【COVID-19】本当の脅威は、入院を必要とする患者数が増えすぎ、医療システムが容易に崩壊する恐れがあること ★２

1 ：鴎 ★：2020/03/13(金) 19:29:40 ID:+EJVFnPA9.net

【AFP＝時事】筋肉や節々の痛み、のどの痛み、発熱──症状が似ているため新型コロナウイルスによる感染症（COVID-19）と季節性インフルエンザは同じようなものだと感じる人もいるかもしれない。だが専門家らは11日、両者は全く別の物だとあらためて強調している。

■致死率

　COVID-19と確認された患者の致死率は3.5％前後だと判明している。

　感染していても気付かないケースが多い可能性があることも考えると、COVID-19の実際の致死率はこれよりも低いとは思われるが、季節性インフルエンザの致死率0.1％に比べると著しく高い。

　また、COVID-19の致死率は平均2％前後で、現在流行している季節性インフルエンザ株の約20倍だとする専門家もいる。

■重症患者

　だがCOVID-19の本当の脅威は、その死者数ではない可能性が高い。専門家らによると本当の脅威は、入院を必要とする患者数が増えすぎ、医療システムが容易に崩壊する恐れがあることだという。

　今回の流行の発生源である中国で感染が確認された新型コロナウイルス感染者4万5000人を分析したところ、死亡した患者の大半が高齢者で、80歳以上の致死率が14.8％であることが明らかになった。

　だが中国の別の研究は、重症化した患者の41％が50歳未満だったのに対し、27％が65歳以上だったことを示している。

■感染力

　感染症専門家らは、新型コロナウイルス感染者1人から2〜3人の別の人にうつっていると推定している。一方、季節性インフルエンザは通常1.3人となっている。

■ワクチンと治療法

　仏保健当局のジェローム・サロモン（Jerome Salomon）氏によると、人間はインフルエンザと100年以上共生している。インフルエンザについてはその間に研究が進んできた。

　COVID-19については、ワクチンや確実に効果があると証明された治療法がないことが、季節性インフルエンザとの最大の違いといえる。

　抗レトロウイルス薬の重症患者への投与や、一部の実験的治療など臨床試験で有望な結果が出ているものもあるが、一般に行うにはサンプルサイズが小さすぎる。

　世界中の大勢の科学者がCOVID-19のワクチン開発に懸命に取り組んでいるが、開発には数か月が必要で、現在の流行には間に合わない可能性が高い。

■類似点

　だが、COVID-19にはインフルエンザと共通する特徴もある。握手を避ける、せっけんと水で頻繁に手を洗う、手で顔を触らない、症状があるときはマスクをするなど、感染スピードを遅らせるために個々人でできる対策があることだ。

　このような対策によって、インフルエンザや胃腸炎、その他の感染症と同様、新たな感染を抑えることができる。

　仏保健当局によると、トイレの後に必ず手を洗う人は10人に2人にすぎないという。また「せきやくしゃみをする時に、ひじやティッシュで口を覆う人は42％のみだ」。【翻訳編集】 AFPBB News

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00000021-jij_afp-int
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00000021-jij_afp-int&p=2

★1が立った時間　2020/03/13(金) 14:19:43.09
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584076783/

2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:30:50 ID:40CDFZc30.net

>>1
　
▼コロナ汚染国世界トップ１０
　
１ 中国・・・・・・・８０,８１４人 ・死 ３,１７７
２ イタリア・・・・・１５,１１３人 ・死 １,０１６
３ イラン・・・・・・１０,０７５人 ・死 ４２９
４ 韓国・・・・・・・７,９７９人 ・・死 ７１
５ スペイン・・・・・３,１４８人 ・・死 ８７
６ フランス・・・・・２,８７６人 ・・死 ６１
７ ドイツ・・・・・・２,７５０人 ・・死 ６
８ アメリカ・・・・・１,７６２人 ・・死 ４１
９ スイス・・・・・・８６８人・・・・死 ７
10 ノルウェー・・・・８１２人・・・・死 １

ダイヤモンドＰ ・・・６９６人・・・・死 ７
11 日本・・・・・・・６９１人・・・・死 １９
　

▼国内コロナ居住地トップ１０　

１ 北海道・・・・１２６人
２ 愛知県・・・・１０４人
３ 大阪府・・・・９１人
４ 東京都・・・・７５人
５ 神奈川県・・・５１人
６ 兵庫県・・・・４５人
７ 千葉県・・・・２５人
８ 埼玉県・・・・２３人
９ 京都府・・・・１６人
10 和歌山県・・・１４人

