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【コロナウイルス】孫正義氏のPCR検査100万人無償提供、もし簡易キットなら50万人が誤判定される★2

1 :Toy Soldiers ★:2020/03/15(日) 11:31:03 ID:GMUL/MVm9.net
ソフトバンクの孫正義氏が、PCR検査に100万人分無償提供したいとツイートしたところ、批判が殺到し、2時間後に撤回したようだ。

筆者は、「簡易検査だと誤判定50万人になってしまう。カネで100億円寄付した方がいいんじゃないの」と応じた。
筆者は従来から、国民全員にPCR検査をすべきとの意見を批判している。そうした主張が善意で行われているのは承知しているが、その善意はPCR検査の誤判断率が「ゼロ」という前提がある。

新型コロナウイルスが拡大している
誤判定が繰り返されれば、医療現場は崩壊
PCR検査に限らず、誤判断率ゼロはあり得ないのだが、国民全員検査論者は無意識にそう思っている。実際、そうした主張をする人に誤判断率を聞いても知らない。
PCR検査について、正式な数字はないために、政府関係者もはっきり言わないし、テレビなどでも言及されないのだが、誤判断の確率はだいたい3〜5割との指摘がある。
簡易検査だとこれをさらに上回るだろう。というわけで、筆者はツイートに「誤判定50万人」と書いたのだ。

誤判定50万人がでると、再検査が必要になるが、再検査では簡易検査でないとしても誤判定率は1割程度は少なくともある。となると、50万人再検査しても、まだ5万人の誤判定になる。

100万人を無作為に選ぶと、本当に感染している人はおそらく10人程度である。となると、その10人を探すために、貴重な医療資源が使われ誤判定が繰り返される。
結果として医療現場が崩壊し、来院者の中には本当の感染者もいるので、感染が加速される、これが恐ろしい。そして実際に行ったのがイタリアだ。
イタリアは、中国の一帯一路構想にG7の中ではじめに賛同し、中国からの来訪者も多い。
しかも、日常的にハグなどで「濃厚接触」の多い国だ。そうした背景で、医療崩壊が起こってしまい感染者が中国以外では突出して多い国になってしまった。

リスクを定量的に把握する
韓国でも似た事情で、医療崩壊が起きている。日本のテレビでは、韓国を持ち上げていた局もあったが、いまやあまり報じなくなっている。

PCR検査の話を例えて言えば、宝くじ1、2等の確率と感染者になる確率は大差ないが、宝くじ購入者の3割に1、2等の誤当選をやったらパニックになるだろう。PCR検査を全国民にと言う人はそのくらい無責任な話だ。

筆者は、国民全員検査論を聞いたときに、原発即時廃止論や財政破綻論を即座に連想した。何を言っているのかと思われるが、それは以下の通りだ。
これらは、これらは原発リスクや破綻リスクは「ゼロではない」を「大きい」と誤変換したものだ。
ひとたびリスクが「大きい」と思い込むと、即原発廃止、即増税と条件反射になる。

国民全員検査論は、検査の誤判断のリスクを「ゼロ」と思い込んでいるから、検査すべきとなる。
国民全員検査論も、原発即時廃止論や財政破綻論も、ともにリスクを定量的に把握できず、「ゼロ」と「大きい」の定性的な理解しかできない人の論だ。
検査の誤判断のリスクを定量的に「3〜5割」と理解できれば、国民全員検査論にはならないはずだ。

冒頭の孫正義氏はおそらく善意なのだろう。であったら、簡易PCRよりも、100億円をワクチン、特効薬開発に寄付するほうがより社会のためになるだろう。

https://www.j-cast.com/2020/03/12382017.html?p=all

関連スレ
【コロナ】PCR検査は2〜3割が誤判断する。簡易キットは、もっと悪い★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584156753/

【武漢肺炎】米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584226325/


★1:2020/03/15(日) 10:30:51.31
※前スレ
【コロナウイルス】孫正義氏のPCR検査100万人無償提供、もし簡易キットなら50万人が誤判定される 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584235851/

2 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:29 ID:s4lwfoCk0.net
>>1
 
▼コロナ汚染国世界トップ10 

1 中国・・・・・・・80,824人 ・死 3,199
2 イタリア・・・・・21,157人 ・死 1,441
3 イラン・・・・・・12,729人 ・死 611
4 韓国・・・・・・・8,086人 ・・死 72
5 スペイン・・・・・6,043人 ・・死 196
6 ドイツ・・・・・・4,599人 ・・死 9
7 フランス・・・・・4,469人 ・・死 91
8 アメリカ・・・・・2,836人 ・・死 57
9 スイス・・・・・・1,375人 ・・死 13
10 イギリス・・・・・1,140人 ・・死 21

15 日本・・・・・・・804人・・・・死 22
ダイヤモンド P ・・・696人・・・・死 7

 
▼国内コロナ居住地トップ10

1 北海道・・・・142人
2 愛知県・・・・118人
3 大阪府・・・・105人
4 東京都・・・・87人
5 兵庫県・・・・67人
6 神奈川県・・・51人
7 千葉県・・・・27人
8 埼玉県・・・・25人
9 京都府・・・・16人
10 和歌山県・・・14人

※中国人・・・・・18人
 

3 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:38 ID:nX2Vw9vB0.net
逆に言えば50万人は正しいわけだがwww

4 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:50 ID:RFHIChlk0.net
韓国にはやらないニカ?

5 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:32:01 ID:kGm8HdTO0.net
孫正義の言うことの反対が正解

6 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:32:13 ID:T3W7su6/0.net
韓国製キットでも配るつもりさったん?

7 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:32:23 ID:x7siKtc80.net
これ逆に、滅ぼしたい国にPCR検査キット送りつければ医療崩壊起こせるじゃん
ミサイルよりよっぽど有効だぞ

8 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:32:25 ID:2thaoHqV0.net
まだ医療崩壊厨が検査したら混乱するってデマを流してるのかよ
そろそろ逮捕されるぞ?

9 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:32:29 ID:XOd4zGyt0.net
まさにこれ

【武漢肺炎】米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584226325/

10 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:32:39 ID:CRPo1hOv0.net
>>3
精度50%の検査って意味なくね…?

11 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:32:51 ID:QiVCL5GJ0.net
東京か愛知限定でやればいいんだよ
医療崩壊したら検査やれっていってる奴にも理解できるだろ
死ぬのは爺婆持病持ちか運の悪いやつだけ
ドライブスルー検査やろうぜ
テレ朝と朝府新聞社員は全員検査だ

12 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:32:58 ID:EZ+uO1030.net
そんなもんをバラ撒こうとしてたのかコイツは

13 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:02 ID:wN7d8f7/0.net
インフルでたくさん検査してるのに、
感染拡大を防げてないのは何故?
検査多くすれば拡大防げると言い張ってる検査厨は説明してみろよw

14 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:04 ID:Tqp5sSHw0.net
ソフトバンクの孫が使おうとしている検査キットは ↓ か?
【武漢肺炎】米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」

15 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:06 ID:4zk3kLVe0.net
>>1
いまだに孫正義なんか信じてる馬鹿いるの?
税金1円も払ってないクズなのに

16 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:07 ID:6fBrDiQy0.net
病人がいなきゃ薬なんて作れません
病人がいるから薬はできるんです
当然のことです
そんなこともわからないバカばかり
空想世界から薬が降ってくるかバカ

17 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:07 ID:Bj9GkPON0.net
当たるも八卦当たらぬも八卦

18 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:25 ID:fIIdO5/Q0.net
韓国の新規感染者76人 計8162人 新規退院者120人 計834人 新規死亡者3人 計75人

19 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:32 ID:K+0/6EAn0.net
このハゲエエエ

20 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:34 ID:IDbnxicN0.net
>>3
これはミレニアム馬鹿。

21 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:38 ID:o1kVVgt20.net
あの、やめようかな。。。
みたいなのが撤回?
やめるならやめるとハッキリ言って欲しいや
チラチラっていてるだけかと思ったわ

22 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:45 ID:9OePESGY0.net
称賛を集めるお手本






C・ロナウド、ポルトガルに所有するホテルを病院として無償提供!医師らへの給与は自腹で支払う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200315-00010005-goal-socc

23 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:51 ID:RKcl79Zn0.net
日本で陽性者をたくさん発見させて
五輪を中止に追い込みたいんだろうなぁ

こいつは

24 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:52 ID:LSRJWKEy0.net
ペテン禿「安心しろ。陽性者を隔離施設に収容すれば、偽陽性者もウイルス感染して本当の感染者になる!キリッ」

25 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:33:56 ID:9ZgU0aSx0.net
偽陰性と偽陽性が出る確率それぞれいくつなんや
全体的な精度が分かってるなら判明してるはずだが

26 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:34:06 ID:4oXvudvc0.net
39万円かかるアメリカの検査を
韓国と同列に語っちゃう情弱がいるスレだからね

27 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:34:14 ID:PiYz9FFR0.net
パヨクは日本を破滅させることが目的なのだから韓国みたいな医療崩壊を望むわな

28 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:34:16 ID:TaB0sz+h0.net
どうしても感染者数で韓国を上回りたい
そんな意思を感じる

29 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:34:20 ID:t3GfrWzt0.net
こいつの言うことは、いちいち胡散臭いし


いまだにテレビ使って震災を自社の宣伝に使ってるクズだからな
しねよ

30 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:34:23 ID:KKF7jtnC0.net
3回やれば少なくとも1回は正解を引く確率は87.5%だ。陽性発見機と思って使えば問題ない。

31 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:34:23 ID:MeoPwlXC0.net
22341503342203で山梨大の現場判
断PCR検を立てると22341503342203高速スレ削0)

山梨大救
急医が的確な判断 国内初の新
型コロナ髄

32 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:34:24 ID:yptA6Nxg0.net
新種で謎過ぎる
ワクチン、抗薬がない
検査を受けさせてもらえない

これでパニック起こしてるんだよな
だから現状乗り切って、リソース残して、開発の時間稼ぎをみんなでしようっていうのと
軽度感染ならかえって免疫つくから、弱い人を守りながらゆるやかに感染しとこう
の二つが理解できない

33 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:34:32 ID:Y3GJytCj0.net
半数が誤判定なら、もうあみだくじ判定法でいいんじゃないか?
ネットで非接触でてきるぶん、そっちの方がマシだろう

34 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:34:34 ID:6fBrDiQy0.net
簡易検査だぞ?
精密検査はそのあとだろ
なんで簡易検査ですべてがわかるんですか?
健康診断ではすべてはわからんから必要ない!とか言うか?

35 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:34:35 ID:Tqp5sSHw0.net
孫氏のやろうとしていることは単なる自社宣伝で善意などではまったくないと思う

36 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:34:43 ID:9ID2elcX0.net
二回検査すれば100%じゃん

37 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:34:47 ID:rWRclUsu0.net
>>1
検査しなかったら
巷にバラマキ男や女が蔓延して大惨事になるぞ!

38 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:35:07 ID:Fjg3LAkj0.net
感度と特異度がいくらかわかんないと判断できん

39 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:35:14 ID:SUd9C74V0.net
半分間違えるとは!

猿に丁半博打程度!

40 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:35:17 ID:x7siKtc80.net
>>36
天才か!?

41 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:35:36 ID:YCIdt2rj0.net
でたらめすぎる
PCR検査ってのは偽陰性は出るが、偽陽性はほぼ出ない
100万人のうち実際の感染者が10人で、50万人が誤判定されるというなら
こいつはまさか50万人が実際は陰性なのに陽性になるというつもりか?

42 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:35:41 ID:b4g66u090.net
高1レベルの確率勉強してくれや
この精度では無意味どころか偽陽性出まくりでかえって混乱する

43 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:35:42 ID:fdk79Q740.net
>>26
なんか低所得は無料にするんだろ

44 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:35:44 ID:yChUcsvY0.net
当てずっぽで言うのと同じ確率だね
流石に嘘でしょ?
専門家って怖いわ

45 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:35:46 ID:wN7d8f7/0.net
もうさ、Softbank、Yahoo!モバイルユーザは、
全て隔離しようぜ。
それだけで、少しは感染拡大は防げるだろう。

46 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:35:53 ID:RKzNmepI0.net
偽陰性が安心してウイルスをまき散らすのか・・・

自分も感染してるかもしれない。この気持ちを保ち続け、人に移さないよう注意を払い続ける
これが一番大切かと思うんだけど、孫さんには分からないね

47 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:35:55 ID:jwow2bnG0.net
テレビ朝日は、上、久住、晴恵、大谷(禿)なんかの「検査推進派」をさかんに出演させて、
社員の玉川がさらにそれを煽ってるけど、なんか意図があるの?

たとえば大手の通信会社が、薬局もやってて検査薬の販売に絡んでたり、
それを応援すると見返りに、大手通信会社がテレビにCMをたくさん出稿してくれるとか。

なんか裏があるんだろうな。
検査で国民の税金を食い物にされたらいやだなぁ。
大手通信会社とテレビ朝日は儲かるだろうけど・・・・・。

48 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:35:59 ID:cMA8Beph0.net
村中医師も>>目に見えない感染まで追わない代わりに、医療資源を効率よく使うことを目指した日本の対策が本当に有効かどうかは分からない
こういってるわけで
今増えてきてるからな、もうちょい増えたら方針転換しなきゃいけなくなるかも

49 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:36:04 ID:a7lS3XxB0.net
三国人が井戸に毒を

50 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:36:15 ID:dUfFM7Kg0.net
>>1
これがマジもんのフェイクニュース

51 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:36:19 ID:yptA6Nxg0.net
>>38
素人スキル
よしんば医療者がやってもそのスキル、環境にも左右されるしの
ドライブスルーとかあれ絶対混じっとるやろ…

52 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:36:34 ID:2MdbYoPw0.net
セイギのハゲ!軽率な事すんなよ!

53 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:36:37 ID:Ft/rI3Vb0.net
インフルエンザも検査したからって医療崩壊なんて起きないよねw入院なんてせず自宅待機じゃん。コロナも軽傷者は自宅待機にしとけば医療崩壊なんて起きるわけない。

54 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:36:41 ID:MhEOPHu90.net
我々 良識ある日本国の国民は孫氏によるテロ活動を未然に防いだということなのか?

55 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:36:45 ID:/inJ87jv0.net
>>10
やらないよりましだな

56 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:36:47 ID:ITvG9WHz0.net
医療崩壊って
何?
重症者が街に溢れたら
それは医療崩壊ではないの?

検査絞るんでもゼロにできんでしょ?
治療に必要だし感染拡大抑えるのにも検査は不可欠だ
その適正量は?
そう言うことも分からんなら検査と医療崩壊について
語れないよね?

57 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:37:03 ID:nnHvGT1L0.net
●テレビ朝日やTBSが絶賛した韓国ドライブスルー検査、手袋もマスクも交換せず汚染拡大したことを報道しないマスゴミ

韓国はドライブスルー検査で大量検査しているとテレビ朝日やTBSは絶賛していますが世界は批判的です。
不衛生なドライブスルー検査所で感染拡大したと言われています。
韓国は、同じマスク、同じ手袋、同じ防護衣で次々と口や鼻から検体を取っていますから、検査で感染してしまいます。
感染者触った手袋で口の中に綿棒入れてくるわけですから恐ろしい話です

軽症の陽性者も入院したがり医療崩壊が起こり、治療が必要な重症者が入院出来ずに自宅で亡くなっています。
また韓国は簡易検査であり60%くらいの精度ですから偽陰性も多く、陰性で安心した国民はウィルスを撒き散らす結果になります

日本のコロナ検査では、検査室は一回一回消毒し、マスクや手袋、防護衣なども一回一回替えて次の患者に感染しないようにしています。検査は医者が診断した被疑者だけにしないと1人検査するのにたいへん時間がかかりますし貴重なマスクや手袋が減ってしまいます。

感染者8000人を越えて116ヶ国から入国制限されているのに韓国は日本にのみ報復で入国禁止措置をすると発表しましたから驚きです。
韓国の簡易検査キットは精度が悪く60%以下と言うから誤って陽性になり医療崩壊になってしまうため日本は簡易キットは使わないとしている。

https://i.imgur.com/HjSw1hn.jpg

58 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:37:04 ID:E+NvGeVj0.net
>>1
>検査の誤判断のリスクを定量的に「3〜5割」と理解できれば、国民全員検査論にはならないはずだ。

初期の中国ではそうだったけど

日本のPCR検査の統計では的中率99%も特異率も99%前後で
疫学で言うの「理想的な検査」という状態になってる
理由はわからんけど

59 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:37:15 ID:6fBrDiQy0.net
妊娠キットで妊娠がわかったら病院行かないか?
その結果違っても妊娠キットは必要ない!と言うか?

60 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:37:21 ID:kUlyS9XJ0.net
精度低すぎだろ

61 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:37:26 ID:CYCVTrDj0.net
それで五輪できなくなるなら万々歳

62 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:37:31 ID:Y3GJytCj0.net
>>55
いや、やらない方がマシ

63 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:37:37 ID:MyTfpdYE0.net
じゃ陰性出ても陽性かもしれないじゃんw
検査品質が確保できず正確な陰陽判定ができないので、検査はしたくない、だったら意味は分かるんだよw

64 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:37:37 ID:ueB+AOhV0.net
税金払えよハゲ

65 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:37:48 ID:6VJjkmg90.net
病院行く必要あって陰性なら外来。
病院行く必要あって陽性なら電話相談。
陽性でも軽傷なら自宅待機。

検査は病院でするんじゃなくて病院行く前のスクリーニングや
肺炎患者の原因特定のためやればいい。

これで医療崩壊する意味が分からん。
検査じゃなくていまだに現実を見ないで有効なフローを構築できていない行政に問題があるだろ。

偽陰性率は高くないので野放しの今より集団感染リスクは減る。

66 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:37:52 ID:wN7d8f7/0.net
>>53
で、インフルだって検査たくさんしてんのに、
感染拡大防げてないよな?w

検査厨はそれ全く説明会出来ないよなw

67 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:00 ID:CyzGIQHX0.net
企業イメージがなぁ…
CM出てる人のイメージもマイナスでしょ
余程お金が良いんだろうね

68 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:10 ID:/TYGL8XW0.net
>>59
50万人が病院行ったらどうなるんだろなw

69 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:10 ID:b4g66u090.net
>>34
だから簡易検査で陽性って出たやつを再検査して本当に陽性である確率は0.5%、1000人に5人、100万人だと5000人
おそらく健康な9500人が大騒ぎするがよろしいか?

70 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:17 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>42
偽陽性は出ないし、出ても感染しないんだから全く問題ない。幼稚園から勉強し直してねw

71 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:18 ID:KnOIj+VY0.net
まあ孫さんが批判されたのが全てだよな 日本人はまともな人が多かったって証

72 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:19 ID:EK6/9m820.net
ドイツもアメリカもドライブスルー検査やってんで

73 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:21 ID:cDcctVMa0.net
韓国から検査キットを大量輸入する魂胆だったんだろうね。
太陽光発電パネルの時の様に。

74 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:27 ID:Z4lUyeAt0.net
白痴記者が書いた妄想記事

50%のデータの出所も書いてない、てかそんな低くない、韓国のすらそこまで低くない

75 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:32 ID:fdk79Q740.net
>>53
コロナはインフルと同じ強さになったのか

76 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:36 ID:7/rb6HNu0.net
こいつマスクの転売でぼろ儲けしているからな

ヤフーオークションの首謀者という事を忘れずに

77 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:38 ID:24FPY7hT0.net
>>14
韓国は三局対応の検査キットじゃないのか
アホだろ

78 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:39 ID:TbvtD0fN0.net
素人なりにググってたら次スレになってたわw
結論から偽陽性で病院のリソースを食う人は極めて少ないと思われる

別に無料なら配布してもいいんじゃないの
PCR検査って偽陽性は極めて少なく、偽陰性が多いよね
偽陰性は人によって付着してる場所が違ったり少ない時期だったりばらつくみたい

陽性判定(1ほんとに感染してる人、2感染してない人)
陰性判定(3ほんとに感染してる人、4感染してない人)

4パターンある
感染してる人を見逃すのは良くないけど陰性判定の人はどうあれ病院にはいかない
2の陽性判定で感染していない人が病院のリソースを無駄に使う可能性はあるけど極めて少ない

体温を計って症状が重くなったら病院に行くというのを周知すれば
自主的な隔離の多大なメリットがあると思う

79 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:49 ID:P9pOrwSx0.net
作戦のうちよ
もうだいたいわかるだろうに

80 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:38:55 ID:6fBrDiQy0.net
>>69
いいよべつに毎年インフルエンザは1000万人
医療崩壊起こったか?

81 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:39:05 ID:b4g66u090.net
>>70
何を根拠に言ってるのですか
条件付き確率は理解してるよね?

82 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:39:07 ID:teCeq+Pc0.net
>>42
お前はまずpcr勉強してから発言しろよな
お前の言ってることアホやぞ

83 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:39:12 ID:1AGaic3Y0.net
どうせ韓国製だろ

84 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:39:12 ID:yChUcsvY0.net
>>66
学級閉鎖してるだろ?
知らないのか?

85 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:39:15 ID:wN7d8f7/0.net
>>69
あっその患者数を足すと韓国の感染者数は越すな。
ある意味禿げすげーなw

86 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:39:28 ID:NSFaZ3290.net
これ批判されてソッコーで撤回してなかったか?
代わりに「マスク配ります!」って言い出して、「どっから手に入れんだよ!」って批判されてたぞ

87 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:39:33 ID:inkdFMb60.net
丁半博打かよw

88 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:39:39 ID:ulRtaZuU0.net
>>1
そんなに低い訳ねーだろ
誤判断確率 3〜5割 なんてゴミじゃねーか
ソースくれ

89 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:39:39 ID:kKGJImsD0.net
>>1
誤判定で陰性なのか、誤判定で陽性なのか、それぞれの誤判定率がどれくらいなのか、で対応が全然違ってくるわけで、そこをゴチャゴチャにしてる時点で話にならん

90 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:39:43 ID:MyTfpdYE0.net
じゃ検査結果によらず、非検査者であっても感染者であると推定しなければいけないわけであって、
検査体制よりも治療体制の方に直ちに軸足を移すべきだろう?
これをもって厚労省や行政の怠慢を任用していいべき理由にはならないぞ

91 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:39:49 ID:sso3vt9R0.net
ソフトバンクは年末にオンライン健康相談事業に参入したからその絡みだろうな

92 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:39:58 ID:zfElOrt50.net
自らの金儲けでしかも名声得ようとしているだけ
本当に必要なのはマスク100万枚を発注することではない
それならマスク工場を造れ

93 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:40:02 ID:UFMdIkFI0.net
仮に検査が100%と正しい結果が出るとして、それならやるべきなのかな?

94 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:40:19 ID:6/Bm22B10.net
日本は検査数少ないって批判があるから
精度の悪い簡易検査キットを家に送って自宅検査してもらえるようにし
本来は陽性でも陰性と判定させ
世間のパニックを抑え込もうとしたのにお前らが反対するから目論見が外れた
偽陽性とか言ってる奴はほんとアホ

95 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:40:23 ID:o1kVVgt20.net
>>34
てことは精密検査も無料で孫がやってくれるんだよね?

96 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:40:24 ID:Ft/rI3Vb0.net
ちなみにインフル検査も偽陰性3割だけど検査するななんて言い出す奴は聞いた事ないよな?
何でそんな検査したくないんだろうね〜笑

97 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:40:33 ID:nnHvGT1L0.net
●謎の研究員「上昌広」、学校休校はやりすぎだ!韓国式ドライブスルーやれ!

研究員なのにやたらと安倍政権批判と韓国マンセーしていたんだが反日の雰囲気から在日韓国人だろうと感じた

特定非営利活動法人医療ガバナンス研究所 上昌広

高輪のマンション1部屋の研究所で、わざわざこんな怪しい研究員呼ぶのは、TBSやテレビ朝日の在日幹部の要求だろう

政府の有識者会議で、立憲民主党からは医療ガバナンス研究所理事長の上昌広氏を呼んでいます。
彼のスポンサーはアイン薬局、SBIファーマ関係者でした。

イタリアと韓国は簡易キットで検査し「擬陽性」が出てしまい、それを隔離した為、医療崩壊したと言われています。
簡易検査キットは、アイン薬局とSBIファーマが販売して大特需を促しているわけです。孫正義のツイードは自社商品の販売促進PRです。

彼はサンデーモーニングで、国立感染症研究所は人体実験をしていた731部隊の流れをくむなどとデマを発言していました。
https://i.imgur.com/jRA1cJK.jpg

98 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:40:37 ID:9QpJnmVK0.net
そこは分かるが、原因不明、インフルも溶連菌もマイコも否定されたような肺炎ぐらいはコロナ検査しろ

99 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:40:44 ID:yptA6Nxg0.net
>>78
鼻の穴は真横っていうのが理解できない人間が95%なのに
その素人がやる検査なんて99%意味ないやんな
これ素人でちゃんと取れるの医ケア介護したことある人かバイオ出身者だけだと思うぞ?
わりとマジで

100 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:40:46 ID:6fBrDiQy0.net
実態把握せずに戦術をたてるってどこの大日本帝国なの?
真実とは限らないから斥候なんていらない
買収される恐れがあるからスパイとか必要ない!とか言うか?

