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【コロナウイルス】孫正義氏のPCR検査100万人無償提供、もし簡易キットなら50万人が誤判定される

1 :Toy Soldiers ★:2020/03/15(日) 10:30:51 ID:S0TtiDak9.net
ソフトバンクの孫正義氏が、PCR検査に100万人分無償提供したいとツイートしたところ、批判が殺到し、2時間後に撤回したようだ。

筆者は、「簡易検査だと誤判定50万人になってしまう。カネで100億円寄付した方がいいんじゃないの」と応じた。
筆者は従来から、国民全員にPCR検査をすべきとの意見を批判している。そうした主張が善意で行われているのは承知しているが、その善意はPCR検査の誤判断率が「ゼロ」という前提がある。

新型コロナウイルスが拡大している
誤判定が繰り返されれば、医療現場は崩壊
PCR検査に限らず、誤判断率ゼロはあり得ないのだが、国民全員検査論者は無意識にそう思っている。実際、そうした主張をする人に誤判断率を聞いても知らない。
PCR検査について、正式な数字はないために、政府関係者もはっきり言わないし、テレビなどでも言及されないのだが、誤判断の確率はだいたい3〜5割との指摘がある。
簡易検査だとこれをさらに上回るだろう。というわけで、筆者はツイートに「誤判定50万人」と書いたのだ。

誤判定50万人がでると、再検査が必要になるが、再検査では簡易検査でないとしても誤判定率は1割程度は少なくともある。となると、50万人再検査しても、まだ5万人の誤判定になる。

100万人を無作為に選ぶと、本当に感染している人はおそらく10人程度である。となると、その10人を探すために、貴重な医療資源が使われ誤判定が繰り返される。
結果として医療現場が崩壊し、来院者の中には本当の感染者もいるので、感染が加速される、これが恐ろしい。そして実際に行ったのがイタリアだ。
イタリアは、中国の一帯一路構想にG7の中ではじめに賛同し、中国からの来訪者も多い。
しかも、日常的にハグなどで「濃厚接触」の多い国だ。そうした背景で、医療崩壊が起こってしまい感染者が中国以外では突出して多い国になってしまった。

リスクを定量的に把握する
韓国でも似た事情で、医療崩壊が起きている。日本のテレビでは、韓国を持ち上げていた局もあったが、いまやあまり報じなくなっている。

PCR検査の話を例えて言えば、宝くじ1、2等の確率と感染者になる確率は大差ないが、宝くじ購入者の3割に1、2等の誤当選をやったらパニックになるだろう。PCR検査を全国民にと言う人はそのくらい無責任な話だ。

筆者は、国民全員検査論を聞いたときに、原発即時廃止論や財政破綻論を即座に連想した。何を言っているのかと思われるが、それは以下の通りだ。
これらは、これらは原発リスクや破綻リスクは「ゼロではない」を「大きい」と誤変換したものだ。
ひとたびリスクが「大きい」と思い込むと、即原発廃止、即増税と条件反射になる。

国民全員検査論は、検査の誤判断のリスクを「ゼロ」と思い込んでいるから、検査すべきとなる。
国民全員検査論も、原発即時廃止論や財政破綻論も、ともにリスクを定量的に把握できず、「ゼロ」と「大きい」の定性的な理解しかできない人の論だ。
検査の誤判断のリスクを定量的に「3〜5割」と理解できれば、国民全員検査論にはならないはずだ。

冒頭の孫正義氏はおそらく善意なのだろう。であったら、簡易PCRよりも、100億円をワクチン、特効薬開発に寄付するほうがより社会のためになるだろう。

https://www.j-cast.com/2020/03/12382017.html?p=all

2 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:31:22 ID:uULTy3cs0.net
それが狙いか

3 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:31:26 ID:1uYY7jOy0.net
テレビ見てると馬鹿になるってマジだね

4 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:31:35 ID:mMRyi4Me0.net
混乱させまくりじゃん

5 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:31:38 ID:SfbvRFyN0.net
>>1 
 
▼コロナ汚染国世界トップ10
 
1 中国・・・・・・・80,824人 ・死 3,199
2 イタリア・・・・・21,157人 ・死 1,441
3 イラン・・・・・・12,729人 ・死 611
4 韓国・・・・・・・8,086人 ・・死 72
5 スペイン・・・・・6,043人 ・・死 196
6 ドイツ・・・・・・4,599人 ・・死 9
7 フランス・・・・・4,469人 ・・死 91
8 アメリカ・・・・・2,836人 ・・死 57
9 スイス・・・・・・1,375人 ・・死 13
10 イギリス・・・・・1,140人 ・・死 21

15 日本・・・・・・・804人・・・・死 22
ダイヤモンド P ・・・696人・・・・死 7

 
▼国内コロナ居住地トップ10

1 北海道・・・・142人
2 愛知県・・・・118人
3 大阪府・・・・105人
4 東京都・・・・87人
5 兵庫県・・・・67人
6 神奈川県・・・51人
7 千葉県・・・・27人
8 埼玉県・・・・25人
9 京都府・・・・16人
10 和歌山県・・・14人

※中国人・・・・・18人
      

6 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:31:44 ID:dnAqb5b40.net
それでもやるべきだと思うおれは

7 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:31:48 ID:sxPwD6i80.net
占いの方がまだ当たるレベルだな

8 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:31:50 ID:EOmU1dQG0.net
日本のマスコミは信用出来ない

9 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:31:54 ID:Wyy08Qo/0.net
>>1
やーいビビリw

10 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:32:09 ID:zOQl4uXi0.net
孫さん頑張れ
早く簡易検査キットを配布しよう

11 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:32:37 ID:nRAOjXau0.net
>>1
これが韓国で起きてる現状だと思うと
孫正義がやろうとしてることは日本を混乱させようとしてるだけじゃん

12 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:32:39 ID:h7S+0GF00.net
検査の誤判定ではなくてウイルスが増減してるの知らないのか❓

13 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:32:40 ID:zOQl4uXi0.net
>>6
同意

14 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:32:45 ID:RRhaYMt30.net
>>1
肺炎の全患者に頼む
現状、肺炎の患者の切り分けすらできてないから

15 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:32:48 ID:trnOgS910.net
>>6
あのなあ
安心のために非科学的、非論理的な行動をとって
金儲けしたり遊んでいられる状況じゃねーんだよアホが

16 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:32:53 ID:N9ga71QI0.net
ハゲ判定の簡易キットも試せよ

17 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:33:04 ID:PadZ32O40.net
誤判定50万てサイコロ振るのと変わらんな

18 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:33:08 ID:zOQl4uXi0.net
>>15

> >>6
> あのなあ
> 安心のために非科学的、非論理的な行動をとって
> 金儲けしたり遊んでいられる状況じゃねーんだよアホが

ランサーズ

19 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:33:08 ID:aG+4FExt0.net
まぁ混乱させるのが目的だったんならそんなもんだろ

20 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:33:10 ID:g/K0VcRa0.net
>>1
テレビで誤判定を報道しない限り
こういう馬鹿は、また出てくるだろう

21 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:33:15 ID:11vIJh1S0.net
禿ならそういう事をやりそうという信頼感がパない

22 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:33:24 ID:zOQl4uXi0.net
>>20

> >>1
> テレビで誤判定を報道しない限り
> こういう馬鹿は、また出てくるだろう

ランサーズ

23 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:33:34 ID:w4SBAu0E0.net
いちいち出しゃばるなよチビ朝鮮ハゲ

24 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:33:46 ID:YW4h9tZG0.net
孫正義のは、このキットか?

【武漢肺炎】米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584208492/

25 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:33:55 ID:X4Jno4Z70.net
こんなん無駄だからその分税金払ってください

26 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:04 ID:h7S+0GF00.net
>>14
これ、医療現場の声だと思うよ。

27 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:04 ID:AyJcOPLi0.net
アメリカが韓国製キット使わん言うてるしスイス製に比べて
判定結果に信憑性なんか大してないんだろ

28 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:05 ID:9qrGWula0.net
孫を信じたら不幸になる
金儲けしか頭にないチョンの見本

29 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:06 ID:dDSFlxs40.net
>>14
インフルやマイコプラズマはやらなくていい

30 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:10 ID:trnOgS910.net
>>18
ランサーズはお前だろ。
意味のない行動行為にリソース割いてる余裕なんてない
こんなことも分からんのか

31 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:11 ID:aG+4FExt0.net
>>24
それだろうね

32 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:15 ID:OS+Ipn6Z0.net
>>1
髪の毛も後退してるけど
頭の中身も後退してそうだ

33 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:18 ID:6/vVluqK0.net
お隣見てると偽陽性と偽陰性だらけで実態把握できなくなってむちゃくちゃな状態なるのは容易に想像できる

34 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:21 ID:llLqUAtF0.net
>>18
ランサーズ「ランサーズ」

35 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:24 ID:xrSPxlzG0.net
時計泥棒は嘘つきのはじまり

36 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:26 ID:e7fyNF6C0.net
無検査は100%陽性陰性あやふや

37 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:29 ID:zOQl4uXi0.net
>>30

> >>18
> ランサーズはお前だろ。
> 意味のない行動行為にリソース割いてる余裕なんてない
> こんなことも分からんのか

ランサーズ

38 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:39 ID:yVOBS6vx0.net
>>9

禿はメガソーラーといいまた便乗商法wwwwwwww

マスクの提供とかじゃなくて
ポリプロピレンの増産、不織布生産をやってみろやカス
そらペクチョンキムチ企業じゃ頭悪すぎてファブレスしかできないよなwwwwwwwwwww

39 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:49 ID:eq3VFuh30.net
>>21
それな
行動原理が銭儲けと半島ageしかない

40 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:53 ID:yu5iCdPH0.net
ゲイツのパクリ

41 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:34:53 ID:NrSsDRU/0.net
携帯キャリアの価格カルテルでぼろもうけしてるだけのクズはこんなもんだわ

42 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:03 ID:V7THwOUI0.net
善意?
またまたご冗談を

43 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:03 ID:khSIT1sM0.net
もう確定診目的以外に検査しないで!

スクリーニング目的は
社会と医療機関に無用の混乱を巻き起こすだけだから

44 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:16 ID:uc4CxdRR0.net
>>24
だろうね
孫正義氏は何かと中国産や韓国産使って日本でボロ儲けしようとしてるクズだから

45 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:17 ID:nuIscpTx0.net
ソフトバンクユーザーだけにしとけよ!
ソフトバンク病院も作っとけ!
クソボケが!

46 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:20 ID:trnOgS910.net
>>37
お前韓国の工作員か?
自国のゴミ検査キットを売れるのがそんなに嬉しいかクズ

47 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:26 ID:SFdWa9kX0.net
>100万人を無作為に選ぶと、本当に感染している人はおそらく10人程度である。

ひでーデマ、もう一万人はいってるっての

48 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:26 ID:CFhYbxty0.net
>>24
それ症状が重度じゃないと検出出来んやつ

49 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:36 ID:QlfqpVCk0.net
簡易キットではなくマスクをばらまけよ!!
もちろん使用済みではないもので

50 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:38 ID:C0ExZHAE0.net
30万人にして3回やらせれば90%になるじゃん

51 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:39 ID:pQ42ngA70.net
丁か半かって まさに村さんの人生じゃないか

52 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:44 ID:Tn4ngJJ00.net
おままごとの検査キットとしての配布ならいい?

53 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:45 ID:499novkY0.net
>>1
誤判定50万って何もわかってねーなw
孫の100万人検査を批判するならちゃんと理解して批判しろよ

54 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:47 ID:tuQeXNiL0.net
>>1
マスクとアルコールの方がいいよ

55 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:51 ID:BjrwHnH90.net
孫さんもそれに気づいたのか、検査キット案をやめて、マスク100万枚の無償提供をしたんだよね。

56 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:52 ID:TjLO79N50.net
もうサイコロで良くね?

57 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:55 ID:9qrGWula0.net
どれだけ困っていても孫みたいな人間に頼ったら一生奴隷。

58 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:35:59 ID:QQLbgNyC0.net
不安な人は家でシコシコしとけっててことや

59 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:36:00 ID:6+Z4z6yI0.net
これ医療崩壊狙ってるだろ
陽性判定でたやつらの一部が病院押し寄せるぞ

60 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:36:04 ID:QlfqpVCk0.net
簡易キットいらない!!
マスクが必要!!!!

61 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:36:17 ID:9JlvEY3E0.net
50%のソースが皆無

馬鹿かよ

62 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:36:20 ID:tuWnBSOs0.net
検査が陰性だろうが陽性だろうが、症状が出たら病院に行くんだから、近い将来、医療崩壊が確定しているってことか。
すごい記事だな

63 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:36:31 ID:pfT+YSh10.net
高橋洋一かよ
こいつの言うことは信用できない

64 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:36:32 ID:CqOp2Bq30.net
邪悪なハゲの謀

65 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:36:35 ID:ITvG9WHz0.net
お前らさ
風邪ひいたら医者行けよ
なんでコロナ検査にこだわるの
風邪ひいたかなと「思った」ら医者行け
誰にもお前を止める権利はない
検査絞られまくってたらい回しで検査拒否され自宅で手遅れになるまで待つ必要はない
風邪をひいたら医者に行け

66 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:36:37 ID:7jzQ/n1O0.net
 
高橋洋一wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

67 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:36:43 ID:PDTq0vCM0.net
40%のインチキキット
寄付するする詐欺の嘘つき強欲ハゲ

68 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:36:45 ID:4kzIxOro0.net
そんな事より孫は税金払えよ。

69 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:36:53 ID:SfevcI/P0.net
まずソフバン社員からやるのが筋だろ
平常化には検査スクリーニングはどうせ必要だけどトップダウンで制度決めるには不確定事項が多すぎる
民間から手探りでやってくのがいいよ

70 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:12 ID:7xlgLd3Q0.net
半数正しいならならやらないよりやったほうがいいだろ?
半数陰性だからすべてやらないという、この論理おかしいぞ。

71 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:12 ID:QlfqpVCk0.net
簡易キット反対!!!!
どうせ不良品の押し付けだろ!!!!

72 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:14 ID:oolhCrsR0.net
筆者が高橋洋一で信頼度が一気に落ちた

73 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:24 ID:PN+6Eo7N0.net
ハゲは今本当に必要なものがわかってない
金取ってライブ配信できるシステム作って関係者に無料提供しろよ

74 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:24 ID:qtFc9PPZ0.net
>>47
仮にお前の言うとおり
100万人で1万人感染してたとしたら
日本全体で、10万人感染してることになる

お前の数字の方がおかしい

75 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:28 ID:nMVMIGLp0.net
半分わかるんなら必要十分
反対する理由にならんな

76 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:31 ID:MPxXbWTW0.net
この朝鮮禿、日本を滅ぼすことしか考えてない

77 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:32 ID:9JlvEY3E0.net
国内感染者 700名の半分は陰性とでも言うつもりかキチガイめ≫1

78 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:33 ID:OJl5hWf40.net
政商がまだメッキが剥がれてないと思ってんのか

79 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:34 ID:SXkULTM40.net
中国製キットを捌きたいのもあるよね

80 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:34 ID:n6AEkYU50.net
どうせ孫の同胞の韓国の企業に利益回すだけやろうが。 利用するなよ日本を。 

81 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:35 ID:9qrGWula0.net
強欲チョンが無償で動くわけねーだろw
必ず銭儲けがある。

82 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:37:54 ID:BlJQu4Th0.net
半分も間違うんだったら検査キットと呼べなくないか?
サイコロふってるのと変わらん

83 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:00 ID:trnOgS910.net
>>70
その精度で検査して何が良くなるんだよ低脳
頭弱いゴミなんだから黙ってろや

84 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:07 ID:CqOp2Bq30.net
ぱよちん隊「ランサーズランサーズランサーズwwwwwwネトウヨwwwwww」
一般国民「既知害が応援するハゲは駄目だな。近付かんとこ」

85 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:10 ID:8XuGbszL0.net
韓国の検査キットか抜け目がないな

86 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:17 ID:3boKM7hO0.net
感染者数が少ないんだから、
検査しまくっても医療崩壊しないよね?
あれ?まずいこと書き込んだ?

87 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:20 ID:39tA/Z+G0.net
国民全員にPCR検査をすべきとの意見を批判している。そうした主張が善意で行われているのは承知しているが、その善意はPCR検査の誤判断率が「ゼロ」という前提がある。

藁人形と戦っちゃうタイプ?

88 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:29 ID:F6koEweB0.net
毎年あるフツーのインフルエンザでも
全頭検査してないだけで1000万人(人口の8%)は感染しているといわれ、
毎年200〜2000人は死んでる。それでもこんなに特別視されることはまずない。
ただ特効薬が開発されてなくて大騒ぎしてるだけ。
フツーのインフルエンザでも殆どの人は感染してても知らず病院にもいかない
又は町医者に普通の風邪扱いされて普通の風邪薬で症状抑えてたら殆ど治る。
オマイラも過去に知らずに何回も感染して知らずに治ってるからな、
騒ぎすぎなんだよw

89 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:30 ID:UkgW+3C50.net
予めそれを承知でやってもらえば何も問題ないと思いますが?やらないよりやるほうがいいに決まってます。陽性なら病院にくるに決まってる?来ないのを条件に検査受けてもらい陽性で症状が酷い人のみ病院に来てもらえばいい

90 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:34 ID:8wZ1l72B0.net
実際は、検体をどうやって取るかもはっきりしないので、もっと誤判定が多かっただろうね

91 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:38 ID:e7fyNF6C0.net
トランプが日本式だったら
陽性陰性分からないまま公務し続ける事になる
当然周りは疑心暗鬼のストレスMAX状態に陥る

92 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:39 ID:SfevcI/P0.net
>>74
お前の計算能力も大概じゃね?

93 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:40 ID:9JlvEY3E0.net
>>83
国内感染者の半分は陰性とでも言うつもりかこのキチガイ

94 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:44 ID:rN44axzi0.net
>>15

https://i.imgur.com/uT8l9UU.jpg

95 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:46 ID:IIXvlRFZ0.net
検査拡張の主張をする人は有病率の見積もりが高すぎるんだと思うね。

96 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:48 ID:6+Z4z6yI0.net
>>80
日本の混乱、衰退を間接的に企ててる

97 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:49 ID:PDTq0vCM0.net
ケニアですらつっかえした使えないゴミじゃん
さすが孫だわ
ゴミを押し付けてタカリ

98 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:52 ID:eQQ763iw0.net
いやいや
これどこの検査キット使うかに依るでしょ?
おまけに発症者に限ってやれば良いのよ

99 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:56 ID:Qs0EFXbc0.net
>>69
ほんこれ

100 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:38:59 ID:MPxXbWTW0.net
この朝鮮禿、日本を滅ぼすことしか考えてない

東日本のときがそう

あのとき、菅直人に 「朝鮮禿税」(太陽パネル税。電気料金から強制徴収)導入していまだに
この利権で潤ってる

政商・朝鮮禿

早く死んでほしいわ

101 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:05 ID:67p0lepy0.net
ソフトバンクの最終目標は薬のネット販売。
それに向けて上昌大とか使って宣伝してる。
あいつがデマ流すのもソフトバンクとしての営業の一環。

102 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:08 ID:eRrvkAdI0.net
馬鹿は難しいことは理解出来ないから孫や民主党に騙される

103 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:08 ID:7WevUpzp0.net
ダイプリ船の検査でも
陽性陰性陽性陰って検査するごとに結果変わって
完全に陰性になるまで時間かかるってやってたからね
さらに精度の低い簡易キットなんて混乱するだけじゃね

104 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:10 ID:dsgPuqpv0.net
そもそも検査の後で感染する可能性あるよね
毎日検査でもするか?

105 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:14 ID:YCW8qKaB0.net
高橋洋一って何でもかんでもいっちょ噛みしてくるけど何の専門家なの??

106 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:14 ID:KjmVf6Iz0.net
誤判定されて
韓国みたいに
ヒャッハーで遊んでしまうと
えらいことに
何もせず
自粛してるのが一番

107 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:31 ID:3hCDFh1H0.net
それが目的やろ

108 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:32 ID:khSIT1sM0.net
マジな話
感染していない100万人にこの簡易検査する
特異率80%としても
20万人の(偽)感染者が新たに生まれるんだぞ?
こんな事が許されるのか???

109 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:38 ID:LuY3E9kB0.net
まさにペテン禿

110 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:43 ID:MPxXbWTW0.net
>>98
死ね!朝鮮禿

111 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:45 ID:CqOp2Bq30.net
>>82
ハゲ「陰性か陽性か。2分の一です」
パヨク「キャー!孫さんかっこいい!
一般国民「なんや!?こいつら…」

112 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:52 ID:SFdWa9kX0.net
>>74
一桁違うwwww

お前には簡単な計算もできないのは、わかった

113 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:53 ID:aT8SWd6m0.net
ウェーハッハッハ
SBIファーマが儲かれば問題ないニダ

114 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:39:57 ID:KanLCS9s0.net
検査前確率で検査精度を上げなあかん聞いたけど

115 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:05 ID:gplMZ4Gy0.net
ランダムに100万人検査して10人しか感染者がいない前提なのに
検査したらその10人から感染拡大して医療崩壊って
電車も店も通常営業なのにどうしてそうなる??

116 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:08 ID:sCk1PIJI0.net
必至に検査させまいとしている勢力がいるなww

よほど都合が悪いんだろう

117 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:13 ID:gdBa9afS0.net
半数も誤判定する検査をやる意味ないだろ

118 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:13 ID:ZirDyWbV0.net
おまえら馬鹿杉

検査対象の100万人の全てが陽性であった場合、
30〜50%が偽陰性となるんだよ、まず前提条件がありえない。

119 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:15 ID:499novkY0.net
これ高橋洋一なの? マジで?
もっと賢いと思ってたわ

大人しく腕時計でも磨いておけよ

120 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:18 ID:9qrGWula0.net
困った時に人を騙して金を稼ぐ、それが朝鮮人の基本
頼るな、信じるな、逆に不幸なる。

121 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:24 ID:ixMC7yqv0.net
韓国の異常に低い死亡率はかなりの数の偽陽性を出してる証拠だよね

122 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:27 ID:wQBejTdU0.net
各医療業界がこれほどPCR検査の誤認性を主張してる上、イタリアや韓国の感染者数急増の実例まであるのに、
未だにPCR推奨してる連中は、その国を滅ぼしたいのか、それとも情報弱者なのか・・・

123 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:27 ID:MPxXbWTW0.net
>>108
医療現場を混乱させて一人でも多くの日本人を殺害するのが朝鮮禿の目的

124 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:28 ID:qnX7EeYZ0.net
その通り!
自民のコロナ陽性判定になるのは死ぬ直前か死んだ人間だけだもんな
和を乱すな!

125 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:29 ID:VUd6AIHI0.net
馬鹿だよな

126 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:33 ID:LuH9QRXb0.net
プレハブ小屋と抱き合わせで売れよ無能

127 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:42 ID:8uG2k9uZ0.net
また風呂場の時計泥棒の高橋洋一か・・
こいつ何なの? 財務省ガーとか言ってろよ

128 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:53 ID:9JlvEY3E0.net
>>108
なんで重チェックすらしない前提でしか話さないんだよ?
算数できないのか?キチガイ

129 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:53 ID:JSh1pvwj0.net
>>1
韓国製
信用ならん

130 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:53 ID:trnOgS910.net
>>93
基地外はお前だろ。

少人数の意味のない安心のために
貴重な医療関係のリソース消費するとかアホのすること。

もしお前に子供がいるなら
いざ子供がコロナ感染して重症化しても
病院にかかることすら出来なくなる、そういう状況を引き起こし片棒を担ぐ行為なんだよ

頭悪いんだから黙ってろや

131 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:40:56 ID:qnX7EeYZ0.net
100億金で寄付しろ!(自民に)

132 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:41:00 ID:k127EAnA0.net
孫正義がいかにクズかってのが良く分かる好例だね

133 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:41:11 ID:khSIT1sM0.net
>>121
その通りなのよ
なぜ皆その事実に気が付かないのか

134 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:41:13 ID:Tnz2Ycv/0.net
全部伝聞と憶測かよ
適当だなあ

135 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:41:16 ID:ez04nsw50.net
孫正義がばら撒こうとしたのは、アメリカが使用禁止にした韓国製のデタラメ診断キット

136 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:41:22.17 ID:3S088OAT0.net
大好きな祖国でやりゃいいじゃん
何で日本で?

