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【山崎パン】「ヤマザキ」が“発がん物質”臭素酸カリウムの使用をわざわざ再開する理由

1 :砂漠のマスカレード ★:2020/03/15(日) 13:08:31 ID:hgYy2o3O9.net
批判も覚悟のうえで自ら情報提供

山崎製パン株式会社(ヤマザキ)が3月、一部の角食パンに食品添加物「臭素酸カリウム」を使い始めました。臭素酸カリウムは遺伝毒性発がん物質とされ、
添加物批判の記事や書籍等では必ず、猛批判される物質。同社は、臭素酸カリウムを2014年以降は使っていませんでしたが、使用再開です。

しかも、2月25日からはウェブサイトで、自主的に使用再開を情報提供し始めました。法的には、告知する義務はないのに……。

さっそく同社に尋ねました。「発がん物質を食品に使う? 週刊誌などからまた、猛烈にたたかれますよ」。

答えは、「もっとおいしいパンを提供するために使いますが、安全は絶対に守ります。詳しく説明しますので、なんでも聞いてください」。

さっそく取材しました。添加物はイヤ、と思う皆さんにこそ読んでもらいたい、科学的根拠に基づく企業の毅然とした判断が、ここにはあります。

食感改善に絶大な効果

臭素酸カリウムは、小麦粉処理剤として厚労省が使用を認めている食品添加物です。パン生地の中で臭素酸とカリウムに分かれ、さらに臭素酸から酸素が発生し、小麦中のたんぱく質を酸化します。
それにより、パンのおいしさを大きく左右するグルテンというたんぱく質の構造がよくなり、できあがったパンは水分が保たれ、キメが均一でやわらかくしっとりとした食感が長く続く、とされています。
(写真左:臭素酸カリウムを使った食パン。右:生地改良剤として臭素酸カリウムを使わず、ビタミンCを用いた食パン。微細構造の違いが、食感の違いやパサつきやすさ、劣化の速さなどにつながる)

臭素酸カリウムは日本では1953年に添加物としての使用を認可され、まちばの小さなパン屋さんでも普通に使われていました。しかし、70年代に「発がん性があるのでは?」という疑惑が持ち上がりました。
反対運動も激化して、ほとんどの業者が使わなくなりました。

通常、遺伝毒性発がん性が判明した物質は、添加物としての使用を認められません。しかし、残留しなければ、人の健康への悪影響はありません。
そのため、厚生省は1982年、「使用した場合には最終製品に残存してはならない」というルールを設定しました。多くの業者が使用を再開しました。

以降、厚生省、現厚労省は「使っても、残っていなければよい」とするルール自体は、ずっと変えていません。
その後の1992年、FAO/WHO合同食品添加物専門家会議(JECFA)が「小麦粉処理剤としての使用は適切ではない」との見解を示したのを受け、
山崎製パンを含む国内メーカーは使用を自粛しましたが、同社は2004年には使用を再開しました。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200315-00010001-wedge-soci
3/15(日) 12:22配信

2 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:10:14 ID:/tpIApfV0.net
ヤマザキ発のガン祭り

3 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:10:41 ID:4Q8w0EOn0.net
日本のパンは柔らかくて甘くて糞まずい

4 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:11:16 ID:bsqQDhIg0.net
赤チンに水銀使うのと同じような話だな
中に残留するわけではないけどイメージで敬遠されてしまう

5 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:12:07 ID:IH25NJy00.net
もうずっとパス○のパンしか買ってないから勝手にどうぞ

6 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:13:06 ID:87iPU7WQ0.net
>>3
フランスパンは固すぎてマズイ

7 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:13:59 ID:Af4AmBgM0.net
俺は成城石井のパンばっかり買ってる

8 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:14:15 ID:O8lKE7Y/0.net
まあ、他社はほかのものを混ぜ合わせて同じ物質を作り出して効果を出してるのに、「不使用」と言い張るのは不誠実だというのは一理あるわな

9 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:14:20 ID:3cJp0gsM0.net
>>3
カンパーニュうまー

10 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:14:26 ID:hYLja7jv0.net
>>3
まぁ好みの問題じゃね
俺はクソ堅いフランスパンより
焼かなくても食える日本の食パンの方が好きだわ

11 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:15:54 ID:jo0h8vt20.net
ネトウヨ春のBAN祭りの時期がやってくるのか

12 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:16:27 ID:hYLja7jv0.net
>>11
キモい

13 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:16:30 ID:DYJC/lG/0.net
WHOが係わる指針となると政治色を感じてしまう今日この頃
発がん性の定義自体どこまで信用していいのやら
パンを食べた人は必ず死ぬに近いものを感じてしまう

14 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:16:38 ID:souukv3r0.net
製パン界の悪貨&良貨

15 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:17:04 ID:k14b76ZN0.net
俺もパスコ派
ヤマザキの不自然なやわらかさや甘たるさは受け付けない

16 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:17:43 ID:kUR2L9RA0.net
>>11
なんでもネトウヨ言う人キモいんですけど

17 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:17:54 ID:fO12AuLj0.net
まあ由来が判明しないから強気だわな

18 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:18:29 ID:fuXQ2gHl0.net
批判と言うかもう流石にみんなヤマザキ避けるだろう

19 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:19:00 ID:3cJp0gsM0.net
パン屋のパンがいい🍞

20 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:19:38 ID:7t1kBGfm0.net
ザキヤマ

21 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:20:16 ID:vfFw1DyT0.net
>>3
昔はそうじゃなかったけどね

22 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:20:20 ID:Af4AmBgM0.net
コンビニは基本ヤマザキばっかりだよな。
だから、セブンイレブンになっちゃう

23 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:21:02 ID:QwhuFvOa0.net
買うのやめるわ

24 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:21:04 ID:IRqG5bwJ0.net
まぁ、そのネーミングが気になるくらいだわw
臭素てwって感じなだけ
発癌物質どうこう気にするならPM問題だけで中国と戦争レベルやろ

25 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:23:20 ID:QEzjmehG0.net
つーかガンにならない食べ物なんかあるのかよ

26 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:23:36 ID:WLq9Iwi40.net
くさそう

27 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:23:39 ID:qQZKtwZB0.net
>>1
食感も良くするが
臭素酸カリウムを使う最大の理由は
保存性を高めることです
つまり店頭に長く置けるから売れなくても処分するまで長くなる
お店にとって償却費を含めたコストがさがるということ

これを書かないで
食感を良くするためなんて書いてるのは
単なる広告記事です

28 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:24:04 ID:YxAplk3t0.net
山崎パン ピクルス担当

29 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:24:54 ID:uIVHEhif0.net
製造中に発がん物質が別の物質になるならいいんじゃね?

最終的に発がん物質は入ってないんだろ?

30 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:24:54 ID:NFlDlr3k0.net
こ、これだったか・・・俺がガンになった原因物質

31 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:26:03 ID:uIVHEhif0.net
>>27
食品ロスが減るなら良いことずくめだね

32 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:26:22 ID:pI8Y8ldT0.net
>>27
それだと保存性高まりますって書いてても
自画自賛の広告記事じゃね?

33 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:26:24 ID:8LE8kGj70.net
>>3
分かる
80円くらいで売ってる食パンは美味しいよ

34 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:26:45 ID:pcumnT4E0.net
それよりパンは小麦粉が問題だな
自分は国産小麦粉のしか食べたくないんだけど
最近売ってる食パンには小麦粉が国産なのか輸入品なのか書いてないのが多いから。

35 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:27:16 ID:fO12AuLj0.net
>>29
これが残らないとは書いてないんだよなあ

36 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:27:17 ID:hUPj1MNG0.net
山崎はかなりエグい物入れてる噂が昔からあったがこれか

37 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:27:22 ID:RJhxtDii0.net
うちの方は
pascoが多く並んでる。
最近、山パンなんてほとんど見なくなった。

38 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:27:38 ID:czMJdNqv0.net
マジかよ
ザキヤマ最低だな

39 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:27:44 ID:h61ANJNc0.net
つまり、残留しなければ問題ないから使うってこと?
そんな理由信じられんわ。

じゃあおまえら、残留しないように処理される青酸カリ入りの食品を食えるんか?

40 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:30:16 ID:Ew7zdQ0R0.net
水道水とミネラルウォーターにも臭素酸が入ってるよ?
ヤマザキパンを否定するなら水が飲めないね?w

41 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:32:04 ID:qQZKtwZB0.net
>>31
>>32
店頭の保存性の為に
わざわざ臭素酸カリウム入り食べたい人にはいいかもねw

42 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:33:46 ID:h/nQ2o++0.net
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://continue.ezua.com/1324.html

43 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:35:11 ID:kPqTg0Nz0.net
美味しいもの食べてさっさと死にたい

44 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:40:48.71 ID:Ljpun4f60.net
美味しいものより安全なものがいいな

45 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:41:48.45 ID:uyljgX5G0.net
災害用保存食

46 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:41:54.17 ID:BC902AtH0.net
コンビニのPVとかどこのメーカーかをチェックしヤマザキだったら棚に戻しています
誤って買ってしまったら嫌やなと思いつつ捨てるのは忍びないので反省しつつ食う

47 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:42:38.05 ID:SI71bHO40.net
厚労省、日本人殺しにきてんね

48 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:43:08 ID:S5V3V4Sm0.net
> 「発がん性があるのでは?」という疑惑が持ち上がりました。

根拠が曖昧なんだな

49 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:45:17 ID:vbPgjNGX0.net
山崎パンのパンが腐ってるところ見たことない

50 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:45:51 ID:Y3W2GuoT0.net
人工甘味料の方がヤバそう 
糞不味いし

51 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:47:03 ID:wjbB1JFg0.net
日清のチキンラーメンみたいに、社長が毎日食べ続けて長生きすればいいんじゃね?
あれこれ説明するよりもずっと説得力がある

52 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:47:33 ID:Ljpun4f60.net
臭素酸カリウムの毒性

有毒であり、発癌性も指摘されている。
国際がん研究機関(IARC)では、臭素酸の発ガン性を「グループ2B:ヒトに対しての発がん性の恐れがある」に指定している。
国際連合食糧農業機関/世界保健機関合同食品添加物専門家委員会(JECFA)では「遺伝子傷害性発がん性物質」に指定している。
経口摂取によって、腎臓、中枢神経系に影響を与え、腎不全、呼吸器抑制、難聴を生じることがある。

53 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:47:51 ID:moZCqhQA0.net
>>28
閣下乙

54 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:48:57 ID:p9GBMn+D0.net
ブロムワレリル尿素だけではなく
臭素単体でも鎮静作用があるらしいので、睡眠障害には効きますよ?

55 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:49:56 ID:J6ohpgaF0.net
何をふんぞりかえって、食いモノに食いモノでない粉なんか入れてんだろう?
そんなまがい物食いませんよ
これをしないと流通上どうこうとかいうなら山崎的なパンをスーパーだ
コンビにだで売る流通それ自体が正しくないんだろう

56 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:50:07 ID:Ljpun4f60.net
食品添加物
かつてはパン生地、魚肉練り製品などの改良材(食品添加物)として用いられたが、ラット腎臓における発癌性が指摘され、国によっては使用が禁止・制限されている。
イギリスは1990年、ドイツは1993年、カナダは1994年、中国は2005年、食品への使用を禁止した。
JECFAは1995年に「臭素酸カリウムの小麦粉処理剤としての使用は容認できない」と結論している。

57 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:50:40 ID:C0NbYlbR0.net
>>40
ヤマザキのパンを食べないと宣言してる奴等は飲料水をどうしてるんだろうな?
ヤマザキパンを叩いておきながら臭素酸入りの水を飲んでたら、そいつは馬鹿だよなw

58 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:50:58 ID:j9xUBu750.net
臭素酸カリウムという発がん性物質を混入することによって、美味しいパンができました。
発がん性物質を食品工場で扱う山崎パンですが、これからも国民の期待と売り上げアップを目指して
美味しいパンをめざします。

焼いたら臭素酸カリウムは無くなるそうですので、たぶん大丈夫ですよ。安心してください。
でも、加熱すると臭素酸カリウムから有毒な毒ガスが発生します。
でも多分大丈夫。

発がん性物質使用や毒ガスを発生させて作ったパン、美味しいの是非買ってくださいね。

という話だね。

59 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:51:25 ID:d0p9DpD/0.net
>>50
普通の砂糖とか100%のフルーツジュースの方がもっと体に悪いよw

60 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:51:50 ID:J6ohpgaF0.net
これのみならず、工場で「食いモノ」ですという物を作ってる人らで
食品材料ではないなんだか分からない粉なんかバサバサ入れてる人がは
疑問を持たないんだろうか?

61 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:53:11 ID:lCy/9cyA0.net
根性がヒン曲がっている民が多く住む地域はパン消費量が高い

62 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:54:13.87 ID:1aJAOC3o0.net
頭じゃなくて舌で味わおうぜ

63 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:55:18.83 ID:+KBsTJGY0.net
パンは食べないけど、臭素酸が入ってる水は普通に飲む
これって馬鹿だろw

64 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:55:26.30 ID:J6ohpgaF0.net
会社ってのは男が多いし
去年と違うモノを作らなきゃいけなかったりして
ずーっと同じものを食べ続けていく食生活に
そぐわないな
工場の人の手柄?
前年比?
そんなもんで変な粉食わされてらんないよ
おにぎりに粉?wwwお母さんじゃない人の作ったものは食いたくねーな

65 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:58:54.34 ID:woEu9rVsO.net
これ猛毒で禿げるよ

66 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:00:06.30 ID:j9xUBu750.net
>>57
>ヤマザキのパンを食べないと宣言してる奴等は飲料水をどうしてるんだろうな?

ヤマザキのように意図的に臭素酸入れそれを公言して、販売している飲料水を教えて下さい。

ヤマザキのパンを食べたくない人は、例え化学調味不使用と書いてあっても
酵母エキスや加工でん粉等が使用されていたら、使わない人もいる。

ましてや、発がん性物質混入商品なんて、例え販売者が大丈夫♪
といっても信用する人の方が少ないよ。

食に対する安全性の捉え方の違い。
安全性に対して無頓着な人は、発がん性物質や農薬混入でもなんとも思わないけど
安全性に対してシビアな人は、酵母エキスや加工でん粉ですら嫌う。加工食品ですら嫌がる。

安全性に対して意識の違い。

67 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:00:09.36 ID:i1o1AaEI0.net
>>5
おまえこそ勝手にどうぞ!

68 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:00:26.17 ID:J6ohpgaF0.net
開発チームとかいるんだろうけどさ、食事パンに開発なんて必要かい?
50年100年同じおいしい物を食べたいですよ
てか、ヤマザキの人、ビゴのパンとか食べた事あんのかな

69 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:00:28.77 ID:6ByWhKyu0.net
何個食べたら危険なのか裏に小さく表示しておいて欲しい。菓子パン大好きな嫁に毎日どんどん食べさせてあげたいから。

70 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:01:55.00 ID:xVIeiip00.net
体内に残らないっていってるんだからいいじゃん?

71 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:02:51.95 ID:1aJAOC3o0.net
>>70
そもそも水道水には20倍入ってるって書いてある

72 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:03:15.65 ID:/ajPFL/w0.net
>>3
無駄に甘いよな
あれにバターとかマーガリン、ジャムなんか塗って食べるんだから味覚もおかしくなるわ

73 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:03:24.05 ID:1EHTmB6n0.net
>>39
残留しなければ食えるのでは

74 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:04:06 ID:J6ohpgaF0.net
ここの創業家はたしかキリスト者だったはずだけど
腐ったな
パンに混ぜ物して、許されるのかよ
このスレにあるような論調で他の社の添加物はいってないを
書き込むなとかウチにも文句いってきたし

75 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:04:26 ID:j9xUBu750.net
>>70
たばこも昔、そういったこと言われてたね。
一切無害であると。
病院のベットでも据えた。
小学校の先生が授業中に吸ってた。

後に医学的根拠が示されたけどね。

76 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:04:37 ID:5pR6Hs2u0.net
日本人は米を食え

77 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:05:43 ID:dY/qC/jc0.net
発癌物質といっても発癌性はタバコや加工肉より低く、コーヒーなどと同じランク

78 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:05:59 ID:J6ohpgaF0.net
なんか毒の粉入りのものは会社員だけで勝手に開発して
会社員だけ食って勝手に回せばいいよ
生活に入り込んでくるな

79 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:06:10 ID:Kyr5F0Cm0.net
そんなこと言って、災害時に山パンの運転手が周りにパン配り始めたら持ち上げるだろ?

80 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:08:04 ID:J/ac0eke0.net
>>66
水道水とミネラルウォーターは消毒目的で臭素酸を使ってる
知らなくてもググれば直ぐに分かることなのにw
あんた、今からは水が飲めないぞw

81 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:09:07 ID:3cJp0gsM0.net
>>79
おう!

82 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:09:08 ID:j9xUBu750.net
>>77
コーヒー酸も同様、発がん性物質

83 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:09:13 ID:J6ohpgaF0.net
今ちょうどテレビでコンビニの商品開発会議どうたら
やってるけど
マジでこういう会社組織の発想は食生活に入り込んでこないで欲しい

84 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:10:27 ID:d0p9DpD/0.net
これまでずっとパスコの超熟だけど、どれぐらい違うか一度食ってみたいな

85 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:11:53 ID:d0p9DpD/0.net
>>39
フグも毒を取り除いて食ってるわけだし
ジャガイモも芽が毒だけど取り除いて食ってるし

86 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:12:43 ID:RMxWCH0O0.net
発ガン性ゆうても、
パンを一日10kgたべるのを60年続けたらガンになる確率が2倍とかなんやろ。

87 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:12:50 ID:d0p9DpD/0.net
>>82
麦茶もな

88 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:12:50 ID:WuPAkP5V0.net
どのぐらいの量でどのぐらいの毒があるか考える習慣があるかどうかで反応が真っ二つ
水ですら10L飲めば死ぬし、塩ですら100g食えば死ぬ
ところがどちらも無いとやっぱり死ぬ
適量だといい

じゃあこの化合物はどうか・・・日頃ごくごく飲んでいる水道水よりも薄い
けど毒は嫌だという人は、それでいいんじゃないかな
ロハスは宗教みたいなものだから、理論で説得しようがない

89 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:15:40 ID:Ae35HSmO0.net
>>3
フランス人のジジイババアは あの固いフランスパンを
ものともせず噛みついているのかと思うと、ワイルドさに驚く。

90 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:16:23 ID:QsJ8iEiO0.net
こういうのが問題になるのはちゃんと管理してない所が出た時であって
ヤマザキのは恐らく問題にならない

91 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:16:35 ID:dIDSbteq0.net
>>1
はい、山パンから損賠

92 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:17:47 ID:d0p9DpD/0.net
一見体に良さそうなオーガニックの煎りゴマとかきな粉とかは
インスタントラーメン以上のアクリルアミドが含まれてるけど
みんなありがたがって食ってるしな

93 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:18:04 ID:Cmm8Fj1C0.net
とりあえず芳醇食べるのよすわ

94 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:18:39 ID:WuPAkP5V0.net
>>89
ネットで検索したら出てくると思うが、白人は黄色人種よりも唾液量が多いぞ
フランス人は日本人の三倍とかのレベルらしい

95 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:19:00 ID:J6ohpgaF0.net
>>88
だけど、そういう混ぜ物をしない他社が
無添加って書いてると、消費者が添加したものと無添加のものっていう
視点をもってしまうから、書かせるなっていうようなロビー活動的な事を
山崎はやってくるんだぞ

96 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:19:43 ID:u1Yuobyq0.net
嫌なら買わなきゃいいのに
使用基準値守ってるのにわざわざ取り上げるのは犯罪だよね

97 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:20:37 ID:GhsIrQIT0.net
臭というネーミングで既に嫌悪

98 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:20:45 ID:d0p9DpD/0.net
まあ、一度食ってみて旨かったら乗り換えるしそうでもなかったらこれまで通り超熟買う

99 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:20:53 ID:LW/u6qYf0.net
以下は警察による組織犯罪の情報です.
現在、同板では規制が掛かり、核心部を投稿する事が出来ません
警察が圧力を掛けているのであれば、目撃証言等が集まるのを恐れているのでしょう
ですので文章を纏めたスクショを貼っておきます
https://i.imgur.com/Gv1azgE.png
https://i.imgur.com/4qqEC7z.png

100 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:21:40 ID:dIDSbteq0.net
つか、無農薬有機栽培の野菜なんか
相当毒性高いんだよね

自分で虫とかから身を守らないといけないから

101 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:22:11 ID:Kyr5F0Cm0.net
>>89
噛み付いてないぞ
カフェオレとかスープに漬け込んでグズグズにして食べてたりする

102 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:22:23 ID:j9xUBu750.net
>>88
水自体は発がん性物質ではないし、塩は必要栄養素。
どんな食材も食べ過ぎが良くない事は常識。

しかし、発がん性物質である臭素酸カリウムを意図的に接収したしたい人がどれほどいるのか?

発がん性物質の摂取量により、発ガンリスクは増加する。
ちょっとだけだから大丈夫、が積み重なって発ガンし、悪性腫瘍が全身に転移してしまうことになる。

発がん性物質や残留農薬が好きな人は、山崎パンが好き?でいいかな?

103 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:23:02 ID:WuPAkP5V0.net
>>95
だからどうした?
市井のパン屋では普通に使っているのを、毒にならない量入れていると表示しているだけ

お前はヤマザキパンが嫌いなだけだろ?
俺もヤマザキパンは好きじゃないが、大手は小さなパン屋と違って原料書いているだけ
まだ安心しているわw

104 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:23:19 ID:LpUM6b3i0.net
家訓で山崎パンは不買してるし

105 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:23:43 ID:u1Yuobyq0.net
マスクやトイレットペーパーの件で分かったろ
店頭に並べておく事の必要性を

106 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:25:15.65 ID:WuPAkP5V0.net
>>102
例えばセレン
必須栄養素
だが皮膚浸透性がある「猛毒」だぞ
銅も必須だが、やっぱり猛毒

なお、塩も発がん性ある
さて、お前は必要な栄養素が発がん性なしとか思っているのか?

107 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:25:37.54 ID:j9xUBu750.net
>>85
ヤマザキは毒を入れて美味しくしてるんだよ(笑)

死にはしないし、病気になることもないけど
発がん性物質を意図的に入れている事に違いは無い。

108 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:26:50.90 ID:d0p9DpD/0.net
>>106
熱いものも辛いものも焦げたものも食えないよな
一体何を食って生きてるんだろうなw

109 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:26:55.22 ID:j9xUBu750.net
>>106
で、臭素酸カリウムは必須栄養素なんか?
なら、添加してもここまで問題にならないだろうね。

110 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:28:06.77 ID:J6ohpgaF0.net
>>103
自分はヤマザキパンを食って育ったよ
家族の中に社員がいたからね
だから職場で上が「ヤマザキ潰れればいいのに」とかいってて
ショックだった
色んな関係各所でそう見られてるって気づいて欲しいし恥ずかしい

111 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:28:19 ID:u1Yuobyq0.net
無くても作れるのに言い訳してるようにしか見えない。

112 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:28:25 ID:j9xUBu750.net
>>106
塩やセレンに一日の最大摂取量はないのか?って話だな。

113 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:29:41 ID:8OcbqTw30.net
山パンの近くの土地買って家建てた知り合いが
風吹くといきなり耐えられない匂いが吹き込んでくるから
売り払ってしまってた
パンも食べなくなったと言ってたな

114 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:30:02 ID:jb+dEEYN0.net
>>102
紫外線は発がん性があるから太陽光に暴露しない生活してるんだね
ビタミンDは食物やサプリで補ってると
なかなか挑戦的な生活してんね

115 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:30:11 ID:J6ohpgaF0.net
ヤマザキを選ぶお母さんが、回りや子どもに
意識低いみたいにいわれないような商品を作ってほしいと願うばかり
お社長だってそう思ってきたんじゃないのかと思うけどね

116 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:31:13 ID:m5pmy5va0.net
WHOが危険だから使うなと言っているということは
使っても安全だということ

117 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:31:21 ID:AMtBYIt10.net
ヤマザキパンはこの件に限らずなにかと評判が悪いな
ヤマザキの工場で働いている奴はヤマザキパンを食べない
と言う噂も流れてたし

118 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:32:55 ID:d0p9DpD/0.net
それより俺には8枚切りがコンスタントに店の棚に並んでることが重要
なぜかしらんが全ての棚が6枚切りで埋め尽くされてる日があるし

119 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:32:56 ID:j9xUBu750.net
>>108
焦げた物や塩辛い物好きなんか?

発がんするリスク、50%くらいは増加するけどね
君のように、発がん性物質や残留農薬を好ん食す人が罹患する可能性は高い。
10年後に君の身体ではっきりすると思うよ。
君の身体だ、好きなように。

年々、癌の罹患率は上昇を続けている。
他の先進国は下げているのにな。

120 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:33:47 ID:WuPAkP5V0.net
>>108
ロハスババアは基本的に自分で良い食品悪い食品って感じで分類して、
それぞれに教義を当てはめる宗教だしな

だからあいつらは自分が食っているのが正義で、それ以外は平気で否定するんだよ

121 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:33:57 ID:3PUaYINB0.net
>>94
ひらめいた!

