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【コロナ】熊谷千葉市長「マスメディアや一部政治家は、韓国のようにもっとPCR検査と主張しますが韓国では失敗だと検証され始めている」

1 :緑の人 ★:2020/03/12(Thu) 22:32:26 ID:UIZ8OIUL9.net
医療ガバナンス研究所 理事長の上昌広  理事の久住英二(ナビタス)
https://www.megri.or.jp/staff


熊谷俊人(千葉市長)
@kumagai_chiba

マスメディアや一部政治家は「韓国のようにもっとPCR検査を」と主張しますが、韓国では失敗だったと検証され始めています。
私も繰り返し申し上げてきましたが、日本の現段階において重要なことは重症者への対応です。なお千葉市は適切かつ戦略的にPCR検査を実施しています。

https://twitter.com/kumagai_chiba/status/1235808252337647616

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(deleted an unsolicited ad)

2 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:32:57 ID:7JxMUyOG0.net
経験の差

3 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:33:30 ID:HTLyAHV20.net
蓮舫「エビデンス!エビデンスは!?」

4 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:33:55 ID:u8rawLry0.net
国連から評価されてますが

5 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:33:56 ID:b67aOl3l0.net
時間が経過し、もう結論が出たようだな。

6 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:34:14 ID:4x0LMasaO.net
パヨク「韓国に学べ!」

7 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:34:15 ID:SI50XwQV0.net
どっかの知事とは大違いやな

8 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:34:16 ID:Q4AmK+KX0.net
韓国のやり方は素人からみても失敗してるようにみえる
日本の対応の方がだいぶまとも

9 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:35:20 ID:2+Q1iFhB0.net
知事どこいったの?

10 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:35:27 ID:dao8b9V40.net
検査しないのはいいけど収束判断難しくない?
老人がいつものように行動しはじめたら何割かは死ぬだろ

11 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:35:59 ID:4x0LMasaO.net
>>1
上昌広
ナビタス久住英二
大谷クリニック
テレ朝玉川

12 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:36:47 ID:EVlIgC2n0.net
重症者しか検査しない方針なら
クラスターや濃厚接触者の検査やめなよ
意味がない

13 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:38:09 ID:m3FtEP5X0.net
安倍曝三「国民の命より春節インバウンドを取りましたw」

14 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:38:37 ID:oyH07N790.net
1回全国民検査してみようぜ

15 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:39:01 ID:OnGND4jF0.net
韓国は落ち着いてきてるだろ
もう数週間で日本と立場が入れ替わる

16 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:39:24 ID:Vi3+wU3F0.net
いや、アメリカが評価してるんだけど

17 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:40:18 ID:p9MtIf0U0.net
 
やっぱ安倍政権は信頼性あるわ〜 
 

18 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:40:25 ID:cTlwfX3P0.net
>>12
全く

19 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:41:17 ID:KFsXTgXx0.net
>>16
ソースは?

20 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:41:26 ID:VXPG9ptW0.net
でも日本は重症者ですら検査してないやん

21 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:41:49 ID:8i1eqHPf0.net
インバウンド選んだわりに、感染者そうでもないし。
韓国より良いじゃん。

22 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:42:03 ID:aR1YUFe00.net
バカが吠えてるのに比べるとこの千葉市長はいつも冷静で合理的だな。
学校の休校のときも政府を批判してたけど冷静な批判だったし。

23 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:42:11 ID:3ZVOKkEU0.net
日本は必要なやつも絞ってるからそれをやれと言ってる

24 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:42:23 ID:1CartKeW0.net
上昌広とソフトバンクとの関係が密接すぎてなあ

25 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:42:46 ID:KFsXTgXx0.net
>>20
一応指摘しておくけど、デマって法律に触れる可能性あるから
ちゃんとソース出してね
社会不安を煽る悪質なデマはダメだよ

26 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:42:47 ID:+GwNh2Fv0.net
パヨクは土下座して謝るしかない

27 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:43:03 ID:XWEMzh950.net
上大先生「お前どこ中よ」

28 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:43:20 ID:eaOA/BlB0.net
韓国がアレだったのは検査した後やろ

29 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:44:14 ID:h44V33HZ0.net
医療が失速したら辞職だけで済むと考えるなよ

30 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:44:25 ID:Ec/IbaTB0.net
韓国医療崩壊してるってどこが?
日本と韓国の致死率比較してみたか?
どうやら別次元の日本はうまくやっているようで何より
俺もそっち側の日本へ行きたい

31 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:44:40 ID:oz2LzL9w0.net
>>1
1号 ★

ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が暴れまくってるし


日本に密入国してきて図々しく居つき
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了 しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.

32 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:44:50 ID:xuyM3XsT0.net
検査検査言うてる朝の番組のことか

33 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:44:55 ID:u+oIi0dp0.net
PCR検査しろしろというけど
誰がやるのかそれが問題だ
私がやってあげてもいいけど
偽陰性、偽陽性出しても処罰しないでね

34 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:45:01 ID:bLJ/h/MI0.net
>>1
よくいるよな  目立とう精神で安倍内閣に恩を売ろうとする奴が

検査するべき時に検査せずに二次感染拡大を止められなかった安部政府
 と言うか1ヶ月近くなんの感染拡大防止策を取らなかった
何もしない無策なので当然感染拡大は進行してしまい市中感染へと移行

それで感染拡大した今になり検査をすれば感染者がなだれ込むと脅しをかける安部一派
  結局は日本国民は自宅療養という放置で苦しむだけ
 韓国のようにドライブスルー検査所を作るわけでもなく
中国のように巨大病院を建設するわけでもなくただただ無策でウイルス感染を放置
中国は10日の突貫工事で病院を建設して今も建設

日本にも充分に時間があり巨大病院を作る時間はたっぷりあったが何もしなかった

そして安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む

最新の検査(3/8)では感染率30%だから予想される日本の感染者数3000万人になる
3/6の4%でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率2%として8万人
検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣でそれ以外は何もしない

口を開けば院内感染が広まるだけだから検査はしないでいいとか嘯く
(実際には自宅療養中で死人が出ている始末で本当の放置政策または死んでからコロナ感染の発覚)

3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00% (なぜか?検査数をまた減らしている)
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人  陽性判定率 4.43%

35 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:45:12 ID:q+v/t3YB0.net
>>9
どっか行ってて欲しい

36 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:45:21 ID:Ttwe0wun0.net
検査無用と言ってるのは政治家と公務員と無能な工作員だけ

37 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:45:31 ID:Nnrw0uB50.net
韓国のあれは誰でも検査じゃなくて
新天地というカルト宗教で起きたクラスターに関わった人たちの検査だよ
なんせ20万人もいたんだから
やっともうすぐ終わるらしいけど

38 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:45:46 ID:jm578SaN0.net
>>30
日本の数字は信用できないけど韓国の数字は無条件に信じられる、おまえの頭が羨ましいよ

39 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:45:46 ID:VvjIJjKA0.net
>>15
ソウルで爆発してるよ

40 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:46:01 ID:Ec/IbaTB0.net
韓国のやり方失敗って
ドライブスルー検査ドイツやアメリカにも採用されてるんだけどw
なんでみんな失敗例を参考にするのw

41 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:46:06 ID:8i1eqHPf0.net
韓国はドライブスルーで感染者増やしちゃったんでしょ。

42 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:46:07 ID:lwNXNkGn0.net
●東京都保健所は99%検査拒否と都内医師が批判

来院した患者さんにはインフルエンザ、マイコプラズマ、アデノウィルス感染を否定し、胸部レントゲンまたはCTで肺炎像を確認し、採血検査で炎症反応も見て、尿中肺炎球菌抗原、レジオネラ抗原を検討しています。
これで原因疾患が同定できない場合には、COVID19疑いとしてPCR検査依頼を保健所にします。しかしほとんどの場合検査許可はおりません。
大多数の都内医療機関は保健所とのやり取りで断られる事を経験しており、検査が滅多に許可されない現状を知っています。

韓国はドライブスルー検査で大量検査しているとテレビ朝日やTBSは絶賛していますが世界は批判的です。
韓国は、同じマスク、同じ手袋、同じ防護衣で次々と口や鼻から検体を取っていますから、検査で感染してしまいます。
感染者触った手袋で口の中に綿棒入れてくるわけですから感染者が7000人を越えてしまったわけです。
日本のコロナ検査では、検査室は一回一回消毒し、マスクや手袋、防護衣なども一回一回替えて次の患者に感染しないようにしています。1人検査するのにたいへん時間がかかりますし貴重なマスクや手袋が減ってしまいます。

東京都の保健所職員としては残業や休日出勤が嫌なのでしょう
名古屋市や和歌山県なみに医者が感染疑いありと判断したら検査して欲しいものです。市町や知事の命令しだいなんです。
https://i.imgur.com/lqNXqYl.jpg

43 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:46:30 ID:dP3LY8hf0.net
>>1
専門家の間では、韓国のやり方はかなり高い評価を受けているのは事実。医療資源が豊富なら、感染の有無を確実に把握できたほうが正しい行動を起こせる。
日本は韓国を羨み、やたら否定したがるようだが、韓国のやり方が最良なのは誰の目にも明らか。

44 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:46:33 ID:UVkuEpJa0.net
>>12
クラスターや濃厚接触者は体内のウィルスの量が多い可能性があり
PCR検査の陽性的中率が高くなる
従って重症性が多く見つかる可能性があり検査することは極めて有効

45 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:46:39 ID:iPKTRS0U0.net
ソウルの集団感染の発見が遅れたしな
無駄な検査は害しかない

46 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:46:48 ID:/XUpB3WhO.net
いいこと言うね。
論より証拠、マスコミは、今の韓国をちゃんと見ろよと思う。

47 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:46:55 ID:oVO2HsXv0.net
世界中でウィルス検査してるから検査に使う薬品も不足してるんだよ
無駄なウィルス検査して医療資源を食い潰す事は出来ないの
https://www.statnews.com/2020/03/10/shortage-crucial-chemicals-us-coronavirus-testing/

48 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:47:08 ID:Re2eeX/o0.net
日本の発症数が減っていけばそうだけどそうならなければ大変なことに

49 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:47:13 ID:VcAf/GBx0.net
とりあえずもう韓国とは断交で。

韓国が付いた方が負ける

50 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:47:22 ID:P/0mbnBkO.net
シンガポールは徹底的にやる形じゃね?