137 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:41:24.25 ID:X0IIjKol0.net
jcastとかいうテレビの感想文書くだけの糞サイトがこういうと、ますます説得力なくなる

138 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:41:43.54 ID:9JlvEY3E0.net
>>130
医者と検査関係ないww


これ医者が検査すんのかよww

139 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:41:45.25 ID:yU1jz+IZ0.net
95%の精度で検出できるようになるで

新型コロナ15分で検出のキット クラボウが16日から輸入販売
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/17953679/?__twitter_impression=true

クラボウのキットは検査時間の大幅な短縮に加え、感染時に体内で生成される特定抗体を高精度で検出できるという。

140 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:41:48.71 ID:KKF7jtnC0.net
この手の主張って毎回ミスリードを誘ってるけど誤陰性があるのであって誤陽性は基本ないはずだよな

141 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:41:51.92 ID:wYbVuMyq0.net
こんなのいらんわ
簡単に陽性判定して日本の医療体制を崩壊させるつもりだろ
国も国民も「簡易キット」なんて求めてないから

142 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:41:53.49 ID:XypEad0k0.net
孫『韓国を真似よう』

143 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:02.22 ID:CqOp2Bq30.net
陰性だったら漏れなくこのハゲと濃厚なハグさせろ

144 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:02.70 ID:9qrGWula0.net
>>136
日本人を騙して稼ぐため

145 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:11.90 ID:tqQF1oe20.net
>>55
マスク手に入るませんでしたって言いそう
結局出費ゼロ
厳禁出せよ

146 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:15.26 ID:z1bLU3XX0.net
>>15
と思うけど、医療はそれで食ってるからな

147 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:21.68 ID:FcKSCRR00.net
それ世界中で検査して発表している数値を信頼しないということかな
そうなると死者数以外信頼できないことになり国内の入国禁止の措置も取れなくなるぞ

148 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:26.91 ID:67p0lepy0.net
>>123
それで病人増やして「ネットで薬売らせろ!」までがセット。

149 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:27.06 ID:9JlvEY3E0.net
>>139
重チェックでほぼ完璧だな

150 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:28.93 ID:hoijz41d0.net
陽性がわかるだけでも有意義

151 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:30.44 ID:aj7xt0O/0.net
日本の感染者数を韓国より多くしたいって事かな

152 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:33.12 ID:0gK/15Fl0.net
この禿げいい加減にしろよ

153 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:37.09 ID:OAK9HKiy0.net
どうしても検査させたくない連中がいるんだな
厚労省とか

154 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:46.70 ID:Y/3SmhWh0.net
孫さんって韓国の気っと使う気だったのかな??
日本の医療の混乱を狙ってないと孫さんはどうやって証明するのかな??

155 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:52.46 ID:tziXv3+z0.net
>>86
2019年度予算と予備費をあわせた153億円は検査キットと治療薬に回すべきでしょう
精度の悪くて煩雑な検査につぎこんだら国が崩壊する

156 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:54.61 ID:8wZ1l72B0.net
検査はするが検査結果を本人に教えずにデータベースに入れるだけなら意味がある。

157 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:54.99 ID:DxPEUzeF0.net
孫正義と上昌広の売国タックですね!

158 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:57.10 ID:trnOgS910.net
>>138
検査結果を誰が確認するのかも知らないゴミかよwww

あと、お前の頭では医療関係リソースって聞いて
医者しか思いつかないのか
マジで黙ってろよ低脳

159 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:59.28 ID:FluVobOC0.net
あーだこーだ言ってるけどあいつがやってるやつ使ってるんだろ?
意味ねぇーー

160 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:42:59.62 ID:iVPNVBxG0.net
ご判定陰性で安心した感染者達が出歩き、
クラスターを作るまでが孫正義だったのに助かったな

161 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:43:04.59 ID:zDENku6t0.net
全世界の発表された陽性患者数の半分は、本当は陰性なの?

162 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:43:22.06 ID:aT8SWd6m0.net
トランブ「韓国製のキットなんて簡易用でも使うかバーカ」

163 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:43:23.56 ID:BVSswQmq0.net
仮に検査精度が低いキットで判定がなされたらそれによって余計色々な混乱が生じる


今肝要なのは検査するフェーズじゃない
脳みそまでハゲたのか

164 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:43:40.19 ID:piG4EalG0.net
孫の行為を偽善だとする意見が多いが
じゃあ他の日本の大企業の経営者は何をした?

165 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:43:42.09 ID:nhm8UnZU0.net
>>147
簡易キットと言ってるじゃん世界中簡易キット使ってるのかい?

166 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:43:43.52 ID:trnOgS910.net
>>146
平時はそれでいいんだよ
頭弱い連中から金巻き上げてればいい。


でもな、非常時にはダメだ。

167 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:43:48.17 ID:8z/kfXKT0.net
高橋陽一「俺じゃないから風評被害はヤメテね」

168 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:43:53.95 ID:khSIT1sM0.net
>>128
次のステップはより精度の高いPCR検査になる
20万人のPCR検査できるのか? おい!

169 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:43:58.51 ID:MX8uTbMM0.net
韓国製の太陽光パネルを輸入し売電するだけが目的だった糞野郎。

170 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:44:03.97 ID:vNMJmlKn0.net
>>18
ランサーズはチョンの工作員だぞ

171 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:44:05.91 ID:GnGoBbv+0.net
>>157
ある意味最強の反日タッグだな。

ソフトバンク系の携帯使ってる人も仲間だ

172 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:44:08.38 ID:tj0YlUgE0.net
>>1
在日そっ閉じスレ

173 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:44:16.91 ID:oqmCn/ai0.net
こいつの言動はポジションありき
日本下げで儲ける準備ができてるんだろう

174 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:44:17.05 ID:+jT/4aOv0.net
精度50%か。正直、混乱招くだけのような

175 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:44:22.16 ID:8uG2k9uZ0.net
>>140
検体にない遺伝子はでてこない
宇宙人の遺伝子とかもな。
「微量すぎる」のが出るだけ。しきい値設定の問題

一応出たってことは、職場の近くにいる可能性があるんだから
まったくのデタラメでもないんだな。
たいてい職場や家族で再検査するだろうし、そこで「真の感染者」がでてくる例もある。
そいつの特定につながるから、無駄でもなんでもない。

176 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:44:25 ID:PcQlXfJU0.net
検査に医療リソースなんて使わないよ
準備だけさせられて検査依頼を待ってるヒマな研究者たちがやるんだぞ?
大学院を出たのに手取り18万で就職したような研究者たちが。いくらでも人員を増やせる世界。
唾液なんて自分で取って玄関に吊るして回収してもらえ

50%の陽性判定漏れがあっても、検査しなかったのと何も変わらないし
医療関係者とか学校の先生とか、無症状でも検査したほうがいい人は何十万人といる

177 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:44:29 ID:dR0rABQ10.net
韓国に送ってあげればよかったのに
今からでも遅くないから半島に送れよ。

178 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:44:37 ID:JS61vPdc0.net
50%が誤判定で確定して、隔離病棟で感染する仕組みかいw
世界で何が起きてるのかが、良〜くわかった。 孫さんありがとう。

179 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:44:41 ID:67p0lepy0.net
>>158
検査現場が既にキャパオーバーって話出てるしな。

180 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:44:51 ID:rqo3Iwa90.net
どんだけ検査されたくないのか

181 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:44:59 ID:/wm2T5ur0.net
精度は低くとも検査に引っかかっるということは
それなりに増殖してるということだよな

182 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:08 ID:gplMZ4Gy0.net
「100万人を無作為に選ぶと、本当に感染している人はおそらく10人程度」


→本当に10人→甲子園とか色々中止する必要もないってなって経済が助かる


→1万人くらい→緊急事態だって判明して、電車等を自粛、人命が助かる

183 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:11 ID:zOQl4uXi0.net
>>178

> 50%が誤判定で確定して、隔離病棟で感染する仕組みかいw
> 世界で何が起きてるのかが、良〜くわかった。 孫さんありがとう。

全然ちがう

184 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:16 ID:on7+MAHy0.net
やっぱな
つまり金儲けw

185 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:25 ID:9d4JDCcL0.net
>>128
そもそもこのキットで診断したのが本人って保証ないし、検体の取り扱いが適切な保証ないし結果陽性でも医療機関受診したらさらに診察コロナ検査しないと診断がだせないんだけどね。

186 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:28 ID:aq8STLdC0.net
>>6
こう言う思考停止の馬鹿が医療崩壊の原因なんだよな

187 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:28 ID:CigpUH1s0.net
陰性を陽性判定する事は0%
だから冤罪は起こらないし
陽性を陰性判定するのは他の検査でもよくある事

188 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:31 ID:trnOgS910.net
>>176
お前、頭お花畑か?
現実見えてないアホなんだから黙ってろよ。

189 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:37 ID:tqQF1oe20.net
50%の誤差あったら約経たないな

190 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:39 ID:k127EAnA0.net
>>164
偽善なんて思ってないよ

偽善を装った悪行
しかも自分の宣伝と混乱に乗じた金儲けまで考えてる最悪の悪行

191 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:41 ID:d3S849kS0.net
感染が広がってる事実は変わらない
最終的には人口の6、7割は感染する
検査を実施して感染者を炙り出す事が
重要になる段階はとうに過ぎた
抑え込み失敗してるからね
これからは感染スピードを遅らせること
重症者を助けるために動かなきゃいけないとこ

192 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:43 ID:tj0YlUgE0.net
>>163
それやってる韓国さんいじめてやるなよ


在日テレビが泣いてるぜw

193 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:43 ID:/gCF5hv+0.net
>>164
他の企業の経営者は韓国の簡易キット使わせる気ないからな孫さんだって簡易キット以外やるつもり無かっただろ非難されたからマスク言い出したけど

194 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:43 ID:ZirDyWbV0.net
>>140

そう、国内での偽陽性は1件も確認されてない。

195 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:48 ID:NFH348gf0.net
簡易キットはロシアンルーレット的な商品として売り出せば流行りそう

196 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:45:58 ID:/wRxZG7r0.net
>>1
まあカネを100億円寄付しても
損正偽は1円も儲からないからな

197 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:46:18 ID:zOQl4uXi0.net
>>189

> 50%の誤差あったら約経たないな



インフルエンザ検査でも感度6割

198 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:46:30 ID:8uG2k9uZ0.net
>>180
かなりの金が「自称保守」の銭ゲバ論者に流れている模様
広告をバンバン使ってるし

政府はメディア対策に検査費用より絶対に使ってるだろ
くだらん工作活動してる暇あるなら働けと思うわ。

199 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:46:32 ID:o9AdV0A80.net
このハゲのキチガイ案のせいで検査=悪みたいに言われたからなー
検査拡大派は御愁傷様だわ

200 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:46:35 ID:e7fyNF6C0.net
隠れ感染者が100人いたとすれば致死率3%として隠れコロナ死者が3人はいる事になる
それは報道されない
日本の闇

201 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:46:38 ID:K5A1hjT40.net
半分が誤判定ってのは確実に嘘だぞ
本文読めば分かるようにソースがないし
半分も間違えるなら博打と同じだから実用化できてない
適当なデマ流してないで感度と特異度を製造元に問い合わせろよ
大体検査キッドについて言えば製造元の違いによっても感度と特異度は変わる

202 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:46:42 ID:GPqa8LLJ0.net
ザイニチが日本人を殺しに来てる

203 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:46:45 ID:avHgebJm0.net
確率半分なのかよ

204 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:46:46 ID:KgtCWngR0.net
とにかく税金払え
ハゲ朝鮮珍獣

205 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:46:59 ID:Pp3E59sV0.net
>>176
検査関係にお勤めしてる人?

206 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:47:09 ID:gplMZ4Gy0.net
>>186
100万人検査して10人程度しか感染者が見つからないって言ってるのに
なんで感染者10人で医療崩壊したり、パンデミ加速したりするのよ

207 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:47:11 ID:IhUM25ia0.net
>>163
おいゴミ
仮の話が全てみたいなデマ先導するな

208 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:47:11 ID:O8b/w2xv0.net
空気感染するから検査する現場は
フェイスシールドが必要になるが、
これも品薄状態。

マスクや防護服やフェイスシールドや検査員もセットじゃないと意味がない訳よ。
一般人はそんなこと知るよしもないだろうけど、
政府は専門家から聞いてるはずなのよね。

政府はバカなのか、それとも感染を広めようと頑張ってるのか、
本当に分からなくなる。

209 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:47:12 ID:RqKbSgmr0.net
テロ正義

210 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:47:27 ID:bqmUhZrm0.net
>>1
PCR検査の精度こんなに悪いんか…
占いと変わらんやろこれ…

211 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:47:36 ID:khSIT1sM0.net
重検査とか気安くいうなや

日本のPCR検査は世界的にも最安価だが
それでも1回あたり3万円
100万件検査するだけで300億もの税金が浪費されるんだぞ

212 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:47:47 ID:GPqa8LLJ0.net
>>201
検査キッドってどんな子供?

213 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:47:51 ID:Rhdck/fs0.net
別に陽性でた人のケアまで責任持ってやってくれるなら問題無い
医師による検査必要の判断なら当然そこまで込み
ばら撒いて後は知りませんだとしたら問題がある

214 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:47:54 ID:efOfHTEU0.net
>>6
医療機関に配って医師の判断で使うぶんには有用だよね

215 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:48:00 ID:TGpDprrh0.net
結局テョン連中ってこれだけコロナ陽性出たよ、日本オワタって騒ぎたてたいだけだからな
検査による弊害なんてこれっぽっちも考えてない

216 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:48:02 ID:q/mGPqAc0.net
>>164
役に立たないものを投入して医療現場に混乱を巻き起こすくらいなら何もせん方がいい

217 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:48:16 ID:FcKSCRR00.net
>>165
ここの奴らはPCR検査自体を否定してるじゃん
じゃあ簡易じゃなければ推進していいんだな?

218 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:48:25 ID:tj0YlUgE0.net
>>210
だから検査意味ないってみんな言ってたじゃん

何週間遅れだよ

219 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:48:31 ID:0NHl26EM0.net
>>1
まだ甘い。
PCR検査の誤判断率が「ゼロ」だったとしても、発症していない
あるいは軽度な発症者が医療現場を崩壊させる。

220 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:48:31 ID:SfevcI/P0.net
>>158
いやお前の話は引きこもりの発想だから収束しねーだろ
手探りでも出口探さないと収束しない
まーランダムに100万人はざっくりすぎるし
ソフバンならソフバンって単位で従業員への雇用者責任あるわけだし
民間からその規模の検査やってくのは有り
偽陽性の確率もわかってねーし手探りだろうが事態打開への糸口になる可能性もある

221 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:48:38 ID:7WevUpzp0.net
>>115
精度の低い検査で
偽陽性が大量に発生したら
そいつら病院に押しかける
厳重に隔離して再検査を何度も行うことになる
そりゃ病院はたまらんだろ

222 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:48:39 ID:YUVWQfZG0.net
但し、米国お墨付きの安心の韓国製

223 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:48:46 ID:6+Z4z6yI0.net
>>86
医療予算と病床が無限にあればな
無症状・軽症であっても陽性反応が出た感染者の一部は必ず病院に押し寄せる
病院はコロナ患者だけのものでは無い

224 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:48:50 ID:q/mGPqAc0.net
>>214
精度の低い検査を進んでやる医師がいるか?

225 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:48:58 ID:9/4QMCTj0.net
100万人分検査して50万人が誤判定って意味分からない
検査って呼べないだろ
感染率が1パーセントだったら50万5千人が陽性ってなるのか

226 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:02 ID:z87Dm6s50.net
50万人とりあえず移動を制限出来るって考えると
検査に意味はあるんだろうな
マスコミがパニックを煽らなければ

227 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:02 ID:trnOgS910.net
>>214
これには同意する。

ただ医者にもクズはいるから
制約は設けるべき。

228 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:15 ID:apmAPy2y0.net
自分ちで陽性か陰性かコイントスで決めたほうが良さそうだね

229 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:18 ID:bRPHh8YZ0.net
PCR検査載ってるから自分で調べろ。難しいとこもあるが
少し理解出来れば冷静になれると思う。
まあこれはスクリーニングには不向きだろね。感染者だとして
検査で陰性、でも実際は偽陰性だったら免罪符得て街でばらまかれるかも。
現状の方向でいいだろ。

230 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:31.67 ID:zal/nBJc0.net
東大の逆神

上昌広医師は、全頭検査を主張してたが
韓国への利益誘導だったのか。

231 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:31.83 ID:7RKJwcuX0.net
>>1
(´・ω・`)「国民全員」になんて言ってるやつほとんどいないんだけどね。

(´・ω・`)つか政府がPCR検査を1日8千件まで増強するって言ってるのにも

(´・ω・`)1日4千件も誤判定が出るって反対しろよ。

232 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:36.09 ID:n++zGfkk0.net
>>1
話が妙に数字に基づいていて論理的だと思ったら、高橋洋一か
パヨクはこいつに馬鹿のレッテルを貼るんだから、パヨクは本当に馬鹿だよなw

233 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:36.60 ID:GPqa8LLJ0.net
>>210
下駄で占った方がマシ

234 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:40.02 ID:j4YKkNsA0.net
そりゃあ韓国と同じように医療崩壊が起きるわな

235 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:53.88 ID:67p0lepy0.net
>>176
臨床検査技師は人間ではありませんって言う宣言。

236 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:57.20 ID:19fzfgnx0.net
>>154
証明する気ないでしょ
それで誤認が起こってパニックになっても
キットが誤診率がウンタラで逃げるんだから

237 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:57.29 ID:Of3Yaw5D0.net
ある意味最強の特亜のエージェントやな。今までのようにはいかないと思う。衰えも目立ち運ももう無いだろう。

238 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:49:58.42 ID:otI6Y/q00.net
無症状感染者や風邪気味程度の感染者検査は超有効なんだが

239 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:00.18 ID:tj0YlUgE0.net
>>222
トランプちゃん、韓国製は精度に問題あるからアメリカじゃ使わないってさ

240 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:02.28 ID:Pp3E59sV0.net
>>211
時間もなー
ちゃんとした検査は最低最速で14時間だっけ?

241 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:04.52 ID:2J4u3IrH0.net
そんなに精度が低いならやるだけ損

242 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:10.10 ID:nhh7e8vJ0.net
簡易キットってそんなに精度悪いのか
そんなものなら最初から使わないほうが良いな

243 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:12.99 ID:efOfHTEU0.net
>>38
コロナもそうだけど
そうやって他人を攻撃する人間がたくさん現れることも問題だと思うわ

244 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:15.81 ID:hcikuJ0/0.net
いままでの検査基準を緩めるだけで解決する問題だろ
全員検査は無駄
肺炎の所見ありは全て検査、発熱も検査しとけ
陽性なら同居の家族全員、同僚全員とか広げていけばいいだけ

245 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:19.61 ID:Hz2Krcbl0.net
研究からも隠れ感染者は10〜100倍程度いるということがわかりつつ有る
そういう面から考えるとパニックが予測されるが
事前に周知すればなにも恐れることはない

246 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:21.59 ID:499novkY0.net
アクセス数を稼ぐためにインパクトのある数字を見出しにしてるのかもしれないが
やりすぎると信用を失うだけだぞ

247 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:22.53 ID:yhv/zQzO0.net
>PCR検査の誤判断率が「ゼロ」という前提がある。
あほかよ
そんな医療どこにあんだよ
町医者の見立てから
検査してそれでもわからなけりゃさらにデカい病院で詳しい検査

このながれだろうが
そして一番需要なのはまずみつけるために診てもらう事検査することから
医療は始まる

248 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:30.74 ID:X10FGK1I0.net
>>217
誰も症状のある人の検査まで否定してないだろ
PCRは予防の為の検査では無い

249 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:32.59 ID:CHiMZWb60.net
結局医者が経過観察しながら検査しないと意味ないのは分かる
お抱え医師とグルになって危機感煽ってモデム気分で配るもんじゃないわな
毎年毎年保険適応で荒稼ぎしたいんだろと思われるだけ

250 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:34.21 ID:+YzoHlfd0.net
余程感染者が増えると困る勢力が多いんだな

251 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:36.84 ID:kGUAB1NZ0.net
孫氏の行動力は凄い

252 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:38.10 ID:SfevcI/P0.net
偽陽性が押しかけるのをランダム100万なら止められないだろうが
ソフバン従業員の数万人なら適切なガイドライン出せるだろうし従うだろう

253 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:38.37 ID:8uG2k9uZ0.net
風呂場の時計泥棒の
元の職場の財務省叩きだけが生きがいの
頭おかしい門外漢の記事をなによんでるんだ?

そもそも財務省ですら主流派じゃない下っ端部署だったのにね

254 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:43.83 ID:uF8APRe40.net
>>201
普通のPCR検査は70%の確率で感染者を陽性と判定すると言われてるが
同じキットでも孫のやり方だと確率が下がる
なぜなら検体を採取するのが素人でそれを運ぶのも素人だから
検体にウイルスがつかない、また輸送中に温度管理をせずにウイルスが死んでしまう
50%も無いと思う
自分は10%と読む
あなたは10%しか当たらない検査をやりますか?

255 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:44.63 ID:gtSxs7Wk0.net
孫正義最低だな

256 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:45.02 ID:KKF7jtnC0.net
単発ランサーズスレで草

257 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:48.07 ID:cQ+wdQhh0.net
ソフトバンクの目的は株価なんだよ
なんとか株価あげないとグループ会社どうし株持ち合ってるから致命的なんだよ

PCRぶち上げ失敗したら慌てて自社株買やっただろ

258 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:56.50 ID:JS61vPdc0.net
50%なら、祈祷師がト占で決めても同じだろ? 
病院前で、隔離病棟行く奴選べばいいかんたんなお仕事。 

結果は院内で感染する。
家で重症化するまで、トンスル呑んで寝とけwww

259 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:50:57.98 ID:Ca4MYhTx0.net
>>234
実際には韓国よりイタリアのようになるのが日本。

260 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:05.07 ID:k127EAnA0.net
>>241
やって孫したのが韓国だろ

261 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:06.36 ID:3S088OAT0.net
>>164
君はあれか?
コロナに感染してなお、体力や健康を増進しようとスポーツジムに通って、
「俺はできるだけの努力をしたが、他の奴らが何をした?」みたいな

262 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:07.50 ID:dR0rABQ10.net
困っている時に善意を強調して近づいてくる奴は警戒しろ。

263 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:08.26 ID:GFT3zALW0.net
韓国人どもは日本も韓国のように医療崩壊でパニックを狙っているからな

264 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:09.45 ID:6eItiSFS0.net
税金の無駄使い

やるだけ無駄>>1

265 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:11.62 ID:okrln32K0.net
おい、安本!

いい加減にせえや

266 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:12.33 ID:L6iiXlLi0.net
ハゲはパニックを誘発させたくて言ってる
ハゲに騙されるようなやつらはヴァカってことだ

267 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:19.81 ID:xG5OIlnW0.net
それでも何人か陽性を引っ掛ける事が出来るなら、まあ無償だし良いんじゃないかって感じだな、

インフルの検査キットの経験上大概なもんだよ。
インフルキットの検査キットも意味ないんだったら、もう辞めればってことになるんじゃないか?