122 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:34:16 ID:d0p9DpD/0.net
>>119
熱いものはなぜよけたの?w

123 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:34:30 ID:J6ohpgaF0.net
>>117
焼きたての長い3斤パンやクリスマスケーキなどを持って帰ってきてくれると
嬉しかった
あんなものを食ってるヤツは未盲だ的な扱いをされて悲しかった
工場のある町だけど、夜も菓子パンの焼ける香りが漂っててパルプ工場だの
酒造メーカーやら醤油メーカーやらよりずっといいよ
食べ物の事で理屈こねて食品じゃないもの混ぜてふんぞり返るより
選んでる人や社員が自慢できるものを作って欲しいと願うばかり

124 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:35:37 ID:3AlSbd5W0.net
>>89
日本のフランスパンは固いのであって本場はそんな固くないとか聞いたけどどうなのかね。

125 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:36:10 ID:J6ohpgaF0.net
>>120
食べ物だもの
当たり前じゃないの?ましてやパンだよ
お母さんが入れない物はいれるなと思う。

126 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:37:48 ID:Kk3TtA9h0.net
山パンといえば鳥肌実

127 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:38:22 ID:QAQ2lXfx0.net
>>121
3Pするのか

128 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:39:45 ID:d0p9DpD/0.net
科学的に管理されてるメーカーの食品を信じられないならば
自分で作って自分が安心だと思えるものを食べればいいだけ

誰もが満足する唯一の正解なんてないし、消費者の選択肢はいくらでもあるんだから
別に文句を言う話でも無い

129 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:42:18 ID:WuPAkP5V0.net
>>125
根本的に勘違いしているな
危険性と量を考えて食べるべきなのを、特定の物質はダメ特定の物質はOKとか
といった判断するのがお前の発想
パンなら、残留毒性でいうとイーストフード及びモンサントの某残留農薬、そして
臭素酸カリはその次のレベル
その辺の考察無しで、毒入れるなぁと言い出すのが宗教にハマっているババァ

130 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:42:25 ID:j9xUBu750.net
>>114
必要な物必須の物と、必要の無いもの、の違いが存在するんだよ。

君のように、何でも間で、ちょっとだけだから大丈夫
生産者や販売者が言うから大丈夫♪
が君のような、美味しくて安くなるから、トランス脂肪酸や残留農薬、発がん性物質を好んで摂取する人と

必要のない、発がん性物質は避ける人の違い。
いいかい、今の医学で癌は治らない、と考えた方が良い。

治らない=死に直結

死にたくないから、避ける事のできる危険な食材は避けようとするのは、人間の本能でもある。
君は、ヤマザキや企業のいう、美味しくて安い、だから発がん性物質もトランス脂肪酸も容認できるだけ。

君は安全より、リスクを優先しているだけ。
発がん性物質を嫌悪する人は、リスクより安全を優先している。

その違いでしかない。

131 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:45:57.15 ID:d0p9DpD/0.net
ワインも伝統的な製法として亜硫酸Naを加えないとフランスでは法律で「ワイン」を名乗れなかったりするしな
食文化とはそういうもの

132 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:46:18.64 ID:bxqksOox0.net
ヤマザキ不買決定

133 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:46:29.86 ID:J6ohpgaF0.net
>>129
まぁ、おまいはビゴの店にいって普通の山食とバゲットを食ってみろ
あれがあの価格でできんだぞ?

134 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:47:13.16 ID:oDGNWf200.net
日本で認められている食品添加物に発がん性が認められたら使用許可降りないんだが
この記事捏造じゃねーの?

135 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:47:34.56 ID:kUR2L9RA0.net
あまり神経質になるとガンになりそう

136 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:47:55 ID:j9xUBu750.net
>>129
君が発がん性物質を好んで食すことに、なんの問題もない。
君の身体なんだからね。

ちょっとだけ、も、重なっていくと、量は増える。

大半の加工食材には、そういった物質は混入している。
それらを、全て容認し、君のような人は次々と重ねてって、多くの発がん性物質を取りこむことになる。

発がん性物質を取りこむに、何の疑問も抵抗も抱いたことがないのは、君が健康だからだよ。

だから食の安全に無頓着でいられる。
だから能天気でお気楽、食品に対して何の疑問も抱くことなく、企業の言い分を全て鵜呑みにしてしまう。
逆にいえばお気楽で羨ましけどね(笑)

137 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:49:10 ID:J6ohpgaF0.net
その有毒な粉だって有料なんだろ?
無駄な費用なわけだよ
工場の人だって入れた粉全部誰かの胃袋に入ってくって考えてみろや

138 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:49:15 ID:Sexo/8Bg0.net
臭素酸フリーを売りにするメーカー出てくるといいなw

139 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:50:07 ID:nrFXOITN0.net
もうパスコしか買わない

140 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:50:26 ID:4WkT18Vh0.net
コロナとかいうどでかい脅威が出てきたので
わりとこういう影響少ないのはどうでも良くなってくるよな

141 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:50:31 ID:jb+dEEYN0.net
>>130
日光は生存に必要不可欠なものじゃないよ
発癌性がない代用品がある
現代的な社会生活を送るのに著しい不便があるだけさ
確実に発癌性を証明されかつ一般的な生活で発癌する可能性の高い日光は受け入れ食品添加物については体に影響がないレベルどころか自然下より少ないレベルの混入も認めない
何のエビデンスもない幽霊のような恐怖を煽って扇動しているようにしか見えないんだよな

142 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:50:48 ID:TxA9l7Gf0.net
↓範馬勇次郎さんが

143 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:52:09 ID:j9xUBu750.net
>>129
パンの大半をしめる小麦粉が海外製小麦で残留農薬を多く含むから

PASCOの国産小麦使用のパンがここでは持ち上げらる、ってことすら解らないか?

パンの8〜9割を占めるのが小麦粉。

一度自分で作ってみれば解るよ。

144 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:52:24 ID:FxQES59e0.net
某回転寿司みたいに勝手に添加物指定して勝手に無添とか名乗ってるよりは正直に公表する時点でよっぽどまし

145 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:52:26 ID:fqIhaGWH0.net
自宅でパン作ってるけど
ヤマザキパンより不味くなることはほとんどない

146 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:53:13 ID:J6ohpgaF0.net
こういう薬混ぜ込んで、前年比幾ら削った
前任者に比べて幾ら稼いだとかやってる連中は
マジで薬品会社の方へ転職してコロナの治療薬でも開発すればいいと思う
パンにそういうのいらねーから

147 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:53:34 ID:pI8Y8ldT0.net
>>41
おまえ農薬使用野菜を100%食ってるけど
よくそんな事いえるな

148 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:54:12 ID:jb+dEEYN0.net
発癌性があるものを一切拒否するなら発酵過程でイーストが産生するアルコールもアセトアルデヒドだからパンそのものも食べられないよ
焼成過程で揮発するのも臭素酸と一緒で残存しないけどね

149 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:54:16 ID:I6ppxztf0.net
残留しなければ問題ないんじゃねえの?

残留しなければ、な

150 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:54:46 ID:d0p9DpD/0.net
>>135
食べるものの選択肢が減って寿命が短くなりそうだね

151 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:55:02 ID:Qc6UeP/H0.net
70%の商品からモンサントの除草剤グリホサート

152 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:55:17 ID:Yt62y8ch0.net
>>28
サンドイッチ班班長乙

153 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:55:31 ID:4WkT18Vh0.net
>>145
やっぱ家で確認して厳選した材料で作らないと意味ないよな
他所で作られたパンなんてどれも嘘つかれてもわからないからな
「大丈夫」が「全然大丈夫じゃない」時代になってしまったよな

154 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:56:10 ID:gDJmQufu0.net
>>41
製造時に分解されて製品には残留しないので臭素酸カリウム入りではない
そもそも残留してたら販売できない
記事中にも残らないと連呼されてるのに>>35とか何を言ってるんだろうな

155 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:56:17 ID:0rUzLyWM0.net
高級食パンでもマーガリンとかショートニング入ってるの多くて腹が立つ

156 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:56:32 ID:IGu8O2e80.net
ミツさんに喝いれてもらいなよザキヤマ

157 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:56:53 ID:j9xUBu750.net
>>141
>>141
>日光は生存に必要不可欠なものじゃないよ

>日光は生存に必要不可欠なものじゃないよ

(笑)

一生地下室で暮らすのか?

どうやって仕事するんだ?
買い物はどうするんだ?

セレトニンの精生成もままならず、間違いなく精神疾患を患うな。
ビタミンDを生成しなくていいから、サプリメントを取れ?

サプリメント自体が、食品添加剤。

少しは考えろ。
頭おかしいのか?

流石に、発がん性物質や、トランス脂肪酸、残留農薬食品を勧めるだけのことはある(笑)

158 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:56:59 ID:MIxJFzm90.net
>>155
なんで?

159 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:57:00 ID:R4S/Qk9L0.net
>>3
歯が悪くなったら硬いパンは好まれなくなるだろ

160 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:57:54 ID:4WkT18Vh0.net
>>155
オレも油の方がずっと気になる

161 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:58:05 ID:d0p9DpD/0.net
>>137
焼いているうちに毒性のないものに分解されるから誰の胃袋にも入らないだろ?
そんなこというなら天然の梅干しも着ける前は強毒を含むから食べられないぞ?w

162 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:58:39 ID:IGu8O2e80.net
>>133
フィリップカミュのぱんと一緒になるわけないだろ馬鹿か

163 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:58:42 ID:6Suqs5Ql0.net
時代はグルテンフリー
テニスのス-パースタージョコビッチもパンパスタ食べるのやめた

嫌なら食わなければよいだけwww

164 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:59:22 ID:d0p9DpD/0.net
>>146
今回のは逆にコストが上がっちゃうらしいけどね

165 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:00:52.91 ID:d0p9DpD/0.net
>>148
文句を言ってる人は多分パンなんて体に悪いものは食べないんじゃないかな
糖質の塊だしさw

166 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:01:13.31 ID:Yt62y8ch0.net
>>107
んなこと言ったらごはんのお焦げやサンマの塩焼きも食えなくなるな
味のために調理段階でわざと発がん性物質発生させてるようなもんだし

167 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:01:32.54 ID:j9xUBu750.net
>>154
記事中にも残らない書かれているね

で、そのエビデンスは存在するの?

ないね

記事には残らないととだけ書いてあるけど
加熱したら毒ガスを発生する、事は隠しているね。

なぜ隠す必要があるんだい?
消費者としては、なくなるから発がん性物質を入れました
を納得できるか?納得できないか?であって

君のように、企業いうこと全てに納得し、信じる人ばかりではないんだよ
消費者は、お客様であり、そのお客から金を貰って存在できるのが企業。
顧客あって企業であって、企業あっての顧客ではない、という事

168 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:01:53.06 ID:QQd8b8VR0.net
スレタイだけでなんで脊髄反射するバカが居るのかな
ちゃんと記事を読めや

169 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:01:54.19 ID:4WkT18Vh0.net
>>165
糖質とらないやつ多いが絶対後で痛い目みると思うわ

170 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:01:57.86 ID:8GMq9xNf0.net
>>145
ヤマザキパンとは比較にならない不衛生な環境で作られて
汚染リスクの高いパンですよね

171 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:02:54.93 ID:fqIhaGWH0.net
>>153
大して厳選しなくても美味しいパンは焼けるよ
塩とイーストだけでも作れるし
国産小麦を半量入れる、バターを微量入れる、これだけで超絶美味しいパンになる

ショートニング入れると全てがぶち壊し、色々添加物入れる羽目になる

172 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:03:08.52 ID:58bp5Rmo0.net
結局、臭素酸カリウム使うんだなヤマザキは。

173 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:03:17.40 ID:j9xUBu750.net
>>164
コストが上がっちゃう、とか書いてるけど
PASCOの国産小麦パンに比べたら、ずっと安いわな。

君はヤマザキを発がん性物質混入食パン食べ続ければいいよ(笑)

174 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:04:01.88 ID:vnyp185E0.net
ランチパックもう買わない!
美味しいさより
安全性求めるわ。

175 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:04:23.43 ID:J6ohpgaF0.net
>>163
ジョゴ氏は家がピザ屋なんだよね
それでいえばパン屋の子で小麦アレルギーの人っていたりする

176 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:04:47.80 ID:ifLT4aJL0.net
WHOのテドロスが一番の毒

177 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:05:52.22 ID:wpsEtomO0.net
>>166
切り餅の裏にオーブンで焼く場合を書いてることが毒物の奨励だとか言い出しそう。
電子レンジでの温め方以外は発がん性物質が出来る可能性あるからとかいう理由で。

178 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:05:53.51 ID:d0p9DpD/0.net
>>167
キミが買ってきた有機野菜に誰も毒物を混入していないというエビデンスは存在するの?w

179 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:05:57 ID:EWZQHhPO0.net
身体に悪いのが入ってますよ!と公言されると嫌だし、出来るならやめるのが企業努力だろ。消費者の気持ち考えないと下落するよ

180 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:06:07 ID:4WkT18Vh0.net
糖質をとらない食事ってのは原始時代の食生活みたいなもんだろ
その後人類は糖質とりすぎてるわけだが寿命も長くなったし脳の容量も大きくなった
まあ糖質嫌いな連中は見かけさえ良ければどうでも良いってやつだろうけど

181 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:07:05 ID:fqIhaGWH0.net
>>170
センスもスキルも無いあなたが作ればそうなるかもしれんが

添加物テンコ盛りのヤマザキパンよりも遥かに日持ちするよ

182 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:08:29 ID:d0p9DpD/0.net
この程度が気になるようならスマホやPCで5chすることなんて電磁波が怖くてとてもできなさそうなのになw

183 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:08:29 ID:J6ohpgaF0.net
>>162
ビゴの店もビゴ氏がなくなって店としてはちょっとアレ?なんだよねぇ
でもパンの品質自体は変わらないから
東京では銀座の・・・・あれ、今なんてーのかプランタンだったとこの下にあるよ

184 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:09:43 ID:8gHrgiNU0.net
山崎春のガンまつりが開催されるのか

185 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:10:04 ID:jb+dEEYN0.net
>>157
食品添加物が問題なのか
なら重曹やにがりなんかも食べられないな

利便性より存在しないレベルの発がん性に注目するんだから洞穴生活も受け入れろやw太陽光の発がん性は証明されてる

太陽光に暴露した空気中の多くの大気汚染物質の人体への毒性がないこと一つづつあるいは組み合わせのもとに証明した論文もない
文明生活そのものの安全性はなにも証明されてない=お前らのいうところの危険だってことだ

なんで電気機器使ってんだ?
アマゾンの奥地での自給自足生活に帰れよw

結局自分のうけいれられるレベルの利便性と天秤にかけてるだけだ
五十歩百歩なのさ

186 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:10:15 ID:5ubyLVJt0.net
糖質制限信者は頭おかしいからな
「米は食べない(キリッ!」と言いながら、
液糖入ったプロテイン飲料は飲むし、添加物の染み込んだサラチキ食うし

187 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:10:26 ID:d0p9DpD/0.net
結局ビゴステマをやるためにつきあわされただけだったか

188 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:10:57 ID:minnwER+0.net
>>103
パン流通大手としてやるべきことやったってだけやんな
いちいち言わんでええこと言うってのはなかなかできんことや

189 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:10:59 ID:5ubyLVJt0.net
>>185
1行目でアホさが出てるよ

190 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:12:03 ID:j9xUBu750.net
>>166
ごはんのお焦げは、電子炊飯器ではまずできないだろう。

さんまの塩焼きは、身体に悪い事は確か。
それを承知で食べるか食べないか、その人次第。

塩をやめて、減塩醤油に大根おろし、焦げは最低レベルで焼ける、過熱水蒸気でやけるオーブンで調理、など
発ガン要素を下げる工夫はできる。
拘っている人は拘っているし、無頓着な人は発がん性物質混入食材で何とも思わない。
成人病罹患者ならさんまの塩焼きは控えた方が良い。

このあたり、常識レベルなので、いちいち反応しなていいよ(笑)

191 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:12:46 ID:mTzXbEjx0.net
風味の良さだけで入れてるならそこに焦点を合わせた記事をもっと出すはず
目隠しでパン食べ比べとかね
そうはしてないから風味以外に何か利点があるのだと思う

192 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:12:52 ID:J6ohpgaF0.net
>>185
つまりさー、結局、ふかふか甘いってのが好きじゃないってのが
基本にあるんだよ
柔らかいだのあまつさえモチモチっだの全盛ってさ
餅くってろって感じじゃん
いや、餅の方がむしろ歯ごたえがあるってもんだわ

193 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:14:12 ID:ugEpzcC00.net
>>35
かいてるじゃん

194 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:14:33 ID:FlX1MYRE0.net
添加物どうこうというより単純に味の比較でヤマパンよりパスコが美味しいと思う。
あと知り合いの在日フランス人らは日本の菓子パン大好きで、クリームパンやチョコクロワッサン、つぶあんマーガリン、銀チョコがお気に入りみたい。

195 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:15:59 ID:n3LgN8ip0.net
スーパーに並ぶ食パンでは超熟が一番美味しい

196 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:17:26 ID:2/HrcS2c0.net
味はどうでもいいんだ 安全が大事
もう山崎の食パンかわないからいいや

197 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:18:02 ID:QOV5ril90.net
人は信じたいものしか信じない
というのがよくわかる

198 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:18:07 ID:jb+dEEYN0.net
>>189
ん?なんで?

199 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:18:31 ID:d0p9DpD/0.net
>>194
おれは食パンより超熟ロールが好きだけどな
菓子パンはメーカー気にせず選んだら結果いつもかごに入ってるのはヤマザキだな
今回のヤマザキの食パンはどれぐらい自信作なのか一度食ってみたい

200 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:18:41 ID:j9xUBu750.net
>>185
>食品添加物が問題なのか

食品添加物・食品添加剤の何を問題にするか、であって

食品添加物全てを問題にしているわけではない。
長期使用され続けていて、実績のあるような食品添加剤は問題しされないことが多い。

ビタミンCのL アスコルビン酸のようにな。

逆に企業は問題ない、大丈夫♪といっている
人工甘味料スパルテームやアセスルファムKなんかは
避けられる。出来て日も浅く、それだけ信頼性がない。

君のような企業の言い分は全て正しい とする人が増えれば増えるほど
企業は儲かる

安くて美味しい、工業製品を大量に速く低コストで作れるからね。
君のような、食の安全に無頓着な人が増えるほど、企業は利益を上げる事ができる。

201 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:18:50 ID:GAajsXgl0.net
楽して味の改良をしようとする方針なんでしょうね
ダブルソフト好きだったけどもう買わないけどねこんな会社の食品
もっと消費者の目線で考えたほうがいいよ

202 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:18:52 ID:jb+dEEYN0.net
>>192
日本人はモチモチがすきなんだよ
タコスだってモチモチ皮のほうが売れる
市場性の問題

203 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:19:15 ID:mTzXbEjx0.net
臭素酸カリウムは(似たような効果の物質と比べて)それ自体は安くないというが、ビタミンCで同じ品質のパンつくるよりはずっと安上がりなんだろ?

204 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:22:00 ID:b2oiRDvx0.net
>>185
にがりは、Mgイオンがタップリ
Mgが不足気味のチミには最適
でも、ヤマザ●は、人体にキケン
余計な添加物臭化物が入っている

そんなヤマザキパンが元ヤンキー達
に人気だ。シンナーやトルエンより
安全性が高いからだ。

205 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:22:02 ID:A9ObjaZL0.net
せっかく柴田と和解したのに残念だよ

206 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:22:13 ID:nX1jMgOy0.net
みんな山パンあんなに叩いてるのに
4月になったらアホみたいに皿交換に来るのはなぜ

207 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:23:58.06 ID:b2oiRDvx0.net
>>203
すでに、カゴ目の野菜Jは、余計な
酸化防止剤V.Cは含まれてない。
モチロン、ヤバイ臭化物もナイ

208 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:24:10.02 ID:kUR2L9RA0.net
なんか20レスぐらい長文書いてる人いるけど
みんなに啓蒙してんの?
ありがたいねw

209 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:24:32.17 ID:d0p9DpD/0.net
この記事みて一度食ってみたくなった人も多いと思う
もう店に並んでるのかね
早速明日買ってきて食ってみるわ

210 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:24:45.19 ID:jb+dEEYN0.net
>>200
>>157
>サプリメント自体が、食品添加剤。
ならなんでこんなの書くの?印象操作したいの?

こういう添加物=悪という喧伝をしておきながら個別の事例で添加物全部を拒否する矛盾を突くとすぐ程度問題だと翻す

そりゃ信用されないわw

211 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:27:30.44 ID:b2oiRDvx0.net
>>209
沢山あるよ。
主婦は見向きもしないが、
ヤンキー風のおじさんが購入してる

212 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:28:06.40 ID:jb+dEEYN0.net
>>204
そういう話してないよ
通常使用で安全性が証明されたものしか認可されない
複合的な使用や累積的な影響を言い出すと天然エネルギーによる自給自足以外全部危険になる
それ以外は全部程度問題で他人を指弾するような話じゃない
法律に則っていればあとは自由

213 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:29:00.04 ID:Ea6S5RnO0.net
これに対して意見できる人、社内にいないのかな?
今なら間に合うんだからやめとけばいいのに

214 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:29:12.33 ID:j9xUBu750.net
>>185
太陽光の発がん性は証明されてる と同時に、太陽光の殺菌性も証明されている。

細菌やカビが癌の原因になっている事は知らないようだね。
そういった物への、身体への殺菌作用やビタミン生成、セレトニン 免疫工場など、

短時間の太陽光暴露は寧ろ、生存にプラスに働く。
ステージ0未満の癌細胞は、逆に太陽光暴露によって死滅させることが可能。

君の単純な頭で考えても無駄。
そして君は、癌に罹患したら地下室から永遠に出てこなくていい(笑)

食材における安全のすべては、摂取して 癌にとってプラスかマイナスか であって、
最終的に癌にとってマイナスに働くように食生活を考えなければいけない。

解っていて、自分から好んで発がん性物質を摂取することは、食品安全性に対して、無頓着といえる。

無頓着な人にいくら、この発がん性物質は安全と言われても、信用するに値しない。

215 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:30:19.85 ID:XiZ8VmXL0.net
臭酸カリ入りって書いてるのかな?
パッケージ今度見てみよう

216 : :2020/03/15(日) 15:30:22.70 ID:acfNZC/h0.net
結局どれくらいヤバいの?
昔は使われてたようだが、
昔っから山崎のパンは好きなんだよねぇ。
これでガンになった人いる?

217 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:32:26.36 ID:0ny5J5pP0.net
要はコストカットの言い換えだろ
年々食べ物の内容量は減ってるがパンは丸見えだからごまかせない
価格と量を維持するためにコストのかかる『良い原料を使ってフワフワ感を工夫する』のを止めて安価な毒性添加物に戻すぞってことだ

218 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:33:08.64 ID:7WrCwcKt0.net
>>182
PCはモニタがCTRのころは騒がれてたけど、CRTから液晶になって、液晶はバックライトが蛍光灯みたいなのからLEDになったから電磁波は問題にならなさそう

219 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:33:09.22 ID:b2oiRDvx0.net
>>212
臭化物は、副交感神経を鎮静かするよ
人によっては、キケンだよ。
法律を改変させるのは超悪質だけど
それより、添加物V.Cを止めた理由が
アナシイ怪奇な説明だ。

220 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:33:45.16 ID:TqwAiuyI0.net
イケダパンと大田ベーカリーしか買ってないからどうでもいい。

221 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:34:27.93 ID:KdicYQfg0.net
残留量は水の20分の1
人間は1日に2リットル飲む。
食パン2キロ食べるのにどれくらい時間かかる?
添加物教のやつらは只の自己まん。

222 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:34:31 ID:b2oiRDvx0.net
>>216
神経毒は、否定できない
KBrだけならガンにはまずならない

223 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:35:00 ID:FxQES59e0.net
>>214

あなた自身が発がん性物質の摂取をゼロの生活ができず、結局はどこまで減らすかという程度問題になってるのに、
あなたに絡んでくる相手に対してゼロ百のような物言いでマウントを取りに行ってるのは詭弁でしかないよ

224 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:35:20 ID:b2oiRDvx0.net
>>215
多分、ホントのことでヤバイことは
書いてない。

225 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:35:33 ID:bQxBYJij0.net
パンにはうるさい
一方、ミネラルウォーターと水道水にも臭素酸が入っているけど、それには何も言わない
意識が高い人達はこの矛盾をおかしいと思わないんだ?
爆笑だねw

226 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:35:33 ID:lkRuM2KU0.net
>>220
鹿児島?