51 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:47:24 ID:KFsXTgXx0.net
>>30
全感染者数を把握できないのに相対評価の致死率を比較して意味あんの?
絶対評価でしか比較できない
人口は?
日本の半分
死者数は?
日本の4倍
つまり、同じ人口なら8倍の死者を出す国が韓国やん

52 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:48:31 ID:/rR+hv8q0.net
>>1
バカ熊谷がまともなほうのWHO委員に全否定されるw

WHOが新型コロナでパンデミック表明 会見要旨 2020/3/12 5:18
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56693720S0A310C2000000/

マリア・バンケルコーフ博士 いくつかの国が新しい感染を減らし、制御する方向に向かっている。
韓国がいい例だが、感染源の特定など基本的な対策を厳格に実施している。
特別な対策があるわけではない。

ライアン氏 感染のテストを実施する条件として、完全に症状が出ている、一定の年齢に達している、
中国への渡航歴があるなどを条件として設けている国がある。現状に合わせた適切な対応とは言えない。 ← 日本の事

53 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:48:50 ID:P/0mbnBkO.net
>>44
症状出てないなら必要ないんじゃね?
そもそも検査しても治療法ないから無意味らしいし

54 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:48:53 ID:M2y9mMVX0.net
そうはいっても死んでから検査されても困るんだけど

55 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:48:59 ID:mABoRa/10.net
一周遅れてるんでは

56 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:49:38 ID:MhNA4Owo0.net
生きてる内はウイルス出ないのが怖いな

57 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:49:42 ID:KFsXTgXx0.net
>>52
>>51で論破してまっせ

58 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:49:47 ID:P/0mbnBkO.net
>>22
同性愛は推進してる

59 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:49:57 ID:7QQ6Al0Q0.net
広範な検査をすると、早く医療崩壊し、早く失敗がわかり、
しないと遅く分かるだけ。その違いでしかない。

やらなければいけないのは、感染拡大防止策。
感染者が出た限定的な地域に外出禁止令を敷くこと。
これをやらないと、感染拡大は続く。検査の有無と関係なく。
検査しなければ、韓国の様にならないのではない。要注意。

60 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:50:28 ID:taVubazf0.net
崩壊なんて時間の問題だろ
軽症の若い奴らがウイルスバラまきまくってる真っ最中

今に重症ジジババが押し寄せて医療崩壊

検査するしない関係ない

61 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:50:32 ID:jvxEqDB70.net
プロ市民上がりの左翼市長のくせしてまともなこと言ってるな

62 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:50:43 ID:9xZ2ZDql0.net
失敗だと検証つか韓国事態が言ってんのにな
在日は何万回言われても理解しない

63 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:50:47 ID:ZP4aPDeF0.net
耐え忍ぶこそ日本人の美ってな感じですかwww
例えコロナで倒れようともwww

64 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:51:00 ID:mTn5bftg0.net
>>57
できてないぞ
感染源の特定も抑え込みも全て捨てたのが日本だと理解してくれ

65 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:51:01 ID:u+oIi0dp0.net
>>54

新型コロナとわかったとしても、特効薬がないならどうにもならない
肺炎の症状が出てれば、肺炎患者として治療されるのではないかと

66 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:51:02 ID:BAgTVp240.net
>>15
周回遅れだぞ
ソウルでどんどん増えてる

67 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:51:07 ID:Mkf8Rolc0.net
海外の例を見れば直ぐに重症者で溢れかえるだろうからな
今検査のハードル下げるのはよろしくない

68 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:51:21 ID:SjmLOEeLO.net
薬がないのに勝手に回復する。
免疫弱い人と運が悪い人のみ悪化するが、それでも死亡率は高くない。
そんなに怖い病でもないよ。
治療法が確立されてるのに、治りにくい病の方が嫌だし。

69 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:51:50 ID:/OsjikKL0.net
>>12
いや、重症者だから検査するのではなくて、重症者だからすでに他の原因も徹底して調べられているから、コロナではない可能性が減るため検査するんだよ
だから、クラスターの構成員や濃厚接触者は感染した可能性があるから検査することと、全く矛盾しない

70 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:51:58 ID:mABoRa/10.net
思考停止って怖い

71 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:52:08 ID:g3ELQ8Sk0.net
>>65
少なくとも人工呼吸器ぐらいは装着させてくれるやろ

72 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:52:14 ID:WQM4tZD50.net
なんか、IDコロコロがいる?

73 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:52:28 ID:1vRyMqTv0.net
>マスメディアや一部政治家は「韓国のようにもっとPCR検査を」と主張しますが、韓国では失敗だったと検証され始めています。

韓国と日本の医療体制を一緒にするなよ

74 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:52:40 ID:iPKTRS0U0.net
検査の余力を残しておかないと集団感染の発見が遅れることになるのがわからんのか

75 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:53:06 ID:BAgTVp240.net
>>63
美じゃなくて種族特性

76 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:53:15 ID:/rR+hv8q0.net
>>57
論破できると思うならWHOに言って論破してこいやw
ライアンは金もらうたびにコロコロいうことが変わるテドロスとかいう奴と違って実務の統括だからなw

77 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:54:03 ID:0cbvb0Ax0.net
>>65
軽症者が自分は元気と勘違いして街中うろついて
病弱な奴に移すほうがよっぽどこえーわ

78 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:54:24 ID:KFsXTgXx0.net
>>64
は?
日本は4次感染まで把握できてるぞ
そういう嘘つくのやめてくれない?

クラスターをライブハウス単位で把握できてるっていうのもそのいい例じゃん

79 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:54:33 ID:nrMrU5540.net
この市長、基本的には結構いいこと言うし市政も悪くないけど
たまに空気読まず思いつきで悪いタイミングでトンデモなこと言ったりするんだよなあ
ツイートする前に半日寝かせてよく考えてからツイートしたほうがいいと思うわ

そもそも市長ではあるが医療は素人でしょ、影響力大きいんだからあまり足をつっこまないほうがいい
まだ未知のウイルスでエビデンスもなにもないようなもんなんだから
現在進行形だから、あとから間違ってましたってことも多々あるし

80 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:54:38 ID:xL7IUBLz0.net
愛知県知事が

81 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:54:48 ID:SwLBVZaq0.net
>>53
病状が悪化したら、酸素吸入などの対処療法をしなければ重症化から死亡も。
新型コロナに感染してるか、してないかの選別は重要。

82 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:54:55 ID:oJ8xauaf0.net
【悲報】報道ステーション「韓国は医療崩壊を起こしている」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1584019061/

83 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:55:06 ID:pzkjnJgX0.net
良コピペ
【なぜコロナ検査肯定派と否定派の話が噛み合わないのか】

要は検査も段階があって
?取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
?風邪の症状が出てる人だけ全員検査
?風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
?肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ全員検査
? 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
?肺炎の重症患者だけ検査
?肺炎の重症患者で感染者と接触ある人だけ検査
?検査なんて無駄!検査とか一切しないから

・?はキ○ガイの主張
・今の日本は全国規模だと?をやっている(北海道は?)
・はるえや大谷を始め大半の医師は?をやるように主張
・玉川は最初は?を主張してたが、今は?と?を主張
・韓国や武漢は?
・?は調査の為の全数検査

要は医師やマスコミは大体が?(あるいは?と?)をやれと政府に言っている

それなのに検査否定派は?は意味ない、?をやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない

84 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:55:18 ID:kPiyQXPm0.net
嘘つくなよ
失敗を失敗と認めない国、国民でそれはない

85 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:55:27 ID:KFsXTgXx0.net
>>76
個人の感想でしょ?
エビデンスあんの?
その実務の人w

86 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:56:05 ID:KOfXRa9n0.net
韓国やイタリアの現状を見てもなお言う奴は日本の医療崩壊を目論んでる奴としか思わなくなった

87 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:56:09 ID:4n3f7iHX0.net
知事が優秀な所は違うな

88 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:56:18 ID:QWTRJads0.net
>>79
それな

89 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:56:26 ID:PhP6Y/bH0.net
でも普通に検査して失敗とかそもそもおかしいよなw
検査しないで正解ってのもなんだかなw

90 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:56:32 ID:eciQnNM00.net
日本は検査能力がないから、やむを得ず検査を門前払いしてるわけでしょ
それについては別に文句ないけど、検査が原因で医療崩壊が起きたと既成事実化するのはあれだね、日本軍感があるねw

91 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:57:46 ID:DONA9gJZ0.net
>>78
つい昨日にも感染経路不明が出たばかりやんけw
感染者が思い当たる場所を上げられただけでピンポイントに感染区域として特定できてるわけじゃねぇよアホww

92 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:58:10 ID:KFsXTgXx0.net
>>90
違います
必要な人にはちゃんと検査してます

93 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:58:21 ID:9yuVRcE40.net
陽性即入院とかやってるからだろ
症状に応じた対応分けがなされてない状態での検査乱発は意味がないどころか害悪

94 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:59:02 ID:4n3f7iHX0.net
>>83
韓国様のドライブスルー検査とか、希望者全員検査を見習えってやってただろ

95 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:59:17 ID:E9hdPU1s0.net
>>92
ふーんじゃあこれは?
【告発】都内病院院長「新型コロナ疑いの患者が多数来院も、PCR検査の許可が降りないためそのまま帰している」 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584020433/

96 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:59:45 ID:GuHF+79h0.net
市長は破壊主義者、共産主義者 

97 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:59:45 ID:KFsXTgXx0.net
>>91
そのレベルの感染経路不明は世界中全ての国で出てますけど?
感染拡大が急速に進む場所の話っすよね?

