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【イスラム国】シリア、混乱終息見えず 泥沼の内戦10年目に

1 :かわる ★:2020/03/15(日) 08:30:14 ID:4Nc8mxqe9.net
 【カイロ時事】2011年3月の反体制デモ弾圧を発端としたシリアの内戦は、15日で10年目に入る。一時は反体制派や過激派組織「イスラム国」(IS)に追い詰められ劣勢となったアサド政権は、ロシアの後ろ盾で攻勢に転じ全土の7割超を奪還。内戦での勝利を確実にした。だが今も、反体制派最後の拠点の北西部イドリブ県では攻防が続き、96万人以上が家を追われ人道危機も深刻化。和平プロセスも停滞しており、混乱の終息は見通せない。

 ◇甚大な人的被害

 在英のシリア人権監視団の推計では、内戦の犠牲者は38万人を超える。さらに国連によれば、シリアから近隣国などへ逃れた難民は560万人以上、国内避難民も610万人。子供480万人を含む1100万人以上に人道支援が必要で、戦闘長期化はシリアの内外に深い傷痕を残した。

 内戦は既に最終局面を迎えたが、イドリブ県では昨年末以降、政権軍が反体制派への攻撃を強化。反体制派を支えるトルコ軍とも交戦に発展し、全面衝突も懸念される。今月5日にロシアとトルコが停戦に合意したものの、アサド大統領は「シリア全土を奪回するまでテロリスト掃討を続ける」との立場。幾度も合意と破綻を繰り返したイドリブ停戦が今回は持続する保証はない。

 ◇「戦後」も多難
 内戦の終結を見据え、昨年10月には政治的解決に向けた「憲法起草委員会」も活動を始めた。しかし、政権側と反体制派の相互不信が強く、直接対話も実現できない状況。和平の期待はしぼんでいる。
 さらに、内戦で荒廃した国土の再建も大きな課題だ。シリア復興の試算額は2500億〜4000億ドル(約26兆〜41兆円)とも言われる。存続が決定的なアサド政権はロシア、イラン、中国や関係修復に動く一部アラブ諸国などを除けば友好国が少なく、米国や欧州諸国から巨額資金が供与される公算は小さい。シンクタンク「国際危機グループ」は「(アサド政権は)政治的代償を払って復興支援を得れば、権力掌握が弱まると考えている」と指摘し、内戦後に国際社会との融和を志向する可能性は低いとみている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020031400493&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit

2 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:31:22 ID:7KAyoUSK0.net
シリアいがいる

3 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:31:46 ID:DZInjxUY0.net
>>1
にらる★

4 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:31:47 ID:pMPdClgg0.net
>>1
かの有名なノストラダムスは新型コロナウィルスを予言していた。

海辺の都市の疫病は
死が復讐されることでしか止まらないだろう
罪なくして咎められた公正な血を代償に
偉大な婦人は偽りによって辱められる
(「百詩篇」第2巻53番より)

※海辺の都市=中国湖北省武漢市。長江流域に華南海鮮市場がある。
 偉大な婦人=「ダイヤモンドプリンセス号」ほか3隻のクルーズ船。


そしてコロナを抑え込むために、中国が恐ろしい手段を取ることも予言されている。

恥知らずで大胆なとても喧しい人物が
軍の統率者に選ばれるだろう
彼の対戦相手の大胆さ
橋が壊され、都市は恐怖で卒倒する
(「百詩篇」第3巻81番より)

※喧(やかま)しい人物=トランプ大統領
 対戦相手=習近平国家主席
 都市=中国湖北省武漢市


やがて、戦争に発展するであろうことも書かれている

その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
偉大なる法皇が居場所を変えるとき
(「百詩篇」第2巻41番より)


※大きな星=北朝鮮の国旗
 巨大な黒雲=核爆発
 ニつの太陽=日本と韓国の国旗
 マスタン(mastin/獰猛な巨犬)=金正恩委員長
 偉大なる法皇=平成上皇

5 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:32:25 ID:SEn6ADzR0.net
戦争中のシリアでも、新型肺炎は流行するのかな?

6 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:33:13 ID:3uF4Qe7V0.net
これには国際社会もダマスカス

7 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:33:39 ID:1PUWfmlD0.net
コロナ持ち込めば終わるだろ

8 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:36:35 ID:1mzQhdK+0.net
一時期、反政府側が正義で悪のアサド政権に弾圧されてる、子供達が可哀想!
というような一方的な報道がされていたが、
最近は見向きすらされなくなったよな。

9 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:37:17 ID:buaWGcz70.net
馬鹿な国だなwww

もはやなんの為にやってるかもミウシナッテル永久戦闘実験室だろw

10 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:42:44 ID:VFlFLXaZ0.net
>>8
とは言っても、時事はコッソリ
シリア人権監視団をソースにしているようだがね
クソアメポチの本性は隠しようがない

11 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:45:24 ID:a66NoEUP0.net
コロナ「そろそろ混ぜろよ」

12 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:49:07 ID:W8SDOIcz0.net
アサド大統領は日本のテレビ局(JNN)のインタビューに応じる「日本の対シリア政策は日本人の価値観、道徳、国際法に基づいていない!」(2017年1月20日)

「ロシアとシリアの爆撃を非難しているのは…、米国、英国、フランス、トルコ、カタール、サウジアラビアといったテロリストを支援してきた国だ。
これらの国は、メディア、実際の政策、武器・資金供与、兵站支援を通じてテロリストを直接支援しており、シリアの市民のために何かを求める権利
などない。なぜなら、これらの国こそが、シリアの市民、無垢の人々が6年間にわたり殺されていることの理由だからだ。

13 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:56:28 ID:W8SDOIcz0.net
「日本からの客人に対して率直に言わせて欲しい。シリアが独立して以降、数十年前にシリアと日本が関係を結んで以降、
日本は、インフラ支援などで、シリアを含む国々の開発において極めて重要な役割を果たしてきた。日本は中東のさまざまな
問題に関してバイアスのない姿勢を常に撮ってきた。この危機が始まるまで国際法を常に尊重してきた。
しかし、日本は「シリア大統領は去るべきだ」と主張することで、初めてこうした方針に背いた。



彼らは自分の国に帰りたいのだ。彼らは外国で助けてもらいたいのではなく、ここで助けてもらいたいと
考えているのだ。日本には将来、そのような役割を果たしてもらいたいと考えている。我々は、日本が
過去数十年にわたって行ってきた方針に回帰することを望んでいる」。

14 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 08:59:27 ID:K4760uI10.net
混乱はイドリブ県の一部だけだし、全土が内戦状態にあるリビアよりはよほどマシだ
アメポチメディアが唱えてきた予測と、真逆の結果となっていることについて、まず釈明すべきだろうw
典型的な印象操作を意図した記事だな

15 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:00:37 ID:WgimrQZp0.net
また難民がそしていま避難先のEUでコロナが

16 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:01:19 ID:fJ2wsywh0.net
>>1
シリアで新型コロナが流行ったら
もはや戦闘どころじゃなくなるって

17 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:02:22 ID:bR+i2L5n0.net
核兵器で一度リセットすべき

18 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:03:34 ID:s2fHPeFn0.net
>>16
そうかね
どのみち死ぬ運命ってわかったらもっとめちゃくちゃになりそう
ストックしてる毒ガスまいたり

19 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:05:36 ID:ELy76wvq0.net
>>6
うるせーダマレカス

20 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:05:36 ID:3ADdrUID0.net
>>16
そういや、感染者ランキングにシリア載ってないね

21 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:07:22 ID:BsscZL9d0.net
シリアは、コロナとバッタと両方の被害受けるだろ
まあ、酷いことになるわな

22 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:10:14.50 ID:n++zGfkk0.net
>>1
ロシアが介入して以降シリア政府が統治を取り戻した地域では、国内避難民が132万人以上、国外避難民が80万人以上帰還しています。
シリア政府が全土を回復するのが難民問題の解決の早道です。
反体制派は殲滅すべき。

23 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:17:59 ID:W8SDOIcz0.net
■5.アサド・シリア大統領の約束■

 自衛隊を歓迎したのは、シリア政府も同様だった。アサド大
統領は隊長である本松敬史三等陸佐(当時)を呼び、「日本の
自衛隊は決して事件に巻き込まれることはない」と約束をして
くれた。

 大統領は、シリア軍に対して、その支配下にあったイスラム
原理主義組織ハマスとヒズボラが日の丸と自衛隊に対して一発
でも銃弾を撃ち込んだら、全面攻撃を加える旨の命令を出して
いたのである。

 同時にアサド大統領は日本からのODAに対して心からの感
謝の意を表した。その金額は100億円単位と、数多くの国の
中ではかなり低い水準ではあったが。



国家元首が日本の少佐級をわざわざ引見した
この意味がわかるかね?バカアメポチどもよ

24 :高篠念仏衆さん:2020/03/15(日) 09:18:18 ID:0V+z68Uc0.net
まーた、フランスに渡シリ?