101 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:40:47 ID:csanGVAB0.net
>>74
孫のパターンだと素人が検体採取するのだからもっと精度下がるのでは

102 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:40:50 ID:P9pOrwSx0.net
もう後戻りできないぐらい直前に指摘して中止させりゃいいのよ
効率的に孫正義に損害だけ負わせろ

103 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:40:57 ID:24FPY7hT0.net
韓国製ならどこも主要国は使わないわ
勿論日本も
孫は薬局方も全く分かってなかったんだな

104 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:40:58 ID:vSkbBx+b0.net
50%しか当たらなかったらサイコロの確率と一緒だろ

105 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:41:00 ID:fy8vmIEv0.net
検査キットなんかいらないからマスク工場作れよ

106 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:41:07 ID:2thaoHqV0.net
>>10
陽性を陰性と判定する可能性は結構あるけど
陰性を陽性とする可能性は1%もなかったはず
医療崩壊厨はそれをわかってない可能性が高い

107 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:41:08 ID:vEg8GteX0.net
孫はわかって欠品商品で検査させて
日本を低迷させるつもりだったと思う

108 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:41:11 ID:b4g66u090.net
まじに論理思考崩壊しててわろた
ほんと高1レベルなのに
統計教育どうなってんのこれ

109 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:41:23.23 ID:19fzfgnx0.net
>>56
医療崩壊はベッドや治療、医師や看護師が足りないことで起こる
いわゆる廊下がベッド代わりや青空病院などが当たる

110 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:41:23.50 ID:wN7d8f7/0.net
>>80
で、インフルは検査で感染拡大防げてんのか、
説明してみろよ検査厨さw

111 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:41:35.95 ID:Y3GJytCj0.net
>>80
イタリアは新型コロナ2万人で医療崩壊中
重症化率や致死率の異なるインフルエンザとの比較に意味はない

112 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:41:48.17 ID:6fBrDiQy0.net
>>95
なんでだよ妊娠検査キットで妊娠が発覚したら企業が全部持ってくれるの?

113 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:41:53.91 ID:XmCW/hIc0.net
孫さんは何故叩かれるのかわからない
立派な人だと思う
国籍は関係なく

114 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:41:54.11 ID:M+IDC5fo0.net
ソンって
日本に感染症病床が
何床あるかしってるのか?

陰圧室は急に増やせないぞ。

医師・看護師の数も急に増えないぞ。

陽性とわかれば
たとえ軽症でも法律で隔離が必要なんだぞ。

115 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:41:57.23 ID:E+NvGeVj0.net
今までのところ偽陽性は存在してない
PCR検査で陽性になると検体は国立感染症研究所に送られて分析される

ここで偽陽性を語る奴は須く間違いであるべき

116 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:03.00 ID:TB2kQ0r60.net
>>6
韓国製キットを購入するのが目的だったのでは

117 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:05.56 ID:82eygAug0.net
〜あれから3年〜

118 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:11.79 ID:zDENku6t0.net
なぜ医療崩壊厨と検査厨が必死に戦っているのか分からない?

そもそも必ず対立するものではないはずだが。

119 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:17.82 ID:o1kVVgt20.net
>>93
陽性が出たらきちんと周りに報告するならね
たいした症状じゃなきゃ絶対言わないで普通の生活する人出てくるし、ほかに感染させようとする人もいるかも
陽性者は孫がリスト化して公表までしてくれないと信用できない

120 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:20.97 ID:Bl3q8Rv/0.net
変だと思ったら検査すれば
重症化を予防しやすくなるかもしれない

121 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:25.50 ID:P0YkNz250.net
>>93
感度100%、特異度100%の検査なら誤判定はゼロだから今すぐ全国民にやればよかろう。

122 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:25.19 ID:ccs5TFCV0.net
カネ持っていて、行動力のボケジジイほど厄介なものはない
まず、再生可能エネルギーを何とかしろよ

123 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:38.40 ID:b4g66u090.net
>>110
発熱してから検査は確率論的にわりと意味ある
無症状な人にも無差別に検査は意味無いどころか偽陽性出まくりで大混乱

124 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:39.83 ID:MyTfpdYE0.net
感染していないだろう、ではなくて感染していないエビデンスではない、でしょ。
検査が品質を理由に無意味だというのであれば国民はみんな推定感染者だぞ

125 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:43.05 ID:yChUcsvY0.net
>>114
自分がコロナだと知らないまま死ねってことかな?

126 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:44.12 ID:9ZgU0aSx0.net
検査を受けるかどうか個人の意思が尊重されるべき
できるのにやらない理由は無い

127 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:43.55 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>81
まずPCR検査について勉強しろよ!
そして偽陽性出ても何も問題はない。

128 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:45.94 ID:9C6GCcEQ0.net
>>1
国賊の孫正義を処刑しろ!

129 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:46.51 ID:wN7d8f7/0.net
>>84
学級閉鎖はインフルだからじゃねーよw

ただの風邪でもある一定数の欠席があると、
学級閉鎖すんだよw

検査結果じゃねーんだよw

130 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:51.64 ID:RwixJXZN0.net
仕様上PCR検査ってのは治りかけのやつの退院の目安で使うべきもので
かかったかどうかを判定するもんじゃないらしいな

131 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:42:55.73 ID:zfElOrt50.net
>>93
検査に必要な医療資源の確保
検査に携わる医療従事者の数

それらが不足

132 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:43:00.38 ID:KqPxeqFx0.net
> その善意はPCR検査の誤判断率が「ゼロ」という前提がある。

wwwないわ

133 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:43:02.17 ID:I4B3FAbO0.net
宣伝目的だろ、そこに善意なぞ無い

134 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:43:07.82 ID:P9pOrwSx0.net
そもそも孫正義の、って付いた時点で
信頼性も何も無いだろw

135 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:43:19.74 ID:ihUColuv0.net
孫さんよ、まずはソフトバンクホークスがある福岡で試してみればいいじゃん

136 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:43:25.05 ID:kKGJImsD0.net
> 韓国でも似た事情で、医療崩壊が起きている

これもウソというかただの印象操作
韓国は検査数、感染者数が非常に多いが、死者数はかなり少ない
医療崩壊してないから死者数を抑えられてるんじゃないの
この人は何をもって医療崩壊と言ってるのかよくわからん

137 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:43:26.15 ID:e6F7intY0.net
検査やってる感www

138 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:43:26.30 ID:ywH30jk/0.net
誤判定って雑すぎ。偽陽性と偽陰性は全然別物なんだから分けて語れや

139 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:43:39.62 ID:e3lCkJw20.net
医療に全く関係ない奴が上から目線でw

140 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:43:40.04 ID:Bl3q8Rv/0.net
>>118
医療崩壊は関係ないことが名古屋で示された
ウィルスの性質に過ぎない

141 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:43:41.74 ID:BmcPvs/O0.net
>>3
検査キット使わなくても、コイントスで代用できるぞ。

142 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:43:46.55 ID:MWHav5i/0.net
>>126
指紋登録の上で検査するなら検査しても良いよ

143 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:43:55.76 ID:WKmwj+3p0.net
>>55
コイン投げとけ。 それでコロナ検査確度50%だ。

144 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:04.32 ID:qecSTc4B0.net
>>3
100パーセント嘘しか書いてない新聞と、
50パーセント本当のこと書いてる新聞
どっちが役に立つと思う?

145 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:07.48 ID:6fBrDiQy0.net
>>118
そうなんだよ不思議だよな
たくさんいるから全員見れないなら
重傷者を中心に見ればいい
そんだけの話なのに
医療崩壊するから実態を把握するなとか意味わからん
アメリカの戦力を調べたら勝てないとわかるから
調べるな!戦争に負けるだろうが!と叫ぶレベル

146 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:17.02 ID:e6F7intY0.net
>>3
占い師に占ってもらえよ

147 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:17.65 ID:Gg/YJgmE0.net
>>58
それマジならこの記事書いた馬鹿は
孫から訴えられるな。

148 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:25.91 ID:TbvtD0fN0.net
>>99
へたくそでウイルスを取り損ねた人は陰性判定が出るよね
感染者を見逃すのは良くないけど陰性判定の人は病院のリソース食うことはないよ

149 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:28.97 ID:19fzfgnx0.net
>>112
妊娠しても産婦人科いっておしまいでしょ
入院とか、隔離とか必要としない
感染症でもない
あと、コロナに比べると絶対数が少ない

150 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:34.06 ID:6EIostRA0.net
全部検証してから言えや。

151 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:36.02 ID:RwixJXZN0.net
まぁ経済を回すという考えに至らずただ目立てばいいというのがチョンたる由縁

152 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:39.34 ID:nX2Vw9vB0.net
>>10
精度100%の検査が無い以上
現時点でベターな検査をするのが
最も論理的だろ

バカウヨがこぞって
『医療崩壊が!!!』とか言って
検査妨害するよりかは

100万倍まともだよww

153 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:41.24 ID:8jCiakMm0.net
>>6
マジでどこの使おうとしてたのか知りたいよな

154 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:53.30 ID:k5Wz+wkQ0.net
お?チョッパリジャップの皆さん聞いて聞いて!

命をかけたコロナ検査募集比較
@チョッパリジャップ
博士号持ちしかもウイルス学を専攻してること
日給一万二千円円

@韓国
検査技師であること
日給二万八千円
しかもその後お家で休んで頂き休み期間も
日給一万五千円


これw

チョッパリジャップどんだけ未開領域?

155 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:53.87 ID:wN7d8f7/0.net
>>93
仮にそうだとしても、
無自覚者の感染者数がいる限り、
検査さえすりゃ大丈夫ってわけじゃない。
結局は、一人一人が手指衛生などに気を付ける事が一番感染拡大を防ぐ事に繋がる。

156 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:44:57.93 ID:ggtiTWgu0.net
陽性が陰性になることはあっても
陰性が陽性になることはよっぽどの事がない限りないからな
PCR検査だって100%でないし

157 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:10.07 ID:qecSTc4B0.net
>>138
確かにそうだがどっちにしろではある

158 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:17.57 ID:yChUcsvY0.net
>>129
事故の学級閉鎖と感染拡大防止目的の閉鎖は根本的に意味がちがうのが解らないかな?
都道府県の知事の政治的な判断で休校するかどう決めている馬鹿げた事態をなんとも思わないのか?

159 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:17.98 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>110
インフル検査で陽性なら1〜2週間みんな自宅待機するだろ?

160 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:18.08 ID:fdk79Q740.net
>>100
戦場の霧な
どんなに斥候送ろうが完全情報を得ることはない。
アメリカだってよく戦力低評価して逆襲されてる。
どんな調査しようがそれが真実に近づくことはありえても真実とは限らない。調査したら実数把握できるというのは単なる思い込み

161 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:20.96 ID:5ErUUVN90.net
わ~パンデミックにしたいだけだろ?

162 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:27.08 ID:Bl3q8Rv/0.net
>>131

検査できないのは医療崩壊であってしかも人為的だな

163 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:30.46 ID:EK6/9m820.net
コロナだろうが否か重症なら入院するし
検査すると医療崩壊するという理屈が分からない

164 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:30.79 ID:E+NvGeVj0.net
反検査派のように感度100%特異度100%の検査以外の検査をみとめないなら
PCR検査の前に集団検診に反対した方が良いのでは

165 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:34.26 ID:/ZrhKUo60.net
95%の精度で検出できるようになるで
これならOKやな

新型コロナ15分で検出のキット クラボウが16日から輸入販売
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/17953679/?__twitter_impression=true

クラボウのキットは検査時間の大幅な短縮に加え、感染時に体内で生成される特定抗体を高精度で検出できるという。

166 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:35.71 ID:KCi3d/+r0.net
>>115
擬陽性は歓迎するぞ。14日間、家で寝ていろ。出たら傷害罪な。だから。
簡易検査は、コロナと言うより、バカに付ける有効な薬と理解すれば言い。
本当にコロナの疑いがある人はPCRをやればよい。
とにかく、検査圧力を排除しないと、現場の判断も迷う。
ピークはまだ来ていない。今、重傷者重視の姿勢が崩れるとあぶない。

167 :名無しさん@13周年:2020/03/15(日) 11:58:43.77 ID:8KNKH/Lyb
そりゃお前、
ネトウヨが自称する高級参謀やら軍師の立場からすれば、
お前ら一銭五厘ジャップなんていくらでも代わりがいるんだから、お前らジャップの命なんて一銭五厘なんだから、
オリンピックのほうが大事だろwww

ジャップざまあwww
「特攻隊の精神で!」www
早くオリンピックを遂行しろよwww

また外国のせいにして逃げようとする汚いジャップ。

お前らジャップの理屈なら、
「日本にいるジャップが1億玉砕してでもオリンピックを成功させる!」
になるだろwww

ジャップざまあ!

168 :名無しさん@13周年:2020/03/15(日) 12:00:46.24 ID:8KNKH/Lyb
ネット立ち上げると相変わらず「オリンピックに向けて着々と準備中」みたいなCM流れるんだけどwww。
しかもそれが、
「職人で寡黙でサムライ」みたいな宣伝、(要は、労働組合も作らずこき使われて当然という洗脳www)、
をしていてキモいんだけど。
どうにかならないのか。

「職人たちが着々とオリンピックへの準備を進めている」って言うCM見るたび爆笑してしまうwww

あげくに、「ひどい労働環境でも文句言わずにこき使われるのが職人でサムライ」って洗脳しているよな。
いちいちキモイ。オリンピックは平和の祭典だぞ。ジャップは頭がおかしい。ジャップはナチだ。

CM「職人たちが着々とオリンピックへの準備を進めている」
感想:うるせえな。何の準備してんだよwww

ジャップが全部カネを出し、ジャップが全部準備し、ジャップだけが汗水流し、日本で開催し、
そして本番では、ジャップがヒーヒー言いながら全力でやっているにもかかわらず、ジャップが最下位で世界中からコケにされ嘲笑される、
そんなスポーツ大会ならぜひ見たい。wwwぎゃはは

169 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:42 ID:KAoF9PXU0.net
このような厳密性を求められる医療機器は

厚生労働省の許可を取ってやるべきでしょう

たかが、実業をおこなっていない

さやとりブローカーのすることではありません

170 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:42 ID:ArlgkZzi0.net
>誤判断の確率はだいたい3〜5割

陽性をみつけしようとしたとき、誤判断(以下、「判断」ではなく、こうしたケースで一般に使われる「判別」と呼び)には2種類ある。
偽陽性:本当は陰性なのに陽性と判別する。これを第1種の過誤という。
偽陰性:本当は陽性なのに陰性と判別する。これを第2種の過誤という。
なお、このケースでは、本当に陽性であるときに正しく要請と判別する確率を「検出力」という。
したがって、検出力=1−[第2種の過誤の確率]
また、第1種の過誤の確率を「有意水準」と呼ぶことがあり、いわゆる「判断の誤りの率」や「誤差率」ということになる。
例えば、「有意水準5%で陽性と判断された」あるいは俗に「誤差率5%で陽性だ」というときは、「陽性という検査結果が出たけど、本当は陰性である確率が5%」という意味だ。

有意水準をどの程度にするかはケースによるが、通常は5%(俗に2σという)が多く、教科書では0.3%という例も、3σや「センミッツ」として有名。
「誤判断の確率はだいたい3〜5割」というのがこの有意水準を指すなら、ほぼ実用上の意味はないことになる。

171 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:46 ID:6fBrDiQy0.net
>>149
妊婦は年間100万人以上だが
絶対数が少ないとは

172 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:56 ID:MWHav5i/0.net
>>136
ケンサーズに指紋登録の上で検査、と言ってみて?
ケンサーズと指紋登録拒否してる人の大半、同じ属性の人だからダンマリするよ

173 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:46:00 ID:UFMdIkFI0.net
確度50%なら2日に分けて2回検査すれば75%。
確度50%なら3日に分けて3回検査すれば約90%だよね。
30万人に3回検査することを無償提供すればいいのでは?

174 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:46:04 ID:wN7d8f7/0.net
>>96
で、検査したら感染拡大防げるなら、
何故インフルは拡大してんだ?
検査厨は誰も説明できないw

175 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:46:18 ID:yptA6Nxg0.net
>>148
検査の意味がないがなwww
ほんでこの綿棒グリグリは一般人はほぼできません
今の人はルゴールで喉焼いたことすらないんだし

176 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:46:21 ID:b4g66u090.net
>>156
それがめちゃくちゃあるんだってwww
みんな確率論勉強してくれ

177 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:46:26 ID:VVzxMmDF0.net
判定で偽陽性になることはない。
偽陰性になることはあるかもしれない。
よって、感染していない人が病院へ行って医療崩壊する可能性は低い

178 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:46:30 ID:vEg8GteX0.net
ずる賢い孫のやることを100%信じるのは危険
こいつが動くときは何かを企んでいると思え
転んでもただで起きる男じゃない
用心しろよ

179 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:46:36 ID:VGSkulcD0.net
どうなんだろう。

孫正義が、

自分で稼いだ金で

国民を助けると、


安倍晋三はいらなくなって、しまう。

安倍晋三はいらなくなって、しまう。

安倍晋三はいらなくなって、しまう。




ヒロシです。
 

180 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:46:39 ID:K6GhKnR+0.net
>>152
医療崩壊が!と言ってるのは日本人だよ
検査厨は外国人

181 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:46:40 ID:Bl3q8Rv/0.net
>>160
これが安倍信者の知能レベル

182 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:46:59 ID:CyzGIQHX0.net
>>116
たぶん日本へのキットは何か細工してるだろ
悪意しか感じんわ

183 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:01 ID:6fBrDiQy0.net
>>160
そりゃあそうだ?全部を知ることはできない
でもそれを知っててもなお
情報を何よりも優先するだろ?

184 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:01 ID:a320SXFg0.net
>>1
・保険料からゴッソリいただく商売
・真の目的はDNA情報集め

185 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:01 ID:QOV5ril90.net
検査キットで一儲けしようと思ったのか、検査キット作っている会社の株でも持っているのか。

186 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:01 ID:Fjg3LAkj0.net
だから複数の異なる検査をやって確度を上げるしかない

187 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:06 ID:k7Ca+zB70.net
PCR検査の精度が低いことを検査キットの調達数を増やさない理由にしているにも関わらず、PCR検査で陽性とされた人のみを感染者数とみなしている謎の日本政府

188 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:10 ID:wxmNybjO0.net
>>3
小学生は今日は今日まで自宅待機か

189 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:10 ID:4W1f+5IA0.net
マスクにしたからもういいだろw

190 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:12 ID:JDZ5wtf70.net
占いレベルw

191 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:12 ID:12ab67c60.net
こういう知識のない素人の意見は犯罪行為だと思う

192 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:25 ID:QyL2VWfY0.net
>>144
どっちも信用できないよ

193 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:26 ID:XUV2Y0z+0.net
Yahoo! BBの無料モデム臭が

194 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:32 ID:JI96MPZ+0.net
ベイズ定理の基礎的な例題にもあるように、罹患率の低い病気をむやみに
検査するのは得策ではない。だからといって検査を否定するのは間違い。

条件をキチンと検討して検査するのは有効。

195 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:35 ID:MWHav5i/0.net
>>108
ケンサーズに指紋登録の上で検査、と言ってみて
とたんに検査不要厨になるから
つまりは、ケンサーズは論理で言うてる訳ではないよ

196 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:40 ID:DavrNw5J0.net
50%の精度なら10円玉を投げて、その裏表で
判断するのと同じ(爆笑)、バカのやること
検査には必ず誤差が出ることを理解できない脳弱たち(爆笑)
脳弱以上に極悪なのが簡易検査で医療崩壊を狙っている外国人工作部隊です

197 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:46 ID:cgFfpson0.net
パーティーグッズとして売ればいい
ビンゴゲームのかわりに使おう

198 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:53 ID:wN7d8f7/0.net
>>123
インフル検査は感染拡大を防ぐ手段ではないって事だね。

199 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:47:54 ID:e4YUeQWk0.net
すぐに完治できる治療法がある段階で全員検査

これ以外はどれが正解かなんて終息してみなきゃわからないと思うから
とりあえずとことん自衛するしかないと思うんだけど

200 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:48:09 ID:UF/np6Nh0.net
この判定キットってどこ国製なの?

201 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:48:10 ID:H2O5QNOR0.net
チャイニーズ製でしょう
その時点でいらない
また中国と商売しようとするやつは排除だわ
いったい誰のせいで世界がこんなことになってると思うのか

202 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:48:12 ID:Bl3q8Rv/0.net
検査して増えるんだから病院の問題だろ
話をしないで診察しろ
換気を忘れるな
お金の支払も話をさせるな

203 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:48:17 ID:kKGJImsD0.net
偽陽性になる確率を前提に話をしないと意味がない
偽陰性は単にその人が市中に解き放たれるだけで(つまりは検査してないのと同じ)、それほど問題じゃない

204 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:48:26 ID:zDENku6t0.net
吉村洋文(大阪府知事)@hiroyoshimura

〉愛知県、病床不足待ったなし 「今日の5人どうする」

→今後、全国各地でこういう状況になってくるだろう。
大阪では、司令塔組織を作り、重症度に応じて、
?高度病床?一般病床?閉鎖、休床した病棟の活用?宿泊施設に分けて入院選別する。
医療崩壊を防ぐ為の大方針が必要。

205 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:48:38 ID:8sXAh90I0.net
その検査キットってFDAで断られたヤツじゃないですよねw

206 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:48:42 ID:K6GhKnR+0.net
>>179
税金と思えばそれぐらいしてもらっても当然のことかと

207 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:48:49 ID:USNreqOh0.net
ソフトバンクくそすぎる

208 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:48:52 ID:Olz6RATa0.net
>>177
この記事はどう見ても偽陽性のことを言ってるとしか思えんが…

209 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:04 ID:9vZ/85Lg0.net
もっと低いだろ
20%未満じゃねーの

210 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:06 ID:MWHav5i/0.net
>>152
医療崩壊を防ぎつつ検査を進めるには指紋登録による管理が必要ってなったら
もちろん協力するよな?

211 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:08 ID:6E6KsGWt0.net
>>1
エエヒト(^o^)無価値のキットをバラ撒いて何したいの?

212 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:12 ID:MPxXbWTW0.net
この

   ■朝鮮禿は、医療を崩壊させて一人でも多くの日本人を殺害するのが目的■

これだけ覚えててね???

213 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:15 ID:9OePESGY0.net
>>23
出資してる香港製のキットを日本政府に認可させて儲けたいってどこかで見たぞ

214 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:26 ID:NREzQbpZ0.net
何を持って5割陽性になると言ってるのかわからんけど
誤判定率の意味間違ってるんじゃね?
仮に陰性の中から5割偽陽性出ちゃいますってポンコツ検査でも
偽陰性率が低ければ
何回もやれば精度は高まるし

215 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:32 ID:Bl3q8Rv/0.net
重症化を予防可能にすることで検査には意味が出てくる

216 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:36 ID:ulRtaZuU0.net
>>1
偽陽性の確率がほぼ 0%であるなら
偽陰性確率 50%だとしても、どんどん検査した方がいいに決まってる

孫のやり方なら医療崩壊しないだろ

217 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:36 ID:12ab67c60.net
日本のPCRの誤判定率知らないのかな?

218 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:36 ID:XFoy8aUT0.net
5割は検査ミスがありますが、陽性が出た場合はけっこうホントです、って箱に書いとけばよくね

219 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:50 ID:6fBrDiQy0.net
>>207
SoftBankはこのままじゃ倒産するから
コロナを終息させないとヤバイんだが
本気で何とかするためにやってるだろ

220 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:51 ID:bZ3WN44V0.net
余計なことすんなよ
パニックになるだけだ

221 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:52 ID:wf864J4f0.net
誰も買わない余り物を配るつもりだったのか

222 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:54 ID:mf21ZsHH0.net
肩パットつき革ジャン配った方が現実的

223 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:49:56 ID:OHHj1kPa0.net
税金払え禿

224 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:01 ID:ucjZYJBN0.net
>>177
なー
これエイズとするじゃん?
風俗嬢でもヤリチンでもいいけどさ
アタイ陽性じゃなかったキャピピってなるやん?
どういうことになるよ?
だからコンドームはいつでもつけとけ!ちゃんとしたパートナー意外とするな!セーフセックス!って話になるわけで
だから今回は手洗い、マスク、換気、集まるな!って言ってんだわ…

225 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:04 ID:h/nQ2o++0.net
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://continue.ezua.com/1173.html

226 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:05 ID:MPxXbWTW0.net
>>211
日本の医療を崩壊させていの、この朝鮮禿は
この

   ■朝鮮禿は、医療を崩壊させて一人でも多くの日本人を殺害するのが目的■

これだけ覚えててね???

227 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:09 ID:fdk79Q740.net
>>183
優先してもそれが正しいかわからんから必要なのは可能性を考慮した決断能力だ。斥候送っても敵を過大評価したって故事はたくさんあるんだけどな。
アメリカとか最悪シナリオとか作ってるわけでそれは別に実数に基づいてはない。

228 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:10 ID:K6GhKnR+0.net
>>201
日本ウイグル化の第一歩かとw

229 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:14 ID:7RKJwcuX0.net
(´・ω・`)熱や咳の症状出てたら、他の病気でも診察や検査を受けられるずに見殺しにされる状況だからな。

(´・ω・`)完全に終わってるわ。

230 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:19 ID:VVzxMmDF0.net
偽陽性になる、これがありえない
この記者は間違った情報をわざと流して、検査をさせないようにしている可能性がある
偽陽性になるソースをもってこいよ

231 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:32 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>119
たら、れば、の話をしても意味は無い。
今隠れ感染者がスプレッダーになってるんだから、陽性者が自宅隔離で今より感染拡大を阻止出来るのは間違いない。

232 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:33 ID:QnfXCLfb0.net
陰性出るの増やすためだし

233 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:35 ID:Y4D+FyGv0.net
>>220
韓国政府から指令がおりとるんやろ、日本を混乱させろと

234 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:36 ID:Bl3q8Rv/0.net
相当都合悪いんだろ
購入して検査されちゃったら医療崩壊しないもんね

235 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:37 ID:6+Z4z6yI0.net
>>3
どの50万か分からんから実質何も分かってないのと同義

236 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:38 ID:KKF7jtnC0.net
>>209
2割しか成功しないなら8割はずれるから結果の逆と思えばいいなw

237 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:49 ID:wxmNybjO0.net
そもそも正答率50パーセントの機材が
商品として成立するのか?