98 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:00:12 ID:6QFL2l0V0.net
専門医が検査要としたのぐらいは検査しろよ。
現場の医師より保健所の判断が優先ておかしいだろ。

99 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:00:31 ID:n8yV4Eeo0.net
今日、3月12日現在で

 ダイアモンドプリンセス号 感染696名 死者7名

 日本国内 感染685名 死者17名

と、感染者数が並ぶわけだけれど、死亡率は国内のほうが高い

全数検査のダイプリに対して、リソースを回してるはずの国内のほうが死亡率が高いので、
この市長の説はいまのところ破綻しちゃってる

あくまで数字上の話だけれども、早くに調査して感染者を発見すれば、
死んでしまう人が少なかったかもしれないというのが、今の日本の現状

100 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:01:04 ID:dP3LY8hf0.net
>>93
韓国の医療体制を羨ましがるのはいいが、貶めてみても日本の状態はよくならないぞ。

101 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:01:16 ID:P/0mbnBkO.net
>>23
必要な人を優先する為には仕方ないらしいぞ

102 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:01:24 ID:FfUcvIfD0.net
>>97
世界中で出てるから?それで?
結局思い当たる物しか特定出来ないってことじゃん
アホアホやな〜w

103 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:01:26 ID:/rR+hv8q0.net
>>85
無能なお前の個人の感想がWHOの統括の評価より上だというエビデンスは?

104 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:01:36 ID:4n3f7iHX0.net
>>99
ダイプリは全頭検査したからな

105 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:01:38 ID:g/5gmXVU0.net
【韓国株式市場暴落】 「ブラックサーズデー」

治療法も確立してないのに
馬鹿みたいに検査して陽性を増やし
軽症者で病院は埋め尽くされて医療崩壊
自宅謹慎中の死亡者多数
世界123ヵ国に渡航規制されたのは防疫の失敗が誰の目から見ても明らかだからだよ
株価が落ちるのは必然
世界一検査した世界一馬鹿な国

106 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:01:47 ID:oVO2HsXv0.net
厚生労働省も言ってたろ?
医療資源を症状の重い人に優先して使うって
お前ら世界中でウィルス検査やってんのに検査で使う薬が無尽蔵に湧いて出てくるとでも思ってんのか?
もう既に検査で使う薬品は不足してるんだよ
医療資源を湯水のように使う事は出来ないの

107 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:02:19 ID:u+oIi0dp0.net
>>90

RT-qPCR検査は熟練者と機材を要する上に、偽陰性が相当確率で出てしまうからしょうがない
こればかりは技術的にどうにもならないので
優秀な抗体を使った検査キットが出るのをお祈りして待ちましょう
ぼちぼち出ているようですが

108 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:02:43 ID:KFsXTgXx0.net
>>95
都内民間病院院長
匿名
2020年3月11日 MRIC by 医療ガバナンス学会 発行

何これ???

それにその内容って疑いがどういう根拠に基づいてるか書かれてないぞ
鑑別に入るのは乾いた咳や鼻水出た瞬間から
それも疑いっすよね

結局どの判断根拠に基づいたかが大事だし、それを記載しないってことは主観だけで判断したってことやw

109 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:03:47 ID:oVO2HsXv0.net
検査したい厨は辞書使ってでもこれ >>47 読め
検査に使う薬自体が不足してんだよ

110 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:05:06.70 ID:eFmkGxdu0.net
既得権益層が医療崩壊をそろって叫び出したのは
上級国民のための病院のベッドを確保するために
検査を絞り過ぎて防疫が破綻したから
上級国民の周りだけは完璧に検査してる

111 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:06:02.04 ID:C5JD5uvF0.net
医者もコロナの可能性があるっていってる人を拒否するのはおかしいだろ。

112 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:06:11.77 ID:4Aj5G+GO0.net
>>93
検査=医療崩壊ってわけではないよな
検査したうえで陽性患者を症状で分けて自宅隔離、病院隔離という形にできるようにすれば良い

113 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:06:57 ID:w+R25JE+0.net
歴史上クソチョンは失敗しかないだろw

114 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:07:14 ID:+TeUw5XF0.net
>>95
噂の域を出ないね

115 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:07:20 ID:C5JD5uvF0.net
検査数増えると医療崩壊するという謎理論。

116 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:07:56 ID:vCgeNarA0.net
>>108
>来院した患者さんにはインフルエンザ、マイコプラズマ、アデノウィルス感染を否定し、胸部レントゲンまたはCTで肺炎像を確認し、採血検査で炎症反応も見て、尿中肺炎球菌抗原、レジオネラ抗原を検討しています。

これで原因疾患が同定できない場合には、COVID19疑いとしてPCR検査依頼を保健所にします。しかしほとんどの場合検査許可はおりません。

直接来院の患者さん達は何故PCR検査をしてもらえないのかと聞いて来ます。医師は丁寧に検査結果を説明し、保健所に掛け合ったが許可が下りなかったことを伝えます。多くの患者さんはわかってくれますが、一部の方は納得されていない様子で帰ります。

このように医師がPCR検査必要と判断しても現状では緊急入院以外はほぼ検査許可が降りないため、報告を上げないケースが多数あります。大多数の医療機関は保健所とのやり取りで断られる事を経験しており、検査が滅多に許可されない現状を知っています。

117 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:07:57 ID:2080sWOn0.net
韓国が間違いと言ったと思えば、韓国が正しいと言ったり、どっちなんだよ。

118 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:08:31 ID:Qt9J9Mnk0.net
知事と違ってまともだなあ

119 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:09:11 ID:DOvZv0Go0.net
千葉の市長は有能だな

120 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:09:21 ID:ymt392Mj0.net
>>15
京城陥落をwkwkしてるんだけど

121 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:09:29 ID:mn7O7XU/0.net
時期やなにが必要とされてるかで
刻一刻と変わるもので
そんな単純なものではないだろう

122 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:10:40 ID:2080sWOn0.net
こういう人たちは都合よく韓国(を始めとした外国)を利用する

123 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:10:42 ID:/nQdicaH0.net
お前は死ぬリスクも低いもんな

124 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:10:56 ID:RwmQlgwDO.net
>>20
重傷者って自発呼吸出来ない人だぞ。PCR検査関係ない。

125 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:11:51 ID:QtI5qN8f0.net
米国は「受けたい人が全員受けられるようにする」と言ってるようだが

126 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:12:29 ID:9SDYmeJR0.net
>>12
頭悪いな
濃厚接触者でもないそこらの健康者や軽症者と実際感染してた人の濃厚接触者を一緒にすんな
可能性が高いなら先手打って行動制限なり対症療法の準備なりできるだろう

127 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:12:50 ID:hLPc/NNC0.net
誰もが検査で陽性にならない程度のウイルスを持っている
とでも考えて行動する方がいいような気がする
不摂生を避け清潔に暮らすことで乗り切れる人も多いと思う

128 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:13:26 ID:xCik55El0.net
やるなら中国みたいに人の移動も経済も止めるくらいじゃないとダメだろ
中国は短期間で収束させた

安倍の中途半端なやり方はコロナ死者と自殺者を増やすだけ

129 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:13:38 ID:4qrq6gxM0.net
コロナ死者は名古屋で2人増え 合計18人

130 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:13:56 ID:rv6Nxbhq0.net
日本が充分失敗しているという現状に気づいていないw

131 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:14:18 ID:g/5gmXVU0.net
韓国発入国者制限国116カ国、前日より7カ国増える
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00000057-cnippou-kr

3月12日現在の国別感染者数

▼コロナ感染 世界トップ10

1 −中国・・・・・・・・・・・・80,796人 (死者3169人)
2 −イタリア・・・・・・・・・・12,462人 (死者827人)
3 −イラン・・・・・・・・・・・10,075人 (死者429人)
4 −韓国・・・・・・・・・・・・7,869人 (死者66人) ←116カ国が入国制限w
5 ↑スペイン・・・・・・・・・・3,003人 (死者84人)
6 ↑ドイツ・・・・・・・・・・・2,318人 (死者4人)
7 ↓フランス・・・・・・・・・・2,281人 (死者48人)
8 −アメリカ・・・・・・・・・・1,364人 (死者38人)
9 ↑スイス・・・・・・・・・・・867人 (死者6人)
10 ↑ノルウェー・・・・・・・・・703人 (死者0人)
11 ↓日本・・・・・・・・・・・・643人 (死者16人)

ダイヤモンドプリンセス ・・・・696人 (死者7人)

132 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:14:51 ID:kcHO9Hqz0.net
いつの間にか世界の中で日本が一番安全になっていた件

133 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:15:55.78 ID:QS7o8b380.net
あいつらは日本貶めたい輩ですから

134 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:15:56.01 ID:PKkThixj0.net
>>130
お前の中の願望は現実じゃないw

135 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:16:18.36 ID:yprXXiQm0.net
アメリカは400万の検査キットを週末までに配布

136 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:16:44.09 ID:xCik55El0.net
>>125
ニューヨークの知事は24時間体制で検査するって言ってたな

137 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:17:15.26 ID:u+oIi0dp0.net
>>125

「受けたい人が全員受けられるようにする」ということだが
アメリカ人三億人分の検体が送られてきて、一体誰が検査するのだろうか
偽陽性、偽陰性出しても笑って許してくれるならいいけど
奴ら何かあったら数億ドルの損害賠償請求してくるんとちゃうか

138 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:17:17.95 ID:yhxGkP7h0.net
物事を整理できない人間が言いそうなことだな。
検査促進が悪いのではなく、ただ症状別の対応と優先順位の取り決め、
それもキャパに応じてフェーズ分けして対応
こうした事をやれなかったからだ。

139 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:18:54.32 ID:s3PL2dLf0.net
陰謀論とか主張する人は左翼系が多い傾向
韓国の方が中国に近く日本より
人口密度が高いんだから客観的に考えたらリスクは高い
でもそれが理解出来ずに日本の
方が少ないのはおかしい、隠してるに違いないと陰謀論にはしる

140 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:19:00.23 ID:Ni1qD76i0.net
公に「真実は見たくない」と宣言されても。
今楽したいのが見え見え。
この問題は先送りが詰むのに

141 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:19:43.51 ID:0LamaivT0.net
■【医療崩壊】 中央日報 「韓国の今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583279033/

■【医療崩壊】 韓国、ベッドが足りず体調不良を訴える2300人が入院待ちの状況
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583311480/

hjkkl

142 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:20:22.11 ID:0LamaivT0.net
>>1
■【医療崩壊】 イタリア・コンテ首相 「医療システムが患者数の増加に対応しきれなくなる可能性がある」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583372759/

イタリア政府当局は4日、新型コロナウイルスの死者が過去24時間で28人増加し、
累計107人になったと発表した。感染者数も3089人と前日の2502人から増え、
新型ウイルス感染拡大ペースは衰える様子を見せていない。