25 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:29:55 ID:Py/4k/sJ0.net
>>9
アンリ4世みたいな名君が現れないものかね

26 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:31:27 ID:aP+stoqw0.net
>>25
まあそれより欧米の野蛮な介入癖を治さないとな
まあ無理かw

27 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:32:48 ID:HrgdteXO0.net
誰が反政府勢力に肩入れして火点けたんですかねえ

28 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:33:39 ID:Py/4k/sJ0.net
>>25
自己レス
アンリ4世って言い出したのは、シリアの内戦に
シーア派の政府とスンニ派の反乱軍という構図があるから。
でも、戦争の原因は宗派対立というよりも、アメリカとイランロシアの代理戦争だからね

29 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:37:05 ID:DQ+MbLU50.net
台湾並みの親日国シリアをぐちゃぐちゃにしたバーバリアン欧米

30 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:46:46 ID:yX0sW1wf0.net
イスラムみたいに皆が防護服を着て歩く時代が来るんやな
まさか人類が滅亡するとは思わなかった
島国だからまだ日本はワンチャンあるな

31 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:53:51.57 ID:Um3ZR4TD0.net
反政府さんが高速道路を明渡す最終期限が今日だけどまだ道路を占拠して騒いでんのな
ロシアのパトロール隊が来たら撃つとかほざいてんだから笑える
話し合うって文化が存在しないんだけら殺し合うしかない
途中で止めずに最後まで殺し合わせろ
いつまでも決着がつかないとみんな迷惑する

32 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:55:26.32 ID:ChYjH0wj0.net
>>31
簡単に決着つかないように反政府勢力を支援し続ける鬼畜欧米

33 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:55:51.19 ID:rmrFPAHI0.net
>>7
なんでそんな弱いウイルス持ち込むんだよw
やるならもっと致死率の高いやつでやるだろww

34 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:56:13.80 ID:Wlc6oJmc0.net
もう内戦を観光資源にでもしたらええんちゃう?

35 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:57:24 ID:JofojLNY0.net
>>8
内戦初期の2012年くらいまで武装した反体制派を「デモ隊」なんて呼んでたメディアすらあったが、
市民の犠牲の責任は住民を巻き添えにした攻撃をする政権軍やロシアだけでなく
住宅街に立てこもる反体制派やそれを支持する欧米にもあるし、
反体制派の実態はクルドに対してアサド政権より排他的だったり、
反体制派間でも戦争してるどうしようもない連中だからな。

36 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:58:30 ID:jcigdwuk0.net
>>20
まあ調べてる余裕無いだろう

37 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 09:58:30 ID:QdziHL4B0.net
ISが無くなってもロシアとトルコで争ってるからな
この地域で戦乱は収まらない

38 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:01:45 ID:Um3ZR4TD0.net
>>32
ヨーロッパはとっくに降りた
ロシアとトルコも飽きてきて話し合って決めろと言ってる

でも現地の人は絶対に相手を認めない
アサド、国土の1インチたりともテロリストに渡さない
反政府、停戦合意なんて知らない、ロシアが来たら撃つ

だったら最後までやらせてやれよ
戦闘が良いところまで来ると途中で止めたがる悪い癖

39 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:02:24 ID:VFlFLXaZ0.net
>>35
シリア政権軍が市民の犠牲の責任は住民を巻き添えにした攻撃をせざるを得ないのは
欧米支援の反政府勢力が住宅地に紛れ込んでいるから
欧米が素直に支援を打ち切れば済む話

そもそも何でこんなところに米軍がいるのw

40 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:02:37 ID:jsOGLQVV0.net
>>5
そらするんじゃね
イランが参戦してるし

41 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:03:52 ID:kIDhSU7p0.net
武器屋さんのお得意先

42 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:05:47 ID:50zRjygD0.net
欧州はこれから難民の群れに乗った新型コロナが何十波となく絨毯爆撃するんだ・・・

43 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:05:49 ID:sfAAvhAH0.net
>>38
ヨーロッパはとっくに降りたぁ?wwwww
でもシリア人権監視団は中立を装いつつ積極的に情報発信しているねw

44 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:08:58 ID:qa/Qmql40.net
親日アサドを攻撃する反日アメポチ

45 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:09:56 ID:Lc0SRj1N0.net
>>1
暇だね〜、新型コロナで世界中大騒ぎなのに
ここでは不要不急の殺し合い、アホらし。
アホや馬鹿に武器を簡単に持たせるからホイホイ殺し合いを始めるんだよ。
挙句の果てにはまわりの政治的意図を持った国々の道具として
いいように使われて自国は壊滅、停戦の道筋すら見えない。
歴史も生活も信頼も資産も失った国と国民は哀れだねぇ。

46 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:11:38 ID:FjlNZtvN0.net
>>45
アホや馬鹿に武器を簡単に持たせたのは鬼畜欧米だけどなw

47 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:13:18 ID:JXD2eHt80.net
>>1
イドリブ県の反体制派は【イスラム国】ではないんだが?
イスラム国は現在ほぼ壊滅しただろ

スレタイに余計な注釈を入れて
それが間違っているという恥ずかしいパターン

48 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:13:46 ID:Um3ZR4TD0.net
SOHRを軍事組織がなにかと勘違いしてるのか
春らしく馬鹿が沸いてんな

49 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:14:02 ID:JofojLNY0.net
>>14
それな。
シリアは正直アサドが勝って良かったんだよ。

中央政府が無くなって戦国時代になったリビアのほうこそどうんだってな。
ハフタルなんて劣化カダフィみたいな軍人が優勢ではあるが全土統一出来るほどでもないし
ソマリアなんかもバーレ政権が崩壊した後の反政府勢力間の第二次内戦が延々と続いてるが、
リビアも同じで下手したら20年後30年後も内戦状態の可能性が高い。

50 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:14:37 ID:ipvQ1EZR0.net
…日本は何が起きているのか知らないがゆえに、何の役割も果たすことはできない。情報は西側諸国からもたらされているが、
それらは我々にとっては馬鹿げたものだ…。制裁を科していては、シリア復興について言及することはできない。片方の手で
食料を与えながら、もう片方の手でそれを取り上げることなどできない…。日本は、国際法に立ち返らねばならない…。

我々は、世界のほとんどの国と日本とを区別してきた路線に日本が立ち返ることを期待している。そうすることで、日本は、
流血を食い止め、シリア復興のために重要な役割を必ずや果たすことができる。

http://syriaarabspring.info/?p=34689

51 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:15:29 ID:Lc0SRj1N0.net
>>46
鬼畜欧米は武器をホイホイ渡し、
それまたホイホイ受け取っちゃったシリア人。
アホだね〜

同じ阿呆なら踊らにゃ損々。

52 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:18:41 ID:K66rCmQv0.net
日本にシリア復興に参加しても良いと言ってくれるアサドを
執拗に貶める反日アメポチ