268 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:23.07 ID:/vUY2jLA0.net
やらぬ後悔より、やって後悔

269 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:25.86 ID:trnOgS910.net
>>220
検査がどう収束に繋がるんだよ低脳www

何度も言われているだろ、治療薬は無いんだよ
自然治癒に期待するしか無いの、分かる?

お前のその検査で何がどう良くなるのか
その足りない頭でしっかり考えろアホウ。
お前の意味のない無価値な安心以外の何も得られない行為
ムダでしかない

270 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:36.23 ID:IIXvlRFZ0.net
「感度」と「陽性的中率」を混同しているしてる人はかなりいるな。
やろうとすると全数検査しかないようなものを言ってたり。

271 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:45.24 ID:1zn80OjM0.net
50万あたるならそれでいいやん

272 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:48.01 ID:efOfHTEU0.net
>>224
仮に精度50%でも繰り返し使えば精度が上がるしね
一度て半分は正しいというのは重要だと思うよ

273 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:51:57.15 ID:nhh7e8vJ0.net
精度90%以上の簡易キット作れよ
PCRでもせいぜい70%と言ってるからな

274 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:02.66 ID:6fOQ8ISF0.net
>>201
正確なところは誰にもわからん
けど今までサーズやらの経験から3〜7割と言われてる

275 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:05.28 ID:ZHSHqx5H0.net
韓国で使ってる、なんちゃってキットじゃないだろうな
韓国みたいに誤判定だらけで、逆に拡散したり医療崩壊起こすぞ

276 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:13.11 ID:gplMZ4Gy0.net
>>217
>PCR検査について、正式な数字はないために、政府関係者もはっきり言わないし、テレビなどでも言及されないのだが、誤判断の確率はだいたい3〜5割との指摘がある。

こんな前提なら感染者数自体意味のない数字だもんなw

277 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:16.17 ID:otI6Y/q00.net
これてオリンピックが中止や延期になったとたんに
検査数が激増したら
安倍晋三の検査指示は超後手ってことだよな

278 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:16.45 ID:L+ZzODYT0.net
この反日朝鮮人はすっこんどれよ。

279 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:18.85 ID:jB6jT+vp0.net
陽性判定された奴が病院に走って大感染祭りに発展すると

トイペ騒動と同じだな
在庫あると言われても買いに行くし、まずは保健所に連絡しろと言われても近くの病院に走る
分かりきってんだ、世の中は馬鹿だらけなんだから

280 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:24.47 ID:YDNmraUA0.net
検査しないから家で寝ずにばら撒いてるのも分からないアホがおるんやな

281 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:24.90 ID:9JCmz9Hy0.net
>>1
キチガイすぎる反応だな

孫の寄付しようとしてたのがPCRキットかしらんがPCR検査なら誤判定は陽性(感染者)が陰性(非感染者)と誤認される
陰性出たのでクルーズ船降りたらまだ実は陽性でしたって奴だな
陽性患者が陰性で問題無しと間違って判定されるのでそもそも再検査とかされない
陽性患者だけがあぶり出される

282 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:25.30 ID:QgfwEEAY0.net
>>6
経済悪化の方がコロナより人を殺すんだが

簡易キットで検査しまくると
結果として経済がほぼ止まる確率が高い
これはコロナより人を殺しまくるだろう

283 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:25.97 ID:D6/vpUEN0.net
自覚症状や感染疑う所行った人はやったほうがええやろw
それで陽性なら感染防げるんだし

284 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:36.46 ID:tj0YlUgE0.net
>>263
在日テレビや野党は2月に検査しろ!連呼してた


あいつら今は黙り決め込んでるよ

285 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:36.80 ID:97TmGZcp0.net
孫はもうてえて
税金払えよ

286 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:38.34 ID:rWRclUsu0.net
>>1
>簡易検査だと誤判定50万人になってしまう

そういうことはデータと示してキチンと言うべきことだぞ
糞素人が思い込みで言ったらまるでタカスやないか

287 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:37.42 ID:2XcudWHM0.net
どうしようかな〜 評判悪いからハゲようかな〜

288 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:38.61 ID:GPqa8LLJ0.net
>>231
だからこの検査は医師が診断してからしないといけない
検査だけなら下駄占いで良い

289 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:39.20 ID:OAK9HKiy0.net
なぜパヨクが孫を叩いているのか

290 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:40.66 ID:19ensBHk0.net
10回分入ってるんじゃなかった?

291 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:41.66 ID:SfevcI/P0.net
>>269
スクリーニングで社会全体を引きこもりから救わないと
コロナじゃなくて経済で死ぬんだよ

292 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:43.14 ID:j01LCg4V0.net
風邪の様な症状が出てる人だけやればいいし喩え50%の誤判定があったとしても陽性が出たら
更に3回位自分でやらせればかなりの確率で判定出来るようになるんじゃないのか?
それで今街中を歩いている陽性を減らせるならやらない理由がないとおもうんだが。

293 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:46.04 ID:hcikuJ0/0.net
いまのところのクルーズ船の結果はこんなもん
感染していた人の割合 20%
感染した人が死亡した割合 1%

ちなみに日本国内だと感染者の死亡は3%超えてる

294 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:53.21 ID:lsXtyNMm0.net
>>247
文盲かよ
ゼロじゃないから医者の見立てが必要だって言ってんだろ

295 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:52:59.18 ID:2s695acm0.net
>>206
検査欲しがりさんは一回の検査で陰性だったとしてもそれで終わりにならない
また陽性だったとしても静かに自宅待機なんか絶対しない
軽度でも病院押しかける
広島の患者思い出せよ

296 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:05.82 ID:fO12AuLj0.net
別にいいじゃん
抑えこめてるなら

297 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:09.02 ID:0/36168K0.net
サンプル採取の部位やタイミングで結果が変わるからね
とはいえ検査自体はしっかり取り組むべきだよ
鑑別の観点からも重要

298 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:11.46 ID:oQG5Eh4o0.net
アメリカに絶対に使うなって言われたチョンのゴミキットの処分だぞ

299 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:11.59 ID:P0YkNz250.net
>>187
どんな検査でも少なくとも5-10%は非感染者を陽性と誤判定する。
0%の検査など無い。

300 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:14.72 ID:Pp3E59sV0.net
>>247
その流れでン百万人を検査してたら大変ね、じゃあどうしましょ?
ってのに孫氏が、韓国の簡易キットあるからこれでやればいいんじゃね?
って提案して、没くらったって話じゃねえの?

301 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:18.62 ID:499novkY0.net
>>251
損も凄いけどなw

302 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:19.06 ID:ZVxZoGdL0.net
現時点での簡易キットって“人々の期待”と“実力”が乖離し過ぎてて混乱を招くだけの悪魔の道具でしかないよね

303 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:30.18 ID:5SDzLige0.net
大谷クリニックとかいうハゲの医者が、
「私のところに、不安でノイローゼになってる患者さんから、多数の依頼が来る」とか、テレビで言ってたけど、

お前がテレビで不安を煽ってるから、お前のところに電話が行くんだろよと

お前の患者を大量に検査して、全員陰性で、その分、もっと可能性の高かった人が検査を受けられず、
その人たちから感染が広がったら、どう責任取るだよと言ってやりたかった

304 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:31.09 ID:tn6Q0uK30.net
WHO「どうやって収束させたの?」
安倍「検査をしなければ感染者は増えない」
WHO「1億5500万ドルでランサーズするよ」
安倍「どうせ僕のお金じゃないから、褒めて褒めて」
WHO「安倍首相の主導の下での政府挙げての対策を評価」

・・・・・
WHO「どこの国とは言わないけど、検査をしない国がある」

305 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:34.16 ID:ezR8gYyj0.net
検査キットやめてマスク寄付にしたんじゃないのか?

306 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:36.92 ID:jjFP2Qri0.net
>>1
PCR検査の精度と特異度を知らないバカ記者www
誤差が3割っていうのは、陽性なのに陰性が出てしまう割合のことであって
PCR検査の陰性的中率(特異度)は99%を超える
これは日本のPCR検査の総数と陽性の数からして確実に言える
マジで記者ってバカしかいないんだなwww

307 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:37.02 ID:s+hAhTP60.net
まあこの数字もどうかと思うが
検査検査いうてるの連中は
ロジスティックス感覚が旧軍やらのそれ同等だよな
検査に至るまでの道筋も考えないでとにかく検査検査
こりゃもう日本人の遺伝病なんだろな

308 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:00.82 ID:0fKRFpJ30.net
誤用評論家のほうが大げさすぎるw

309 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:03.76 ID:GMUL/MVm0.net
高い誤判定の率で問題なことは、

陽性の者が陰性と判定されたケースなのです。

陰性で安心したり、喜んだりして、皆に感染を拡げることになります。

310 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:06.97 ID:hAHtE8h10.net
検査結果が陽性でも高熱、呼吸困難以外は自宅待機
そういう縛りを法制としとけばドンドン検査やってもなんら問題はない

311 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:07.11 ID:J4sfNDz50.net
ハゲは余計なことすんな!SMクラブでもいってろ。

312 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:08.02 ID:khSIT1sM0.net
>>250
偽陽性(感染してないのに感染者にされる)が増えるのが問題なのよ。

検査を発症者の接触者追跡に絞るのが一番効率がいい。

313 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:11.51 ID:otI6Y/q00.net
検体を取るだけなら
医師免許も超絶技能も必要ないし
密閉容器に入れて送るだけなんだから
なにが感染拡大につながるんだ?

314 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:15.28 ID:trnOgS910.net
本当に本気で収束を狙うなら
中国のように不要不急の外出禁止
当然会社への出勤も停止にして
1ー2週間非常事態で過ごすしかないんだよ。

でも経済的に取り返しつかないから二の足踏んでる
手遅れになるまで動かないよこの国は。

315 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:17.64 ID:xAxtU7460.net
ある程度の確率で妖精反応だったり陰性反応判定が出る仕組みだろ?
バケたんみたいな

316 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:18.83 ID:T9o95Jq40.net
>>279
誤判定で陽性判定されるの?
ウイルスを検出できなくて、陰性判定されるのはわかるが

317 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:31.12 ID:SNDifoCM0.net
> 簡易PCRよりも、100億円をワクチン、特効薬開発に寄付するほうがより社会のためになるだろう。

だよな。オレも最初からそうすべきと思ってた。

でもそう言わないって事が、善意ではない証拠だと思っている。

318 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:36.34 ID:lpseDam+0.net
>>1
FDAが、緊急時でも使うに値しないと断じた韓国製?

319 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:53.49 ID:tj0YlUgE0.net
>>307
検査ガーはアベガー在日やぞ


日本人は頭良いからそんなこと言わん

320 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:54.77 ID:otI6Y/q00.net
>>316
培養後に検査なのに不思議だよね。

321 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:54:55.79 ID:lwDETsh/0.net
ていうか判定しても意味ないから
確度低くて無意味

金があるなら薬の開発に突っ込めよ
薬さえ出来れば怖くないんだよ

322 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:55:01.42 ID:foA/WINK0.net
>>2
そう
上、ハゲ、テロ朝はそれが狙い

323 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:55:06.50 ID:o+5DaRNI0.net
ケンサーズが発狂するスレか
韓国の検査キットはFDAから非常時でも使わない扱いだしw

324 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:55:06.55 ID:q/mGPqAc0.net
一般人が熱が出てこの精度の低い検査キット使ったとするわな
「すみません、ソフトバンクの検査キット使ったら陰性だったんですけど
本当かどうかわからないのでコロナの検査をやってもらえませんか」て病院に来ちゃうんだろ
そんな検査キット意味あるか?

325 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:55:15.28 ID:rqo3Iwa90.net
しかしすごい数の工作員かアホの集まりだな
検査しなきゃ大丈夫の事なかれで考えてたら終わるって現実を見たくないが為だけに必死に否定してんだなw
日本を滅ぼしたい勢力かなんかだろこれ

326 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:55:30.48 ID:fO12AuLj0.net
>>317
善意でなくてもかまわなくね?
抑えこめてるなら厚労省は検査基準外せや

327 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:55:33.45 ID:Qxa40o9+0.net
誤判定とか言ってるけど誤陰性だろ?
10人の感染者がいると言ってるが、仮に精度50%でも5人見つけて隔離できるじゃん
感染抑制に効果かなりあるんじゃないの?
50万人も誤陽性が出るようなミスリード誘ったゴミ記事だろ

328 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:55:35.74 ID:8uG2k9uZ0.net
高橋洋一=風呂場の時計泥棒におまえらの生き死にの判断をさせるのかw

笑えるんだが
風呂場で他人の時計盗んで捕まったような「リスクなんか問題ない」ってやつだぞ。

329 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:55:38.02 ID:PcQlXfJU0.net
医療関係者は全員検査を受けるべきなのに
それすらしないのが安倍

病院の看護師が1人で病院の全員分の唾液をとって、検査待機中のヒマな研究所に送るだけだろ?
医療リソースは1人の1時間分で終わるわ

330 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:55:52.49 ID:3wWkei7l0.net
>>314
そこまで流行してない

331 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:55:53.25 ID:n++zGfkk0.net
>>231
>(´・ω・`)「国民全員」になんて言ってるやつほとんどいないんだけどね。
嘘をつくな
言っているやつはいるし、それにたとえ全員で泣く希望者だけ全員でも問題点は同じ

>(´・ω・`)つか政府がPCR検査を1日8千件まで増強するって言ってるのにも
だから何?
感染が疑われる患者について感染の可能性を絞るのには有効なんだから、検査能力を増強して当たり前だろ

>(´・ω・`)1日4千件も誤判定が出るって反対しろよ。
言っていることが非論理的だぞ
発症している患者の発症原因を絞る材料の1つにはなるんだから、反対する理由なんて無い

332 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:05.41 ID:JCX85xd/0.net
>>108
100万人検査しても韓国レベルの感染率だとしたら36人が陽性になる、クールでいこう

333 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:11.82 ID:/hTquZws0.net
トイレットペーパーに群がるジジババ見てればどうなるかなんて猿にもわかるわな。

334 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:12.65 ID:trnOgS910.net
>>291
もう死んでるだろ
こういう寝言をまだほざいてるゴミって
なに考えてるんだ?

>>325
検査すれば良い何がどう良くなるんだよ低脳www
頭悪いって自覚しろゴミ

335 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:14.85 ID:xhWcYpaT0.net
>>1
読んでも理解できないってのがこんなにいるってほんと怖いわ
それでもやるべきだ!
ってやつは脳味噌使えよ

336 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:22.89 ID:6+Z4z6yI0.net
日本赤十字に寄付しろ
話はそれからだ

337 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:26.88 ID:FcKSCRR00.net
>>248
>誰も症状のある人の検査まで否定してないだろ

いや事実上否定されてるから問題になってるわけで・・
まさにそこの内容・定義が問われている

軽症なら隔離しなければならない法律を変えればいいのに
いまだにやらないのは理解不能だわ

338 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:27.94 ID:OAK9HKiy0.net
軽症者じゃなく重症者が陽性と判断されるのを恐れてるんだろ
上級国民のために開けといたベッドが埋まるから

339 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:28.15 ID:KCi3d/+r0.net
別にいいんじゃない?。とにかく、検査!検査!と、叫び続け、
なぜ検査をスクリーニングするか全く理解しないやつが多いこと多いこと。
そういうやつを黙らせるのには良いと思う。陰性のやつが陽性に出る分は大いに結構。
重傷者なら、入院させてPCRで、再検査すれば良い。
陽性が陰性にでるのは危険だが、医者判断で、コロナの可能性があれば
簡易じゃ無くて、PCRに移行すれば良い。とにかくきちがいを黙らせる手段として有効活用しよう。

340 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:36.10 ID:8uG2k9uZ0.net
>>327
風呂場で時計盗むようなクズが書いた記事
こいつが書いた時点ですべてがうさんくさいデタラメだとわかるレベル

341 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:43.98 ID:CWQOtsSu0.net
>>317
アメリカに寄付することになるんだよ

342 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:45.07 ID:VuBdtmI+0.net
韓国製だからさ。

343 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:46.34 ID:zyxmdArM0.net
誤判断の確率はだいたい3〜5割との指摘はどこにあるの?

344 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:56:59.24 ID:8sXAh90I0.net
アメリカFDAで採用不可の検査キットを日本で在庫処分

ついでに韓国イタリアと同じような医療崩壊も望める

一石二鳥ということか

345 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:03.32 ID:Pp3E59sV0.net
>>306
そこについてはスッキリのMC氏が謝罪と主張撤収のコメント出してたでよ
偽陽性の人が病院に殺到する事が問題なんすね、って話

346 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:07.39 ID:UiaD/3NX0.net
で、これの目的は?_

347 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:07.61 ID:P0YkNz250.net
>>306
その特異度99%の根拠の論文は?

348 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:12.47 ID:lr5ZlyBu0.net
☆【 日本で初の組織的犯罪の裁判 】 ☆

国家ぐるみで隠蔽されてる悪事が暴かれます!
みんなで全力で応援しましょう!

前参議院議員候補(オリーブの木) のみぞぐち晃一さんもこの裁判を応援くださってます
https://mobile.twitter.com/mzgc_yp_otaku/status/1235243921485119488


みなさま、訴訟を起こすあほうどりさんのツイッターアカウントをRT、いいね、フォロー、拡散などお願いします

ツイート内容を片っ端からRTお願いします

拡散大希望


あほうどり123
@YDpgw1MSnqON5YD
https://mobile.twitter.com/YDpgw1MSnqON5YD
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349 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:12.66 ID:05FtyzaV0.net
孫+玉川+上+久住+岡田豚の連中は、50万の病床を無駄に埋めるのが本当の目的なのだろう。めざすのはイタリアと韓国のような医療崩壊。

上 昌広医師、「クルーズ船乗客をすぐ解放したイタリアを見習うべき」という名言を残しています。

上 昌広
感染研のクルーズ船のデータを見て考えたことです
乗務員の感染が右肩上がりです。彼らを介して乗客にうつしたのでしょう。
イタリアが12時間で解放し、陸上でケアしたのは合理的だったんですね。
日本はノウハウがない中、無邪気に飛び込んだのが分かります

上 昌広
検疫は中世のイタリアで始まった。オスマントルコからペストが来るのを防ぐためだ。
クルーズ船は19世紀に英国の会社は地中海で始めた。ポアロの映画の世界だ。
PUBMEDを調べると多数の船内艦船が報告されている。地中海にノウハウが蓄積されている。
イタリアは形だけ停留し、下船させた。これが手慣れだ

米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたように見える」と伝えた。
無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。

350 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:16.47 ID:KKF7jtnC0.net
誤陽性とか言ってるのはマジの工作員だろ、分かってて言ってる分悪質だわ

351 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:19.82 ID:59qLq8110.net
要らん事してる暇あったら税金払えや

352 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:19.89 ID:FxV8G4Mj0.net
混乱させるのが目的だったんだろ
でもすぐ見透かされてしまったから
撤回せざるを得なかった

353 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:21.97 ID:t2sdTk4g0.net
反応が出れば確実に陽性ってなら50%でもやるべき

354 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:24.77 ID:0/36168K0.net
オリンピック強行の息がかかった記事だと思われる
検査を絞ることの過剰な正当化

355 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:27.67 ID:1HOAurg/0.net
重ねがけすれば的中率は上がる。

356 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:28.14 ID:yhv/zQzO0.net
検査がこうかあるって部分は
陽性患者の間引きが出来る
自宅待機させることができる

検査で偽陰性出来たら待機しないだろ
いうやつがいるけど検査しないほうが圧倒的にばらまく人数は多い

陽性患者が押し寄せるだろというのは
そこは症状の重度さで基準を設ければ対処可能

357 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:31.69 ID:inZ6QmiX0.net
>>325
孫のバラまきPCRのせいで変なイメージついてんだよ
上昌宏とかSBIファーマの取締役やったやん
国がちゃんと検査するのはまた別の話なのに
孫の罪は重い

358 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:46.93 ID:pQU1yihT0.net
韓国製は犬も買わない

359 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:47.78 ID:Ad9rVBZa0.net
検査数増やすと安部ちゃんが昨日言ってただろ?
むしろ検査派は安部派、保健所は安倍の方針に従わないパヨク

360 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:50.27 ID:Nutx/5Bj0.net
社会不安を醸成し
混乱を生み出すことで
祖国の対日侵略を後押しする。
ソフトな侵略工作ですねw

361 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:52.76 ID:9JCmz9Hy0.net
>>324
そいつは検査しなくても病院に行って検査しろって言うわな

362 ::2020/03/15(日) 10:57:54.32 ID:xyoTtcuB0.net
再発やらなんやら続々とニュース出てるから
検査意味ない

363 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:57:58.54 ID:khSIT1sM0.net
そんなに検査したいのなら
2回でも3回でも10回でも納得するまで
やらせりゃいいんでねーの?



100%自己負担で

364 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:00.44 ID:8uG2k9uZ0.net
高橋洋一は財務省がーとか言ってるやつだろ
そもそも医療と何の関係があるんだ?

完全なる素人です
かつ時計泥棒して捕まってるクズ

365 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:03.00 ID:kGUAB1NZ0.net
ないよりあるほうがいいんじゃない?

366 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:05.34 ID:1XOI0En70.net
本業でウィチャットとかいうバカ会社買収しちまって大弱りだからまた政商やろうってだけだろ

367 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:06.21 ID:3/b6BlvH0.net
まったく意味のない検査して何をしたいのかわからん

368 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:11.35 ID:Qxa40o9+0.net
現状じゃ感染拡大してるのかしてないのか不明やし検査は必要だろ
イタリアみたいに収拾不能になってから対応したんじゃ犠牲が多すぎる

369 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:13.16 ID:SfevcI/P0.net
>>269
治療じゃねーんだよそんなのは大した話じゃない
必要なことは電車に乗って出勤する、海外出張行って商談する、休日に外出して消費活動する
安心してコレができるような環境に戻すこと
このために検査とスクリーニングがいる

370 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:15.48 ID:ixMC7yqv0.net
>>329
それ毎日やるの?
翌日にはもう感染してるかもしれないよね

371 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:24.10 ID:voiT6owS0.net
半分は炙り出せるんだ
すげーじゃん

372 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:29.50 ID:RIdh5din0.net
筆者誰だよ

373 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:29.55 ID:dN8DKRM10.net
偽陽性普通にあるからな
まあ、偽陽性を誤陽性なんて言ってるバカには分からんかもな

374 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:34.51 ID:GMUL/MVm0.net
>>328
私は即、警察に時計を持っていきますが、

国際的には高橋洋一氏の振る舞いが普通なのです。

高橋洋一氏は、外国での生活が長いですから、感覚が普通の日本人とは違うようになっているのです。

375 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:34.79 ID:hAHtE8h10.net
誤判定というけど陰性の奴が陽性と出るわけないだろ
陽性が陰性と出ることはあってもな
ここをミスリードする工作員

376 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:48.22 ID:MWHav5i/0.net
全員の指紋登録を義務化して、順次検査

管理もやりやすいし犯罪の抑止にもなるし良い案だよね
もちろん反対しないよね?検査厨も

377 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:50.09 ID:PcQlXfJU0.net
トランプ
「緊急事態だ!だが安心しろ!ロシュもウォルマートも全力でこの事態に当たってくれる!
 5兆円ぶち込むぜ!ドライブスルー検査もするぞ!グーグルの協力で検査が必要な人間を洗い出す!」

安倍
「緊急事態じゃないよ〜。検査〜?しないほうがいいんじゃない〜?
 オリンピック出来たらいいよね〜」

378 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:55.79 ID:apmAPy2y0.net
検査したければ金さえ積めば検査してくれるだろ

379 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:58:58.22 ID:otI6Y/q00.net
>>364
高卒に私立文系が東大医学部に噛み付くぐらい哀れだよな。

380 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:01.94 ID:4bFQLNck0.net
>>1
日本を終わらせたくて仕方ない孫さん
アリババは中国の手先

381 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:03.64 ID:Khv0kKJD0.net
2分の1ならコインで決めても一緒やん。

382 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:11.61 ID:e74493Cv0.net
>>335
お前が脳みそ使えガイジ

383 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:13.34 ID:inZ6QmiX0.net
>>375
特異率100%なんてソースあんのかよ

384 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:18.16 ID:82eygAug0.net
検査するしない関係なくその辺保菌者だらけだと思って行動すればいいね

385 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:24.73 ID:oDC+HHlO0.net
100億円あるならマスク作れよ
頭支え朝鮮ハゲ

386 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:29.79 ID:pR5h9gLi0.net
ただの風邪だと思って遊びまわる奴が50万人減るなら良いじゃん

387 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:43.65 ID:8uG2k9uZ0.net
>>1の筆者は風呂場の時計泥棒で逮捕されて大学クビになった
財務省叩きが生きがいのクズ

こいつと医療と何の関係があるの?