※中国人・・・・・１８人
　　　

3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:32:03 ID:S5Drfkk20.net

60歳以上を見殺しにするイタリア有能

4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:32:22 ID:r53wvf3x0.net

勢い衰えてきたか？
そろそろ投信もどすかな

5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:33:01 ID:kb++/J7y0.net

病名　COVID-19
ウイルスの名称　SARSコロナウイルス-2
愛称　武漢肺炎

いま流行中のコロナはSARSに類似
ゲノムは8割一致
SARSコロナウイルスと今回のコロナ(＝SARSコロナウイルス-2)は共通の近い先祖を持つ姉妹関係みたいなもん

SARSの特徴
主に飛沫感染、接触感染、空気感染の可能性もある(確定してない)
潜伏期間は平均5日程度
まれにより長い潜伏期間の報告もある
主にインフルに似た症状から肺炎を引き起こす
発症者の8割は軽症、2割は重症化
初期の死亡者/発症者の計算では致死率3〜4%だったが、最終的には9.5%だった
1ヶ月以上人工呼吸器治療して死亡した例もある
いまだに有効な治療法もワクチンもない
年齢によって致死率が違う
24歳未満　1%未満☆
25〜44歳では6%
45〜64歳では15%
65歳以上では50%以上★
☆小児の発症者が少なすぎてよく分かってない
★院内感染が主なので、入院管理の必要な持病持ち高齢者が多かったと思われる

↑今回のSARSコロナウイルス-2も似たような傾向になりそう

6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:33:53 ID:6mUBvw4U0.net

こっちは真面目に税金納めているんだからしっかり面倒見ろよ。
国民の生命と財産を守るのが国だろが。
そもそも海外とかとと比べるのが間違っている。
日本の税率をよく考えろ。

7 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:35:01 ID:1gymmV+/0.net

医療システムを拡張しとけよ馬鹿w

8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:35:30 ID:dwV3Pgtj0.net

>>4
　
明日、安倍が収束宣言するらしいぞ

9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:36:45 ID:JPAm9NYn0.net

重症になる前にアビガン処方して家から出ないで下さいでよくね？全員入院なんかできるわけないんだから

10 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:37:37 ID:+QuD0MoH0.net

上級国民優先で入院させるために検査を過剰に絞ってる
そのせいで疫学調査が不足してかえって感染増やしてる危険がある

11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:37:50 ID:N/NwlVdL0.net

日本の死者の少なさを見てもコントロールは満足できる水準だ。とにかく大きなマスを作らないクラスト作戦は有効なようだ安部でかした。
ま、結果オーライなんだろうけど。

12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:38:12 ID:NlKajxZl0.net

>>10
なるほど
怪しいな

13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:39:00 ID:gw85OlTg0.net

入院は必要ないが軽症な感染者を見つけて自発的にひきこもって貰えるようにって告知して簡易検査キットを希望者に郵送とかできたらええんじゃね？
感染してんのに知らないまま歩き回られるのは困るんやろ

14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:39:30 ID:Wc0uB2SV0.net

「検査(だけ)で医療崩壊を起こす」って、訳の分かんない意見よりは、
まだ納得できる処が多いけど、

それにしても、サンプル数が少なすぎるんじゃね？

15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:40:08 ID:+QuD0MoH0.net

マスゴミは一斉横並びで医療崩壊連呼するの変だろ
上級国民にベッドの空きを作るために検査拒否のたらい回しはこれからも続く

16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:40:32 ID:gw85OlTg0.net

>>11
普通の肺炎でも癌でも老衰でも毎日誰か死んでるけど、いちいち発表されてないだけやで
その中に検査してないだけで感染してる人がいてもわからないだけで

17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:40:42 ID:hTJL9DzU0.net

そのために検査を遅らせ
重症化して亡くなる一いるやろなぁ
もう既に命の選択っていうか、選別してるんやね！

18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:42:33 ID:Emu+wDbQ0.net

それそれ
だから検査は医療資源のことを考えて程々にというのは分かるけど
ある程度検査してある程度隔離して感染を抑えないと
感染爆発を起こすした時に絶対入院が必要な重症者で溢れて医療崩壊する
感染の封じ込めは出来ないけど爆発的な感染は食い止めないといけない