238 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:50:56 ID:8AzyTw2U0.net
コイツは鬼のように反日だからね

馬鹿は騙されてるけど

239 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:51:00 ID:MPxXbWTW0.net
>>233
チンチャこれな?
この

   ■朝鮮禿は、医療を崩壊させて一人でも多くの日本人を殺害するのが目的■

これだけ覚えててね???

240 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:51:01 ID:fdk79Q740.net
>>181
そんな低レベルなレスしかできんのか

241 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:51:04 ID:pmrkgs8b0.net
さすがに精度50%はないだろ。やる意味ないんだから製品として成立しねえじゃん

242 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:51:06 ID:KT1Srm7n0.net
マスクの製造ライン作ってよ禿

243 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:51:25 ID:yChUcsvY0.net
>>234
医療崩壊 ✕
利権崩壊 ○

244 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:51:36 ID:eUMeizBp0.net
歩留まりが5割なんて、全くの不良品。
人命に関係ない製品でも、不良が1%も出たら工場ストップ。
人命に直接関わる製品としては絶対販売してはいけない。
この不良品の為、命を落としたらメーカーは損害賠償の責任を取れるのか?

245 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:51:47 ID:9d4JDCcL0.net
>>202
簡易キットで半分が陽性だと過程しても、医療機関側の受け止めが不可能なのは確実。
さらに簡易キットで陽性だろうが医療機関側の受診による確定診断必要な上に、そこからさらに陽性軽症者を入院させるかの話になり不可能だから家庭感染容認して新型コロナ患者を自宅で家族が看病しろ!ってなるわけないから、パニック広がるだけ。

246 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:51:47 ID:wanmhH4T0.net
>>238
パチ屋のせがれつて時点で反日やわな

247 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:51:54 ID:9iH7WbQ20.net
コインの裏表で決めればよろし

248 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:51:57 ID:e6F7intY0.net
孫「おまえらが検査したいっていうから
タダでやってやったんだけど。
混乱しようが責任持たねーけど」

249 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:51:57 ID:AgrCcMZ40.net
孫正義の目的は日本崩壊だったのか!
恐るべし…

250 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:01 ID:feQ9iSko0.net
中国製はいらないぞ
中国の検査キット異常なほど陰性だから逆に危険だろまだ韓国のがまし

251 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:04 ID:m/FG+00M0.net
アメリカでは韓国製の検査キット使用禁止らしいけど
それだろ?

252 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:07 ID:zrYeH3pS0.net



さいたま市の部長がネトウヨに苦言『ヘイトスピーチ拡散は許されない』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584239899/


【ネトウヨ悲報】Facebook、Twitter、YouTubeはヘイトスピーチの定義をEUの定義に合わせています
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584239343/

253 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:13 ID:qecSTc4B0.net
>>192
100パーセント嘘なら役に立つよ、絶対嘘なんだから

254 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:16 ID:6fBrDiQy0.net
>>227
だから精度をあげるために多角的に情報を集めるんだぜ?
とにかく数字数字数字と
揃えなきゃなんもわからん

今一番倒産しそうなのがSoftBankなんだから
これ以上の株価の下落はもっとも避けたい
早期に終わらせてほしいのが彼らだぞ

255 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:23 ID:EK6/9m820.net
>>同様のドライブスルー形式の検査所は最近、ドイツ各地のほか、韓国や米国、英国、ベルギーなどにも登場した。
サンプルはラボに送られ、検査結果は24時間以内に電話で知らされるという。

256 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:33 ID:ucjZYJBN0.net
>>241
そんなニセ医学科学は世の中に溢れとるがな…
みんな大好きやん?

そんなん信じてるやつは今すぐ退学しろって言われて育てられる専門家と話が合うわけがない

257 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:39 ID:wN7d8f7/0.net
>>158
だから、検査すりゃ拡大を防げてる分けじゃないだろ。
実際に拡大を防ぐ手段は検査じゃなく、
自粛などによって防ごうとしてるのが手段。
で、今その手段は既に実行中してんだから、検査厨は黙っとけよ。

258 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:39 ID:MPxXbWTW0.net
>>238
そう。騙されるのは馬鹿だけ
この

   ■朝鮮禿は、医療を崩壊させて一人でも多くの日本人を殺害するのが目的■

これだけ覚えててね???

259 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:40 ID:YmmamM6P0.net
てかソフトバンク倒産やがな
借金担保の株が下がったから首が回らなくなっとるわ
株を担保に借金してその金で投資して失敗
倒産カウントダウンとっくに始まっとるわ

260 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:41 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>224
何言ってんのお前w
偽陰性について説明しとけば全て解決じゃんw

261 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:43 ID:Bl3q8Rv/0.net
感染を増やす集団免疫政策には反対する
前提が免疫ができることだものな
コロナウィルスは変異するは風邪を毎年ひくことでわかるでしょ
ワクチンも抗体も意味がない

262 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:47 ID:RYz8NL700.net
>>229
そもそも余程でもない限り、数日熱や咳が出たくらいで病院行くのが間違いなんだよ

263 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:49 ID:luzjYXhV0.net
まだ あきらめてねーんだな W

264 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:49 ID:ZvV3E0290.net
東日本震災の時も太陽パネルで出て来たよね孫は。
今や問題起きまくってるし。
人の不幸を利用して商売のチャンスにしてるみたいで個人的には信用出来ない。

265 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:53 ID:Bg+lLA070.net
>>26
3万円もする時計と百均で売ってる時計を一緒だと考えるような奴らよ

1ヶ月後には10分も時間ズレるのに

266 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:58 ID:TMkxvDH30.net
頭の悪い金持ちかと思ったけど、
習近平とタッグ組んでの死の商人。
C・ロナウドと対極の位置取りバレたなW

267 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:52:58 ID:dUfFM7Kg0.net
禿げのキットではないがクラボウの検査キットは15分で正診率90%以上、偽陽性なんか0%
>>1のバカ記者の50%は妄想かなんかだろ

268 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:53:08 ID:8TjDtugg0.net
アメリカで韓国産の使用はNOだと言われてる検査キットを孫は金儲けのために使おうとしているんだろ

269 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:53:09 ID:5OwWVw1t0.net
それより祖国をなんとかしたら?

270 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:53:15 ID:xiFXwtId0.net
そもそも元凶は検査しないチョッパリ

271 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:53:16 ID:sTnOHw4X0.net
ところでマスク100万枚はどこから調達するの?

272 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:53:19 ID:FB0hFxtf0.net
時計泥棒の高橋洋一じゃねぁか

273 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:53:21 ID:WfQ6DYjO0.net
くどいぞ流石に
この記事流したやつはどういう思想かバレバレだわ

274 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:53:58 ID:e+bI0wub0.net
こいつは混乱を招いて商売に利用しようとしてるだけ

クズの中のクズ

275 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:53:59 ID:kKGJImsD0.net
>>1
まるで偽陽性と偽陰性が同じぐらいの確率で生じるかのように書いてるが、ほんとにそうなのか
仮にそれが事実なら、今入院してる人の半分は実は感染してないということになりとんでもない事態になる
記事としてあまりにも無責任ではないか

276 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:07 ID:lHb6BXod0.net
陽性がちゃんと出る人もいるからいいじゃんってアホがいるけど
問題は偽陰性が出ちゃうことだからな
偽だろうが陽性でりゃ大人しくしてたとして、問題は偽陰性のやつが自分は大丈夫だってヒャッハーしちゃう

277 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:07 ID:wN7d8f7/0.net
>>159
で、感染拡大は防げてんの?
防げてんのなら、何で毎年何百万、下手すると1000万も感染拡大してんの?
そこを説明してよ。

278 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:09 ID:YmmamM6P0.net
>>270
はよ祖国帰ってや
きもいから

279 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:13 ID:8sXAh90I0.net
アメリカで使用不可の韓国製検査キットを日本で在庫処分とか

じゃないですよねw

全員検査で日本の医療崩壊すれば一石二鳥
とかじゃないですよねw

280 :名無しさん@13周年:2020/03/15(日) 12:03:54.18 ID:8KNKH/Lyb
あらゆる瞬間にジャップは汚い。
エコノミックアニマルとは、
「米国に自動車を売りつけ、米国から貿易収支を奪い、米国を債務国にし、米国人を搾取し、米国に軍拡をさせているお前らジャップ」
を批判したものだ。
したがって、
「日本がバブルになり日本の内需が拡大し、日本が貿易赤字経常収支赤字になり、日本が債務国になる」
ぶんには文句言わないだろ。

「エコノミックアニマル」と批判があった時には、
ジャパンバッシングで日本車をハンマーで壊していただろ。

281 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:18.26 ID:8wRncJrB0.net
>>264
あれ、中華パネルで今問題起きてるんだよな
全然発電してねーぞゴラアアアって感じで

ハゲのやることなんてこんなもんよ
結局は、自分達の利益しか考えてない

282 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:23.69 ID:Eapqo8ua0.net
さすが、政商

283 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:24.75 ID:k7Ca+zB70.net
>>189
> マスクにしたからもういいだろw

結膜からも感染するコロナウイルスを、ウィルスの大きさより網目の大きいマスクで防げるという謎理論

284 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:27.41 ID:qCsGZj6L0.net
自分を守れるのは自分だけ。安倍はアベ友しか守ってくれない。

285 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:35.97 ID:AxZ2Cfjv0.net
検査なんてあてにならないだろ ましてや簡易検査なんて

286 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:38.99 ID:MWHav5i/0.net
検査時に指紋登録の義務化

死にそうなら拒否しないだろ
登録されりゃ何度も医者に行かないだろ

嫌がる奴は、つまり普段から工作してる奴らだよ

287 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:42.17 ID:4oXvudvc0.net
>>255
その中で日中に検体をくれと言っている国がいます
韓国です

288 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:45.31 ID:Bl3q8Rv/0.net
>>224
エイズが感染拡大して爆発したのか?

やはりこれは安倍の工作なんだろ

289 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:47.32 ID:FB0hFxtf0.net
>>10
精度50%の根拠は?

290 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:48.61 ID:vfJY0F/y0.net
「計画通り」

291 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:50.89 ID:9d4JDCcL0.net
>>267
そのキット使うにしても、新型コロナ患者の軽症者を自宅療養で家族が看病する支援体制ができない限り医療機関側が潰れるだけだろ。

292 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:55.12 ID:qecSTc4B0.net
>>144
ちなこれ定番の問いかけだけど、
元ネタは100パーセント嘘の新聞と90パーセント正しいことが書いてる新聞

293 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:54:58.55 ID:VVzxMmDF0.net
>>224
簡易キットは感染して、抗体が出来てからじゃないと反応しないからな。
偽陰性になるのは当然だ。
きちんと説明した上で使えば問題ない。
5回連続で陽性ならほぼ間違いなく感染してる

294 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:00.83 ID:Jt7jryjs0.net
マスクも買えない中国人入国制限も遅れた日本は異次元の抑え込みに成功しているらしい


https://i.imgur.com/LEcE2NC.jpg

295 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:04.15 ID:hAHtE8h10.net
いつか収まる、そんな根拠のない希望的観測でただ見てるだけ
それが検査するな厨

296 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:13.86 ID:/AOMea3W0.net
さっすがアベちゃん
そんな検査でさらに数を絞るとは\(^o^)/

297 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:17.01 ID:3XSmWGqz0.net
>>1
理由が「評判が悪いからやめる」
ポピュリズムの鏡だな

298 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:17.06 ID:BnnbdfzD0.net
なんかもうこの議論飽きてきた

検査否定派がバカすぎるというか

299 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:26.73 ID:pmrkgs8b0.net
検査の結果、陽性でした。なお陰性の可能性も50%あります。

こんなもん製品化できるん?

300 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:26.77 ID:wN7d8f7/0.net
検査厨は検査を感染拡大の直接的な手段だと履き違えてんだよ。
ほんとアホだな。

301 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:30.00 ID:xFtHWBj50.net
恐ろしい人だったのね

302 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:31.58 ID:6fBrDiQy0.net
>>274
そんなはした金ではもう確実に死ぬんだがソフバンは
とにかくなんとしてでも株価をあげないと銀行がお金貸してくれなくてパーンだよ

303 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:38.92 ID:fy8vmIEv0.net
ソフバンスマホに鞍替えすれば検査キット貰えるの?

304 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:51.85 ID:wxmNybjO0.net
検査キットより自社の資金繰りを心配すべき

305 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:55.31 ID:H2O5QNOR0.net
5Gもいらない
電子レンジの中で暮らすなんて冗談じゃない

306 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:58.69 ID:foA/WINK0.net
朝日新聞、立憲民主党、韓国、パヨクの反対が正解

307 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:55:59.93 ID:h4c8vjH+0.net
むしろ、問題は自分の会社が税金納めてないことだろ

308 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:03.69 ID:3ezPnkce0.net
検査で陽性になったとき
それの対処も責任もってくれるの?
それとも
その負担が大きいところは他人まかせなの?

309 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:04.84 ID:HFndNhzp0.net
検査バカが死滅しつつあるようで何より

310 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:06.49 ID:fdk79Q740.net
>>254
数字の集め方間違ってたら誤情報で足引っ張るだけだからね。

311 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:10.41 ID:YmmamM6P0.net
>>271
地震の寄付金もまだ払ってないハゲの言う事は信用できる?

312 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:11.27 ID:MWHav5i/0.net
検査時に指紋登録の義務化
これ言えば検査議論は収束するよw

313 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:12.81 ID:7t1kBGfm0.net
厚労省(安倍友)経由のキットじゃないと利権で金儲けできねーもんな

314 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:13.45 ID:QkTqK/uk0.net
>>10
コイントスで決めたらいいわな

315 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:15.44 ID:6E6KsGWt0.net
>>226
解ってるから言ってんの、ちなみに介護職(^o^)
マスクの話やらイメージアップにしか見えない。
台湾と無縁でありながら台湾人を名乗るし最悪の詐欺師だわ(^_^;)

316 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:21.22 ID:v1Ac3DfQ0.net
まあ狙いはそこだろ?

317 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:28.60 ID:5jcCq/e/0.net
>>3
知的障害者を虐めるなよ
障害なんだから

318 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:29.50 ID:seyzx9uC0.net
「安心を得たいから」とか軟弱過ぎないか?
誤判定多数だし治療法無いんだぞ。
不確定なリスクを背負って生きていく事だって必要。
コロナ抜きにしてもそういう時代が来たんだよ。

319 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:29.90 ID:2thaoHqV0.net
陽性を陰性と判定する可能性は結構あるけど
陰性を陽性とする可能性は1%もなない

医療崩壊厨はそれを理解できない知恵遅れ

320 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:30.80 ID:AxZ2Cfjv0.net
>>298
おまえがバカなんだけどwww

321 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:49.29 ID:j+9oKzL+0.net
>>299
そんな精度でも複数検体とって検査すれば確度が上がるのよ

322 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:54.48 ID:HsA9DYdR0.net
高橋洋一の話なんか聞く価値ゼロだぞ

323 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:57.22 ID:dUfFM7Kg0.net
>>291
軽症者なんかとっくに先月から自宅療養になっとるわ


相模原で2人、横浜市で1人 新たに感染確認
https://www.kanaloco.jp/article/entry-278014.html

>妻の症状は軽く、感染症病床が空いていないため、自宅で療養している

324 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:56:59.79 ID:YmmamM6P0.net
>>316
狙いは株価上げたくてしょうがない
借金担保が株だから

325 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:57:02.81 ID:6+Z4z6yI0.net
>>241
結果じゃなくて検査することが目的じゃないのかな
あの国の人なら考えそうなこと

326 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:57:06.86 ID:rN44axzi0.net
>>13


https://news.livedoor.com/article/detail/17963742/

13日、韓国国内における武漢コロナウイルス感染症の一日の新規完治者数が、新規確定患者数を上
回った。今年1月20日に韓国初の武漢コロナ確定患者が発生してから54日経つが、このようなケースは初めて。
一日数百人ずつ発生していた確定患者が、3週間くらい経って順次完治しつつあるのだ。この傾向が続けば、
病床確保の面でも余裕が生じる見込みが出てきた。ただし防疫当局は、全国的に小規模な集団感染が続いており、まだ沈静化の傾向にあるとはみなし難い、という見方をしている


あれれれ?検査したら医療崩壊しておわるんだよね??おかしーねーwww

327 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:57:07.35 ID:so39dfG70.net
>>1
よほど検査されたら困るんだな。
利権まみれオリンピック中止でええよ!

328 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:57:23.46 ID:khSIT1sM0.net
>>319
早くそのエビデンスを出してくれよ〜
もう3スレ目だぞ〜

329 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:57:32.69 ID:k7Ca+zB70.net
>>279
韓国は致死率0.7%という惨状だからねw

330 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:57:34.23 ID:lHb6BXod0.net
>>300
検査をすれば重篤化も防げると思ってるからなぁ

331 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:57:37.08 ID:8sXAh90I0.net
どの国の検査キットを無料配布するつもりだったか孫正義に誰か聞いてみてよ

無料配布の発言もアテがあったから発言したんだろうし

332 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:57:52.40 ID:C0CP/Wc+0.net
クラボウのは中国が検査キットに変えてからの感染者数の減り方見たら犯罪的なキットってわかるだろ
神様は見てるけど大丈夫なのか?

333 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:57:58.47 ID:wN7d8f7/0.net
>>271
日本にもともと入ってくる予定のマスクが、
Softbank経由してから入ってくるようになるみたい。

334 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:04.04 ID:YmerBZZ+0.net
ヤフオクでマスクの転売放置して手数料で儲けてたくせに今更何言ってんだ?

この糞ハゲ!

マスク配るとか、台湾みたいにIT駆使してアプリでマスクとか除菌グッズとかの
在庫をマップで分かりやすく表示できるアプリ開発したり
できることがいっぱいあったのに
この朝鮮ハゲは何もしなかった!

コロナってしまえ!

335 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:18.44 ID:82eygAug0.net
そんなことより医療資源の確保に集中してくれ

336 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:20.87 ID:BqzKUT100.net
簡易でも日本では抑えられてるんだからでないって安心できるじゃん?
やれよ

337 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:22.27 ID:Ft/rI3Vb0.net
感染の実態を把握しなきゃ対策も立てられないよな?
ミッドウェーで索敵も情報も軽視して結果どうなったよ?

338 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:23.04 ID:6fBrDiQy0.net
>>327
検査してコロナは蔓延しきってて
もう止められないとなったら
諦めますしかないからな
自粛しても無駄だから自粛は解除されて株価も回復する

339 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:23.80 ID:sTnOHw4X0.net
>>326
大量検査したら、クラスター発生前に抑え込めたんじゃねーの?
ソウルのコールセンターさんよ

340 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:25.04 ID:lHb6BXod0.net
>>319
陽性なのに陰性と判定するとか一番やばいじゃん。アホなの?

341 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:25.48 ID:hAHtE8h10.net
>>300
お前はどんだけ知能ないんだよ
検査して陽性なら自宅待機
これだけで他人に感染させることがなくなる
これすら理解できてないんだからな

342 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:26.37 ID:e6F7intY0.net
検査した後は
陽性診断者のやつらが入院させろと騒ぎ、
納得行かない奴らがもう一回検査させろと騒ぎ、
偽陰性診断者は安心して外に出られると伝染して回り、
一部の陽性診断者は伝染して回るぞと騒ぐ。

343 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:39.91 ID:NJ86/oa10.net
赦しがたいなこの禿げは

344 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:47.96 ID:szMfH5HW0.net
日本はいいからイタリアやイラン、フランスに送ってやれよw
何で必死に日本で使わせようとするかな?

345 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:54.70 ID:UFMdIkFI0.net
>>299
検査結果が陽性ならほぼ100%陽性だよ。
ホントはウイルス持ってるのに検出できない人が50%いるってこと。

346 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:58:59.83 ID:qLpUXGIO0.net
>>3
この手の検査は全員正しくないと困る。

347 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:59:03.40 ID:6+Z4z6yI0.net
>>253
言葉遊びならそれで成立するけど
現実ではありえないことは分かるよね?

348 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:59:04.29 ID:cgFfpson0.net
>>326
病状確保の面で余裕が無いと言うことは医療崩壊と同義だろ

349 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:59:06.22 ID:ZzUudlAT0.net
悪質な免罪符をばら蒔いてウィルスを拡散させたいだけにしか見えない。

350 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:59:15.45 ID:Jt7jryjs0.net
医療崩壊www
まだ言ってるバカいるんだな。トリアージすりゃいいだけ。

351 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:59:27.92 ID:HGzn62NB0.net
ただより高いものはない。

352 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:59:33.69 ID:MPxXbWTW0.net
>>341
> 検査して陽性なら自宅待機

馬鹿すぎるwwww
政令で 「指定」 されてんだぞ?w

陽性で自宅待機wwww

ありえないw

353 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:59:40.40 ID:kKGJImsD0.net
PCRで偽陽性なんてめったに発生しないんじゃないの
杜撰な検体採取でもしない限り、ウイルスがない粘膜からウイルスが増殖されることなんてありえないし
偽陰性がわりと起きうるのはわかるけど
>>1は偽陰性と偽陽性をゴチャゴチャに書いてる時点で何を言ってるのかさっぱり

354 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:59:46.70 ID:HFndNhzp0.net
各国日本方式やってんのに利権がーとか頭沸いてんのかw陰謀脳には何やらせてもダメ

355 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:59:47.61 ID:wWQog7zV0.net
>>25
>偽陰性と偽陽性が出る確率それぞれいくつなんや
>全体的な精度が分かってるなら判明してるはずだが

今回の新型コロナウイルスに対して、PCR検査の感度(感染者を陽性と判定できる確率)と特異度(非感染者を陰性と判断できる確率)がまだよくわかっていない。
PCR検査の精度について医者や研究者が言及している記事はいくつかあるが、そこでは過去のSARS,MERSなどの知見から、だいたいこのくらいだろう、と仮定をおいている。

そして、もう一つ問題があって、PCR検査(というかあらゆる検査)は、調べたいウイルスに感染している患者の割合(有病率)にその精度は大きく依存する。
精度が高い場合:有病率が高ければ。例えば重症者で医師が必要と判断した人たちを検査する場合。
精度が低い場合:有病率が低ければ。例えば無作為にサンプリングした人たちを検査する場合。

356 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:59:50.94 ID:hAHtE8h10.net
>>340
検査もしないで陽性者が大量にウロウロしている今の方がよっぽど危ないんだけど

357 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:59:54.52 ID:qJFQaHyo0.net
💩

358 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:59:59.34 ID:YmmamM6P0.net
検査うんぬんの前にソフトバンクが倒産カウントダウン中やw
んなことゆーてる間に飛ぶかもなw

359 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:00:09.70 ID:/yk/HWh70.net
>>298
これ見てからも言えよ

【コロナ】PCR検査は2〜3割が誤判断する。簡易キットは、もっと悪い★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584156753/

360 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:00:32.07 ID:6fBrDiQy0.net
>>358
本当にそれ
とにかく禿は死ぬ寸前の足掻きだわ

361 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:00:33.17 ID:OzVoY0WJ0.net
不良在庫処分セール

362 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:00:34.05 ID:5GkmCXS80.net
>>1
舛添が言ってた中国から送られら検査キットも使ってたらやばかった。

ダブル禿は、日本を滅ぼすつもりか?

363 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:00:34.10 ID:feQ9iSko0.net
偽陽性
偽陰性

どちらかにスーパー偏る検査キットなんだよな

364 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:00:34.54 ID:MPxXbWTW0.net
>>350
馬鹿すぎるwwww
政令で 「指定」 されてんだぞ?w

偽陽性の健常者も指定医療機関の個室へ入院だ



一瞬で医療崩壊するわwwww
馬鹿だろお前www

365 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:00:39.75 ID:qLpUXGIO0.net
>>345
検査上のミスで10%くらいは偽陽性もありうるらしい。

366 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:00:46.03 ID:VVzxMmDF0.net
偽陽性にはならない
だまされるな

367 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:00:58.31 ID:k5Wz+wkQ0.net
>>355
でもそれ以前の問題ね

チョッパリジャップの皆さん聞いて聞いて!

命をかけたコロナ検査募集比較
@チョッパリジャップ
博士号持ちしかもウイルス学を専攻してること
日給一万二千円円

@韓国 ちなみに物価はジャップの半分よ
検査技師であること
日給二万八千円
しかもその後お家で休んで頂き休み期間も
日給一万五千円


これw

チョッパリジャップどんだけ未開領域?

368 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:01.07 ID:lSBW8jiq0.net
>>3
この類の長文記事は内容よりも誰が言ってるかが肝心なんだよ

高橋洋一さん
ああそうですか、って感じ

この人、改元の年に消費増税なんて絶対無い!って最後まで力説してたからな
話半分で聞くのが正解

369 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:07.17 ID:DIEG18NU0.net
陽性判定したら入院させなきゃならない
誤判定の元気な偽陽性者で貴重な感染者医療50万床分が
ソフトバンクのテロにより奪われるところだった
今後も検査しろテロリストが出てくるので、注意しましょう
日本の医療を守れ!!