388 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:45.14 ID:dnAqb5b40.net
どんどん検査すべきだと思うけど
後手後手で妖精出てもらったらタワマンとかオフィスビルとか終わりだと思うけどなあ

389 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:46.61 ID:r3XKhCyQ0.net
空港とかで希望者に出入国検査につかえっていえばまだ理解えられると思うよ
このタイミングで全国のウイルスがなにかもわからんが怖がってるやつら誰でも検査するなんて言いださないでさ

390 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:47.53 ID:rqo3Iwa90.net
>>334
さっさと現実認識してちゃんと対応すべきなんだよ
昨日の会見見ても検査してない事で数が出てないのを方便に政府が行動取ろうとしてないだろ
他国を見てもわかるように、一定範囲の数を超えたら鼠算式に増えていくし、総数が増えれば死者も重症者も増えて果ては医療崩壊する

検査をしなければ医療崩壊をしない。というのは幻想でしかなく、現実を見たくない逃避の為の言い訳にしかなってない
はっきり言うけど売国奴の考えと変わらんよ?

391 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:48.71 ID:3wWkei7l0.net
検査拡大は軽症者の隔離施設や体制整えてからじゃないと意味ない

392 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:59:50.30 ID:YJuD6XC20.net
>>37
ケンサーズも頑張ってw

393 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:04.76 ID:gplMZ4Gy0.net
>>346
熱等の症状がある人が検査するんだろ?
病院へ行くのは4日ルール前は普通に病院へ行ってた人たちだろ

394 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:08.26 ID:TzBoK3dX0.net
 
アメリカは検査に、ロッシュ社の検査キットの採用を決めたようです。
我が国も、孫のようなペテン師など相手にせず、こちらを使ってもらいたいものです゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
−−−−
https://fortune.com/2020/03/13/coronavirus-test-roche-covid-19/
How Roche’s new coronavirus test sped its way to FDA authorization
March 14, 2020
★どのようにロッシュ社は新型コロナウイルス検査の米食料医薬局の許可を早く取得できたのか?

■米食料医薬局(=FDA)が新型コロナウイルスの検査方法として、2つの方法を木曜日公表した。
 1つはNYの会社、もう1つは巨大薬品会社ロッシュ社のものだ。
 緊急使用許可 "emergency use authorizations" (EUA) としてだ。

■ロッシュ社によると、週に40万検査ができる。劇的な増加となる。

■認可には通常は12ヶ月から18ヶ月かかるが6週間で取得できた、と責任者のポール・ブラウン氏は語る。
「我々PCR検査でも開拓者だ」

■患者の鼻孔細胞を採取し、それを地方の研究所に送り、そこでこの検査が行われる。

■しかし値段の問題なると、回答を拒絶した。

395 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:12.65 ID:/l8kxelF0.net
>>268
イタリアで言ってきて

396 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:13.11 ID:ZnfrTRtN0.net
それでも陽性判定されれば自宅待機なり出来るわけだから意義はある
政府がやるべきことをやってない現状ありがたい

397 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:18.52 ID:trnOgS910.net
>>369
検査して経済活動は当面元通りのならない。
そもそも日本だけの話ではない。


治療薬の開発が急務。
それ以外の全てはアホの考えたムダな行為でしかない。

398 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:20.57 ID:voiT6owS0.net
>>1
日本はやらない言い訳に終始してるな
物量作戦をやった中韓に置いてけぼり
日本人の入国拒否だけがいつまでも続きそう

399 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:21.85 ID:GCZC/66P0.net
普通に信頼されない韓国製簡易キットだろ

400 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:22.13 ID:MEreton40.net
>>371
検査キットなんか使わなくてもコインの裏表でいいだろw

401 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:27.45 ID:ZW8JdWQG0.net
https://i.imgur.com/cjt62iD.jpg

ジョンズホプキンス大学

Japan:There is debate over whether spread has slowed or there are simply not enough tests being done.
日本:感染拡大が遅いのか、ただ検査をサボってるだけなのか議論の余地がある

※ジョンズホプキンス大学は公衆衛生の分野で世界で最も権威ある大学




???「日本はよくやってる!!!検査不要!!」

402 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:33.12 ID:T9o95Jq40.net
ウイルスを検出できなくて誤陰性になるのはわかるが
誤陽性ってどんなパターンだ?

403 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:38.25 ID:Ad9rVBZa0.net
>>375
アメリカの検査キットで出てたよ試薬が汚染されてると出る
日本ではそうそうないと思うけどな

https://www.google.co.jp/amp/s/www.technologyreview.jp/s/190976/why-the-cdc-botched-its-coronavirus-testing/amp/

404 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:41.98 ID:9JCmz9Hy0.net
>>370
週1くらいでいいんじゃねえの?
もう抗体検査キット出てるし採血して15分で95%の精度で結果が出る

405 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:42.69 ID:MWHav5i/0.net
>>388
だから、全員指紋登録を義務化してどんどん検査すれば良いよね?

406 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:47.03 ID:Jk76C4E00.net
コリアタウンで全頭検査して、陽性の奴は祖国に強制送還でいいんじゃね?

407 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:52.30 ID:2qR8p37Q0.net
>>375
偽陽性は少ないけど5パーセントある
たかが5パーセントだけど
100万人に検査したら5万人も偽陽性が出てしまう
陰性割合の多い集団に広く実施するには向かない

408 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:54.60 ID:zk8Oc33s0.net
>>26
ガセだろ
インフル、細菌性の肺炎や間質性肺炎は区別できている
治療法が違うんだから

409 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:00:59.28 ID:SNDifoCM0.net
検査推しの人たちってさ、風邪の特効薬は存在しないって事から敷衍して、新コロなウィルスの肺炎には姑息以外の治療法は確立しないだろうと、治療方面の開発努力を諦めてるんだよな

410 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:07.80 ID:kGUAB1NZ0.net
>>400
コイン?

411 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:08.21 ID:q/mGPqAc0.net
>>316
反応する対象が間違いなく新型コロナだけならそうだろうけど
従来型とか+αまで反応するなら偽陽性がたくさんでるんじゃね

412 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:08.83 ID:XVtsDKVi0.net
こいつがコロナに感染すればいいのに

413 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:12.81 ID:JCX85xd/0.net
>>333
311の地震の時も物がなくなったね、でも略奪とかはなかった。今がためされるとき、がんばれニッポン

414 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:13.85 ID:mglcqhl00.net
>>140
あるんだけど?

中国製の時計は、1週間で1分早く進んだり
1分遅く進んだりするんだが?

415 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:14.99 ID:VNBxLvBY0.net
国内医療崩壊となにか国外で医薬系会社のお仲間とつるんでるんじゃないの?
無償配布ってとこだけにはいい印象操作されて釣られるヤツ多そうだし

416 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:18.43 ID:Ca4MYhTx0.net
>>269
ばーか。
感染を防ぐために検査すんだよ。
ワクチンもないのに感染経路を消毒や自粛だけで防げるなら、インフルエンザで毎年困らないんだよ。

417 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:19.45 ID:UkgW+3C50.net
陽性でしたって皆ツイートするからね。そりゃ軽い症状の人には検査は絶対にさせないよ笑

418 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:19.45 ID:KDjaqYFN0.net
もう止めるって言ってるんだから無理やり叩かなくても・・・

419 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:26.49 ID:ex5b56b50.net
ヤフコメとかプラスとかをコントロールするのは酷く簡単
「安倍政権は〇〇の様な政策を行っています」って形なら「ちょっとこれは」「やり方下手だなぁ」って批判もするけど
「安倍政権のやってる事を野党が批判しています」って形で見せられると「野党が批判すんなや」「意味のない批判ばっかりだな」みたいになる

で実際のニュース記事もその心理に合わせて「政府の〇〇について野党が反発しています」という形式で書かれるから
彼らはどんな問題があっても「野党が反発してるのか、じゃあ問題ないな」って納得してしまう

今回の記者会見も、今は安倍単独のニュースだから批判的でも
明日辺り「安倍総理の発言に対して野党反発」みたいな形式で、野党絡めたニュースになっていくと
ヤフコメやプラスで批判してた人間も「野党が反発してるのか、じゃあ安倍さんの言うことは正しいな」ってなって行く

そしてこれは野党を韓国に置き換えても同じ様に可能

ここのネトウヨ見ててもこれがよーくわかる

420 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:30.53 ID:qLpUXGIO0.net
>>12
その結果偽陰性が出るわけだ。

421 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:31.11 ID:0/36168K0.net
そもそも現行の検査体制じゃオリンピックにGOサインは出ない
日本の検査数が少ないと方々の国に指摘されてるんだから
だからポーズとして検査数を増やすと会見したわけでしょう

422 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:32.44 ID:EK6/9m820.net
陽性なのに陰性とでる誤判定なら問題なくね

423 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:34.96 ID:/l8kxelF0.net
>>398
韓国検査やめるってよ
また負けたのか

424 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:35.93 ID:6L6WcMdD0.net
>>1
クラボウ輸入の15分キット使えと
●1日「1万テスト」行けるぞ
●95%の精度はPCRより上
●早い!安い!確実!
http://imgur.com/jN2d0g2.jpg
http://imgur.com/6DJeif0.jpg
検査判定血液10マイクロリットル(1mLの1000の1)

IgM抗体判定(中国臨床例538件)
陽性判定率:82.58%
陰性判定率:100%
正誤率   :95.72%

IgG抗体判定(中国臨床例521件)
陽性判定率:76.38%
陰性判定率:100%
正誤率   :94.24%

425 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:49.81 ID:PcQlXfJU0.net
>>370
感染者が体内で増えたウイルスをまき散らすまで何日かかかるだろ
毎週ぐらいやったほうがいい

426 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:51.73 ID:GMUL/MVm0.net
>>374
ツベルクリンでは、陽性と間違って出るケースがありますから、

この簡易検査キットでも、どのようなエラーでもあり、かも知れませんよ。

427 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:52.83 ID:BCzb/BNp0.net
安倍ちよん知的障害尊師

検査しないぞ検査しないぞ
検査しないぞ検査しないぞ
検査しないぞ検査しないぞ

さあディナーいくぞ
さあディナーいくぞ
さあディナーいくぞ

テドロスに振り込むぞ
テドロスに振り込むぞ
テドロスに振り込むぞ

428 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:55.63 ID:NJ86/oa10.net
禿げテロ

429 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:01:59.32 ID:EY6i07790.net
>>24
余ったから孫へオファーが来たのかね?

430 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:01.22 ID:35G2uwQq0.net
粗悪品でボロ儲けするつもりなんだろ

431 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:05.47 ID:dR0rABQ10.net
孫が韓国製の性能悪い検査キットを日本国内にねじ込もうとしていたら極悪だぞ。
検査キットの製造国や性能評価をなぜ告知しなかったのか?悪意があるとしか思えない。

432 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:08.22 ID:Jk76C4E00.net
朝鮮学校がマスク配布対象外とかゴネてる朝鮮人、
全員コロナ検査。
陽性は祖国で手厚い医療を受けるべき。

433 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:08.86 ID:+58wnzmD0.net
発熱症状のある人で4日以内の患者をターゲットにすればいいんじゃねーの
インフルは下火だし今どき発熱してるのはコロナが多いだろ

434 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:09.45 ID:hcikuJ0/0.net
検査はタイミングが全てだよ
和歌山みたいな状態で検査しまくれば終わりにできるけど
増えてからはいろいろ難しい

435 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:11.45 ID:trnOgS910.net
>>390
で、検査するこで何がどう良くなるんだ?
お前のその書き込み内容に何一つとして良くなる要素がないが

お前のゴミみたいな陰謀論、妄想で
頭悪い主張しないでくてる?お前こそ、売国奴だぞクズ

436 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:12.26 ID:bRPHh8YZ0.net
PCR検査って無感染者でも一定数の擬陽性出るそうな。

437 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:14.68 ID:SfevcI/P0.net
>>397
日本だけじゃないからゲイツとかとも呼応して各国でやる話だろ?

438 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:30.01 ID:qD+F6EC60.net
そんなに役に立ちたいならさっさとヤフオクの転売を止めればよかったのにね

439 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:31.17 ID:8sXAh90I0.net
ググるとSBIファーマの取締役やったってマジなんだな

孫といいFDAで断られたことといい

なんかつながって北

440 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:38.34 ID:luN5B/kk0.net
2分の1じゃ検査の意味がない

441 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:42.53 ID:P0YkNz250.net
>>402
PCR法は少ないウイルスゲノムを増幅して検出する。
例えるなら、アンプのボリュームを目一杯上げて聞いているようなもので、
ノイズが乗ってしまう。ボリュームを下げればノイズは減るが検出力も下がる。

442 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:44.44 ID:KF6WmyQT0.net
普通に考えたら猿でもわかる
しかし韓国人にはわからなかった

443 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:44.74 ID:IAnYTrE60.net
>>1
PCRなら偽陽性はほとんど出ねーよ、偽陰性は出るけど

444 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:47.83 ID:9NJkJTRM0.net
そもそも、簡易検査キットってのが素人でも扱えるものなのか?
陽性出た人が病院でちゃんとした検査しろ!とか殺到とか
陽性だからって薬も無いだろうし
陰性って出たけど実はウイルス量が少なくて陽性なのに偽陰性で自分は大丈夫って思うとか

そういう混乱のリスク考えても簡易検査やらが必要なのか、それが問題だよな

445 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:50.20 ID:q/mGPqAc0.net
それに当初マスコミが煽ってた1ヶ月そこらで急激に変異するウイルスなら
簡易キットごときすぐ使い物にならんようになるだろうにな

446 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:52.19 ID:khSIT1sM0.net
>>375
基礎知識の欠如
どんな検査にも特異率といって
白を黒に判定してしまう可能性がある
PCR検査は95%くらい?
仮に1億人検査したら
500万人が陽性になって感染者に仕立てられる

447 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:56.20 ID:f4Gw4psy0.net
>>1
簡易検査でも良いと思うんだけど、
各個人が検査できるものであることと
検査(精度2割)が全くもってあてにならないことを使用する人にわからせないと感染拡大になるな
本当は陽性者を2割でも捕まえて絶対自宅から出るなってできるからいいんだけど
コロナ患者の8割は検査で取り逃がすから

風邪引いてても俺検査陰性だったんで出社or登校します!コロナじゃないっす!w
→コロナ 感染爆増

ってのが目に見えてる

韓国はそれで爆増したんじゃないかね
韓国に関しては特に強力な対策も打たずに急増してた患者がピタリと止まったから、
それこそ検査やめたか、隠蔽してるのかのどっちかだしね

448 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:02:56.68 ID:e3XX2ybm0.net
韓流キットを公費で処分できる+日本の医療崩壊

韓国の軍事目的だろ

449 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:04.73 ID:v1pSUsDt0.net
実際に検査にこだわった国が失敗してんのに
未だに検査検査と吠えてる奴は馬鹿なのか?

450 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:12.52 ID:79ynWzsa0.net
>韓国を持ち上げていた局
バカ朝日

451 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:13.69 ID:67p0lepy0.net
>>343
SARSの検査精度からの推定だと思う。

452 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:16.12 ID:T9o95Jq40.net
>>436
ソースは?

453 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:19.63 ID:bgwuMQzD0.net
まずはソフトバンクの携帯ショップで全員検査して全店閉鎖というお笑いをやってほしいよな

454 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:20.11 ID:v1Ac3DfQ0.net
まず企業として胡散臭い節税なんてせず
ちゃんと税金払えよ

455 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:20.85 ID:+i2s2TN20.net
郵送の時点でだめだっつの。搬送マニュアルもあるんだぞ。

456 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:23.30 ID:Z4p9fafO0.net
アメリカでもまだ新型コロナ用キットは準備できてないのに、韓国が大量に持ってるはずがない
どこかで嘘があって粗悪品が流通してるだけ

457 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:24.16 ID:inZ6QmiX0.net
>>403
上昌広は中国で検査するとか言ってたし適当にその辺のベンチャーにアウトソーシングする気満々だろ
バイトが手順ミスやら頻発だわ

458 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:26.35 ID:9JCmz9Hy0.net
>>400
感染者の半分をあぶり出せるんだぞ?
陽性が出ても何割かは陰性と出る

陰性の奴はほぼ100%で陰性と出る

459 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:26.65 ID:HY3uACLy0.net
精度低いならやらない方がマシ
低脳には分からないだろうが
孫は低脳じゃないから直ぐやめた

460 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:30.15 ID:EY6i07790.net
>>70
擬陽性しかないならいいけど、偽陰性も50%もあるならやる意味ないだろ

461 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:39.51 ID:rqo3Iwa90.net
>>435
想像力のない頭の悪い文盲だったんだね
適切な対策取るためのデータや根拠になるって言ってんのがわからんモンキーならしょうがないねwww

462 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:43.38 ID:8phO1Qfk0.net
>>436
いや目視で見て陽性確認するのにどうやって偽陽性になるの
見てるやつが相当なヤブ以外ではありえないだろ

463 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:43.94 ID:IB9LujKV0.net
良く当たる占いと聞いたら占って欲しくなる
霊感商法とハイブリットの簡易KIT

464 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:53.07 ID:QVIrgLQD0.net
>>14
原因が特定できないやつだけで良いよ

465 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:53.12 ID:/l8kxelF0.net
>>439
マジで火事場泥棒したいだけ
転売ヤーと同じ考えのハゲ

466 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:56.30 ID:NY016Q/l0.net
フサフサ薬開発しろよw

↓ヌルテカハゲ

467 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:59.19 ID:4im+uRt80.net
>>82
0.1%の人が感染してる状態で的中率50%なら、
0.001*x/(0.999*(1-x))=0.5だから
50%の人が感染してる状態なら99%正しい結果になる

今でも診断し過ぎなぐらいってことまともな理系ならすぐ分かる

468 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:03:59.11 ID:qLpUXGIO0.net
>>421
安倍は検査数を増やすなんて言ってねえと思うが?

469 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:04:01.09 ID:13eQOiY80.net
韓国はドライブスルーで陰性出て偽陰性とも知らずウッキウキで街中で遊びに行ったりするアホが数万人もいるからな
朝鮮ハゲは日本も同じように感染爆発に引きずり込みたいんだろ

470 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:04:14.51 ID:BCzb/BNp0.net
バカウヨソースか

かんこつがあああ
イタリヤがあああ
スペインがあああ

ニッポンは感染者少ないからえらいもん
えっへん

こいつ、一億総白痴化の尖兵だぞ

471 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:04:20.57 ID:E2ZjF7ht0.net
陰性の人は安全ではなく不明と判断すればいいだけ

472 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:04:28.44 ID:MEreton40.net
>>433
子供なんてしょっちゅう発熱してるだろw

473 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:04:29.35 ID:9JCmz9Hy0.net
>>458
× 陽性が出ても何割かは陰性と出る
〇 感染してても何割かは陰性と出る

474 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:04:30.96 ID:Ad9rVBZa0.net
せめて医者判断の検査申請は拒否するなよ保健所
国家転覆罪で保健所の輩は全員逮捕しろ

475 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:04:32.43 ID:xDhK1WTT0.net
>>1
韓国から仕入れたんですかね?
それだとパンデミック間違いなしですが。
韓国でさえ、分かってる数だけで物凄いんですがね。
分かっていない者も含めるととてつもない数。

476 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:04:32.57 ID:MWHav5i/0.net
>>416
感染を防ぐために、指紋登録の上で検査すれば色々管理もできるし良いと思わない?

477 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:04:36.38 ID:gKZM86nk0.net
孫は金儲けの為に言っただけで、検査キットの精度が
悪かろうとか考えてないんだわ

478 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:04:52.22 ID:xAxtU7460.net
ワクチンがなきゃ分かってもただ不安要素が増えるだけだもんな
症状がないなら知らない方が良い

479 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:04:52.14 ID:Qxa40o9+0.net
>>381
バカだな
陽性者の陽性判定率が感度悪いってだけで陰性判定はほとんど間違えない

480 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:04:53.65 ID:xiqWlwIG0.net
日本は早慶の経済学部ですら数学なしで合格するからね
高校時代に全く数学勉強しなかった人が報道機関の上層部に上り詰めてるからおかしな報道もまかりとおる

481 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:00.17 ID:tKCtHDfI0.net
こいつは目先の銭稼ぎだけは上手いからねえ
デイトレーダーレベルの小物が大物ぶってビジネスごっこやっちゃう悲劇が20年続いてる
その結果、このシロアリに日本の富は相当食いつぶされたw

482 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:00.97 ID:trnOgS910.net
>>416
検査がどう感染を防ぐことにつながるんだ?
武漢では病院に人が殺到して二次感染三次感染が発生したって考えられてるが
それと似た状況を日本で引き起こして何がしたいんだ?ー


>>461
え?そのデータどう使うんだ?
分かってもいないことを適当に語るな、ゴミ

483 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:04.78 ID:FcKSCRR00.net
>>407
2回やった場合は何パーセントだ?

484 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:08.03 ID:/l8kxelF0.net
>>458
そんでクラスター作る
意味ねーwwwww

485 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:09.25 ID:yb180O7k0.net
簡易キットなんか要らんから

税金払えよ

486 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:10.47 ID:zyxmdArM0.net
PCR検査の感度 30〜50% デマ
で検索してみ

487 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:23.57 ID:voiT6owS0.net
>>288
下駄で占いって
相当なオッサンだなw
少なくとも平成生まれはそんなの知らない

488 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:24.77 ID:T9o95Jq40.net
>>447
そもそも風邪ひいてるだけで自宅待機している人のが少ないのでは

489 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:31.34 ID:FyMxB/to0.net
でこいつは何兆円税金のがれしてんだ?

490 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:32.99 ID:1zn80OjM0.net
1人で2回から3回出来るようにすればいい

491 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:39.91 ID:jWnLdxE+0.net
一人二回検査すればいいだけでは?