53 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:20:05 ID:jsOGLQVV0.net
> シリア復興の試算額は2500億〜4000億ドル(約26兆〜41兆円)とも言われる
> 「(アサド政権は)政治的代償を払って復興支援を得れば、権力掌握が弱まると考えている」と指摘し、内戦後に国際社会との融和を志向する可能性は低いとみている。

欧米の支援は受けたくないんでしょ
トランプはアサド大嫌いし

54 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:22:31 ID:K66rCmQv0.net
クソレス作戦成功
クソアメポチを煽れば必ずクソレスをつけてくる
本来クソアメポチそっ閉じのシリアスレで50レス超えれば上々
クソアメポチの皆さんおつかれさまでしたw

55 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:29:48 ID:z3HIyJ9V0.net
>>1
おかげでシリア難民でヨーロッパは崩壊するわトルコは強権的になるわロシアはイキイキしだすわ大変ですわ

56 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 10:53:14 ID:xbg6l66Z0.net
コロナ入れば停戦するよ

57 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:41:08 ID:R9BzBWqn0.net
アメリカがクルド人見捨てて撤退したんだしアサド政権がイドリブを掌握するのも時間の問題でしょ
クルドの内政問題なのに難民やテロリストが来るからってトルコ軍が駐留してるのがおかしい
難民が嫌なら国境閉鎖してギリシアみたく催涙弾浴びせればいいし、テロリストは国内で逮捕するしかない

58 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:45:30 ID:JofojLNY0.net
>>25
ぶっちゃけアサドがアンリ4世に当たる。
嫁はスンニ派だし、国防相みたいな重要閣僚にキリスト教徒が就いてたり、
共和国防衛隊みたいな精鋭部隊にもドゥルーズ派の司令官とか居て、
先代ハーフィズ・アサドの時代よりはアラウィ派支配はかなり薄まっている。

59 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:57:33 ID:JofojLNY0.net
>>53
反体制派を支援して政権転覆を図った連中だからな。
復興にしろ経済活動にしろ(欧米の)人間が入ったら何されるか分らんから
金と現物以外受け入れられないだろう。

60 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:57:56.24 ID:GnXC6+K80.net
アンリ4世、暗殺され取るやん

61 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:00:59.70 ID:GnXC6+K80.net
トルコは粘る
作戦変更、民間人を使ってる

Idlib's Civilians Cut M4 Highway
https://www.youtube.com/watch?v=sWiHWy7r6Uc
Civillians in Idlib swear no ruSSian militairy patrol will enter M4 road
https://www.youtube.com/watch?v=0vBvYMAHyIE

62 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:02:20.42 ID:HOxj0qty0.net
アラブの春に気を良くしたオバマの責任だろ

63 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:06:10 ID:L33FyO5F0.net
>>57
米軍はあれから内外の批判にさらされて結局すぐに戻ってきた
現地でロシア軍のパトロール隊車両と煽り運転の応酬したり、ロシア憲兵隊員とステゴロタイマンしたり
住民と衝突したり、時々IS残党狩りをしたり、以前以上に愉快なシリアライフを満喫している

64 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:12:21.04 ID:JofojLNY0.net
>>57
>アメリカがクルド人見捨てて撤退したんだしアサド政権がイドリブを掌握するのも時間の問題でしょ
アメリカはまだ撤退してない。
「撤退する」って言ったり「やっぱしない」って言ったり、
その時々の情勢で言う事とやる事が変わって
基本方針を決めてないのが大問題なんだよ。

あと、イドリブはトルコやEUの難民ごみ箱になってるし、
ロシアも最近は(イドリブ手前の)主要幹線道路まで奪還したんだから
「後回しにしろよ」的な雰囲気を出し始めてるから第二ゴラン高原化する可能性が高い。

65 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:41:58 ID:n++zGfkk0.net
>>64
アメリカの基本方針=シリアの石油の横領 ってのが露骨になったよねw
あとゴラン高原化はまずないと思う
シリアの反体制派を操っている国々が継続的にシリアでプレゼンスを維持できるとは思えない

66 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:04:17.28 ID:JofojLNY0.net
>>65
アサド政権の施政権が及ばない地域という事でゴラン高原を出したけど、
ゴラン高原は良くも悪くもイスラエルがちゃんと管理してるから
「ゴラン高原化」って言い方は適切じゃなかったか。

パキスタンのトライバルエリアに近い形になると思う。

67 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:18:34 ID:n++zGfkk0.net
>>66
>パキスタンのトライバルエリアに近い形

それなー
広く捉えると、今の政府支配地域もそんなもんかも
政権側の官憲が立ち入れない町とか地域とかふつうにあるし
ついこの間(トルコ軍とシリア軍が衝突していた時期)、ダルアー県でそういう町に官憲が武装解除で立ち入ろうとして反乱がおこってたよね

68 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:20:44 ID:sdbxF7Us0.net
露とシリアの独裁者を疲れさせるには
アフガン同様に持久戦が効果的だろう

69 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:29:19.35 ID:L33FyO5F0.net
アサド政権としてもイドリブ方面はM4高速道路の再開と安全確保さえできりゃ「とりあえず」後回しなんじゃね?
今は休養・補充・再編成の時だわな
損耗してない手空きの部隊をデリゾールの荒野に潜伏中のIS残党の掃討に振り向けて・・・コロナウイルスが使えるかもしれんな
奴らの潜伏する洞窟に上手くブチこめたら、あっというまに集団感染して逝ってくれそうな気がする

次の課題はやっぱり油田の奪還だな
物流が復活すれば、次はエネルギー問題だ
どこよりも安い国産油自給率100%に戻して、ようやく復興も軌道に乗るってもんだ
現状アサド政権下ではガソリン価格高騰により庶民はピーピー言ってる
民心を安定させる意味でも油田は取り戻さねばならん

まぁアメリカもそれがわかってるからこそ油田死守の構えなわけだから難しいな

70 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:33:09.66 ID:Fr+4Rz1W0.net
>>33
致死率高いと他国も被害を受けてしまうだろ。

日本のような医療の充実した国はさほど犠牲者が出ず、
シリアだのなんだのと貧乏臭い土人国家がバタバタ死んでいく感染症はベストだぞ。
土人だのテロリストだのが減ったほうが地球全体のリソース食いつぶしの歯止めになるし。

71 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:36:10.41 ID:cDcctVMa0.net
双方が決定的な作戦をしてる訳でも無く、単に長々と続けてるだけだもの。
疲弊するのは国民だけ。

72 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 13:45:55 ID:L33FyO5F0.net
>>71
アサド政権軍が決定的な作戦をしようとすると諸外国が動いて止めに来る、というのが正解
そういう意味においては、事あるごとに人道を説いている欧米諸国こそがシリア国民の疲弊と犠牲を助長していると言える

73 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:02:34 ID:aq67neSZ0.net
>>72
武漢ウイルスでヨーロッパが青息吐息なのはチャンスかな

74 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:13:24 ID:JofojLNY0.net
>>67
反アサド地域だけでなく、親アサド地域ですら
部族長とか宗教指導者とか中央政府の公権力とは別に
実力者が居て一定の力を持ってたりするするからね。
(まあ、日本でもまだ地方ほど地元民は公的機関より尊重しなければ
村八分になるような地元の有力者が幅を利かせていたり、地元ルールがあったりするからな。)

ましてや向こうは銃器を持ってるから、そういう連中に最低限の全国ルールを守らせるには
ある程度の強権統治は必要悪だし、アメリカなんかは最初からそこそこ民主的だった一方で、
そういう強権統治時代が無かったから未だに銃規制とか出来てない。

日本の場合、其処ら辺は世俗・宗教問わず対立勢力を平定し、ほぼ天下統一した織田信長や、
刀狩を強行した秀吉、それらを基に長期安定時代の基盤を作った家康の功績が大きい。

75 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:15:07 ID:Um3ZR4TD0.net
>>71
半分正解

アサドは反政府イスラム主義者の存在は自分の生存に有利になると考えてると思われる
イドリブの人口と広さから本気で政府軍を侵攻させれば3週間、どんなに長くても1−2か月で終わる
でもだらだら3か月も戦闘して中途半端に停戦
結局、内戦を必要としてるのはアサド政権
シリア国民にとっちゃたまったもんじゃないが

76 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:17:30 ID:nXk+O8dw0.net
オバマ、バグダディ、エルドアン氏ね

77 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:17:41 ID:GnXC6+K80.net
結局、内戦を必要としてるのはアサド政権ニダ

わけわかんねえ

78 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:21:56 ID:ol+k3RNs0.net
今のアサドは政治家になる気もなく医者になるために留学してたら父親の
後継者として本名視されていた兄が急死したので呼び戻されて急遽後継者
になった「御神輿」でしかないからな。
建前上の国家元首であって実権は軍が握っている。

79 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:23:06 ID:GnXC6+K80.net
実権は軍が握っているニダ

具体的に誰なのか、言ってみろよ

80 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:25:37 ID:L33FyO5F0.net
>>75
そのイドリブ戦で真っ向から武力介入してきたトルコに言及しないのはなぜ?