370 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:10.93 ID:B2knNHfn0.net
>>341
陽性反応が出てそんなに冷静な奴がいると思ってるお前はおめでてーな
トイレットペーパー騒動見てもまだそんな事言ってるのかバーカ

371 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:11.46 ID:1dFjWecj0.net
> 国民全員にPCR検査をすべきとの意見
こんなんあったっけ???
症状出てる人は検査させてはあると思うけど

372 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:16.18 ID:d1amGip60.net
韓国から日本でも感染爆発を起こしてくれと要請されたのでは?
テロ計画の背後関係を洗った方がいいよ。

373 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:19.68 ID:NSKmmTec0.net
だから何なんだよ
誤判定あっても検査しないよりマシ

374 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:23.07 ID:7RKJwcuX0.net
>>308
(´・ω・`)現状、政府は対処も個人や企業に丸投げで責任なんて取らない方針。

(´・ω・`)それが軽症者は検査せずの中身。

375 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:33.76 ID:mQIbVjpu0.net
>>152
みなさま、こういうバカのことを記者は指摘してるのですが、バカなだけに指摘されてもそれが分からないのです。
それが鮮人なのです。
鮮人にはなにを言ってもむだなのです。

376 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:35.09 ID:FF4Xh3jr0.net
コイントスの方がマシじゃないか!

377 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:35.40 ID:EaK3Q5E60.net
朝鮮人なんだし日本国内を困らせるのが目的です

378 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:37.58 ID:YmmamM6P0.net
>>367
はよ祖国に帰ってや
キミらきもいねん

379 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:36.88 ID:G4x33mJZ0.net
>>356
それ馬鹿が一つ覚えのようによく言ってるけど
特効薬がないんだったら風邪引いたらとりあえず自宅待機って言ってる安倍が正しいことになるんだがいいんか?w

380 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:40.55 ID:qLpUXGIO0.net
>>350
偽陰性トリアージってどうやる?

381 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:48.25 ID:VeM0pw8v0.net
 
誰かと思ったら
安倍友
高橋洋一 wwwww

382 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:57.01 ID:0mOCkP/P0.net
殆んどおもちゃかよ

383 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:01:58.53 ID:k7Ca+zB70.net
>>367
日本は韓国やタイやマレーシアと比べものにならないぐらい貧しい国だから仕方がない

384 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:03.93 ID:Jt7jryjs0.net
>>352
スナックテロのおっさんは自宅待機してたろ
トリアージしてんだよ
絶対に入院とかねーから

385 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:05.15 ID:hAHtE8h10.net
>>352
既にそういう方向に政治が動こうとしてますが何か
もちろん罰則のある法律化は必要です

386 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:11.35 ID:rWmsNyTe0.net
日本製の簡易キットならの話だけどね
今使ってる日本製の簡易キットは精度が悪い

387 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:12.32 ID:5gVA8niz0.net
>>371
その症状の度合いが問題なんだろ
ちょっと熱あるくらいで検査しちゃキリがないって話

388 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:27.56 ID:wWQog7zV0.net
>>355ということで、いろいろ仮定をおいて精度を計算してみよう。

重症者でもない大量の人間にPCR検査をすると何が起こるのか。
結論から言うと、誤判定が大量に出てしまう。

今保健所でやっているPCR検査の精度は記事によって色々言われているけど、
だいたい感度(感染者を正しく判定する確率)40〜80%、特異度(非感染者を正しく判定する確率)80〜95%くらいの数字をよく見るかなぁ。

ここでは、PCR検査はそれらよりもはるかに良い感度99%、特異度99%という精度の検査であると仮定しよう。
100万人をこの検査で調べてみる。
実は、検査の精度はどれだけ感染者が実際にいるかで大きく変わる。これを知らない人が結構いるんだけども。
こっちも思い切って、100万人のうち1万人(つまり1%)の感染者がいるとする。(イタリアの現在の陽性者数は100万人あたり350人、つまり0.035%。これらが全員本当に感染しているわけではないが。1%というのはイタリアの約30倍)
そうすると、感染者数のうち正しく陽性と判定される人数は1万人の99%だから9900人。
非感染者99万人のうち、間違って陽性と判定される人数は99万人の1%(100−特異度99%)だから9900人。
合計して、陽性と判定される人数は9900+9900=19800人。

389 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:36.10 ID:jRJZlegt0.net
よくわからぬ数字だが、50万人判定されると病院収容されるわけだ。w
馬鹿馬鹿しい対策だよな。50万人の入院患者が押し寄せる。
医療崩壊待ったなしだな。

390 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:37.20 ID:8jCiakMm0.net
>>136
おまエラの大好きな報ステも嘘ついてんのか

【テレ朝】報ステ、なんと韓国のコロナ検査やり過ぎての医療崩壊を報道してしまう★2  
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584240317/

391 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:38.51 ID:4oXvudvc0.net
>>326
韓国は無差別検査やめたぞ
やってた原因は西早稲田系ウリスト教である新天地のテロのせいだからね
なぜパヨクはそれに触れたがらないのかなぁ?
なんで?

392 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:39.81 ID:NFlDlr3k0.net
こいつ宝くじ1、2等の確率わかってて書いているのかあ?

393 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:43.46 ID:qLpUXGIO0.net
>>353
その検査ミスが10%くらい出るらしいな。

394 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:48.28 ID:vfJY0F/y0.net
>>341
日米英はイギリス方式。

潜在的な感染者は存在する事は折り込み済。
疫病に関してはイギリスは頑張ってる。

395 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:49.08 ID:feQ9iSko0.net
>>386
そんなわけないだろw

396 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:49.62 ID:qS8tQEhA0.net
>>3
やらないよりはマシ

397 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:59.71 ID:YmmamM6P0.net
>>373
チョンデミックに行って検査してもらってきてや
帰ってこんでええから

398 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:03:09.64 ID:2thaoHqV0.net
>>379
陽性とはっきり出たほうが自宅で待機させる強制力が生まれる
人の動きなど強制なしにコントロールできるものじゃないぞバーカ

399 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:03:11.25 ID:h9BSV7gX0.net
5回やって全部同じ判定でも信じられないじゃん

400 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:03:25.28 ID:zDENku6t0.net
吉村洋文(大阪府知事)@hiroyoshimura

〉愛知県、病床不足待ったなし 「今日の5人どうする」

→今後、全国各地でこういう状況になってくるだろう。
大阪では、司令塔組織を作り、重症度に応じて、
@高度病床A一般病床B閉鎖、休床した病棟の活用C宿泊施設に分けて入院選別する。医療崩壊を防ぐ為の大方針が必要。

401 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:03:37.22 ID:e6F7intY0.net
>>398
それくらい自分で判断しろ

402 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:03:49.67 ID:Ft/rI3Vb0.net
ちなみに検査し過ぎて医療崩壊した事例はない。イタリアは人工呼吸器が足りないから、韓国は致死率が日本を下回り完治者も増えてる。
日本は昨日会見で人工呼吸器の余りが3000個。
1ヶ月で余りが約半分になってる。
とんでもなく感染者が爆発してる。

403 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:03:50.36 ID:OErFcMp10.net
その誤判定はいつどうやって判断できるの

404 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:03:52.01 ID:wWQog7zV0.net
>>388の続き。

ということで、陽性と判定された人のうち、正しく陽性と判断される確率は50%。間違って陽性と判断される偽陽性の確率も50%。
そして、この計算はあくまでも感度99%特異度99%なんてすごい精度と有病率1%を仮定したものであって、実際の検査は、ましてや素人が簡易キットを使うような検査であれば、さらに精度が落ちる。
検査と呼ぶには値しないゴミみたいな作業が大量に行われ、その「結果」でパニクって病院に突撃する人間が大量に出てくるだろう。

無症状や軽症の中から陽性を見つけ出して隔離しようとすると、こんなことが起きるわけ。
孫の言っているような100万人の希望者に検査しまくるなんてのはやっちゃいかんのね。

405 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:03:55.91 ID:JI96MPZ+0.net
検査は罹患者のためだけでなく、感染分布を知るためでもある。
感染分布が判れば、有効な防疫対策がとれる。
しかしベイズ統計を含む統計学を活用する政策をすすめるには、
日本の民度が低すぎる。

406 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:01.63 ID:/kS5PPdA0.net
>>1
ハゲ「そんなん地味やんw寄付すんなら育毛業界にするわヴォケwww」

407 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:02.47 ID:b4hfvXnH0.net
今日感染してなくても明日感染するかもしれないって考えればわかるよね?

408 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:03.16 ID:qLpUXGIO0.net
>>356
症状が無いなら陽性なんてわかりようがない。

409 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:05.67 ID:YmmamM6P0.net
だーかーらーソフトバンクにんな金ねーよ
もう倒産カウントダウン中やで

410 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:11.09 ID:6fBrDiQy0.net
>>403
病院で精密検査するのでわかります

411 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:12.47 ID:LvUkOcUA0.net
検査しようとしまいと感染者がウイルスばら撒いて歩く事はかわらないって事かな。陽性者はさすがに出歩かないと思いたいけど

412 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:16.26 ID:oMcN8fUl0.net
>>371
誰も言っていないと思う
ネトサポが与論誘導してるんじゃない?
検査は悪と

413 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:16.61 ID:BeoOy2Mm0.net
>>326
あー入院出来なくて困ってる韓国がどうしたのかなー?

https://m.youtube.com/watch?v=Ewwg-ONQULY

414 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:26.13 ID:yk1iPuBV0.net
>>3
兄さんまたまた言葉遊び数字遊びニカ?

415 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:27.45 ID:jRJZlegt0.net
>>385
検討されてるならとっとと移行することだね。
検査だけし出したら収集がつかなくなる。

416 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:37.68 ID:R1SC/qNT0.net
日本の感染者数を増やしたいんでは

417 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:38.19 ID:CUAGBR8m0.net
人心を惑わす奸賊

418 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:43.35 ID:PTeJBWV+0.net
マスクと消毒液だよ、阿呆

419 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:46.71 ID:Olz6RATa0.net
そもそも簡易でもPCRなんでしょこれ?
インフルエンザキットを家に送りつけるくらい簡単にできるのならいいけど、
少なからず人が介在するんだよね?
ルーター待ちとかiPhone待ちなら待てばいいけど、そんなわけにはいかんだろ。
医療崩壊の前に検査崩壊するだろ。
やめた方がいい。あ、もうやめたのか…

420 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:47.60 ID:USNreqOh0.net
ハゲの真意はわからんがFDAに蹴られてイメージアップ作戦失敗したな

421 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:53.90 ID:7pla9F5y0.net
半分も誤判定する判定キットって…

422 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:04:59.84 ID:dUfFM7Kg0.net
妖精は病院に殺到どころかもう既に先月から自宅療養

相模原で2人、横浜市で1人 新たに感染確認
https://www.kanaloco.jp/article/entry-278014.html

>妻の症状は軽く、感染症病床が空いていないため、自宅で療養している

出歩いたらもちろん逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200315-00613935-shincho-soci

423 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:02.85 ID:d1amGip60.net
>>373
ゴミのような韓国製キットで検査することになんの意味が?

424 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:05.39 ID:L+ZzODYT0.net
朝鮮の不良品キットを売りさばく戦略だろう。

425 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:06.40 ID:9qdnqRH90.net
>>356
ほんとこういうアホが多いから困る

426 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:07.46 ID:SBtpW4Hb0.net
陰性なのに陽性って誤判定されるなら大問題だけど陽性なのに取りこぼすのが50%って意味なら何も問題ないだろ
政府に任せてれば100%とりこぼすんだぞ

427 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:08.06 ID:o1kVVgt20.net
>>231
え?症状もない?隠れ陽性者を炙り出す為にやるの?
陽性でも会社休むなどのデメリットのない、引きこもりや高齢者しか受けないんじゃない?
それに自宅待機でなく病院に陽性だからって行くんでしょ?
たいした症状もない人がそれやって、病院に広がったり病床取ったらそれこそ困る

428 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:18.38 ID:1dFjWecj0.net
>>387
うむ、会話が噛み合ってない

429 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:19.37 ID:UFMdIkFI0.net
>>365
冤罪もいるってことね。
検査のやり方のミスなら、
釈放前の検査では陰性になるでしょ。

430 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:24.71 ID:tM2+1AXU0.net
簡易キットゴミやん・・・

431 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:24.75 ID:3bvQkFyf0.net
せめて判定の精度が80%くらいあって、3日おきに3〜4回検査してくれればな。

判定の成功率がせいぜい30〜50%と精度低すぎるし、一度陰性判定出てもそのあと陽性になるかもと思うとたった一回検査するだけ、って不特定多数へのやりかたにしては意義を感じないなぁ。
韓国の簡易検査キットは韓国では判定率99%をうたっているらしーけどw
あの感染率を見ると誤判定でむしろ「陰性と判断されたので自分はへーきへーき」と勘違いしたクラスターを拡散してるとしか思えんない

たった一回だけ検査するなら検査してもしなくても大して変わらんというね。
だったら今みたいに要経過観察注意対象者を 何度か検査する体制の方がマシな気がする。

100万人をたった1回だけ検査するやりかたより、10万人を10回継続検査する方。

432 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:27.45 ID:HFndNhzp0.net
原発事故では放射脳が長いこと頑張ってたが今度の検査バカは早く死滅しそうだ

433 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:29.11 ID:khSIT1sM0.net
致死率3%なら
今の死亡者数に33.4かければ感染者数が出てくる
日本の場合
21人×33.4=701.4人で、ほぼ感染者数と一致してる

みんな疑心暗鬼になりすぎなんだよ

434 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:36.65 ID:qLpUXGIO0.net
>>366
偽陰性だけでも30%近く出るなら大問題だが?

435 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:38.58 ID:Bk+46xbZ0.net
>>70
PCRで偽陽性が出ないなんてあり得ないんだが

436 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:39.26 ID:dn0YJSpK0.net
>>1
> 筆者は、「簡易検査だと誤判定50万人になってしまう。カネで100億円寄付した方がいいんじゃないの」と応じた。

大金出す人にクレームつけた上、それを記事にして稼ぐゴミ

437 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:50.89 ID:olLnUKzE0.net
この人は会社の利益に直結しない事は絶対にやらない印象。
『無償の寄付で会社のイメージアップ』なんて絶対やらない。

438 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:05:53.85 ID:j+9oKzL+0.net
特異度が99.9%でも有病率が低ければ大量の偽陽性を生み出すのを理解してない人多いな

439 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:06:04.60 ID:KqceUKaE0.net
既知の通り

こいつは日本人を陥れる

脱税王の反日工作員だからな

440 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:06:05.16 ID:1//XMqL90.net
やんないよりやった方がいいに決まってんだろ

441 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:06:07.51 ID:x7siKtc80.net
>>426
どっちも問題なんだよ

陽性→陰性 多少熱があっても元気に動き回るアホの誕生
陰性→陽性 医療崩壊

442 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:06:08.00 ID:4WkT18Vh0.net
韓国製はヤバいらしいな

443 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:06:10.68 ID:5SZPe0Xa0.net
もうテロリストだろこれ

444 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:06:11.03 ID:jRJZlegt0.net
はて?PCRは偽陽性よりは、偽陰性が多く出るんじゃないのか?
簡易キットって逆なのか。そりゃ大変だ。w

445 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:06:12.13 ID:+uynEWoD0.net
>>373
偽陰性の奴が安心しきって自粛やめてウィルスばらまくの明らかじゃん

446 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:06:19.22 ID:4oXvudvc0.net
>>402
致死率低い原因は西早稲田系ウリスト教である新天地のテロのせいで若者が多いからだよね
なぜパヨクはそれに触れたがらないのかなぁ?
なんで?

【新型コロナ】話題の新興宗教「新天地」に韓国の若者が殺到する理由とは?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584235004/

447 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:06:23.21 ID:3XSmWGqz0.net
>>113
寄付金100億の内40億は自らの財団へ寄付して財団の活動資金になってる
財団の活動内容の一つにソフトバンクのタブレットを被災地へ安価で配布と言うのがあった
もちろんタブレットはソフトバンクから購入
寄付だから寄附金控除も出来て節税になるし売り上げも上がり100億というインパクトでそれまでのソフトバンク批判を抑え込んだ

更に再生可能エネルギー利権の件もあり、買収した企業を子会社のヤフーを使い売り買いして赤字創出節税した上で
株主配当は高額と言うのを見てきた人らは孫正義には不信感しかない

448 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:06:27.01 ID:FwDeL85p0.net
薬事法違反ではないの?
お医者さんごっこおkの後進国かここは

449 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:06:30.62 ID:x7siKtc80.net
現時点では検査はやらないのが一番なんだ

450 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:00.63 ID:6IO0X2or0.net
こいつの狙いは韓国製簡易キットの輸出実績をつくり
誤判断での陽性判定で日本を医療崩壊させることだったんだな

451 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:00.99 ID:MPxXbWTW0.net
>>443
そう。朝鮮禿の目的は日本人の殺害
この

   ■朝鮮禿は、医療を崩壊させて一人でも多くの日本人を殺害するのが目的■

これだけ覚えててね???

452 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:01.33 ID:SyufNhhy0.net
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ!
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!



09852105644564654

453 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:02.73 ID:1dFjWecj0.net
>>412
だよな
>>1を読んでそこの時点で読むのやめたw
ハゲはどうでもいいがw

454 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:05.12 ID:xmyCwf6A0.net
下朝鮮みたいに医療崩壊させようとしたんだよね。

455 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:11.12 ID:2thaoHqV0.net
>>401
皆が皆、賢い判断ができるわけじゃない

456 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:12.72 ID:BeoOy2Mm0.net
>>341
アホだな。
拡大を防ぐには、
一人一人が熱出たら家で自宅療養する。
これが手段だろ。
検査すりゃ拡大が防げるわけじゃねーんだよ。

457 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:21.75 ID:jpJgFMOt0.net
症状ないのに検査するとかアホやん

458 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:24.84 ID:Bk+46xbZ0.net
その時点での有病率が0.5%、検査の感度90%、特異度99%として
100万人(真陽性5,000人・真陰性995,000人)を検査した場合、
その検査で陽性と判定されるのは14,450人

その内訳は
真陽性 4,500人
偽陽性 9,950人

459 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:26.91 ID:UZmPE26C0.net
>>340
いや、確率論的に言って1%ならヤバくはないな。
陽性者がそもそも少ない、という日本政府の前提に基づくならだが。

陽性なのに無判定、とされた患者たちが
一応、自分は陽性であると想定して、自ら経済的なリスクを負って
行動を自粛してくれる可能性が、かなり楽観的に見て50%あったとしても
残りの50%は感染を拡大する社会的な活動に戻る訳だから。

まあ50%も絶対自粛せんがなwwwwほぼ全員街に出てくるだろwwww

460 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:32.92 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>364
それを変えるのが政府の仕事じゃんw
ちゃんと仕事しろよ!

461 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:33.11 ID:qLpUXGIO0.net
>>373
陽性を30%も陰性判定するならやらん方がマシ。

462 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:43.83 ID:fAKqc30A0.net
何故ワクチンに寄付しないのか?とは思うわけね・・

なんで日本政府もみずほ銀行のマネーロンダリング疑惑を早く追求しないのかね?
あれって日米の信用問題なのにね

463 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:07:48.68 ID:wWQog7zV0.net
ここ数日、検査厨も突っ込まれ続けて「自分たちは最初から希望者全員に検査しろとなんて言っていなかった、医者が要求したときにだけと言っていた」とか言っていたんだが、
やっぱり「無症状者や軽症者を検査して陽性者を探し出して隔離すべき」という本音は変わらないわけね。

どんだけ説明されても、検査厨のアホさ加減は治らんもんだな。
コロナ以前に頭が悪すぎる。

464 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:03.08 ID:PTeJBWV+0.net
パヨクは駄目だな

465 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:06.99 ID:k5Wz+wkQ0.net
え、待って待って、これまじ?




命をかけたコロナ検査募集比較
@チョッパリジャップ
博士号持ちしかもウイルス学を専攻してること
日給一万二千円円

@韓国 ちなみに物価はジャップの半分よ
検査技師であること
日給二万八千円
しかもその後お家で休んで頂き休み期間も
日給一万五千円


これw

チョッパリジャップどんだけ未開領域?

466 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:10.45 ID:khSIT1sM0.net
続き

韓国だけが感染者数に対して死者数が異常に少ないのは
医療が進んでるわけでもなんでもなくて
単に健康者まで感染者にしてしまっているからだろうね。

筋の悪い検査をいくらしても
何の得にもならないというお手本のような国だよ

467 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:10.95 ID:0oo7PGUN0.net
>>438
有病率は高いから、偽陽はほとんど出ないよ。
新型sarsは感染力がインフルの2倍くらいだから母数の有病率も高い。

さらに特異度99.9%なら偽陽は完全に無視できるレベル。

468 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:11.76 ID:OKxkNzWt0.net
陽性は陽性だろ。
院生の中に陽生の人が混ざってるかもしれんけど。

469 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:12.60 ID:cmhAga5T0.net
誤判断の確率はだいたい3〜5割との指摘がある。
簡易検査だとこれをさらに上回るだろう。というわけで、筆者はツイートに「誤判定50万人」と書いたのだ。

誰が指摘してるんだ
きちんと統計とったんか?

470 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:13.12 ID:7RKJwcuX0.net
(´・ω・`)軽症者は自宅待機っていうのの判断は誰がして誰がその経済損失を背負うのか?

(´・ω・`)それを個人や企業に丸投げしてるのが日本政府。

471 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:15.06 ID:eZAcvaJK0.net
在宅で検査できるならしたいけどな。と、言っても熱も咳も無いから今は必要無いけど。

472 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:20.04 ID:6fBrDiQy0.net
>>437
株の下落で即死クラスのダメージ受けてるから
株価回復しないと死ぬんだよ
コロナ蔓延でギブアップによる経済自粛の解禁による経済回復か
実態は大したことなかった
自粛範囲を縮小して経済回復か

どっちか

473 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:22.10 ID:ZHqK4lsK0.net
どうせ、口だけ
さっさと借金返せよ

474 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:23.16 ID:JSgDA1I70.net
“新型コロナウイルス感染を15分で判定” 検査キット販売へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012328601000.html

>およそ95%の精度で判定できた

このキットを配布すりゃいい

475 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:31.80 ID:YCW8qKaB0.net
誤判定されたところでマシになるでしょ
モラルの無い人が自分の価値観で
偽陰性となった人が積極的に出歩いて広めてるとかホラこいてるけど

不明だった人間が偽陰性になったところで行動パターンは変わらんよ だって元々陽性じゃないんだもの
無自覚の陽性が出歩かなくなるんだから確実に効果あるわ

476 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:38.17 ID:Cgh4Qy1g0.net
>>1
事前確率を理解してない
100万人は無作為に選ばれた集団ではない

477 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:38.32 ID:pmrkgs8b0.net
>>345
だとすると50万人が誤判定つーのはガセってわけか

478 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:42.38 ID:RaqxjpXC0.net
>>454
韓国は別に医療崩壊してないけど?

479 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:46.88 ID:SBtpW4Hb0.net
>>441
日本国民が全員行儀良ければその通りだけどさ
>陽性→陰性 多少熱があっても元気に動き回るアホの誕生
じゃあ簡易検査しなかったらそのアホは動き回らないと思う?
アホに焦点を当てるなら戒厳令しかないよ

480 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:52.71 ID:Olz6RATa0.net
>>426
少なくともこの記事では、陰性が間違って陽性判定されることになってる。
本当かどうかわからんがwww
よく嫁。

481 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:54.07 ID:QLRnjoLG0.net
孫は検査キット配布を以前から画策していた医薬品ネット販売の布石にしようとしてるだけ、
太陽光発電高値買取のときもそうだった、こいつは国難を利用して火事場泥棒的なことしか
考えてない。

482 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:08:56.67 ID:BeoOy2Mm0.net
>>373
検査が拡大を防いでるわけじゃないだろ。
調子が悪い奴は自宅療養する。
それが大切だろ。

483 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:00.83 ID:IOwpV7cG0.net
池沼の共産党ジジイ「やらないよりマシ」

484 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:10.89 ID:tz/X0TOx0.net
禿を止めろ

485 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:17.86 ID:B3tlizAJ0.net
>>454
医療崩壊厨ってネトウヨのデマに騙されてるアホばっか
ほんと頭悪いよね

486 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:19.47 ID:PTeJBWV+0.net
禿は早くお取り潰しになって欲しい

487 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:26.58 ID:+uynEWoD0.net
>>477
ガセっていうか、詐欺師が使う言葉のマジックやな

488 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:38.34 ID:hAHtE8h10.net
検査するな厨は陽性者が隔離されずにその辺うろつく事には何も言及しないんだよな

489 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:39.67 ID:jpJgFMOt0.net
感染者炙り出す商法よりワクチンだよな
チョンは目先の私欲しかないんか

490 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:40.70 ID:jRJZlegt0.net
>>474
これ、研究所とか向けだろ。
病院対象じゃないぞ。

491 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:47.22 ID:AQ1zcElT0.net
>>3
コイン裏表するわ

492 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:50.45 ID:wWQog7zV0.net
>>456
そう。
これが政府厚労省の言っていることであって、
コロナかインフルかほかの風邪か関係なく、軽症なら家で寝ててくれ、と言っているわけだな。

ところが検査厨は、検査で陽性にならないと出歩くに決まってる、と言い続けている。もうわけがわからない。

493 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:54.83 ID:YCW8qKaB0.net
つか甘利が速攻で孫正義検査キットを広めてたから
根回しありの政府公認プロレス登場だったんだろ

494 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:55.21 ID:VqtOLI2U0.net
井戸に毒を投げ込む行為

495 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:09:59 ID:VLmWNTV90.net
志をもちなにかをしたいという人間を叩き潰す。つねに他人のアラを探して叩くことにより自我を確認する。
このような民族に未来はない。若い奴は日本を捨てた方がいい。この国はいまのままでは必ず破滅する。

496 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:00 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>433
今日感染した人が死ぬのは3週間後だぞ

497 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:05 ID:tPViMuqA0.net
こいつは日本の信用を利用して投資活動してる
失敗しても
みずほは大きすぎて潰せないから日本人の税金を投入する

2兆円ぶんどった
朝銀と同じ手法じゃないかな。

498 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:12 ID:XypEad0k0.net
検査キットや検査機器はどこのを使うの?
実施するのはどこ?