492 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:42.86 ID:a5BhY9fg0.net
>>375
PCR検査では原理的に偽陽性も偽陰性も両方出るんだよ

493 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:43.86 ID:MEreton40.net
>>477
検査キットの精度よりそれにくわれるリソースの方が痛いんだわ

494 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:44.62 ID:kS+wKGvX0.net
米国が使用禁止した韓国産の検査キットだろどうせ

495 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:49.50 ID:QVIrgLQD0.net
誤判定50%なら占い師でも同じくらい

496 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:05:49.79 ID:ixMC7yqv0.net
>>404
クラボウのやつは1日1万人分供給で医者と看護師の数は合わると数百万人規模だよ
まったく非現実的だね

497 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:00.25 ID:GMUL/MVm0.net
陽性、陰性だけではなく、偽陽性という検査概念があるのではないか、

特に、このような簡易検査キットでは。

498 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:01.74 ID:voiT6owS0.net
>>400
コインの方が高かったりしてw

499 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:06.01 ID:khSIT1sM0.net
>>460
偽陽性の方が問題だよ
法律で陽性でた人間は隔離、治療が義務付けられているから
健康な人間が病院のベッドや隔離施設を占領することになる
今まさに韓国で起きている問題

500 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:09.81 ID:sCk1PIJI0.net
 そんなに検査されると困るんだなw

感染数が明らかになると安倍が吹っ飛ぶからか

どっちにしろ五輪も安倍ももうオワコンなのに

501 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:12.29 ID:8phO1Qfk0.net
>>492
どうやってだよ

502 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:21.95 ID:XkLIi9tw0.net
コインで判定したほうがコスト安い分マシ

503 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:22.30 ID:c03JlXQV0.net
過度に定量を持ち出すのが馬鹿の良い例
勝手に頭のなかに作り出した馬鹿な日本人を想像して話を進めている

504 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:25.90 ID:gBc84hyX0.net
検査するな論=夫の浮気を調査するな論

505 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:27.34 ID:aSS82nIp0.net
まーた医療現場崩壊とか言ってんのかよ
検査しない方が長期間体制強いられるしそっちの方が負担かかるだろ
自宅待機させろよ

506 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:29.58 ID:9d4JDCcL0.net
>>458
あぶり出せて意味がないんだよ。
結局はそこからさらに受診新型コロナ検査して診断して対応に追われるんだから。
市中感染は広がってるのを前提に、死亡者を少なくする方向にしなから治験して、ウイルス増殖防ぐ薬を選定したらいいだけ。
副作用小さく使用しやすい薬があれば市中感染拡大しようがそれを投与したらいいんだから。

507 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:30.30 ID:bRPHh8YZ0.net
PCR検査載ってるから自分で調べろ。難しいとこもあるが少し理解出来たら
冷静になれる。仲田洋美医師のブログもいいな。専門的な部分は難しすぎて
読む気せんが。

508 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:33.45 ID:Y1dkn9BD0.net
ウイワークで一般人だまそうとした禿だから
きっと裏があるに違いない
ただで無種提供するとかありえない

509 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:33.41 ID:QGRKe8/j0.net
国民全員検査論だってさw

だれもそんなこといってないだろ

510 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:39.75 ID:05FtyzaV0.net
>>398

確かに中国・韓国と日本は正反対だし、感染者数は日本は本家中国にかなわないどころか、元祖韓国の10分の1以下。

医療崩壊も実現できていないから、コロナの辛酸を嘗め尽くした両先進国にはとてもかなわない。脱帽です。

511 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:41.14 ID:QYLoQN070.net
>>1
10人中5人が誤判断で、5人が患者なら

たった5人の患者で医療崩壊www

512 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:41.32 ID:PcQlXfJU0.net
タクシー運転手は全員強制検査しろ

513 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:45.17 ID:q/mGPqAc0.net
>>421
なるほど、検査数増やさせるための人質にオリンピックをとってんのかパヨクは
オリンピックやりたいなら検査しろ、韓国製の検査キット買えってか

514 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:47.36 ID:fcWmOiwo0.net
まあコロナはここまで来たら日本に溜まってる悪い膿を全部吐き出させよう
政界も医療界も報道界も経済界も全て腐りかけてるし

515 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:54.80 ID:1zn80OjM0.net
>>486
それが最初に分かってて検査するなら、まだ何もしないよりマシでしょ

516 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:06:58.48 ID:mEzC664J0.net
どう考えてもやらないよりマシだろw

517 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:04.66 ID:qLpUXGIO0.net
>>443
問題は初期症状だと検査しても偽陰性が多いこと。チャーター機の帰国者でさんざん見てきたはずだが。

518 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:05.24 ID:KF6WmyQT0.net
>>494
カオスを捌いて儲けたいクソハゲ

519 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:08.19 ID:SNDifoCM0.net
ピンピンしてる人を検査する必要はない。
検査をする時、患者は見るからに罹患してる。
その前提で話をしないと、このテーマは、ナンセンスな事を言い合うことになる。

520 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:11.57 ID:zDENku6t0.net
クラボウの簡易検査キットが販売されるのだから、検査したい奴は、
自分の金で検査すればいい。
その方が、経済も回っていい。
ソフトバンクもNTTもAUもイオンもセブンイレブンも簡易検査キットを売れる
ようにすればいい。
全財産を使い、毎日何十回も検査する奴が多少出てきても、ある程度はしょうがない

521 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:14.04 ID:qungMr+t0.net
そもそもなぜPCRでこれだけ誤判定が出るのか?
というところから突き止めないといけない
他のウイルスではそんなことはなかった

522 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:15.69 ID:voiT6owS0.net
日本って完全に世界から置き去られてるな

523 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:17.87 ID:F4FPgbUB0.net
>>486
仮に感度が悪いとしても陰性のものが陽性と判断される事は流石にないんじゃないの?

524 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:22.52 ID:79ynWzsa0.net
>>458
陽性を陰性と誤判定 →放置、感染拡大
陰性を陽性と誤判定 →無駄な医療資源を割いて医療崩壊

どっちにしてもマイナスにしかならない
複数回やれば良い、とか言ってるやつはバカなのかw

525 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:22.75 ID:/l8kxelF0.net
>>479
五%も間違えれば混乱しかしない
イタリア、韓国な

526 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:24.18 ID:2qR8p37Q0.net
韓国はMARSの時に検査キットの会社が躍進
今回も検査すればするほど儲かる
検査されたい国民の要望とでウィンウィン

527 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:33.79 ID:5ucNLnHl0.net
頭の悪い検査不要厨に説明してあげると
100万キットで1人5回検査しても、20万人検査できるやん
20万人検査出来た今のトップレースに躍り出ることすら可能なんだよ
それが分からないのかな

528 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:36.71 ID:o4YwwgWo0.net
判断率50%って言い出したら日本が抑えられているとか外国が抑えられていないとかはなんの話なんだよ

529 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:37.08 ID:FluVobOC0.net
こういうこと前からやってるからわペイペイも使わないんだよ。

530 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:37.23 ID:trnOgS910.net
検査したい派はマジで頭悪いのしかいないなw

1番マシだったのがこいつ
>>437

だけど各国協調で検査スクリーニングすれば
経済活動元通りのとか学部の学生でも語らないお花畑理論で笑うわ

531 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:37.34 ID:jWnLdxE+0.net
ネトサポは頭が悪いから、確率の計算ができないんだろうなw

532 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:40.29 ID:LzcLL2MG0.net
中国の検査キットは精度自称95%らしいじゃん
これ使えば?

533 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:44.98 ID:VYEznX5I0.net
上念とか有本その他ネトウヨのアベ界隈が顔真っ赤で孫に反対のリプしてたなww

534 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:07:56.22 ID:c03JlXQV0.net
イタリアの医療崩壊とPCRが関係ないと認めてんじゃん

535 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:08:02.50 ID:JKr5eeRk0.net
>>519
ピンピンしてたってウイルス撒き散らしてんだよ
理解してねえなあ

536 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:08:15.36 ID:7tanTnns0.net
>>520
クラボウのやつは保険適用外だっけ?
まぁ2万ちょいで自己診療で検査できたらやる人増えるよな
正式な数にカウントされないんだろうが

537 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:08:20.17 ID:/l8kxelF0.net
>>522
世界が日本正解だったとなってるんだが違う世界の人かな?

538 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:08:21.51 ID:PcQlXfJU0.net
検査せずに家に帰したせいで
暖かくなってきて独居老人が大量に腐っていってたりしてw

539 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:08:24.27 ID:QgfwEEAY0.net
>>286
既に国民の2%、2百万人強が感染と仮定した時、
感染者が陽性となる確率、感度99%
非感染者が陰性となる確率、特異度の99%
とそれなりの精度の検査を実施したとき

陽性の人が実際に感染している確率は65%
これはベイズの定理から求められる
https://bellcurve.jp/statistics/course/6448.html

だから>>1はあながち大袈裟な話ではない
そして検査対象を絞り込むと精度は大幅に改善する
そして韓国の検査は怪しい
致死率低すぎだし、誤陽性出しまくってる可能性あり

540 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:08:36.21 ID:5ucNLnHl0.net
>>537
なってねーよアホなのか?

541 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:08:36.92 ID:SNDifoCM0.net
>>535 だから休校してる、理解してないのはお前

542 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:08:39.16 ID:UkgW+3C50.net
>>449
じゃあアメリカは馬鹿野郎ってことですね。もう無理ですよ。どんなに言いくるめようとしても。超大国アメリカも検査する方向にシフトしたんですから。まさか検査やるとは言ってないなんて思ってないですよね

543 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:08:42.38 ID:1zn80OjM0.net
>>501
偽陽性は出ないよね?
偽陰性が出るなら分かるが、
つーか1人で何回も出来る仕組みにすればいいだけだし

544 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:08:43.81 ID:rDNFuk1r0.net
単に安倍のやり方を正当化したいだけだろ?

545 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:08:44.46 ID:v/Skjxuc0.net
>>531
陽性を陰性と誤判定 →放置、感染拡大
陰性を陽性と誤判定 →無駄な医療資源を割いて医療崩壊

確率が低ければマイナスにしかならない
複数回やれば良い、とか言ってるやつはバカなのかw

546 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:08:52.41 ID:Qxa40o9+0.net
>>499
イタリアでは初動が遅れて重症者増えすぎて致死率7%近くなっとるがな
検査しまくった韓国は致死率低いぞ

547 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:04.65 ID:trnOgS910.net
>>330
違うな。

目に見えて重症な感染者が少なく見えているだけ。

548 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:12.45 ID:VYEznX5I0.net
そもそも

「医療崩壊するから検査する必要がない」←どんだけ論理飛躍させてんだよwww
医療崩壊するなら医療崩壊を防げばいいのであって
検査する必要がないって完全に論理をすり替えた詭弁でしかないww

549 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:16.03 ID:q/mGPqAc0.net
>>515
疑惑はますます深まったになるだけでなんの役にも立たん

550 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:18.73 ID:NsmX04IS0.net
パヨク・無能野党と共通しているのは「日本を混乱させたい」ということ。

551 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:19.97 ID:eqoJ4Vg10.net
>>527
検査数で争いたいならさっさと在日韓国人を祖国に返せよ
60万人検査対象が増えて喜ぶだろ

552 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:21.86 ID:zyxmdArM0.net
「CR検査の感度 30〜50% デマ 出所の論文」
で検索して見て

553 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:22.63 ID:zJ37CA2Z0.net
>>491
初めに陽性出て、二回目陰性出たらどっち信じるんだよ!?
あほか?

554 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:26.87 ID:Z4p9fafO0.net
>>521
混乱に乗じて韓国の悪徳業者が偽物の検査キットを流してるんだろ
連動するように日本の左翼が「早く早く、検査検査」と連呼してる

555 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:33.58 ID:Z+ZiyRJ70.net
つまり朝鮮人の検査方法は
100万に検査したら
50万人陽性になるw

ってことだろ

556 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:39.17 ID:OHHj1kPa0.net
スクリーニングにPCR検査は使えないって何度も言われてるだろ

557 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:42.33 ID:tziXv3+z0.net
感度だけでなく特異度も考えないといけなくて
特異度が90パーセントなら100人の感染していない人に対して90人を陰性と判断できる検査
10人は感染してないのに陽性と判断してしまう検査てこと

558 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:44.63 ID:/l8kxelF0.net
>>531
確率?
100%クラスターになる

559 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:45.89 ID:1k+ZIRE00.net
>>397
いよいよ風邪にも特効薬が出来るのか?

560 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:51.57 ID:8phO1Qfk0.net
>>553
陽性出たってことはウイルスの痕跡があったってことだろ

561 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:09:58.53 ID:o4YwwgWo0.net
>>537
その正解不正解は検査を元にしているんだよ
検査が間違っていたら前提が崩れる

562 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:00.15 ID:5ucNLnHl0.net
>>543
偽陽性なんてものはねーよ
ただ単に治療回復してもヘルペスみたいに潜伏すれば陰性
復活すればまた陽性が出るだけだろ

563 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:13.25 ID:Pp3E59sV0.net
>>527
それになんの意味が…?

564 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:15.55 ID:EOvyrbBp0.net
>>552
デマもクソも上気道の簡易検査では見つからないことが多数ってのは常識だぞ…

565 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:16.62 ID:rDNFuk1r0.net
>>545
おまえ頭悪いって言われない?w

566 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:17.04 ID:Khv0kKJD0.net
なんか調子悪いなって思ったら躊躇せずに学校なり会社休んで
じっとしているのが一番でしょ。 

これが一番確実。無症状で検査するだけ感染リスクあがるし無駄な税金もつかう。

567 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:22.98 ID:VYEznX5I0.net
北朝鮮「医療崩壊を防ぐ観点から検査はしない」

568 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:29.50 ID:hAHtE8h10.net
>>482
ゴミはお前だろ
最悪ケース条件を設定してこれはダメだとワザと言ってる
検査は法制化し違反者は処分、ドライブスルー検査等、周囲感染させない方法はいくらでもある
それをやった上で陽性者の軽症者を自宅待機として隔離していけば、感染は収まっていく
今の状況は根拠なく収まるとカルト的に祈りながら何もしていない

569 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:29.78 ID:tziXv3+z0.net
>>557
PCR検査です

570 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:30.78 ID:0/36168K0.net
全員検査に論点をすり替える人もいて悪質だよね

571 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:30.90 ID:wN7d8f7/0.net
ほんとアホだよなw

てかさ、ソフトで上がってきたはずなのに、
ハードだけありゃ何とかなると思っちゃったのは、
もう衰えたとしか言いようがないな。

まあもちろん、検査キット売る事だけしか考えてなかったとしてもなw

これなら少しずつでも良いから、
やってみます!の方が良かったんだよ。
完全な孫正義の失敗だな。

572 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:32.07 ID:zyxmdArM0.net
>>552
× CR検査の感度 30〜50% デマ 出所の論文
〇 PCR検査の感度 30〜50% デマ 出所の論文

で検索してみて

573 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:32.00 ID:q/mGPqAc0.net
>>547
重症者が仮にでてたとしても従来の肺炎の治療して治るならそれでいいだろ

574 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:33.11 ID:RqKbSgmr0.net
正義のテロ

575 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:36.74 ID:9JCmz9Hy0.net
>>506
状況に応じて法整備すればよろしい
国会議員って何のためにいるんだよ?
こいつらをサボらせる為に国民が犠牲になってもいいとか民主国家の本末転倒もいいとこだ

576 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:42.42 ID:8phO1Qfk0.net
>>557
だからないものをどうやって陽性だと判定するんだよ

577 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:43.37 ID:zk8Oc33s0.net
>>401
感染速度は台湾やシンガポールより早い
そっちと比べていないのは悪意あるからか
当のアメリカは日本より検査数が著しく少なくてこのザマ

578 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:44.14 ID:qungMr+t0.net
>>424
血液検査を持ってしても2割はすり抜けるのか
どんなウイルスだよ一体
すり抜けた人も肺炎を発症しているのかどうかが気になる

579 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:45.69 ID:c03JlXQV0.net
やっぱり文章書く奴はゴミ
宝くじを例にだすとかw
事象の次元が違うだろ
これで本人は論理的だというのだから爆笑

580 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:46.61 ID:xcl2yknk0.net
無作為試験は感染者を探すのには意味が薄くても感染状況を推測する統計データとしては有用やん

581 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:10:50.17 ID:4JrZKYnq0.net
複数回やればいい
一人5セットやれば十分だろ

まぁ、こんなことは考えてるだろうけど

582 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:00.50 ID:MWHav5i/0.net
>>548
指紋登録の上で検査
陽性者の管理、医療崩壊の抑止にも繋がる
反対しないよね?もちろん

583 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:04.30 ID:SfevcI/P0.net
>>397
治療薬なんてできるかわからんわ
抗生物質は特効薬的に効いて細菌感染症から人類救ったけど
ウイルスはもっと難しいよ
検査スクリーニングで鎮静化するというのが手っ取り早い
100年前のスペイン風邪で数億感染で数千万死んだのの再来とは言われているが
医学もテクノロジーも進化してるし手探りでもうまい仕組み探してけば封じられると思うよ
お前のようにガクブルってるだけじゃダメだけどな

584 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:05.94 ID:v1pSUsDt0.net
病院も普段通りで身近にコロナによる死者もなく
肺炎死亡者も減ってるのに
何が嬉しくて韓国やイタリアのマネせなあかんねん

585 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:09.51 ID:kHIn7bmV0.net
精度5割とか使い物にならんけど
その精度の根拠はあるのか

586 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:10.53 ID:RXCemMZM0.net
安倍首相を叩き、失脚させたら喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで、真実の歴史に近い本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。韓国は国ぐるみ、社会ぐるみで反日教育を行っているのだ。。
日本の左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。だから日本政府がやることは何でも反対なのである。
実績や政策で勝てない左翼野党は、コロナウイルス蔓延でも安倍首相を貶める印象操作に集中する反日売国奴なのだ。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮のために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。
平成大不況は、左翼マスコミや左翼野党の偽善によって、本来日本が得るべき利益を、在日が韓国、中国に日本の金も技術も人材も、全部日本から盗んで韓国、中国へ持ち込んだために起きたのだ。。
日本の国益を考えない所業によって日本は大きな利益をすべて韓国と中国に奪われたのだ。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。

587 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:14.87 ID:voh5IMg60.net
その金でマスク買って配った方が普通にありがたいが

588 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:24.94 ID:1zn80OjM0.net
>>549
は?三回ぐらいやって陽性出ないなら分かるだろ
偽陰性が出ちゃう可能性は分かるが偽陽性が出るわけないし

589 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:26.01 ID:IAnYTrE60.net
>>517
やらないよりマシなんだな
陽性判定なら問答無用で隔離しなきゃならん

590 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:26.33 ID:qLpUXGIO0.net
>>471
つまり、陽性の確定にしか検査が使えんということだ。検査するなら陽性の疑いの濃い人だけでないと
無駄になる。

591 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:26.82 ID:eqoJ4Vg10.net
>>548
検査に5分掛かると1時間で12人
10時間働いても120人
その間他の診察は勿論出来ないからな
先ずは在日韓国人を全部帰国させて分母を減らしてから
言うべきだな

592 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:33.92 ID:VYEznX5I0.net
美しい国「医療崩壊するから検査の必要がない」

地上の楽園「医療崩壊するから検査の必要がない」

593 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:33.89 ID:GMUL/MVm0.net
>>
偽陽性という言葉、病気の検査では昔からあります。

594 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:35.67 ID:KKF7jtnC0.net
>>545
ID変えながら連投すんなランサーズ

595 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:38.51 ID:NWde3Xi70.net
ソフトバンクロゴ入ったマスク作ればいいのに

596 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:41.12 ID:P0Xmrgxw0.net
検査で陽性が出た場合、症状が軽ければ自宅待機
検査で陰性が出た場合、信用度が低いから念のために自宅待機

多分こうなるよな

597 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:44.68 ID:/l8kxelF0.net
>>559
風邪には特効薬はないがウィルスしぼれば作れなくはない
費用対効果とかウィルスが種類が莫大すぎて無理

598 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:46.17 ID:s/aoVynt0.net
孫さん、やるやんけ

検査キットだと、ビルゲイツの話もなかったっけ?

599 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:47.76 ID:Ep7b4jL80.net
国から運営費か何かしら補助金と関わってる団体の売り込みを狙ったんだろう
検査キットの仕入れは国内からではなく韓国か中国からだったと思う
携帯料金を安くすると支持を集め参入したが今どうなってるか
民主党時に行った高額な電力買取も毎年2兆円以上も税金を使ってるが何をもたらしてるか
眉唾な事ばかりだわ

600 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:11:50.74 ID:G7Ga/7JP0.net
>>6
遊んでるヒマあったらトイレットペーパーでも買い占めてろ

601 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:04.13 ID:9NJkJTRM0.net
で、ここの検査!検査!のパヨクは陽性と出たらどうすんの?
医者に行って、早く薬寄越せ!って騒ぐんだろ?
それで解決すんの?

602 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:05.09 ID:7C8x/r/90.net
少なくとも、素人判断で「普通の風だから出社する」って奴を半数にできる
これが一番でかい

603 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:06.74 ID:jWnLdxE+0.net
>>545
高卒乙。 バカは黙ってろ。

604 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:10.49 ID:1zn80OjM0.net
>>581
考えてるわけないじゃん

605 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:12.14 ID:aSS82nIp0.net
偽陽性ってなんだよ
検査の意味分かってんのか?

606 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:13.23 ID:SUVsgJvY0.net
マスクなんてハンカチで作れやボケ
ガスマスクなら貰う

607 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:15.57 ID:IRHMp7PQ0.net
検査せずオリンピックをしようというのが透けて見えるんだよなあ
電通ライターの飛ばし記事は

国民全員の検査なんて誰も言ってないのに

608 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:21.02 ID:q/mGPqAc0.net
>>560
簡易検査キットが正しく新型コロナのみに反応するならな

609 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:22.37 ID:trnOgS910.net
>>568
何度もかかせるな低脳

検査して何がどう良くなるのか書けや。
それが出来ないのにただ安心を得るために
検査検査言ってるお前みたいなのを ゴミって言うんだよ

頭悪いんだから黙ってろクズ

610 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:25.18 ID:o4YwwgWo0.net
>>566
検査(形だけ)でコロナ認定していた中国が正しいんだよな
国民が求めているのは休む大義なんだから

611 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:25.96 ID:Qxa40o9+0.net
>>524
検査数増やせば
感染の拡大ペースが加速してるのかそうでないのか
対策する上で一番大切な情報が手に入りますね

612 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:28.44 ID:v1pSUsDt0.net
>>542
アメリカなんか最初から失敗してるやんけ

613 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:37.12 ID:Khv0kKJD0.net
>>601
院内感染させて医療崩壊。これをさせたいんだろうね。

614 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:39.04 ID:nhXvueX10.net
>>531
全員を陽性にしたけりゃ陽性が出るまで受けさせりゃ良い、デタラメキットもいつかは当たりが出るだろう

615 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:44.24 ID:gBc84hyX0.net
>>518
ウイルス検査を受けたい奴には金を払って受けさせろ。需要がある所に供給する。それがビジネスだ。
新しい産業革命がウイルス検査と肺炎患者の療養所経営ならなんだか明るい気持ちにならないかい?

616 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:46.34 ID:ms95JX570.net
疑問なんだけど、もし陽性だったとして、
今までどおりアルコールや手洗いをしっかりやる意味はあるのかな?

617 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:47.12 ID:7tanTnns0.net
明日にはクラボウの検査キットで陽性出たのに保健所が認めない!ってTwitterに出まくりそうだな

618 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:52.19 ID:U5J/Ir880.net
韓国で一生懸命に検査しているけど、
検査キットがアレなの使っているせいで、
結果はメチャクチャらしい。
お祭りじゃないんだから、日本を巻き込まないで頂きたい。

619 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:53.71 ID:JCX85xd/0.net
>>449
検査によって失敗した国を具体的なデータを使って説明してほしいな

620 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:12:59.63 ID:0zrONGkh0.net
内科クリニックだが

今でさえ毎日4−5人が、
不安だ、採血して、ためしにレントゲン取りたい、何か調べて、と言ってやってくる。

みんな、コロナが検査でわからないと知ってて
PCRの検査がここでできないのもしてて、
わざわざやってくる
2週間熱がある、と言いながらやってくる。
なにかだるい、なにかテレビの症状に似ている、とやってくる
全員異常なし。気のせい

PCRなんか始めたら、もうパニックだろ

621 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:13:03.15 ID:F4FPgbUB0.net
>>562
つまりPCR検査で陽性と判断された人は間違いなくコロナに感染してる訳だから一定のやる意味はあるよな?