新型コロナウイルスの感染者数が欧州で最多のイタリアは、
全土の大学とすべての学校を閉鎖したほか、さらに踏み込んだ対策を用意している。

コンテ首相は4日、同国の医療システムが患者数の増加に対応しきれなくなる可能性があると述べた。


■【新型コロナ】 イタリア人が批判 「検査をするから感染者が増える」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583284086/

hjkl

143 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:21:20.17 ID:n8yV4Eeo0.net
今日、3月12日現在で

 ダイアモンドプリンセス号 感染696名 死者7名

 日本国内 感染685名 死者19名(名古屋で+2)

と、感染者数が並ぶわけだけれど、死亡率は国内のほうがはるかに高い


全数検査のダイプリに対して、重要部分にリソースを回してるはずの国内のほうが死亡率が高いので、
命を救うことに重点を置いているんだ、と胸を張って言える状況にない

あくまで数字上の話だけれども、残念ながら治療遅れで死者を増やしている
見捨てている人が多いかもしれないというのが、今の日本の現状

144 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:21:38.28 ID:xdG/lqdY0.net
韓国が医療崩壊してるって馬鹿ウヨの希望的観測らしいなw
馬鹿ウヨまた負けてやんのw

145 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:22:36.35 ID:YxBijeUK0.net
奇跡の国日本

世界はこんなインチキ信じるわけなし
https://pbs.twimg.com/media/ESshSpfWAAECPLR.png

146 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:22:45.27 ID:xCik55El0.net
アメリカはクルーズ船の乗客をすぐ下船
国内では検査を沢山する方針

日本はクルーズ船の乗客を船に隔離
国内では検査を絞ってる

どっちが正解になるか興味深いね

147 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:22:46.25 ID:oFhI3kJY0.net
1000人ぐらい死んでも、どーってことないだろ。

ジジイは全員死ね

148 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:22:52.33 ID:2TCoacfE0.net
千葉は、知事といい、市長といい、気の毒すぎるなwww

149 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:23:24.26 ID:AatBE3qE0.net
>>24
これは後日、詳細調査する必要がある。

150 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:23:53.82 ID:rLddWQd50.net
検査しない=問題の先送り
この市長にとって、検査しないことでどういうインセンティブが働くのか知らんが
「韓国は失敗」で思考停止してるほうがやべえし
ノウハウ蓄積することで改善してることがあるかもしれねえんだから
いい加減、医療崩壊という言葉に逃げるんじゃなくて具体的な施策を提言する位しとけよ

151 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:25:58.25 ID:GzQXFWVL0.net
検査せず数を誤魔化す国
→中国
徹底的に検査して数が増える国
→韓国

どっちの2択を選ぶかって話だよ

152 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:26:12.93 ID:gADLfdKR0.net
検査しすぎで感染拡大の検証が知りたい。
感染拡大は公衆衛生とか生活習慣の違いかも。
日本は話し声も控えめだし、

153 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:26:36.97 ID:GzQXFWVL0.net
>>10
年金関係者はそれを望んでるはず

154 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:27:38.37 ID:sT6DjykO0.net
>>1
結局、大事なのは民間防衛

手洗い、消毒、風呂に入って接触を避け、毎日清潔に生活するだけ
納豆、野菜、乳製品で免疫力高めて備えておくだけ!

155 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:28:51.63 ID:stG2Zcd10.net
そんな極端な話じゃねーんだよ


日本は肺炎を発症してるぐらいじゃねーと


検査拒否してんだろっー話なんだよ


陰性だったら自費でもいいから発熱、咳症状は



検査させろっー話ななんだよ

156 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:29:34.01 ID:kjq3eMHY0.net
まだ結論を出すのは早い。検査しまくって感染者が増えたイタリア、韓国が勝つと思う。

157 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:29:36.65 ID:sZLDEuh/0.net
韓国が失敗とも言い切れないだろ
日本は検査してないからこれから爆発感染が表面化するし

158 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:30:12.75 ID:g8dIXaqFO.net
韓国が失敗したのは検査をしたことじゃなく軽症者を入院させたこと

159 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:30:50.86 ID:sZLDEuh/0.net
検査してもらえなくてヤバイと思ったら
気力で和歌山まで行けばすぐに検査してもらえる

160 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:30:52.21 ID:0LamaivT0.net
治療法もないのに
検査したり病院に行っても意味はありません

161 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:31:27.73 ID:dCXeoTdb0.net
そもそも韓国に成功例がない

162 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:33:21.19 ID:2u/bxoZh0.net
>>22
結局休校したけどね

163 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:34:12.34 ID:hLPc/NNC0.net
韓国はなぜ沢山検査をしているの?

164 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:35:00.19 ID:Ou5nQ+bF0.net
埼玉なのか千葉なのか

165 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:35:23.97 ID:VvjIJjKA0.net
検査自体は悪い事じゃないよ
医療リソースもあってワクチンもあるなら

166 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:36:35.41 ID:QWTRJads0.net
>>158
そこらへんちゃんと分けて考えないとな何事もひとくくりにしすぎ

167 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:37:05.41 ID:niVaAAl/0.net
軽症者も含めた上での重症化率や死亡率は韓国くらいでしか得られていないから、無意味とは言えないな。
他国にとっては、だけど。

168 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:37:23.08 ID:ErHzJww5O.net
>>1
ナナメ上の意識高い系は誤りを認めないから駄目だ。
台風被害の時も何かにつけて防災ポータルを見て判断してくださいと発信していたが、
お年寄りとかネットになじみのない人は無理だ。でもそんなことは気にしないのだ。弱者に寄り添わない。
本人はどや顔していればいい気分なのだろう。

169 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:38:01.91 ID:6+ia3gNs0.net
さっき報ステでやってた
パンク状態で重症の患者が入院できず自宅待機だっていう地元ニュース流して
報ステ大好きパヨが医療崩壊なんかしてない!デマだって発狂してるw

170 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:38:14.58 ID:0LamaivT0.net
韓国だけは一匹残らず検査していいよ
データだけ取って
韓国社会が衰退崩壊してくれたら
とても喜ばしいことだよ

171 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:38:24.62 ID:tUECxcx20.net
>>143
ダイヤモンドプリンセスは最終的に全員検査で無症状感染者も多かった

国内は、重症者や濃厚感染者のみに検査を割り当てたから

172 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:38:52.75 ID:g/5gmXVU0.net
>>145

世界の反応

韓国からの入国制限 116カ国
日本からの入国制限 29カ国

173 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:38:56.49 ID:kRYIxwFy0.net
>>90
必ず戦争感出すよねー 好きだなお前も

174 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:39:06.48 ID:sqOVUqsZ0.net
韓国は感染者増えて入国制限されたりして経済的に悪いから失敗と言ってるだけだろ

175 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:40:04.42 ID:DbacdfFT0.net
死者を最小限に留める為に重傷者を・・・は一見妥当性が有るよに聞こえるかも知れんが
そもそも重症に成り得る人間への感染を未然に防ぐと言う事を完全に放棄したスタンスなんだがねw

176 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:40:36.71 ID:gADLfdKR0.net
水洗トイレにティシュ流せないのは現在も?
罵倒するしゃべり方だと唾液も飛ぶよ?

177 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:40:44.31 ID:6ealBwGhO.net
インフルのショボい奴だよw
ビビりすぎだろ情弱ニートどもw
あ、マスクなんて無意味だからねw

と武漢やイタリヤの中心で高笑い

178 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:41:31.65 ID:4E8UlvBm0.net
一方文明国では。。

米政府120万人分のコロナ検査キットを準備
ニューヨーク州知事、「24時間態勢で検査をしています。より多く感染者を見つけること
で感染拡大を食い止めたい」
英国とドイツはドライブスルー検査を導入
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000178361.html

179 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:42:27.34 ID:xCik55El0.net
>>169
田村憲久(コロナ対策本部長)も韓国は医療崩壊してないと言ってるけどな

180 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:42:27.50 ID:g5JB4DcH0.net
エビデンス厨はなぜ韓国失敗のエビデンスを無視するのか

181 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:42:34.35 ID:0LamaivT0.net
パヨクは検査しても何の意味もないことを
まだ理解できない知能

182 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:43:42.03 ID:o3TkGjql0.net
>>15
新規感染のペースが落ちてきただけで
既存の感染者と重症者は依然桁違いに多いだろ

183 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:43:56.90 ID:tJ14L7kp0.net
重症の感染者300人超が入院できず自宅に放置されてる韓国が
成功してるわけねーわな。もう隠しきれないと思ったか報ステで
そう報道してたぞ。

184 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:44:11.39 ID:DbacdfFT0.net
>>182
それが検査の成果で目的なんだが阿呆はこれだからw

185 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:45:17.67 ID:3fOVOmg00.net
検査に行ってすぐには結果が出ない。
それでマイナスでも感染リスクが数倍に上昇

検査場に行った時、隣で待ってたコロナ患者から感染しているかも
2週間たって発熱して
また検査へ
でも陽性と分かっても治療法は無い

最初から、検査に行かなかったほうがマシ

186 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:45:34.86 ID:0LamaivT0.net
韓国は不潔な国だから
コロナ大国なんだという面も見逃せないね

清潔な日本人とは違う

187 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:46:34.34 ID:ljh/KWwP0.net
>>185
そこでドライブスルー方式ですよ

188 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:46:52.54 ID:ZyF2DVU70.net
なんでこういう緊急事態下で、好き勝手にツイッターで発言するのか

189 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:47:05.53 ID:g5JB4DcH0.net
検査厨が重症者の大量発生が検査の目的だと自白しててやば過ぎ

190 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:48:26.44 ID:hLPc/NNC0.net
>>175
休校やテレワークや時差出勤で集団の濃厚接触を避けることと
手洗いうがいや頻繁な換気で防ぐスタンスだと思うよ

191 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:48:45.27 ID:o3TkGjql0.net
>>184
感染者を見つける事で満足か?
ゴールはそこじゃない

192 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:51:15.63 ID:ccpTqK5p0.net
<tOTCFQNvCiz%S{r>
祝!! ユネスコ世界の記憶 認定 ∩`∀∩> チラッ

14世紀の朝鮮で刷られた「世界初の金属活字による印刷物」、どー見みても、手書きにしか見えない。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1578535820/

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

193 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:51:46.60 ID:VvjIJjKA0.net
>>187
患者ごとに防護服、手袋等交換してるんかアレ

194 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:51:47.10 ID:V/KIZ+iC0.net
インフルは年間1千万人罹って、数千人が死ぬというが一千万人検査しているわけではなく、
推定だぞ
全員検査していたらパンクしている
いうまでもなく、病院はコロナ対応だけをやっているわけではない
検査厨は予防にならないマスクをしたがるように安心したいだけだ
完全な陰性などあり得ん
どこまでも自己中

195 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:51:53.49 ID:4n3f7iHX0.net
>>191
あなたにはスタートだったの

196 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:54:47.14 ID:k7YZ1gGC0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」

吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから


39+893+938+9879877827987987987

197 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:55:46 ID:k7YZ1gGC0.net
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ!
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!