具体性に乏しくて期待感をもてない
ただぶちあげただけで終わるんじゃね?

499 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:15 ID:k5Wz+wkQ0.net
>>485
これ怖いね

命をかけたコロナ検査募集比較
@チョッパリジャップ
博士号持ちしかもウイルス学を専攻してること
日給一万二千円

@韓国 ちなみに物価はジャップの半分よ
検査技師であること
日給二万八千円
しかもその後お家で休んで頂き休み期間も
日給一万五千円


これw

チョッパリジャップどんだけ未開領域?

500 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:16 ID:fTzXTEvE0.net
堀江や田端にも孫さんの周りにはイエスマンしか居ないのかと呆れられてたね
撤回したのはよかったけどさ

501 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:22 ID:PTeJBWV+0.net
>>483
やっぱり駄目だね共産党

502 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:22 ID:6fBrDiQy0.net
>>489
感染者いないとワクチン作れません
献体もなしでどうやって薬を作るんですか?
私知りたいです

503 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:26 ID:B3tlizAJ0.net
>>488
検査拒否された感染者が野放しとか異常事態すぎるわな

504 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:29 ID:BeoOy2Mm0.net
>>478
あー200人もの人達が入院できず困ってる韓国なw

https://m.youtube.com/watch?v=Ewwg-ONQULY

505 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:29 ID:+uynEWoD0.net
60代70代の団塊年寄り達は精度が50%だと言っても理解できないだろw

506 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:29 ID:Jt7jryjs0.net
検査=即入院=医療崩壊
バカの発想www

507 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:38 ID:3XSmWGqz0.net
>>264
子会社の設置してる土地から違法埋設物出たし
鬼怒川の堤防崩壊はソーラーパネル設置の際の土地開発が開発許可不要の為に起きた人災

508 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:39 ID:SfevcI/P0.net
こういうのは小規模でトライアンドエラーでどんどんやってくのがベスト
企業単位で従業員の健康管理としてやってくのがよい

509 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:47 ID:jRJZlegt0.net
>>485
局所的には崩壊しているが、全体ではない。
そういう感じ。どこもかしこも崩壊は局所的になる。

510 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:48 ID:MkbalzNa0.net
クッソ具合悪くて発熱あるけどこの検査キットで陰性だったら安心して出かけれるね

みたい映画あるんだ

511 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:11:03 ID:USNreqOh0.net
>>474
使えるキットが出回る前に不良品を処分したい

512 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:11:05 ID:qLpUXGIO0.net
>>396
陽性を30%も見逃す検査ではやらん方がマシ。

513 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:11:11 ID:khSIT1sM0.net
>>496

その時は感染者数も増えてるだろ?

514 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:11:20 ID:0oo7PGUN0.net
>>458
有病率の仮定がありえない。
0.5%とかありえないから。癌の診断と同じと思ってる?感染症を。

有病率67%として計算してみ。

WHOは67%感染すると見込んでるから。

515 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:11:26 ID:Hd2vrKlL0.net
>>506
そうならないようさっさと法改正しろよなボンクラ安倍は

516 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:11:28 ID:YCW8qKaB0.net
>>512
モラルの無い人が自分の価値観で
偽陰性となった人が積極的に出歩いて広めてるとかホラこいてるけど

不明だった人間が偽陰性になったところで行動パターンは変わらんよ だって元々陽性じゃないんだもの
無自覚の陽性が出歩かなくなるんだから確実に効果あるわ

517 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:11:34 ID:PTeJBWV+0.net
検査より、マスクと消毒液だよ
空気感染だったんだろ

518 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:11:43 ID:SSPoFPxa0.net
>>512
70%の感染者を隔離できるならやった方がましだよね

519 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:11:44 ID:7RKJwcuX0.net
>>485
(´・ω・`)医療崩壊連呼してるのは安倍信者と自民サポの連中。

(´・ω・`)おいらは右だぞ。

520 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:11:45 ID:zDENku6t0.net
倍晋三首相は14日夕、首相官邸で記者会見し、肺炎を引き起こす新型コロナウイルスに関し、感染しているかどうかを調べるPCR検査を
「今月中に8000件まで検査能力を増強できる」と述べた。

521 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:11:48 ID:dkuOR8E10.net
誤判断5割なら俺の方が当てれそう

522 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:12:08 ID:2thaoHqV0.net
マスクが品薄になるってデマで逮捕者が出てるのに
未だに検査したら医療崩壊するってデマを流し続ける奴は頭大丈夫?

523 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:12:09 ID:T6YqHTkG0.net
この孫弄りも執拗すぎて
政府が検査されるのを阻止してんのかなと思い始めたわ

524 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:12:11 ID:ISID57p90.net
誤判定50万の根拠はなんなんだ?

525 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:12:12 ID:FxV8G4Mj0.net
人気取りならマスク配布のほうが有効なんてことは孫なら計算してるはずだが
結局、判何とかとつるんで金儲けのために日本人煽るのが目的としか思えない

526 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:12:45 ID:YCW8qKaB0.net
>>515
今も別に陽性は入院じゃないよ
今は医師の判断でそうしてるだけ
陽性増えて病床足りなくなるってやつはデマに流されてるだけ

527 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:02 ID:O1I13uNO0.net
>>10
そもそもこの記事の半分が誤判定されるはデマだが、まあそれは置いておいて

「母集団の有病率にかかわらず陰性、陽性の確率が5割」なら本当に意味はない
つまりランダムと変わらない検査なら当然のごとく意味はないってこと

でも感度5割程度だとしても特異度が9割5分なら確定診断に十分優秀
さらに言えばもっと低くても統計情報としての意味はある

528 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:14 ID:Y7eF+ezS0.net
KAZUYA氏のチャンネルでは孫は朝鮮の人だから日本の感染者を増やしたいと言ってたが
そのとおりでそういう魂胆が丸出しなんだよね

529 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:18 ID:V8YYoCEV0.net
じゃあ次はカットオフ値どこにするかって話だけどそれすら指標がないからなー

530 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:18 ID:ydfQ3hsk0.net
ひとつづつ100万人に検査するんじゃなくて一人3回づつ33万人検査したらいいやん

531 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:19 ID:eFgcncwR0.net
確か中国の検査精度が95%
検査精度70%やら50%やら検査するな厨はデマ拡散するのやめろやコラァ

532 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:29 ID:Zmz3ahrC0.net
日本はいままで検査せずにうまく行ってるのだから、今更検査してはダメだ

533 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:32 ID:vfJY0F/y0.net
>>517
手洗いうがい不要不急の外出をさける

534 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:41 ID:qLpUXGIO0.net
>>405
今のところクラスター感染だから、クラスター外したら全員陰性で終わり。無意味、無駄。

535 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:42 ID:jpJgFMOt0.net
>>502
それはチョンの簡易検査拡販と違う話ですな
検体はもうあるし

536 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:47 ID:dUfFM7Kg0.net
>>524
ない
マジでガチのフェイクニュース

537 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:49 ID:PTeJBWV+0.net
>>522
あれ?
南朝鮮は検査人不足に陥ってるんだろ
みんなやりたくないからな

538 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:52 ID:Bk+46xbZ0.net
>>514
仮に67%として、67%が同時に罹ると思ってるのw

539 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:52 ID:UZmPE26C0.net
>>458
医療リソース使わずに検査する態勢さえできれば
抑え込めるな。

540 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:54 ID:jRJZlegt0.net
>>526
指定感染病なのにか?
ソースプリーズ

541 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:13:58 ID:0y5fVdKu0.net
>>522
んじゃ、おまえが検査所に行って感染者濃厚接触、感染者が座った椅子に座って感染者がいた空間に入って検査して貰ってこいよ?


だれか検査しにいく勇気ある奴いるか?韓国人みたいに脳みそスポンジの奴しか行かねえよ

542 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:14:04 ID:BeoOy2Mm0.net
>>492
インフルエンザが検査あれだけしてんのに、
感染拡大を防げてないのは、
そういう事なんだよな。
インフルエンザだって、検査が完璧ではないし、
無自覚者もいるし、検査受けない人もいる。

で、今回は政府が国民に手段として、
ちょっと調子が悪い人は基本は自宅で療養してと言ってるんだよな。

なのに検査厨は、検査が拡大を防ぐ手段だ!と言い張ってるw

543 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:14:13 ID:vJiJg6Gg0.net
検査拒否を正当化してるアホって例外なくデマを信じてるよな
頭おかしいんじゃないのか?

544 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:14:15 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>441
今現在軽傷者のほとんどが検査してないから多少の熱があっても元気に動き回るアホなんだが?
そして偽陽性は出ないしそれで医療崩壊はない。どんな悪い頭したらそんな結論にたどり着くんだ?

545 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:14:17 ID:rbBzfJDi0.net
>>475
健康のつもりなのに積極的に検査受けに行くような奴だぞ
絶対、バカが多いだろ
間違いなく、広めるやつが出てくる

546 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:14:18 ID:YCW8qKaB0.net
>>540
二類ですもんw

547 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:14:18 ID:wN2OneOm0.net
じゃあトランプが検査して陰性だったのは無意味なのか?

548 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:14:26 ID:ZFqKQhBK0.net
善意じゃねーよ全ては金儲けに繋がってるからこれっぽっちもあるわけ無いだろ善意笑

549 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:14:26 ID:j+9oKzL+0.net
>>514
今日本人が67%も感染してるの?w

550 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:14:29 ID:Fy4iHkfM0.net
>>37
陽性の人が検査して陰性が出て
陰性に安心して蔓延される方が大惨事

551 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:14:32 ID:x7siKtc80.net
>>479
動き回らない
今は適度な不安で束縛されているので非常に良い状態だよ

552 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:14:33 ID:jVXs6M9S0.net
陰性を陽性と判断しないのだからいいじゃない
今の検査だって完璧じゃねえんだから

553 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:14:52 ID:+uynEWoD0.net
まぁ今となっては孫が本気だったかどうかも不明だし
今後同じことしようとするやつは二度と現れないだろうし
あとは水掛け論でしかないな

554 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:15:03 ID:/rsPJjTR0.net
その程度の精度ならもうサイコロ振って決めればいいんじゃね?

555 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:15:04 ID:feQ9iSko0.net
>>531
1日感染者数数千人いたのにキットに変えてからいきなり数十人になるわけないだろ無能か

556 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:15:13 ID:tPViMuqA0.net
普通はマスク配るだろうに

557 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:15:18 ID:jpJgFMOt0.net
検査は医療であって「イベント」じゃねーから
わかったかチョン?

558 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:15:24 ID:x7siKtc80.net
>>.541
知るかボケw
酒飲みながら書いてるんだからお前はありがたく俺の御高説を拝聴してろwww

559 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:15:38 ID:khSIT1sM0.net
>>531
中国はもうとっくに肺のCT画像での診断に切り替えてるが
検査があてにならなすぎて

560 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:15:41 ID:qLpUXGIO0.net
>>412
医者が判断して検査するなら意味がある。素人判断での検査は無意味どころか危険。

561 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:15:44 ID:7U49kSPO0.net
検査した結果陰性だろうが陽性だろうが家に引きこもるしかない訳じゃん
検査しろ派が検査して欲しい理由って会社や学校を休むお墨付きが欲しいから、ただそれだけ
その割には強制休校を叩いたりするしほんとに訳わからん

562 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:15:46 ID:VEcO/Zo10.net
韓国製キットはそれ以下w

563 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:15:55 ID:bO+Vbwb00.net
>>532
うまくいってないだろ
検査拒否された感染者を野放しにしてるから感染拡大して相談件数急増しとるぞw
どうするんだよこれw

564 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:09 ID:v5upiiUi0.net
でもみんな心配なんだから検査してもらって安心したほうがいいじゃん。オッケーだったら経済回せばいいわけだし

565 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:12 ID:G4x33mJZ0.net
>>542
都合の悪い事は見たがらんとかパヨク丸出しだよなあw

566 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:16 ID:piG4EalG0.net
一方、日本の大企業は何もしない模様w

567 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:27 ID:YCW8qKaB0.net
>>545
健康のつもりで積極的に動く馬鹿(感染は不明)

偽陰性判定→今までとおり積極的に動く
陽性判定→自己隔離

どう考えても今までよりマシになりますね
絶対数の話だからフィリピンパブの馬鹿というレアケースを出してくるなよ

568 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:36 ID:vfJY0F/y0.net
>>554
コロナウィルス相手にサイコロ振るとかSAN値ダダ下がりするから断る

569 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:36 ID:SXkULTM40.net
>>504
どうも、韓国の印象を操作してるのがいるんだろう。
新たな感染者が激減してるらしい。
状況は時々刻々変化してるから、少しくらい混乱があっても柔軟対応で解決可能かと。

570 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:40 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>542
お前みたいなこどおじニートなら家に引きこもって5ちゃんしてればいいが、サラリーマン
は多少具合が悪くても出勤しなきゃいけないん
だよ?実際それでうつしまくった奴いたろ?
検査することでそういうスプレッダーを自宅待機にできる。

571 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:45 ID:PTeJBWV+0.net
>>539
アウト!パヨクは持論に固執します
脳味噌コンクリート性だから 笑

572 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:46 ID:2thaoHqV0.net
>>541
日本の副総理ただの風邪だと言ってるんだけど
何故そんなにビビってるの?

573 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:47 ID:Rp6XoeFZ0.net
>>540
スナックテロのおっさんは自宅待機してたろ
トリアージ

574 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:54 ID:jRJZlegt0.net
>>546
二類ってこれだぞ。

急性灰白髄炎(ポリオ)
結核
ジフテリア
重症急性呼吸器症候群(病原体がベータコロナウイルス属SARSコロナウイルスであるものに限る)
中東呼吸器症候群(病原体がベータコロナウイルス属MERSコロ ナウイルスであるものに限る。
鳥インフルエンザ(H5N1、H7N9)

575 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:55 ID:R50qx5ov0.net
>>398
偽陰性でた陽性患者が大手を降って出歩きまくりますがそれは

576 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:58 ID:YCW8qKaB0.net
>>550
>>475

577 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:16:59 ID:w3usouqT0.net
孫正義の検査キット無償提供は厚労省の方針に沿ったもので正しかった
バカウヨが情弱のアホと判明しているよ

578 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:17:08 ID:BeoOy2Mm0.net
インフルでたくさん検査してるのに、
感染拡大を防げてないのは何故?
検査多くすれば拡大防げると言い張ってる検査厨は説明してみろよw

誰も説明できてないな。
手段は、陽性だろうと陰性だろうと、
調子が悪い人は家で寝とけ。
そして、一人一人が手指衛生などをしっかりやる。
これが今のやる手段。

579 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:17:14 ID:sCk1PIJI0.net
検査する方も受ける方もそれこそ自己責任で勝手にやるってだけなのに
必死に阻止しようとしてる連中がいるのが笑えるw

検査受けられたらよっぽど困る何かがあるってことだねw

ハゲ孫さん、かまわないからどんどんやっちゃって下さい!

580 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:17:15 ID:0y5fVdKu0.net
>>563
んじゃ、おまえが感染者がたむろする検査所に行って、感染者が座った椅子と空間に入って検査して貰ってこいよ?

だれか検査する人いる?

581 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:17:21 ID:6xLzwDOY0.net
検査しまくるのが正義!と思い込んでいるケンサーズは、検査の感度、特異度、有病率、陽性的中率といった検査に関する基礎知識を調べて、実際に計算してみればいいんだよ。
>>388,404のように。
そしたら、検査しまくるのがいかに愚かなことがわかるでしょ。

自分で計算してみることもしない、検査の感度、特異度等すらも理解しようとしない、しかし検査検査と叫び続ける連中は、本当に何考えているんだ?
ただのバカなのか、日本の医療を混乱させて政治的に悪用したい工作員なのか?どっちよ。

582 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:17:28 ID:SfevcI/P0.net
>>516
元々脳みそ足りないところにパニック症状加わって支離滅裂すぎるよなウヨ連中なんだか知らんけど
お前はロジカルに論破してやって偉いな

583 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:17:28 ID:oMcN8fUl0.net
>>456
社会はそんな単純じゃないんだよ
単純に熱が出たんで今日は休みますって言いにくいだろう
4日間自宅待機だったらインフルなどの検査も出来ないし、
普通に仕事に出てくるよ

584 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:17:35 ID:YCW8qKaB0.net
>>575
>>475の通り
そういうのは不明だった時期と変わらないのですけど

585 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:17:35 ID:jpJgFMOt0.net
健常者が無理やり簡易検査する意味あるのかね?
答えろよ朝鮮人

586 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:17:39 ID:ZFqKQhBK0.net
>>564
>>1
読めよアホ

587 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:17:43 ID:Zmz3ahrC0.net
>>563
うまく行ってるやん。イタリアのように暴動のような大混乱は何にも起きてないやろ。

588 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:17:55 ID:Olz6RATa0.net
>>503
流石に家でじっとしていて下さいとは言われてるだろ。
患者が聞いてるかどうかは患者の理性の問題であって、
自宅待機を強制できるかどうかは、法律の問題で、検査の有無ではない。

589 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:18:05 ID:Ma/vb9Pd0.net
株価も禿げておかしくなったのかな?

590 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:18:05 ID:qLpUXGIO0.net
>>426
その50%の陽性に陰性のお墨付き与えてな?

591 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:18:08 ID:NXI3UkRa0.net
>>567
偽陽性は絶対ありえないと信じてる人とかいるんだ

592 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:18:10 ID:rbBzfJDi0.net
>>559
それ、止めたらしい
そもそもが検査が間に合わなくて、肺炎は全部陽性扱いだったみたい
それぐらい比率が高かったって事だろうけど

593 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:18:17 ID:1tSdHWo30.net
注意すればいいだけじゃね?これは完全な陰性ではありませんて
疑陽性ってほとんどないんだろ?
50%でも意味あると思うんだけど

594 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:18:18 ID:G4x33mJZ0.net
>>567
高熱で咳も止まらない奴が拡散してまわるのか
罹患宣言しない名古屋の男みたいなのを量産するんすね

595 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:18:23.30 ID:zdzxc2yQ0.net
そもそも韓国製なら50%も怪しい30%くらいじゃないか
粗悪品で売れないからって日本人に使おうとするな

596 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:18:28.94 ID:3WFtwLOY0.net
ハゲが善意で動くわけがない
全ては金儲けの為

597 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:18:29.33 ID:0y5fVdKu0.net
>>572
これがエイズ肺炎で感染したら一生治らないのしってるからだよ


しらないバカは海外旅行に行って命の安売りしてる

もう公開しても遅い

598 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:18:47.59 ID:YmmamM6P0.net
ソフトバンク倒産いつやろな
利息もヤバいことなっとるしな

599 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:18:48.90 ID:/kY4fe2z0.net
誤判定で陽性もだが当然誤判定で陰性も出るので
わぁ!陰性だぁ!
で遊び回って感染拡大

600 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:18:59.30 ID:2thaoHqV0.net
>>575
陰性でも陽性の可能性はあると伝えればいいだけだバーカ

601 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:01.84 ID:SXkULTM40.net
>>412
世論誘導してるのは、自民党とそれを支援している一部のマスコミ関係者など。
沢山検査すると患者が病院に押しよせて医療崩壊とか、有り得ない幻想をまことしやかに吹聴していた。
それも否定されつつあるけどな。

602 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:06.80 ID:YCW8qKaB0.net
>>577
というか甘利が即フォロー入れてる時点で
簡易検査キット投入は政府公認プロレスだわ
背景考えられない馬鹿が潰しただけ

603 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:07.40 ID:VRFMPI+H0.net
>>575
それは検査しなくても同じ。偽陰性かもねって言っても同じ。出歩く奴は出歩く

604 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:11.43 ID:FWsaemud0.net
「ハゲ孫の検査キットで陽性と出たんで診て欲しいのですが」
「あっあれね。あれはデタラメなんで帰って下さい」

605 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:39.99 ID:fFU70H380.net
全部憶測で書いてるこいつがアホ丸出し

606 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:42.48 ID:7RKJwcuX0.net
(´・ω・`)そもそも医療崩壊がどうこう言うなら、初動で中国からの入国止めろって話だわな。

(´・ω・`)中国からの入国止めずに拡散させるだけさせといて

(´・ω・`)「医療崩壊するので検査しません」とか意図的に国を潰しにきてるだろ。

607 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:43.66 ID:SfevcI/P0.net
>>583
ドコモコールセンターやられたようだけど
ソフバン従業員のテレワークやらどうなってんのか
そこを孫はまず語れ
雇用責任者だろ

608 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:43.87 ID:NXI3UkRa0.net
>>600
「陰性でも陽性の可能性があります」
「つまり?」
「つまり、検査しても意味ありません」
「!!!!」

609 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:45.98 ID:2thaoHqV0.net
>>597
おい、ソースあんの?
デマだったらやばいぞオマエw

610 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:50.58 ID:BeoOy2Mm0.net
>>583
今の時期に調子が悪いから休みますが通用しない会社の方がそれは悪いだけだろ。
むしろ、それを隠して出社した方が、会社から注意されるぐらいなのに。
韓国ではそうなんだ?w

611 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:53.35 ID:1tSdHWo30.net
最初から50%と分かって陰性で俺は大丈夫だったとか思うのは障害ある人間くらいだろ

612 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:54.71 ID:piG4EalG0.net
で、他の日本企業は何かしたの?

613 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:55.52 ID:wN2OneOm0.net
このウィルスは潜伏期間が長い
検査しないと感染も気付かず市中を歩き回ることになる
これを避けるためには検査が必要

614 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:19:56.72 ID:zyxmdArM0.net
「PCR検査の感度 30〜50% デマ 出所の論文」
で検索して見てみてね

615 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:04.39 ID:pqadrt7J0.net
いくらなんでも誤判断率5割ってことはないんじゃないの?
その辺のおじさんが顔みて陽性陰性決めるとしても5割くらいだろ?w

616 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:13.68 ID:LSRJWKEy0.net
>>514
バカなの?
ダイプリでも67%なんてないのに
今や今後、市中に感染者がどれだけいるか想定する時に67%なんて高すぎる
パンデミックで最終的に67%感染するかもというのは最悪想定の最終結果だ

617 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:15.24 ID:GV433/rT0.net
https://twitter.com/sonkoubun/status/1186100495720402944?s=21

中国五毛党二人で二台のパソコンで10000台のスマホを同時に操作、
いいね、RT、架空のアカウント作り、こうやって「日本人1万人の声」もすぐに作れます
.
(deleted an unsolicited ad)

618 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:17.10 ID:ydfQ3hsk0.net
>>575
検査しなくても歩き回る
検査して陰性でも歩き回る

なら検査して陽性の場合自宅待機するだけマシじゃねーか

619 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:18.85 ID:SXkULTM40.net
>>600
だよなぁ。
検査否定者は、ロジックが破綻してるんだよ。

620 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:21.41 ID:ojgiKv0H0.net
やはり
朝鮮人マスゴミと朝鮮人野党は、
駆除するべき

621 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:24.63 ID:feQ9iSko0.net
>>595
いや、サイコロでも50%だから30%は逆に仕込まないと無理

622 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:28.46 ID:xmyCwf6A0.net
このウィルスは特殊なんだよね。
陽性でも症状がでないが他者には感染させる。
陽性で症状がでて回復して陰性になっても、また陽性になり
最悪重症、重篤、死亡という事もある。
症状がでていない者は死ぬことない。
ならば、優先的に助けるべきは症状の重い人だね。
ならば症状がでるまでは検査で不安を煽ってもしかたないよね。
そんなキットで陽性者と判断され病院に行かれたら医療機関の
仕事量が増えて助けないといけない人が助けれなくなるんじゃないの。

623 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:34.96 ID:2thaoHqV0.net
>>608
陽性なら強制隔離
陰性なら自宅待機

以上

624 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:36.14 ID:NXI3UkRa0.net
>>600
あと。

>陰性を陽性とする可能性は1%もなない

これの意味、わかってる?
じゃあ何%なの?

625 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:37.38 ID:+dVlbYlo0.net
検査利権で儲けたいだけだろあいつら

626 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:46.68 ID:YCW8qKaB0.net
>>594
高熱で咳が止まらない奴は元々動けねーだろバーカ
そんなのコロナ以前の問題じゃねーか
>>591
偽陽性は自己隔離なので そこに加える意味がなくて外しただけなのですけどw

627 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:51.43 ID:sCk1PIJI0.net
>>585
ウィルス持ちかどうかわかれば感染さないように努力できるだよ
てかやりたい奴が勝手にやるんだから君には関係ないよね?ww

628 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:20:52.87 ID:32Wj/qIE0.net
>>194
お前何者なん?w

629 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:00.34 ID:MPxXbWTW0.net
>>613
バーカwww

630 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:04.51 ID:WRvUT6o70.net
何で1回しか検査しない前提なんだアホなのか?