81 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:26:43 ID:V0Rj11WA0.net
>>44
アメリカは日本よりもイスラエルを優遇する。
シリア周辺国の事情も知ってから語れ。
シリアはイスラエルの敵国だ。

82 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:27:08 ID:DfUSV2Rd0.net
ISISは消えたぞ?
いまシリアにいるのはトルコだけだ

83 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:27:42 ID:ol+k3RNs0.net
>>79
そりゃ集団指導体制だろ。
別に珍しいこっちゃない。

84 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:33:31 ID:GnXC6+K80.net
実権は軍が握っているニダ

マスコミもよく使う常套句
絶対に名前は出てこない
適当に書いてるだけ

85 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:34:26 ID:MZ9I2XL/0.net
アサド「トルコ死ね、クルド出て行け」
トルコ「クルド死ね、アサドも死ね」
クルド「アサド死ね、トルコも死ね」
イスラエル「うちは高みの見物ですなあ」
アサド、トルコ、クルド「とりあえずイスラエルは死ね」

86 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:37:10 ID:V0Rj11WA0.net
実質的にはイスラエル対シリアの戦争だけどね。
反体制とかは建前。
シリア、イラク、イラン、などイスラエルの敵対周辺国は弱化している。
イスラエル(とアメリカ)の工作は本当にある。

聖書の預言に従って建国されたイスラエルをアメリカは必ず支持する。
あの地域は宗教戦争が動機だから日本人的な思考で読み解かないほうがいい。

87 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:38:32 ID:JofojLNY0.net
>>69
>アサド政権としてもイドリブ方面はM4高速道路の再開と安全確保さえできりゃ「とりあえず」後回しなんじゃね?
アサドは建前では「全土奪還」を言っとかないとマズいけど本音はそうだろうね。
後ろ盾のロシアはもちろん、反体制派の最大支援者だったトルコもそれで良しとしたから、
先日の直接攻撃で面子は守った上で、停戦条件自体はM4まで含めたアサド政権が飲みやすい形に落ち着いたんだろう。

恐らくイドリブ一帯は、トルコやEUがシリア難民をあらかた送り返して
難民ごみ箱の役割を終えて国際社会の注目が減った後に
スリランカ政府のイーラム・タイガー制圧みたいに長期的にやると思う。

>次の課題はやっぱり油田の奪還だな
一応、アサド政権とクルドとは対IS・反体制派で協調したり最低限話し合いは出来るから
ここもアメリカが居る内はアサド政権としては不本意だろうけど売買という形式に従うだろうし、
クルドもアメリカに振り回されまくってるから当然アメリカが自己都合で撤退するのも想定して
互いに撤退後に対立が激化して戦争で決着にならん様にはするだろう。

88 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:46:45 ID:Um3ZR4TD0.net
>>80
遠目にぼんやり眺めてる人には理解できないのかもな

時系列は
1月にトルコは大規模な部隊を送り始めた
2月のはじめに政府軍と小規模な交戦を数回した
2月27日に本格的に政府軍と交戦を開始した

ところでイドリブドーンは去年の12月に始まってる
仮にアサドが本気で戦闘してたらトルコが介入する間もなく終わった
でも現実はいま我々が目にしている通り

つまり最初からアサドにはイドリブを完全支配するつもりがない
内戦状態が居心地がいいんだろ
シリア国民にしたらたまったもんじゃないが諦めるしかない

89 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:49:16 ID:tKCtHDfI0.net
もう好きなだけ殺し合えばいい

90 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:49:35 ID:Zf+Aa+k10.net
コロナはまだなの?

91 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:50:34 ID:JofojLNY0.net
>>78
若くて政治経験も殆ど無かった大統領就任直後はともかく、
流石に今は実権が無いなんて事はない。

守勢期には自ら危機を認め、国民に西部防衛主体の長期戦の必要性を説明したり、
ロシアからの直接支援を取り付けたり、
終始冷静に海外メディアにシリア政府の立場を主張したりと
皮肉にも内戦で実力を発揮した。

92 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:50:40 ID:ZpLIFGP70.net
>>9
中東は馬鹿と屑しかいないし

93 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:55:15 ID:Um3ZR4TD0.net
戦闘に直接関係する死者が50万人ともそれ以上とも言われて誰も正確な数を知らない
国内、国外難民は推定1000万人
イランと関係が深いから感染者を調べたら山ほど居るのは間違いないが
正直コロナどころじゃないだろ
爆弾が降ってくるのに肺炎を伴う新型の風邪なんかに構ってられないじゃん

94 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 14:55:50 ID:JofojLNY0.net
>>86
シリア内戦ではイスラエルの介入は限定的だぞ。
トルコやサウジに比べてアサド政権打倒に熱心でもないし
南部戦線はアサド政権の攻勢が始まると
すぐに国境封鎖したから短期で終わった。

95 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:00:48.22 ID:ItIMrx/m0.net
イラク戦争はこれをやるためだけに起きたからな

96 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:02:34 ID:yo2pPZ650.net
関わりたくないわ

97 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:08:32.64 ID:V0Rj11WA0.net
>>94
イスラエル周辺国の弱体化が目的。
イスラエルが表立って介入なんてしたら全てのアラブ諸国がシリアに味方してしまう。
軍事的な支援だけが介入ではないでしょう。
周辺国に工作活動をしている。アラブ間での対立は偶然ではない。

98 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:09:19.13 ID:ZvY5JbeF0.net
コロナの話かと思った

99 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:10:15.47 ID:YlqCJ5SA0.net
>>4
武漢が「海辺の都市」は無理あるだろ…

100 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:13:57 ID:GnXC6+K80.net
シリア国民にしたらたまったもんじゃないニダ

たまったもんじゃないのは、イドリーブ市民だけじゃないかね

むしろ安全になったアレッポ市民は喜んでたけど

101 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:17:08 ID:YkcTihUW0.net
ロシアがそろそろ戦費不足で収束するだろ
原油安でロシア崩壊の方が先になりそう

102 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:17:47 ID:JofojLNY0.net
>>88
アサドが本気でイドリブ制圧にかかっても短期戦じゃ済まないよ。
今までアレッポでも東グータでも南部でも「イドリブ送り」が使えたから
大勢が決した後は反体制派が撤退に応じて掃討戦をやらなくて済んでるけど、
本当にイドリブ奪還戦をやるなら掃討戦は避けられないし、
住民も今までの「イドリブ送り」で集められた生粋の反アサド連中で
他の地域みたい優勢な方に従う風見鶏じゃないから
トルコ介入前に片を付けるなんて不可能に近い。