32325645892789878951.00

198 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:56:21 ID:k7YZ1gGC0.net
検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊するだけ!

チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為

199 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:58:43 ID:Diq1xT0v0.net
陽性だと入院措置が必須なのが足かせになってるだけ。
軽症者は自宅療養とすれば、他の人に感染させるリスクも減らせるし、重症化した場合に検査を待たずに入院措置が取れる等、実際にはいいことしかない。

オリンピックやりたい連中に金もらったか、利権もらったか、そんなのが、ほら韓国もイタリアも検査しすぎたからと声高に叫んでるだけ。

200 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:01:11 ID:WBbKDewp0.net
血液検査のほうが初期の感染でも正確に検査出来るって結論が出たじゃん
横浜大学の研究のほうじゃなくて何処かの起業が輸入するって言ってるやつ

201 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:02:13 ID:WBbKDewp0.net
>>1
なんか胡散臭い立て子だから帰るわ

202 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:02:33 ID:WBbKDewp0.net
どうせいつもの垢コロコロやろ

203 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:02:48 ID:m5b2CDuE0.net
うさんくさいと思ったら
やはり日本のウイルス民主党の
息がかかった連中だったか

204 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:04:32 ID:FpSvjrR40.net
おおつとw
市長自ら檢査拒否の發言w
證據證據證據www

205 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:05:12 ID:JkkB/88v0.net
接触歴が無いがコロナの疑いが強い重症者を放置して
症状のない濃厚接触者を検査する日本は完全に人命軽視w

206 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:07:31.59 ID:EehnuBAb0.net
>>1
検査しろーって言うのが結局パヨクだけというわかりやすい理由

207 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:07:59.37 ID:UipZEcTg0.net
>>199
それなら武漢から帰国したチャーター便の人や
ダイヤモンド・プリンセス号乗船者も隔離せず
たとえ陽性でも軽症なら自宅療養でもおkだったのかな?

208 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:08:20.55 ID:jjjUUVdi0.net
羽鳥さんの番組でジャーナリストの青木さん?が韓国を見習えと言ってたな
まああの人は一から十まで反自民党だけど

209 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:10:07.69 ID:aK/KRhDL0.net
>>194
仮に日本がもっとひどい状態になって
病床数が足りなくなったとする

あなたか、もしくはあなたの家族が
不幸にも新型コロナにかかり重症者となった

あなたは自己中心的
あるいは利己的であるべきではないとして

あなた、もしくはあなたの家族治療を受けない
他の者を優先して治療してやってくれとするなら良いけれど

そうでもないのであれば
口をつぐむべきではなかろうか?

誰かを自己中と攻撃する人間の公共心というのは
どこまで本当なのか、ぜひとも見せてもらいたいものだが
いざとなれば醜いエゴ丸出しになるのだろうな

というか、いま現在でも、十分に醜く下劣な人間ではあるのだろうが

210 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:11:35 ID:Dlv82DPh0.net
>>14
検査後に感染するかもしれないから
それは無駄

211 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:13:32 ID:+ghaZ3Lr0.net
>>12
なんだこの極論馬鹿は

212 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:14:20 ID:X3t/AYAK0.net
目先の平穏を求め、隠蔽誤魔化しの先に来るものは何? もっと悲惨な地獄だわな

213 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:14:45 ID:UipZEcTg0.net
>>209
>194は自己満(自己満足)の言い間違えだと思う

214 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:14:57 ID:TSH3tqrx0.net
>>207
今となっては、それがベストだったのでは。

現在検査数をものすごく抑えてるのは(1日200件くらいでしょ?厚労省のHP見ると)、入院患者がこれ以上増えると病床がいっぱいになるから、というのがあるのだから・・・
そして、今ベッドを埋めている結構な割合がダイヤモンドプリンセスの乗客。

215 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:25:04 ID:OeyaDBSH0.net
千葉市の加藤瑞文はきちがい。

216 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:25:09 ID:zhrNJcrE0.net
初期の頃、保健所で断った癖に

217 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:26:42 ID:UipZEcTg0.net
>>214
でも自宅療養だと同居家族がある人もいるだろうし
完璧な隔離状態にはならないだろうから感染経路が掴めなくなるからなぁ
今は感染経路がよく分からないケースもあるけれど
それでもなるべく感染経路を補足したいっていうのはあると思う

ダイヤモンド・プリンセスについては
日本人乗客には高齢者が多くから重症化が多いんだろうね
自宅療養は無理だった人達だと思う

218 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:30:32 ID:TSH3tqrx0.net
>>217
中国でやってたテレビドラマYouTUBEで見た?
感染した看護士の奥さんの看病で、旦那が防護服着て、N95のマスク付けて、部屋の掃除とかしてるんだよ。

そこまでいかなくても、政府なり厚労省なりが、家の中で看病するときの指針を提示すれば、ある程度は防げるのではと思う。
うつりにくいウイルスだっていう人もいれば(今の日本の感染者数の増加は等差級数的な直線の伸びだからそう見えるけれど)、中国のニュースなんかを見ていると、家族内感染を非常に起こしやすいと言われてる。
でも、家族間の感染が簡単にできるウイルスなら、市中感染も広がってるはずなんだよね。

この辺がよくわからない。

219 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:30:44 ID:k1sPWg0u0.net
>>12
結局ジムの600人と1400人は放置してるもんな

220 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:34:17 ID:TSH3tqrx0.net
>>217
ついでに言うと、病院が満床になれば、重篤(人工心肺)、重症(酸素吸入、HIV薬投与など)優先で、そうでなければ家に戻されるはずなので、家人に罹患者が出た場合の対応を考えておいた方がいいよ。
一昨日の厚労省の発表(病院向け)では、たしかピーク時は都内だけで一日の感染者が1万4千人とかはじき出してたから。

うちは、N95とDS2のマスク50枚くらいと、防護服30枚くらい、アルコールは4Lを2個用意してある。

221 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:43:48.76 ID:UipZEcTg0.net
>>218
見てないけれどなんか凄い光景のようだね…

人類の6割?がこのウイルスに感染するだろうと
言われているらしいけれどどうなんだろうね?
市中感染は想定済みなんだろうなぁ

222 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:46:59.99 ID:aR5z59eY0.net
馬鹿じゃん千葉市長。

韓国でやったことと、マスコミが主張していることの違いがわからないのか?
それとも、わざと混同させようとしているのか?

223 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:51:31 ID:UipZEcTg0.net
>>220
そこらへんの診療所より準備万端だね!w

こちらは自分の免疫力しか頼るものがないな
手洗いとか換気とか疲れないようにするとかそういうレベル

224 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:58:30 ID:z8J1jbMg0.net
あ、確定申告の事忘れてた
源泉徴収票と医療費の書類張り付き得るだけだけなのに
つい忘れてしまう

225 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 01:03:15 ID:UipZEcTg0.net
国税局が延期してくれるほどの事態になるとはね
早く収束するといいな

226 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 01:07:43 ID:cvMe6vTu0.net
そもそも検査が不要ならなんで今大急ぎで国産の検査キットを作ってるのかという疑問がこの市長は浮かばないんだろうな
いいようにアホが出すデマに惑わされるバカ市長

227 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 03:10:24 ID:PNy4T1nJ0.net
千葉の住民かわいそうだな
知事も市長もアホ
次の選挙はちゃんと考えろよ

228 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 03:14:16 ID:FJ4dwSaA0.net
韓国みたいに手当たり次第検査するのは間違ってるかもしれないが医者が見てこいつ怪しいなと思うやつくらいは検査しろよ

229 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 03:15:16 ID:H98YqIZS0.net
>>178
韓国イタリアの失敗をなぞってるのか

230 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 03:41:43 ID:yisAyOv70.net
失敗なのは検査した後の話だろ
検査自体は失敗では無い
しかし韓国の国民性なら他人に感染させてやるって言う攻撃的な奴多そうだ

231 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 03:45:03 ID:LpjQGW830.net
思いつきで対策を打ち出すと、バランスが崩れて現場がめちゃくちゃに混乱することもあり得るのですね。
そうです。細かいところまで視野を行き届かせて、そこがケアされるようでないと、狙いとは違う方に進むことはあります。
「検査を多くしろ。なぜ増やさない」という意見についてもそうです。「流行の全体像を知るため」という一部分だけ見たら、良いことのように見えるかもしれませんが、全体を見るとマイナスが多いから専門家は疑問を投げかけたのです。

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-imamura

232 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 03:46:27 ID:SmoQa4wt0.net
元民主党だけど完全に袂を分かっとるな

233 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 03:48:44 ID:Wts38bwa0.net
民主党ウイルス遺伝子組換え政党が
政権を担っていたら
どれだけ死者が増えていただろうな
そら恐ろしいものがある

234 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 03:50:30 ID:tEgV29Sn0.net
韓国のやることなんか大抵失敗しかないのにマスコミは韓国を持ち上げる
なぜなら制作に韓国人が多いから
この辺のカラクリも分からずマスコミを信じる馬鹿日本人の多いこと

235 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 03:51:42 ID:e/4dW2EJ0.net
肺炎症状のある人の数を追うだけでも、それなりに予測できそうなものだが。

236 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 03:53:19 ID:yt1P0dS40.net
検証されてるって、どこで見れるのそれ?