622 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:13:05.64 ID:/l8kxelF0.net
>>561
死人な

623 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:13:09.37 ID:wN7d8f7/0.net
>>541
それ子供だけじゃんw

子供以外のピンピンした奴はどこ行ったんだよw

ほんと検査厨はアホだなw

624 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:13:17.61 ID:8phO1Qfk0.net
>>608
PCRで偽陽性なんかでねーよ

625 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:13:18.23 ID:EgDvdxg90.net
おたふく会のやり方と一緒だなw

626 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:13:24.86 ID:khSIT1sM0.net
>>546
韓国が致死率引く理由は簡単
死者数に対して感染者の母数が多いから
なぜ感染者の母数が多いか?
その母数の中に偽陽性者が大量に含まれているから

627 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:13:33 ID:GMRfBXpA0.net
検査厨は一体何がしたいの?何が目的?
そんなに国民をパニックにさせたいんだろうか

628 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:13:38 ID:DRHx4wHB0.net
検査キット100万人無償提供するより現金バラまいた方が救えるような気がするわな。
いま現状コロナ感染で死ぬっていうより収入なくて死にそうな人いっぱいいるだろう。

629 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:13:39 ID:9/4QMCTj0.net
>>254
10%しか当たらない検査・・・・

陰陽を逆に解釈すれば90%当たることになるのか

630 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:13:51 ID:Z+ZiyRJ70.net
少なくとも
正解なんてないんだろう

631 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:13:52 ID:vHe2NWcP0.net
典型的なホラ吹き

632 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:13:52 ID:0Vm+XMEZ0.net
このハゲが発言する時はいつもビジネス絡み
どうせグループの中に医療関係の会社があるんだろうな

633 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:00 ID:q/mGPqAc0.net
>>607
国民全員に検査させないのならオリンピックの開催条件に検査数を出す意味がわからん

634 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:14 ID:o4YwwgWo0.net
>>622
死者がコロナに感染していたかどうかもわからなくなるだろ

635 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:19 ID:SNDifoCM0.net
>>623 テレワーク、イベント自粛、etc. ニュース見てないのかよ。明らかにみなし患者じゃんピンピンは

636 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:23 ID:zk8Oc33s0.net
>>542
アメリカは今まで検査がほとんどできなかったから、
できるようにしただけだよ
それでも日本より著しく少ない

637 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:30 ID:VYEznX5I0.net
検査してコロナ感染者数が増えると確実に五輪中止になって

電通関係者は困るそうですねwwww
五輪延期中止の思惑が嫌気されて電通株は下がってましたねww
まぁコロナショックでどこもではあるけどさw

638 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:30 ID:LzcLL2MG0.net
>>624
通常のコロナと新型コロナをどうやって見分けるんだ?

639 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:33 ID:KKF7jtnC0.net
検査はした方がいいけど孫さんのやつはやめた方がいいな、愚民が病院に押し寄せて再検査で二度手間になるだけだし

640 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:35 ID:eqoJ4Vg10.net
>>588
1回目陽性出て隔離するだろ
2回目陰性で完治候補者が5割出る
3回目陰性なら完治判定だが25%の誤診入る
ってのが信頼性50%の検査だけど?

641 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:39 ID:trnOgS910.net
>>583
検査スクリーニングで鎮静化に成功した例を述べろ。
答えられないよな低脳

お前のその脳内お花畑なスクリーニングへの絶対的信頼はなんなんだ?

642 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:40 ID:rDNFuk1r0.net
偽陰性だったとしても撒き散らす絶対数は減らせるだろ
その方がどう考えても医療崩壊しない

643 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:42 ID:FcKSCRR00.net
>>553
そこが5%だとふるいわけできるだろ
わからなければ何も対策が取れないまま

644 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:42 ID:A3FixGSI0.net
混乱させることと
自分の会社の宣伝だろ
この人の狙い通り

645 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:47 ID:ozgT2s6y0.net
法人税払う気ねえ奴が善人のフリしてもこっちは全てをお見通しなんだよw

646 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:47 ID:1N/HPAv80.net
ZOZOスーツ思い出した
あれもけっこう誤測定多い

647 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:14:54 ID:a1r0TxOu0.net
>>6
治療法が無いのに
何週間も隔離されるんだぞ?

648 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:02 ID:MWHav5i/0.net
>>588
重複検査の管理のためにも検査時に指紋登録の義務化が必要だと思うんだけど、反対しないよな?

649 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:06 ID:xcl2yknk0.net
>>566
病名つかないと休めない人も多いんでないかな

つか、実際の所はヘタに検査して陽性判定くらって会社に「コロナにかかった」と連絡する方がやべえわな
その集団の感染源扱いされて今後の居心地が悪くなるし、消毒とかの対処の手間で恨まれかねない

650 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:06 ID:aSS82nIp0.net
>>254
そもそも70%も当たるならもっと国が検査しろよ
検査しないから素人が検査しようとするんだろ

651 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:11 ID:9JCmz9Hy0.net
>>521
クラボウから出る保険適応外の奴は95%の信頼あるぞ
採血して抗体を調べるから15分で結果も出る
10回分セットで2万5千円

但し知らない間に感染してて治ってたって人も陽性が出る

652 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:12 ID:Khv0kKJD0.net
まぁ、検査にこだわるなら病院でしては絶対にいけない。
検査用の施設で完全防護服で行わないとだめ。

653 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:14 ID:/l8kxelF0.net
まずハゲのケンサーズをイタリアと韓国に出国させて好きなだけ検査受けさせたらいいな
かえって来るなよ

654 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:19 ID:q/mGPqAc0.net
>>628
ソフトバンクの通話料を三月は無料にしますとかの支援策とかどうかね

655 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:23 ID:1zn80OjM0.net
>>620
はっきり分かったら自宅療養でええやん
そいつらがウロウロしてる時点でパニックの種を撒いてるし

656 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:24 ID:P0YkNz250.net
>>624
そのソースは?

657 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:29 ID:khSIT1sM0.net
>>624
それこそエビデンスは?

どんなに優秀な検査方法でも
特異率90%程度だぞ
95%なら超優秀
100%なんて絶対にありえん

658 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:43 ID:OHHj1kPa0.net
>>646
あれでとんでもないサイズのスーツ来たって記事笑えたなあ

659 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:45 ID:zk8Oc33s0.net
>>627
韓国の不良キットを高値で売り付けたいだけ

660 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:45 ID:FcKSCRR00.net
>>640
何もPCRだけが検査じゃない
CTと併用するんだよ馬鹿

661 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:46 ID:k5Wz+wkQ0.net
チョッパリジャップの皆さん聞いて!くれ

募集比較
@チョッパリジャップ
博士号持ちしかもウイルス学を専攻してること
日給一万二千円円

@韓国
検査技師であること
日給二万八千円
しかもその後お家で休んで頂き休み期間も
日給一万五千円


これw

チョッパリジャップどんだけ未開領域?

662 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:47 ID:9d4JDCcL0.net
>>575
法整備をどうしようが、医療機関側の受け止めがキャパ足りなくなると意味ないからね。

663 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:53 ID:Pp3E59sV0.net
>>562
普通にあるみたいやで。ググったら出てきた

664 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:54 ID:8phO1Qfk0.net
>>656
偽陽性が出るソースは?

665 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:57 ID:a/VZ9JI60.net
誤判定ありであの人数とか韓国ヤバすぎるなw

666 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:15:58 ID:0/36168K0.net
ケンサーズというのも電通の人が作ったのかなと思っている
あの人らキャッチフレーズ好きだから

667 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:00 ID:CyzGIQHX0.net
松っちゃん……

668 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:05 ID:XbUNqYbZ0.net
>>611
検査数を増やす目的をマスコミが伝えてないよな

誤 不安だから受けましょう
正 可能な限り隠れ陰性を見つけて隔離する
  なお誤陽性が出ることはない

669 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:10 ID:o9AdV0A80.net
こんなゴミみたいな検査キットよりマスク作ってくれねーかな
まあこのゴミ売りつけたいステマ業者が沢山いるんだろうが

670 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:10 ID:qLpUXGIO0.net
>>505
逆だ。自宅待機させて陽性率を上げてからの検査でないと意味がねえ。

671 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:12 ID:Qxa40o9+0.net
日本では既に症状ある人が『自粛』の形で診療を受けられない医療崩壊が起こってる

672 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:12 ID:q9aZLfzw0.net
検査キット→100億円程度
マスク→1000万円程度

これだけでもハゲが検査キットで儲けようとしてたのがバレバレもし儲けを考えて無かったのなら当然更なる支援をするんですよね?(´・ω・`)

673 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:15 ID:JoTfGd710.net
逆に50万人が救われるなら意味あるだろ

674 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:17 ID:GMRfBXpA0.net
>>650
国が全く検査してないと思ってる?

675 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:19 ID:Z+ZiyRJ70.net
南朝鮮は
孫みたいな奴ばかりなのか
検査したがるのがよくわかる

676 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:21 ID:YkcTihUW0.net
これからが本番だね
これから3桁まで死人が急増するかも知れないが、パニック状態にならずにやれるか
医療機関崩壊を防ぎつつ、最小限の被害で抑えることができるか

677 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:23 ID:2s695acm0.net
>>325
なんでおわるの?

678 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:25 ID:inZ6QmiX0.net
>>664
>>403

679 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:28 ID:67p0lepy0.net
>>632
上昌大がそこの取締役。

680 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:31 ID:IRHMp7PQ0.net
>>1
こいつ窃盗犯じゃんww

2009年3月24日、“豊島園 庭の湯”(練馬区)で脱衣所のロッカーから現金や腕時計など約30万円を盗み、同年3月30日に警視庁練馬警察署に窃盗容疑で書類送検された。
学校法人東洋大学は同年4月20日付けで?橋を懲戒解雇した。

681 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:33 ID:s/aoVynt0.net
孫さん、やめたん?

ビルゲイツが検査キット提供予定の記事もなかったっけ?

素晴らしいことや

682 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:40 ID:qungMr+t0.net
>>590
陰性判定ができないってのは辛いな
症状がなくなっても治癒しているのかが分からず、退院させても再燃率が高い
感染者数には再感染はカウントしていなくて数字にも見えないし

683 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:44 ID:eqoJ4Vg10.net
>>642
バカ「俺陰性だったからお前の家に行くぜーゴホゴホ」
が1人でも出ればダメってのが理解できないんだな

684 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:47 ID:YJuD6XC20.net
>>610
発熱してれば休めばいいだろ

685 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:16:55 ID:Olz6RATa0.net
>>1
これ、洋一が書いたんか…
ハゲ推しのPCRって特異度50%だったの?

686 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:00 ID:VYEznX5I0.net
「医療崩壊するから検査の必要がない」

こんなとんでもない論理飛躍でB層釣ってる悪党はどこの広告代理店だ?ww
五輪中止になれば大損ぶっこきそうだもんなwwwwwww

687 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:00 ID:AQJPD7IJ0.net
孫さん←ええかっこして薬のネット販売に関する支持を得たい

問題点
よく調べずに東大で医師免許持ってるってだけで上昌宏ってバカのデマゴーグを雇った
こいつは免許は持ってるが医療行為はもうほとんどやっていないし
統計学的思考もできない
上念に対してデマは虚偽発言を連発していたが視聴者が色々気づいてしまったので
虚偽、医師法違反の疑いを問われる事になりそうになって出演ドタキャンで逃亡中

688 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:04 ID:2s695acm0.net
>>461
ああ、ただの夢想家かぁ

689 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:07 ID:7RKJwcuX0.net
(´・ω・`)検査反対してる連中って安易に自宅療養だとか言ってるけど、

(´・ω・`)検査せずに自宅療養なんて経済に及ぼす悪影響がどれだけ大きいか分かってないのな。

(´・ω・`)自宅療養やイベント自粛なんて何か月もやってたら日本経済潰れるんだから

(´・ω・`)何とか工夫して打開策を見つけていかないといけない状況なのに

(´・ω・`)改善案も何も出さずにただ反対でどこの反対野党だよって感じ。

690 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:13 ID:vHe2NWcP0.net
>>616
ありますよ
腹壊したあと腐ったもの食べ続けたら、どうなりますか

691 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:19 ID:YnquhoWB0.net
ホント使えねーハゲだな。韓国にでも送ってやれよと思ったけど、どうせ検査キット韓国製なんだろうな。

692 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:21 ID:yptA6Nxg0.net
生物専攻だからPCRやってたけど
そんな血液検査とか迅速みたいに数値ドーン白黒ドーンて出る検査じゃないからね?
そういうのが欲しいなら抗体価だけど
あれだって昨日今日で数値上がるもんじゃないし
本来は先週先々週より数値上がってる…やはり感染してましたねってやるもんだからのー

693 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:27 ID:o4YwwgWo0.net
>>684
会社行っていない?
咳するやつが多いぞ

694 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:28 ID:efOfHTEU0.net
>>407
擬陽性のソースをご存知なら教えていただきたい

695 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:31 ID:v1pSUsDt0.net
>>647
しかも武漢やイタリアの例によると
患者を一か所に隔離すると猛毒化する傾向があるしな

696 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:35 ID:2qR8p37Q0.net
インフルによる肺炎は抵抗が弱ったところに細菌が二次感染するものが多い
新型コロナによる肺炎はは家のダイレクトアタック
CTでみるとかなり特徴的らしい
広く検査するならレントゲンがよい。さらにCTスキャンを行って
最後に確定するための検査がPCR

697 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:35 ID:WKmwj+3p0.net
>誤判定50万人  
言い過ぎて嘘としか思えん コインの裏表で判定しても誤判定50万人だ。

698 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:39 ID:zyxmdArM0.net
>>523
検索してみてよ

699 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:39 ID:S67+z3/e0.net
>>6
魔力吸収キャラが吸収し過ぎて爆発ってお約束展開見たことないのか…

700 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:41 ID:GMRfBXpA0.net
>>673
検査しただけで救われるの?
なんかワクチンと勘違いしてない?

701 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:43 ID:Khv0kKJD0.net
>>649
そういう会社は元々ブラックなだろう。
ギリギリの人員だから休ませない。

うちの会社は37.5でたら無条件で出社禁止になっている。食堂も同じ席に横並びで
間あけて無言で食事を命令された。 至る処にアルコール除菌おいてあるし。
幸い今のところ平常運転できているよ。怖いけど。

702 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:44 ID:wN7d8f7/0.net
>>635
じゃあ、今のレベルでの自粛で済むなら、
検査しなくても拡大は防げるって事だな。

703 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:44 ID:J6ohpgaF0.net
批判するならクソアベにしろや

704 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:45 ID:3BlYDU8C0.net
>>671
ひどい症状あれば病院いけばいいだろ
単なる風邪症状なら家で寝とけって話

705 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:53 ID:0Vm+XMEZ0.net
>>679
そうなんだ
もう漫画だねw

706 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:53 ID:4OoKFEKL0.net
久住とかいう奴も絡んでそうだな。

707 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:56 ID:Zmz3ahrC0.net
検査するな。せっかくここまでの日本の努力が無駄になる。安易な検査を許してはいけない

708 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:56 ID:OHHj1kPa0.net
>>681
ビルゲイツのやり方と孫のやりかたは天と地ほど違うぞ

709 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:17:57 ID:dUfFM7Kg0.net
どんな検査キットかも公表されてないのに妄想で書いてる>>1の記者は頭大丈夫か?
まるで簡易キットは全部誤差がでかいと言わんばかり
そもそも中止になったし今更何買いてんだ

710 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:00 ID:Cv0UJVuJ0.net
もう韓国が医療崩壊っていうホルホルキャンペーンは通じなくなってるのですが

711 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:03 ID:Bl3q8Rv/0.net
コロナウィルス検査を絞り込めるだろ

712 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:10 ID:YkcTihUW0.net
ここからが本当の勝負だ。
3桁の死者は出るかも知れんがパニック状態にならないで、押さえ込めるか
最小限の犠牲は避けられない

713 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:11 ID:Ob/p1A4A0.net
>>681
孫さんとか気持ち悪いな
チョンかよ

714 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:19 ID:DavrNw5J0.net
◇  朝鮮人に善意なし

× 主張が善意で行われている
○ 主張は金勘定だけで行われている

715 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:24 ID:T7zhVpiF0.net
まあ検査キットよりマスクの方が喜ばれたろうな

孫はビジネスは理解してても日本人は理解してないんだな

716 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:25 ID:4jGY20cC0.net
陽性者をいっぱい出してネットで薬売りたいんだって
孫さん

717 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:25 ID:05FtyzaV0.net
>>619

感染者と死者の多い中国・イタリア・韓国は失敗組だと思います。感染者と死者がエビデンス。多分、来月あたり日本は勝ち組になりそう。

718 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:25 ID:1zn80OjM0.net
>>640
だから偽陽性なんてないでしょ仕組み的に
一回目で陽性デタラメ自宅療養
これで済む

数回の自宅検査して自宅療養
これで医療も圧迫しない

719 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:26 ID:aSS82nIp0.net
>>670
じたく

720 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:29 ID:qLpUXGIO0.net
>>516
このレベルならやらない方がマシだ。まずスクリーニングして陽性疑惑の濃い人間だけ検査するのでないと。

721 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:31 ID:FcKSCRR00.net
>>678
それこそ人の技術の問題だな
普段日本は外国と違うと自称してるなら偽陽性率も低いよなぁ

722 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:31 ID:q/mGPqAc0.net
>>650
それより精度の高い検査なんて他にたくさんあるんだから、
症状からして罹患してる確率の高い病気の検査からやって絞り込む方が確実やろ
たとえばコロナの患者よりインフルの患者の方が圧倒的に多いんだから
まずインフルの検査やってインフルですねて特定できればPCR検査するまでもない

723 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:38 ID:JCX85xd/0.net
>>613
医療崩壊?内科系以外で、皮膚科、外科、眼科、精神科が崩壊するのならその他も壊滅だよ

724 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:43 ID:oje2QKLT0.net
>>664
なんでそんなに偽陽性を否定したがるの?

725 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:47 ID:vHe2NWcP0.net
偽陽性なんてほぼ出ないはずですが?
日本だけ技術が低すぎるんじゃ
ないですかね?

726 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:54 ID:UNGDRb6n0.net
>>693
花粉なのか風邪なのか新型コロナなのか分からんわ

727 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:18:55 ID:PxM6kshW0.net
つかいい加減さ軽症者が自宅待機ってのが現在可能かどうかはっきりしてくれよ

指定感染症だから強制入院させなきゃいけないってやつもいるけど、感染症法にはそんなこと書いてないし

指定感染症から外さないとできないの?それとも外さなくてもできるの?

728 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:03 ID:j1J/dwXb0.net
精度100%に近いかもしくは治療法が確立してるのであれば意味もあるんだろうけどな
拡散しちゃった今じゃ社会的な害にすらなりそう
民族性にもよるんだろうけど人の心の動きはわからんからね

729 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:09 ID:rDNFuk1r0.net
>>683
検査しなきゃ「風邪ひいてるけど行くわ」だろ?

そんなに蔓延させたいわけ?
あ、もしかしてそれ狙い?

730 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:10 ID:T7zhVpiF0.net
>>713
そのチョンに経済も政治も牛耳られてるジャップが偉そうにするなよ
悔しいなら追い出してみろよwww

731 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:11 ID:FVye6UDo0.net
地獄への道は善意で舗装されてるって本当に名言よな

732 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:12 ID:47XO05Ak0.net
まぁ医者には配っていいんじゃねーの


可能性濃厚なやつが、保健所蹴られて散歩されてもライブハウス困るじゃんw

733 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:14 ID:k5Wz+wkQ0.net
チョッパリジャップの皆さん聞いて聞いて!

募集比較
@チョッパリジャップ
博士号持ちしかもウイルス学を専攻してること
日給一万二千円円

@韓国
検査技師であること
日給二万八千円
しかもその後お家で休んで頂き休み期間も
日給一万五千円


これw

チョッパリジャップどんだけ未開領域?

734 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:17 ID:3BlYDU8C0.net
>>689
PCR検査やってもやらなくても同じなのわからないのか

735 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:23 ID:vWykZdIo0.net
アメリカのニュース見てると、やたら韓国は検査を多くして、感染者が少なくなってきている、死者も少ない、アメリカももっと検査のスピードを上げなければならないという主張が多いんだけど、心配になる。
韓国、ここにきて重篤者や死者が増えてきてるらしいし。

736 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:27 ID:1zn80OjM0.net
>>718
訂正
×デタラメ
○で

737 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:29 ID:c3iiED6M0.net
50万増加で一気にコロリンピック単独トップとれるな

738 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:35 ID:giXrxDl80.net
>100億円をワクチン、特効薬開発に寄付するほうがより社会のためになるだろう
166億をWHOにあげちゃう人に言ってやって

739 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:39 ID:8phO1Qfk0.net
>>678
汚れてたら検査もクソもないだろ
そんなキット使わなきゃいいだけじゃん

740 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:42 ID:YJuD6XC20.net
>>725
簡易検査なら
その可能性も出てくるのでは?

741 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:44 ID:YkcTihUW0.net
もう検査は無意味だ
医療機関者や学校関係者、老人ホームなどの職員は全員検査すべきだけど
一般人は今のまま動かないようにすることがベスト
体調不良なら出歩かないこと

742 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:44 ID:5YweCZN30.net
偽陽性ならまだいいが、偽陰性が安心してウイルスばら蒔くんだろな

743 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:45 ID:trnOgS910.net
>>724
重要なことだろ
偽陰性は出るって話だが
偽陽性もでるとなると検査の方法自体に問題がある可能性が高い

744 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:45 ID:hAHtE8h10.net
アホにも分かりやすく説明するぞ
ゴミが浮いてる水がバケツに入ってる
検査するな厨はこれを見てるだけで綺麗になると言ってる
検査しろと考えてるまともな人間はゴミ取り網で何回もすくって綺麗にしろと言ってる

745 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:46 ID:otI6Y/q00.net
>>725
ガチ陽性も偽陽性ってことにしたいんだよ

746 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:50 ID:inZ6QmiX0.net
>>706
医療ガバナンス研究所の理事が久住
理事長は上昌広

747 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:54 ID:PahXMKhZ0.net
感染者が増えないと休業補償や病気休暇の義務化をこの国はやらねーんだからどんどん感染者増やせよ
ピークカット戦略とか国民にとって地獄でしかない

748 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:57 ID:MWHav5i/0.net
ケンサーズと検査時の指紋登録の義務化を拒否してる奴らがほぼ一致してるんだよなあ

749 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:57 ID:rFFsiWQb0.net
>>685
検査キットによって違うだろ
孫は素人が自分で鼻の奥に突っ込んで検体採取って乱暴な提案だったから、
検査精度はさらにわからない。

750 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:58 ID:LzcLL2MG0.net
>>718
どんな仕組み?
通常のコロナと新型コロナを判別できるん?
肺炎の陽性患者を自宅待機?
アホ?

751 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:59 ID:qungMr+t0.net
>>651
治癒者も陽性が出るんじゃどうしようもないな
みんなでゆっくり感染!という流れに変わりつつあるのにこれは使えない
詰んでる

752 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:19:59 ID:GMUL/MVm0.net
ツベルクリン検査では、普通に偽陽性はありですよ。

753 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:08 ID:zk8Oc33s0.net
>>649
今の状況で病名つかないと休めない職場なら、
どんどん告発すればいい
コロナ疑惑のある人に出勤を強いるなど、
まっとうな会社なら絶対にやらないよ

754 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:08 ID:k5Wz+wkQ0.net
チョッパリジャップの皆さん聞いて聞いて!