227 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:35:43 ID:0ny5J5pP0.net
>>216
山崎パンを平気で食べる人は他の食べ物の添加物や農薬にも無頓着
その結果いろんな食べ物から幅広く摂取した添加物が蓄積してガンになる
その頃にはどの食べ物が原因だったかなんてピンポイントの犯人探しはできない
摂取する添加物の蓄積量を少しでも減らすためには意識して避けるしかない

228 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:36:36 ID:d0p9DpD/0.net
>>218
無線使うし電磁波の塊だろw
あーおそろしいw たべものどころじゃない

229 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:37:12 ID:SR7VbxIL0.net
どうせ半端なブランドならカチっと一度、問題提起パターンやろね
まあ時代っぽいし案外うまくいく感じかもね

230 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:37:35 ID:b2oiRDvx0.net
>>214
紫外線ですね。
光電効果などにより、ガン細胞は
死滅し、正常細胞は確率的にガンに
なるようです

231 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:37:39 ID:KdicYQfg0.net
こんなことで「もう山崎パン食べられないよ〜」とか言ってるのは遺伝子組み換え食品をいまだに危険と思ってる非科学バカ。

232 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:38:27 ID:csURxjpL0.net
安全だから公表したんだろうけど、
コロナで神経質になってる時だからちょっと買うのは控えちゃうわw

233 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:39:03 ID:b2oiRDvx0.net
>>228
電磁波でも周波数が長いので
おそらくは、かなり安全。
ヤマザキパンよりかなり安全

234 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:40:40 ID:jb+dEEYN0.net
>>214
発癌性の議論に殺菌力を持ち出すなよw
頭おかしいの?
有用性の利用より発がん性物質の完全排除を訴えてるのはお前自身なんだぞ?
マウントすることしか頭にないから自分の主張が矛盾変遷しててもわからなくなってんだよ
あ、電磁波は毒だから電子機器使わないほうがいいぞ
お前が握ってるそれは生存に必須な機器じゃないからさ
土に還れ

235 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:40:42 ID:umk1Sul30.net
ξ´・ω・`ξ 「ヤマザキのパンしか買わないのはクソ創価。ヤマザキのパンを絶対買わないのはガン家系の帰化チョン」なのは鉄板だわねぇ。

特にがんの帰化チョン家系の女なんぞは、ヤマザキのアップルパイでも顔をしかめて嫌がるから一発で分かるっ。

236 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:41:22 ID:d0p9DpD/0.net
>>221
残留物が1/20、ではなくて、「万が一残留物が残っているような場合があったとしても1/20」。

しかも

・仮に3倍量を使っても、焼いたパンには残存しないと確認済み
・2004年から14年まで使用した時には、全部で1万点以上を調べたそうですが、1点も残存していませんでした。

なんだと。

237 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:42:25 ID:WlZMlpT60.net
松永和紀 (科学ジャーナリスト)

この名前に要注意
「食べて応援」にも協力した大企業の提灯持ち記者だ
こいつが大丈夫と言ったら逆に考えろ

238 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:44:00 ID:b2oiRDvx0.net
>>231
遺伝子組み換え大豆は、農薬を産出
する遺伝子が組み込まれてるよ。
まぁ多くの植物は、有害なアルカロイド
を生成し、神経毒だ。
そんな遺伝子を組み込んでるのさ。
だから、遺伝子組み換え大豆は、
世界中から警戒されてるよ。

害虫もつかないけど、植物に優しく
動物(神経ある生命体)にはヤバイ

わかりやすい例だと、タバコ
タバコの遺伝子でニコチン発現させる
の組み込んでたら、そんなの食べちゃ
ゼッタイダメ

239 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:44:50 ID:Yt62y8ch0.net
>>225
そういう矛盾はこの手の人たちにとっては「買ってはいけない」の昔からの伝統だね

240 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:45:57 ID:LpVAPtVY0.net
>>238
何で書いてんの?スマホ?
PCで読んでると改行のピッチがすげえ気持ち悪い

241 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:47:02 ID:b2oiRDvx0.net
>>236
か酸化物は、ほぼ残留してなくても
有害性は、のこってると思う

242 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:47:06 ID:S4XzE56n0.net
元々大したことないパンしか作ってないから長いこと買ってないけど自分の中ではヤマザキは永久追放にする
臭素酸カリウム入れてあの程度のパンしか提供できないならパンメーカーとしては終わってる

243 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:47:27 ID:KdicYQfg0.net
>>238
遺伝子組換え作物が「危険である」「有害である」と示す科学的根拠はない。
これまでの科学的知見は遺伝子組換え作物に肯定的な結果をもたらしており、反対論を支持する積極的な根拠は見出せない。
組換え技術が運用されて40年以上経ち、社会的にもこの20年問題なく使用されている以上、この論争における科学的な決着はもはやついているといえる。

244 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:48:31 ID:b2oiRDvx0.net
>>240
反論がキモい。さては、やばいの
ばれたのだろう

245 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:49:22.89 ID:d0p9DpD/0.net
>>240
電磁波が怖いから遠隔の秘書に電報を打って秘書に書き込みさせてるんじゃないかな

246 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:50:34.95 ID:/e8mlzOg0.net
みんなそんな普段からパン食ってんのか
おかずに合うから家でも外でも食事ほぼ白米だわ

247 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:50:35.19 ID:LpVAPtVY0.net
>>244
スマホの場合一々改行せずに書いても自然なレイアウトになるはずだよ
意図をもって改行してるの?

248 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:50:40.81 ID:b2oiRDvx0.net
>>243
何を信じるかは自由だ
非科学的なことを化学的なことと思う
のも自由だ。嘘は公表するなよ。
信じたら騙されるだけさ

249 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:50:56.87 ID:wpsEtomO0.net
>>243
そんな根拠はいいんだよ。
農薬成分を自己生成する無農薬野菜と、
農薬成分を自己生成する遺伝子組み換え野菜と、
土中で短期分解する農薬と農薬耐性をつけた遺伝子組み換え野菜のセットの中で、1番健康に良いのは無農薬と信仰してる宗教団体なんだから。

250 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:51:11.69 ID:umk1Sul30.net
ξ´・ω・`ξ パンと言えば、今はパスコのイングリッシュマフィンがイイわぁ。
ある地域の醤油が需要を当て込んで大量に作った業務用焼肉のタレ + マヨネーズ + ケチャップ
で作ったソースを使用した自作ハンバーガーが、もう美味しくて×2っ。

251 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:51:57.97 ID:d0p9DpD/0.net
>>246
健康気にしてたらパンも白米も食わず雑穀食ってるだろ

252 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:52:49.93 ID:KdicYQfg0.net
>>238
スレチだけど、遺伝子組み換え食品の栽培規模は2憶haをこえている。
いまだに全く問題が起きていないし、全く科学的な反対意見がない。
添加物教の人らだけがワーワー言ってるだけ。

253 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:52:56.72 ID:b2oiRDvx0.net
>>247
みにくい

254 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:53:31.56 ID:7WrCwcKt0.net
>>246
パンの話題になると必ずコメの話題出したがる奴いるから米を食う気が失せるときあるよ

255 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:54:26.16 ID:2y8StMlR0.net
どうせ、賞味期限2日前ぐらいの値引き品しか買えないから、どこのパンでもいいや

256 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:54:54 ID:jb+dEEYN0.net
無添加教徒ってリムジン・リベラルそのままんなんだよな
社会全体が実践したら社会そのものが立ち行かなくなる主張を正義ヅラして振りかざす
部名の恩恵を返上するつもりがないのに文明を否定する
頭の弱いくせに恵まれた人たちだよ

257 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:56:29 ID:j2yAomSK0.net
弊社の安全は守ります、しかしながらお客様の健康は守りません

258 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:57:40 ID:d0p9DpD/0.net
>>256
まあ、社会が餓死者だらけになるわな
天候不順の年の餓死者はコロナ程度じゃ済まないw

259 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:58:45 ID:5HeU3Srx0.net
お前ら詳しそうだから聞きたいんだけど、何処のが安全なん?
メーカー品はダメか?

260 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:59:57 ID:iq5PvjXC0.net
山崎製パンの社長以下役員の
自宅はヤマザキのパンがならび
子供や孫にはヤマザキのパンを食べさせてあげ
孫は大喜び


に決まってるじゃないですか!

261 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:01:18 ID:w9OI63wK0.net
子供に食わせるかどうかは頭の良い親が決めればいいよ

262 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:02:38 ID:YEj1TonM0.net
少量ならOK

263 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:03:23 ID:LpVAPtVY0.net
>>251
主菜や副菜を自由に選べる状況で、敢えて雑穀を選ぶ意味ってあるのかね?
そりゃ江戸時代の食生活だったら玄米が覿面に脚気に効いただろうけど

264 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:04:24 ID:Enw6ZQsR0.net
これを気にするやつは水道水を飲まないし牛肉を食べないということだよな

水道水に含まれるの臭素酸塩濃度
10ppb未満
http://www.tokyo-eiken.go.jp/assets/issue/journal/2008/pdf/01-39.pdf
> 水質基準項目として基準値(10 ?g/L)を設定している

輸入牛肉に含まれるの臭素酸塩濃度
10ppb未満
https://www.fsc.go.jp/fsciis/attachedFile/download?retrievalId=kai20150710te1&fileId=110
71ページ表参照

パン(小麦製品)に含まれる臭素酸塩濃度
最終製品に含まれてはいけない=検出限界値0.5ppb未満
https:
//jccu.coop/food-safety/qa/qa01_03.html
> 公定試験法で「検出せず」が求められる。検出限界は0.5 ppb(=0.0005 ppm。パン1 kgあたり0.0000005 g)

もちろんこういう知識すらなく輸入牛肉をほおばり
水道水をガブガブ飲みながら山崎製パンが危険とか考えるやつは論外も論外
頭が悪すぎるから今すぐに死んだほうがいい
反論があるなら受けて立つので
根拠不明の糞バカの妄想ではなく「必ず具体的なデータを添えて」どうぞwww

265 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:04:24 ID:jb+dEEYN0.net
>>259
メーカー品は全部安全だよ
屋台とかテキ屋とかは食中毒の危険がある場合も考えられる
あとはここより医者と栄養士に聞け

266 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:06:15 ID:WcmTOkG10.net
山パン社員が頑張って擁護してるけど無駄だぞ
だって山パン不味いんだもん

267 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:12:20 ID:jb+dEEYN0.net
>>266
こういうのもね
持てる者のマウントなんだよ
全国津々浦々にフルスクラッチの焼きたてベーカリーがあるわけじゃないんだよ
俺はカロリーモンスターの山パン他包装済のパンは食わないけど存在意義はあると思う

268 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:16:39.15 ID:S4XzE56n0.net
臭素酸カリウムを使ってないパンでもはるかに美味いのがあるのだからヤマザキの説明は成ってない
そもそもヤマパンの商品全般が味をどうこう言えるレベルじゃない
ただ量を売って業界1位というだけ

269 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:19:00.42 ID:tEOh9BWA0.net
>>3
わかる
特に高級食パンは、ケーキのスポンジ部分食ってる気分になって気持ち悪い

270 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:21:59 ID:/4v38Kj50.net
>>34
やわらか卵のシフォンケーキ
ちっちゃく国産小麦使用って書いてあるみたい

271 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:29:30 ID:9vBopdzO0.net
山「記者殿、お土産でございます」
記「山崎屋、お主も悪よのう」
山「ひっひっひっ」
記「ふっふっふっ」

272 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:31:32 ID:FVVNA+MF0.net
やべぇ買っちゃったよ…たしかに不自然にもちもちしてるなモグモグ

273 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:36:46.04 ID:xc4/MYGx0.net
大手はいろいろ批判されて大変だな
俺は家から工場も近いしヤマザキファンだ

274 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:41:35 ID:xc4/MYGx0.net
>>247
PCで書いてる人の書きこみの方に違和感を覚えることの方が多いんだけど、なんで240みたいな絡み方をするのか分からんな

275 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:41:52 ID:dZFvuRZa0.net
着色料もやめてほしいよな
ジョニーライデンが搭乗する機体のような色したウインナーとかハムとか
今だに売ってんだよな
昔婆ちゃんがしょっちゅう買ってきて困った

276 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:42:53 ID:TaRUAiPA0.net
食わないとか騒いでる奴が他の死因で早く死ぬ。世の中そんなもん。

277 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:44:17 ID:TaRUAiPA0.net
>>275
紅生姜なんか皿についた紅が取れなくなっちゃうんだぜ。ありゃ体に悪いよ。

278 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:45:19 ID:d0p9DpD/0.net
食パンの美味しさって別に軸が1つじゃないから、どういう食べ方をするかによっても
どこの食パンが美味しい(好き)っていうのも全部かわってくると思うな

279 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:50:04 ID:cxuyaX/Y0.net
食感より安全性を取るわ
絶対買わん

280 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:03:05 ID:m9uJ10Mp0.net
>>275
ナポリタンに必要

281 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:13:35 ID:vS9XbOgz0.net
>>247
そうなのか?いちいち頃合い見て改行してたわ

282 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:33:33.74 ID:nTmeVlmq0.net
今まで止めてて柔らかさに問題無かったんだから無理して使わなくても良いと思うけど
使うと時間短縮やコスト差削減になるのかね

283 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:40:33.40 ID:lQZJqXTo0.net
>>1
そんなの入れてまで旨いパン食いたくないんですけど…

284 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:43:35.94 ID:xc4/MYGx0.net
>>282
それはもちろん、何かのメリットがあるから使うに決まっている

285 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:56:44.39 ID:Xads3m2t0.net
コメ食えコメ

286 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 19:42:21 ID:ObRP9Fwo0.net
金の〜がつくパン。買って一ヶ月以上経った未開封のが出てきて、
カビもせず固くもならずで驚いたわ。
迷わず捨てたけど、保存料どれだけ使ってるんだろう?

287 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:38:58 ID:mhEPKQKz0.net
>>80
水道水? 不純物で混じってるとか
副生成物とかじゃなくて?
(臭素酸反対論者じゃありませんので念の為)

288 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:52:29 ID:vFVDYyJg0.net
ID:j9xUBu750
コイツは週刊金曜日を愛読してそうだな

289 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:53:54 ID:cpizYWiO0.net
>>287
浄水処理の過程でオゾン処理をすると臭素酸が発生する
体重50?の人が、毎日2L、臭素酸9ppbの濃度の水を一生涯飲み続けると、10万人に1人がガンになると考えられている
水道水中の臭素酸濃度の基準は1L当たり10ppb、ヤマザキパンの基準はパン1kg当たり0.5ppb
ヤマザキパンを食べても癌には中々なれそうにない
水の方が癌になれそうだ

290 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 21:10:37.85 ID:j9xUBu750.net
>>234
>発癌性の議論に殺菌力を持ち出すなよ

持ち出されたら困るのかい?(笑)

発がん性物質を強制的に混入させている食品と、
殺菌性や栄養素生成のある、発ガン性と同じにして、
太陽光に当たれば発ガンするから、太陽光に当たっていけない
というトンでも論理を展開しているから、太陽光における有用性を教えてやったまで。

君が必死に擁護する発がん性物質 臭素酸カリウムにはどんな有用性があるのかな?
美味しくだけ?(笑)

で。身体にどんな有用性や利点が益があるのか、説いてくれないかな?

発がん性物質擁護者としては、答えられるよな?(笑)

291 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 21:28:46.71 ID:j9xUBu750.net
>>234
>有用性の利用より発がん性物質の完全排除を訴えてるのはお前自身なんだぞ?

美味しくするために、発がん性物質を入れ、有毒ガスを発生させる。
美味しくするために、発がん性物質を食品工場で取り扱う。

これが君にとっての有用性だよね。

私の言っている有用性は、必要であるか無いか。

君にとっては、美味しくするためには 発がん性物質を入れる事に賛同しているわけね。

私は、発がん性物質を入れてまで味を調整する事に反対であり、否定しているわけ。
発がん性物質を入れる事で、美味しくすることに賛成する人の方が稀だとは思うけどね。

君がいくら太陽光は身体に悪い、発がん性があるといっても、美味しくする という健康に
かんして意味のない有用性ではなく、健康にとって必要な有用性を私は説いているわけだ。

君が太陽光は発がん性があり、危険だ!地下に潜った方がよい! などど叫んだところで
それは長期暴露 長時間暴露の問題であり、短期なら寧ろ有利に働く。
そこを君は解っていないのだよ。
だからアホな論理に走ってしまう(笑)

紫外線は、メラノーマなど悪性黒色腫の原因の一端ではあるが、君の言い分では数秒でも太陽光に当たったら、
癌になる!と思い込んでいるようだけど、そうではない。
あくまで、長期暴露 長時間暴露の問題。

対する、君が擁護する発がん性物質、臭素酸カリウムは人間にとってどんな身体的有用性があるのかな?
発がん性はあっても、有用性はない。
つまり、悪性物質でしかない、トランス脂肪酸同様、人間には必要のないもの。

その必要の無い、発がん性物質を君が擁護したところで、君の食に対する無頓着さを露呈しているだけにすぎない。
君が好きなら、発がん性物質や残留農薬食材を摂取すればいいし、嫌なら太陽光暴露は避ければよい。
DNAを損傷し、悪性腫瘍に苛まれるリスクを背負うのは、君自信だからね。

292 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 21:37:06 ID:j9xUBu750.net
>>264
知らないと思うけど、本気でそういった発がん性物質や発がん性を疑われる物質を避ける人は

水道水はそのまま飲まない。

海外牛肉なんて、口にしない。

君にとっては、発がん性物質など、なんのその。
残留農薬すら、へっちゃらでしょ(笑)

君のとっての常識は、食の安全拘る人には常識ではないんだな。
君の知らない世界は多くあるということ。

293 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 21:45:13 ID:j9xUBu750.net
>>289
その通り。
次亜塩素酸消毒より残留性のすくないオゾン殺菌は
前段での浄水に有利なり、薬品コストが下がる。

しかし、臭素酸カリウムの発がん性物質が取り沙汰され
ニュースにでもなれば、市民から多くの苦情が発生し
オゾン殺菌工程は出来なくなるだろうね。

つまり、浄水場の怠慢が水道水に臭素酸カリウムという
発がん性物質を混入させることになったといえる。

294 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 21:46:50 ID:j9xUBu750.net
>>289
>ヤマザキパンを食べても癌には中々なれそうにない

なら発がん性物質混入食パンを食えよ
発がん性物質食材、好きなやつ多いな(笑)

295 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 21:47:19 ID:xNHkLQyq0.net
錬金術師パラケルススことファン・ホーエンハイムは言った
「すべての物質は毒であり、毒でない物はない。 用量が毒と薬を区別する。」

アルコール(エタノール)の致死量は、300?360g(比重から換算して378?456ml)
カフェインの致死量は3?10g コーヒー75杯、紅茶125杯、コーラ200本に相当
塩の致死量は30?300g 醤油は168?1500ml
ビタミンCの致死量は、オレンジ11,00個、ビタミンCサプリ809個
トマトにはトマチンという毒素が入っているので、4トン

296 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 21:53:26 ID:j9xUBu750.net
>>264
臭素酸カリだけじゃないよ
ほらよっ

君の好きな抗生物質まみれの海外産肉

「抗生物質まみれ」の食肉

米国で販売される抗生物質の8割は、人間の患者ではなく食肉となる豚や牛、鶏などに使われている。
その結果、抗生物質耐性菌の発生源となり、われわれの健康を脅かすことが明らかになった。
こうした内幕を明らかにした『Big Chicken』を刊行した科学ジャーナリスト、マリン・マケナが、食肉産業の未来について語った。

アップルパイ以上に米国的なものといえば、最近では抗生物質で育てられた動物の肉ぐらいになった。
米国で販売される抗生物質の80パーセントが、人間の患者ではなく、食肉となる豚や牛、七面鳥、ニワトリに使われているのだから。
この魔法のような薬が現代の畜産を支える柱となるにつれて、大規模工場型の農場では、まったく歓迎されないものが大量に生み出されるようになった。
抗生物質耐性菌だ。
これらの致死性のある新しい病原菌により、2050年までに1,000万人が死亡する恐れがあると推定されている。
どうしてこのようなことが起きたのか。これはどうしたら終わるのだろうか。

https://wired.jp/2017/10/24/antibiotic-brined-chicken/

297 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 21:58:59 ID:j9xUBu750.net
>>264
君の好きな抗生物質まみれの海外産肉

米国産牛肉、「肥育ホルモン」
国産牛肉の600倍、脂肪においては140倍ものホルモン残留が検出された

日本人は「安い牛肉の現実」を知らなすぎる


2009年に開催された日本癌治療学会学術集会で、半田康・藤田博正らの研究による
「牛肉中のエストロゲン濃度とホルモン依存性がん発生増加の関連」という発表があった。

これは、日本において乳がんや前立腺がんといった「ホルモン依存性がん」が増加している状況を、
米国産牛肉に残留する肥育ホルモンと関連があるのではないかという観点から、国内で流通する
米国産牛肉と国産牛肉の飼育ホ飼育肥育ルモン残留濃度を計測したものである。

その結果、なんと赤身肉部分で米国産牛肉は国産牛肉の600倍、
脂肪においては140倍ものホルモン残留が検出されたという。

この研究結果はヨーロッパの学術学会でもレターの形で紹介されたそうで、
国内外で少なからず反響を呼んだといえる。
https://toyokeizai.net/articles/-/124545?page=5


君は頑張って、発がん性物質混入食パンや米国産牛肉を堪能してくれ(笑)

298 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 22:12:28 ID:j9xUBu750.net
>>243
>伝子組換え作物が「危険である」「有害である」と示す科学的根拠はない。

安全である、という根拠もない。

安全であるという根拠もないのに、

危険である根拠はないはないから、安全だと、捉える人がいるから
遺伝子組み換え作物は売れる。
安く大量につくれるからね。

だから君のような人が食す食材である。

危険であるという根拠がないということは、解らないということであって
安全宣言ではない、ということを理解できるようになろうな。

机上論理での危険性が示されて、安全性が担保されているわけでは無い、ということね。

おわかり?

君が食す分には問題ないかもね(笑)

299 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 22:12:48 ID:seyzx9uC0.net
>>293
水道水なんて飲む奴ほとんどおらんだろ
つまりヤマザキパンは水道水飲むのと同じって事でいいのか?

300 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 22:33:12 ID:+Gb9gNNH0.net
>>294
そう言う君は水はどうするんだ?
水道水とミネラルウォーターには臭素酸が入ってるよ?w

301 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 22:51:42 ID:j9xUBu750.net
「臭素酸カリウムの発がん性について」

国立衛生試験所 
ラット発がん試験開始

厚生省審議会、アメリカ食品医薬品局(FDA)、国内専門誌等   
ラット腎臓などへの発がん性が公表

英国、欧州連合(EU) で使用禁止措置  
最終食品への残留の確証無しの理由

JECFA 評価
遺伝毒性発がん物質であり、小麦粉改良剤としての使用は不適切と結論
新高感度分析法によるデータから小麦粉改良剤としての不適切と結論を支持

302 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 22:58:31 ID:+Gb9gNNH0.net
>>301
それで、君は水をどうしてるんだ?w
水道水もミネラルウォーターも臭素酸が入ってるよ?w
ねえねえ、どうしてるの?w

303 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 22:59:19 ID:Rx9oWaeu0.net
フジパン、ヤバいんだな

304 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:22:54 ID:TESnc0pN0.net
人工甘味料はガンガン飲むくせにこんな事くらいで
なあに免疫が

305 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:26:29 ID:B5uyfxMR0.net
>>1
そんな賛否がわかれる物質なんか使わずに
誰も文句を言わない材料で満足食感を出す努力をすべきでしょ

安易におかしな物質へ逃げるとはここの開発は仕事する気ゼロかよ

306 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:29:56 ID:j9xUBu750.net
>>302
ん?

そんなに知りたい?

(笑)

水道水しか飲んでない人には、水の事なんて解らないよな。

家は基本、逆浸透膜による純水が主。

今や、イオンやスーパーに設置してあるRO水や
ファミレスでも、美味しい水といって、イオン交換や逆浸透膜つかった純水は常識的にある。

うちは家に、RO浄水器があるけどね。

君は、発がん性物質及び次亜塩素酸ソーダたっぷりの水を堪能してください(笑)

君、ほんと無知だね(笑)

水道水に発がん性物質が精製され臭素酸カリウム検出されることが問題であって
水道水に発がん性物質が入っているから、臭素酸カリウムは安全な物質という根拠にはならないんだよ。

そこ、君は解っていないようだね。

307 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:31:57 ID:JZ8/uhti0.net
>>1
科学的根拠?
そんなものいくらでも歪曲して都合のいい部分だけを伝えることができる。
だまされないぞ。

308 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:32:47 ID:j9xUBu750.net
>>304
人工甘味料はガンガン飲のんでるのか?

(笑)

君らしいね

発がん性物質も水素添加された人工甘味料も
あまり変わらないよ。

人工甘味料は発がん性物質と規定されてはいないけどね
将来何がでるかは、解らんからな。

309 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:35:38 ID:pxS/p5PT0.net
使ってない超熟が一番旨くね?

310 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:37:56 ID:B5uyfxMR0.net
水道水を摂取している身としては
必ず水道水から臭素酸カリウムを摂取しなければいけないのであれば
わざわざ臭素酸カリウムが微量でも入っているパンを食べてまで摂取する意味は無いと考え山崎パンを選ばない 
と私は考えますね

大体安全性を水と比べるのが筋違いなんだよね
他の臭素酸カリウムを使っていない安全なパンと比べないと意味が無いよ
僅かに残る分絶対不利だからあえて見当違いな対比をしているとしか思えないね

311 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:41:17 ID:j9xUBu750.net
>>306
それと、全ての浄水場で、オゾン処理を行っているわけではない事を知っておいた方が良い。

活性炭処理にオゾンを加える所もあれば
活性炭に生物処理を加える所もあれる。

日本中全ての浄水において発がん性物質が検出されるわけではないよ。

312 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:44:43 ID:yRZOvi5V0.net
まじか、ザキヤマ最低だな

313 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:47:48 ID:vAEsxuvI0.net
>>306
コイツ、逆浸透膜で完全な純水になると思ってるんだw
完全な純水になってないから毒を飲んでることになるぞw

314 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:52:24 ID:u5Y2y3cE0.net
>>310
パンには目くじらを立てるのに、パンの20倍も基準が緩い水道水は気にしないとか馬鹿やん?

315 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:52:33 ID:j9xUBu750.net
>>313
完全な純水ってなに?

逆浸透膜やイオン交換樹脂によるTDSはいくらですか?
逆浸透膜を通した純水と気化水とどちらが純度は高いですか?
純水と超純水の分岐点はどこですか?

解らなかったら、君は純水そのものの意味が解っていない。

私は全て知っているけどね。

そもそも君、逆浸透膜とは何か、解っている?