19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:42:49 ID:Q3cZSbTw0.net

それでも病床数削減、効率化に必死になってた部署があったよね

20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:43:34 ID:jjDtnRMq0.net

検査を増やす増やさないに関わらず
軽症は入院しないで済むようにしろよ
また手遅れになってから騒ぐ気かよ

21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:43:49 ID:saji/+mm0.net

>>10
東京の絞り方はマジでこれっぽいな

22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:47:31 ID:LW3b+Rio0.net

>>1
検査に来るなーと叫んでるやつ、何なの？

23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:48:27.79 ID:iXthS2Ol0.net

治っても入院が割と長いのよなー。

24 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:50:01.30 ID:fQXFMwRk0.net

>>3
小池晃
@koike_akira
イタリアの呼吸器内科医から。
5年前医療費削減政策を実施し760病院を閉め5万人の医療従事者の退職を促した。
そのため人口比で病床数が日本の1/4程度。
10%の感染者はICUに入らなければならない重症者だが全て埋まっているためロンバルディア州では新規受け入れが困難。
退職医師や医学生・看護学生も動員

25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:50:03.20 ID:iXthS2Ol0.net

>>20
軽症なら検査する前に家で寝てろ。

26 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:50:19.25 ID:s0UTfkDG0.net

検査しなくても、感染が増えれば何れ医療は崩壊する。
感染を封じ込める為に狭い地域ごとの外出禁止令が必要。
NY州がようやく感染拡大地域に実施したね。
日本は甘すぎ。
日本の政治家も役人も 「それは出来ない」 と言うしか能が無いｗ

27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:50:31.01 ID:thpWOddK0.net

陽性患者が出るとその周りは軽症や、場合によっては無症状でも検査するくせに

軽症をみつけると医療崩壊するというなら重症以外は一切検査するなよ

28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:51:10.15 ID:2wP3iSfU0.net

あたりまえだけど検査しようとしまいと重症者が一気に増えれば医療崩壊する
検査で医療崩壊ガーと言うとまるで検査しなければ医療崩壊しないかのように聞こえるがそんな確証どこにもない

29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:51:31.95 ID:4DUMFjVS0.net

軽症のしまい方
早めにガイドライン作って自宅待機させなきゃな
散歩ぐらいはいいけど
愛知のじじいみたいに飲み歩いたら罰則有りで

30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:51:47.72 ID:q+L5PqQ70.net

陽性ってだけで入院させたらすぐパンクだろうな

風邪で入院させてたら大変なことになる

31 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:51:53.60 ID:2Z3gg4nR0.net

本当の驚異は厚労省

32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:52:09.81 ID:2Z3gg4nR0.net

脅威だったw

33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:53:09.00 ID:UFh294OS0.net

だからって、日本がやってる、「検査しない」、だから感染者数が増えないというやり方はいかがなものかと。

34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:53:46.42 ID:TSnTs6zF0.net

アビガンとか治験はどうなったんだ？
いい結果でてないのか？

35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:54:06.74 ID:KdPxmGQb0.net

売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」　→デマでした　国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！

【動画あり】　立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．

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36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:54:09.36 ID:1RdfpPt00.net

福岡はすでにコロナ用病床確保してるでー。
今現在、コロナ以外の救急搬送の時、入院先見つけるの困難！コロナ優先だから。
でも、コロナが発生しないのよ！

37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:54:26.74 ID:KdPxmGQb0.net

検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為

検査しすぎるとかえって良くないというのが世界の医療界の結論

なのに、まだ日本を滅ぼしたい在日チョンと売国左翼が無駄な足掻きしてる。

38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:54:37.80 ID:Sq1NJebc0.net

今は闇雲に閉じ籠もってるから
我慢が出来なくなったら検査を受けてない奴らが街にあふれる
それはヤバいからずっとGOサインは出せない

39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:54:42.81 ID:7zrhYO+o0.net

検査厨が涌いているが
医療用マスクや防護服、
その他諸々不足している
どこから調達するんだ?

40 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:54:59.94 ID:kb++/J7y0.net

>>27
ほんとこれ
濃厚接触者なら無症状でも検査
原因不明の肺炎は検査拒否
重症化してから検査されることもある

おかしいだろ

41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:57:17.75 ID:TyZx4lup0.net

軽症の人達が大人しく家に引きこもるとは思えない

間違いなく病院に雪崩れ込んでくる

42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:57:21.64 ID:88yVuZNx0.net

日本の場合は五輪や利権が絡んでるから悪質

43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:57:40.19 ID:lfWDaI7m0.net

肺炎は肺炎でも、急性間質性肺炎だからなぁ
急性増悪の進行は異常に早いわ、予後はめちゃくちゃ悪いわ
早急にステロイドパルス療法で免疫にブレーキを掛けんと、一気に逝っちまう