命をかけたコロナ検査募集比較
@チョッパリジャップ
博士号持ちしかもウイルス学を専攻してること
日給一万二千円円

@韓国
検査技師であること
日給二万八千円
しかもその後お家で休んで頂き休み期間も
日給一万五千円


これw

チョッパリジャップどんだけ未開領域?

755 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:09 ID:xsZ5sMhG0.net
>>1
現金て寄付したら、自分のポッポに戻ってこないからな。

756 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:10 ID:SNDifoCM0.net
>>702 済むかどうか人類は経験がない。日本はこの道を(当面)選択した。いずれ結論は1年くらいのワンシーズンで出る。それに治療開発の人類の知が間に合うかどうかの勝負

757 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:12 ID:zOQl4uXi0.net
>>731

> 地獄への道は善意で舗装されてるって本当に名言よな



インフルエンザ検査の感度も6割ぐらいだよ

758 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:13 ID:fHnLj2Wv0.net
50万人規模の誤判断で、医療崩壊への道
危なかったな

759 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:17 ID:Tqp5sSHw0.net
だから素人が手を出すなって
しかも自社の宣伝が目的だろ
実に怪しからん

760 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:19 ID:8phO1Qfk0.net
>>724
いや原理的に意味わからんから説明してほしいだけだ

761 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:20 ID:f/fBER530.net
>>2
いや、禿ならここはDNAサンプルの確保だろ

762 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:29 ID:uF8APRe40.net
>>483
何回もやるという事は、本当の陽性と偽陽性を両方やるってことだから
本当の陽性の人が偽陰性で弾かれる事も増える
感度が高くないと、やる意味無い

763 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:30 ID:UNGDRb6n0.net
>>727
自治体の判断で出来るらしい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200312-00010000-bfj-soci&p=5

764 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:31 ID:JvxYIbSq0.net
コロナっぽいのに何故か検査して貰えない人向けにやれば?

765 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:37 ID:KF6WmyQT0.net
アメリカ「非常事でも韓国の検査キットだけは使用しません」
ハゲチョン「く、...くそが」

766 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:38 ID:YJuD6XC20.net
>>729
風邪ひいてるから休む
でok

767 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:20:54 ID:b7S4LI3z0.net
もう検査キット良いから、ガスマスク配給してくれよ
みんなでガスマスクで無線会話しよう

768 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:03 ID:zOQl4uXi0.net
>>762

> >>483
> 何回もやるという事は、本当の陽性と偽陽性を両方やるってことだから
> 本当の陽性の人が偽陰性で弾かれる事も増える
> 感度が高くないと、やる意味無い



インフルエンザ検査の感度も6割ぐらいだよ

769 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:09 ID:CAtmrAPH0.net
毎週100万人検査しても、日本国民全員検査するまで2.5年かかる

770 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:11 ID:YkcTihUW0.net
下手に大量に検査したら医療機関崩壊や感染拡大の原因にしかならない
右往左往して韓国みたいな自爆コースには気をつけるべき

771 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:16 ID:LzcLL2MG0.net
>>760
だから
通常のコロナと新型コロナをどうやって判別するんだ?

772 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:17 ID:gBc84hyX0.net
ウイルス検査という新しい産業革命の芽を摘んじゃいかん!

新しい産業を潰そうとする陰謀論者は万事に値する。

773 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:18 ID:giXrxDl80.net
>>742
検査しないやつも出歩くから同じことだろ

774 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:25 ID:N++8j0IW0.net
>>1
>そうした主張が善意で行われているのは承知しているが

んなわけねぇだろ
悪意の塊だ
禿チョンのそれも南チョンの惨事を知ってて提案してるからな
しかも311に

775 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:36 ID:EzeUssaV0.net
既に1万くらいの検査で700超えてるんだから
流石に10人ってことはないだろ

776 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:38 ID:9JCmz9Hy0.net
>>662
は?
軽症患者は自宅待機で毎日市役所から連絡があって無事かどうか確認するとかでいいじゃん?
それか下級国民の重症患者でベッドが埋まると上級国民が困るから病院を開けとけって事か?

777 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:41 ID:U+jPrkjx0.net
日本潰しにきてんね

778 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:42 ID:DRHx4wHB0.net
お隣の韓国のほうが困ってそうだからそっちを手助けしたほうがいいんじゃないの。

779 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:45 ID:MXM4h+xu0.net
金満テロリストかw

780 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:46 ID:Pp3E59sV0.net
>>718
それ徹底できればいいのかもね
あと、それ徹底して手遅れになった場合の責任は政府にないことを国民が認めるのも必要かな
メディアがそう振舞いをすれば解決かもしれんけど…やると思う?

781 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:51 ID:k8wTkDWV0.net
偽陽性さえでなければ簡易の検査を広めても良いと思うが
この簡易は偽陽性の確率が多いらしいから
社会不安を煽るだけになるだろう

782 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:54 ID:qLpUXGIO0.net
>>542
アメリカ、医師の判断で検査だけど?事前に問診あり。

783 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:55 ID:yptA6Nxg0.net
>>752
まさかのノギスだからな…

784 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:56 ID:QgfwEEAY0.net
>>689
経済面での改善案は気にしないこと
重篤になったら病院行く
最終的に70%の人口が罹患するなら極論それしかない

785 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:21:58 ID:II+VrUyV0.net
信用度0の検査キットw

786 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:00 ID:/l8kxelF0.net
>>673
救われずに確実にクラスターはできる

787 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:01 ID:zOQl4uXi0.net
>>770

> 下手に大量に検査したら医療機関崩壊や感染拡大の原因にしかならない
> 右往左往して韓国みたいな自爆コースには気をつけるべき



自宅経過観察でOK

788 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:06 ID:Z+ZiyRJ70.net
マスコミも上とか孫とか
一度いったことに責任をもてよw

訂正するなら謝罪して1年ぐらい黙ってろ

789 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:07 ID:aSS82nIp0.net
>>722
その順序でやるかは医師が判断するレベルだろ 方法が論点じゃない
医師が要請しても国が検査拒否する事例も出てるし
結果として検査能力はあるのに検査数絞ってんだからそれをなんとかしろって話

790 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:08 ID:Wj9CCvv/0.net
イタリア、イラン、韓国、武漢、他欧州は100m走だと勘違いして、ドクターストップ状態になってしまった。 

日本は当初から42.195キロ走りきれるように舵取りしてた、世界の賢い国はフルマラソンの覚悟をようやく固めつつある。

最初に全力で100m走で失ったロスはあまりにデカすぎるからマラソンはキツくなるぞ。 医療体制ボロボロで患者を背中にいっぱい背負ってる状態でスタートだからな。

ようは、50人新たに重篤感染者が出ても、50人退院すれば現場は回るからな、そうしながら吉報を待つしかない

791 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:11 ID:kYIh17hY0.net
カネで何でも出来ると思ってるハゲ
こんなバカが経済牛耳ってるから理系が報われないんだよ

792 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:12 ID:6A6OHt840.net
また、検査無用論か。

検査無用論は、ウイルスの性能を軽視しすぎている。

793 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:13 ID:fHnLj2Wv0.net
本当は陰性な奴らが病院へ駈け込んで、あらゆる医療リソースを枯渇させてしまう
病院にはコロナ重傷者だけがいるわけじゃない。ほかの病気やケガで病院の治療を必要としている人たちもたくさんいる
その人たちの治療をも妨害することになる

794 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:14 ID:MPbWL3FN0.net
軽症なのに陽性だから入院させろというジジババ続出で医療崩壊するわ

795 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:22 ID:rDNFuk1r0.net
検査しなくていいって言ってる連中は、蔓延を防ぐ、蔓延スピードを抑えるっていう部分を無視するんだよな

796 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:23 ID:NyKKJ6KN0.net
>>1
誤判断5割とかあるわけないだろ
そんな検査勧めようとしたならメディアや孫はネトウヨだよ

797 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:26 ID:8phO1Qfk0.net
>>771
それは検査する人間の問題だろ

798 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:26 ID:0zrONGkh0.net
内科クリニックだが

時々、野良猫ならぬ野良コロナ疑いが流れてくる
熱が下がらない、といいながら5〜6か所の
クリニックや基幹病院まで渡り歩いて
しらべてほしい、と
なんとかして、と

保健所に電話した。
女性の窓口担当とかいうのが出てきて
患者の情報を言うと、書き取って基幹病院に電話相談するらしい
折り返し電話が何回か着て 1時間かかって
本人が保健所と電話でやり取りすることになって
当院はおわり

実にめんどうで大変
10人患者みるストレス

799 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:28 ID:rSqF7tUU0.net
95%の検査キット2万5千円で出たよ
10回分だってよ

800 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:32 ID:dUMa+g5T0.net
金だけ出しとけよ。

801 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:35 ID:OHHj1kPa0.net
>>774
まあ禿は過去の所業を見てるとね・・・
100%善意でやってるとかありえないよね人格的に

802 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:41 ID:v1pSUsDt0.net
軽症者への検査で陰性だった場合、統計に出ないから
日本の実際の検査数はよく分からん

803 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:42 ID:cGsrHbYO0.net
法人税を納税した方がよほど日本の為になる

804 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:43 ID:Qxa40o9+0.net
現実は37度台後半の熱が10日継続しても検査してもらえず感染疑いが
医療機関を何度も受診するハメになってる
それで現場の医師からは不安の声があがってる

新型コロナウイルス、”持ちこたえている”という評価の中で現実に起きていること
http://medg.jp/mt/?p=9480

805 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:46 ID:Khv0kKJD0.net
>>723
中国が院内感染してパニックなっていたがあれは嘘だったのか。

806 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:46 ID:fHnLj2Wv0.net
>>792
逆に聞きたいんだけど、なんで必要なの?

807 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:47 ID:5YweCZN30.net
>>729
偽陰性が「ただの風邪だから出社するわ」になるだろが

808 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:51 ID:inZ6QmiX0.net
>>739
ミスなしで物事を捌くことなど不可能
あるPCR検査で陽性判定出た者が必ず保菌者とは言えない

809 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:52 ID:PxM6kshW0.net
>>763
長い目で見るとできればいいっていうのは、自治体がそういう方向に方針を転換してくれればいいってことかな?

病床が空いてる間は方針転換しない感じなんだろうか

810 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:54 ID:yptA6Nxg0.net
>>798
レントゲン撮らないの?

811 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:59 ID:4oXvudvc0.net
関連スレ貼っておきますね

↓アメリカ不許可
【武漢肺炎】米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584226325/

↓ポストセブンでキットの宣伝
【新型コロナウイルス】ワクチン製造は厚労省天下り先 海外製は無視 厚労省の「縄張り意識」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584231858/

812 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:11 ID:6VBMaNVS0.net
もう撤回したのにこれについて語る意味あるのか

813 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:12 ID:zbPGdv0F0.net
2択で当たる確率50パーセントはやらないのと同じ
2択で当たる確率1%はかなり精度高い

814 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:18 ID:YkcTihUW0.net
地域的な感染拡大を封じ込めることが大切だよ
今が分岐点だろうね
感染が確認されたら封じ込めて抑える
これ繰り返すしかない

815 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:18 ID:fHnLj2Wv0.net
>>805
嘘ということにしますよそりゃ。中国を何だと思ってるんですか

816 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:18 ID:/l8kxelF0.net
ケンサーズは韓国逝け

817 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:18 ID:LzcLL2MG0.net
>>797
検査キットの問題だろ
どうやって判別すんの?

818 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:33 ID:5WSStyy20.net
それよりイタリア人が死にすぎて可哀想で、、、
チョン君の命を差し出すからイタリア人を助けておくれ神様仏様(・人・)

819 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:34 ID:khSIT1sM0.net
韓国が致死率が低い理由は簡単
死者数に対して感染者の母数が多いから
なぜ感染者の母数が多いか?
その母数の中に偽陽性者が大量に含まれているから

820 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:36 ID:zOQl4uXi0.net
>>793

> 本当は陰性な奴らが病院へ駈け込んで、あらゆる医療リソースを枯渇させてしまう
> 病院にはコロナ重傷者だけがいるわけじゃない。ほかの病気やケガで病院の治療を必要としている人たちもたくさんいる
> その人たちの治療をも妨害することになる



検査もできないほど発熱外来の病院が少ないのかとwww

821 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:37 ID:1zn80OjM0.net
>>750
なんで喧嘩腰なのか知らんが出来るだろ
軽症は自宅療養でいい
中レベルになったら電話だな
重症化してから電話とか言う奴がいるが無理だしな、呼吸器が必要なレベルなら電話も無理だし手遅れだし痙攣し始めてからならなおさら無理だし

822 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:38 ID:fj7Wteli0.net
何故検査しろと騒ぐ奴が多いか知ってるか?自分の生き死に関わる事だからだと思う、自宅待機で孤独死するか病院に駆け込んで皆と一緒に死ぬかの違いだ。人の生き死にに政府が勝手に決めようとしている事に文句があるのも当然。

823 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:41 ID:7RKJwcuX0.net
(´・ω・`)あちこちに入り込まれたらムリゲーになるのは最初から分かってたんだから

(´・ω・`)初動で中国からの入国止めろよと。

(´・ω・`)あの売国判断でほぼ全てが決まったようなもんだからな。

824 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:44 ID:qLpUXGIO0.net
>>543
本当の無感染者何度検査しても陰性で無駄だよね?

825 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:47 ID:wN7d8f7/0.net
>>756
そう。
日本は検査絞る道を選んでんだから、
余計な事すんな禿げで良いってこと。

826 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:48 ID:daDfq5CK0.net
>>812
無い

827 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:48 ID:0lodTaAr0.net
在日に判断してもらおう

828 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:52 ID:iP7FTtbr0.net
医療崩壊で一儲け出来る裏技でもあったのかな禿には

829 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:56 ID:bJw3iaoC0.net
孫正義は日本を混乱の渦に巻き込みたいからな

830 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:57 ID:0/36168K0.net
>>6
ソフトバンクの携帯の充電雑な契約や、ルーターその他の長年のトラブル対応や動作確認の酷さ見るに、悲惨なことにしかならない

831 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:57 ID:5LjYUu0h0.net
ワクチンの開発に投資するのが真っ当な金の使い道だし後世に評価されるだろ

832 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:23:59 ID:MXM4h+xu0.net
>>796
パヨクだろw
つーか極左テロリストかもな。

833 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:02 ID:9d4JDCcL0.net
>>776
それを許容してないから現段階で軽症者も入院になってるんだろ。
そこから軽症者は自宅で家庭感染容認して家庭が看病しろ!ってなるわけないだろ。

834 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:02 ID:SfevcI/P0.net
>>641
古来から感染症対策はそれだろ?何のための指定感染症制度なの?
ただ今回はまだ不明点が多すぎるからいきなりトップダウンより
民間検査で出社可否判断あたりからやってくのが妥当
それで知識と事例積み重ねていきながら規模拡大していくのがいいだろうね

835 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:03 ID:KCi3d/+r0.net
>>722
それがわからない人が多くてね。検査!検査!検査!検査!と叫び続ける。
簡易キットでそれらのきちがいを黙らせれば、それはそれでいいと思うよ。
陰性が陽性になったって、しるものかという感じだし。
陽性が陰性になっても、その他の治療でも治らず、コロナの可能性があれば、
医者判断でPCRに移行すれば良いだろう。

836 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:12 ID:LgZ2gfLE0.net
医療崩壊は来ると考えて行動しないと

で、pcrで感染者がたくさんわかった場合、どう行動するか?
それを決めるのが政府や権限のあるやつの仕事では?

無理なら経済止めろ、世界で話をして
輪転機回せ

生き残ればなんとかなる
いま先の心配して人が死に始めたら意味ない

837 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:18 ID:hnkiTbp10.net
>>6
陽性が出たら、仕事がー、金がー、暇だーとか言わず外にでないならやる意味はある

838 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:23 ID:oje2QKLT0.net
>>760
検査方法の問題じゃないかな。人間のやることに完璧なんてあるの?

839 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:32 ID:KnOIj+VY0.net
jカスっていいこと書いたりバカなこと書いたり極端だよね

840 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:33 ID:MWHav5i/0.net
検査後の混乱が問題なんだら?
だから、指紋で管理しろよ
何回検査したか、自宅待機の管理もしやすいだろ?

841 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:38 ID:9OePESGY0.net
こういうやり方が称賛を集めるんだよ
自分の利権なんて微塵も考えない聖人を見習え





C・ロナウド、ポルトガルに所有するホテルを病院として無償提供!医師らへの給与は自腹で支払う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200315-00010005-goal-socc

842 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:39 ID:7lI2VIp/0.net
誤判定と言っても陽性の奴はやはり陽性なんだろうし
陰性でも油断は出来ないと告知
陽性の人は申告してもらって
悪化するまで自宅待機ならいいんじゃないかな

1000人あぶり出せたらその後の感染の抑制としては大きい

843 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:42 ID:zOQl4uXi0.net
>>835

> >>722
> それがわからない人が多くてね。検査!検査!検査!検査!と叫び続ける。
> 簡易キットでそれらのきちがいを黙らせれば、それはそれでいいと思うよ。
> 陰性が陽性になったって、しるものかという感じだし。
> 陽性が陰性になっても、その他の治療でも治らず、コロナの可能性があれば、
> 医者判断でPCRに移行すれば良いだろう。


インフルエンザ検査の感度も6割ぐらいだよ

844 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:43 ID:g6/5Vh2W0.net
別に誤判定でもいいじゃん。
非常事態宣言をさっさと出して、発熱があるか、平熱でも陽性反応があれば自宅待機を国民に義務付ける。
それでも通勤・外出するような人間は傷害罪・殺人予備罪で摘発する。
それくらいのことをしないと、いつまでたっても平常に戻らず、日本経済は沈没する。

845 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:43 ID:JCX85xd/0.net
>>717
具体的な数字を使って説明してくださいな、例えば韓国は死亡67人、感染7979人で感染者数に対する死亡率は低くこれはOECDの国民にたいするベッド数の割合が日本の次に高いからと推測される、とかね

846 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:45 ID:FcKSCRR00.net
>>762
>本当の陽性の人が偽陰性で弾かれる事も増える

そのパーセンテージを正確に伝えればいいだけ
他の陽性もあぶりだせる
やる意味が無いわけが無い

847 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:50 ID:fHnLj2Wv0.net
病院は暇じゃないんだぞ?
コロナ以前から、病院は他の病気やケガの人たちで一杯なんだよ
そこへ、自宅療養してれば済む程度の者や、誤判断のニセ陽性者が病院へ押し寄せるようになるとどうなるか?
みなまで言わずとも簡単に予測できるね

848 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:55 ID:jy4TnUn30.net
>>794
検査の要請も医者。
入院の許可も医者。

そんな事も理解できないのか?
馬鹿か?

849 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:24:56 ID:YkcTihUW0.net
数百人の死者はもう覚悟して計画的に押さえ込むしか選択肢ないよ
本気で検査したら逆効果で感染拡大する

850 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:02 ID:8phO1Qfk0.net
>>817
は?
通常コロナと新型の塩基配列なんて全然違うんだからヤブじゃなきゃ見分けられるはずだが

851 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:04 ID:24FPY7hT0.net
検査しろって連呼してる奴
殆ど文系だろうな

852 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:09 ID:6fBrDiQy0.net
なんだそんなに止めたいのか
そんなに実態を把握されたくないのか

853 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:12 ID:9JCmz9Hy0.net
>>704
髄膜炎までなって自宅でぶっ倒れてた20代の一人暮らしは何度も病院行ったけど検査なんて受けさせてくれなかったよ
何故か検査受けてた電通社員と違ってね

854 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:13 ID:jy4TnUn30.net
>>847
>>848

855 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:15 ID:otI6Y/q00.net
>>838
素人判断より簡易検査キットのほうが正確だと思うよw

856 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:18 ID:mm40JXvs0.net
>>75

お前がコロナに感染してるか検査してやるよ
今からコイン投げるから表か裏か選べ

857 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:21 ID:sParYpF60.net
名前と住所とメールアドレスとDNAデーターを取得するのが目的

858 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:24 ID:teCeq+Pc0.net
>>499
pcrやったことない奴がしゃべるなアホ

859 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:28 ID:hAHtE8h10.net
偽陽性者は陰性なんだから何の問題もないだろ
本人が自宅待機するだけ
二週間待機して問題なかったら解除すりゃいい

860 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:31 ID:62I3NDoC0.net
まあ撤回できるだけまともなアタマはあったって事だな

861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2020/03/15(日) 11:25:34 ID:ieqjVvER0.net
マスクを早く寄付していただく方がよいのですが
とくに医療関係者に最優先で 医師 看護師 介護士等
孫氏でも マスクは手に入らないのかしら

862 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:34 ID:zVi1Sjd10.net
汚輪とか要らんし。まず安倍逮捕処刑だろ

【 安 倍 晋 三 記 念 検 査 拒 否 】

主犯安倍の当初の意図は、次のようなものでした。
すなわち、窮地の「桜を見る会」追及逃れのスピン目的で、
チャーター機とかで軽く「やってる感」を演出しつつも、
わざとコロナ感染者を国内放流して、
若干の混乱を引き起こすというものでした。
チャーター機関連業務に従事させられた
内閣官房職員もそれを察知して自責の念から自殺。
まあ要は晋為的感染拡大だったわけなのです。

ところが、いつものように裏目って、
がっつりとパンデミック化してしまいます。
その結果、オリンピック開催がヤバいとようやく気づくと、
主犯安倍は、てのひらがえしで方針転換しました。

つまり、検査申請拒否処分を駆使した統計偽装により、
感染者数抑制工作を始めたのです。

その結果、主犯安倍は自ら拡げた感染者に対して、
あろうことか検査を認めないという不作為により、
国民を殺すという犯罪をやらかしています。
感染者数を過少に見せかける統計偽装を行い、
ともかくコロリンピック強行を優先せんがために、
国民の健康を犠牲にしているのです。

要するに主犯安倍
逮捕死刑殺処分チャウシェスク
惨殺必至

863 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:36 ID:0/36168K0.net
>>820
医療機関の医師達の多くがツイートしてるじゃん
マスクすら医療用足りてない事も含めて

864 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:37 ID:MWHav5i/0.net
>>795
検査後の混乱が問題なんだろ?
全員の指紋登録を義務化して、医療崩壊防ぎながら検査すれば良くない?