見た事もない浄水器だろうから解らないのも無理はないけど、今からネット検索でもしてみよう(笑)

316 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:52:41 ID:VFAVQtrt0.net
余計なものは入れない
成分表が単純なのがいいね
パサパサが何だってんだ

317 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:53:43 ID:XGkdFm7L0.net
フジパン、フランソワを買ってます。間違ってもヤマザキは買いません

318 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:53:50 ID:ZbHbEjpE0.net
硬さは水に左右されるからな しょうがないかも
こんなのカミングアウトして大丈夫か?

319 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:55:56.60 ID:n+saLLYJ0.net
食パンの美味しさとかどうでもいいわ

320 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:57:03.44 ID:j9xUBu750.net
>>314
パンは意図的に人為的に発がん性物質を混入させ、食品工場で取りあつっかているから問題なわ。

もちろん、浄水場における、発がん性物生成されることも浄水管理として問題とされている。

発がん性物に対して問題ないといっているのは、企業と君達、発がん性物の好きな人達。

321 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:02:50 ID:xuJ4RLqa0.net
>>313
教えてあげようか?

逆浸透膜による純水のTDSは0
測定限界以下、といった方が正しいだろう。

超純水は半導体の洗浄などに使用されるが、人間が飲用するようなものでは無い。
飲んだ時点で、細胞膜が溶かされるといわれる。
飲んだ事は無いんで解らないけどね。

残念だったな、君は発がん性物質をじゃんじゃん取りこんでいるのに、私はその大半をかわしている。

これが無知、知識あるものの「差」というやつだ

おわかり?

322 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:04:25 ID:+cAvd8QS0.net
まるでヤマザキパンがすごいおいしいかのような記事だけど
その辺のパン屋の生地のほうが明らかにうまいのはなぜ?
町のパン屋の安全性なんて山崎より全然信用できないけどね

323 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:07:51.24 ID:6/A3VeOn0.net
>>308
書き方が悪くてごめんなさいね

人工甘味料には文句も言わないくせにヤマザキに文句言ってんじゃねーつってんだよバーカ

ワイは人工甘味料が大っ嫌いなんだよ

324 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:14:31.21 ID:xuJ4RLqa0.net
>>323
人工甘味料を議題にするスレなのかい?(笑)

君の嫌い物を議論するスレではないんだがね。

ヤマザキの発がん性物質混入問題に関してレスするところ。
ヤマザキの食パンに人工甘味料が入ってるんなら文句をいえばいいんじゃないかい?

325 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:16:35.71 ID:bBHbhzGy0.net
>>290-291
反論できる各論しか反論しないクソ野郎だな
一番最後のとこにコメントしてくれよ
自分の体が大事なら電気機器なんかもってのほか

PCやスマホ駆使して必死に反論するために電磁波浴びまくってる奴が健康語るとか何の冗談だかなぁw

326 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:17:39.83 ID:hB1Cobjm0.net
添加物大国なのにヤマザキだけよく狙われるな

327 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:27:06 ID:xuJ4RLqa0.net
>>325
太陽光を出したと思えば、今度は電磁波かい?

あくまで、医学的、疫学上、栄養医学 等学術的に問題が定義され
各国で使用禁止処置を取られている危険性が指摘されているものから
優先で除外していくのセオリー。
企業の言い分は全て正しい、といわれて信用する人の方が、珍しいけどね(笑)
ある意味単純な人といえる。

欧州では、臭素酸ナトリウムは禁止されているよね。

そして日本はいつも欧州や米国の後追い。

アスベストやタバコだって、後になって、だよな。

逆をいえば、私はいつも先進をいっている、ともいえるんだがね(笑)

328 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:33:37.54 ID:xz0nyr/n0.net
俺のなかでは無条件で信頼できる企業イメージある

329 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:34:34 ID:opD/BpsF0.net
>>2はい

330 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:37:57 ID:KGHoHvqT0.net
清涼飲料水評価書(案)
臭素酸
食品安全委員会化学物質・汚染物質専門調査会
https://www.fsc.go.jp/iken-bosyu/pc3_kagaku_osen_bromacid_200925.pdf

370度で分解を根拠にしているとすれば温度不足で残留?

331 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:44:54 ID:CbDFaL1T0.net
Pascoの超熟が好きだな

332 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:55:03 ID:dOb8DC6s0.net
>>2
再生された

333 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:58:37 ID:QcxiZkSs0.net
フジパンもパスコも伊藤パンも変わらんやろ

334 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 01:08:11 ID:xuJ4RLqa0.net
>>333
Pascoは高いが国産小麦

他は農薬混入海外産小麦粉

農薬+発がん性物質がヤマザキ

335 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 01:09:44 ID:uzONqsPn0.net
ヤマザキは癌
リョーユーはフリーメイソン
もうフジパンしかないな

336 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 01:12:15 ID:PxOcE8IZ0.net
カビが生えない美味しいパンw

337 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 01:13:48 ID:QcxiZkSs0.net
第一パンもダメか?
個人経営のパン屋も天然酵母を売りにしてるところ以外は添加物入れてるらしいぞ

338 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 01:13:50 ID:KAxguugM0.net
〜が危険だの喚いてるやつなんて自分の著作威売りたいだけのカスだからな
そんな煽りに乗ってるお前らも相当情弱だな

339 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 01:26:07 ID:5JX778JJ0.net
まぁ、放射能を垂れ流していいなんて誰も許可してないのに東電は垂れ流してるしな。

340 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 01:29:22 ID:OLQqiP/R0.net
>>330
それ単独で加熱した場合の話な。
パンならまわりに酸化されやすい有機物がいくらでもある。

341 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 02:05:00 ID:s3UXPbrT0.net
パクリ業のヤマザキパン。パン以外で他業者のをパクリまくってる。
パン屋が言うには良い物は入ってないみたいだし、あの値段だし。

342 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 02:10:03 ID:2xMlFwfn0.net
こういう食品の検査って自社で検査業者に依頼して検査して大丈夫ですよって書類ができるだけなんだよね
一個一個の検査なんてできないだろうし

343 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 02:24:13 ID:JmOCcF0N0.net
大抵の消費者は化学なんぞ分からんバカだからな

344 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 02:29:21 ID:AXxKmAfY0.net
パンつくれ

345 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 02:30:44 ID:7IAoHfpJ0.net
俺は近所のパン屋の焼きたてを食えるからいいけど
近くに無い人はヤマザキでいいよね

346 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 03:01:41 ID:6n4FvRJP0.net
こりゃビスケット事業もやばそうだな
オレオが中国製になったからYBCのを買ってたけどもう食えないな

347 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 04:07:09 ID:FjpNnTqF0.net
カリウム栽培..
福島第一原発地域か!

348 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 05:44:40 ID:kUEpXnZn0.net
パンの臭素酸塩なんて水道水の20分の1以下なんだから全然大丈夫だろ
製品に残存してはいけない、公定検査法で「検出なし」
つまり検出可能な限界値の0.5ppb未満でないといけないんだぞ
水道水では消毒に必要だから10ppbまでの混入が認められてる
米炊いたり味噌汁作ったら余裕で越えるだろ

349 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 06:11:52.55 ID:VNUMUgg80.net
Loじゃなかった、RO浄水器買うか

350 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 06:12:07.71 ID:/qAEU1S00.net
>>289
ありがとう。副生成物ね。
80に「消毒目的で臭素酸を使ってる」って書いてあったから
どこの自治体がそんなめんどくさい事してるんだろうと思っちゃった。

351 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 06:55:32 ID:ENbLp88M0.net
>>348
そんな事実関係はどうでもいいんだよ
危険危険騒いで注目集められれば勝ちなんだよ
それに釣られるバカも山ほどいるしな

352 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 07:18:23.58 ID:ElZfPuSF0.net
>>237
この人誰にでも噛みつき、ついてた役職ぶん投げて組織批判する人だぞ
ただし理屈通ってると折れる
狂犬であって狂信者ではない

353 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 07:28:16 ID:svep/cN+0.net
ガーン (゜ロ゜;

354 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 07:40:28 ID:cOpNIKqV0.net
結局粗悪な小麦でもそこそこのパンを作りたい意図があるんだろ

355 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 07:51:03 ID:FGqSS6W60.net
>>315,321
逆浸透膜の除去能力は100%じゃないから、測定限界云々と言っても残るから0にはなりませんよ
因みに、臭素の除去率は87〜93%です
無知が逆浸透膜を過信しているのは滑稽ですね

356 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 08:39:55 ID:ZG9TAhm20.net
ID:xuJ4RLqa0は、ヤマザキパンの臭素酸は検出限界未満(0.5ppb)という記事を読んでないのか?
アホ「水道水は逆浸透膜で測定限界以下にしてるから問題なしキリッ」
水道水がOKなら、ヤマザキパンもOKだろ
トンマな野郎だw

357 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 08:58:57 ID:Y3PUgzyT0.net
>>327
何を取捨選択し利用を決めるかをエビデンスで決めるのは現代文明社会でのセオリーであって人間がもともとやってきた経験選別とは別

疑わしきは罰せよ 全て経験選別でやるべきだ
と、主張してきたのはお前

利用実績の足らないものは俺ら無知で哀れな大衆が身を犠牲にして実験台になり、その知見を回収してから使うんだろ?

経験選別を経ていない利用実績たかだか数十年の毒性物質の評価を
今更「欧米がリスク評価して使っていいと言ってるからいいんだ」とかなんの冗談だっつうの
ただマウントしたいだけの二枚舌野郎じゃねーか

358 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 09:42:49 ID:kxch0/UC0.net
>>357
農薬使った野菜その他食ってるから
今生きてるだけで嘘つきだよそいつ
こういうやつにかぎって
慣行栽培の隣の無農薬野菜食ってマウントするし

359 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 09:55:12 ID:bFLBVqkY0.net
>>344
春のパンツ祭り。

360 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 09:59:31 ID:bwmS9fEo0.net
この記者はどこから金もらったの?

361 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 11:39:54 ID:bBHbhzGy0.net
>>360
そりゃ掲載誌から原稿料もらってるだろ

362 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 11:41:16 ID:ZTctimxS0.net
春祭りのシール集め終わったら
ヤマザキのパン、今後は春以外は遠慮するわ。

363 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 12:53:33 ID:/fd3vHWF0.net
強迫性障害で人生を停滞させ、狂わしてしまっている貴方へ

https://vqfwm.crayonsite.com

364 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 13:01:36 ID:hBJtnEAB0.net
>>356
そいつ馬鹿過ぎw

365 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 14:45:59 ID:fK8ZXK9c0.net
きゅうりは2枚だって言ってるだろ!

366 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 17:18:07 ID:OIIVWh0N0.net
これからは迷わずフジパンを買う!

367 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 18:19:43 ID:1uKXv2mr0.net
オーガニックって高いだけで味変わんないよな
何をそんなに有り難がってんのか

368 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 20:24:43 ID:gTGN2Ra00.net
>>334
今日も臭素酸入りの水を飲んだのか?

369 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 20:31:17 ID:xuJ4RLqa0.net
>>357
>「欧米がリスク評価して使っていいと言ってるからいいんだ」とかなんの冗談だっつうの

ん?

日本の手本となる、欧米の国立研究所、国立大学の研究結果より
ヤマザキパンが評価して、営利団体の言い分が正しいって、君?どこの社員?(笑)

利益優先で発がん性物質混入の食パンをそんなに食べたいって、そういわれても仕方ない。

それとも、発がん性物質を意図的に混入させることによって、美味しい食パンを作る事が君にとっての正義なのかな?


>ただマウントしたいだけの二枚舌野郎じゃねーか

悔しさの感情表現はどうでもいいから、反論したいなら、正論でどうぞ(笑)

370 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 20:37:12.36 ID:xuJ4RLqa0.net
>>357
臭素酸カリウムに発がん性があるエビデンスはでているよね。

ヤマザキがいう、うちのパンは発がん性のある物質を入れているけど
焼いているから大丈夫♪ と言っているだけで、エビデンスは出されていないね。
さらに、毒が出る事は隠しているよね。

それでも、君は欧米の国立研究所、国立大学の研究結果より

都合の悪い事を隠蔽し、エビデンスはださない、ヤマザキが正しい!
と発がん性物質混入食パンを販売している企業の肩を持っているんだよね?

371 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 20:40:04.09 ID:lo17kdQT0.net
臭素酸水を平気で飲んじゃう人が登場w

372 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 20:45:12 ID:mbVoXjca0.net
ペットボトルや紙パックのアイスコーヒーhは買わなくなった
味が変だから
アイスコーヒーは多忙でもドリップ式抽出式
あとコンビニの抽出式タイプ

373 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:02:02 ID:xz0nyr/n0.net
>>370
焼いてるからじゃなく排出される量しか残らないから。じゃね?

374 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:07:00.81 ID:yZFpwNyU0.net
食べてはいけない「超加工パン」ワースト41
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2019/04/1904251050_2-714x614.jpg

375 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:16:50 ID:xuJ4RLqa0.net
>>355
>逆浸透膜の除去能力は100%じゃないから、測定限界云々と言っても残るから0にはなりませんよ

一生懸命調べたんかい(笑)
逆浸透膜もイオン交換樹脂も使用したことが無いのは丸わかり。
除去能力、なんて言ったかい?
TDSといったんだよ。
不純物の測定値とでも言っておこうかな。

>因みに、臭素の除去率は87〜93%です

(笑)
お前な、水質について全くの無知だろ。
87〜93%程度なら、TDS ゼロにはならんよ。
純水とも言えない。
1000mgに対して1?以下の不純物でないと、純粋とはいわない。
99.9%以上の純度でないと純水とはいわんよ。

87%とか、どこの中華浄水器だ?
お前の使っている、浄水器と一緒にいないでね。(笑)
そして、ここでいう発がん性物は臭素ではなく臭素酸カリウムな

カリウム除去率 99.34%
トータル除去 99.76%
https://www.jstage.jst.go.jp/article/swsj1965/50/4/50_240/_pdf/-char/ja
で?カリウムの抜かれた臭素に発がん性はあるのかい?笑)

シッタカで、ネット検索程度解かった風な口は聞かないこったな。
どうしても、というなら、水質技術経験者にお伺いでも立ててから、反論するこった。

ちなみに、超純水であっても、除去率100%なんて存在しないので
%99.の後にどれだけ9が並ぶかで、精度は決まる。

376 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:31:48 ID:xuJ4RLqa0.net
>>356
>ヤマザキパンの臭素酸は検出限界未満(0.5ppb)という記事を読んでないのか?

他のパンで失敗しているね。
何時失敗して、いつ測定が何とか出来るようになった測定値器がいつ狂うか
まともに校正できるのか?しているのか?
その測定器はどの程度信用できるものなのか?

そういった危険回避を全てできているのか?
美味しくなるというだけで、発がん性物質を食品工場で取りあつかっている会社が、
顧客の健康など考えているわけがない。
裁判になった時、必ず勝てるように対策はしているだろうけどね。

他のパンでは失敗しました。
でも、この食パンは、発がん性物質を入れたけどうまくいった。
美味しくなった。

発がん性物質混入食パンを擁護する奴は、何でも食う雑食だろうけど、生活費は助かるな(笑)


>ヤマザキパンもOKだろ

君や発がん性物質混入食材が好きな人には問題ないって言っているでしょ。

発ガンするのは、10年以上後なんだから、君は好きなだけ発がん性食材を摂取すればよい。
水道水をそのまま飲めばいい。

しかし、危険物質を避ける人に文句をいうのはお門違い。
危険な物質避けている人に、発がん性食材や残留農薬食材、ホルモン剤大量含有肉、そういった危険食材を
気にしない人はヤマザキパンがあってるし

食の安全を心掛けている人には、ヤマザキパンとう選択の余地はない。
水道水をそのまま飲むこともないし、ヤマザキパンを食べることもない。

危険物質にたいする心掛けの違いでしかない。
発がん性物質を、食品工場で使い回す企業の肩を持つ時点でまともな人間ではないでしょうね(笑)

377 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:32:54 ID:i/w83wM40.net
アホ「パンは検出限界未満でもダメだけど、水道水は浄水器で検出限界未満だから良いんだ!」
スッゴいアホw

378 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:36:09.40 ID:xuJ4RLqa0.net
>>368
お前、水道水をそのまま飲んでるな(笑)

そりゃ、発がん性物質混入食パンを美味かろう。
君にはぴったりの食パンじゃないか
トランス脂肪酸たっぷりのマーガリンをのせて
アクリルアミドたっぷりのインスタントコーヒーで朝を迎えている様子が
手にとるように見えるよ(笑)

379 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:38:30 ID:xuJ4RLqa0.net
>>377
はぁ?

87%で純水とか、あほな事いって

発がん性物質を意図的に入れている食パンを擁護して
毒ガス発生させているパンを支持している人に言われても、な・・・

釈迦に説法だな

380 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:40:16 ID:xuJ4RLqa0.net
>>377
で?

知らないから聞くんだけどな

発がん性物質混入食パンって美味しいの?

これに関して無知を認めるから、教えて

381 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:43:27 ID:T66gSjin0.net
パンで三日。

382 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:44:44 ID:xuJ4RLqa0.net
>>377
>パンは検出限界未満

測定できる測定器が出来たとかいってるけど
いまだ出来てないんじゃないの?

どこのメーカーの測定器で、どの程度信頼性のある測定器かは確認したの?

それとも、ヤマザキパン言っているだけ?

ヤマザキパンがいっているだけなら、それはヤマザキパンの言い分であり
また、全量検査はしているのか?ということも重要になるね。

ひとつやふたつ、大幅に基準をこえた発がん性物質混入は問題ない、とかいわないでね。

383 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:46:00 ID:eGsvWJG20.net
>>380
うまいよ

384 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:50:08 ID:xuJ4RLqa0.net
>>383
お〜

発がん性物質の味って、そんなに美味しいんだ。
発がん性物質が効いて、しっとり柔らか という感じかな。
PASCOと比べて、どう美味しいの?

発がん性物質を入れてまで、美味しさを追及したんだからPASCOの上を狙わないとね!

385 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:50:13 ID:huEBGGwt0.net
ヘタの無い食パンでブルーベリーとか包んだやつだろ

386 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:52:34 ID:2TNa+72a0.net
>>100
野菜自身が毒を持つようになるの?

387 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 21:56:49.59 ID:xuJ4RLqa0.net
>「製造現場で間違って臭素酸カリウムを入れすぎてしまった」というようなミスが起きないように、
>臭素酸カリウムは必ず工場の「検査室」で秤量、分注し、それを製造ラインで使うやり方をとります。


製造現場も検査室も オーブンや検査機も
発がん性物質まみれだなw
食パンは買う奴の責任だとして、社員の安全は無視かw

388 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 22:04:03.66 ID:lav6y6KG0.net
ヤマザキ春のガン祭り

389 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 22:07:39 ID:xuJ4RLqa0.net
>>386
そういって、化学肥料や農薬を推奨する人達いる。

けどね、無農薬有機栽培なんてしたら、失敗する可能は高く
農家が失敗したら、生活費はなくなってしまう。

ので99%以上、無農薬有機栽培には挑戦しない。
全体の1%程度かそれ以下。

手間はかかるし、化学肥料で糖分や香 色を調整した薬品野菜に味では敵わないし
農薬野菜のように、見た目や形も悪い。

消費者が望むのは、綺麗な色や形、美味しさと安さ。

薬品食材はオーガニックより安くて美味しい。
ただ、発ガンリスクは上昇し、成人病リスクも高くなる。、

それより、安くて美味しい綺麗な食材を求めるのが一般庶民。

一般庶民の優先順位は、ヤマザキパンの食パンように、安全より、安さと美味しさ。

なぜなら、いろんな言いわけをしてでも、生活レベルは落としたくないから。
命と引き換えに、生活レベルを向上させているのが日本人。

390 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 22:15:09 ID:TegJ1QRE0.net
3.11後、スーパーからパンが消えた時、山?の食パンだけが残っていた

391 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 22:19:31 ID:xuJ4RLqa0.net
農家の人は、農薬、化学肥料まみれの野菜を生産、販売し
自分達の食べる分は、形が悪くても、無農薬有機栽培で行うんだよね。

虫がついてたり、形が悪かったら大手スーパーは仕入れてくれない。

大根なんて、野菜の命である「土」そのものに消毒液をぶち込み土ごと消毒し
虫を一匹残らず殺して、虫食いの跡が付かない綺麗な野菜をつくる。

農薬が危険なので、その畑に子供が近寄る事は禁止にしている。
そこまでして、綺麗な大根を作るんだが、その大根を農家の人は決して食べない。

見た目綺麗で、美味しいが、発ガンリスクの高い野菜がスーパーにならぶ。

これが、現実だよ。

ヤマザキパンの手法は、どこでもやってるようなこと。
法の範囲内なら、発がん性物質混入は問題でない。

いくらオーガニックを叫んでいても、その土で10年以上農薬や化学肥料を使用していない土でないと意味がない。
以前農薬えを使用していた土地では、無農薬有機栽培であっても、残留農薬が検出されることがある。

野菜の命といえる土に、農薬や消毒。
美味しいと安さを最優先するのが日本人の求めそうなことだ。

392 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 22:21:07 ID:wTPlKfSN0.net
バカ女達がフワフワパンに飛びつくからこうなるんだよ!
物本のパンは、ドイツパン、思い出せよ!ガチガチで固いんだよW

393 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 22:33:16 ID:9LE5Q92z0.net
社長さんが敬虔なクリスチャンで便乗値上げとかしないとか言われてなかったっけ?(うろ覚え)

394 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 22:40:31 ID:hMKxkGZZ0.net
フジパンに変えるわ

395 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 22:49:16 ID:gksFAQ2h0.net
加熱で分解しちゃうだろ
生焼けパンでも食べるやつがいるのか?

396 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 22:54:24 ID:br0V6pSg0.net
食パン生で食うのにハマったら重度の便秘になった('A`)

397 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 22:59:27 ID:meHONTu90.net
ID:xuJ4RLqa0←自分が矛盾してると気づいてないらしい
パンも水も臭素酸を元々含んでいて、結局は同じ検出限界未満ならパンも水も同等やん?w
どちらかを問題無しにすれば、一方も問題無しになる
どちらかを問題有りにすれば、一方も問題有りになる
パンはダメで水は良いとしてたら小学生でも笑うw

398 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 23:37:35 ID:xuJ4RLqa0.net
>パンも水も臭素酸を元々含んでいて

元々含んでいないだろ

ヤマザキパンは美味しくするために発がん性物質を意図的に入れた
ヤマザキパンは“発がん物質”臭素酸カリウムを加熱により分解すれば
有毒で腐食性のある気体が発生することを隠蔽している

水道水は、殺菌浄水過程で発がん性物質をさせている

であって、元々最初から存在しているわけではない。

発がん物質を大丈夫だからと食品に平気で入れてしまう神経は疑うけどな。
発がん性物質を入れなくても美味しいパンはいくらでもある。
もっと安全なパンはいくらでもある。

水道局の水はひとつ。
なくてはみんな困る。

ヤマザキのパンは無くても一切問題ない。
寧ろ不必要なもの。
>>397

399 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 23:39:12 ID:xuJ4RLqa0.net
>>397
その程度だから、逆浸透膜の純水は87%とか
頓珍漢な事ばっかりいうんだよ(笑)

400 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 23:41:06 ID:xuJ4RLqa0.net
>>397
で?ヤマザキパンは“発がん物質”臭素酸カリウムを加熱すれば大丈夫
よ必死に説明しているけど、そしてその全てを君は信じ切ってるけど

加熱分解すれば
有毒で腐食性のある気体が発生することを隠蔽している ことは 良い事

なんだね(笑)

401 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 23:49:48 ID:lcE52o9w0.net
そもそもヤマザキの食パンはマズかった
大手メーカーの食パンではパスコの超熟が頭ひとつ抜け出してて、何でか知らんがヤマザキは全く追いつけなかった
だから余所が使わなくなった添加物を復活させてでも質を上げたいんだとは思う

ヤマザキが乳化剤やイーストフード不使用なんて無意味!って主張してるのも、パスコがそれでイメージアップしたと思ってるから
でも真の原因はヤマザキの食パンの不味さにあるからどうしようもない

402 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 23:51:34 ID:xuJ4RLqa0.net
>>397
“発がん物質”臭素酸カリウム

化学的性質
臭素酸カリウム自体は不燃性だが、強力な酸化剤であり、他の物質を酸化させる作用がある。
このため、第1類危険物に指定されている。
加熱により分解し、有毒で腐食性のある気体が発生する。
炭素、リン、硫黄などと激しく反応し、火災の危険をもたらす。

毒性
有毒であり、発癌性も指摘されている。
国際がん研究機関(IARC)では、臭素酸の発ガン性を「グループ2B:ヒトに対しての発がん性の恐れがある」に指定している
国際連合食糧農業機関/世界保健機関合同食品添加物専門家委員会(JECFA)では「遺伝子傷害性発がん性物質」に指定している。
経口摂取によって、腎臓、中枢神経系に影響を与え、腎不全、呼吸器抑制、難聴[6]を生じることがある

パーマ
コールドパーマ処理の第二液剤に使われている
誤飲事故も起こっている。

かつてはパン生地、魚肉練り製品などの改良材(食品添加物)として用いられたが、ラット腎臓における発癌性が指摘され、国によっては使用が禁止・制限されている。

イギリスは1990年、
ドイツは1993年、
カナダは1994年、
中国は2005年、
食品への使用を禁止した。

臭素酸カリウムの食品への使用は、EU・カナダ・ナイジェリア・ブラジル・ペルー・その他いくつかの国で禁止されている。
2001年にはスリランカで禁止され、メルコスール諸国では2003年に禁止され、2005年には中国で禁止された

JECFAは1995年に「臭素酸カリウムの小麦粉処理剤としての使用は容認できない」と結論している


日本でも発がん性を認識されており、1982年にパン以外の使用は禁止され、パンについても添加は30ppm以下、かつ最終製品に残留してはならないと規制された
発癌性が指摘されEU・カナダ・ナイジェリア・ブラジル・ペルー 中国は使用を禁止
日本でも発がん性を認識、1982年にパン以外の使用は禁止

403 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 23:52:36.21 ID:xuJ4RLqa0.net
>>397
日本はパンだけ発がん性物質臭素酸カリウム使用OK(笑)
しかも、発がん性物質使用しているのはヤマザキパンだけ
君の子供なり孫なり、身内の幼子に是非ヤマザキパン食わせてやってくれw

404 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 23:52:57.71 ID:MkH1kyvN0.net
臭い素などという臭そうなものが入った食べ物は、理系の俺は食べない

405 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 23:55:24.82 ID:sAdniQJ/0.net
臭素酸カリウムがコロナに効いたりして

406 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 23:58:14.86 ID:xuJ4RLqa0.net
>>402
各国は使用そのものを禁止

日本はちょっとだけならOK

君やヤマザキパンの言い分が本当に正しかったら
各国は使用禁止にする必要はないわな。

悪いけど、発がん性物質の混入は良い!
と言っている人は、何故EUやカナダ 中国は使用禁止にしたんだろうね。
君やヤマザキパンは大丈夫だといってるのにね。

君やヤマザキパンの言い分より、各国の判断の方がまともだと思われ。

407 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 00:01:12.33 ID:qDoiCykH0.net
雑食の中国人でも食わないような発がん性物質を
お前らヤマザキパン派は、美味しいって喜んで食ってるんだから
食に対して、中国人以下の安全意識だという事だけは解かった(笑)

408 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 00:05:58 ID:rJ3frPqm0.net
で、最終製品に残留してるの?してないの?