103 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:22:46 ID:L33FyO5F0.net
>>88
それは政府軍の想定外の進撃速度を逆算して恣意的に解釈したものだな
反体制派が「もう少しやるだろう」と期待していたエルドアンとトルコ軍が、
結果的に戦力の逐次増強と、段階的戦闘加入いう形で介入してしまい、
そのせいで政府軍の進撃が徐々にストップしたと、そう考えるほうがよほど自然だ

そもそもイドリブ県全てを一戦で平らげるなど、従来のシリア軍の作戦ぶりから考えて
まず考えられない、意思ではなく能力の問題としてな
サラキブを落とし、アレッポ市北西部までも解放した時点で軍板などでは「攻勢限界」という
言葉が囁かれはじめていた

104 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:29:17.71 ID:V0Rj11WA0.net
中東を語るうえでの必要最低限な知識
イスラエル(ユダヤ教) 対 アラブ諸国(イスラム教)
これだけでも知っておいたほうがいい。理解が進むから。

アラブ間での対立は解消する可能性があるが、
ユダヤとイスラムの和解は絶対に無い。

105 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:31:13.64 ID:4fDNpF0D0.net
>>1預言の時は今!
http://s.kota2.net/1584253828.jpg

106 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:31:53.78 ID:JofojLNY0.net
>>86
敵対周辺国だけでなく、エジプトみたいな安定した関係だった国まで混乱してるぞ。

>>97
全てのアラブ諸国が団結なんて無いぞ。
イスラエルの存在はあくまであの地域の「問題の一つ」であって「問題の全て」ではない。

「ユダヤvsイスラム」って言う対立概念以外に、
「イスラムvsキリスト」「スンニ派vsシーア派」「世俗主義vsイスラム主義」「アラブ社会主義vs絶対王政」
「アラブvsクルド」「アラブvsトルコ」「アラブvsペルシャ」「トルコvsクルド」
その他もろもろの対立概念があるんだから仮にイスラエルが居なくたって
対立項が一つ減るだけで争いは無くならない。

107 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:32:30.39 ID:YlqCJ5SA0.net
>>81
アメユダが世界の敵なんじゃね?

108 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:36:02 ID:YlqCJ5SA0.net
>>106
>「ユダヤvsイスラム」って言う対立概念以外に、
「イスラムvsキリスト」「スンニ派vsシーア派」「世俗主義vsイスラム主義」

ここらへんみんな根は宗教じゃねぇか…面倒臭え

109 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:39:59 ID:V0Rj11WA0.net
>>106
エジプトとイスラエルは交戦した過去があるから相互不信。

対イスラエルでアラブ諸国は団結する。
イラクがクウェート侵攻で多国籍軍に包囲された時、
当時のイラク大統領がイスラエルへミサイルを撃ち込んだのを機に
イラクへ味方したアラブ諸国が続出した。
当時のイラクはアラブ諸国に英雄扱いされた。
アラブ間での対立は対イスラエルで解消する過去がある。

110 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:43:37 ID:Um3ZR4TD0.net
>>103
トルコがUAVで本格宣戦して各地の政府軍部隊から大量の死者が報告された件で判ったろ
政府軍兵士はほとんど死なない
政府軍で死ぬのは外国兵と和解した元反政府

レバノンヒズボラ、死者26名
アフガンファタミニュン、20数名
パキスタンザイトミニュン20数名
イラン革命防衛隊、1名
パレスチナ人のクッズ隊はシャシャボ山地の最前線にいたからおそらくこれら以上の死者
クッズ隊について死者数の報告は見てないが

政府系シリア人の犠牲者は主に25軍とフィフスコープとノブルザフラーのNDF
ノブルザフラーの志願兵は特殊だから置いといて他は元の反政府主体の部隊
生粋のアサド兵は誰も戦場にいないから死なないんよ
死ぬ大半は外国人と元反政府
つまりアサドは最初から戦闘する気はない
避難民とかどうでもいいが兵隊は大事だからな

そうそうアサド弟の第四機甲からの死者はゼロ
トルコが来る前に弟くんは戦線から消えた
完全に茶番。。。
ちゃんと殺し合ってちゃんと決着をつければ良いのにな
シリア国民が可哀想

111 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:45:13 ID:L33FyO5F0.net
>>109
中東戦争中のヨルダンの巧妙な立ち回りと、昨今のサウジとイスラエルの接近
そして先にトランプが発表した「世紀の取引」に対するアラブ社会の足並みの揃わなさ
アラブの団結など極めて怪しいものだと思うが

112 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:52:09.19 ID:JofojLNY0.net
>>104
>中東を語るうえでの必要最低限な知識
>イスラエル(ユダヤ教) 対 アラブ諸国(イスラム教)

イスラエルとパレスチナくらいならともかく、
中東となると、それだけ知ってても最低限にすらならんと思うが。
逆にそこだけ深く狭くやると何でも「黒幕はイスラエル」とか「ユダヤの陰謀」とか
陰謀論とかオカルトに傾きやすい。

113 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:54:06.41 ID:V0Rj11WA0.net
>>111
第一次から第四次までの中東戦争は全てイスラエル対アラブ諸国。
対イスラエルでアラブが団結するのは事実。
ちなみに、イスラエルはエジプト領のシナイ半島を占領してた過去がある。
エジプトも敵視している。

サウジとイラクなどアラブ間での対立もイスラエルの工作によるものだと思う。
敵国に団結されると困るから。
アラブが団結したいならイスラエルへミサイルを撃ち込めばよい。
前例があるのだから。

114 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:54:56.69 ID:L33FyO5F0.net
>>110
トルコUAV隊の最大戦果であるサラキブ守備の共和国防衛隊旅団司令部破壊と、
その後の戦線崩壊→サラキブ失陥の件を何で無かった事のように語るのかね?
バース党員主体の共和国防衛隊があすこにいたのが都合が悪いからかね?
持論に都合が良い事実と悪い事実をこっそり選別するのは、チェリー・ピッキングという
典型的な詭弁の技法だぞ

115 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 15:56:14 ID:u+ktQgL40.net
コロナばら撒けば収まるんじゃねーの

116 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:05:36 ID:Um3ZR4TD0.net
時系列も見てない奴にレスしちゃってたのか
サラキブは捨てて逃げたんであってトルコ関係ないわ
ニュースも見ないでレスすんなよ

日本人でアサディストってちょいちょい見かけるがどういうメンタリティーなんだろ
欧米メディアは真実を伝えないってググってスプートニクかサウスフロントあたりに行きついたのかね
厨二はアニメでも見て内戦に口出すなw
BBCが真実を伝えないからってRTやSANAが真実を伝える訳じゃない
マスコミが伝えない真実とやらに飛びつく馬鹿には言っても無駄だろうが

117 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:12:06 ID:JofojLNY0.net
>>109
>対イスラエルでアラブ諸国は団結する。
>アラブ間での対立は対イスラエルで解消する過去がある。

イスラエルに一矢報いれば最低限の評価はされるけど、だからと言って団結なんかしないよ。
湾岸戦争時にサダム・フセインがイスラエルにミサイル攻撃したからって
サウジやエジプトはじめアラブ諸国で多国籍軍から抜けた国があったかい?
クウェートが一転してイラクの併合を受け入れて「共にイスラエルと戦おう」なんて話になったかい?