631 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:07.21 ID:NXI3UkRa0.net
>>623
「検査した人が絶対そうしてくれる」とする根拠はあるの?

632 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:12.40 ID:paMqLH+Z0.net
これ、なかなか秀逸よ
https://twitter.com/haisa08/status/1238452944879534080?s=21
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633 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:13.78 ID:lSBW8jiq0.net
マスク欠乏ですら2ヶ月放ったらかし
政府が国民を守るために何かするわけ無いじゃん
守りたいのは利権や保身だろ

634 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:14.35 ID:6xLzwDOY0.net
>>564
その検査が誤判定を大量に生むからダメだって話をしてるんだよ>>1は。

検査って、もともと怪しそうな人について検査するから精度が出るんであって、
元気な人まで検査したら精度はがくんと落ちるんだ。

健康診断みたいなもんで、最初は体重や血液検査あたりから始めて、怪しそうな人に徐々に精密検査をかけていくわけ。それでも見落としや間違って見つけたと判断しちゃう誤判定は出るけど、いきなり精密検査するよりはるかに精度は上がる。

635 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:22.18 ID:ojgiKv0H0.net
>>619
偏差値28か?
あたま悪いね

636 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:29.38 ID:o1kVVgt20.net
>>506
検査(陽性)=ちゃんと自宅隔離できる

↑これも甘すぎる
下手したら反社が検査しまくって陽性出たら、至るところに突入なんてする危険性もあるし

637 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:30.94 ID:KaG4s7fW0.net
>>78
検査精度が、感染初期や軽症者だと極端に悪くなるので、37.5度以上4日間で
スクリーニングして、検査の有効性を高めているのが日本の方針だよ。
よく分析してるけど、そこが抜けてるね。

638 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:34.07 ID:jpJgFMOt0.net
>>613
新型コロナウイルスに感染してから症状が出るまでの潜伏期間が平均5日だったことが、
アメリカの研究チームによって確認された。

639 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:38.17 ID:GPqa8LLJ0.net
チョウセン人が日本を殺しに来てる
信じたら必ず殺される

640 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:39.98 ID:vh3a2+HG0.net
>>6
米が有事でも使わない認定された精度のやつか

641 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:45.56 ID:jRJZlegt0.net
>>573
それ、入院前までの待機ジャネーノ?
陽性で軽症者が隔離入院しないでいいようになってんのか?
それなら話は違ってくるけどな。

642 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:46.06 ID:IS8VKNoA0.net
これはミスリード誘ってるだろ
陽性の50%が陰性と判定されるとして
検査する100万人が全部感染者じゃないと50万人の誤判定にならない

643 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:48.25 ID:rbBzfJDi0.net
>>606
症状ない奴は、検査しなくても良いだろ
肺炎なのに病院行かない馬鹿がいた場合は知らんけど

644 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:53.54 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>610
じゃあ微熱で2〜3週間も休めるのか?
働けよニートwww

645 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:54.11 ID:Ob/p1A4A0.net
>そうした主張が善意で行われているのは承知しているが、

いやー韓国の優位性を主張したい、失敗を認めたくないという輩が結構いるかと

646 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:57.15 ID:ULC3cefY0.net
しかしこの検査しない宗教って何なのw
世界中で日本のアホネトウヨしか主張してない謎の主張w

647 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:21:57.23 ID:m0vkc+aw0.net
なんでもいいからさっさと症状でてるやつを片っ端から検査しろよ
検査拒否された感染者が町にウヨウヨいると思うと安心して外出出来ないだろ

648 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:02.86 ID:pjx5ccJ/0.net
偽善者

649 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:06.90 ID:SXkULTM40.net
>>598
多分この騒動で、ソフトバンクは顧客を増やしそう。

650 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:08.12 ID:+TVbU3EE0.net
>>627
その判定の精度が低いつう話しですが

651 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:13.50 ID:32Wj/qIE0.net
>>177
お前が言い切るか?

652 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:15.15 ID:4kI2Ku6K0.net
一人でも多く軽症や無症状の感染者とその家族を自宅隔離させるためのものだから多少精度が低くてもやらないよりはマシだろ
検査しない限り軽症や無症状は外出を繰り返し感染を広め続ける

653 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:17.03 ID:YmmamM6P0.net
地震の寄付金100億すらまだ払ってないんだよなw
またホラかな

654 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:27.57 ID:YCW8qKaB0.net
>>631
それ言い出したら自粛要請してる政府が馬鹿みたいですよw

655 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:33.64 ID:Zmz3ahrC0.net
>>503
検査拒否される人は自宅療養しろって言われてし、日本のほとんどはそれに従ってる
これが「検査拒否ふざけんな俺は病院突撃する!外食してやる!」とかやりだす奴が大勢いると検査せざるを得なくなるだろうけど

656 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:39.26 ID:jpJgFMOt0.net
>>627
日本語が怪しいテス

657 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:41.81 ID:Rp6XoeFZ0.net
>>641
それをトリアージっていうんだが
待たせとけばいいんだよ

658 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:43.50 ID:sCk1PIJI0.net
>>629
何が馬鹿だよ>>613の言うとおりだろ

659 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:47.10 ID:13eQOiY80.net
金儲けのためと親や同胞の憎き仇ジャップを医療崩壊させようとか日本国籍剥奪して朝鮮に送り返せるように法律作れよ

660 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:52.76 ID:ydfQ3hsk0.net
発熱はないけど咳鼻水などの風邪症状があるやつをいかに社会からパージするか?
どんどん検査して診断書だして自宅待機を義務づける以外にに方法はない

じゃないと日本人はアホだから市販薬飲んで会社でウイルスばら撒きまくる

661 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:22:55.79 ID:bwrpDpgy0.net
常に半分間違いなら、
陽性の数は、半分〜2倍の間に収まるし
ある程度信頼性のおける数にならないか?

662 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:23:03.28 ID:AQGPycC30.net
>>646
厚労省のプロパガンダに洗脳されたアホ
ほら80年前にも大本営発表を信じてたアホな層がいただろ?
いつの時代もいるんだよこういうアホ

663 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:23:06.79 ID:WRvUT6o70.net
>>622
検査しないかぎり陽性者は出歩きまくるんだがそこはどう思う?

664 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:23:23.05 ID:KgH2zin+0.net
検査ってのは目的が必要
広がり具合を性格に知りたいなら全数検査もありだが それは高みの発想。
陽性をすべて隔離するため、にやるならそれも一興、すべて隔離できる体制を作らないと。
入院している重篤者の白黒つけるのは携わる医療関係者の安全のためには必要。

665 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:23:25.01 ID:YmmamM6P0.net
>>649
市場関係者は皆倒産ゆーとるで
もうあかんわ

666 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:23:29.44 ID:0y5fVdKu0.net
>>609
ちゃんと調べろよ

このコロナに感染て全快した人は世界に一人もいない


感染してから回復後の再熱が日本で3ケース確認済み

中国では2月の時点で感染後に陰性からの再熱が14%


もう治らないエイズ肺炎ってのはしれわたってんだよ


今頃知ったのかい?情弱ぼうや?

667 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:23:39.40 ID:SXkULTM40.net
>>650
二つの解決方法がある。
その検査をうまく使いこなす。(例えば陰性が出た人には回目の検査をするとか)
検査の精度を上げるべく研究を進める。

オマエらみたいに、精度が低けりゃ検査しないって判断だと、一向によくならないんですけど。

668 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:23:44.01 ID:o1kVVgt20.net
>>644
微熱の基準が分からないけど、37.5以上ならいまは休めるというか、休まないと怒られる
そっちこそブラック自慢なんでない?
まともな会社ならもうそうなってるよ

669 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:23:45.64 ID:2thaoHqV0.net
>>631
しなきゃ犯罪だろ
コロナばら撒いてやるってうつした男が操作されてる

670 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:23:48.44 ID:UFMdIkFI0.net
検査否定者は基本的に「陽性者が町をウロウロしていても問題ない病気だ」って考えがベースにあると思う。
それが正しいかどうかは分からんが・・・

671 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:23:49.53 ID:o/FUv2WO0.net
>>597
> エイズ肺炎で感染したら一生治らない
AUTO
ソースが1月のインドの件だったらほぼフェイク確定してんぞ

672 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:23:53.05 ID:qLpUXGIO0.net
>>469
チャーター機の帰国者で陰性から陽性に変わった人、どれくらいいた?

673 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:23:57.97 ID:GPqa8LLJ0.net
朝鮮人を信じたら必ず殺される

674 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:24:04.27 ID:wWQog7zV0.net
>>644
>じゃあ微熱で2〜3週間も休めるのか?

厚労省のガイドラインでも37.5度の熱が4日以上続けば病院に連絡しろと出ている。

675 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:24:07.45 ID:6ffuhiXL0.net
検査しろって言ってる奴の家に隔離して面倒みさせればいいんだよ

676 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:24:43.71 ID:truGbWlj0.net
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00135/00019/

自宅待機は、検査じゃなくて外出禁止令じゃなきゃ効果期待できないだろ

677 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:24:46.24 ID:0y5fVdKu0.net
>>671
いやいや、今でも再熱してんじゃん?

治らねえ病気じゃん?


エイズと同じだよ

678 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:24:57.43 ID:ULC3cefY0.net
>>641
今感染の多い国では陽性でも無症状軽症の人間は自宅で自主隔離が主流だけど
誰かも言ってるようにトリアージの違い

679 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:24:58.03 ID:c8OAKkUi0.net
止めたって言ってるのに、コイツらまだねちねちいってんだ

680 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:25:01.15 ID:SXkULTM40.net
>>665
どこにそんなのがいるんだ?
証拠は?

デマの噂じゃないのか?

>>662
そゆ事だよな。
君って結構賢いw

681 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:25:07.37 ID:5uZlCzpz0.net
>>655
無理だな
新型コロナ陽性出てないのに2週間も会社を休める人なんかそうそういないよ??

>>663
今の東京じゃん
相談者のうち検査するのが1%だけとかおかしすぎるわ

682 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:25:09.47 ID:fFU70H380.net
クラボウの簡易検査キットが精度95%のソースはあるけど
バカウヨの50%ソースはどこ?

683 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:25:11.34 ID:khSIT1sM0.net
日本国内では
クラスター発生地域や
発症者が出た周辺地域、
それら発症者の動線以外では
風邪や熱がでたくらいで心配する必要ないって事よ。

俺たちの血税使って無駄な検査しても結局何も出てこねえよ。

684 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:25:25.45 ID:wN2OneOm0.net
検査普及すると医療崩壊するとか連呼してるメンバー見てみろよ
もう気づいただろ?
日本には潜在的な市中感染者が既に手遅れなほど広がってるよね?
検査が普及するとそれがバレてオリンピック中止になわけ
医療崩壊を連呼してる連中の本音はオリンピック利権を守りたいだけ

685 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:25:33.05 ID:2thaoHqV0.net
>>624
そのままだろ
何を言いたいの?
陽性と出たらほぼ間違いなく陽性ってことだろ

>>666
いいからソースもってこいよ

686 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:25:39.44 ID:hAHtE8h10.net
>>550
陽性も陰性もごった煮で何にもしてない今はどうなの?お前

687 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:25:39.84 ID:qLpUXGIO0.net
>>475
アホウ、偽陰性ってのは見逃された上に自分を陰性と思ってる陽性のこった。

688 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:25:43.32 ID:YCW8qKaB0.net
偽陽性ガー←陽性判定なら問答無用自己隔離なんだから何も問題ねーだろ

689 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:25:49.68 ID:G4x33mJZ0.net
>>668
話しがかみ合わないのは労働環境の違いも大きそうだな

4日も休めないって真面目に嘆いている人みてまだこんなとこあるんだと思ったわ

690 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:26:04.55 ID:7RKJwcuX0.net
>>631
(´・ω・`)検査して自宅療養は立法化できる可能性があるけど

(´・ω・`)検査せずに自宅療養なんて立法化すらまず無理。

691 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:26:32.01 ID:Olz6RATa0.net
そもそも、現状でも疑いがある人中心に検査しても陽性2%しかいないのに、
検査しても、キャパの無駄遣いにしかならないだろ

692 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:26:35.01 ID:jpJgFMOt0.net
韓国の検査キット、アメリカで却下されたよ
効いてる?ソンマサヨシ禿げ

693 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:26:35.14 ID:xZ3xNpf20.net
>>682
完全なネトウヨのデマです
あと韓国の医療崩壊もデマです
韓国も通常の医療体制は維持できてますからね

694 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:26:37.16 ID:R9RTA+vm0.net
>>404
分かりやすい解説GJ

695 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:26:37.98 ID:GPqa8LLJ0.net
>>684
朝鮮人信じたら殺される

696 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:26:42.67 ID:wWQog7zV0.net
>>667
>その検査をうまく使いこなす。(例えば陰性が出た人には回目の検査をするとか)

回数を増やすと言うのは、事前診断や濃厚接触者といったコロナ疑いのある人たちに、とっくにやっている。

>検査の精度を上げるべく研究を進める。

精度を上げたところで、無症状や軽症者にまで大量に行えば、大量に誤診断が出る、というのが>>1の話。
>>355,388,404で書いた通り。

だから検査厨の言っていることは、破綻しているんだよ。

697 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:26:43.76 ID:lN6LlZgU0.net
何で国民全員検査論にすり替えるかな

698 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:26:45.05 ID:LSRJWKEy0.net
>>531
バカが知ったかぶりして具体的な数字を出すなよ
95%は中国企業が売り出そうとしている検査キットの自称の精度で
何が95%なのかわからない
感度も特異度もわからない

699 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:26:45.49 ID:me5yRHnW0.net
>>495
韓国やイタリアで既に「失敗事例」だと確認されたやり方を、わざわざ日本に持ち込む
というのは「悪意がある」のと同然。

そういう悪意を見過ごして、悪が蔓延る社会の方が滅ぶ。

700 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:26:45.97 ID:LXUEyzcr0.net
終わった話じゃないのこれ
つまらん

701 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:26:49.41 ID:YCW8qKaB0.net
>>687
そいつは不明の時期と行動パターン変わってないですよね

702 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:03.61 ID:truGbWlj0.net
自宅待機は検査じゃ無くて外出禁止で対応しないと無理だろ

大量検査と外出禁止令はセット

これぞ反日工作員の目論み

703 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:08.94 ID:ruiILK1a0.net
【コロナ】村中璃子医師がツイッターで暴露「韓国みたいにPCR検査やれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる」(動画あり) : ツイッター速報
http://tsuisoku.com/archives/56523363.html


【孫正義 PCR検査100万人】
有本香「孫さんは突然現れ、検査できない人を助けるかの様子だが、裏を探ったネット民の人によれば、ソフトバンクのグループ内に製薬会社があり、取締役に【上昌広さん】の名前がある。
”そういった”プロモーションに一つではと勘繰られている」

ネット民の捜査力すごい😱

https://twitter.com/PeachT_japan2/status/1237890058159611904
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704 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:10.62 ID:oMcN8fUl0.net
>>610
これまでだったら、すぐ病院に行ってインフル検査出来た
それもするなって言ってるからな
こういうので自分から堂々と休めるのは、日頃不適格のレッテル貼られている社員だけ
それをしたいのなら、総理が経営者側に要請すべきだよ
有給の病休で休ませろと

705 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:12.83 ID:7U49kSPO0.net
そりゃ100%信頼性のある検査だったら別だよ
こんなジャンケンで決めるのと大差ない検査するくらいだったら最初から全員陽性だと思って動いた方がマシだろ

706 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:13.10 ID:nhXvueX10.net
誤判定された奴らは安心してヤりまくって鼠算式に拡散!

売国テレビとうんこパヨクはこれをやれとw

工作丸わかり

日本の感染者が増えない事にイライラのパヨク

707 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:14.49 ID:FWsaemud0.net
誰かネット上に、コロナ陽性陰性占いを作ってやれよ。効果は同じだしお手軽だ。
ヒット数を稼げるかもしれない。

708 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:22.24 ID:32Wj/qIE0.net
>>275
だから日本は濃厚接触認定者以外は
観察期間を空けてからしか検査させないんだろ?

お前の言う状態が韓国だ

709 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:24.72 ID:qLpUXGIO0.net
>>478
韓国はわからんが、大邱は間違いなく医療崩壊だぞ?

710 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:26.89 ID:82eygAug0.net
不安解消の為の検査なら意味ないからしない方がいいけど恐らくこの層が一番多いと思われる

711 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:31.35 ID:SXkULTM40.net
>>606
判断に切れ味がある!!!

そうなんだよなぁ。
安倍ってこれ↓だからね。

1月23日
武漢閉鎖
1月24日
野党「コロナがやばいぞ!厚労委員会を開け!」
自民公明「拒否するわwwwバーカwwwww」
安倍晋三「中国の春節を歓迎します!日本に来てください!」

野党「武漢からの帰国者の飛行機代は国が負担しろ」
安倍「断る」
野党「2月7日まで待たずに指定感染症を即日適用しろ」
安倍「断る」
野党「指定感染症2類から1類に上げて対応を強化しろ」
安倍「断る」
野党「新型インフルエンザ等対策特別措置法の適用を」
安倍「断る」
野党「コロナウイルス対策の予算確保を」
安倍「断る」
野党「厚労委員会を開いて新型コロナウイルスの集中審議を」
自公「断る」
成蹊学園卒業生主催「2月6日の"安倍晋三さん衆議院議員在職25周年を祝う会"へ出席を」
安倍「断らない」

この結果、2月28日奈良県在住の日本人男性がコロナウィルスに感染していたことが判明。
以後急速にコロナ感染が拡大し、現在国内感染者は3/11現在568人

712 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:31.76 ID:BeoOy2Mm0.net
>>644
微熱なら少なくともリモートワーク出来る人はする。
出来ないなら休めだな。
インフルでもない、花粉症でもない、
何かわからないなら、リスクを犯すまでもない。
まあ、そんなレアケースだけなら、少数だから、
どうでも良いけどな。

713 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:33.54 ID:uivm1oLZ0.net
韓国から買い取ったやつ?

714 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:37.56 ID:4TFlwfJi0.net
孫なことやってないで自分の会社をなんとかしろハゲ

715 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:51.06 ID:ULC3cefY0.net
韓国を見れば検査しないのが正解とか言ってるアホは韓国が終息傾向なのをどう説明すんだろw

716 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:53.62 ID:ixMC7yqv0.net
感度も問題だけど特異度の方が影響大きいよね
仮に10万人のうち1000人の感染患者がいる場合に感度50%特異度95%の検査をしたら
偽陰性は500人だけど偽陽性はその十倍の4950人も出る
これだと疫学調査としてもまったくあてにならない

717 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:27:56.48 ID:truGbWlj0.net
検査やるなら、シナとちょんのキットは使うなよ
ケンサーズ静まるから 笑

718 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:28:04.60 ID:e0J58JcO0.net
パニックにさせようとしたんだろ

719 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:28:20.79 ID:zDgMWXCi0.net
>>3
それ、厳密に言えば逆になってませんよww

720 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:28:24.64 ID:BJXyU3iS0.net
誤判定のために100万着の防護服フェイスガードマスクが浪費されるとしたら、
もったいないお化けが100万わくわなぁ・・・

721 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:28:31.37 ID:OUjS836j0.net
デマウヨはデマを拡散してでも検査を規制したいんだな
そんなに五輪を開催させたいの?
デマウヨは五輪関連の会社に勤めてる人なの?

722 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:28:35.59 ID:feQ9iSko0.net
イタリアが使ってるのなら良いね
死者数的にしっかり陽性判断してくれてるのかもしれない

723 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:28:40.84 ID:SXkULTM40.net
>>709
韓国は検査徹底で、今、新たな感染者激減って昨日TVでやってた。
これが医療崩壊なのか?
笑えるww

724 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:28:46.53 ID:WSn8lb7s0.net
つまり韓国人で陰性と判定された内の半分が陽性の可能性があるにも関わらず野に放たれウイルスを撒き散らしているかもという記事か。これでは検査してもあとからあとから陽性が増えるわけだ。
全数検査派の野党やテレビやコメンテーターはなんでそれを言わないの?

725 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:28:53.48 ID:SfevcI/P0.net
>>681
ここってお家から一歩も出ずにガクブルしてる自宅警備員ばっかだから
お前が正しくて出社ってのが外出での最大要因だから
企業単位で検査をやってくのが正しいはずなんだよな

726 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:28:56.83 ID:I4B3FAbO0.net
重傷者は病院へ
軽症者は隔離、ってのが良いんだろうけど、そんな施設無いし
隔離したらしたらで人権人権騒ぐキチガイが沸くからな

727 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:00.42 ID:OA7Om4GZ0.net
>>1
識者でPCR推進派は
PCR利権と政府批判の道具にしたい連中がほとんどだよ

728 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:06.34 ID:mV/IGHIy0.net
誤判定に責任を取れるのか?

729 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:10.77 ID:hAHtE8h10.net
検査するな厨は明らかにオリンピック中止が困る政府の雇われランサーズ

730 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:15.10 ID:HxR3hwQO0.net
5割ならコイン投げて決めるわ。
タダだし血も抜かれないし。

731 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:15.22 ID:4kI2Ku6K0.net
軽症と無症状が多いのがコロナの怖いところだよ
簡易キットで徹底的に陽性者を洗い出してその家族含めて片っ端から自宅隔離させるのが正解

732 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:18.80 ID:YCW8qKaB0.net
>>699
韓国が失敗事例は間違いでしたという流れでしょ
大邱で病床たりないのは軽症者も入院させたからってだけで
検査を行うこととは別問題なのでは

733 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:18.90 ID:ULC3cefY0.net
>>693
アホはあっさり医療崩壊デマに騙されてるからなw
重症者で病床が埋まるのは検査の有無に関係なく起こる事である

734 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:23.90 ID:jRJZlegt0.net
>>723
局所的に崩壊だよ。
どこも同じ。

735 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:26.30 ID:SzMouuZO0.net
>>718
東京では症状出てても検査受けられないから既にパニックです

736 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:28.29 ID:SduW7e5h0.net
ないよりマシだろ

737 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:28.37 ID:qLpUXGIO0.net
>>488
無症状の感染者からの感染は諦めるしかねえ。

738 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:28.66 ID:2thaoHqV0.net
>>721
風説の流布ならアウトだよな

739 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:32.78 ID:Ft/rI3Vb0.net
検査すればする程陽性確定出来ていいじゃねーか!会社員は休めるし、自宅待機で感染抑止になる。
しかも検査キット無料で配布してくれるんだろ?
医療崩壊なんて人工呼吸器の数だけ見とけば
いいんだよ?検査数なんて関係ない。
検査するな厨はアベサポランサーズかそれに
そそのかされた低脳バカしかいない。
簡単な計算ができれば検査した方がいいに
決まってる。

740 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:34.07 ID:BeoOy2Mm0.net
>>664
そう。
なのに感染拡大を防ぐ目的の為だと検査厨は言い張ってる。

診断されなくても、医者から自宅療養言われたらしとけって事。

741 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:37.92 ID:GPqa8LLJ0.net
>>724
朝鮮人信じたら殺される

742 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:44.20 ID:truGbWlj0.net
>>723
これがやりたいから、検査したんだよ
全土でやってるわけでもないだろ
ブーメラン注意しな 笑

743 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:47.50 ID:SXkULTM40.net
>>721
ウヨは愛国ポーズはとってても、実際には愛国じゃないからww
安倍と同じで表面的なんだよ。

744 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:48.97 ID:me5yRHnW0.net
>>700
いや、まだまだ「せっかくの孫さんの名案を、アホ日本人たちが拒絶した!」みたいな
情報工作に持ち込まれる可能性があるフェーズだから、「いかに筋が悪い話だったか」
について周知徹底される必要がある。

745 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:29:59.69 ID:xiqWlwIG0.net
ネトウヨにかかるとすぐ韓国があああああああああああああ
阿保の一つ覚えとはこのことだ

746 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:30:09.40 ID:O1I13uNO0.net
>>696
特異度が99%の検査で自分が陽性と判定されたら
99%の確率で実際にコロナにり患しているわけだが
その情報に意味がないと本当に思ってるのか?

747 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:30:13.15 ID:truGbWlj0.net
>>735
暴動どこで起きてるの?

748 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:30:29.03 ID:Olz6RATa0.net
>>701
益々、活発になる可能性高いだろ
陽性だったら、病院や保健所に押しかけるだろ
無駄に行動力だけはあるんだろうから

749 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:30:47 ID:5HlWtCkd0.net
アメリカで欠陥品の烙印された朝鮮製を調達予定だったのかw

750 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:30:50 ID:o/FUv2WO0.net
ところで
100万人中50万人が誤って判定されるって何それ
つまり「原因の確率」が「同様に確からしい」から検査キットが完全に無意味ってことじゃん

751 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:30:51 ID:2thaoHqV0.net
>>730
アホ発見wwwww

752 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:30:52 ID:truGbWlj0.net
>>746
で、そいつを誰が監視するんだ?

753 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:30:53 ID:7FgHiy9Y0.net
検査しろ厨は>>355みたいに数字を出して説明したものには
全く反論できずにスルーしてるのが笑える

754 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:30:55 ID:lHb6BXod0.net
>>600
知能指数低すぎない?