409 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 00:20:10.52 ID:CzLxXxJl0.net
>>408
解らない、が 本当のところだろう

ヤマザキや発がん性物質容認派は大丈夫 といってるけど

JECFAは臭素酸カリウムの小麦粉処理剤としての使用は容認できないと結論つけてる。
ヤマザキパンを信じるか、EUやJECFAを信じるかの違いだろ。

410 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 00:22:18.97 ID:7dZ0Q7V80.net
>>408
分子レベルだと当然残留しているが、量を考えるとどうでもいい
水道水で料理作っている人だと、スープの方がずっとやばいぐらいだしな

411 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 00:26:29 ID:i1JsGsS30.net
>>409
その比較だとヤマザキに信頼の軍配が上がらざるを得ないw

412 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 00:30:43 ID:7dZ0Q7V80.net
なんていうか、特定の物質が身体に良いとか悪いとか考えるなら、濃度を必ず
考えるべきなんだが、これはどれだけ薄くてもダメ、これはどれだけ濃くてもOKと
いう極端な考えのやつが多い

これ、日本の教育の弊害だろうな
論理学を中学校で教えないから、こういうやつらが出てくる

413 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 00:31:34 ID:CzLxXxJl0.net
>>410
で?

>水道水で料理作っている人だと、スープの方がずっとやばいぐらいだしな

はぁ?
加熱したら、無くなってしまうと必死に発がん性物質を擁護して
水道水をたたくのかい?

水道水を過熱してスープを毒ガスがでて発がん性物質は沢山のこり

ヤマザキパンの発がん性物質無くなって、毒ガスも問題ないと?

どれだけヤマザキ擁護なのかと
もしかして
発がん性物質で毎日パンをやいてるヤマザキ社員?

414 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 00:37:36 ID:CzLxXxJl0.net
>>412
で、何故EUやカナダは発がん性物の臭素酸カリウムの使用を禁止しているの?
何故中国は臭素酸カリウムの禁止しているの?

解らないなら、答えなくていいから。

415 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 00:38:46 ID:i1JsGsS30.net
>>412
お前も極端な思考に陥ってるぞw
日本の教育特有かどうかは大きなポイントじゃないのはEUやアメリカの環境屋健康に対する過剰反応見てもわかるだろ

416 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 00:41:21.85 ID:CzLxXxJl0.net
>>415
アメリカは容認しているけど

表示義務はある
つまりアメリカでは、個人の責任において発がん性物混入食材を選ぶ事に成る

417 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 00:47:56 ID:CzLxXxJl0.net
>>415
>EUやアメリカの環境屋健康に対する過剰反応見てもわかるだろ

安全に対する意識に対して 過剰な方がいいのか?

それと君のように無頓着な方がいいのか?

安全意識が低い程事故は起こりやすく、重大な事故や死亡例は増える。
後進国ほど、事故や病気は多い。

しかし、成人病のような生活習慣病は別。

君のように健康意識の低い人、食の安全に無頓着な人が多いから先進国では
日本だけ癌罹患者数が増加し、留まる事がない。

欧米は発がん率を引き下げた実績があるからね。
日本が発がん率を増加させるのは、君達のように発がん性物に寛大で、
発ガンリスクに疎く、食の安全に無頓着な人が多いから。

発がん性物を入れても 安くて美味しい物を欲しがるから。

418 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 00:58:39.51 ID:kWDD3i+H0.net
ヤマザキが潰れないのはCMをバンバン出す広告優良企業だから

419 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:00:29.09 ID:kWDD3i+H0.net
コロナよりヤマザキパンの方が怖い

420 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:03:20.28 ID:i1JsGsS30.net
>>417
そして日本は長寿国とw
意識高く持ってもう少し広い視野で物事を多角的に見たら?

421 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:04:45.27 ID:7dZ0Q7V80.net
痛いやつが暴れているな

濃度見るべきという意見に対して、物質名だけで絡んでくるとか
脳みその代わりに生ゴミでも入っているのかね?

422 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:11:59 ID:CzLxXxJl0.net
>>415
英国は臭素酸カリウムが最終食品に残留しないという確証が得られないとして、パン製造時における使用が全面的に禁止。

EUは「特定危険物質の販売・使用制限に関する理事会指令」の別表の発がん性物質のリストに臭素酸カリウムが掲載。
EU加盟国のほとんどは使用を禁止しています。

中国は小麦粉焙焼物中の臭素酸カリウムの残留基準値は30 ppmと規定されていたが、
2005年小麦粉処理剤として小麦粉に使用することを禁止。

臭素酸カリウムは遺伝毒性発がん物質であり、遺伝子を直接傷つけるタイプの発がん物質
発がんのイニシエーター(遺伝子そのものを傷害する作用)、
プロモーター(発がんを促進する作用)
の両方の作用を有する

遺伝子そのものを傷害する作用において、健常者でも発ガンするリスクを増加させ
すでに罹患している人なら、癌転移や進行を促進させる。

意図的に人が添加するということは、絶対事故は起こらない、といえない。人がやる事だからね。
発がん性食パンは、水道水のように生成されるわけではなく、また全量検査のような水質検査が行われているわけではない。
意図的に発がん性物質を入れて、抜き取り検査を行っているわけだが、工場のあちこちに発がん性物質をまき散らし製造しているわけね。

国民の健康と危険性回避を考えたら、まともな国家なら使用禁止にするのは当たり前。
民間に発がん性物質を容易に利用させる危険性は承知しているだろう。

たいする君達のような、科学薬品や発がん性物質、残留農薬やホルモン剤 抗生物質等に 何の疑問も抱かない様に
洗脳された国民は、企業のいうことを全て信じるという、騙されやすい体質と思考になってしまい、他の先進国の安全管理まで異常に見えてしまう。

しかし異常なのは、発がん性物質混入を美味しくするためなら有り として常識的に肯定してしてしまっているとこと。
だから、あらゆる、食品添加剤や残留農薬、化学肥料、など 何も感じることなく平気で口にいれる、雑食になり、有る意味薬品味しか
美味しさ感じられない、味覚音痴というより、味覚障害レベルの感覚の持ち主になる。
大量の化学調味や発がん性物質で調整された食品しか美味しく感じられなくなってしまうんだよ。

423 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:15:43 ID:i1JsGsS30.net
>>422
典型的偏向思い込みタイプの発言の羅列で面白いな。

424 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:20:17 ID:CzLxXxJl0.net
>>421
だから 君の言い分はちょっとだけなら問題ない

だろ?

なら、なぜEUやカナダは禁止しているんだい?
中国まで何故禁止になったんだい?

解らないから 答えられないんだよね?

いや、各国が禁止していたこと自体知らなかったわけで

君達 発がん性物賛成派は山崎パンが 良いといっているから良い
といってるだけだよね

でも国家として EUやカナダ 中国まで禁止していることは、
それはいきすぎ、異常だとの見解だね

足元しかみてないから、周りやっていることが全く目に入らない。
子供と同じ視点でしかない。

周りをみることも、現実を直視することもできず、
ただ、山崎パンがいっていることだけを肯定するしかできない。
それだけ

425 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:22:20 ID:aKyiZlMH0.net
そもそも山パンの測定を信じる必然性がない

426 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:23:10 ID:i1JsGsS30.net
>>424
自分がさっきから「みんな言ってるからそうなんだよ!」しか言ってないことに気付いてる?

427 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:23:45 ID:CzLxXxJl0.net
>>423
EUがカナダが禁止したことは思い込みなん?

思い込みであって、事実ではないと?

臭素酸カリウムは遺伝毒性発がん物質でるというのは

思い込みであって、事実ではないと?

山崎パンが発がん性物質を混入させているのは、意図的でないと?
じゃあ偶然入ったのかい?

いい加減 作り話や感情表現 嘘や虚言はやめたら?

428 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:27:39 ID:i1JsGsS30.net
とうとうおかしくなった?
それは思い込みだよ、なんて指摘してないのにw
作り話ほどの何かを語ったたりもしてないのにwww

429 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:27:55 ID:CzLxXxJl0.net
>>426
君がいっているのは 多くの先進国 各国が国家として禁止していることより

山崎パンという営利企業のいうことが 一番正しい

といっていることになるんだけど?


君の思考で言えばそうなる。
君にとっては、エビデンスや他国の法や 研究機関の結果より

山崎パンの言い分が、第一級資料になるんだっけか?

430 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:30:38 ID:CzLxXxJl0.net
>>428
思い込みタイプの発言といったのは 君 だね?
発言は全て思い込み ということになるんだけどね
それとも違うのかな?

すり替えでもいいけど
自分の発言に一度くらいは責任を持って見てもいいんじゃないか?
無理か。。。
発がん性物擁護者ってこんなんばっかり(笑)

431 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:33:29.71 ID:BYUcwNcI0.net
パンも作り立てを食べろっていうことだね

432 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:35:13.03 ID:CzLxXxJl0.net
どのみち 嘘や中傷、誤魔化しや論点すり替え
突っ込みには決して答えらない

てのは解っているし
ソースなんて出せないだろうから
エビデンスあげるなんてまず無理

というのを解ってて、遊んでるんだけどね
もしかしたら、論客レベルの人が出てくるんじゃないかと思いながら
まぁそれは無さそうだ(笑)

発がん性物擁護者って、山崎パン信者ばっか(笑)

433 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:35:29.54 ID:rrDrif9p0.net
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434 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:37:06.04 ID:LW93YxDp0.net
大丈夫な人は大丈夫だし体に異変を感じるならやめればいい

435 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:43:30 ID:i1JsGsS30.net
>>429
ヤマザキだけの意見じゃなく日本の厚生省が過去に出した結論無視してる所あたりはが偏向思い込みタイプだね
思い込み、ってのは嘘を信じるってだけじゃなくて結論ありきで盲信するってことだよ
これも思い込み?これも?って確認しようとピックアップする要素が偏ってるって話
なにかと百ゼロで考えるみたいだけど
ちなみに発ガン性物質のダイオキシンあるじゃん?あれ物を燃やすと出ちゃうんだけど火を使った調理も一切否定派?それともわからないけど外国がダメって言ってないからオーケー派?

436 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:43:32 ID:l7il9MeN0.net
昔から菓子パン(食パンも含)食べ過ぎは良くないって言われてきたからなぁ。
旨いからついつい手が伸びるけど控えないとダメ。添加物とか自然のものではないものを使っていれば害はあるよ、少なからず。
食品会社って悪の一面ある。

437 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:46:45 ID:TJfr3/ZA0.net
確か社長の言葉で添加物を使わずに良い製品できないと
言い切ったことがあるんだっけ?

438 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:52:10 ID:l7il9MeN0.net
発がん性物質だとわかっていて使用する。
このパンには発がん性物質が使われていますって表面しているんだから消費者側が判断すればいいだけ。
真っ赤な辛子明太子見て食べたいんだけど、この赤は危険だなぁ。着色料使い過ぎだよね、安全な会社が作っているのを選ぼうってなるか、鮮やかな赤に釣られてしまうか。

439 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 01:57:04 ID:TJfr3/ZA0.net
臭素酸カリウムって熱処理でなくなるんじゃないの。
もし残っていればだめだろうけど。そんなことないよな?

食品に入っているXXが発がん性があるとか言われているけど
お前ら食品を買う時に表示見て確認しているのか。
俺は確認してない。もちろん積極的に食べようとは思わんけど。
なんか意味不明な文書になってしまったな。

440 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 02:01:52 ID:CzLxXxJl0.net
>>439
>ピックアップする要素が偏ってるって話

へ?
世界各国の対応や研究結果を要素にしたら それは隔たりであって

山崎パンの言い分だけを信じる事が正しいと
(笑)
石に発がん性物質食材に賛同するだけはある。

ダイオキシンやら太陽光やら コーヒーやら それが発がん性山崎パンと直接関係あるのかい?
“発がん物質”臭素酸カリウム世界各国の対応や研究結果を要素にしたら それは隔たりで7あって

発がん性物質臭素酸カリウム食パンとはまったく関係ないダイオキシンの話は隔たってない?
君のピックアップはヤマザキ食パンの話にダイオキシン?
そのピックアップは正しと?
で、臭素酸カリウム各国の対応は隔たっていると?

それを自分勝手であり自分本位という、論点すり替え。
EUやカナダ 中国の対応が何故かは教えてやった。
その対応を君は間違いであり、山崎パンの言い分こそ、正しとしているわな。
EUやカナダ中国の対応がまちがってっているのは
山崎パンの言い分が、絶対視しているから という事でいいね?

ということは、君はヤマザキに洗脳された意識も持ち主として仮定する事が可能。
なぜなら、EUだけでも多くの国や人種が存在し、中国やカナダも入るという事は、ひとつの利益集団の考えとは違い
多くの思考と研究結果を元にした、疫学的、医学的 法的根拠を持つ事になる

たいする君の言い分は 雑誌の山崎パンの言い分がだけが全て

結果 洗脳された信者は君の方だよ(笑)

441 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 02:03:07 ID:i1JsGsS30.net
それは残像だ

442 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 02:03:27 ID:bvG7hvqP0.net
青酸カリの半致死量は成人体重60キロでは200ミリグラムぐらいだろうな。
それなら、たとえば一日に10ミリグラムぐらいの摂取では死にやしないから
構わないとして、たとえば飲み物にその程度を入れて販売したらどうだろうか。

443 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 02:04:25 ID:CzLxXxJl0.net
>>439
臭素酸カリウム熱処理 したら 有毒ガスが残る
臭素酸カリウム熱処理 したら完全に消えると 山崎パンはいっている
しかし、JECFAは残るとして、使用は禁止している。

今のところこの発がん性物質を使用しているのは山崎パンだけ。

444 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 02:07:42 ID:BgPo844k0.net
フジパン買えばいいだろ
リョーユーパンは、ロゴが右目を隠しているフリーメイソンだから何が入ってるかわからない(精液でも混ぜてるかもなw

445 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 02:09:14 ID:CzLxXxJl0.net
>>438
 それが正論なんだけどね、発がん性物質を美味しくするために入れる事は正しいことであり
保証も無いのに、山崎パンの言い分だけを信用して、焼いたら一切残らず、勝手に安全宣言するから突っ込まれる

挙句に EUやカナダ 中国の国家的対応は間違いであり、山崎パンの言い分だけが正しい みたいな
発言をするから、突っ込まれる。

いつも根拠なしに、感情と思い込みと雑誌の受け売りだけでしか発言できないのが

発がん性物質擁護者

446 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 02:15:15 ID:l7il9MeN0.net
>>439
菓子パン、ショートニングとマーガリン使っていないのはほぼないからな。
それだけでアウトなんだが、たまに食べる分には病気に直結はしないだろう。

447 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 02:29:24.02 ID:TJfr3/ZA0.net
一応聞くが、臭素酸カリウムを何で使用禁止にしないのだ?
ショートニング、マーガリンみたいに企業に忖度していると言うことか??

448 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 02:41:02 ID:YxvGmX/Z0.net
>>437
社長の主義かどうかは忘れたけど、基本的なスタンスはそれ
別にそういう方針はかまわんと思うけど、他社が代替手段を取って人気出るとイチイチ噛み付くのがなw

ショートニング不使用?そんなの意味ねーから!バター使えばトランス脂肪酸むしろ増えるし!
乳化剤不使用?よくわからん代替手段の方が危ないかも知れんだろ!
…他社は他社でちゃんとトランス脂肪酸増えてないの確認済みとか書いてたりするんだが、そこは無視

449 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 03:06:12 ID:9kwHmj3e0.net
キチガイが喚いているけど枝野先生がだいぶ前に国会で質問してるから、臭素酸カリウムを扱う際に想定される問題点とどうして認めているかの現状の日本政府の考え方がわかる

今回の松永氏の記事と併せればヤマザキがどう安全を担保しようとしているか、毒を混入させてるというキチガイの印象操作がいかに根拠なく空疎なものかよくわかる

質問
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/a140024.htm
回答http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b140024.htm

450 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 03:44:09 ID:t1MiSXTU0.net
・臭素酸カリウムには発がん性がある!←その通り
・残存してたら危険!←その通り
・残存してるかもしれない!←なら証拠出してね
・ヤマザキは信用できない!←じゃあ証拠出してね
・諸外国は禁止してる!←ここは日本だよ
・使用実績少ないのは複合毒性あるかもしれないぞ!←そうだね、じゃあここ50年で実用化されたあらゆる化学材料は利用しないのが筋だね
・お前らは毒食ってろ!←毒が残留してることを証明してから言ってね!

だいたい全部このくり返し
アホ扱いされるの当たり前だよ

451 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 03:50:19 ID:t1MiSXTU0.net
あ、あと

・体に影響なくても毒は毒だ!←じゃあ日光も毒だし外歩けないね
・生活できないだろ!←じゃあ電磁波出す電子機器みたいな生存に必須でないなものはやめとこうね
・毒でも欧米で安全が検証されてるからいいんだ!←なら体に影響なければいいんだね
・お前らは毒食ってろ←毒が残留してることを証明してから言ってね!

これくらいかな

452 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 03:56:12 ID:/2IQo53W0.net
ヤマザキ春のがん祭り

453 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 04:17:06.23 ID:jtLU3xQl0.net
メロンパンもアルミが入ってて危険な食べ物と言われてるね
好きじゃないから食べないけど

454 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 05:14:15 ID:/hrWJI3N0.net
食感より安全性を重視しろや

455 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 06:34:41 ID:fSD/SUhn0.net
ランサーズとか騒いでるけど
こういうキチガイの方がよっぽど社会の害だよな
狂信正義で世の中メチャクチャにする
化学すら否定する

456 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 07:21:12 ID:ZXs9bgbG0.net
>>374
よし、俺のヤマザキナイススティックと丸ごとバナナはセーフだな

457 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 08:18:08 ID:sAaTmlJe0.net
それでも臭素酸が入ってる水道水は飲むんだw
パンは許さないけど水道水は許すという二枚舌w

458 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 09:55:54.68 ID:v+XRT45r0.net
多少味が落ちても使ってないパン買うよ。
コストもかかるらしいから多少は安いだろうし。

459 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 10:28:27.14 ID:CNj9xV+n0.net
でも、臭素酸が入った水道水やペットボトルの水は飲むし、それらで作った味噌汁も飲むw
意識高いよねw

460 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 12:13:53 ID:kFmSiyHd0.net
ちなみに携帯電話の電磁波と臭素酸カリウムはIARCガンリスクは同じグループ2B
他にはコーヒーや漬物なども含まれる

最高に発ガン性を疑われるグループ1にはアルコール、タバコ、太陽光、ベーコンやソーセージなどの加工肉があったりする

臭素酸カリウム不使用を要求するなら同様に携帯やスマホも使用禁止を掲げないと論理的矛盾をきたす

461 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 12:18:01 ID:kFmSiyHd0.net
また電磁波を大放出する高圧線で送電される大電力と猛毒物質を使用して製造される半導体機器を用いて製造される半導体機器の利用も倫理的観点において使用できない
体に影響与えなくても使用するな都叫ぶものが毒そのものの利用について、製造従事者の健康に鑑みれば使えるわけがない

ところが彼らはネットに自分の主張を垂れ流す
屠畜されるために育てられた牛の肉を食いながら家畜の解放を叫ぶようなものだ

ここに書き込んでいることそのものが、彼の二枚舌の証拠になっていることに気づかないところが彼らのアホさ加減の証左でもある

462 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 12:29:32 ID:pWQxlwgr0.net
>>460
矛盾では無い。
生きる上でのポリシーやルールじゃなくて話題に上がったら叩くだけの対象だからw
叩きたいだけ人達を真面目に相手にしちゃいけない

463 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 12:36:47 ID:PVQltc2U0.net
日本企業は在日の敵だからな
在日が定期的にネガキャン工作をするけど穴だらけでアホしか騙せない

464 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 13:45:32 ID:Np5yYdaL0.net
山パンやめて、近所のパン屋で買うことにする

465 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 14:00:19.97 ID:3DN8zKHc0.net
アウトレンジの東京本社からの嫌がらせ命令の方が危ない
地方の工場の機械壊される原因になっている
ケガする人は
アウトレンジの見分け方を知らない

本社「嫌がらせして人件費削れ」というアウトレンジするとき同時に相手の質問に一切答えるなという命令する

このためボイスレコーダーとスマホは必ず持つべき

東京本社がアウトレンジすると工場労働者側もアウトレンジする、
アグリフーズ食中毒事件は契約社員が起こした

466 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 21:32:55 ID:MXao9cUi0.net
>>450
>・残存してるかもしれない!←なら証拠出してね

残存してる、なら証拠は必要になり、根拠そのものを提示しなければいけない。
残存してるかもしれないし、していないかもしれない = 解らない ということね
残存してるかもしれない という疑問符は決定文ではない、という当たり前の日本語を理解してくれ。

そして、山崎や、発がん性物支持派は、加熱した毒ガスがでる、というとこは、いつもスルーするよね(笑)
で、発がん性物も、毒ガスは問題ない?
って事でいいんだね?

発がん性物も、毒ガスも好んで受け入れます!ってことでOKね?

467 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 21:33:15 ID:MXao9cUi0.net
>>450
>・諸外国は禁止してる!←ここは日本だよ

ここは「日本だから」 他の先進国で禁止されている毒物や発がん性も日本の企業が発がん性物を取りこめば
自分も好んで取りこむ、という意味だね(笑)
全ての日本人が君のようにあほではないので。
だから言ったでしょ、君に食に対する安全意識その物が欠落していると。

でもそれを証明できるのは、10年後
君に悪性腫瘍が見つかったら、10年後ここへ報告に来てね。
逆に健康体だった、君のいう発がん性物を取りこんでも、君は大丈夫だった♪
という証明になるので、発がん性物混入山崎パンを毎日食べて、君の正しさを証明してくれな。
君が美味しいと、喜んで口にしているのは、発がん性物による美味さだから(笑)
君の好む、発がん性物添加剤の味が山崎パンを美味しくさせる。

食に安全を重視すつ人には理解出来ないけど
食に味と安さを求めてる人には、発がん性物の味も美味しけれそれでOK

中国人ですら食わない発がん性物の味に喜んでいる日本人
中国の方が経済力は上だし、欧州の方が健康に対する考えはシビア。

中国人に経済力で負け、欧州人には安全危機管理で敗北した、哀れな日本人はヤマザキパン
一定の所得と、安全危機管理ができる日本人は、PASCOの国産小麦パン
これが、同じ日本人でも、知識と経済力の高い人と
発がん性物の味を安くて美味しいと擁護する人の違い
PASCOは発がん性物質どなど使用しなくても美味しいんだな
国産小麦のゆめちからという、国民ブランド小麦を使用と使用材料の質も高い。

発がん性物添加剤と農薬入り海外小麦を好む、山崎パン派

品質の高いPASCOのパンを好む、安全性重視派
一重に知識力の差でもあり、所得や危機管理の高さの違いともいえる。

468 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 21:43:26 ID:MXao9cUi0.net
>>451
>お前らは毒食ってろ

そんなこと言った?