イスラエルが嫌いってのはあっても、
現実にはアラブ間でもそれ以上に優先される対立は数多あるし、
ましてやトルコやイラン(ペルシャ人)やクルド人といった
アラブ人以外も対立項に関わるんだから「反イスラエル」だけで纏まれるほど単純じゃない。

118 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:21:02 ID:L33FyO5F0.net
>>123
今年2月におけるシリア政府軍各部隊の死亡者数
https://international-review.org/wp-content/uploads/2020/03/image-10.png
25D(タイガー):75名
4AD:62名
RG:47名

攻勢の先頭に立ち続けていた25Dは別格としても、アサド政権の親衛部隊も相応の犠牲を払ってる
一般部隊やイラン系民兵の死亡者数はそれよりも下だ

119 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:27:57 ID:V0Rj11WA0.net
>>117
多国籍軍から抜けた国はなかったけど、
「イスラエルがイラクへ報復したら抜ける」と表明した国々は多数だった。
だからアメリカがイスラエルに自制するよう要求した。

120 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:38:30 ID:L33FyO5F0.net
https://international-review.org/tracking-the-military-losses-of-the-syrian-civil-war-february-2020/
>この期間(2020年2月中)に報告された親政府側戦死者のほぼ半数は、ラタキア、タルトゥース、ハマ、およびホムスの
>4つの中核州に住む男性によるものでした。
>これらの男性の大部分は、アラウィー派とイスマーイール派の集中した地区から来ています。
>マスヤフ、ガーブ平原、ハマのサラミヤ、ホムスのタル・カラフなどです。
>ダマスカスとアレッポ出身者も、アレッポ戦線に第4師団と地元民兵と共和国防衛隊が配備されたため、
>非常に多くなりました。
>ダルアー県の男性も、民間人が徴兵されたり、反乱軍が政権と和解したりしたため、ますます増え続けています。

元反体制派の兵士やそこの住民が多数イドリブ戦に参加したのは事実のようだが、そこだけを切り取って
「死ぬ大半は外国人と元反政府」と言い張るのはポジショントークかプロパガンダでしかない

121 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:41:44 ID:TaRUAiPA0.net
やはり渡航困難地域はコロナが流行らないな

122 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:47:02 ID:oKfwAhTT0.net
また、ウンコもぐもぐがいるのか

123 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:52:11 ID:oKfwAhTT0.net
サラキブ戦線の詳細図
https://pbs.twimg.com/media/ETGy1MXXkAQPZ_-?format=jpg
サラキブ北方、タフタナズ
https://pbs.twimg.com/media/ETGy1MPWkAYpBFD?format=jpg

124 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:52:53 ID:oKfwAhTT0.net
サラキブ南方、ジャバス
https://pbs.twimg.com/media/ETGy1MUWkAo9LIL?format=jpg

125 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:55:05 ID:5B3/SD6o0.net
トルコが最悪!コイツが最後まで敵対している
まさか最大の敵がイスラム圏の隣とはな

126 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 16:55:57 ID:n++zGfkk0.net
>>74
今しれっと国民国家を気取っている欧州先進国も、かつて分裂していて強権時代を経て国民国家になったからね
英国はばら戦争時代の暗黒を経ているし原潜母港の地とか未だに独立運動が燻ってるし、フランスは南部平定で泥沼の抵抗を押しつぶしているし、
ドイツに至っては恐怖の東方侵略と征服地の恐怖統治(プロイセンの下地のドイツ騎士団領はこの時)、三十年戦争、普墺戦争・普仏戦争で邪魔者を叩いてプロイセンが武力統一、
イタリアは長い分裂時代を経てヴィットリオ・エマヌエーレ2世が武力統一、
スペインはスペイン内戦を見てもバラバラだしカタルーニャ地方とか未だに燻っている
日本も室町〜戦国時代を経ての江戸時代統治が無ければ、日本国としての国民意識なんてなかったろうな

127 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:00:12 ID:L33FyO5F0.net
>>119
表明する国あり表明しない国ありで、アラブ社会の統一見解とは言えなかった
そも過去の中東戦争の停戦過程においても、イチ抜けする国とゴネ続ける国とで
足並みは揃わなかった
去年の3月にはUAEの外務大臣が「もはやイスラエルとパレスチナの二国間解決は非現実的である」と
2002年にサウジが主導して決議したアラブ和平提案を否定する発言を行い、イスラエル優位の現状を
事実上追認して大いに物議を醸した
イスラエルに対するアラブ社会団結の骨子であった「パレスチナの大義」すらも風化しつつあるのが現状なのである

128 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:08:36 ID:Vo/Nrdm70.net
イスラム国がんばれー

129 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:15:29 ID:n++zGfkk0.net
>>91
はげしく同意
結局アサド政権が酷いとは言っても、オルタナティブはそれ以上に酷い
特定の宗派の宗教主義とか、特定の民族の民族主義とか、統治能力のない無能の集まりだったり
トルコマンとかの人口分布を見ても分かるとおり、シリアは民族・宗教の分布が入り乱れすぎていて分割しようにも分割できない
分割できないなら、宗教や民族に依存しない世俗主義の統治しかない
シリア・アラブ共和国とは名乗っていても、世俗主義を掲げているのはバース党のアサド政権だけ
実際言っていることも、他の反体制派の指導者と比べて、アサドが一番まとも
国民和解の努力はしているし、統治能力があるのもアサドのシリア政府だけ
シリアのことを考えたら、アサドとバース党支配以外に無いと思う

だがしかし
日本人としてポジショントークすると、ロシアとかイランとか中国とか北朝鮮と仲がいいシリアには中々味方出来ないけどねw

130 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:15:39 ID:Um3ZR4TD0.net
>>118
狂ったのか、それとも元から頭がおかしいから盲目的アサド擁護なんて始めちゃったのか

足してその数字にならないw
判るか、足し算
足して太い数字にならないリスト
草生やさざるえない

>>120が大本だろ
トルコの一斉攻撃時の死者の話をしてる時に2月全体のリストを持ってきて話をそらず
そしたらマンスーラやハンアサルの死者も入っちゃうじゃん
アサドに何か貰えるの?
プーチンにケツでも舐めてもらえるの?

面倒くさいことをしないでUAV攻撃で殉教した第四機甲のヒーローたちのツイを持ってきてくれ
他の部隊のそれらは大量にあるがアサド弟ちゃんの部隊からのそれを俺は見ていない
やつらは逃げたよ

131 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:20:15 ID:oKfwAhTT0.net
ID:Um3ZR4TD0
今日のウンコ

132 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:25:59.83 ID:n++zGfkk0.net
>>130
戦闘全体としてみると、サラーキブが反体制派に奪還された後、結局親政権部隊に再奪還されているのが全てだけどな
アレッポ包囲でも、親政権軍がアレッポの反体制派支配地域の包囲が完成したあと、一度解囲されたけど再包囲して、結局親政権軍にアレッポ全市が解放されただろ
一時的な反撃にそうやってマンセーして鼻息荒くしていても、虚しくならないか?
トルコ軍のUAVの戦果ガーとか言ってみても、結局ロシア軍の電子偵察機と電子戦部隊に空域を支配されるまでの、儚い戦果だしw

133 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:28:16.38 ID:d8Z41ZMi0.net
https://i.imgur.com/W3UfPsT.jpg
https://i.imgur.com/anjMRmt.jpg

134 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 17:38:18 ID:Um3ZR4TD0.net
結局こいつらにはアサドマンセーか革命マンセーの視点だけ
相手の意見が自分と違えばそれは悪い反対側の応援団だ、の世界
ネトウヨ二分法ってやつか

やってろw
付き合わない

135 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 18:03:55 ID:L33FyO5F0.net
>>130
>足してその数字にならないw

部隊分類を既存の、それも大隊レベルで止めてるから計算が合わないのは当然だろう
xx師団所属ではあっても、臨時混成部隊など既存の分類に当てはまらない小部隊などが当然いる
戦争中の軍隊なんだからそんなのは当たり前だろうに
言っちゃ悪いけど、そんな事で草生やすのは半可通の証拠だよ?

>トルコの一斉攻撃時の死者の話をしてる時に2月全体のリストを持ってきて話をそらず

提示したソース元も読まずにイキるのはみっともない

>2月28日から29日の間の合計で、イドリブとアレッポの前線で123人の親政権派将兵が殺害されたと報告されました。
>死者の中には、第4師団第41旅団の14人、共和国防衛隊第124旅団の12人、第358大隊、および第800大隊、
>9人のシリア・ヒズボラ、8人のレバノン・ヒズボラ、および第25師団所属の14人がいました。

なにか言うことある?