237 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 04:07:43 ID:I707yb870.net
さすが上さん 政府関係者とパイプがあるようや 広い人脈をお持ちで

>知人の政府関係者から。
>政府が日経とかに、検査をしすぎたから、イタリアが感染拡大したような印象操作デマを吹聴してますね。
? 上 昌広 (@KamiMasahiro) March 11, 2020”

238 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 04:08:59 ID:4Zt80iTC0.net
臭いものにはふたって考えなんだろ
日本的というかなんというか

239 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 04:15:25 ID:rZSLsAtI0.net
>>43
無症状の人まで間口を広げてする検査って
ダイプリの中で検査して陰性ならまたダイプリの中に放流するようなもんでしょ?
今の段階ではどこの国にも新型コロナの抗体持ってる人なんてほとんどいないんだから
厳格なトリアージがセットならそこまで間違ってるとは思わんけどどっちにしろ終わりは見えない
韓国だって収束が見えてくる→大規模クラスターが発覚のループしてるし

イタリアが何らかの失敗をしたのは確かだけど
韓国(大邱除く)も日本も今は目に見えてヤバいとは思わんから
このままその国に合ったやり方で続けていけばいいんじゃないかな?
あまりにもガラっと方針を変えると今度は国民が付いていけなくなってしまう

240 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:25:29 ID:WBbKDewp0.net
いままでコテで自演してたのに今日は名無し
極端に演り過ぎる自爆自演馬鹿

241 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:26:22 ID:WBbKDewp0.net
誤爆した

242 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:34:38.15 ID:Ka1fLh/G0.net
>>198
検査していない時点で医療崩壊なんだよ。いいかげん気付けバカ。

243 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:37:57 ID:KOzQnJ3M0.net
日本人をかえって感染拡大させたいニダー

医療破壊したいニダー

在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人
デモ野党メディア反社会

244 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:43:00 ID:Ai5ftI+40.net
和歌山は成功例とされるけど検査数の多さが奏功したわけじゃなくて
人口が低くて医療サービスが受けやすいのが要因

東京は人口多すぎて検査増やすとパンクするから今のままでいい
地方の人口200万以下のマイナーなところは検査を拡大しても耐えられるだろう

245 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:46:59 ID:AVUW2l9a0.net
>>242
違うぞ

246 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:49:34 ID:AVUW2l9a0.net
>>230
韓国は陽性者に結構なお金を出した
その結果、がんばっちゃった子が多かったんだろうなと思われる

247 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:50:52 ID:gJ66nwf/0.net
医療崩壊と言うわりにはまだ死者二桁だしイタリアほど失敗してないように今の所見える
この先は分からんけど
検査多い少ないの要因以外も見た方がいいかな

248 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 06:01:06 ID:DXF4xT7S0.net
>>15
あーそろそろ在日系の有名人がコロナ感染アピールして騒ぐんですね、分かります

249 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 06:28:26 ID:BAMVgPuH0.net
>>227
まあ、自前の保健所を持ってる市の市長がこの考え方なのは不安だな。
神奈川在住で静岡で倒れた例みたいに他の県のほうが検査してもらえることになりかねないし。

250 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 06:43:24.43 ID:z4VhmI/G0.net
チョンくん…

252 (´・ω・`)(`ハ´  )さん sage 2020/03/12(木) 23:27:49.27 ID:WoUfi7tN
>>50
全員検査は新興宗教の信者と大邱市民のみ
それ以外は日本と一緒
韓国の死者の半数は死亡後に感染が確認されてる

251 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 07:30:07 ID:m+9kIIa00.net
そりゃ韓国上げ日本下げに誘導したいのに、祖国のやり方を貶すようなヤツらはマスコミと一部政治家にはいないだろ

252 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:22:11 ID:dARyx70b0.net
>>230
更に陽性者にはナマポみたいなのが支給されるらしい
根っからのパラサイター民族だから積極的に感染者になりたがるよ

253 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:27:19 ID:OLuScxx80.net
>>42
「東京都の保健所職員としては残業や休日出勤が嫌なのでしょう 」こんなこと言ってる時点で信用度ゼロ

254 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:28:12 ID:VdR4/r8F0.net
なぜヨーロッパで感染拡大したのか→マスクをしていないから
なぜ中国は武漢以外は終息しつつあるのか→マスクが行き渡っているから
なぜ大阪のコロナライブは感染爆発を引き起こしたのか→マスクをしていないから
なぜ東京や大阪で満員電車による肺炎重症者が続出しないのか→マスクをしているから
なぜ蒲郡のフィリピンパブで感染したのか→マスクをしていないから

255 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:00:30 ID:QRZ5EgkZ0.net
>>3
海老でも食ってろ侵略者

256 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:01:39 ID:G6Hpf7CV0.net
>>254
握手やバグ大好きだからな。

257 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:05:53 ID:BAMVgPuH0.net
>>253
天皇誕生日に三連休に23区の保健所に行ったら誰もいなかったってネット記事はあった。
これが本当で仮にサビ残なし、カレンダー通りにしてたんなら嫌なんでしょうで間違いないかと。

258 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:08:55 ID:1yEkvq2f0.net
アメリカじゃ検査しなさすぎて出遅れたと批判されているけどね。

259 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:56:15 ID:dMTUugQW0.net
>>20
通報しときますね

260 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:58:01.92 ID:TOJ5lJ8s0.net
これはその通りで
韓国は現在進行形で感染者が爆増してるわけで
悪い手本を真似てどうすんだ?と

261 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:01:31 ID:EteOBfh/0.net
>>210
そんな事言ったら、世の中の医療検査がすべて無意味になるな。インフル検査で陰性でも、
次の日にかかるかもしれないし、年に1度の健康診断もムダって事になる。

>>260
実際に感染してる人間を洗い出したらダメなのか? 日本の場合は感染者の数を少なくするために
検査してないだけじゃん。

262 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:02:28 ID:Ib2R5ePj0.net
だからといって、今の日本の検査体制は明らかにおかしいだろ
診察した医者が「肺炎の症状があるからPCR検査をやらせてくれ」と
相談センターに医者が電話をしても却下されてしまうんだから。

医者からの依頼は全部受けつけるべきだろ。
何の自覚症状もない一般人が電話するのとは違うんだから。

263 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:05:46 ID:4JQeIrLM0.net
>>24
ちゃんと書いてよ
どういうこと?

264 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:07:37 ID:FSEU/pdO0.net
>>212
韓国は死亡者誤魔化してるよね、非常識なほど少ないねwwwwwwwものには頃合いと言うものが有るよ。嘘を吐くのも程々にwwwwwww。

265 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:09:37 ID:FSEU/pdO0.net
>>261
無症状まで探し出して如何するの病院パンクさせて如何するの、馬鹿なの、馬鹿チョンなの???

266 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:10:26 ID:EteOBfh/0.net
>>265
バカでいいよ。願ったりだわ。もっと言ってくれ。

267 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:11:27 ID:BM7TFDxe0.net
あれは大間違いだろ
感染者増やしたのは間違いなくアレ

268 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:12:32 ID:EteOBfh/0.net
>>267
ちゃんと検査したら、それに比例して患者数が増えるのは当たり前。

269 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:13:35 ID:FSEU/pdO0.net
>>261
感染者のうち発症者を拾えば無症状の数もも推定できる。当然重症者や死亡者の数もね。
世の中には算数ってものがあってね。馬鹿チョン国には無いようだが。

270 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:14:01 ID:7WqFHPSj0.net
>>1
こういうどうしようもないバカがいるから、ますます安部内閣がつけ上がるのな
そもそも安部内閣はアホだからな
USBを知らないセキュリティ大臣や不倫芸能人の内閣政務官などなど

その上に新型コロナウイルスでは巨大病院を建設する時間はたっぷりあったのに何もしていないマジで民主以下の無能バカ安倍内閣
金がもったいのなら潰れた病院を買取りリニューアルするとか手はいくらでもあった

検査するべき時に検査せずに二次感染拡大を止められなかった安部内閣
 と言うか1ヶ月近くなんの感染拡大防止策を取らなかった
何もしない無策なので当然感染拡大は進行してしまい市中感染へと移行

それで感染拡大した今になり検査をすれば感染者がなだれ込むと脅しをかける安部一派
  結局は日本国民は自宅療養という放置で苦しむだけ
 韓国のようにドライブスルー検査所を作るわけでもなく
中国のように巨大病院を建設するわけでもなくただただ無策でウイルス感染を放置
中国は10日の突貫工事で病院を建設して今も建設

日本にも充分に時間があり巨大病院を作る時間はたっぷりあったが何もしなかった

そして安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む

最新の検査(3/8)では感染率30%だから予想される日本の感染者数3000万人になる
3/6の4%でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率2%として8万人
検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣でそれ以外は何もしない

口を開けば院内感染が広まるだけだから検査はしないでいいとか嘯く
(実際には自宅療養中で死人が出ている始末で本当の放置政策または死んでからコロナ感染の発覚)

3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00% (なぜか?検査数をまた減らしている)
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人  陽性判定率 4.43%

271 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:14:28 ID:23cOO1yM0.net
素人が「こうしたらいいのに!何でしないのか!」と言ってるのを真に受けちゃだめ
政治家は、国民が望む政治をするのではなく、国民の為になる政治をすべき って見本だわ

ポピュリズムの国ではそうもいかんみたいだけど

272 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:14:33 ID:1mn+ftGJ0.net
アメリカやイギリスは
ドライブスルー検査始めたぞ

273 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:16:16 ID:FSEU/pdO0.net
>>261
しかし韓国、感染者が7,000も8,000も居て、死者が60人とか世界標準の1/15て不思議に思わんの???流石馬鹿チョン。

274 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:16:24 ID:EteOBfh/0.net
>>269
だったら、その推定数を発表しろよ。少ない数じゃなくてな。

275 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:17:50 ID:sLuiAumn0.net
韓国じゃ検査数で自画自賛し日本を隠蔽してるとボロクソに叩いてる裏で、検査絞りはじめてるらしいな
世界から渡航拒否されたし、一時病床が足らずにもんだいになったりしたらしいんで、まあそういうことだろ

276 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:17:58 ID:FSEU/pdO0.net
>>268
検査して感染者が増えても死者が増えない不思議wwwwwww

277 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:18:24 ID:vsOzFTRZ0.net
熊谷市に市長の千葉さんが誕生したら超ややっこしくなるな

278 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:18:26 ID:1mn+ftGJ0.net
>>265
運び屋になったら困るけどな
年寄り基礎疾患死ぬの上等とするなら別

279 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:18:49 ID:hKJr/dBQ0.net
>>20
火葬したら検査出来ないよ!