発がん性物質を意図的に混入させたパンが好きだね
発がん性物質で調整された味は美味しんでしょ(笑)
さらに毒ガスも発生させてパンを作ってるよね。
発がん性発がん性物質や毒ガスが渦巻く食品工場で生まれたきたパンを信用しろといっても不可能

そんな危険なことをしなくても美味しパンを作っているメーカーはあるんだからそっちを選ぶ。
それよもっと安全なパンを自分で焼く

と言ってるんだけど。
水道水に入っている発がん性物とヤマザキの入れている発がん性物を体内に取りこんでいることを自慢されても。
自分は発がん性物質食パンは買わないし食べない。
水はいったように、逆浸透膜でろ過した純水を使用している。

君達、発がん性物質支持派と思考も経験もまったく違う。
発がん性物質支持派より、数十倍安全性や危機管理に長けている、ということ。

自分達がどれだけ、食の安全や危険意識が低いか、
中国より君達は食に対する安全意識が低いという事が露呈されしまったね。

469 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 21:48:38 ID:MXao9cUi0.net
>>460
で? ヤマザキパンには電磁波も入っているけど
危険ではないとかいいたいの?(笑)

論点すり替えても、ヤマザキの食パンに発がん性物質を混入させて
毒ガスを出していることはに変わりはなんだよ。

どんなに、暴れても騒いでも、ヤマザキの食パンは

発がん性物質で味を出している
毒ガスを出している
そんなことしないと美味しいパンは作れない企業だってこと。
それを必死に擁護しても、発がん性物質でパンを作っていることに違いはない。

470 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 21:53:06.75 ID:MXao9cUi0.net
>>449
>毒を混入させてるというキチガイの印象操作が

ではなく、発がん性物質を意図的に混入させてパンの味を出している。

発がん性物質を意図的に混入させて、毒ガスを発生させている。

だ。

わかった?

471 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 22:00:38.27 ID:MXao9cUi0.net
>>459
>臭素酸が入った水道水やペットボトルの水は飲むし、それらで作った味噌汁も飲む

発がん性物質支持派だけあるよ
発がん性物質がどこにあっても飲んだり食ったりする雑食性だな(笑)
君の発がん性物質に対する愛情だけは理解して(笑)

472 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 22:08:15 ID:MXao9cUi0.net
>>449
お前頑張って調べたはいいが全て俺がいったことじゃん(笑)

自分で出したソースで自分の首絞めてるぞ(笑)
自分に都合の悪いソースや事実は隠すか聞いていないふりをするのが
お前発がん性物質支持派じゃないの?(笑)

473 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 22:15:29 ID:MuIeq2590.net
>>460
酒やタバコを野放しにして、ちょっと発がん性があるとかいって
このような添加物を叩く。
まさに、頭隠して尻隠さずだw
あの天下の愚書「買ってはいけない」なんか、そんなののオンパレード。
カクテルに使われている色素がどうのこうのとやかましく批判していたが、
肝心のアルコールについてはスルーw
彼らも酒は飲みたいのだろうw
見事なダブスタだw

474 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 22:19:40 ID:UTrO/DgU0.net
うちの弟が山崎党で山崎以外食わんから困ってる
敷島とかフジとか買うと何かとケチつけるんだよ

475 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 22:41:41 ID:MXao9cUi0.net
>>473
>酒やタバコを野放しにして

酒やたばこは一番叩かれる存在なんだが(笑)
あまりにも当たり前すぎて、誰でも知っている情報
たばこなんて、街で自由に吸えなくなってるだろ。
タバコの発がん率は30%
酒の発がん率は10%

食品に使用されている、臭素酸カリウムやタール色素なんかは発ガン性物質。
そんな事君は知らないよな。
知らないから、教えられているというだけ。
ただし、日本の法では認められた物質だから、日本で使用する分には企業に問題ない。
消費者に問題があるかどうかは、消費者の意識でしかない。

旦那がタバコを吸って、奧さんは非喫煙者なのに、奧さんが肺癌になってしまった。
奧さん癌の原因は、旦那が疑われ、身内や職場の人にまで犯人としてみられる。
離婚に発展することも多い。 

奥さんが作った料理に発がん性物質が入っていた。
癌になった旦那は、お前のせいだ、などと嫁を責める奴とか
逆に旦那が癌になったのは私の料理のせいだと、自分を責めて鬱になるひと。

証明なんて出来ないのに、こういった問題、結構あるんだけどな。

476 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 22:42:58 ID:w8LeJ2bB0.net
ヤマザキパンは否定するけど、水道水は飲んじゃうw

477 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 22:46:23.01 ID:MXao9cUi0.net
悪性腫瘍が発見されとき、発癌因子はこれだ、という特定ができなからこそ
そういった、憶測で疑われる。

必ず死ぬわけでもないが、死に直結する病気だからこそ、多くの人は真剣になる。

478 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 22:47:22.88 ID:MXao9cUi0.net
>>476
そうなんか。
好きにしろ(笑)

479 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 23:17:40 ID:1soj6Sy+0.net
一個づつ分けて能書きたれてるけど大概証拠に基づかないお気持ち表明だからどうでもいい
抑えとくとこだけレスするわ

>>469
そのレスはお前の二枚舌についてであって論点すり替えだから、では通らない

>毒ガスを出してることはに変わりはなんだよ
気化した毒ガスの人体に与える残留毒性についてのデータをどうぞ

480 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 23:19:13 ID:1soj6Sy+0.net
>>475
アルコールは広く消毒や殺菌に使用されているけどな

語るまでもないらしいから当然消毒目的の使用も否定するのが論理的帰結になるなw

一般的には手に吹き付ける程度なら人体に影響を与えないから使っているけれど、発がん物質絶対許さないマンには我慢ならないだろう

もちろん次亜塩素酸やオゾン、逆性石鹸なんかも使えない
さてどうやって公衆衛生を担保するんだろうか??w
コロナの不活化を達成できるアイテムはなに?

481 :名無しさん@1周年:2020/03/17(火) 23:56:14 ID:gueEtAOx0.net
仕事ができる人は、人に期待しない。
http://bhnmik.jsberry.net/d31qm9p/cjyxn38bl683j5.html

凡人が成功したいなら、命を張るしかないのか……。

http://cvbnmi.csproject.org/3721fl8/d2u33uwokarrq6.html

482 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 02:53:21 ID:s1e0OTlu0.net
そもそもマーガリンも少量なら大したことないんだろ?今回のこれも少量なら平気なんだでしょ

483 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 02:55:36 ID:wddOTiw9O.net
たまに買うジャムとマーガリン入ったコッペパンはヤバイの?

484 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 03:26:45 ID:Vy6W2uPK0.net
添加物ってだけで嫌うやつ多いからな。
添加物を適切に使用してるおかげで安くて安全な食品が食べられるのに。

485 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 07:37:27 ID:aGqC0Zdm0.net
>>483
カロリーがヤバい

486 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:09:05.87 ID:Y4qd675j0.net
>>483
ジャムもひどいもんだ

487 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:18:57 ID:+Yq7ldt10.net
食品安全委員会の専門調査会で審議されたことないのかな?

488 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 12:49:56.35 ID:IygD8aqq0.net
社長が添加物大好き人間なんだろう。
ヤマザキは。

489 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 13:07:32.69 ID:aMSPLvHJ0.net
他社で原料に表示されてない乳化剤、イーストフードは加工前の原料に先に成分添加して補ってるのに無視するのな

490 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 15:02:22 ID:uz49HRDS0.net
>>479
気化した毒ガスがを発生させている事はやっと理解できたんだね。
頑張ればできるじゃん。
発がん性物質を投入し毒ガスがを発生させパンを焼いて、それを売っている
という事実は消せないよな。
だからといってすぐに病気なる、癌になるはいっていない。
解らないといっているだけ。
英国やEUの研究機関ですら、解らない事をこれ以上はなしても無駄。

491 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 15:06:35 ID:uz49HRDS0.net
>>480
>アルコールは広く消毒や殺菌に使用されているけどな

で?
そのアルコールをヤマザキはパンに入れているのかい?
入れているなら、君のいう事は最もだけどね(笑)

必要性のない毒物や発がん性物質を意図的に混入させたり
食品工場で発生させることに問題があるわけで、必要性のある場合
どちらに重点を置くかが危険性回避の原則。

腕を切り落として、命が助かるなら腕を切り落とすのが医学論理。
意味もなく腕を切り落とそうとするのが君達発がん性物質支持派の思考。

492 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:03:37 ID:b4IPZvrZ0.net
混入と使用を使い分け出来ない勢

493 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:10:20 ID:uz49HRDS0.net
>>484
何故添加剤を必要とするか、解るかい?

販売者が利益をあげようと思えば、安くて美味しいものを提供しなけりゃいけない。
安く作ろうとすれば、原価を抑えるだけ抑え大量生産しないと利益率は下がる。
しかし、安い材料で美味しく作る事は難しい。ましてや安全性など最低限でよく
最低レベルを守ってりゃそれでよい。
安全性は金にならない。

だから、農薬入りで化学肥料てんこ盛りの安い源材料を元に、砂糖や塩をベースに、
化学物質で色や香をつけ、生産性を重視。
発がん性物質や毒性ある添加剤で味を調整し、保存料で長期保存を可能にする。

そうすれば、原価10円程度の食品も100円 200円での販売が可能になり原価利益率20倍も可能。
どんな有毒物質を使用しようと、法的範囲内なら問題はなく、表示義務すらない場合もある。
そして、農薬入り海外製小麦に砂糖、塩、マーガリン、という、健康を害する食パンしかできないんだな。
ヤマザキの食パンて、高価な発がん性物質を添加剤にしているといっても、
海外製農薬入り小麦の使用で、原価50円もかかっていないだろうね。
どれだけ消費者を騙せるか?であり、騙したと思われないよう、消費者が勘違いしてくれることが
企業にとっての生命線ともいえる。

遺伝子組み換えトウモロコシに化学物質を加えてヒドロキシプロピル化された添加剤を
「加工デンプン」と表示し、
「化学調味料無添加」!と宣伝する。
これに簡単騙される消費者は多い。
と共に、「化学調味料無添加」に惹きつけられる人のいかに多い事か。

君達のように簡単に騙せて、発がん性物質混入食材でも一切気にしない人たちが増えれば増えるほど
企業は儲かり、経営者や株主はウハウハであり、消費者は危険に晒されるということ。

494 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:25:22 ID:ZCdxazqr0.net
最終製品に残っていなければ何の問題もないだろう。その辺の野菜だって猛毒ぶっかけて作ってるのにそれはスルーするんか?

495 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:28:46 ID:O/U8sT8D0.net
強迫性障害で人生を停滞させ、台無しにし、親のせいにして家庭が崩壊してしまっている貴方へ

https://vqfwm.crayonsite.com

496 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:38:44 ID:4NDktefa0.net
>>490
書けば書くほどボロが出るな

ま、製品中に残留毒性があるかどうかが本質ではなく毒を使用してるかどうかだけにこだわってるんだと開き直るならそれでよし

結局残留しないとしても、毒ガスが食品から発生するのをわかっていて使用するのを企業として許すのが問題だと言ってるんだな
なるほどお前の立場はよくわかったわ

497 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:44:24 ID:olvEZvwc0.net
わざわざ言葉の喧嘩しにここに来るやつw
歌舞伎町にストリートファイトでもしに行けばいいのに

498 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:44:42 ID:CBe17Fsa0.net
>>491
で、こちら
この方がパンがどうやって膨らむかも知らずに知ったかぶってるのがよくわかる

練り込まれたイーストが糖を分解し、炭酸ガスとアルコールガスを放出してグルテンの網目構造でそれを保持するからパン生地に気泡が出来、それを焼き固める事であの形になる

生地に砂糖を配合しない場合は胚芽に含まれる酵素が小麦でんぷんを分解して麦芽糖に変化させ、それをイーストが分解する

499 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:47:06 ID:uz49HRDS0.net
>>494
>その辺の野菜だって猛毒ぶっかけて作ってるのにそれはスルーするんか?

ノンオイルドレッシングのことかい?
ヤマザキの食パンを食べるのに、ドレッシングやマヨネーズを使用するのか?という話。
ヤマザキの食パンへの発がん性物質意図的混入や毒ガス発生の問題とドレッシングの問題は別。

ドレッシングの問題が君なら、ドレッシングのスレを別んに立てれば?
でもまぁ、多少付き合ってやるよ(笑)

自分はオーガニックの亜麻仁油・バルサミコ酢やオーガニックのオリーブオイルをかけてドレッシングを作ってる。
マヨネーズを使いたい時は、えごま油に有機玄米穀物酢、地鶏のオーガニックたまごで作る。
欧州じゃ、野菜にオリーブオイルかけて食べるのは一般的。
悪いね君とは次元の違う話をして(笑)

500 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:47:15 ID:CBe17Fsa0.net
>>498続き
つまり、パンという製品になった時点でアルコールを作っちゃってんだよね

アルコール利用は手指消毒とかアルコール蒸散剤の静菌効果によるカステラやパウンドケーキの日保ち向上とか色々あるけど、後から添加ってレベルじゃないんだよ
パンそのものがグループ1の最強発がん性物質であるアルコールを製造時に発生するのだ

つまり全パン業者が毒物と知っていながら、おいしくなるから売りやすいという商業上の理由で毒物を製造販売していることになるね

そろそろ降参したら?

501 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:49:15 ID:CBe17Fsa0.net
あとはグルーブ1の電磁波発生機器を使用しながらグループ2Bの臭素酸カリウムを叩く論理矛盾を弁明してほしいなあ
できないだろうなあ

502 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:49:54 ID:+8cbICiM0.net
強力な酸化作用を利用したコロナウィルス対策のためだろ
食ってる周辺のウィルスが全滅だ
まさに骨を切らせて肉を断つだな

503 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:51:31 ID:a20SoBai0.net
>>499
農薬のことでしょう

504 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:51:50 ID:CBe17Fsa0.net
>>501
ごめんこれ間違い
電磁波も臭素酸カリウムと同じグループ2Bだわ

505 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:53:12 ID:Ppp7O0D/0.net
>>1
まあいいじゃん、他にたくさんパンはある。絶対に買わない。
注意するのはトップバリューブランドだけどヤマザキ製パン、裏面見ないと。

506 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:55:58 ID:uz49HRDS0.net
>>498
はい 作った事もないのに、ネット記事のコピぺかい?

>この方がパンがどうやって膨らむかも知らずに知ったかぶってるのがよくわかる
>生地に砂糖を配合しない場合は胚芽に含まれる酵素が小麦でんぷんを分解して麦芽糖に変化させ、それをイーストが解する


で?砂糖使用しない場合、パンは膨らむのか?膨らまないのか?
それともあまり膨らまないだけで、少しは膨らむのか?

答えみ(笑)

そして、砂糖を使わない場合どうするのか?
さらに、健康志向の人が好む、全粒粉やライ麦などのハードパンはきちんと膨らむのか、膨らみにくいのか?

君がネットの受け売りだけでなかったら、簡単に答えらるだろうよ。
君はパンがどうやって膨らむか知ってるんだろ?(笑)

暫く待ってやる。
答えられなかったら、悔しさ爆発、単なる無知のネット情報として処理するな(笑

507 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 16:58:12 ID:a20SoBai0.net
>>1
このスレ、前に私が
「前に不二家が賞味期限切れお菓子を使いまわしてた事を
まるで人死がでた逝印事件のように叩かれ、危うく第二のロッテスノーになるところだったのを
さっそうと現れたヤマザキパンが救った以来、定期的に特定の勢力に叩かれてる気がする」
て書いたのとは別のスレね?★2でもないし…
わざわざもう一回立てたのか…

508 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 17:00:50 ID:uz49HRDS0.net
>>503
あぁ、日本野菜は農薬まみれさ(笑)
世界第3位の農薬使用量。

しかし、無農薬有機栽培のオーガニック食品は高いし、普及もあまりしていない。
農薬まみれの野菜を堪能している人には、発がん性物質混入食パンの避けても意味はないだろうけど
発がん性物質混入食パンに、自分から好んで金を出せる人は、農薬まみれの野菜よいrさらに酷い
洗わなくても食えるカット野菜を好むんじゃないの?(笑)

509 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 17:00:59 ID:CBe17Fsa0.net
>>506
そういう揚げ足を取るのがわかってるからレス中に説明してあるだろ
ちなみにフランスパンはモルトを添加する
別に俺はヤマザキの工作員でもないけどさ
パン焼いたことない人間がここまで細かい知識持ってるわけないだろ

で、発がん性物質のアルコールがパンと不可分な科学的事実にはどう決着をつけるの?

510 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 17:02:10 ID:DZ3L2Svv0.net
ヤマザキの経営者とか幹部連中は食って無いやろうからなあこんな物

私たちはこれを売ってマトモなパンを買いますwwwって人達やな

肉糊と軟化剤を開発した会社の社長も成型肉作りながらTVでそう言ってたわ

511 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 17:05:10 ID:k3512dok0.net
ヤマザキ孤高だな。
これで無知蒙昧の輩がすこしでも減れば・・・
へらねーかw

せめて51%がまともな人であれば、なんとか世界は前に進んでくれるだろう。

512 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 17:36:17.85 ID:+KdOCwMz0.net
ブラック企業だからな

513 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 17:37:45.64 ID:XqYfteVM0.net
添加物規制しろよ。
加工肉の発色剤も発癌性あんだろ。

514 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 17:42:57.20 ID:Y4qd675j0.net
ソルビン酸 亜硝酸ナトリウム リン酸塩
これらの入っているハムソーセージサラミは止めとこ

515 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 17:57:50 ID:RgJyjjNV0.net
よくわからないけど……ストレスが一番悪いと思う。

516 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 18:13:06 ID:uz49HRDS0.net
>>496
>書けば書くほどボロが出るな

ボロが出る、というより、君にやっと理解・読解が出来てきたという事だろう。
そんな事はもっと前からいっている。
それを理解できずに、太陽光は身体に悪いから地下で生活を、とか
アルコール消毒は身体に悪いから、やめた方がいいと、とか
パンとは関係ない話に論点をすり替えるから(笑)
そのへんの苦し紛れな言い訳もよくある逃げだが
既に君達が提示したソースに書いてあるよな

>>449
英国、農業漁業食品の公表
最終的に臭素酸カリウムが残留していない証拠が得られないこと

EU 食品科学委員会
最終食品中における臭素酸の残留の可能性が否定できない
パン製造に従事する者への可能性が否定できないこと
____________________________________

上記の理由によって、EU諸国は使用できない。
日本より多くの農薬を使用している中国ですら、禁止。

>結局残留しないとしても、

残留してないというヤマザキに可能性にかけるか、
EU 食品科学委員会や英国、農業漁業食品が公表する、残留危険性を疑うか、の違い

企業体質として、食品を製造する製造現場や検査室で発がん性物質を取り扱い、毒ガスを発生さる事に
君達は、全く問題なく、それは正しい事だとするヤマザキ製造販売側を支持

私は、食品を製造する製造現場や検査室で発がん性物質を取り扱い、毒ガスを発生さる事は企業体質に問題があり
EUの示す、作業現場における環境の問題を指摘している。
製造者に発がん性物質を取り扱かわさせ、毒ガスまで発生させて、食パンを製造する事に従事者への健康問題とともに
消費者への危険性を指摘しているまで。
それを大丈夫♪ と、言ったところでヤマザキの言い分を代弁しているだけ。

EUは人種が違うとか、中国人は日本人じゃないから、とか そいういう子供みたいな言い訳はやめてな(笑)
日本人は、白人や中国より毒薬に強いとでも言いたいの?とさえ思うから
程度が低すぎるのよ、君達は。
私の指摘したことを後からソースをだして、墓穴ほってんだから

517 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 18:18:12 ID:fIogVkZd0.net
ブロムワレリル尿素を飲むのはハイコスト
微量の臭素酸によって、しっかりとした睡眠をサポートします

518 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 18:34:47.72 ID:CBe17Fsa0.net
>>516
無関係な話題反らしに終始してるのでコメントする意味がけど

中国が〜EUが〜とか出羽守か
全世界が禁止してるならともかくね
枝野質問への回答どおり、輸入生地に含まれているから禁止されていない

そもそもお前自身が規制を語るまでもないと書いた発がん性物質であるアルコールをパン自体が生成しているんだから、
ヤマザキが発がん物質を入れてるとか他社は入れてないとかは些末な話
全世界の全てのイースト発酵パンが製造過程でアルコールガスを出してるよ

ヤマザキだけの問題に矮小化させようとしても意味がない
発がん性物質を使う事自体を非難する論議を組み立ててきたのはお前なんだから

519 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 18:35:53.09 ID:CBe17Fsa0.net
>>518
意味がけど←意味がないけど
削除まちがっちったw

520 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 18:55:19 ID:TTE0B9+M0.net
>>474
「自分の金で、自分の分だけ買え」って言えばいいじゃん

521 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 21:04:13 ID:MmrHlNKR0.net
意識高い馬鹿「(臭素酸入り)水道水ウメーw」

522 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 21:06:58 ID:OINkv7c70.net
>>521
意識高い系は水道水なんて不純物の多いもの飲まないだろう。

純度(笑)の高い天然水しか飲まないよ

523 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 21:54:32 ID:etnna+5P0.net
>>522
売られてる天然水もオゾンで殺菌処理をされることで臭素酸が発生してるけどね
意識が高いw方々はドヤ顔しながら臭素酸の入った水を飲んでる訳ですw

524 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 22:23:05 ID:uz49HRDS0.net
>>518
>全世界が禁止してるならともかくね

全世界満場一致でないと、意味がない?
EU 食品科学委員会や英国、農業漁業食品の公表は意味がない

ほう?笑えるね。
都合が悪くなると、あり得ない結果を求め
自分のもとめる結果は、自分にとって都合のよい記事だけは絶対視。

けど、山崎が言えば、それは正しい
(笑)
つまり自分が正しいと思う事は、5ちゃんレベルの書き込みでも正しいけど
先進各国の研究機関の出した結果やエビデンスは信用おけない=自分の思い込みが一番正しい

といことだ(笑)

それで化学とかいって、政治を出して墓穴ほってるの?
でもそこには君の思い込みだけしか、論拠はなく根拠は一切ない。
根拠そのものより、自分の信用する思い込みが一番正しい、というのは
宗教的観念の世界観なんでね、そこまで付き合えない。

発がん性物質混入食パンは美味しいから正しいっていうのと
麻原の垢も聖水ってやつは、たいして思考はかわらんよ(笑)

根拠の存在論説に信用性は無い。これくらいは知っておいたほうがよい。

525 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 22:36:31 ID:+k68m2Am0.net
>>524
はぐらかしが必死すぎてもう見てらんないなコイツ

526 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 22:39:56 ID:uz49HRDS0.net
>>518


無関係な話題反らし、なんてしてないけど


少なくとも、太陽光とパンに入れる発がん性物質を混同したり
浄化過程で発生する発がん性物質と人為的に意図的に食品に発がん性物質を混入させる行為を
同列にし、論点をずらして逃げに走っている君達発がん性物質支持派。

すべてヤマザキの行っているパン作りにおいて、命題に沿って話しているのは当方。
君や君達発がん性物質支持派は、
反論できなかったという事は認めたということで

・食品を製造する製造現場や検査室で発がん性物質を取り扱いを認めそういった食品を支持。
・食品を製造する製造現場で毒ガスを発生さる事を認めそういった食品。
・食品を製造する製造現場や検査室で発がん性物質を取り扱い、従事者は発がん性物質の暴露、毒ガスによる危険性に対して問題なし。

対する

・食品安全性を求める消費者はそういった危険性回避を求める。

ということで決定だね

それと、君の言う全世界満場一致で、臭素酸カリウムは安全だ、という根拠を頼むね、
でないと、君の言う事は全て思い込みや、宗教的観念として捉えさせてもらう。
ヤマザキの言い分だけでは全世界満場一致にはならん事くらいは解るよね?