865 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:38 ID:gBc84hyX0.net
韓国にウイルス検査を輸出してやって貰うしかないな。

866 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:42 ID:MXM4h+xu0.net
>>798
普通の風邪とかで病院行くのはコロナもらいに行くみたいなもんだな。

867 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:44 ID:rDNFuk1r0.net
>>807
そらルール作らなきゃ行ってしまうかもね

868 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:47 ID:1zn80OjM0.net
>>824
そんなこと言ったら永遠にどんな病気も検査できんだろw世界中
コロナに限らず

869 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:47 ID:CqOp2Bq30.net
日本はゴジラが来ることを想定して防衛ラインをきっちり構築してことに当たってる。
韓国やイタリアはピグモン相手の装備でガメラと戦うレベル。
中国はAKIRAと同じで何もかも投げ出して必死で穴に埋めてる状態。

870 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:51 ID:Je2Il6xa0.net
>>796
専門家がそうだって言ってるんだからそうなんだろうよ

871 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:54 ID:ncapq/b00.net
【速報】韓国發入国制限、世界131箇所... 前日比4↑ [3/14]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584194948/

お前祖国を見て見ろ

872 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:02 ID:dUfFM7Kg0.net
>>781
白痴のバカ記者が書いたことなんか真に受けるだけ無駄
最新の検査キットは誤差率15%で偽陽性なんか100%出ない、最短15分、単価2500円
海外はもっと高度な検査法もある
そもそも>>1は何をもとに50%とか書いてるのかデータも何も書かれてない、完全な妄想

873 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:02 ID:wN7d8f7/0.net
検査厨はさ、検査で感染拡大が防げるってのなら、
インフルが毎年1000万近く罹患すると言われてるが、
検査してるのに何故ここまで広がるか、説明できる奴いる?
まあ、いないだろうけどw

874 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:07 ID:UNGDRb6n0.net
>>809
愛知と大阪あたりはあやしいから切り替えるかも
実際に自宅療養に出来る対象がどれくらいいるか分からんけど

875 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:08 ID:oje2QKLT0.net
>>855
一定の判定ミスを前提に行動すべきだと思うだけさ。

876 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:12 ID:WTj//EPw0.net
検査云々より保険適用になった金と集まったデータ(個人情報含む)が目的と予想
検査の結果や質は、孫さんどうも思っていないと思うな

877 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:13 ID:bUo5osF60.net
検査キットの陰性だ! → 実は陽性でした(感染拡大)

878 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:14 ID:5WSStyy20.net
誤判定でまーた病院に駆け込む輩が増えるね。僕も感染してると思うけど、まだまだ病院に行くのは先になりそうだ。

879 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:15 ID:PahXMKhZ0.net
韓国はもうピークアウトしてるんだが

880 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:16 ID:zVi1Sjd10.net
>>851
【 安 倍 晋 三 記 念 検 査 拒 否 】

主犯安倍の当初の意図は、次のようなものでした。
すなわち、窮地の「桜を見る会」追及逃れのスピン目的で、
チャーター機とかで軽く「やってる感」を演出しつつも、
わざとコロナ感染者を国内放流して、
若干の混乱を引き起こすというものでした。
チャーター機関連業務に従事させられた
内閣官房職員もそれを察知して自責の念から自殺。
まあ要は晋為的感染拡大だったわけなのです。

ところが、いつものように裏目って、
がっつりとパンデミック化してしまいます。
その結果、オリンピック開催がヤバいとようやく気づくと、
主犯安倍は、てのひらがえしで方針転換しました。

つまり、検査申請拒否処分を駆使した統計偽装により、
感染者数抑制工作を始めたのです。

その結果、主犯安倍は自ら拡げた感染者に対して、
あろうことか検査を認めないという不作為により、
国民を殺すという犯罪をやらかしています。
感染者数を過少に見せかける統計偽装を行い、
ともかくコロリンピック強行を優先せんがために、
国民の健康を犠牲にしているのです。

要するに主犯安倍
逮捕死刑殺処分チャウシェスク
惨殺必至

881 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:27 ID:YkcTihUW0.net
数百人の死者で抑えられるか、数万人の死者を出すかの二者択一のコースしか無い
韓国と日本は、対比するコースになるだろうね

882 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:28 ID:Bl3q8Rv/0.net
保健所だとさらに酷いだろ
検査でないことがバレちゃうもんね
購入ですると感染拡大しないはず

やはり医者と話さないとね

883 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:30 ID:0/36168K0.net
ID被ってんな

884 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:33 ID:6fBrDiQy0.net
>>851
むしろ理系だろ
実数を知らずにどうやって今後の計画たてるの?
言葉遊びしてるだけの文系さん

885 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:33 ID:tziXv3+z0.net
中国PCR検査の感度 30〜50% デマ 出所の論文
には感度70%て書いてあります
解釈してる一般人がおかしい
PCR検査は感度70%特異度90%の検査

886 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:38 ID:9JCmz9Hy0.net
>>833
馬鹿発見

887 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:38 ID:qLpUXGIO0.net
>>564
チャーター機の帰国者でさんざん見たわな。記憶力無いんだろうか?

888 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:39 ID:teCeq+Pc0.net
>>254
お前pcrやったことねーだろアホ

889 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:39 ID:fHnLj2Wv0.net
>>848
馬鹿かw
診察に訪れたらスルー出来ないんだよ
診察室に通して対面しなければならない
5分で済ませたとして、1日に無駄な患者が数百人押し寄せたらどれだけ医療ソースを浪費すると思う?

890 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:41 ID:qecSTc4B0.net
>>1
この誤判定ってどういう?
百万人健常者検査しても50万人感染ってでるってこと?
それとも感染者100万人検査したら健常者50万人ででる?

891 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:42 ID:QyL2VWfY0.net
簡易検査って何?
検査技師無しで判定できるのか?
それで誤判定したら誰が責任取るの?
混乱を増やしだけじゃないか?

892 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:44 ID:x7siKtc80.net
>>6
迷惑すぎる

893 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:50 ID:hnkiTbp10.net
>>806
俺も必要な理由を知りたい。陽性が出たら自宅待機要請に必ず従うなら意味はあるけど、絶対自宅待機しないよね

894 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:51 ID:YiYDXDXe0.net
禿は見習えよ

C・ロナウド、ポルトガルに所有するホテルを病院として無償提供!医師らへの給与は自腹で支払う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200315-00010005-goal-socc

895 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:26:52 ID:sLxGLBKS0.net
感染拡大防止するには移動の制限するしかないよ
確実に検査判定出来て全員分供給出来るならスクリーニングにどんどん使えばいいけど現状だと無駄に混乱する疲弊するだけ
今は治療法のない肺炎患者にあなたはコロナウイルスと告げてあげる以上の効果はない

896 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:01 ID:tRU04vy30.net
一回半々なら検査する意味が全くないな
最低三回はやらないと

897 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:06 ID:1dPTwT4J0.net
>>776
ほんとパヨクはアホだなwダイプリの客が速攻でスポーツクラブに行ったのも知らないのかw

898 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:18 ID:hAHtE8h10.net
検査するなという事は何もしないで感染拡大放置と同じ
これどうやったら収まるのか理論的に説明しろ

899 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:23 ID:YsFjpDYo0.net
確率1/2って検査キットとしての価値があるのか?

900 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:25 ID:vGGf8awV0.net
>>6

感染ルートの特定が容易な病気や、医療設備に十分余裕がある場合なら、
いいんじゃないか?

901 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:27 ID:wXQx+Tux0.net
別にもうどうでも良くね?
今も電車止まってねーし症状あろうと休めないんだし
運でしょ、運

902 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:30 ID:9NJkJTRM0.net
簡易検査に殺到するなんて、健康にかなり気を使ってるヤツだろ?
症状無いのに陽性って出て、重症化したらどうしようとか思っても大人しくしてられんのかね?
インフルエンザ並みに思っていくしか無いよ

903 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:31 ID:X0IIjKol0.net
>>141
でもお前国民じゃないじゃん

904 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:31 ID:L68PX1bk0.net
50万人は正しく判定されるので命が助かるw

905 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:33 ID:3ezPnkce0.net
どさくさにまぎれて
財政破綻論
を否定しにきたw

906 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:34 ID:j+9oKzL+0.net
それか未承認の検査キットをどさくさ紛れで承認させること

907 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:42 ID:iaXaKCLQ0.net
コイン放り投げるのと同じ確率

908 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:42 ID:b4g66u090.net
高校1年レベルの数学ですよねこんなの

909 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:43 ID:OHHj1kPa0.net
まあ撤回したからいいとして禿はマスクをどこで調達したんだ?
あと税金払ってんのか?

910 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:47 ID:5LjYUu0h0.net
>>853
新型コロナ由来じゃない髄膜炎もあるからね
髄膜炎で倒れたらたまたま感染者だったってだけじゃないの?

911 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:47 ID:RaqxjpXC0.net
>>6
ほんとこれ
ほんとこれですわ

912 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:47 ID:qLpUXGIO0.net
>>568
陽性なのに陰性と出る偽陰性をどうする?

913 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:49 ID:BUtD93k10.net
偽陰性は出るけど偽陽性は手違いでも起きない限り出るわけじゃない
これ勘違いしてる奴多いだろ

>>1
5割は流石に低く見すぎだがそれだけでも自宅隔離できればだいぶ違う

914 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:49 ID:x7siKtc80.net
>>890
>百万人健常者検査しても50万人感染ってでるってこと?
そう
中国と同じで病院がすし詰めになり、コロナ・インフルが爆発的に広まる
(中国は誤判定じゃなく大パニックだっただけだけど)

915 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:27:55 ID:5HOVcCKl0.net
インフルエンザでもそんなもんじゃね?
検査で陰性だった時に翌日になっても熱が下がらなかったらまた来てって病院に言われたし
だからと言ってインフルエンザの検査キットで検査するなって言う人は誰も居ないのにね笑

916 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:00 ID:otI6Y/q00.net
>>875
一定の判断ミスを加味しても簡易検査キットのほうが
人間の予想より確実だよw
現状は全員陰性って対応だからな

917 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:01 ID:Q9Kx4UXY0.net
>>849
このペースが悪化しなかった場合の試算(最善の対策が取られた)で日本は13万人死ぬって予測だぞ
アメリカの試算だけど
アメリカ自身はもっとも良い結果で24万人死ぬらしい

918 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:04 ID:wXQx+Tux0.net
つーかならアメリカとか簡易検査キット作ってんの無駄だって言うん?

919 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:08 ID:gitkDvqn0.net
>>729
風邪ひいて効率ダウンしてる役立たずが会社来るんじゃねえぞ?

920 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:12 ID:qecSTc4B0.net
愛知蒲郡のバカみたいなのがいるしな

921 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:13 ID:KF6WmyQT0.net
>>845
ベッドで寝かせたら治るニダwww

922 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:14 ID:fdk79Q740.net
>>891
結局医者しか責任取れないんだからセルフは無責任なわけよ

923 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:20 ID:Khv0kKJD0.net
>>820
普段の病院もギリギリで対応しているよね。
総合病院なんて高齢者だらけで待ち時間はんぱないし。

924 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:21 ID:fHnLj2Wv0.net
>>893
あと、たとえ陽性でも症状が全くでないなら仕事へ行くしかないしな

925 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:22 ID:wN7d8f7/0.net
>>890
両方らしいよw

926 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:22 ID:6fBrDiQy0.net
>>885
簡易キットなんだからその程度で充分だろ
本格的な結果を出すのは精密検査
健康診断ではすべてはわからん!といっても仕方ないやろ

927 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:24 ID:aSS82nIp0.net
インフルエンザの検査だって医師が判断して検査
陽性だったら自宅療養
重症なら入院してる
何故コロナで同じことが出来ない?

928 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:24 ID:9d4JDCcL0.net
>>886
そう思うなら新型コロナ感染で軽症者だから自宅療法になってる日本国内の患者例出してみたらいい。

929 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:31 ID:KnOIj+VY0.net
おもしれえw エラキムチがファビョってるw

930 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:35 ID:VYEznX5I0.net
日本の理系って無能だよな

原発は爆発させて爆破弁だとかいう詭弁たれるし
コロナ検査もまともにできない
テクノロジーでももはや国際競争の土俵にも載ってない
菅直人も理系だったよな 東工大とかいう

931 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:36 ID:MWHav5i/0.net
>>821
指紋登録の上で検査すれば良いよな?
データベースが必要だしな

932 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:36 ID:QiVCL5GJ0.net
東京か愛知限定でやればいいんだよ
医療崩壊したら検査やれっていってる奴にも理解できるだろ
死ぬのは爺婆持病持ちか運の悪いやつだけ
ドライブスルー検査やろうぜ
崩壊しなかったら他の自治体も追随すればいい

933 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:36 ID:Jt7jryjs0.net
なんで引きこもりのクソウヨが知ったかして医療崩壊ガー検査意味ネー騒いでんだろな

934 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:39 ID:yptA6Nxg0.net
>>885
でも韓国とか海外の検査風景見てると余裕でコンタミ連れてきそうやけどなぁ…

935 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:40 ID:1zn80OjM0.net
韓国とイタリアがうざいんだよなぁ
トイレ汚いしマスクしないし、手袋は使い回すし、そりぁあ感染者増えるわ
参考にならんのよ、この二国
イタリアは5年間で700軒の病院封鎖してたらしいしな不景気で。既に医療崩壊してたらしい

936 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:47 ID:QgfwEEAY0.net
>>872
国民の2%が罹患してるとき
絞り込みなしで感度99%、特異度99%の
検査をして陽性の人が感染してる確率は65%程度

あながち妄想とは言い切れない

937 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:49 ID:24FPY7hT0.net
>>884
ばりばり理系でPCRもRTPCRもやっとことあるわ

938 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:50 ID:zajnY/w90.net
>>742
未検査は病院を梯子します

939 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:53 ID:P9Rw87GR0.net
インフルエンザ検査も妊娠検査も精度低いからやめるべきだな

940 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:28:53 ID:qecSTc4B0.net
>>914
いやそれは分かる
誤判定がどういうものか知りたい

941 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:07 ID:gDiQkUyB0.net
孫さんはすぐに間違い認めて、マスク100万枚寄付に変更したんだからそんなにさらし者にしなくてもいいのに。
どうせならマスクの枚数、もう1桁増やしてほしかったけど。検査100万人分の代替なんだし。

942 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:07 ID:inZ6QmiX0.net
>>915
医者がしっかり診ながら検査するのは良いだろ
孫のバラまきPCR批判とはまた話違うんだけどな

943 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:08 ID:QukEpZUX0.net
工作員、必死過ぎてワロタ
薬が先だろ、検査しても薬が無いからパニックになる
薬さえ、出ればただの風邪
研究室に金を
でも、多分日本だと、
政治屋と利権屋で薬の早期開発は無理
海外の製薬会社に
投資すれば禿げもうはうは

944 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:17 ID:FcKSCRR00.net
>>885
30%〜50%とか完全に検査させないためのデマだなw

945 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:17 ID:Bl3q8Rv/0.net
ブーメランは自称左翼だけではなかった

946 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:20 ID:ixMC7yqv0.net
>>853
あれ県のPCR検査ではみつからずに髄液検査で見つかったかなり特殊な例だよ
どこの国でも見逃すし韓国なら自宅待機継続で死んでたね

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200308/k10012319561000.html

>県のウイルス検査では陰性
>病院で髄液を検査したところ新型コロナウイルスの陽性反応が出た

947 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:21 ID:KnOIj+VY0.net
>>933
よう中年ハゲ

948 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:22 ID:FUTbpCUA0.net
>>933 検査しろって言ってんのも素人だろうがアホw

949 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:27 ID:x7siKtc80.net
>>927
殺到して病院がコロナの温床になるのは、もう中国でやった
そして検査する意味もない

950 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:33 ID:Q9Kx4UXY0.net
>>916
イタリアは検査せず全員陽性前提で隔離
そのとき必要なのは検査キットではなく法整備だよ
日本も可決して施行待ちだ

951 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:34 ID:e8suTXyj0.net
朝鮮に持ってけよ

952 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:35 ID:fHnLj2Wv0.net
肺炎が発症したら、肺炎の症状を抑える対症療法はある
だけど、コロナ感染自体に対する特効薬は無い。処方箋もない
だから、肺炎を発症するまでは検査はあまり意味がない

953 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:36 ID:jy4TnUn30.net
>>889
それは行政の問題でしょ?
発熱外来を作らない政府が悪い。
医師がPCR検査を要請した全ての検査を行うべきと言うのは、
政府自民党の方針ですが?

自民党が嫌いなんだな?www

954 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:37 ID:FWsaemud0.net
この検査じゃ、感染の判定をしてもしなくても同じだな。

955 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:39 ID:YiYDXDXe0.net
>>941
どこから調達するのか怪しい

956 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:43 ID:wN7d8f7/0.net
>>927
それでインフルの感染拡大は防げてないだろw

検査厨は誰もそれを説明出来ないw

957 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:54.60 ID:OEu+OWYS0.net
韓国製の検査キットじゃないのか?
きっと売れ残りの処分を頼まれたんだよww

>米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」

958 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:55.89 ID:4oXvudvc0.net
関連スレ

↓アメリカ不許可
【武漢肺炎】米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584226325/

↓ポストセブンでキットの宣伝
【新型コロナウイルス】ワクチン製造は厚労省天下り先 海外製は無視 厚労省の「縄張り意識」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584231858/

959 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:29:58.77 ID:MXM4h+xu0.net
>>820
去年の6月に風邪で呼吸器内科行ったけど混んでたよ。平時でさえこれなんだから想像できるでしょ。

960 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:00.04 ID:1Fr1Zc2d0.net
>>47
>100万人を無作為に選ぶと、本当に感染している人はおそらく10人程度である。
>ひでーデマ、もう一万人はいってるっての
無作為抽出で1%の感染があるというのなら、日本では120万人超が感染して
少なくとも12万人は入院が必要な状態で、3万人以上が死亡してるはずなんだが
どこの平行世界の住人?

961 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:03.53 ID:rDNFuk1r0.net
>>919
元のレスも読めないゴミクズw

962 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:05.51 ID:5YweCZN30.net
要らんことするより金だけ出せ

963 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:09.39 ID:fdk79Q740.net
>>884
え?実験するときに実数わかってやるの?w
実験条件は仮定だよねw

964 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:10.10 ID:qecSTc4B0.net
>>925
じゃあ検査すればするほど仮に健常者しかいない前提にたったとしても簡単に数字上中国追い抜けるわけだw

965 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:10.47 ID:6fBrDiQy0.net
>>943
アホかよ献体確保できずにどうやって薬作るんだよ
理屈だけで作るのか?

966 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:12.51 ID:3DOFKF5j0.net
相変わらずのミスリード
検査しなきゃ100万人全員が誤判断なんだがな

967 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:13.39 ID:MQKPEDPU0.net
じゃあ何でアメリカでドライブスルー検査してるの

968 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:13.49 ID:Khv0kKJD0.net
>>927
ワクチンのあるなしは重要だろ。

969 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:14.44 ID:Jt7jryjs0.net
とりあえず中韓はピークアウト確認できてる
日本は検査データ少な過ぎて何もわからんから自粛
バカだろ

970 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:15.44 ID:VYEznX5I0.net
北朝鮮・日本「医療が崩壊するから検査する必要はない!」

971 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:18.90 ID:hAHtE8h10.net
>>912
症状が収まらなかったら数日後に再検査でいいだろ、馬鹿なのお前

972 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:19.45 ID:9JCmz9Hy0.net
>>893
検査してないと

普段通り生活するし病院にも行く人 100%

検査すると

日常生活を自粛する人が 90%
日常生活を自粛しない人が 10%

めっちゃ効果るやん!
いますぐ検査すべきだ!

973 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:24.01 ID:XX97GDvP0.net
お前の投資先の社員にあげれば良いさ

974 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:25.93 ID:Qxa40o9+0.net
>>942
医師が保健所に検査申請してもほとんど拒否されてるけどな

975 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:28.73 ID:efOfHTEU0.net
>>920
陽性とわかっているからこそ傷害等の罪でしょっぴけるんだよね
そういう意味でも繰り返しの検査が必要で件数が大事

976 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:29.08 ID:Iq4AW/zU0.net
>誤判断の確率はだいたい3〜5割
陽性を陰性と誤るのか、陰性を陽性と誤るのかで話が変わってくるけど
前者は仕方ないにしても後者はないよな?

977 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:29.06 ID:SFdWa9kX0.net
>>443
簡易じゃないPCRで偽陽性が出ないのはPCRの後にシーケンシングやるからであって、孫のは簡易だから出まくるぞ

978 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:35.35 ID:fHnLj2Wv0.net
パンデミック中は、ずっと感染の危険性がある
検体を提出した日は自分は陰性だった、と知ったところで何のメリットもない

979 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:37.03 ID:Bl3q8Rv/0.net
>>943
既に帝人ファーマの薬があるだろ
ただし、コロナウィルスの型依存かもしれないけどね

980 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:39.29 ID:aSS82nIp0.net
そもそも普段からジジババがテキトーな理由つけて病院通うからな
そりゃちょっとでも患者増えたら簡単にキャパオーバーするよ

981 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:41.69 ID:7snI7/JV0.net
>>799

政府の政策は検査数を少なくして感染者を少なく見せるということだから
ウイルス抗体検査のキットが日本で採用されることなない

982 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:49.57 ID:KCi3d/+r0.net
>>843
大体知っている。インフル?どうだろうねー。反応出ているけどと
医者がつぶやいているのを見ているから。
バカに付ける薬はないが、バカに検査は有効という話。
どんなに精度が低い検査だろうがね。

983 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:50.81 ID:KKHffvup0.net
中国産の簡易キット?

984 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:30:58.00 ID:x7siKtc80.net
>>943
少し違う
コロナの特効薬なんて世界中の製薬会社が研究してるよ。売れるの分かってるからなw
だからいまやるべきことは、医療崩壊を絶対に起こさないようにできるだけ感染拡大を防いでだましだまし先延ばしにすること
とにかく先延ばしにすれば、必ず解決する
人類は何度もそうやってきた

985 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:00.77 ID:v1pSUsDt0.net
結局、100万検査しても千単位で誤判定出るなら
もたらされるのは混乱だけだからな

韓国みたいに軽症患者で病床埋められて
重篤患者が入院出来ないとか

986 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:06.99 ID:Q9Kx4UXY0.net
>>946
治療方法が無いんだから一定数死ぬのは止められんだろ
コロナに感染したら後は運
改善できるのは他人に病気をうつさないことだけ

987 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:08.03 ID:YkcTihUW0.net
初期患者はアビガンで治癒できるなら死者数はかなり抑えられるけどなぁ

988 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:08.99 ID:6WdwHaTr0.net
>>949
重傷者以外は入院させなければいいだけだ馬鹿

989 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:14.33 ID:1zn80OjM0.net
>>931
ええんちゃう?反対する意味が分からんが
>>885
ひでーな

990 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:16.56 ID:6fBrDiQy0.net
>>963
はぁ?実数出すために実験するんだろ?
予測値たてるのにも基準となる数字は必須だよ?
なんにもなく虚無から産み出せるの?

991 :Toy Soldiers ★:2020/03/15(日) 11:31:18.53 ID:GMUL/MVm9.net

【コロナウイルス】孫正義氏のPCR検査100万人無償提供、もし簡易キットなら50万人が誤判定される★2  
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584239463/

992 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:20.37 ID:7RKJwcuX0.net
(´・ω・`)検査して自宅待機なら法改正でないとか可能だけど

(´・ω・`)検査無しで自宅待機は立法化するのまず無理だからな、憲法的に。

993 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:23.78 ID:9JCmz9Hy0.net
>>924
会社から来るな感染者!
って言われて病欠だわ

994 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:23.81 ID:xc+8Bgjc0.net
疑うんならインフルのPCR検査の精度をググってみるべき
何かと問題の新型コロナの検査はそれ以下の精度だし

995 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:24.56 ID:JDZ5wtf70.net
当たるも八卦当たらぬも八卦。

996 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:25.24 ID:wN7d8f7/0.net
>>964
だから、韓国人は感染者数が日本の方が少なくて悔しいから、
患者数増やそうとしてるみたいw

997 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:26.20 ID:YCIdt2rj0.net
でたらめすぎる
PCR検査ってのは偽陰性は出るが、偽陽性はほぼ出ない
100万人いて実際の感染者が10人なら、50万人が誤判定なんて大嘘

998 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:26.61 ID:1Fr1Zc2d0.net
>>959
風邪で病院へ行くな、家で寝てろ

999 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:27.68 ID:uF8APRe40.net
>>846
いや、やればやるほど本当に感染してるのに陽性とされる人は減っていくんだよ
何の意味もない

1000 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:31:28.42 ID:Zmz3ahrC0.net
>>898
極論言えば北朝鮮と同じで、検査しなけりゃ感染者は存在しない
軽症なんだからほったらかしてりゃいいんだよ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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