重症者だけで医療崩壊はありうる話
重症者のためにベッドを空けておけってレベルの話じゃない

44 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:59:29 ID:sAivw61o0.net

入院させる必要全くないが軽症者も調べた方がいいよ
そしたらそいつに関わってる無症状の感染者も予想がつく

無症状だからって知らずにジジババと並んでテレビ見てたらどうなんのと

45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 19:59:49.23 ID:KIPKlVtY0.net

>>37
最近は検査パヨの正体もバレつつあるだろ

46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:02:53 ID:pPKQSEFB0.net

法令名　地方自治法

一条の二
１　地方公共団体は、普通地方公共団体及び特別地方公共団体とする。
２　普通地方公共団体は、都道府県及び市町村とする。
３　特別地方公共団体は、特別区、地方公共団体の組合、財産区及び
地方開発事業団とする。

第二条
１　地方公共団体は、法人とする。

２　普通地方公共団体は、その公共事務及び法律又はこれに
基く政令により普通地方公共団体に属するものの外、その区
域内におけるその他の行政事務で国の事務に属しないものを処理する。

３　前項の事務を例示すると、概ね次の通りである。

一　地方公共の秩序を維持し、住民及び滞在者の安全、
健康及び福祉を保持すること。

六　病院、隔離病舎、
療養所、消毒所、産院、住宅、宿泊所、
食堂、浴場、共同便所、公益質屋、授産施設、救護施設等の
保護施設、保育所、養護施設、教護院等の児童福祉施設、
老人ホーム等の老人福祉施設、身体障害者更生援護施設、
留置場、屠場、じんかい処理場、汚物処理場、火葬場、
墓地その他の保健衛生、社会福祉等

に関する施設を設置し若しくは管理し、又はこれらを使用
する権利を規制すること。
http://roppou.aichi-u.ac.jp/joubun/s22-67.htm

47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:03:28 ID:iXthS2Ol0.net

>>28
軽症者や無症状者を検査していると、本当の感染者を長時間見逃すことになる。おまけに偽陰性率も高い。

48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:04:15 ID:M6ibXII70.net

そんなのは、トリアージで排除するだけ。

49 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:04:22 ID:UaqkpU2G0.net

自民と医療の七光りコンビどうなってんのこの国

50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:05:31 ID:pPKQSEFB0.net

>>46

都道府県及び市町村の事務を例示すると、概ね次の通りである。


六　
病院、隔離病舎に関する施設を設置し若しくは管理し、
又はこれらを使用する権利を規制すること。

51 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:05:56 ID:lfWDaI7m0.net

>>47
＞　軽症者や無症状者を検査していると、本当の感染者を長時間見逃す

軽症者も、無症状者も、「本当の感染者」には変わりはありませんがなｗ

52 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:09:14 ID:TFgVv1gu0.net

でも酷い咳が止まらなかったらどうすりゃいいんだ？

コロナかもしれないしインフルかもしれないし
肺炎かもしれないが素人にはわからん

コロナの可能性が０じゃない以上、病院いかずに
肺炎とかでも大人しく家で寝てろってこと？

53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:09:44 ID:pPKQSEFB0.net

>>28


なんかホリエモンの世界だなｗ

54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:09:58 ID:iTpOnazD0.net

これだけの病気なのに1月からずっと舐めてかかってたからね
軽症者の検査スルーしたとしても重症者だけでパンクする可能性あるよ

55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:10:57 ID:7sc0DeOw0.net

極軽症+無症状感染も含めると日本は既に人口の1000分の1程度、
つまり10万人くらいは感染してるのではないか。
そう考えると致死率は0.2%程度になる。

56 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:11:26 ID:2uVpiEny0.net

誰か過去のウイルス全部のヤバイランク作って

57 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:11:50 ID:hTJL9DzU0.net

最強の脅威は
アフリカに蔓延し、そこで凶暴に変異したコロナウイルスが
逆輸入されてくること。人類滅亡のシナリオ。。。

58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:12:23 ID:VQJ439i10.net

それ現行の医療システムの欠陥ということにしかならんと思うけど

59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:14:16 ID:pPKQSEFB0.net

「いくら粉飾しても自治体は刑事事件化しないよ。

60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:15:42 ID:bXUxDpHz0.net

重症と入院患者を減らすためにはウイルスを無自覚にばら撒く軽症者をいち早く隔離すること
それには検査しかねえんだよアホンダラ
ネトウヨランサーズは少しは頭使え

61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:17:28 ID:DL8Fq4sc0.net

>>39
一人の疑い患者ごとに着替えなきゃならんしね。

実はイタリアや韓国、武漢で感染が爆発的に広がった背景の一つとして、
感染防護具の適切な使用が出来ていなかった可能性があるんじゃないかと思うんだが、どうなんだろうね。