136 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 18:10:07.85 ID:L33FyO5F0.net
>>134
何のソースも示さないまま「アサドの軍隊は前線に出ない、外国人と投降兵ばかり戦わせてる」と決めつけるキミも大概アレだよ

137 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 18:19:33.08 ID:Um3ZR4TD0.net
お前は数字をごちゃごちゃする前にリストにヒズボラがあってカラムーンシールドがないのかを考えろ

カラムーンオフェンシブを共に戦ったレバノンヒズボラが死者リストにあるのに
ダマスカスの盾とかSAA最精鋭と当時は散々に持ち上げられたカラムーンシールドはリストにない

現在カラムーン山地は西も東も平和そのもの
敵も居ないし反政府も居ない
なのにレバノン人は戦場に出るがSAA精鋭部隊はイドリブに行きもしない

数なんか数える前になぜ死者リストにこれだけ外国人部隊名が並んでるのにシリア国軍部隊名が少ないのか
それを知れよ
アサドが本気でイドリブを落とすつもりなら国を挙げて部隊を送って3週間で終わった
なのにそうなってないのは内戦状態が居心地がいいから終らせたくないんだろ
そういう話をしてんだよ
足し算の仕方は小学生と塾にでも行って聞いてこい

138 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 18:27:11 ID:oKfwAhTT0.net
ID:Um3ZR4TD0
今日のウンコ
精神病

139 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 18:32:49 ID:L33FyO5F0.net
>お前は数字をごちゃごちゃする前にリストにヒズボラがあってカラムーンシールドがないのかを考えろ

はい論点ずらしね
「xx部隊がいないじゃないか」っていうのは、キミの持論を何ら補強するものではない
精鋭部隊を全て1作戦に投入するなんて事ができるのはゲームの中だけだ

>SAA精鋭部隊はイドリブに行きもしない

だからRGも4ADもイドリブ戦で死人を出してるんだが文盲なのか
それともアレらは精鋭じゃないんだとでも今さら言い張るのか

>アサドが本気でイドリブを落とすつもりなら国を挙げて部隊を送って3週間で終わった

ゲーム脳もここに極まれり
自分で言ってて幼稚だと思わないかね?

140 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 18:36:02 ID:wImIBgxE0.net
ブログでやれwww

141 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 18:38:38 ID:Um3ZR4TD0.net
アフガニスタン人部隊、パキスタン人部隊、イラン人、レバノン人、イラク人
それにフィフスコープと25軍だけが戦うアサドのイドリブ戦線
滑稽だな

イドリブ反政府が祖国を外国人に渡さないと叫んで自爆装甲車に乗り込む気持ちも理解できる

どっちが勝っても良いからとっとと終わらせればいいのに

142 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 18:39:24 ID:oKfwAhTT0.net
ID:Um3ZR4TD0
晩飯もウンコ

143 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 18:45:12.55 ID:L33FyO5F0.net
>>141
まるで反体制派は純シリア人かのように聞かせる稚拙な印象操作だな
実際は反体制寄りのシリア人権監視団による計ですら、死亡者数に占める外国人兵士の比率は
反体制派のほうが遥かに多いというのに
外国人・非外国人を区別しない死亡者の絶対数では、政権側も反体制側もほぼ同レベルなのだから
反体制側の異様な外国人比率が余計に目立つ

144 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 18:45:57.21 ID:K16PgjTN0.net
>>119
表明するのはタダだからね。

そういう国はイスラエルがイラクの原子炉爆撃した時何かした?
イスラエルが何回もシリアを爆撃してるけど何かした?
明らかにイスラエルの一方的な攻撃でも特に何もしないのに
正当性のある報復攻撃を行ったところで特に行動起こす国なんて殆ど無いよ。
あってもせいぜいパレスチナくらいだろ。

145 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 18:48:25.80 ID:xvVIt7gw0.net
そんな事してる場合じゃないのに

146 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 18:49:14.27 ID:9SxQJrda0.net
>>101
苦境で折れないのがロシア。たちが悪いw

147 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 19:18:57 ID:K16PgjTN0.net
>>113
>第一次から第四次までの中東戦争は全てイスラエル対アラブ諸国。
「アラブ諸国」って言っても、第一次から第四次まで皆勤で参加したのはエジプトくらいだし、
直接因果があるのはシナイ半島とゴラン高原の占領とその奪還を企図した第三次と第四次くらい。

>サウジとイラクなどアラブ間での対立もイスラエルの工作によるものだと思う。
>敵国に団結されると困るから。
イスラエルが居なくたってサウジ(スンニ派イスラム主義・絶対王制)と
イラク(過去はアラブ社会主義・世俗主義→今はシーア派主導国家)では対立概念が多いし、
そんなんでイスラエル放って対立する程度なら結局、
「アラブの大義」や「反イスラエル」よりその他の対立概念が優先するってことだよ。

>アラブが団結したいならイスラエルへミサイルを撃ち込めばよい。
前例があるのだから。
イスラエル建国直後ならまだしも、今そんな事やっても
その国が報復でイスラエルにボコられるだけで
他のアラブ諸国は精々口先でイスラエル非難すれば良い方だし、
後はパレスチナ人が空に銃乱射して喜ぶくらいだろ。

アサドが内戦での守勢期に起死回生でイスラエルにミサイル攻撃したら
反体制派やISも含めて反イスラエルで大同団結するとでも思う?

148 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 19:24:11 ID:L33FyO5F0.net
http:
//www.syriahr.com/en/?p=157193
>2020年3月14日
>死者全体の内訳は次の通りです。
>●親政権派兵士:67,388人
>(うち、国防隊を含むシリア兵が52,060人、レバノン・ヒズボラが1,697人、 非シリア国籍の親政権武装集団:8,331人)

>●反政府勢力やイスラム原理主義派、その他のさまざまな派閥・運動・組織のシリア人兵士:54,281人
>●軍離反兵:2,625人
>●HTS(旧ヌスラ戦線)などのジハード、およびその他様々なジハード組織(IS除く)兵士:27,581人

「外国人にばかり戦わせている」のは、はたしてどちらか?

149 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 19:24:53 ID:40zAK8Lc0.net
クソ七光りの独裁者アサドをどうにかせーよ西側

150 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 19:31:43 ID:K16PgjTN0.net
>>129
それな。
バース党がアラブ社会主義を掲げてて、
余計なことして分裂とかしたら混乱の元だから難しいところもあるだろうけど、
欲を言えば国号の「アラブ共和国」の部分と
憲法の「大統領はムスリムに限る」ってのは変えた方が良いと思う。
(複数政党制が認められて法律上は「シリア・アラブ共和国=バース党」でもなくなったから、
落ち着いたら変わる可能性も無いではないが)

151 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 19:32:53 ID:YPLgenx50.net
難民キャンプにコロナをばら撒いてしまえば

152 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 19:33:18 ID:XlP4EvRL0.net
要らん国ってことかな

153 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 19:54:18 ID:Um3ZR4TD0.net
お前さっきから何やってんの?
数を数えられないのは理解したが文字も読めないのか
>>148のどこにも反政府側で死んだ外国人の項目が存在しないのにどうやって比較してるんだ

ここまで逝かれてる人間も珍しいな
日本人でありながら盲目的アサドシンパになるのはこういう人間なんだなと改めて思う
見えないものが見えちゃってるし

数字のおかしなソースを持ってきたり
自分で持ってきたソースには存在しない項目を存在することにして比較してみたり
そんなメチャクチャな擁護してアサドから何を貰えるの?
意味が理解できない

154 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 19:55:35 ID:L33FyO5F0.net
>>149
アサドをどうにかしたとして・・・その後のビジョンは?
アサド排除を唱える人は、皆そこがスッポリと抜け落ちてる

いちおう内戦初期から中期にかけて欧米が正統政府として認めたシリア国民連合なんて
政治組織があるにはあるが、余りにも無能すぎたのかトンと話題に上らなくなって久しいな
ちなみに暫定首相は去年辞任して後任は居ない
アナス・アル=アブダとかいうおっさんが評議会議長をしてるが、英語版はもちろんアラブ板wikiにさえ
顔写真が無いほどの影の薄さで、その他の情報もペラッペラ
要するに全くと言っていいほど世界から相手にされていない