全世界満場一致って(笑)

527 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 22:46:30.79 ID:uz49HRDS0.net
>>525
>はぐらかしが必死すぎてもう見てらんないなコイツ



君達の方なんだけ、全世界満場一致を求めたのは

他人にはあり得ない条件を求め 自分達は宗教的観念でOKなんだろ(笑)

でも 私は宗教的観念で話すつもちはない、
君達が安全だ、という発がん性物質混入食パンの全世界満場一致の安全宣言を頼む。

これから君達、発がん性物質支持派には、全世界満場一致の根拠を求めていく。
これ、君達が自分から言い出した条件だからね(笑)

全世界満場一致(笑)

528 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 22:53:39 ID:uz49HRDS0.net
ヤマザキの言い分は、

全世界の研究機関を始め、先進各国の大学や省庁の研究結果より

「正しい」

といっている事になるんだけどね

先進各国を始め、アフリカ諸国や南米を始め全世界満場一致でないと認めない
そのうち南極いるペンギンの意見がない!
だから認めない、とかいいそうだね(笑)

発がん性物質を毎日美味しい 美味しいと食べてたら こんななるんだな(笑)

529 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 23:01:18.05 ID:V36rCU0/0.net
>>39
食えるに決まってるだろ・・・www
てか食ってるだろwww

530 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 23:07:07 ID:V36rCU0/0.net
>>526
他国がどうだから
ほかの人がどうだから

もっとも仕事で使えない人ww
営業に向いてない人ww

うちの会社にもあんたみたいな、
なんか偉そうにして批判ばっかで生産性ゼロな老害いるわwwwwww

531 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 23:34:12.80 ID:uz49HRDS0.net
>>509
>生地に砂糖を配合しない場合は胚芽に含まれる酵素が小麦でんぷんを分解して麦芽糖に変化させ、それをイーストが分解する

結局、答えられず解らなかったようだね
でもまぁ、パンくらいは焼いた事があるのかな
砂糖を入れようと入れまいと、でんぷん粒はある温度で水を吸収してふくらみ始める。
でんぷん自体は、ぶどう糖がつながってできた炭水化物

小麦粉でんぷん=グルコース(ブドウ糖)
砂糖もグルコース それとフルクトースの混合
温度や生地の問題もあるけど、グルコースが多い方が柔らかく大きく膨らみ焼き色も付きやすい。

君の言う、砂糖(ブドウ糖・果糖)を入れれば柔らかくなってしまうんだから、
フランスパンでは砂糖を入れずにモルトを入れるのは一般的。
フランスパンは少し、論点ズレるけどまあいいだろう。

食パンの場合、砂糖を毒と考え入れないと、小麦粉に含まれるグルコースを頼る事になる。
さらに、ブドウ糖による急激な血中濃度上昇を避けようとすると、全粒粉になってしまう。
全粒粉率50%くらいまでの、全粒粉入り食パンなら、素人でも頑張れば何とかできないこともない。
これはライ麦などのハードパンも同じ。

全粒粉率100%やライ麦100%ととなると、精米小麦より、グルコースの比率は下がり、砂糖も入れないため
殆ど膨らまず、硬くてまずいパンしかできない。
じゃあどうするかというと、砂糖のかわりにはちみつを入れる。
GI値の低いアカシアハニーや、MGO含有、低GIマヌカハニーなどを選びグルコースを増やす。
非加熱はちみつといっても、糖分は70〜80%なので、取り過ぎが良くないのは当たり前。
さらに膨らみや柔らかさ、しっとり感を増すために、ビタミンC(アスコルビン酸)を加える。
そこをヤマザキは“発がん物質”臭素酸カリウムを入れているけどね。

小麦粉は北海道産の春よ来いやPASCOが使用しているゆめちからなど。
バター使用なら、先に述べたグラスフェッドバター
バターを使用しない場合、オーガニックのエクストラバージンオオリーブイル
それでも、膨らみはよいとは言えない、
しかし危険性がある発がん性物質混入食パンより、
栄養化が高く安全で健康な食品を求めているだけ。

ジャムは、オーガニックブルベリーとアカシアハニー 無農薬レモンで煮詰め
仕上がったジャムにマヌカハニーを入れて完成。

発がん性物質混入食パンにトランス脂肪酸混入マーガリンを塗りたくった朝食の君達には
材料品質が違いすぎる高品質だから君達発がん性物質食パンを毎日食している人には
まったく理解できない食品だろうけどね、

532 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 23:36:10.22 ID:uz49HRDS0.net
>>529
発がん性物質が入っていようがいまいが 食えるよ。
食ったからと死ぬわけでも、病気になるわけでもない。

ただ、病気になる可能性が否定されていないだけ。

533 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 23:41:05 ID:uz49HRDS0.net
>>530
そうだな。
ちゃんと調べておけよ
次の会議までにデータを揃えておけ

と、指示を出しておいても、まともに出来ずに失敗する。

そんな君のような出来ない社員でも、使えるように指導しなといけない立場は疲れるよ。
それでも結果を出さないといけないからね。
出来る部下がいるから、バランスが取れているんだと自分に言い聞かしているよ(笑)

534 :名無しさん@1周年:2020/03/18(水) 23:53:36 ID:+k68m2Am0.net
>>524
お前の頭の中ではEU様や中国様が厳しい審査の上で不認可にした毒物を
ヤマザキが根拠のないお手盛りの研究で安全性を主張して
ゴリ押しで入れてる事になってるようだけど
先に触れたようにアメリカも認可してる
日本国内で使用実績がない状況下で指定添加物から外れなかった理由も
ヤマザキがゴネたからとかじゃなくて輸入生地に含まれる可能性があり
焼成後は無害化されるとずっと評価されているからだ
これは密閉式の角食パンが需要の主流の日米両国の事情があるからかもしれない

そしてヤマザキは従来の各国の検証結果に加えて独自に残留物を確かめ、水道水の残留基準より遥かに低い検出限界値でも検出できない製造法で使用すると発表している

これに異論を挟むなら、実際にヤマザキの臭化物残留パンを検査して残留毒性を証明すればよい、と先に書いた

つまり論拠も根拠も出せずに出羽守拝命しまくってるのはお前

それにしてもさ、
>>501について早くコメントしてくんないかな
お前いくら吠えてもここスルーしてる限り負け犬の遠吠えだ
逃げ回りながら無様にキャンキャン吠え立てるだけのカスみたいな犬だなお前

535 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 00:00:15 ID:R81rNp4U0.net
>>531
俺書いたことそのままだろ
でんぷん=グルコースってアホみたいな半可な知識だな
酵素で分解しないとでんぷんはでんぷんのままだ
胚芽に含まれる酵素で糖化するんだよ
で、さつま芋が貯蔵中にでんぷんを糖化させて甘くなるのも芋に含まれるアミラーゼの効果だ
パンを生地に砂糖を入れなくてもイーストの餌となる糖が生まれるのは麦芽のアミラーゼのおかげ
ただ発酵に時間がかかるから冷蔵発酵しなきゃいけなかったり
そもそも効率が悪かったり
膨らみやすかったりで砂糖を入れる

でんぷんがグルコースとか笑わせんな

血糖値とかマーガリンとかこの話に関係あるかよ
どうでもいいわ
本論に触れろや

536 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 00:11:33 ID:0yj1W8mD0.net
>>534
アメリカも認可していることは、先いったよな
購入者の責任おいて表示義務があると。
日本は表示さえ義務つけられていないよな。

それだけ審査も認可基準もザル(いい加減)だということ
それがわかれば君も進歩といえるが

日本国内で使用実績がない状況下で指定添加物から外れなかった理由がヤマザキがごねたから
なんていってないし、法的に認められている、といっている。
ちなみに、先にあげたはちみつの実績は紀元前2500年前に遡るので、君達、発がん性物質支持派と私のような
安全性重視派とは、安全に対する意識も思考も知識もけた違いといえるだろう。

使用実績がない=ロジックでは、机上では、焼成後は無害化されると評価しているだけで
それを確認できているわけではない。
さらに君達の言い分では、全世界満場一致でないと、認めてはいけないんだよな。
じゃあ、発がん性物質混入食パンを認めることなんかできなよ?

・食品を製造する製造現場や検査室で発がん性物質を取り扱いを認めそういった食品を支持。
・食品を製造する製造現場で毒ガスを発生さる事を認めそういった食品を支持。 。
・食品を製造する製造現場や検査室で発がん性物質を取り扱い、従事者は発がん性物質の暴露、毒ガスによる危険性に対して問題なし。

に至っては認めたということは、あとになって発がん性物質は消えるとか消えない以前の問題で、
発がん性物質そのものを食品に使用する事を認めたということ。

消えるとか消えないという根拠は示されていないし、全世界満場一致で安全性を確認しないということは
生涯不可能だろうな。

537 :名無しさん@1周年:2020/03/19(木) 00:19:44.05 ID:R81rNp4U0.net
>>536
ここは見てる人に誤解を招くのでコメントしとこっか
>購入者の責任おいて表示義務があると。
これ、カリフォルニアだけね
ちなみにカリフォルニアはグリホサートも表示するように決めて即座にEPAから科学的根拠なしと撤回させられたくらいのエセ科学に踊らされるアホ地域だw

あとはまあどうでもいいわ
壊れたスピーカーだ

538 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 00:40:08 ID:0yj1W8mD0.net
>>534
でんぷん自体は、ぶどう糖がつながってできた炭水化物
と最初にいっていなかったかな?
この先 一から十まで説明してほしいの?(笑)

>でんぷんがグルコースとか笑わせんな

でんぷんはグルコースじゃないんだ(笑)

デンプンは、α-グルコースが多数結合したもの
セルロースは、β−グルコースが多数結合したもの
この程度は常識レベルなんで、科学の基礎から勉強しなおした方が良い
そもそも炭水化物って何かわかっている?

>どうでもいいわ
>本論に触れろや

レーダーマイクロ波や携帯電話などの無線通信やTV・ラジオ放送などに用いられる電波
こういう物は避けようとしてさけらる物か?
そして、ヤマザキパンの食材とかかわりがあるのか?
ヤマザキという企業によって仕組まれた商品か?
地球に自然に存在する放射能を問題にしているイカレタ人間だぞ(笑)
ヤマザキは企業として、顧客から利益を得るために、発ガン性物質を混入させる企業

君達発ガン性物質支持派は
・食品を製造する製造現場や検査室で発がん性物質を取り扱いを認めそういった食品を支持。
・食品を製造する製造現場で毒ガスを発生さる事を認めそういった食品を支持。
・食品を製造する製造現場や検査室で発がん性物質を取り扱い、従事者は発がん性物質の暴露、毒ガスによる危険性に対して問題なし。
    対して
・食品安全性を求める消費者側ははそういった危険性回避を求めている

この違いでしかない。

539 :名無しさん@1周年:2020/03/19(木) 00:50:15.05 ID:0yj1W8mD0.net
>>537
>ちなみにカリフォルニアはグリホサートも表示するように決めて即座にEPAから科学的根拠なしと撤回させられたくらいのエセ科学に踊らされる

君の食べてる発ガン性物質混入食パンはグリホサートという発ガン性物質をパン主体の小麦粉に多く含まれているもんね(笑)

ほんと君、クソ安くて危険な発ガン性物質食材好きだな(笑)

農薬「ラウンドアップ」には一切発ガン性はなく、安全といって売りまくった除草剤(笑)

バイオ化学大手の米モンサント社に対し、米カリフォルニア州の裁判所が、同社の除草剤でがんになったと訴えた男性に320億円を支払うよう命じた
裁判では、学校の校庭を管理する仕事をしていた46歳の男性が、グリホサートを有効成分とする除草剤を年に20〜30回ほど使用し続けた結果、
2014年に非ホジキンリンパ腫を発症し、末期がんを患ったと主張。
カリフォルニア州上位裁判所(一審)の陪審は今月10日、男性の訴えを認めた上、モンサントは警告表示を怠ったとして、
同社に懲罰的損害賠償金2億5000万ドル(約280億円)を含む総額約2億8900万ドル(約320億円)の支払いを命じる評決を出した。

 一方、多くの研究者や研究機関がグリホサートの発がん性を指摘しており、使用の是非をめぐって世界的な論争が巻き起こっている。
 世界保健機関(WHO)傘下の「国際がん研究機関」(IARC)は2015年、グリホサートは「ヒトに対しておそらく発がん性がある」と結論付け、
危険度を示す5段階評価で2番目に高い「グループ2A」に分類した。
https://news.yahoo.co.jp/byline/inosehijiri/20180819-00093674/

日本は残留基準値を緩和w

君が発ガンしようが、心臓病を患おうが、君の自由だし君の身体だからね
どんな危険物質を食そうと君の勝手だけど、周りのひとまで巻き込まないようにしようね。
で?ラウンドアップ(グリホサート)も満場一致でないと、安全性の高い農薬として君は身体に採り入れるんだね(笑)

540 :名無しさん@1周年:2020/03/19(木) 00:52:54.06 ID:0yj1W8mD0.net
>>537
発がん性物質農薬入り小麦を使い
トランス脂肪酸マーガリンを使い
“発がん物質”臭素酸カリウムを添加して
美味しい食パンできました

どうぞ買ってやってください(笑)
てかい?

541 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 00:59:48 ID:0yj1W8mD0.net
>>539
日本はグリホサートの残留基準を緩和
よって海外小麦には以前より大量の農薬が入るようになった。
ヤマザキの発がん性物質添加剤よりずっと問題なんだけど
PASCOの国産小麦食パンには、両方とも入っていないんだよな。
トランス脂肪酸はマーガリンを使用する以上さけられないけど
農薬や添加剤による、発がん性物質は避けられる。

542 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 01:07:27 ID:0yj1W8mD0.net
>>541
マーガリンを使えば、トランス脂肪酸
バターを使用すれば、ホルモン剤エストロゲンや抗生物質の問題
流石グラスフェッドバターは高価なので大量生産市販品にはあり得ない

トップバリューグリーンアイの食パンなら、オリーブオイルを使用し
トランス脂肪酸やホルモン剤の心配はない
しかし、主体の小麦粉が海外小麦で問題。

PASCOの国産小麦にオリーブオイルを使用してくれれば大きな問題は消えるだろう。

543 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 01:11:27 ID:yfwUSsIZ0.net
添加物の会社で書類だの証明対応してるが
どんな業界も安全性や規制というのを建前にしてとにかく金取る仕組み作りに注力しててむなしい

544 :名無しさん@1周年:2020/03/19(木) 01:17:29.58 ID:bnV97AUe0.net
ランチパックやめてスナックサンドにするか

545 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 04:57:41 ID:kgf4Mv+E0.net
スーパーでも、あからさまに山パンのパンばっか売れ残ってる

546 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 05:16:55 ID:2cAqYWd00.net
山崎といえばダブルソフトというスカスカで恐ろしく味気ない食パン作ってるとこだな

547 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 09:04:48 ID:BW287jYh0.net
ヤマザキパン、アップルパイが小さくなってるだろ!
ヤマザキパンのアップルパイが大好きな俺の目はごまかせんぞ!!

548 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 09:55:40 ID:ChXRgSS+0.net
>>538
またはぐらかしだな
堂々とよくそんな詭弁を振るえるもんだ
グルコースが結合してでんぷんになればそれはもうイーストの分解できる糖じゃない
酵素の作用がなければガスは産生しない
お前の論法だとベンゼンが炭素と水素の結合物だから無害だという主張も成り立つ
誰が同意するんだ?

>レーダーマイクロ波や携帯電話などの無線通信やTV・ラジオ放送などに用いられる電波
>こういう物は避けようとしてさけらる物か?

人為的な化学物質をできる限り避ける生活はアーミッシュが実現しているしアマゾンの奥地や北センチネルのように文明と全く無縁の生活を送ってる人たちもいる

避けようとして避けられるかどうかで言えば、実例がある以外に答えがない
先例を知っているならやる気があるかどうかだけだ
できないというなら、それは発がん性物質を避けるより、快適な生活のほうが大事だということになる
論理構造はお前の非難する「利益のために発がん物質を入れる企業」と変わらないね

また人体に近づけて使用する携帯機器は個人の意志で遠ざけることもできる
他者が発している電磁波を避けられないから自分も使うんだ、が成立するなら
水道水やミネラルウォーター中の臭素酸カリウムを避けられないからヤマザキのも許容する、も成立する

論理破綻甚だしいわ

で、世界中でパンそのものが製法上必ず発がん性に疑いのないアルコールを産生しているのに改めようとしないパン屋や親たちの非倫理性はなんで断罪しないの?

549 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 09:57:25 ID:nJZHpJeM0.net
結局安全なパンはどれか教えてくれよ
山崎除外は確定なの?

550 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 10:03:20 ID:giIW3e5m0.net
🍓イチゴスペシャルは、おいしい

ヤマザキといったらやはり
🍓イチゴスペシャルなら、結局安心
🍓イチゴという名称とはウラはらに、
🍇ぶどう糖が大量に添加されてるポィ

科学的根拠は、甘さで頭スッキリ!
また、ブロム化合物の残留量が低い
科学的根拠は、頭スッキリだから、
ブロム化合物は、頭ボーっと成分だ

イチスペなら、口内炎にならない。 舌に血豆もできない。
KBrO3等過酸化物が充分に分解されてると思う

これなら、安心だ。死亡はしない。
また、長年イチスペを食したが
癌と診断されたこともない。
ラウンドアップもイチゴスペシャルの
添加物パワーで加熱分解されたのかも
しれない。
また、イチスペでお腹はこわれない。
添加物が破壊されてるのに、
腸管出血性大腸菌が存在しないようだ
これは衛星管理の完全性を示唆する
仮にiso認証されてなくても安心だ。
そもそもiso認証機関は、
どのような添加物で血豆ができるか
自分自身で人体実見などしないヤワな
口先だけ組織だと思われる。

以上よりヤマザキのイチゴスペシャル
は、完璧な栄養食品だといえる。

ただし、メタボリックシンドローム
には注意してほしい。
1食当たり1個にしてほしい
安全安心な、イチスペとはいえ
食べ過は、心臓にはヤヴァいからだ

ただし、乳化剤には不飽和脂肪酸で
水素分子を付加しており、トランス
脂肪酸の生成により安全性が高い

トランス脂肪酸の食品化学プラント
の隠されたコンタミが、ヤヴァいだけ

イチスペならとにかく、安心だね

551 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 10:22:26 ID:muoK0lv60.net
>>549
製パン業者が信用できなければ、自分でパンを焼くのが普通ではないか?

パンを焼くのに入手困難な原材料などない。

552 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 11:26:42 ID:giIW3e5m0.net
【グリホ危険デマ拡散論者 向け】

アミン類とリン酸で脱水縮合は、
リン酸窒素肥料だ
グリホサートにそっくりぢゃないか。

グリホサートは、建前上農薬ポィが、
ホントは極普通のリン酸窒素肥料だ

だからヤマザキの海外小麦でも安全
ヤマザキパンは、他社同様に
化学的検証しても安全と言えよう

だからと言って、リン酸窒素肥料は、
食べては、ダメだからね。
肥料は植物専用の餌だ。

553 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 11:33:13 ID:CVKG/7O+0.net
なんかよくわからん理由だな
うまくするために入れるのか?それだけじゃ買わなくなるぞ

554 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 11:35:23 ID:vr/k/5Zn0.net
コンビニのパンを食べて寝ると口の中がやられるうえに、悪夢も見てトランス状態
一方、しずかちゃんのパンティーは気持ちよいい〜じゃけん、新コロ絡みでじゃけんのぉー

555 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 11:38:15 ID:n6J4x9u/0.net
>>523
そもそも水質基準が水道水より甘いからゴミなどの基準も甘いw

556 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 11:38:28 ID:UqIPTfGT0.net
混乱に乗じてこういう事始めるって
ヤマザキ最低だな

557 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 11:39:02 ID:n6J4x9u/0.net
>>549
SNSで宣伝されてないパン屋

558 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 15:16:21 ID:kgf4Mv+E0.net
昔からあるような中高年が店主のパン屋は大丈夫かな?

559 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 16:16:30 ID:CjadwxO10.net
米食えばいいだけ

560 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 16:19:27 ID:oTLNpd8J0.net
使用するけど残存しないから大丈夫てことか・・・

まぁフグも毒の部分だけ取り除いて食べれば美味しいし無問題みたいな感じかね
ただ消費者側からすると、多少食感が良くなってもわざわざ害のあるものは使って欲しくないと思うよね

561 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 16:52:33 ID:xAtgd2vi0.net
水道水とペットボトルの水にも臭素酸が入ってるけど?
お前らは水を飲まないのか?w

562 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 19:21:17 ID:i+sV55x60.net
お前らとは誰に向かって言ってるのかね

563 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 19:43:42 ID:nro6fgYF0.net
ヤマザキパンを食べない!とか言ってる連中だろ?
それ以外におる?
ヤマザキパンは食べないのに臭素酸が入った水を飲んでるのは馬鹿やん?w

564 :!ninja:2020/03/19(Thu) 19:47:55 ID:q0Vw6rb80.net
>>3
安物の菓子パンばっか食ってるからだろ笑

565 :名無しさん@1周年:2020/03/19(木) 20:13:11.74 ID:23vHCnAq0.net
臭素酸が入った水w
化学勉強した奴なら絶対しない言い回しだなw

566 :名無しさん@1周年:2020/03/19(木) 20:23:52.55 ID:1VCqWT3X0.net
この薬、別に美味しくなる薬ではないんだよな
ヤマザキが言ってる説明だとあたかもこの薬が入るとグルテンができて
ふわふわなるかのように思わせてるけど

そうじゃない!
この薬は一旦空気を除いた状態の生地をもう一回膨らますために入れる
だから、膨らんだ状態で焼けば入れなくてもなんの問題もないし小規模べ一カリ一では使うことも使い方すらも知らない

ではなぜ山パンが使うかというと発酵した状態の生地は1斤を図るのが非常に難しい仕方がないので1度型にいれて圧縮してそれを金属のお玉のような機械ですくい取ってすりきりにする

そのご臭素酸カリウムを入れることでガチガチだった生地がまたふわふわになる!つまりロスなく同じ分量のパンを大量生産するために入れる薬

567 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 20:44:56 ID:wARXfx2u0.net
>>566
へえ
じゃあ何のためにイースト入れて一次発酵させるの?
空気抜くならイーストで膨らませる工程いらないじゃん
イーストなしで生地を練った状態で分割計量して焼型に入れて臭素酸カリウムの効果で膨らませれば工程省けるし

568 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 20:46:19 ID:hxTbOg2f0.net
>>565
何かマウントを取りたいらしいけど、具体的に何も言わないところを見ると、具体的な中身はないのだろう
臭化物を含んだ水をオゾン処理すれば臭素酸が発生するんだから入ってると言って何か差し支えが出るのかねえ?
化学を勉強した奴と言うだけで具体的に何も言わないのは具体的に何かを言える知識がないのだろう
馬鹿が喋ると直ぐ底が透けて見えるw

569 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 20:47:43 ID:IvPtx0G00.net
>>493
保存料で腐敗を抑えると冷蔵冷凍輸送コストや廃棄ロスことが減り、安全な食品を安く提供できるんだぞ。
たしかに企業だから儲けは考えるだろうけど、「無添加食品」作ってる会社もそうなんだという考えが抜けている。
ヤマサキや政府さえ信用できないというのに、無添加食品のメーカーの言っていることはなぜ信用できると思うんだろう。

570 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 20:52:42 ID:n6J4x9u/0.net
>>569
ステマだから

571 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 21:26:21 ID:i+sV55x60.net
ここしばらくは単発が荒ぶってるな
何か都合悪いのかね

572 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 22:39:16 ID:kgf4Mv+E0.net
今日、スーパーの中にあるパン屋のパンの袋見たらイーストとか色々書いてあった。
山パンと変わらん。

573 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 22:40:38 ID:PuK9kh3x0.net
パンを安く売るためにはある程度の添加物は仕方がない。
黒糖フークレエ美味しい。

574 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 22:58:22 ID:cto5Bl5r0.net
買ってはいけないと言う、週間金曜日(左巻)に
デマやられてたよなぁ。
正露丸然り。
一回レッテル貼られるとそれが誤報でも
終息するの大変だね。

575 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 22:58:24 ID:0yj1W8mD0.net
>>548
>でんぷんがグルコースとか笑わせんな
でんぷんはグルコースじゃないんだ(笑)
>またはぐらかしだな

君が言い出したんだけど、でんぷんはグルコースじゃない、とか、どうやっても証明できないことを。

でんぷんはα-グルコースが多数結合し重合した天然高分子(C6H10O5)n の炭水化物であって多糖類
グルコースは、分子式 C6H12O6を持つ単糖であり、6個の炭素原子を持つヘキソース

単糖類のグルコース(ブドウ糖)C6H12O6

単糖類が多数結合した多糖類のグルコース(ブドウ糖)(C6H10O5)n
多糖類のグルコース(ブドウ糖)(C6H10O5)n が体内で分解されるとD-グルコース(ブドウ糖)(C6H12O6)になる。

これを君は最初から解っていなかった
糖質には単糖類、少糖類、多糖類があることを君は理解していないから、でんぷんはグルコースじゃない、
などと、間の抜けたことを言い出す。
まぁ、突っ込まれて返せず、悔し紛れでしかない事は解っていたが
だから、炭水化物とは何か理解しているか?と聞いたんだよ。

ヒトの栄養素の中でも重要なものでもある炭水化物を制御することが糖質制限の鍵になり、
糖質制御するには、糖類を知る事が重要になる。
それを君は丸で解っていないから不必要性な砂糖と糖類の重要性、という意味すら理解できない。
頓珍漢な事ばかりしか言えないのは君の知識不足でしかない。

>人為的な化学物質をできる限り避ける生活はアーミッシュが実現しているしアマゾンの奥地や北センチネルのように文明と全く無縁の生活を送ってる人たちもいる

おいおい、太陽光は危険だから地下で生活しろといったり、レーダーマイクロ波や携帯電話などの無線通信やTV・ラジオ放送などに用いられる電波は危険だから
アマゾンの奥地にいって生活しなければいけないのか(笑)
じゃあ、マザキパンで働く人やヤマザキパンを食べたくない人は、ヤマザキの発がん性物質を避けるためには、地下で生活したりアマゾンの奥地にいかないと、
この発がん性物質は避けられないんだな(笑)

完全に論理破綻している事に気は付いてな無いか?
君がヤマザキを食って不安にならないように自己暗示をかけたり、自分で焼いたパンも海外小麦で(笑)ってとこだろ。
ヤマザキパンなんて危険なパンを選ばなくとも、PASCOの国産小麦パンを選択するという方法が消費者にはある。
私のように、高品質な食材を用いて、自分でパンを焼くという方法もある。
ヤマザキパンで働く人は、辞めるか組合闘争でもするしかないが、それより自分の生活が大事だから我慢するしかない。
いや君の言い分では、ヤマザキパンで働く人は、地下で生活するか、アマゾンの奥地で生活するしかないな(笑)

ベンゼン環を含む芳香族炭化水素 ベンゼン、トルエン、エチルベンゼン キシレンなど全て有害物質と捉える方が無難。
ベンゼンは発がん性物質だが、発がん性物質支持派が気にするとこはないのでは?(笑)
それ以前に、炭化水素そのものを有害物質と捉えているけど、なにか?