武漢では資材不足と検査数が膨大過ぎて、医療関係者がPPEを着けっぱなしにしている映像が流れていたし。

62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:17:51 ID:Qso9hYb/0.net

最終的に治療を必要とする重症者の数が同程度になるとしても
彼らが分散していれば
治るか死ぬかして退院する者もいるからベッドに余裕が残る
しかし全員が一度に訪れたら
さばき切れず多数が死ぬ
入れなくなった他の病気の患者も死ぬ
疲れ果てた医者や看護士も死ぬ

63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:19:21 ID:gbQsdbyH0.net

だったらもう助からない重症患者に対する安楽死の自由化を可決しろよ！

64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:22:17 ID:obevI3uK0.net

要入院

この判断基準を引き上げればいい。
ヘラヘラ笑ってるジジババを入院させすぎ。

65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:22:34 ID:iXthS2Ol0.net

>>51
軽症者や無症状者は非感染者と区別しにくい。

66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:24:19 ID:8MhANX0V0.net

重症化した人は諦めるしかない
今後、地獄だよ
楽観厨からそうなればいいんだけどね

67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:24:56 ID:iXthS2Ol0.net

>>55
そこまで重症化率は低くないと思う。

68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:25:16 ID:pPKQSEFB0.net

感染病の経験は何度もあるだろうにｗ

経験にも歴史にも学べていないｗ

69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:27:08 ID:a/PuRQe50.net

まず早期に解熱剤と咳止めを処方しろよ
発熱が4日連続するのを待つのがおかしいんだよ

70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:28:01 ID:iXthS2Ol0.net

>>60
軽症者がそう簡単に見つかれば誰も苦労はせん。検査しても偽陰性率は高いわ、症状は風邪と区別できんわ。

71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:29:49 ID:oKLCtelw0.net

これでみんな家に引きこもって全部ネットで済ませる文化と習慣が定着すればいいのに

72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:30:40 ID:wsPDAVf50.net

>>1
兎にも角にも、国は人工呼吸器を急製造させろ！

今はトヨタや日産とかの自動車メーカーや、ソニーやシャープやパナソニックとかの家電メーカーは、
急遽、人工呼吸器を製造するべきだと思う！当然、費用は国費持ちで・・・
今日本には人工呼吸器は1万機弱しかなく、内4割は使用済だそうじゃんか・・・・・
ノウハウが無いならオムロンとかとコラボして技術者派遣してもらえばいい
だってどう見てもオムロンよりはトヨタやパナソニックの方が生産能力高いだろ？
呼吸器1機が1人の命を救うと考えればできる筈だ！

73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:31:26 ID:5eAy/vlI0.net

テレワーク社会は結局来ないのかな
今回も元気な奴は元気のまま終わりそうだし

74 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:31:57 ID:F3LySSnp0.net

>>71
ネット環境の維持は外に出てる人がやってるんだよ

75 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:36:04 ID:2OYU3Mw80.net

必要なんだから入院させろや

76 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:37:30 ID:F3LySSnp0.net

重症者や接触者すら拒否してて後付けの理由なんかどうでもえーわ

77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:37:31 ID:4hq3OgDb0.net

やっぱあったかくなってきたらちょっと落ち着いて来たんじゃないかな

78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:38:15 ID:URvAX7Kv0.net

>>26
ほんとそれ
現時点で医療崩壊させないことを優先しても
このままだとそのうち医療崩壊は確実に起こる
検査をしないと、どの地域で感染が広まってるのかさえわからない
むしろ医療崩壊が一気に訪れる

79 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:39:18 ID:PNcmyKMX0.net

3ヶ月も経ってるのに一時待機所と療養所を用意出来ないとは安倍は絶望的に無能だな

80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:44:32 ID:pPKQSEFB0.net

［第５６話］新潟コレラパニック１８７９　〜病気だけではなかったんです！！〜

風邪やインフルエンザ、ノロウィルスをはじめとする胃腸炎などの感染症。
感染力が強いので瞬く間に蔓延まんえんし、特に冬になると全国的に大流行
することが多いようです。

これまで7回の世界的流行があり、日本では江戸から明治時代にかけて数年
間隔で猛威をふるった感染症があります。コレラ（虎列拉）病です。
コレラ菌に感染することにより突然の高熱、嘔吐おうと、下痢、脱水などの
症状が顕れます。