280 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:18:50 ID:23cOO1yM0.net
>>261
ノーリスクノーコストで検査ができるんなら、当然やるべきだろう
リスクが少なくコストが少ないのであれば、やってもいいだろう
んで、今回のケースはどっちだ?と考えてみると良い

あと、これは完全に被害妄想なので、顔洗って出直した方が良いよ
>日本の場合は感染者の数を少なくするために検査してない

281 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:18:52 ID:TcI92eNY0.net
などと意味不明の言動を繰り返しており

282 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:20:22 ID:FSEU/pdO0.net
>>375
1週間寝てたら治る軽症者でもベッドは一人前に取るからな。アフォだ。流石馬鹿チョン。

283 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:21:45 ID:FSEU/pdO0.net
>>274
オリンピックじゃ無いんだよ。感染者数競争より、患者を治すこと考えろよ。馬鹿チョン。

284 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:23:26 ID:IHLj5Nvf0.net
検査しなかったらもっと蔓延してたぞあれ

285 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:24:47.81 ID:FSEU/pdO0.net
>>274
日本は感染者数競争に興味なし、患者の治療に全力投球。
だいたい今一瞬陰性であるってことに何の意味がある。しかも精度が徹底的に低い検査方法。

286 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:26:35.09 ID:SpxuhFpD0.net
別に失敗じゃないだろ。そもそも中国がそれで成功してるんだからそうするしかないんだよ。
新規患者発生をいかに減らすかが重要なんであってそのためには感染者が自由に街中を歩くのを出来るだけ防ぐしかない。

287 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:26:54.29 ID:tOtBtJg10.net
今は検査にエネルギーを使ってる場合じゃない。
病床を増やすことが最優先だよ。

288 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:28:25 ID:FSEU/pdO0.net
>>274
韓国が新コロ宗主国になるのは目前。検査しまくって入院させまくったら病院のベッドが絶対的に不足するのは必然。
軽い人は追い返す、これしか無いよ。馬鹿でも分かる話が馬鹿チョンには分からない。

289 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:29:26 ID:EteOBfh/0.net
>>283,>>285
患者数を減らす事に一生懸命にしか見えない。

言っておくが、100人調べて5人感染だったら、それを人口比例させて推定するのが
統計だからな。

290 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:29:48 ID:FSEU/pdO0.net
>>287
ベッドは増やせても医師や医療スタッフは急には増やせんからなあ。医師養成には6年掛かる。

291 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:31:07 ID:tOtBtJg10.net
>>289
感染クラスタ―が存在してる段階で
単純計算は成り立たないよ。

292 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:31:17 ID:EteOBfh/0.net
>>288
軽いかどうかも検査しないと分からないだろ。

293 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:31:56 ID:FSEU/pdO0.net
>>289
日本に隠れ感染者が何人居ようが関係ないだろ、馬鹿チョン。取り敢えず医療スタッフは苦しんでいる患者を救うのが最優先。

294 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:32:00 ID:38EZeOSK0.net
>>277
熊谷市の市長に熊谷さんがなったらややこしいな
読みは違うんかい!みたいな

295 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:32:10 ID:EteOBfh/0.net
>>291
陽性のヤツが検査漏れしてて、そいつが新しい感染源になる可能性もあるだろ。

296 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:33:11 ID:EteOBfh/0.net
>>293
馬鹿チョンって言われたら名誉な事だ。どんどん言ってくれ。

297 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:33:14 ID:tOtBtJg10.net
>>290
そこだよね。
人的資源をどうやって工面するか。
退職した元看護婦や
他の専門医に協力してもらうしかないでしょ。
耳鼻科医、歯医者でも基本的な知識はあるんだから。

298 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:33:31 ID:FSEU/pdO0.net
>>292
キチガイ、普通の人間は苦しければ病院に行くよ、馬鹿チョンと違って。

299 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:34:12 ID:EteOBfh/0.net
>>298
そうだといいねえ。

300 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:34:49 ID:KIPKlVtY0.net
パヨクムキーーーーッw

301 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:34:55 ID:F3k3u6IM0.net
千葉だけ政令市市長ばっかで知事の話が出てこんな

302 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:35:16 ID:ch84+uaT0.net
>>1
それだったらそれでもっと国がハッキリ言えよ
風邪と同じでかかって当たり前、重症者だけ対処すると。
感染してる人数を公表しなくてもいいしな

303 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:35:21 ID:sLuiAumn0.net
>>289
そもそも今のキットの精度でエピデミック起こした場所だけの感染率を調べることに拘って、広めるリスクを取る意味がわからん
だから韓国人ってのは合理性に欠いていて日本と全く話が出来ないのだろう

304 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:35:24 ID:hItJO6Uz0.net
熊谷千葉市長って感染症の専門家なの?
それとももしかして素人?

305 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:35:35 ID:KIPKlVtY0.net
>>299
そうだよ
お前は違うの?

306 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:35:44 ID:/J3r0a720.net
軽症の患者を高い個室に監禁して高い診察、高い部屋代、高い検査に投薬が毎日できて病院が稼ぐチャンスです。
感染者も陰性に2回なるまで何ヶ月も個室に入院でき無料です。しかも民間の入院保険がおりて儲かります。
ゾルゲンスマなんて1回の投薬で2億します。日本で保険適応され1回の投薬で2億も欧米製薬会社が稼ぎます。
子供の薬なので患者の支払いはないです。外国に取られるより日本で病院や医師が稼いで欲しいです。

307 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:35:57 ID:FSEU/pdO0.net
>>297
医師自身が言ってるよ、専門外の医者は暇こいてるらしい。医学って専門専門でなければダメっぽいね。歯医者に心臓手術させるみたいなもの。

308 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:36:32 ID:m7W7PVP90.net
基本的には現状を把握しないと適切な予測や対策も立てられるはずもなく、検査は必須だろ。
ただ検査方法を誤るとリスクが生じるケースが確かにありそうなので、他国の事例から学んで適切に検査を行う施策を考えるべき。

「検査しないの正解」という風潮は思考停止だと思う。

309 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:36:44 ID:7Ku8Duv10.net
でも致死率低いんだよな
ドライブスルー検査いいかもしんない

310 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:36:45 ID:KIPKlVtY0.net
>>301
あいつにはしゃべらせないほうがいい

311 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:36:51 ID:0VpfCzO70.net
>>307
歯医者は医師免許ないから

312 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:37:31 ID:FSEU/pdO0.net
>>299
お前らは死ぬまで病院に行かないのかwwwwwww馬鹿と言ってwwwwwww

313 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:37:48 ID:MJyqXmFz0.net
>>308
科学の否定だわな
不安の強い民族は容易に陥る

314 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:38:02 ID:ukgzSNuv0.net
グンマーなのか千葉なのかはっきり白井

315 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:38:33 ID:ArJi09AP0.net
韓国は検査しまくって
隔離しまくって
今も毎日10000人以上検査して
患者が減ってきた
これが正しい抑え込みだと思うが

検査せず自然消滅狙いのダラダラ戦略だと
経済への影響が長期間になり過ぎて先に日銀破綻年金破綻財政破綻
大企業倒産連鎖倒産って事になるが日本国民としてはそれでいいのか?

町医者守ったが
検査受けれず国民死亡するケース続々&経済崩壊だぞ

316 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:38:42 ID:RXz7euFV0.net
>>30
なぜかツイッターでは韓国で医療崩壊していないことにしようとする人が多いが、
中央日報日本語版でも報じられている事実だ
テグでは軽症者が入院して重症者が自宅待機というケースがかなりあるという。
韓国のやり方は感染を完全に封じられるときに取るやり方で、間違ってはいない。
封じられるなら局地的に医療崩壊しても封じたほうがいいからだ。
ただその評価は封じられたかどうかだから、結果はまだわからない。
大丈夫なのかな。隣国だから大丈夫なほうがよい。逃げてこられてもかなわん。

イタリアの医療崩壊は単に重症者が多いからだ、検査は関係ないらしい。

317 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:38:48 ID:MJyqXmFz0.net
>>297
フランスは医療予備役ってのを動員してるね

318 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:39:03 ID:ComTVnAQ0.net
もうヤダ検査するしないの中でのいがみ合い
幸い日本人の衛生観念のおかげで現状は感染爆発してないがこれが他の国でこの不完全後手後手対応だったらえらいことになってるぞ

319 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:40:40 ID:8H9hUXUd0.net
何が重症者優先だ
お前んとこ、そもそも何もやってねーじゃん

320 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:40:43 ID:sLuiAumn0.net
>>308
例の15分で検査結果が出る簡易キットが出来たら外来患者や接触疑いの人間にどんどん使えばいいと思うけどね
それでも軽い熱が出たからといってセンターに相談もせずに病院に行くのは控えるべきだし、自宅で様子を見るのは正解だろう

321 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:40:54 ID:zH4Wrq5s0.net
熊谷市長は使えないから辞めていいよ

322 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:42:16 ID:8H9hUXUd0.net
「いざという時が来るまでは力を温存する!」と言いながら毎日食って寝てしてるニートみたいだな

323 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:42:29 ID:Gd+MTz/T0.net
0か100ではない
韓国はやりすぎで日本はやらなすぎ
どっちも間違いだ

324 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:42:42 ID:0VpfCzO70.net
この市長、ザ 千葉!って感じで好き

325 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:42:48 ID:EteOBfh/0.net
>>315
つい最近、『1日に6千人の検査ができる体制になった』って言ってなかったっけ。

326 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:43:40 ID:lpu4bZmS0.net
反日マスゴミは、日本を破壊したいから、そういう主張をしている

レンホーや福山などの野党も同じ理論

327 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:43:42 ID:G8I5bkEA0.net
さすが次の県知事狙ってる人は目立つために手段を選びませんねw

328 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:43:45 ID:7nlTW+b/0.net
>>316
だから大邱周辺だけだって
あの周辺だけで9割超の感染者がいる
入院できなくて亡くなった方4人なんでしょ