水道水やミネラルウォーター中の臭素酸カリウムは純水を利用すれば避けれる。これが私の論理
だいたい発がん性物質支持派のように、水道水をそのまま飲む習慣そのものがない。
ヤマザキパンから逃れるためには、アマゾンの奥地に行ったり、地下生活をしなければ避けられない。は君の論理(笑)
論点すり替えに、アマゾンの奥地や地下生活を言い出したのは君は。
君の論理をヤマザキパンに当てはめればこうなる(笑)

576 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 23:10:45 ID:uhCUg0oH0.net
>>568
言い回しがありえんだろ?こんなんにマウントもなんもないし

577 :名無しさん@1周年:2020/03/19(木) 23:16:21.03 ID:0yj1W8mD0.net
>>569
>ヤマサキや政府さえ信用できないというのに、無添加食品のメーカーの言っていることはなぜ信用できると思うんだろう

ヤマザキが発がん性物質を美味しくするために使用していることに疑いは持っていなし
同じ政府でも、日本は政府とEUやカナダ 米国や中国との見識の違いに興味がない人にいわれても。
教えてやったら、全世界満場一致の意見か?と間抜けなこといいだすし。

いいじゃないか、発がん性物質を入れて美味しくするヤマザキを食べる事に自信を持てばさ。
自分は発がん性物質混入より、海外小麦農薬入り小麦入りより、そういうのさけたPASCOの国産小麦パンを支持するだけだし。

安全性ランク的には

国産のブランド小麦を使用し、トランス脂肪酸入りマーガリンを使用し、パンを作るPASCOの国産小麦パン

農薬入り海外小麦を使用し、トランス脂肪酸入りマーガリンを使用し、パンを作る一般的なパン

農薬入り海外小麦を使用し、トランス脂肪酸入りマーガリンを使用し、発がん性のある添加剤でパンを作るヤマザキパン。


ヤマザキパン 
発がん性物質混入でパン焼くと美味しくなります。
発がん性物質は混入させてますけど、大丈夫です。

Pasco
臭素酸カリウムが社会問題となった直後の1980年に業界に先駆けて臭素酸カリウムの
使用禁止を社内で取り決め、以降一切使用していません。
Pascoの食品添加物についての基本的な考え方は「疑わしきは使用せず」で、少しでも
安全性に疑問があると社会的に取り上げられたものは使用しない方針です。

578 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 23:30:37 ID:j8jp6k9M0.net
>>575
グルコースを構造に含む化合物は全部グルコースなんだ!とかアホみたいなことをいつまでも吠えてるが
なら同様にグルコースを構造に含むセルロースを人間がセルラーゼやヘミセルラーゼの作用なしに食事として食べてグルコースとして利用する方法を教えてもらおうか

こりゃものすごい農業革命だよ
そのへんに生えてる草や木をそのまま食えばいいんだからな
というかカロリーゼロで販売してる食物繊維製品とか全部詐欺になるな
なんせグルコースなんだから消化できちゃう

笑うわ

579 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 23:33:18 ID:j8jp6k9M0.net
>>575
それから自分の完全な論理破綻への指摘はスルーして無関係な半可な知識を披露しまくるのはやめてくんないかな

返答無い限りずっと同じ事書かなきゃなんない
最初に書いたのは>>148だ

世界中でパンそのものが製法上必ず発がん性に疑いのないアルコールを産生しているのに改めようとしないパン屋や親たちの非倫理性はなんで断罪しないの?

逃げ回ってばっかな今のままじゃずっと負け犬の遠吠えだからね

580 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 23:34:11 ID:jnqRWe8J0.net
パンは有害やとテニス王者ジョコビッチ様は小麦食うのやめたからな

添加物など関係ないwww

581 :トランプ大統領:2020/03/19(Thu) 23:40:59 ID:cAT82RjlO.net
パンはいつの時代からくい続けている?
カビの成分も一緒にな
これはヨーロッパの文化である!ガタガタ言わず食え日本人

我が国のハンバーガーもヤマザキよりは美味いぞ

582 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 23:46:12 ID:BxWiAY8L0.net
>>576
どうありえないんですか?
具体性がないよ?
>>575
浄水器で濾過しても臭素酸0の純水にはなりませんよね
測定限界未満を純水とみなして飲んでOKとするなら、測定限界未満のヤマザキパンも食べてOKですよね?w

583 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 23:56:05 ID:0yj1W8mD0.net
>>578
>グルコースを構造に含む化合物は全部グルコースなんだ!とかアホみたいなことをいつまでも吠えてるが

お前、ほんと、何もしらずにグルコースだとかいってるのな(笑)
単糖類
である
グルコース(ブドウ糖)
フルクトース(果糖)
ガラクトース(脳糖)
など分子式はすべて「C6H12O6」

炭水化物や糖類についてあまりにも無知

584 :名無しさん@1周年:2020/03/19(Thu) 23:58:19 ID:ylSuWi0S0.net
山崎パンは糞まずい

585 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 00:01:26.73 ID:yzYsT9CX0.net
絶対買わないわ

586 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 00:09:27.67 ID:F2szBWHR0.net
>>582
>浄水器で濾過しても臭素酸0の純水にはなりませんよね

ごめんね、逆浸透膜でろ過した純水なのよ。
純度、99.99%以上の純水率なのよ。
完全に100%純水というものは存在しないので、現状逆浸透膜やイオン交換による純水を超える飲料水は存在しない。
これ以上綺麗な水は、存在しなといっておこう。
よって、君が多くの“発がん物質”臭素酸カリウムを含む水道水を飲み、発がん性物質混入食パンを食べるのは君の自由。

>測定限界未満のヤマザキパンも食べてOKですよね

ヤマザキの言い分の信用するか?
安全性に対して厳しい国家の研究機関の言い分に従うか
の違いじゃない。
食べることについて、それはその人自由。
発がん性物質混入食パンの販売も食すことも法での規制はないので、捉え方次第じゃない。

587 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 00:11:04.32 ID:bytM7K1S0.net
>>583
昔の2ちゃんねるとは違って、うろ覚えやら聞きかじりやらで嬉々として他者批判したがるような幼稚な奴が本当に多いんだよ
ゲンナリした気持ちを抑えつつNG推奨

588 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 00:22:19 ID:TNTzpqIe0.net
>>583
まだキャンキャン逃げ回ってるわ
そもそもの発端は、イーストが小麦デンプンを糖として利用するために何が必要かであって重合したデンプンのままでは利用しようがない
小麦粉に含まれる胚芽のアミラーゼがデンプンを分解して初めて糖として利用しガスを産生する
この過程にデンプンがグルコースで出来てるかどうかは全然関係ないのよ

主題はイーストの産生するガスが発がん作用に疑いのないアルコールであり
お前が食品に意図的に発がん物質を入れるなとずっと言い続けてきたこととの矛盾をどう説明するかってこと

589 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 00:31:10 ID:7pKfZAOn0.net
>>3
日本は最高級の小麦粉を使ってるって知ってる?

590 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 09:07:14 ID:mFRyMyru0.net
意識高い馬鹿「ヤマザキパンは毒!水道水(臭素酸水)うまー」

591 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 09:47:08 ID:dX1xv0Dh0.net
柔らかくてしっとり系のパン好きじゃないから良かった
でもここのパン安いし時々買ってる
ルヴァンとかいうシリーズのフランスパン、もっと硬い感じにして欲しい

592 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 10:34:28 ID:F2szBWHR0.net
WHOが世界的に廃止を計画。トランス脂肪酸はなぜ身体に悪いのか

、世界保健機関(WHO)は2023年までに、世界中のすべての食べ物から人工のトランス脂肪酸を取りのぞく予定。
2003年に、デンマークが世界で初めてトランス脂肪酸を禁止。その後、間もなくアメリカが続きました。
2015年には、アメリカ食品医薬品局(FDA)が科学的な証拠を見直して、人工のトランス脂肪酸としていちばん多い形態の
「部分水素添加油脂(PHO)」を取るのは、「概して安全とは認められない」と決定。
食品メーカーには3年の猶予が与えられ、2018年までにそれぞれの製品が1回分当たり0.5グラムを超えるトランス脂肪酸を
含まないようにレシピを変更しなければならないことに。

でも、低所得国や中所得国の多くは、まだ食品にトランス脂肪酸を配合し続けていて、WHOによると、そのために50万人以上
が、心臓と血管の病気で亡くなっています。
WHOの公式声明で「トランス脂肪酸は不必要な有毒化学物質で、命を奪います。
世界中の人々がそのような物質にさらされ続ける理由はありません」と、アメリカ疾病対策センター(CDC)の元所長で、
現在は非政府組織「リゾルブ・トゥー・セイブ・ライブズ(Resolve to Save Lives)」の理事長兼CEOを務める博士の
トム・フリーデンさん。

どうしてトランス脂肪酸を食品に加えるの?
1990年より前にはトランス脂肪酸が健康に与える影響についてごくわずかしか知られていなかったため、安価で使いやすく、
長く保存できて、食品がおいしくなるという理由で、食品メーカーが利用するようになりました。

593 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 10:38:52 ID:tOSrGMOm0.net
>>1
あんぱんがあんぱんであんぱんをあんぱんするあんぱんのあんぱんはあんぱんなあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん

594 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 10:43:51 ID:jdVMrASv0.net
リン酸塩だけ避けているがめんどくさくて避けきれない・・
名前からして臭そうなこれは覚えていられるかもしれんが

595 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 10:47:35 ID:NIDrXuTg0.net
>>588
>この過程にデンプンがグルコースで出来てるかどうかは全然関係ないのよ

ここはちょっと語弊があるから訂正しとくわ

○デンプンがグルコースで出来てるかどうかという議論とは全然関係ないのよ

そもそもデンプンがグルコースで構成されてないと分解できる対象じゃなくなるからね
デンプンを直接イーストがグルコースとして利用できるかどうか(実用的な意味で)と言う意味において、デンプン=グルコースだとの認識について間違いだと指摘したまで
>>531のいうデンプン=グルコースという文脈だと酵素の作用ガン無視してるからね
使用する酵素によってはセルロースもグルコースとして利用できる
でも通常パンづくりにおいてセルロースを糖として利用することはないから、デンプンがグルコースでできてるかどうかは論じるべき事柄でもない
糖と言ってる時点でグルコースなのは自明なんだから
イーストがアルコールを産生するというパン製造時の事実を説明するのためには、

>練り込まれたイーストが糖を分解し、炭酸ガスとアルコールガスを放出してグルテンの網目構造でそれを保持するからパン生地に気泡が出来、それを焼き固める事であの形になる

という文言で充分
本論から逃げ回って揚げ足取りに終始してるからこういう無駄な言明が必要になる

596 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:05:03 ID:COglKXmx0.net
>>586
99.99%なら0になってないな
0になってないなら、山崎のパンと何が違うんだろう?
気分が違うだけだね
流石、意識高い馬鹿と呼ばれるだけあるわw

597 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:16:20 ID:F2szBWHR0.net
>>588
アルコール アルコールって アルコールは発がん性物質なんだぞ!
それもグループ1だぞ!
消毒につかっているだろうが、とか
パンを焼いたらアルコールガスがでるんだぞどうだ!
ていいたいだろうけど、あほすぎて相手にする気にもなれんかったが・・・

そもそも、アルコールって、有毒なメタノールもあれば、飲料出来るエタノールもあり
エタノールとほぼ同等の消毒効果を示し、脱脂能力は高いが有毒性はエタノールより高いイソプロパノールもある。

オイルやグリスを脱脂するのに、イソプロパノールは持ってこいの溶剤だからよく使用するけど、飲んだりしないわな。
君の言うアルコールアルコールっていうのは、エタノールのことだろうけど
パンを焼いた時、発がん性グループ1に指定されてる、アルコール成分が発生する!
毒ガスだ!ドヤァー
と言いたいんだろうけど・・・あほすぎて

アルコールを飲用したとき、体内でのエタノール分解の過程で生じるアセトアルデヒドに
毒性があり酒自体が、発がん性ありとされている。
既に、酒とたばこの発ガンリスクは提示済み。
この発がん性はその人の代謝レベルで異なり、簡単にいえば酒に弱い人ほど、発がんリスクは上昇する。
アセトアルデヒドには発癌性があり、ヒトの食道癌の原因にもなる。

酸化によってアセトアルデヒドそして酢酸に化学変化 C2H6O→CH3CHO→CH3COOH
空気中で完全燃焼し、二酸化炭素 CO2 と水 H2Oになる。
料理酒やワインや日本酒を料理時に添加し燃焼させればアルコール成分は残らないわな。

燃焼気化したエタノールが出すガスは、ヤマザキが発ガン性物質を燃焼させてだす、有毒ではなく
二酸化炭素 CO2 と水 H2O
エタノール→作業環境での有害性因子としてヒト発がん性に分類できない物質

アルコール=発がん性物質 大変だ― とかどこのアホかと(笑)
どんなものにも、使い方、使用方法を適切に取り扱えるか、取り扱えないかの問題。
美味しくするために発がん性物質を混入させ、有毒ガスを社内で発生させることに、
どんな安全処置をヤマザキパンは取っているんだろうね。
ちなみに水道局のオゾン処理がされた後に出る廃オゾンは、それを処理する専用設備を併せ持つ事
を教えておいてあげるよ。

製 品 安 全 デ ー タ シ ー ト
発がん性 IARCでは、「アルコール性飲料としてヒトに発がん性がある」としてグループ1に分類して いるが、
これは、アルコール性飲料を習慣的に摂取するヒトの多数の疫学調査に基づき、アル コール性飲料と食道系及び
肝臓のがんの因果関係を認めたものである。
他方、ACGIHは、 主として作業環境での有害性因子として、エタノールをA4(ヒト発がん性に分類できない物質)
に分類している。
http://www.j-alco.com/qc/pdf/MSDS99GHS_081222.pdf

598 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:18:56.80 ID:YTskdC0i0.net
著名歌舞伎役者の娘が朝から晩まで大宣伝やってる超バカ国=ニッポンwww

599 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:22:21 ID:UhOyI1od0.net
>>596
馬鹿の自己満は嗤えるなw
>>597
エタノールは飲めるから問題なし?w
飲酒で癌死亡率が上がるのに、普段から飲んでるからと言って問題にしないんだ?w
底無しの馬鹿だw

600 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:24:58 ID:F2szBWHR0.net
>>596
>>596
>山崎のパンと何が違うんだろう?

危険性がちがうんだけど

ヤマザキパンや水道水と
純度の高い飲料純水ではね

>何が違うんだろう?
君と私では、食に対する安全意識に違い
だということ。

おわかり?

601 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:27:06 ID:F2szBWHR0.net
>>599
>エタノールは飲めるから問題なし?w

はぁ?
飲酒そのものに発がんリスクは存在するといってるんだけど(笑)

それ以前にアルコールって何か知っているの?
解っていないとしか思えないけど(笑)
また大恥をかく事になるよ?

602 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:30:39.60 ID:F2szBWHR0.net
>>599
>飲酒で癌死亡率が上がるのに、普段から飲んでるからと言って問題にしないんだ?w

日本語をまずよめるようになろうな。
だから、太陽光は危険だから地下に潜れとか、電磁波避けるためにアマゾンの奥地で暮らさないといけないとか、
挙句は、全世界満場一致のいけんじゃないと認めない
とか、あたまおかしいの?と思うような発言しかできないのよ。
君が無知なのは私の責任ではなく、君の責任だからそこ間違えないようにね。

>>597
>アルコールを飲用したとき、体内でのエタノール分解の過程で生じるアセトアルデヒドに
>毒性があり酒自体が、発がん性ありとされている。

603 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:31:21.36 ID:NIDrXuTg0.net
>>597
とまあ、このレベルのアホさ加減でさわ
アルコールが摂取量次第で毒性が問題になることがないのと同様、臭素酸カリウムも問題ないと認められる残留量で使用されるわけ

異論があるならヤマザキの「パンに含まれる臭素酸カリウムの残留毒性」も科学的な検証データを持ってくればいい

使ってるのは事実だー!発がん性物質使ってる企業は信用できる?できないでしょ?どや?そんな企業の出したデータを信用できるの?そんなの買う人って無知でしょ?アルコールの毒性?みんなが使ってるからいいんだよ!
という情緒的な印象操作しかできない人って自分で認めちゃったね
敗北宣言ありがとう

604 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:35:50 ID:F2szBWHR0.net
>>599
C2H6O→CH3CHO→CH3COOH

で?どの段階でリスクがあるの?
アルコール アルコールって言っているんだから勿論わかるよね。
君が言い出したんだから、最後まで答えてもらうよ。
答えられなきゃ、答えられるまで、回答を求めるので。
言い出したのは君だから、そこ自覚して感情ではなく最後まで責任をもって答えてな。

605 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:36:50 ID:NIDrXuTg0.net
>>597
御本人必死でコピペしてるけど
>>475で御本人このように言明してるんだよね
行政が認めてる水道の残留量すら受け入れずRO水使ってるくらいだからあらゆるアルコールは忌避すんのが当然だろ、と思ってたらこの体たらく
笑えるわ

606 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:38:02 ID:NIDrXuTg0.net
>>604
あなたが大好きな各国の検証データを直接参照しなはれ
論理矛盾を指摘してるのであって知識自慢したいわけじゃないんだよ

607 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:42:14 ID:F2szBWHR0.net
>>603
君がいいだしたんだけど?
アルコールは発がん性物質だから パンを焼いた時発がん性物質がでて大変だ― ってね

で?どんな発がん性物質がアルコールからでるの?(笑)
知りもしないアルコール系や炭化水素をだしたり、
太陽光は発がん性物質だ、地下生活しろとか、
ヤマザキパンが美味しくするために、発がん性物質を混入させ有毒ガスを発生させている事は事実。

しかし、パンを焼いてアルコールが発生するから、パンを焼けば発がん性物質有毒ガスが発生する、などという
あり得ない発想で、君はトンデモ発言をしているんだよ。
無知からくる嘘で、でんぷんはグルコースじゃないとか、揮発したアルコールは発がん性物質だとか、
あり得ない情報をばら撒いて 大恥をさらしているのは君(笑)

608 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:45:47 ID:F2szBWHR0.net
>>606
(笑)

解らないのは最初から解っていた。
なら最初から解りもしない、アルコール系や炭化水素芳香族系なんて出さない事だね、
いったろ。自分に知識がないなら専門の知識有る人にお伺いを立ててからレスしろと。
だから毎回大恥をさらす(笑)

自分からアルコール系うぃだしておいて、どの段階でリスクがあるのか解らないのね(笑)
その程度だよ君はね

609 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:48:03 ID:NIDrXuTg0.net
残留毒性関係なく食品に毒物は一切使使用しちゃダメだろ!
そんな企業は信用に値しないだろ?
そう思わない?俺って間違ってる?
毒物だとわかってて使ってる奴らと比べて人間としてどっちが正しい?
毒性残ってないって言ってるけど毒物使ってるんだぜ?プールの水に毒物一滴でも混ぜたらそれを飲めるか?飲めないだろ?

つまるところ、彼らはこの程度の情緒的な話を都合のいい科学的な修飾で飾り立て、人を扇動しているのですわ

>>607-608
御本人自身が毒性について認識されてると宣明されているのでご説明の必要はないでしょう
それを負け犬の遠吠えといいます

610 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:50:08 ID:F2szBWHR0.net
>>605
健康や高品質食材に拘る人で、水道水そのまま使う人の方が少ないと思うけどね。

水道水は不純物(ミネラルや塩素等)が多く、車の洗車にすら適さないとして
洗車に拘る人は、純粋を使う人もいるんだけど。
洗車やコーティング業者でも、純水使用をするところがあるんだけど・・・

君、ほんと危機管理の意識薄いよね(笑)
知識レベルの低いし(笑)

611 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:52:56 ID:F2szBWHR0.net
>>609
>そんな企業は信用に値しないだろ?

いんや、全ての企業において宣伝だけでは信用しない。

というスタンス。
それだけの実績とDETAとが、一致しない限り信用することはないね。
怪しい物は疑ってかかれ。これが君のように簡単に騙されなくなるコツだ。

612 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:53:13 ID:bZk6duy60.net
>>11
ぱよぱよち〜んw

613 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:55:44.65 ID:F2szBWHR0.net
>>609
君がどんなに、発がん性物質混入企業を擁護しようと
毒ガス発生食パンをを擁護しようと

食パンに発がん性物質を混入させ、毒ガスを発生させていることに違いは無い。
ヤマザキパンの従業員が発がん性物質や毒ガス暴露の危険に晒されている可能性も否定できないね。

614 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:56:46.57 ID:dkmjpo6h0.net
売ってる酒には毒性がないのか
へーw
爆笑w

615 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:58:53 ID:F2szBWHR0.net
>>609
>それを負け犬の遠吠えといいます

あらゆる間違いを指摘され、無知をさらけだし。
大恥をかかされて、勝利宣言(笑)

無知な人に多いな。
事実関係より、マウントを取る事に必死
幼稚で未熟な人間だということだよ(笑)

616 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:59:23 ID:NIDrXuTg0.net
俺も労働法上のアルコールの扱いよく知らないから貼っとくわ
高濃度だと完全に毒物危険物扱いだねこれ
https://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/64-17-5.html

もちろん低濃度だと何の問題もないけど毒物を混入させてる事自体がいけないんだ〜なんて言ってるアホの人はまあ、拒否して当然の物質だよね

しかし自分で一から十までここで説明できないなら俺はお前の言うこと聞かないぞ〜!プンプン!ってガキ過ぎんだろ 小学生かよ

617 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 11:59:53 ID:F2szBWHR0.net
>>614
>売ってる酒には毒性がないのか

そうんだ?
で?ソースは?
なけりゃいつもの嘘情報ということで

発がん性物質支持者は嘘が多いから(笑)

618 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:01:44 ID:NIDrXuTg0.net
>>613
うんうん、残留毒性を無視すれば、全製パン業者が発がん性物質の発生を恐れずパンを製造してる事実も変わらないよねー

619 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:02:51 ID:F2szBWHR0.net
>>616
酒の発がん性を教えてやったのは私なんだけど。

ヤマザキパン同様、発がん性ある食品の販売で認められているものは存在するのよ。
たばこが良い例。
それをどれ程じう自分が好むかの差。
君が発がん性物質を好むのは君の志向。
好まないのは私の志向。
その違いだよ。

620 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:03:28 ID:NIDrXuTg0.net
>>615
ふふっ
論理矛盾についてまだ答えをもらってないよ
逃げてばっかりのおバカさん

621 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:05:24 ID:F2szBWHR0.net
>>616
それ以前に、揮発したアルコールは発がん性物質とか嘘並べ立てて、次は何で大恥をかくつもりだい?(笑)

アルコール代謝のどの仮定で、リスクがあることも、解らないんだろ、
すでに教えてやったのに理解出来なかった、という事だね、
これからは、もう少しレベルを下げて、レスしてあげないといけないようだ(笑)

622 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:06:33 ID:mXrTeCfT0.net
>>3
日本人はパンをおやつや軽食にしてる率が高いから

623 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:08:31 ID:NIDrXuTg0.net
>>619
えっ酒の害はこのスレッドであなたが書き込んだことで明らか似なったのですか
酒の毒性や依存性はほぼ全国民に周知されてると思っていましたが違ったのですね

しかしすごいですね
ここでのそれぞれの人がどのような知識背景を有しているのかお見通しなのですか

神ですね

で、その論理だとパンにも当然アルコールが含まれるので、ヤマザキ以外のパンも好まない、という論理的帰結になるよね

624 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:08:58 ID:lPz8uU8h0.net
風評被害だろ

625 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:09:26 ID:+I38kxRU0.net
あれは駄目だけど、これはいい
ガバガバの理屈でこれをやってるんだから馬鹿にされるわな
意識が高い人はカッコいいねw

626 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:11:41 ID:F2szBWHR0.net
>>620
はぁ?
ぱん焼いたら、アルコールガスがでて、毒ガスだー
とか

でんぷんはグルコースじゃない!

とか、化学ではあり得ない事ばかりしかも憶測でいって

いったじゃん、きみが発がん性物質入りのパンをくって 発がん性物質入りの生水を飲むことに
異論はないと。
しかし私はPASCOの国産小麦パンをのぞみ、純水を好むと。
それは自由であり法で認められている。

ただし君がやっていることは、嘘ハッタリで発がん性物質混入食パンを販売する企業の擁護をしているに過ぎない。
対する私は、事実のみを主体のとして、ただしい情報をだけを提示している。
その違いは理解しておけ。

627 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:13:06 ID:F2szBWHR0.net
>>623
このスレッドで最初に教えてやったのは私。
そこ勘違いしないようにな。(笑)

628 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:14:45 ID:3lAFS94q0.net
こういう時こそいつまでも腐らないウンチパックだね。

629 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:17:12 ID:+wP8Sj/w0.net
ダブルソフトにも入れるのかな
やっすいやつ限定にして欲しい所

630 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:17:53 ID:NIDrXuTg0.net
>>627
あなたそのレスが他人にどう見えるか考えて書き込むボタン押してる?

このスレに書かれてないことは無いものとして扱うとか完全に自閉症やんけ

631 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:18:58 ID:mF49Yi+70.net
ザキヤマの残パン食う気が知れない
まずいだろ?バカ舌か?

632 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:19:52.14 ID:AiyttZWU0.net
ショートニングの方を規制しろよ
マクドナルドのポテトなんてプラスチックの塊

633 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:20:42.50 ID:NIDrXuTg0.net
>>626
アルコールそのものも発がん性があるが体内に入ると代謝によってアセトアルデヒドになり、それも発がん性物質
液体で摂取しようと気体で摂取使用とそれは変わらないと理解してるけどこの事実に異論があるかな?

またデンプンはそのままではグルコースとして利用できないけどこの事実にも異論があるかな?

634 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:22:21.15 ID:tPUW/BaJ0.net
>しっとりとした食感が長く続

それが嫌だからトーストするんだよな。

635 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:24:33.42 ID:mjmn1oDG0.net
そもそもパン食べないからどうでもいいわ

636 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:29:14 ID:5JsmWZ2F0.net
マーガリンもな

637 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 12:51:46.03 ID:N1Y3CH9x0.net
知ると怖くなって詳しくなると大して気にしなくなる

638 :名無しさん@1周年:2020/03/20(金) 13:07:25.62 ID:D+s6HfH60.net
>>621
アルコールを飲んでも発癌性がないとでも言いたいんだろうか?w
代謝の機序がどうのと言えば発癌性がないことになるとか思ってるんだろうか?w
基地外だなw

総レス数 638
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