155 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 19:55:55 ID:K16PgjTN0.net
>>126
>今しれっと国民国家を気取っている欧州先進国も、かつて分裂していて強権時代を経て国民国家になったからね
日本が明治維新後に欧化しやすかったのは、産業革命が遅かったってだけで
国家としての統一や政教分離はイギリスやフランスとほぼ同時期だったってのがあると思う。
(イギリス(イングランド)はまた暫くしてスコットランドとの合併やピューリタン革命で、
フランスもフランス革命で再度揉める事を考えると寧ろ日本の方が早いし、
ドイツやイタリアに至っては明治維新前後にやっと統一された)

残念ながら、アラブ諸国中東諸国はそれ(国家統一や政教分離)が遅かったために、
今の時代に織田信長みたいな事やって叩かれてるけど。

156 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:01:06 ID:L33FyO5F0.net
>>153
「反体制側組織で死んだシリア人」という分類項目がある以上、「ジハード組織」に分類されてる死亡者は
すなわち非シリア人だろう、常識的に考えて
ここで各項目の数字が重複してたら統計の意味がないのだから当然だ

157 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:01:36 ID:Um3ZR4TD0.net
分かったから、148のどこに反政府で死んだ外国人の項目があるの?
お前はさっきから何をやってるんだ
これを見ろキリッとかしてるのに、そのソースのどこにも項目がないってどういうこと???
狂ってるの
そびえ立つクズってお前のことか

158 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:06:34 ID:L33FyO5F0.net
実は数字が重複していて「ジハード組織」分類のうちの大半もシリア人なんだろうと解釈したいんだろうが、
そうすると圧倒的に優勢なシリア軍+同盟軍のほうが、反体制側よりもたくさんの死亡者を出しているという
ひどい矛盾にブチ当たるのである

159 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:09:51 ID:L33FyO5F0.net
>>157
体裁が悪いからわざとボカしてるのじゃないかね?
何せその統計を発表したシリア人権監視団は、よく御存知の通りアサド政権には批判的だ
だが合理的に考えれば「ジハード組織」の分類がまるっと外国人兵士なんだと理解するしかないよ

160 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:11:39 ID:Um3ZR4TD0.net
だめだこりゃw
世界からイジメられてるアサドちゃん可哀想でこうなってしまったのか
メインストリームメディアは真実を伝えない
そうだ自分で検索しよう!でスプートニクを貪り読んでるのか
お前はアニメでも見てた方が良いよ

161 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:14:19 ID:uXfDSyGk0.net
ヒャッハー

162 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:16:04 ID:L33FyO5F0.net
>>160
キミの口から出るのはさっきから感情的な悪口ばかりだなあ
反論するなら、それこそソースの1つでも持ってきたまえよ
それができないから悪口雑言連発するしかないんだ、と思われたくないならさ

163 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:22:27 ID:AvH/Ucdo0.net
内戦とコロナでイスラム関係の国壊滅してくれないかなあ

164 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:24:14.73 ID:9Gd+yuVG0.net
シリア方言のアラビア語で会話したら、通気取りの偽物と
本物が炙りだされていいんじゃないかな?

165 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:27:31.59 ID:Um3ZR4TD0.net
文字も読めない人間がソース持って来いだってw
驚くがこれがアサドマンセーの正体
こいつ以外の読んでるやつは多分ちゃんと分かってるだろうと信じたい

166 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:28:58.46 ID:7pLceKsT0.net
>>5
こいつらにコロナ振りかけてやれば終わると思う

>>7
そもそも同じ宗教の派閥で手足を食い合ってるんだし
そこまでして争うならさっさと自滅しろと ちょうど各国国境封鎖されたし自己解決できねーなら終わる国だわ

167 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:30:45.56 ID:7pLceKsT0.net
>>25
アラブが統一できないのはそのお互いの利益を絶対に譲り合えないから
WW2に勝てなかったのも最後まで統一に部族間、部族の中では兄弟で利益を巡って争ったので
列強に対して対抗が出来なかった

168 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:32:04 ID:7pLceKsT0.net
>>163
イスラエルで差別されてるくせに日本人を襲う底辺バカっぷりを見てたらそうなってもいいと思うわ

169 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:53:11 ID:L33FyO5F0.net
>>165
やっぱり悪口雑言しかないのだなぁ
キミの煽り荒らしに共感する人が居るといいね

170 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 20:56:40 ID:6IO0X2or0.net
シリアはそろそろ核で焦土にしたほうがいいんじゃないかな

171 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 21:17:35 ID:sO0o2N640.net
>>136
もう相手にするなよ。
ソースを全く出さない時点であんたの勝ちなのはスレ住民は分かってる。

「特権をむさぼるアサド独裁政権打倒に立ち上がった反体制派」
「アサド政権軍の兵士は胡坐をかいて戦わず、頑張るのは悲劇の投降兵と外国からの義勇兵」
みたいな脳内小説でも描いてるから「25軍」とか言い出すんだろ。
大方スターリングラードの第6軍とかみたいに
WW2のドイツ軍にかぶれてるんだろうけど勝手に改変するなよと。

シリア政府軍に「25師団」はあるけど「25軍」なんか無い。

172 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 22:16:26 ID:L33FyO5F0.net
>>171
ありがと
でも多分だけど、彼のは何かにかぶれてるんじゃなくて、第25特殊戦力師団(以下25D)を
1〜2段階上の部隊単位で呼ぶことで25Dの実像を過大に見誤るように仕向けて、他の部隊の存在を
相対的に否定矮小化することが目的なんだと思う

25Dとハッサンの武勲は確かに素晴らしいし、あたかも一人で内戦を戦っているような幻想につい引き込まれがちだが、
実際にハッサンが掌握している前線兵力は1個師団どころか他国で言う1個旅団かそれ以下に過ぎず、
ゆえに他の部隊が両翼と背後を固めないと、自信を持って攻勢の先頭に立つことはできない
そしてそれはヒズボラやアル・クッズなど外国人義勇部隊だけで追いつくわけがない
そんな極当たり前の常識と事実が、彼の脳内ストーリーにはさぞ都合が悪いとみえる
だから今後も「25軍」という呼称には頑固に固執し続けると思うよ

173 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 22:21:00.84 ID:QgECXCqb0.net
中東の連中って先天的に知能が劣ってるとしか思えない。

174 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 22:21:24.94 ID:gx3WGdCR0.net
9条右翼たまには仕事したら?

175 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:21:28 ID:n++zGfkk0.net
>>150
その辺りのアラブ、ムスリム優遇の是正とか、クルド民族の承認とかが憲法改正の焦点になるんだろうな
ちなクルドの主張する連邦制は論外

176 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:25:52 ID:z1ByrKfw0.net
ヒズボラはアルカイダと違って、結束力も戦闘力も高いな

177 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 23:35:16 ID:z1ByrKfw0.net
>>167
ムハンマドの時代に一回帝国統一してから、アラブ人は
ペルシヤ人やトルコ人やモンゴル人やら英仏帝国とか
ずっとやられ放しだな
中国みたいに統一を復活できれば、かつてのイスラム帝国みたいに強大な国になりそうだが

178 :名無しさん@1周年:2020/03/16(月) 00:11:10.02 ID:Es2Nu1Oy0.net
>>175
クルドに連邦制認めたら、他の非アラブ民族や
各宗教・宗派も「自治権よこせ」「連邦制にしろ」ってなるのは
目に見えってるからな。

ロシアはシリア政府と北・東シリア自治局の和解を仲介するため
マラソン交渉で10項目からなる行程表を提示(2020年1月7日)
syriaarabspring.info/?p=62833

アサド政権とクルドについては概ね上記のロシアの仲介案に基づいて交渉になるだろう。

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