　明治12年（1879）の大流行の時、新潟県では警察が出動する大変な騒動に
なりました。病気の流行と警察の出動、この無縁のような２つの事柄がなぜ
結びついてしまったのでしょうか。

　当時、コレラ病は「コロリ」と呼ばれ、人々に強い恐怖心を植え付けていました。
加えて予防に対する正しい知識が不足していました。新潟県は明治10年・11年に
「虎列拉病者取扱手続」等を相次いで布達ふたつし、コレラ病患者が発生した
場合の対応を定めています。

これらの規則の中で注目すべきは、人々の健康に関することは警察の職務である
、という点です。医師や衛生担当者は警察の指示で行動することになりました。

患者は原則として避ひ病院びょういん（伝染病専門病院）に収容され、自宅療養
患者の家族は外出禁止など、伝染を防ぐための配慮から隔離する措置がとられました。
しかしこのような措置はコレラ病や死に対する恐怖に加え、警察という権力への
畏怖いふともあいまって、一層恐怖心を高めることになりました。
https://www.pref-lib.niigata.niigata.jp/?page_id=914

81 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:45:53 ID:bXUxDpHz0.net

>>70
しないよりマシ
という簡単な理屈がネトウヨランサーズには何故か通用しない
なあネトウヨ
お前バカだろ

82 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:47:51 ID:pPKQSEFB0.net

>>80
>人々の健康に関することは警察の職務である、という点です。

83 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:50:38.63 ID:pPKQSEFB0.net

>>80

>患者は原則として避ひ病院びょういん（伝染病専門病院）に収容され
>、自宅療養患者の家族は外出禁止など、伝染を防ぐための配慮から
>隔離する措置がとられました

84 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:52:52 ID:i+CcJw1q0.net

>>1
逆ギレの安倍信者「検査しない方がいいと嘯く」
安部内閣はアホだからな
USBを知らないセキュリティ大臣や不倫芸能人の内閣政務官などなど

その上に新型コロナウイルスでは巨大病院を建設する時間はたっぷりあったのに何もしていないマジで民主以下の無能安倍内閣
金がもったいのなら潰れた病院を買取りリニューアルするとか手はいくらでもあった

検査するべき時に検査せずに二次感染拡大を止められなかった安部内閣
　と言うか1ヶ月近くなんの感染拡大防止策を取らなかった
何もしない無策なので当然感染拡大は進行してしまい市中感染へと移行

それで感染拡大した今になり検査をすれば感染者がなだれ込むと脅しをかける安部一派
　　結局は日本国民は自宅療養という放置で苦しむだけ
　韓国のようにドライブスルー検査所を作るわけでもなく
中国のように巨大病院を建設するわけでもなくただただ無策でウイルス感染を放置
中国は１０日の突貫工事で病院を建設して今も建設

日本にも充分に時間があり巨大病院を作る時間はたっぷりあったが何もしなかった

そして安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む

隠蔽が醜いので検査した時の新型コロナである陽性認定率が異常に高い
最新の検査（3/8）では感染率30％だから予想される日本の感染者数3000万人になる
3/6の4％でも感染者数は400万人になる　死者数は　致死率２％として8万人
検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣でそれ以外は何もしない

口を開けば院内感染が広まるだけだから検査はしないでいいとか嘯く
（実際には自宅療養中で死人が出ている始末で本当の放置政策または死んでからコロナ感染の発覚）

3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人　陽性判定率 30.00% （なぜか？検査数をまた減らしている）
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人　 陽性判定率 4.43%

85 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:53:49 ID:oKLCtelw0.net

>>74
遠隔ロボット操縦にすればいい

86 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:54:14 ID:F1dqmcAm0.net

ざけんな、検査すら受けられずに死んだ人もなかにはいるかもしれんのだぞ

87 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:54:38 ID:pPKQSEFB0.net

そんな空気が充満する中、明治12年3月に西日本でコレラ病が発生します。
県は港での検疫けんえきを強化し、家屋内外・街路がいろなどを清潔に
保つよう通達しましたが、7月に入るとついに県内で感染者・死者が確認
され、コレラの恐怖が現実のものとなったのです。

感染予防のために魚介類や生鮮食品の販売が禁止されたことにより、関係
者は大打撃を受けます。さらに新潟町では、大火や洪水等の発生による米
価の急騰きゅうとうが人々の生活を脅かしました。