755 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:30:56 ID:jpJgFMOt0.net
>>715
最近だな
韓国の首都ソウルでは、コールセンターで新型コロナウイルスの集団感染が発生したことから、
感染者が200人を超え、さらに感染が広がるおそれもあるとして市民に注意を呼びかけています

756 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:30:57 ID:KjHWxf+T0.net
有病率が1%ぐらいなら
当然擬似陽性が半数以上になるわな

757 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:00 ID:YCW8qKaB0.net
>>664
入院患者のトリアージ以前の話だよw
なんで同一視してるの

758 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:06 ID:ULC3cefY0.net
>>699
日本以外でそう言ってるというソースをどうぞ
検査のし過ぎで医療崩壊なんて言ってるアホは日本だけ

759 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:12 ID:SXkULTM40.net
>>734
そりゃ、武漢から感染者来て、宗教団体集会すりゃ、局所的崩壊は起こるよ。
当たり前だろww
それを韓国全体の問題にすり替えるのは間違いかとww

760 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:13 ID:0y5fVdKu0.net
>>685
ソース?

アホなの?


大阪のバスガイド、秋田のクルーズ船下船おっちゃん、三重のクルーズ船下船者、はい論破


おい?エイズ肺炎って認めろよ感染者w

761 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:16 ID:BJXyU3iS0.net
まぁ、新天地のも自作自演でうちらは収束したのにとえらぶる
Cこっくとの連携かもしれないしなぁ・・・

762 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:25 ID:wWQog7zV0.net
>>716
そういうこと。
しかし検査厨は、そういうことを理解しようとしないか、理解しても何の目的か知らないが理解できないフリをして騒ぎ続けてる。

763 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:31 ID:truGbWlj0.net
パヨちんは妄想で語ります
自国は韓国だしね

764 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:35 ID:32Wj/qIE0.net
>>353
推測で語るな。
調べろよ

765 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:37 ID:nhXvueX10.net
はいパヨクの負けwww

766 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:40 ID:JcH5tHIa0.net
>>747
高輪ゲートウェイ駅で3時間も行列が出来るパニックが

767 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:42 ID:sCk1PIJI0.net
>>741
つまりアベサポは信じるなってことだね
わかったOK

768 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:48 ID:Olz6RATa0.net
>>746
その可能性が限りなく0に近いからだろうな

769 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:56 ID:SLUttDY80.net
子会社の宣伝、金儲けの為にテロ起こすところだったね
危ない危ない

770 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:59 ID:0n67u8tF0.net
どこから検査キット買うかも謎
どこで検査するのかも謎
回答
→韓国産キット
→自分の協力会社で検査

それならワクチン開発のために寄付しなよ
→それじゃ自分が得しない。

771 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:31:59 ID:Ft/rI3Vb0.net
アベ「100万も検査キット配布だと?余計なことするなよハゲ!ワタシはフサフサだぞ!」

772 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:32:01 ID:lSBW8jiq0.net
>>402
もうじき、重症化したら助からないな

今ネット通販見に行ったら
酸素ボンベ軒並み売り切れだな
重症化するまでの繋ぎの手段も無い、と

773 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:32:02 ID:zyxmdArM0.net
これも読んでみてね
日本放射線科専門医会・医会
https://jcr.or.jp/covid19_2020/20200221_covid-19/

元論文よむと感度97と書いてあるとこ私にはわからなったけど
一回目の検査感度90%弱ってとこじゃないかな

※簡易ではない

774 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:32:08 ID:cyLhbqH90.net
その金でコロナ専用病院たててけろ

775 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:32:12 ID:SXkULTM40.net
>>699
中身までよく確認したのか?
オマエらウヨって表面的にしか認知出来ない?
安倍のイカサマの格好の餌食かとww

776 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:32:12 ID:xmyCwf6A0.net
>>663
確かに感染させる可能性があるね。しかし、キットで調べて陽性となった者の心理
は読めない。家族や近隣住民の心理も読めない。そんな状況においてあえてキットで
陽性である事を確認したら社会不安しか起こらないね。あえて不安や恐れを与えるだけじゃないかな。

777 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:32:25 ID:jRJZlegt0.net
>>759
全体にするのは間違いだよ。

778 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:32:31 ID:truGbWlj0.net
>>766
日本は平和です
これ以上無駄な出費させるなよ
韓国は国内で費用回収しろ

779 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:32:33 ID:UZmPE26C0.net
どういう世界で生きてれば

>>655
>検査拒否される人は自宅療養しろって言われてし、日本のほとんどはそれに従ってる

こんな馬鹿げた妄想が出来るのだろうか。正社員は元より、派遣でもバイトでも、
タダの風邪で休む奴の方が少ないだろ。何なんこの「日本のほとんどはそれに従ってる」って断言。
お前の脳内日本の労働環境どんだけクリーンなんだよ。

780 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:32:54 ID:G4x33mJZ0.net
大方韓国のベンチャーが大量生産した粗悪検査キットを
安く仕入れて儲けるつもりだったんだろなw

781 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:32:59 ID:YCW8qKaB0.net
>>716
偽陽性判定は問答無用で自己隔離なんだから
偽陽性が出ることで何か起こる問題ってあります?????
ないですよね

782 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:01 ID:lj4LX1ep0.net
日本の指導者が安倍でよかったよw


ムンとかキンペーならマジで終わってた・・・

783 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:02 ID:2thaoHqV0.net
>>754
自己紹介はいらんねん

>>760
風説の流布とか偽計業務妨害って知ってる?

784 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:08 ID:MS0EvkM80.net
アホの自民ネトサポ、ランサーズ「感染者数が増えるだろ 余計なことするな」

785 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:09 ID:BRUZepPq0.net
内乱罪で豚箱にぶち込んどけよこのハゲ

786 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:17 ID:me5yRHnW0.net
>>732
偽陽性を含む陽性判定が出た膨大な人数の軽症もしくは無症状者が「病院に殺到」して
医療崩壊の原因になることは明らか。

787 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:17 ID:obTKbO2g0.net
>>756
偽陰性はあっても偽陽性なんて出ないけど
嘘ばっかり

788 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:21 ID:167BUEQP0.net
コイン投げの表裏で陽性、陰性決めるでええやん

789 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:21 ID:BeoOy2Mm0.net
>>689
それは真面目でも、何でもない。
人にうつすリスクを考えれば、
今は休む方が真面目な考え。

検査しなきゃ死んじゃう病なら、
検査した方が良いと思うがなw

790 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:23 ID:SfevcI/P0.net
ドコモコールセンターで3人感染
孫はまずソフバン内部ちゃんとやらんとダメだぞ

791 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:31 ID:tuQeXNiL0.net
仮に50万人分が正しい結果じゃなくても
残り50万人分は正しいんだろ?

その数字が出ると困る人達がいるらしい

792 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:33 ID:o/FUv2WO0.net
>>760
ソース無いならエビデンス皆無ということで

793 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:33 ID:qLpUXGIO0.net
>>516
モラルが無いんじゃなくて新型コロナなのに、ただの風邪だと思い込むんだよ、偽陰性出ると。

794 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:38 ID:/wlb5xyL0.net
半島者やシナ人が日本人の鼻先で猫じゃらしの
ように揺すって見せる誘惑に、翻弄されて
食らい付いた日本人は、後からたいてい酷い目に遭うよね。
シナ人のインバウンド収入に
頼って金儲けしてたところとか。ドーン来てるわけですよ。

795 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:33:50 ID:NXI3UkRa0.net
>>685
いや、だからw

>陰性を陽性とする可能性は1%もなない

じゃあ、何%なの?って聞いてるんだが?

796 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:01 ID:truGbWlj0.net
症状出なければ外出するだろ
陽性だって
風邪ひいたって、薬飲んで普通に出社してるよな

797 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:08 ID:KJKryE8z0.net
100万人中の50万人が誤判定になるの?半分間違えるって判定率低すぎない?
もはや勘で〇×選んでるのと変わらないレベルじゃん

798 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:11 ID:L+ZzODYT0.net
日本人を不良品の韓国製検査キットの生体実験の処分先にするなよ。

799 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:18 ID:dkJ7KREZ0.net
>>779
デマを拡散してでも検査させたくないんだよ
察しろよ
五輪が中止になったら首になる五輪関係の会社に勤める会社員だろ?

800 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:26 ID:94ac+tFU0.net
>>65
バカだなお前
検査は完全装備以外では、やるなって言われてる
インフルエンザ検査だって、同じ防護でやれって言われてる
検査目的での受診そのものが医療崩壊なんだよ

801 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:28 ID:7nyVL8Oe0.net
>>55
なんでやねん。おまえは算数が苦手なんか?

802 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:34 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>716
まーだ偽陽性とか言ってんのかwPCRで偽陽性なんて出ないから安心しろよ。仮に出ても
何か問題あるのか?感染もしないし健康な人も次いでに自宅待機しとけってくらいだ。

803 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:42 ID:6+iyQdF90.net
医療崩壊という言葉を使ってなんの準備もない無能を普通に正当化ww

決して褒められたものではない。単純に今最善の策というだけの話

804 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:43 ID:ROfM5tgL0.net
そんなに感染者いて野放しになってる方がこえーよ

805 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:46 ID:FFyuY1XlO.net
医療テロを画策して、とりあえず善意のふりして呟いて様子みたら、テロを見破ってる人多くて断念したんだな

バカチョンたちが残念がってるのが何よりの証拠

806 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:47 ID:jRJZlegt0.net
ソースはって問いかけようとすると連投規制がでる。
5chはあれか?何かヤバいフィルターかけてるのか?w
使えねー掲示板になったな。

807 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:47 ID:yxbFoTRT0.net
数十万人が陽性で行動自粛するだけで感染速度は抑えれるだろ

808 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:34:48 ID:YCW8qKaB0.net
>>786
それは制度や行政の問題であって検査は一切関係ないですよね
都合よく同一視するのやめませんかね
それともルールを守れない程日本人の民度って低いんですか????

809 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:35:07 ID:2thaoHqV0.net
>>795
正確な数字は知らん
1%もないとは専門家が言ってた

810 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:35:12 ID:Spivev+u0.net
>>782
あの中国みたいな有象無象の集団をまとめ上げてるって意味じゃキンペーはそんなに笑えないな
ムンはどうでもいいが

811 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:35:14 ID:MWHav5i/0.net
検査時に指紋登録の義務化

こうすればなぜか検査議論は収束する

812 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:35:23 ID:0y5fVdKu0.net
>>792
ググったらたくさんでてくるぞ


再熱で陰性から陽性へってね



エイズ肺炎だから陰性になってもからだのなかにウイルス入ってて消滅しないから一生感染者だお

813 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:35:24 ID:truGbWlj0.net
アメリカも韓国キット外したんだよな
暴落、不良在庫だらけなんだろ
そんなの使って制圧したって言われてもね

814 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:35:26 ID:0n67u8tF0.net
100万人分の個人情報と家族構成と直近の行動パターンが手に入る予定だった。

815 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:35:27 ID:IsdAdh3A0.net
>>779
横から悪いけど別にそんなにクリーンな職場じゃないとは思うけど
うちも今は体調悪いなら絶対来るなって上司から真顔で言われてるよ
テレワークとかは絶対無理だから余計に

816 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:35:32 ID:qLpUXGIO0.net
>>518
症状のない人間の周りで検査しても陰性が出続けるだけ。無駄。

817 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:35:33 ID:Olz6RATa0.net
>>775
では中身とやらの発表をどうぞw

818 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:35:38 ID:SHUeGlri0.net
1/2の確率で陽性/陰性を返すだけやぞ

819 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:35:46 ID:LISwWlyZ0.net
パニック起こしたいなら検査すればいいんじゃないか
正直体強い奴は感染しても知らないうちに治ってるだろ

820 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:35:53 ID:IS8VKNoA0.net
検査するな厨の反日壊国活動凄い
本気で全ての日本人感染させたいのか

821 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:02 ID:jpJgFMOt0.net
日本人は医療は一般人でも医療目線で思考するが
チョンは上か下か、どっちが勝ってるかしか考えられない

バカなんだよ世界に何ひとつ貢献できない

822 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:10 ID:/inJ87jv0.net
>>62

823 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:15 ID:C+QZQW1J0.net
大量にPCR検査をするとする。儲かるのは薬剤メーカー、病院。保険適応なので税金を食らう。
ネットで薬の販売ができるとする。もうかるのは薬剤メーカー、薬屋、ネット企業。推進派の
人とか企業って、どこかしらで孫さんとつながってる不思議。

824 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:16 ID:JurBsjct0.net
行政が検査拒否してるんならもう孫さんしか頼れないよ
助けて孫さん

825 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:20 ID:SXkULTM40.net
>>402
良い情報を提示するね。

安倍やウヨに知らせたい。

>>770
マヌケな検査拒否グループww

こないだ、自民の元厚労大臣田村が言ってたけどな、検査拒否は検査機関のキャパが小さいからだってさww
で、検査は出来るだけした方がいいんだってよ。
それが自民関係者の本音だ。
つまり自民は正常な判断を鈍らせる存在だったわけだ。
オマエも同じ。

826 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:24 ID:ULC3cefY0.net
全数検査主張なんて誰もしてないのに極論で医療崩壊までの物語を作り上げる阿呆は知能に重大な欠陥があるんだろうな
そもそもクラスタに関しては日本だって無症状であっても全数検査してんだがw
もうこの辺でこういうアホの主張は崩れている

827 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:26 ID:syIERFzO0.net
偽陽性の割合はどのくらいなんだろ

828 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:27 ID:/inJ87jv0.net
医療崩壊が〜ってアホか

829 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:27 ID:0y5fVdKu0.net
>>783
いやいや、真実だから


逆におまえはおまえはなにも知らねえのか?


ニュースでもやってたぞ?


秋田、大阪、三重で再熱


治らねえエイズ肺炎

830 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:30 ID:G4x33mJZ0.net
>>779
派遣やバイトはそりゃ働くかもしれんしそれどうするか問題だけど
今は体育会系の営業とかは知らんがまともな会社なら休めるぞ

休めないんなら割と真面目に転職検討したほうがいいんでない?

831 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:31 ID:NXI3UkRa0.net
>>802
>PCRで偽陽性なんて出ない

はい。ソースどうぞ。

832 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:41 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>800
じゃあ尚更自宅でできる検査キットっていいじゃねーか!

833 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:46 ID:YCW8qKaB0.net
>>793
何度も書いてますけど不明の時期もただの風邪と思って行動してるので
行動パターンは変わらないですよね
簡易検査も受けられない今現在そのような不明な人達は自己隔離してるんですか???してませんよね

834 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:36:55 ID:I4B3FAbO0.net
重傷者のみを限定して治療
って方針なだけなんだがね
その邪魔になるようなことをしないというやり方
簡易キット配布とか、明らかにリソース消費させて医療崩壊起こすためとしか思えんわ

835 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:04 ID:KjHWxf+T0.net
>>750
感染者と濃厚接触していて
風邪の症状があるよーな老場合なら
有病率が10〜50%ぐらいだろーから
精度は70%ぐらいまで上がる

836 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:04 ID:MWHav5i/0.net
>>820
検査時に指紋登録の義務化
こうすればなぜか検査議論は収束する
反日がどっちかはっきりするし、ぜひ実現させよう

837 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:23 ID:JgLdPiEy0.net
陽性か陰性か、誤判定がどうのは本当の理由を隠している

検査しないのは「院内感染する」からは、ほぼ確定だろう
とくに日本の病院は待ち時間が長いし密集しているわけでさ
クラスターを生みやすい場所だが病院は危険と言いたくないので
まわりくどい説明をしている
(各所への自粛を言っているのに病院は除外されている)

なおかつ医療従事者の防護も弱く感染から守りたいもあるはず
防護するには「お金」がかかるからね

また中国は緊急度の高くない診療科はすべて閉鎖した
日本はこれも出来ないようだ、各業界が赤字になろうが構わないが
病院が損失を出すのは許さないという流れできている
(役所の利権が強いってことで、芸能省や飲食省、店舗省はないからね)

838 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:23 ID:UNyrTeFr0.net
>>600
クソワロタ

839 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:29 ID:dS3jKk+60.net
マスクにしても突然○○万枚配ります
とか言う人いるけど、備蓄してるのを
放出してるなら解るけど
どっかから仕入れてるのならば、
普通に流通していた分が、流通しないで
数ヶ所だけで配られるだけで迷惑でしかない

840 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:33 ID:JurBsjct0.net
>>823
こういう緊急事態の時は別に儲けさせていいだろ?
儲けさせたら死ぬのか?
さっさと症状でてるやつ全員検査しろよ

841 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:34 ID:ixMC7yqv0.net
>>781
本当の患者が1000人なのに陽性判定が6000人も出たら余計なパニックを起こすよ
しかも10万人のうち1000人って今のイタリアよりはるかに高い有病率設定だよ

842 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:38 ID:PJYDwDPo0.net
その誤判定された人達が堂々と病院の中を占めて街中を歩き回るわけだよね

843 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:41 ID:Olz6RATa0.net
>>814
予め、抽選だと謳って、何倍もの個人情報だけせしめる気だろうな
慈善事業してるフリもできるからな

844 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:48 ID:NXI3UkRa0.net
>>809
専wwwww門wwwwww家wwwwwwwwwwwwww

845 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:51 ID:eABY13HV0.net
これもうテロじゃん

846 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:53 ID:truGbWlj0.net
>>820
逆だろ
検査方法考えてないくせに

まさか、医者が検査すべきと言った人とか今更言い出すなよ

今更検査やっても意味ない
それくらいなら、外出禁止令直ぐ出した方が有効だよ

847 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:54 ID:JeUehf7P0.net
>>144
役に立つかどうかなら50%の方だけど、
安心感で言えば全部嘘の方がいいな。
全部嘘だと知って読めばいいんだし。

848 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:37:56 ID:SfevcI/P0.net
>>808
まともに論破して偉いな
俺はこいつらの論理は理解しようとするのも無理だわ

849 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:38:02 ID:UZmPE26C0.net
>>776
そんな訳ないだろ。コロナ陽性の判定がもらえりゃ少なくとも会社を休む口実だけは得られる。
タダの風邪で2週間休みますなんて話が日本の労働環境において成立する訳ないんだから、
不安や恐れがどうのとかいう問題じゃない。そいつを自宅安静という形で隔離できる。

850 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:38:08 ID:lj4LX1ep0.net
一番危険なのは陰性って判定されたけど実は陽性だった場合な・・・


孫の検査キットはそもそもデタラメなやつで、後で謝罪して済ませるっていう可能性も
彼のこれまでの行動からして否定できない

851 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:38:20 ID:0n67u8tF0.net
>>825
孫検査で国が指定した検査機関で検査するなんて誰が言った?(笑

852 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:38:21 ID:zRISXyj00.net
今の時代にネットがあって本当によかったと思わせる事例だな。
カスゴミが支援・擁護拡散させる間も無く非難炎上したからな。
損が過去にやってきたことで日本国民の為になったことなんぞ
イッコもないだろ。コリアンの為になっているのであれば本人的
には正しい行為なんだろうが。

853 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:38:32 ID:Wl91+9720.net
誤判定で陽性でもいいじゃん
そいつらは自宅隔離になるんだから

854 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:38:34 ID:94ac+tFU0.net
>>832
凄いバカw
自宅でやれば家族にうつす、配達の事故でも感染する

855 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:38:41 ID:lSBW8jiq0.net
そもそも、高々100万個のキットしかないのに
国民全員と話を広げるのが高橋先生のおかしなところだ
まあ、扇動だね

856 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:38:45 ID:ixMC7yqv0.net
>>802
ググる範囲だけど特異度100%にしてる記事なんてみたことないよ
カネボウのやつも感度は90%特異度90%って記事は見たけど
ちゃんとソース出してくれる?

857 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:38:49 ID:2thaoHqV0.net
>>844
オマエは専門家より偉いのか?
馬鹿なの?

858 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:38:50 ID:/wlb5xyL0.net
>>800
お馬鹿な田吾作はおまえさんの方だよw
完全武装でやればいい。はい論破。つまり完全武装が面倒くさいという
医者が怠けたいだけの屁理屈。

859 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:38:51 ID:ULC3cefY0.net
>>834
アホかい
症状の出ているものをきちんと検査しないとトリアージすらできないだろ
その重症者がなんの重症者なのかすら検査しようとしないのが今の日本の状態だ

860 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:38:59 ID:xVGktTtn0.net
ライターでこのレベルの科学リテラシーなのやべえな
感度0.3〜0.5が、いつのまにか正判断率0.3〜0.5に変換されてんのか
100万サンプルで、感度0.3、特異度0.98とすると
有病率0.001 (100万人中1000人)で
感染者1000の内300が陽性(正しく判定)、700が偽陰性
残りの999,000の内979,020が陰性(正しく判定)、19,980人が偽陽性
正しく判定されたのは計979,520人
97.95%が正しい判定を得る

感度はこのクソライターの使ったもの
特異度はインフルエンザの簡易キットの特異度を参照
ちなみに感度はインフルエンザの簡易キットで0.6程度で、検体の条件による部分は大きいがpcrなら低くても同程度の感度はあるだろってのが現場の感覚

861 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:12 ID:7RKJwcuX0.net
>>753
(´・ω・`)そんで検査せずに軽症者をどうすんだ?

(´・ω・`)自宅療養→莫大な経済損失、法的拘束力無し

(´・ω・`)放置→感染拡大で医療崩壊

862 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:16 ID:YCW8qKaB0.net
>>841
まあ感度50%が大嘘なんですけどね
それを差し置いても医療現場におけるトリアージとは全く別の問題ですけどね
検査はあくまで検査

863 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:16 ID:KjHWxf+T0.net
>>787
感度/特異度 でググってご覧

864 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:17 ID:Bk+46xbZ0.net
>>809
何の専門家?
興味あるから教えて

865 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:18 ID:truGbWlj0.net
日本の検査キット使うなら賛成しても良いぞ
反日民間は検査機関から外す前提でね

866 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:26 ID:82eygAug0.net
ジワジワ日々感染者増えてるってことは必要な検査はしてるってことじゃないの?
それだけじゃダメなのか?
まるで現状検査数ゼロみたいな空気だけども

867 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:27 ID:6+WdIe4p0.net
誤判定?医療崩壊? バカかよ。

孫が善意で検査薬を提供すると言えば医療崩壊すると反対し、
誤判定が続出するからやめろという。

そして確実に日本に感染を広めようとする。

世界中でこんな偏向した議論を展開させているははクソ工作員だけ。
政府あげてのクソ工作員の情報操作に日本は傾きはじめてるぞ。

世界中で医療崩壊を起こそうが医療はそこに限られたリソースと
人員を全力投入してやれることを着々とやってる。
そして治る人は治り、感染は少しでも抑えられる。
効果は必ずついてくる。

なにもしなければ感染は拡がるばかり。

腐りきった外道の情報操作クソ工作員は医療崩壊を叫び誤判定を叫び
国民が医療を受けるチャンスさえ潰す。そして感染者は放置され
人から人にコロナウイルスはまき散らされる。

感染を抑え込むあらゆる努力を早急に行わないと
経済は疲弊して取返しがつかなくなるのは、自明の理だろ。

このクソ工作員という特殊な人種。
偽りの偏向正義を盾にとり国民を危険にさらす糞キチガイ。
ほんとこんなクソで害悪な早く奴ら滅んでほしいわ。

まとも人たち、クソ工作員の情報操作や、世論先導にごまかされないように。

868 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:36 ID:L+ZzODYT0.net
>>715 基本事項としてこのウイルスは終息しない。
宗教団体の信者一斉検査が過ぎて感染陽性者の増加率が下がっただけで今も百人以上毎日増えているよ。

869 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:44 ID:qLpUXGIO0.net
>>542
正確には自宅療養じゃなくて検査まで四日は待ってくれ、だよ。そうするとかなり陽性率が上がる。

870 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:49 ID:Spivev+u0.net
「風邪の症状が出たら家から出るな」
「悪化してきたら救急車かなんかで病院行け」

これでいいじゃんどうせ薬ないんだし

871 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:53 ID:Ft/rI3Vb0.net
>>830
それは家でも出来るIT系とかだけ!
普通のサラリーマンは休めないぞ!

872 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:58 ID:VNjaqqBJ0.net
熱があっても数十万人が「陰性」だと勘違いして普通に動き回るのがこわい
ってことは100%陽性判定が出るキット作って自宅に閉じ込めるようにすればいいんじゃね
で重症になったら病院に来てねとこれで疑わしいもの全員の動きを封じ込められる

873 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:39:58 ID:eYdBI/wo0.net
いやさぁ
検査するなとか必死に暴れてるやつは何が目的なのかがわからん
検査しないことによって自分になんかメリットあるのか?
検査拒否された感染者がそこら中にいてもいいの?引きこもりなの?

874 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:40:01 ID:SXkULTM40.net
>>817
オマエ、知らないのか?
韓国は国全体として新たな感染者激減だぞ。
で、パンクしてるのは武漢感染者がとある宗教団体の集会にきた大邱だけであって、
この処理がうまく行けば、状況は日本は韓国の足下。

イタリアは人工呼吸器が少なくてパンク状態だってよ。

875 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:40:09 ID:jpJgFMOt0.net
ご自分の廻りに容体がおかしい人っている?いないよね
肺が苦しい、咳が止まらない、熱が下がらないとか、おらんやん
どこで検査拒否がー!!!て、実在するのか

876 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:40:11 ID:UFMdIkFI0.net
よくわからんが、
新型コロナ陽性になったら軽症者だろうが無症状であろうが、
何らかの施設に入らなきゃならないって決まってるの?
問題なのは検査じゃなくてそっちの決まりの方じゃね?

このスレ見ると、
検査したら病院足りなくなるほど蔓延しているようだし。

877 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:40:22 ID:me5yRHnW0.net
>>600
>陰性でも陽性の可能性はあると伝えればいいだけだバーカ

アホかw
それだと検査の有無に関係なく「全員に陽性の可能性がある」と言ってるだけだろw

878 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:40:25 ID:94ac+tFU0.net
>>858
論破したつもりのバカw
現場では防護服、ゴーグル 
実は手袋も不足し始めてるの知らないの?

879 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:40:30 ID:0n67u8tF0.net
しかも自分で採取する検体で検査した結果にどれだけ信憑性があるのか考えたことある?(笑

880 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:40:32 ID:truGbWlj0.net
>>867
どうみても、お前が工作員だろ
違うんなら
シナとちょんのキットは使わなくて良いんだな

881 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:40:34 ID:MWHav5i/0.net
検査時に指紋登録を義務化しろ
ここにいる奴らの大半検査行かないから

882 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:40:37 ID:JdpjeMHM0.net
>>1


まーた朝鮮 ソフトバンクかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。



在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く


白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025


.

883 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:40:48 ID:YCW8qKaB0.net
>>872
そいつらは今現在、陽性じゃないと思ってるから普通に動き回ってるのが現状なんだよ

884 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:40:57 ID:IsdAdh3A0.net
>>830
うちの職場は派遣やバイトにも絶対来るなとは言ってる
うちはバイトや派遣でも少しは有給はあるけどさ
この時期だと使い切ってる人も多いみたいだし
そうなると欠勤だから給料が入らないから
無理して来ないわけにいかないって問題がある
そこが一番怖いとこなのかなと思ってる

885 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:41:07 ID:4kI2Ku6K0.net
簡易検査キットの精度50%がそもそもデマだろ
コイン投げじゃん

886 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:41:08 ID:PJYDwDPo0.net
>>827
結局陰性が出ても翌日感染するかもしれないし、陽性認定されるまで納得できないよな

887 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:41:18 ID:jRJZlegt0.net
皆、自分がコロナだと思って振る舞えばいい。
マスクして飛沫感染だけふせげばいい。
後は人混みだろうが外食だろうが観光だろうが好きにやれ。
手洗いと消毒は常々やっておくと、他の感染症も防げていい。

このまま自粛してると経済死ぬ。普通にしてろ。

888 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:41:22 ID:BeoOy2Mm0.net
検査厨の言い訳は休めない。

そんなリスクある事を経営者が見逃してるなら、
さっさと転職した方が良い。
逆に自分がうつされるリスクだってあるわけだからな。

それにそれはその会社の問題だけじゃない。
今やビル全体で、熱ある人は会社に来ないで下さいと啓蒙してるし、
取引先にまで広がったらどうするとか、
考えられないのかい?

それが考えられない脳ミソだってのなら、
ほんとごめんなさい。

889 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:41:24 ID:SXkULTM40.net
>>868
証拠は?

オレは、オマエら見たく、何もしなけりゃ何かをする者よりよくなるってヤツのものの考え方が信じられんww
今日も笑わせてくれるネトサポww

890 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:41:31 ID:lj4LX1ep0.net
>>852
批判を食らってなかったら、孫はマジでやっただろうな

ビビってマスク100万枚にすりかえたが、そっちはやる気はサラサラないだろう
そもそも彼は日本の公衆衛生なんかには興味がない

891 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:41:38 ID:O1I13uNO0.net
>>752
>>746
はい不合格

統計・確率を理解していれば
「特異度が99%の検査で自分が陽性と判定されたら99%の確率で実際にコロナにり患している」
が間違いだと直ちに指摘できるはずなのだが

>>1の記事を書いたやつもだが、数学をわかってない議論が多すぎだよね

892 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:41:43 ID:ixMC7yqv0.net
>>862
なにが大嘘なの?
だいたい30%から70%を見かけるし、孫が用意しようとしてた検査キットの感度とかわかるの??
ちゃんとソース出してくれないとわからんわ

893 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:41:45 ID:qLpUXGIO0.net
>>552
陽性を陰性と判断したら、それこそ大変でしょ?日常生活に戻ってクラスター作るぞ。

894 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:41:58 ID:eLY/Bcoe0.net
>>882
もういいよ
在日とか朝鮮人とかそういうの
そんなアホなこといってる場合じゃないだろ
五輪なんかさっさと中止してまともに検査受けさせろや

895 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:42:13 ID:PJYDwDPo0.net
>>827
ごめん間違えてレスしちゃったわ

896 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:42:24 ID:2thaoHqV0.net
>>877
陽性なら強制隔離
陰性なら自宅待機

以上

897 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:42:27 ID:UZmPE26C0.net
>>830
>まともな会社なら休めるぞ

いやだからさ、この断言何なの?統計でもあんの?
今、人手不足倒産がどんだけあるか分かってんの?
日本人の労働環境理解してる?「風邪です。2週間休みます」が
まともな会社なら通るって?その「まともな会社」の割合どんだけだよ?

898 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:42:27 ID:xmyCwf6A0.net
マスクがないと騒ぎ、トイレットペーパーが無いと騒ぎ、陽性と解ったらバラまくと
出掛ける。人は色々難しい。その不安や情報に踊らされる人たちが、自らキットで
自分が陽性と確認して何をするか読めないよ。知らない方が良いよ。症状が悪化したら
キットで調べたり医者行けば良いよ。

899 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:42:33 ID:JeUehf7P0.net
誰が、何を、やろうと思ってるのかそれ大事です。

900 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:42:33 ID:jRJZlegt0.net
>>859
トリアージできてるじゃないか。
肺炎症状が一つの目安になってると思うけど。

【識者の眼】「新型コロナウイルス感染症:指定感染症であることによる混乱の可能性」浅香正博
これで検索すると、有無を言わさず入院とかなってるぞ。w

901 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:42:32 ID:truGbWlj0.net
シナチョンのキット、検査機関は外して検査すれば良い
現状の検査でなんの不満があるんだ?
ケンサーズよ

902 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:42:45 ID:xYSz2F2y0.net
ソフバンクオリティみたいで草

903 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:42:58 ID:NXI3UkRa0.net
>>857
お前の脳内専門家を笑ってるだけだぞ
そもそもこういう検査において1%ってめちゃくちゃ高い数字だぞ?

仮に100万人が検査して、実際のコロナ患者が0.1%いたとした場合1000人が陽性になるだろ
そして、残りの99万9千人のうち999人も陰性なのに陽性という結果が出る、ということ
1999人のうち半分しか実際に陽性がいないのに、残りの999人も隔離対象になる
しかもこれ、偽陰性を除外した数字

言ってる意味、わかる?

904 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:06 ID:lOAkHSgi0.net
このスレのテーマが国民全員検査なら検査するな派が正しい
でもそれは決して今の1日900件が正しいという訳ではないからな
そこは押さえといてほしい

905 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:08 ID:PJYDwDPo0.net
>>902
それなw

906 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:10 ID:L+ZzODYT0.net
>>849 そういう個人的なエゴで迷惑かけるなという事。
患者をどの時点で検査すべきかどうかを判断するのは医師だ。

907 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:12 ID:xtbQc3Yi0.net
>>106
1%でも1万人なんだが

908 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:15 ID:Y2u0HrD/0.net
あに、それ、韓国製かw

909 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:24 ID:0zrONGkh0.net
あのね
病院なんて、コロナの前から いつも余裕なくて、
イッパイいっぱいなんだよ
診療報酬改定で、2年ごとに単価が減らされ、病院の8割は赤字

コロナの前から人手不足
そこへコロナなんぞ治療法が無くて、死ぬかもしれない、っていう患者が
一人でも入院したら大混乱。判定までに時間がかかるから、病院閉鎖

不安だ、コロナかもしれない、検査だけしてくれ、なんて押し寄せてくる
心配性患者は、全員そのまま霊安室に
案内したほうが良い。

910 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:25 ID:VB4xJdxF0.net
>1 100万人のうち本当の陽性の人が10人しかいなくても、
30万人が陽性になってしまう検査って、検査と言えるのか?

911 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:26 ID:sCubaavv0.net
支援してくれるなら、ハゲでもありがたいな。
しかし、その他の大企業の支援は全然ないね。

トヨタ、NTT、三菱とか、
今はどこも海外には勝てないけど。
安倍にリーダーシップないから誰もついてかない。

912 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:27 ID:Olz6RATa0.net
>>877
検査の意味がまるでないよな
そもそもないんだろうけど

913 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:28 ID:j+9oKzL+0.net
ここでいう精度は陽性的中率

914 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:31 ID:sJQ8hvCN0.net
頼りないWHOですら非定型肺炎患者は全員PCR検査を推奨している、インフルエンザの検査と同時に実施することも推奨している
あのWHOですらこれを推奨している
肺炎の患者は全員検査これが正しい対処方法

915 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:32 ID:qH/Dpj9a0.net
海外に投資して日本には税金も納めない最低な人ですね

916 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:36 ID:KTQRMJ140.net
孫とクリロナの差が絶望的

917 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:40 ID:xsYs75Kp0.net
孫正義とか信じてる奴まだいるんか

918 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:41 ID:ULC3cefY0.net
>>876
どのステージの人間をどう扱うかは国ごとに違う
状態に合わせ扱いの指針を決めるのは政府のお仕事やな
初期は軽症者でも隔離、病床が少なくなってきたら軽症の人間は自宅隔離が
今世界で行われている対策
日本はその辺の指針すら不明
何しろ検査指針すら出てはいるが守られてねーからな

919 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:42 ID:qLpUXGIO0.net
>>563
検査拒否も何も、政府は四日待てとしか言っていないが?

920 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:45 ID:F0umu7+A0.net
反日ソフトバンクはさっさと潰れろ

921 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:43:45 ID:94ac+tFU0.net
>>896
どこに隔離するんですか?

922 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:03 ID:YaR+sNPa0.net
中国「やれ」
孫「はい」

結果は火を見るより明らかだろ

923 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:06 ID:tCVuuppo0.net
ソフバンと上が関わってる検査キット売るための会社から検査しろ厨はいくら貰ってるん?

924 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:10 ID:Y2u0HrD/0.net
二分の一では検査にならんでしょう

馬鹿か

925 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:13 ID:jBmBjrYu0.net
>>1
> 簡易検査だとこれをさらに上回るだろう。というわけで、筆者はツイートに「誤判定50万人」と書いたのだ

数学者とは思えない適当さだなw
誤判定率はベイズ使わなきゃ出せないだろ
偽陰性率偽陽性率事前確率だよ

926 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:18 ID:j6YqBKEu0.net
>>885
ソース見たことがない
完全にデマです
デマウヨの脳内で作り上げられたデマですw

927 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:19 ID:hmAPNRrg0.net
半分が正しく判定されるだけマシだろ
安倍みたいに隠ぺいするよりかは

928 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:30 ID:MWHav5i/0.net
検査?治療?じゃあ指紋登録な?とすれば良い
こいつら行かなくなるから医療崩壊も防げる

929 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:33 ID:SXkULTM40.net
>>867
強く共感!!!!!!

その昔、日本会議というカルト集団が日本に現れ、正しい歴史観を一新して戦中の強行派が唱える歴史観を国中に広めようとした。
ネトサポネトウヨは明らかに日本会議の末裔であると言える。

>>880
オマエが工作員だよ。
どんだけものわかりが悪いんだ?
いい加減で正しいものの見方を身につけろよ!!!!!!

930 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:43 ID:94ac+tFU0.net
SBI ファーマっていうのがあって

931 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:46 ID:KjHWxf+T0.net
>>873
検査するのは患者にも医療機関にも
デメリットだけだからな

932 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:48 ID:0n67u8tF0.net
>>923
検査するための会社も作ったよ!

933 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:51 ID:YCW8qKaB0.net
>>892
わざわざ差し置いてとかいた枝葉にしかレス返さないんですね
というかソース出すのはあなたですよね
感度50%を前提に話し進めてたんですから

あと、本筋である検査は検査 現場にて行われるトリアージとは全く別問題と言う事には反論なしということでよろしいですね

934 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:52 ID:MEP5zgZQ0.net
>>841
それはない
問題になってるのは高い偽陰性率で偽陽性率はかなり低い
つまり、検査で陰性になっても新型コロナでないとは言えない
検査で陽性ならほぼほぼ新型コロナ確定
でも軽症なら自宅で寝てる以外にやることない
また検査をすることでエアロゾル発生させる危険があるから、一人一人隔離した環境でやらないと検査をすることで感染者は増える
だから重症で入院が必要な患者に限って院内感染を少しでも少なくするために検査している

935 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:53 ID:4oXvudvc0.net
検査厨がいくら騒いでもアメリカにゴミ認定された韓国製が日本で表だって流通することは無いんやで

936 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:55 ID:xVGktTtn0.net
>>885
「精度」という言葉が感度だったり正判定率だったりに勝手読みされてるせいだよな
羽鳥とNHKででも毎朝毎晩精度の各指標について放送していいレベルだと思うわ

937 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:44:57 ID:uVL/ACQN0.net
禿はテロリストだからな

938 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:45:08 ID:jpJgFMOt0.net
だいたい朝鮮人の死亡者が多いからって、日本國にまで当てはめる理由あらへん
おまエラと日本人は衛生環境も免疫もDNAも違うんです

939 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:45:13 ID:ULC3cefY0.net
>>882
トリアージっていうのは 感染者 を症状別に振り分ける事 を指すんだが
バカなのお前?

940 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:45:20 ID:BeoOy2Mm0.net
検査厨の言い訳の休めない。

矛盾もある。

コロナだと休める!となるんだったら、
もともと会社的に余裕があるわゆだから、おまえは休めるんだよw

941 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:45:21 ID:jBmBjrYu0.net
ベイズが出てこない点でこのスレのレベルが知れる

942 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:45:25 ID:pdIfABCQ0.net
>>920
反日ってなんですか?
検査求めたら反日なの?
じゃあ反日でいいよ

943 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:45:26 ID:/wlb5xyL0.net
レッドゾーンで回し続けて
エンジンが壊れるのを恐れて、つまり医療崩壊を恐れて
エンジンを回さずにアイドリングしてるだけ。
これが日本。
医療崩壊怖い、饅頭怖い、の田吾作思考。

944 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:45:31 ID:me5yRHnW0.net
>>808
>それは制度や行政の問題であって検査は一切関係ないですよね
>都合よく同一視するのやめませんかね

「現実問題として医療の運営体制に重大な迷惑を掛ける」という話だぞ。
それを抜きにして、虚構の話を現実に持ち込むことをやめるべき。

945 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:45:32 ID:T8xlUYLc0.net
確率論は自分にはよくわからないから置いといて

この検査キットが
あの長い綿棒で鼻の奥を擦るって絵の通りの事を
自分でやらなきゃならないならそんなの自分で出来ないし
とりあえず簡易キットって名前が悪いよ
尿検査みたいに簡単に出来ると思っちゃう

946 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:45:37 ID:QyVuJclx0.net
クラボウのイムノクロマト法ならigGを検出するから血液で15分、精度95%
横浜市大の方法とおなじだし一週間目から抗体検出できる
25000円で10回分
クラボウの株価はストップ高
ハゲはこれ配ればいいのに

947 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:45:40 ID:2thaoHqV0.net
>>903 >>907
あほ。全体のための少数の犠牲は仕方ない。
1%には誤診でも隔離させてもらうだけだ。

948 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:45:41 ID:94ac+tFU0.net
>>934
これが正解

949 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:00 ID:Qxa40o9+0.net
>>919
医師が申請しても保健所が拒否してるから検査できてない

950 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:09 ID:vNvmUulC0.net
半分が間違えるって、もはや検査する必要ないよね
コイン投げて表なら陽性、裏なら陰性とすればいい
これでも同じような結果になるのでは?

951 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:16 ID:0n67u8tF0.net
>>945
せめて血液だよな

952 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:16 ID:4kI2Ku6K0.net
精度が低かろうと疑わしきは片っ端から強制的に自宅隔離でいいんだよ

953 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:26 ID:qLpUXGIO0.net
>>564
偽陰性で安心されたらそれこそ困るでしょ?本当は陽性なんだから。

954 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:28 ID:UZmPE26C0.net
>>860
検査総数を医療現場の判断による「疑いあり」とするものに絞れば
無茶苦茶良いな。

955 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:37 ID:KKYxleH10.net
>>920
反日w
オリンピックのために国民に検査受けさせないような国に愛なんぞあるかボケ

956 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:37 ID:P0YkNz250.net
この論文にはRT-PCRでは偽陽性は出なかったと報告しているが、
https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2020.25.3.2000045

別の論文では追試したら偽陽性が5.1%出たぞ、と反論されていたり。
https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2020.25.9.2000173

検出力が高い事は自慢できるが、偽陽性率が多いのは困ったことだから、正直に報告されない事がままある

957 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:41 ID:0zrONGkh0.net
クリニックだが
最近、タダの風邪なのに
診断書書いてほすい、とかいう面倒な患者が激増中

なんなんだよ
そうでなくともコロナ心配患者だらけで困ってるのに

958 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:45 ID:6LusdCDU0.net
>>828
丁半博打の精度50%をやらないよりマシとか言うアホが他人をアホ呼ばわりとは?

959 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:46 ID:SXkULTM40.net
>>532
安倍のマインドコントロールに洗脳されてるなww
安部信者よ。
安倍自民はこれ↓なんだからな!

【安倍政府の主張】
ただちに影響はない

ヒトヒト感染しない

日本では感染拡大しない

リーマン級の景気悪化ではない

現在、未曾有の不況感が広がり、国内株式急落中!

安倍は完全に後追いじゃんかww
この後にくっついて行くのか?
笑えるww

960 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:57 ID:T8xlUYLc0.net
>>951
それが出来るなら簡易キットでいいと思うけど

961 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:46:57 ID:me5yRHnW0.net
>>945
それ以前に、カテゴリBのウィルス検体を「無資格の素人が梱包して郵送」する事自体
がそもそもダメなので、この話は根本からおかしい。

962 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:47:11 ID:2thaoHqV0.net
>>921
病院だろうJK

963 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:47:13 ID:jRJZlegt0.net
>>939
感染者であろうがなかろうが、治療が必要か否かでわけるのが本来だろ。

964 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:47:19 ID:YCW8qKaB0.net
>>944
今と体制変わらないですよね
陽性判定されただけで症状軽けりゃ自宅隔離
症状重けりゃ入院治療なんだろ

本来その治療を受けるべき人間が受けられてない事が重大な迷惑ってなんだよ

965 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:47:21 ID:lj4LX1ep0.net
韓国では毎日100人近くの感染者が出てるわけだが流石に限界じゃね?
2月の段階で医療崩壊とかいってたし
心臓病だとか脳卒中とかガンだとか他の病気の診察が完全にストップしているとも

ご丁寧に無症状のやつまで陰圧の処置室にぶっこんでて
それが足りなくなったからコンテナを病室代わりにして患者を隔離してると・・・

この世の地獄・・・

966 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:47:22 ID:WSn8lb7s0.net
全数検査派が韓国製品を使わず日本製品を使おう、日本製品の商品化に金をかけようと言うならいいけど、
韓国製品のポンコツぷりを知っててまだ韓国製品を使おうと言うのは理解できない
韓国からカネ貰ってるかと疑わしいわ

967 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:47:26 ID:VB4xJdxF0.net
>>927 100万人が本当は全員陰性なのに50万人が陽性と
なってしまう検査はしない方がいい。

968 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:47:28 ID:TbvtD0fN0.net
詳しい人が計算してくれてるみたいだけどメリット大きいと思う
偽陽性の人が悪化して病院に行く可能性も低いんじゃないかな

病院に行くにも感染のリスクも伴うからそれなりのハードルもある
悪化したら病院行ってください。とお願いしておけばね

969 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:47:38 ID:T8xlUYLc0.net
>>961
その辺になると素人の自分にはよくわからない

970 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:47:42 ID:Ft/rI3Vb0.net
今回の件で1番悪質なのは日本政府だよ。
ランサーズも俺たちの税金から出してるんだぜ?税金で自分達を擁護するネット工作して対策という対策は特にせずトンキン大運動会開催しようなんてクソ政府だよ!

971 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:47:44 ID:2ffERgUC0.net
ケンサーズまた負けたよ…

972 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:47:47 ID:BeoOy2Mm0.net
>>897
はい、検査厨の矛盾。

コロナで二週間休めるなら、
もともと二週間休める余裕が会社にあるって事なんだが?www

973 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:47:50 ID:4oXvudvc0.net
>>946
検査厨が触れない時点でお察しください

974 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:02 ID:truGbWlj0.net
パヨちんは嘘つき、売国奴

975 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:12 ID:9hzQPB3m0.net
は?半分間違いなら検査必要ないじゃんww

976 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:14 ID:jRJZlegt0.net
>>939
おめーのトリアージの定義がおかしいだけだなw

977 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:19 ID:ZLhnvcAL0.net
こいつらが病院きたら検査技師が潰される

978 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:21 ID:SXkULTM40.net
>>958
おい!
㊿%の根拠は?
デマを信じ切ってるんじゃないか?

その件はね、また別の機会に議論するよ。
問題は、ヒスを起こしやすい日本人の特性!

979 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:21 ID:UZmPE26C0.net
>>906
医師が検査すべきだと判断しても拒否される、ってのが現状の問題点なんだが。
何を言ってんだお前。

>民間の中規模病院ですが、すでに20症例を超えるCOVID19疑い患者が来院しています。
>約半数は保健所を経由した診察依頼ですが、発熱持続を心配した患者や近隣開業医からの紹介患者もほぼ同数来ています。
>来院した患者さんにはインフルエンザ、マイコプラズマ、アデノウィルス感染を否定し、胸部レントゲンまたはCTで肺炎像を確認し、
>採血検査で炎症反応も見て、尿中肺炎球菌抗原、レジオネラ抗原を検討しています。
>これで原因疾患が同定できない場合には、COVID19疑いとしてPCR検査依頼を保健所にします。しかしほとんどの場合検査許可はおりません。

980 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:22 ID:G4x33mJZ0.net
>>897
だったら休めないとか50%は待機要請無視するって人の統計出してくれよw

だいたい2週間休めなんてどこから出てきたんだよw
君だけインフルか何かの話でもしてるんか?

981 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:27 ID:o1kVVgt20.net
>>964
もう病院が検査した方がいいと思うなら検査できるよ
もちろん検査できる病院限定だけどね

982 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:28 ID:MEP5zgZQ0.net
>>952
だから検査しないで疑わしきは片っ端から自宅待機しろと政府は言ってる

983 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:40 ID:jpJgFMOt0.net
日本の医療メーカーが儲かるようなことは朝鮮人はやらんよね

984 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:46 ID:lj4LX1ep0.net
>>970
どうだい?日本国の公式アルバイター(笑い)と戦ってる気分は?

985 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:50 ID:8hOgnOEG0.net
検査するな厨って社会経験ないんだな

986 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:55 ID:6LusdCDU0.net
>>685
偽陽性はある。バカはバカなりにもうちょっと落ち着いて!

987 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:48:55 ID:QyVuJclx0.net
>>973
具体的反論なしですかw

988 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:49:03 ID:lOAkHSgi0.net
>>924
「誰かが言ってたけど誤判定率30〜50%らしいよ」
なんでこれを信用できるの?
よくこんなんで論拠にできるな

989 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:49:04 ID:o4YwwgWo0.net
>>972
お前は何日休んでいるんだ?

990 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:49:25 ID:BeoOy2Mm0.net
>>952
じゃあ、検査せずに疑わしいのは自宅隔離で良いよな?w

検査せずにさw

991 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:49:25 ID:qLpUXGIO0.net
>>600
何のための検査なんだよ?意味がねえだろ?

992 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:49:25 ID:Olz6RATa0.net
>>947
では、隔離施設の確保お願いねw

993 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:49:38 ID:UZmPE26C0.net
>>972
お前の頭が悪いだけだろカス。
コロナなら会社側に不利益があんだから
休む余裕なんか無くても休ませるんだよボケ。

994 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:49:41 ID:NrVOYMbm0.net
>>1
その検査キット孫の事だから南鮮製だろw

995 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:49:47 ID:YCW8qKaB0.net
偽陽性は問答無用で自己隔離なのに
問題視してるやつは何を問題視してるんだよw
主題は感染拡大の防止だろ????

996 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:49:47 ID:4oXvudvc0.net
>>987
この件もハゲの中ではpaypayと同じなんだよ

997 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:49:56 ID:jRJZlegt0.net
トリアージとは、
同時に多数の患者が出た時に、手当ての緊急度に従って優先順をつけること。

コロナだろうが何だろうが、医療ソースを割り振るに値するか否かで判断するなら
それはトリアージなのです。w

998 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:50:03 ID:jlVSc1YT0.net
>>978
下駄占いの方がマシ
朝鮮人信じたら必ず殺される

999 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:50:14 ID:BeoOy2Mm0.net
>>989
おれは、元気だから休んでないが?

で、おれの指摘は答えられないかw

1000 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:50:16 ID:94ac+tFU0.net
>>962
それが医療崩壊に繋がるっていってんだボケ

1001 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:50:17 ID:WkDz8aV10.net
>>924
もうコイントスでいいわ

1002 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:50:17 ID:syIERFzO0.net
>>995
医療崩壊だよ

1003 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:50:22 ID:O2CjDADi0.net
>>959
検査の是非の議論に安倍支持云々はさすがに関係ないだろ…

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