そして8月、生活の糧かてを失った漁師たちが安米を要求して富商宅を打
ちこわし、巡査に抵抗する者も現れたため、警察と衝突する大騒動になり
ました。この騒ぎは沼垂町などへも飛び火し、竹槍などを手にした人々が
警察や富商、避病院などを破壊しました。

駆けつけた警察によって鎮圧されますが、死者を出すに至りました。

　この大騒動の原因は、米価の高騰、コレラ予防のための魚介類・野菜
果物の販売禁止等の経済的理由や、患者は避病院に送られることなどか
ら不安が広がり恐怖心を増幅させたことによると考えられます。
『新潟古老雑話』（請求記号E9111-62）の「大コレラの時」には患者の
家を見張る警官の挿絵があります。

こんな風に家の出入りを監視され続けることは恐怖以外の何ものでもなか
ったことでしょう。全国各地で発生したコレラ騒動により、国や府県では
衛生行政の見直しが緊急課題として浮上しました。

国の対応を受けて、新潟県でも衛生課が学務課内の一係から独立し、町村
では公選による衛生委員が置かれるなど、衛生行政の強化が図られていきました。

　コレラ予防に関する諸注意が記された「虎列拉病予防注意箇条(明治13年)」
（請求記号E0311-26「虎列拉病予防村中申合約束書」）を紹介します。
この注意箇条には、家を清潔に保つことや、食事での体調管理をしっかりと
行うことなど、現代にも通じる家庭でできる感染症対策の基本が記載されています。
https://www.pref-lib.niigata.niigata.jp/?page_id=914

88 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:54:45.13 ID:glGCj3Vp0.net

>>77
イタリアはとっくに春の陽気

89 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 20:57:22.85 ID:pPKQSEFB0.net

>>87


>「大コレラの時」には患者の家を見張る警官の挿絵があります。

90 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 21:07:39 ID:pPKQSEFB0.net

>>39

それは自治体の事情だろう

91 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 21:11:03 ID:2UGh3F430.net

内科クリニックだけど
外来患者５０人は風邪や花粉症や高血圧、糖尿病

今日も熱も咳も無いのに、来る患者は
コロナの話題ばかりだったぞ

患者は　PCR検査できないのを知ってても
”あたしゃ、テレビを見てて心配で、血液調べて”
”家族が東京通勤、ワタシ感染してませんよね？”
”なんか　ただの風邪じゃない気がしてきた”
とかしょっちゅう
日本は格安いつでも医療フリーアクセスの天国

これで　もし当院でPCRなんかできた日にゃ
患者がおしよせてパニックになるぜ

ちなみに通達で
インフル検査もできなくなった
インフル検査して、あとでその患者がコロナと判明したら
予防着とゴーグルとマスクなしで検査した当院は
濃厚感染と認定 2週間閉鎖だ
(北海道でインフル検査して、医院がコロナ感染したため）
予防着なんか入荷見込みは１か月以上先

92 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 21:11:53.59 ID:H35x5SUx0.net

症状が悪化するまで検査せず放置って
考えたらかなり凄いことやってるよな

医療崩壊と煽ったせいか病院いま暇だぜ
違う意味で機能していない

93 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 21:14:55 ID:Sq1NJebc0.net

感染してる奴としてない奴の切り分けをやって感染の拡がりを防ぐ
軽症重症の切り分けをやって医療のクオリティを保つ
別のことじゃないのか
検査するなってのは何か変だ

94 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 21:18:26.05 ID:pc+Oj47p0.net

>>91
予防着にかんしては二階さんのお陰ですね

95 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 21:22:00.31 ID:Y91D/kjI0.net

>>13
検査しなくても自宅療養するように啓蒙した方が良くね？
検査の結果が100%正しい訳でもないし、熱や咳が出て身体が弱ってると感染しやすくなる。

96 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 21:28:22 ID:ygJQESsf0.net

だから、治療法が確定したらみんな検査してもらえるって。
インフルエンザだってそうでしょ。
検査する→陽性→治療、この流れ。
治療法がない今は検査に根本的な意味はないんじゃないの？
感染拡大は避けられないんだしさ。

97 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 21:32:43 ID:Y91D/kjI0.net

無自覚、無症状の感染者は自発的に検査を受ける動機がないから見つけられない。
市中には必ず感染者が居ると思って行動すべきなんだよね。

98 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 21:33:51 ID:kb++/J7y0.net

>>91
インフルっぽい肺炎初期の患者が来たらどーすんのよw
＞インフル検査もできなくなった

99 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 21:34:08 ID:s0Yiucdo0.net

感染者はどんどん増えてくらしいから
いずれの話なんだろな

100 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 21:38:32 ID:wpavQ8ff0.net

無症状患者は10日で解脱する
世の中の動きを2週間止めるしか他に手は無い

101 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 22:15:42 ID:T9RYfCB90.net

>>97
そういうことだよね。
自分が感染済の可能性も考慮して、各自が他に感染させない行動を心掛けるべき。

102 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 22:30:26.58 ID:gw85OlTg0.net

>>95
それでも普通の風邪やらなんやらは出歩いてもまあ問題なかろ、どうせみんな罹患しても普通に治るもんだし

ってみんな思ってるやろ

103 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 23:06:35 ID:1yKOEvmE0.net

さっき報ステで軽症も入院させなきゃいけないから検査できませんって言ってたけど
入院を強制できるけど強制入院か外出禁止か就業制限かは医師の判断じゃないのか？

104 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 23:14:07 ID:rKG5TxYL0.net

>>103
自宅隔離OKになってる

感染まん延の場合 自治体判断で軽症者を自宅療養に 厚労省
2020年3月2日 4時12分

105 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 23:17:24 ID:N/2jMaPa0.net

>>104
一人暮らしの場合で急に重篤になったりした場合どうするんだろうね
一部屋同居とかで濃厚接触も居そう

106 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 23:47:16 ID:DL8Fq4sc0.net

インフルエンザの検査も出来なくなるような医療機関って想像するのが難しいんだけど…。

107 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 23:49:40 ID:rKG5TxYL0.net

>>105
自宅より体育館集団隔離がいいと思う
けど認可どころか想定外じゃないかな

108 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 23:54:06.11 ID:yq4o1SWr0.net

>>107
体育館＝簡易ダイプリなんだが・・・・自宅が正解

109 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 23:54:36.41 ID:rKG5TxYL0.net

>>108
自宅だと家族全滅するぞ

110 ：名無しさん＠１周年：2020/03/13(金) 23:59:15.15 ID:Dvake+0d0.net

>>26,>>78
このウィルスは無発症、軽症が8割だということをわすれるな。
医療資源が有限であるかぎり、ムダな検査は自殺行為

111 ：名無しさん＠１周年：2020/03/14(土) 00:04:19.39 ID:RsvPMsTF0.net

>>108
全員陽性者だから感染者は増えない
ダイプリと違って窓が開く
少人数で大勢の容体管理できる

112 ：名無しさん＠１周年：2020/03/14(土) 00:07:27 ID:RsvPMsTF0.net

>>110
無発症、軽症者が感染者を増やす
野良妖精が病院に行けば院内感染で医療リソースつぶすぞ

113 ：名無しさん＠１周年：2020/03/14(土) 01:17:39 ID:FdelyUQG0.net

>>26
最強レベルの対策を取れば確実に止まるのはその通り。しかしそれはほとんど全てを捨てての話であって、その種の対策を提案するのは極めて簡単だ。

船でボヤが起こった時に全員脱出して船を沈めれば確実に助かるがそれは過剰防衛だろう？政府に求められるのは、いかに経済へのダメージを最小限にしつつコロナの蔓延や死者を減らすかという途轍もなく難しいミッションなんだよ。

114 ：名無しさん＠１周年：2020/03/14(土) 01:46:35 ID:Tp44Rmj50.net

>>99
人類全員が感染して抗体を作るまでウイルスはなくならない。
ある地域全員感染して治癒すればそこは安全地帯。

115 ：名無しさん＠１周年：2020/03/14(土) 06:51:54 ID:yySZKikn0.net

日本でほとんど作ってるトイレットペーパーやティッシュペーパーですら需給バランス崩れたら回復に時間かかるんだから、医療崩壊も簡単に起きるんやろな

116 ：名無しさん＠１周年：2020/03/14(土) 08:02:35 ID:yVpOF6EU0.net

風邪症状が出たんだけど会社をいつまで休んでいいかとか全然わからん
解熱剤で熱は下がったけど背中が痛いし倦怠感や頭痛もまだある
うちの会社にそういった指示や方針はないみたいだし
休んでる俺がワガママみたいな感じになってしまった

117 ：名無しさん＠１周年：2020/03/14(土) 10:10:04 ID:c37YzcUU0.net

そんなもん素人でも最初から判ってて指摘してたことだろ

コロナと無関係な理由での死者が激増し始めるのも、トリアージが始まるのも想定通りだろ？
高齢者や持病持ちを一掃できるから、その後の国家強靭化（笑）は進むけど