329 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:43:56 ID:FSEU/pdO0.net
放っておきしかない、放っておけば治る継承者にベッド取られて死にかけの病人が放置される。こんな理不尽が韓国では起こっている〜間近に迫っている。
馬鹿と言ってせっせと無症状感染者探しに血眼になっている、馬鹿チョン。馬鹿チョンに生まれなくて良かった。

330 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:44:12 ID:TcI92eNY0.net
>>325
検査できるとは言ったが
検査するとは言っていない
どうか諸君もこのことを以下略

331 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:44:16 ID:YFiUQOaO0.net
千葉市長なのに
クマガヤややこしいなw

332 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:44:25 ID:St1OcYCq0.net
岡田ってババアが、韓国の対応を絶賛してたな

あいつチョンだろ

333 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:45:08 ID:QRLbn1ce0.net
感染経路を追える段階なら検査を増やす事に意義あったけど
市中感染しているからこだわる必要ないでしょう。

334 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:45:48 ID:a3Jz2GHF0.net
>>10
アメも言ってるけどコロナは収束しない
今後もずっと付き合っていかなくちゃいけない

335 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:46:07 ID:1GV7XH7E0.net
感染は食い止めずに重症になった場合だけ病院で面倒見るってことだろ
ぜんぜんダメじゃん

336 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:46:08 ID:FSEU/pdO0.net
>>328
入院出来なくて死んだ人が4人てさらりと言うが、入院しなくて良い馬鹿チョンは何人だ。一人でも居たら、殺人者だ。

337 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:46:23 ID:7nlTW+b/0.net
>>325
体制はできても
軽症者を自宅待機させるための
法律の整備が放置されているから
検査できない

お粗末

338 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:46:36 ID:EteOBfh/0.net
>>329
検査しないのは、それ以前の話だろ。

339 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:46:45 ID:zH4Wrq5s0.net
>>331
それが狙いだから

340 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:47:25 ID:1GV7XH7E0.net
>>333
感染が判明したらまともな人は家で大人しくするから、市中感染も防げるだろ

341 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:47:33 ID:7nlTW+b/0.net
>>336
医療崩壊の話じゃなかった?

342 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:47:40 ID:tOtBtJg10.net
熊谷陣屋の読みはくまがいなんだよな。

343 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:47:40 ID:p/4y7Cbi0.net
韓国は滅亡するよね

344 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:47:42 ID:aQVbJ3gY0.net
>>330
と言うか医者が厳選して検査して7割陰性とか
流石に怒るだろ?
医者「コイツ絶対にコロナだから検査してよ!」
で、3割しか陽性出ないって医者の誤診多すぎだろ

345 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:47:47 ID:x42MNOX20.net
アメリカもヨーロッパも検査しまくって陽性を一人でも炙り出そうと必死ですが?

346 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:47:58 ID:2nW6IilG0.net
じゃあ怪しい人間はすべて千葉に放り込んで様子を見る

347 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:48:05 ID:KSiv1cZC0.net
千葉やばいな

348 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:48:28 ID:FSEU/pdO0.net
>>334
収束はせんだろうね。人間の住環境なんて余程の野蛮人でない限り変わらん。

349 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:48:45 ID:1GV7XH7E0.net
>>345
そもそも日本は医療技術の遅れで検査体制が足りてないだけなんだよな

350 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:49:17 ID:aQVbJ3gY0.net
>>345
スイスとドイツは違うけど?
アメリカも違うな

351 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:49:39 ID:x3Iy32fq0.net
電通社員のような上級は検査を最速で受けられた事実から逃げているのはどうしてだろうねえ

352 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:49:40 ID:udcfexlc0.net
陽性者を全員入院させなければ、いいだけではないか

353 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:50:01.73 ID:7nlTW+b/0.net
>>333
感染者の行動履歴が検索できるので
各自が自分のリスクを確認できるのは
よくない?

354 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:50:01.89 ID:tOtBtJg10.net
>>344
だから高熱が四日続いた場合、って基準は
おかしくないよな。
そりゃ例外的な人はいるだろうが
こういう時は例外的少数ではなくて
圧倒的多数に体制をあわせるしかない。

355 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:50:18.44 ID:Gz1p1BzG0.net
>>12
じゅーしょーしゃさん いまちゅかぁ〜 

356 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:50:54.21 ID:SpxuhFpD0.net
日本では文化的に欧米みたいに一気に広がることは無さそうだから
一気に検査して隔離してしまえばそれで事態は終息する可能性が大きい。病院に入院させる必要はなくて
隔離施設さえどうにかなればいいんだからそっちをどうにかすることを考えるべき。
後は一時的に外国はシャットアウトすればいい。もうオリンピックが予定どうり行われる可能性は限りなく0になったんだから
選手村でもなんでも使えばもっといいだろ。このまま感染者がいるかもしれない状態をつづけると経済からなにから全てが死ぬ。

357 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:51:01.25 ID:aOniivWu0.net
少なくとも感染者のたらい回しが起きないように医者が検査した方がいいと判断した患者には受けさせた方がいいだろ

358 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:51:15.20 ID:ArJi09AP0.net
電通三菱三井は即時検査
一般人は何日待っても検査受けれず
これが正しいやり方か?

359 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:51:22.32 ID:cPlhYHG80.net
これに論理的に反論できる政治家は居ないからな

360 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:51:41.33 ID:7nlTW+b/0.net
>>352
その通り
けど法整備が手付かずのままなので
できないのです

361 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:51:55.79 ID:QHCOd1tw0.net
新規感染者が減ってるから韓国は成功だろ

362 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:52:04 ID:aQVbJ3gY0.net
>>349
それは言えてる
民主党の仕分けで「二度と復活出来ない」と検疫学会で言われたのに
仕分けたからな、本来なら1日100万人以上検査出来たのに民主党の
仕分けのせいで韓国以下だからな
日本人は民主党の悪夢を忘れてはいけない

363 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:52:36 ID:RXz7euFV0.net
>>351
武漢から来たとみられる中国人と濃厚接触したことにしたんだろう

364 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:52:36 ID:kcJcS9Ol0.net
日本の場合、誰がかかってるからわかんないから
渡航制限解除は韓国より時間かかると思うよ

365 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:53:06 ID:ComTVnAQ0.net
>>362
100万人って盛りすぎだろw馬鹿

366 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:53:34 ID:ArJi09AP0.net
>>344
陽性出したくない検査官は
ノドの手前しか検査せず奥まで綿棒突っ込まない
で陰性だから帰れ!ってする

367 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:53:40 ID:vRzeWFHw0.net
韓国では成功しつつあるんだけどどうすんの?

368 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:53:58 ID:sLuiAumn0.net
>>345
いったいどこの?
フランスなんか結構な症状が出てなきゃ検査しないけど

369 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:54:11 ID:SpxuhFpD0.net
中国の株価があまり下がらないのは新規患者発生が殆ど無くなって正常な経済活動が再開されようとしているからだよ。

370 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:54:24 ID:K+TYU8Q90.net
>>367
死者出しまくって成功www  ワロスww

371 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:54:57 ID:yEZdg3Mg0.net
結論も出ないのに先走るべきではないな

372 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:55:25 ID:sLuiAumn0.net
>>364
誰がかかってるかわかってる国なんてどこにもないがな
感染者と死者をバンバン出して多くの国から渡航禁止されてる国はあるけど

373 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:56:15 ID:5O4/d1ce0.net
韓国の検査方針など知らない
なんでみんな知ってるの?
どこソース?

374 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:56:45 ID:CJYOKY+x0.net
マスゴミの家族だって医療を受ける側だろ
自分達は感染しない前提か?

さすがに乗っ取られ過ぎなんだよ

375 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:56:59 ID:aQVbJ3gY0.net
>>354
ぶっちゃけ肺炎でもマイコプラズマとかの方が遥かに確率高いけどな

なぜか肺炎だとコロナ限定って考えるバカが多いのが間違い

376 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:57:46 ID:ic0fAg8a0.net
検査して感染状況を把握するのは当然
あとは波及する状況にどう対処していくか
韓国は対処が中途半端なので中国並みに強権でやるべき

377 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:59:14 ID:aQVbJ3gY0.net
>>365
仕分けないでちゃんと予算つけてりゃ今ごろそーゆー水準だよ

2011年の鳩山政権でインフル抑えたのにその翌年仕分けて潰したからな
鳩山政権でインフル抑え込めた水準すら維持できなくなった

378 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:59:42 ID:xtacnowr0.net
それに対して愛知は

379 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:00:08 ID:1GV7XH7E0.net
>>370
日本だってもうコロナで何十人何百人と死んでる可能性は高いと思うぜ

380 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:00:12 ID:aQVbJ3gY0.net
>>367
ソウルでビル丸ごと感染発覚したのが昨日だけど?

381 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:01:33 ID:bnAi36SM0.net
>>146
興味深い事には間違いないが、正解は無いんじゃないかな

下船先の状況が全く同じなら答えは出るが、違いがデカすぎると思う。

382 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:01:49 ID:aQVbJ3gY0.net
>>379
そんなデマは帰らない在日韓国人すら信じないだろ
在日韓国人が1000円で帰れる祖国に帰らないってのは
お前のデマを信じないからだぞ

383 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:02:30 ID:FIhNbm4T0.net
検査はしろよ!すり替えるな!

軽症者は自宅待機療養の徹底とか拡大防止管理だけしっかりすれば良いだけだ馬鹿

384 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:03:01 ID:FSEU/pdO0.net
>>376
4月の選挙に勝てば社会主義祖国の完成、北と連邦、強権発動どころか何でもやれるようになるよ。もう少しの辛抱。

385 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:03:32 ID:435nT7sO0.net
検査やりまくってるイタリアと韓国は全然状況が異なってるけど
知らないのかな?

386 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:03:41 ID:1GV7XH7E0.net
>>382
年寄り以外にはただの風邪なのにコロナくらいで帰るかよ

387 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:04:20 ID:dARyx70b0.net
カルト宗教スケープゴートにして大邱だけ検査しまくりソウルはほったらかしたおかげで感染爆発とかコントだろw

388 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:04:35 ID:FSEU/pdO0.net
>>383
馬鹿チョンが自宅療養なんて指示に素直に従うと思うか。相手は自己中の見本、馬鹿チョンだぞ。

389 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:04:37 ID:Wts38bwa0.net
>>14
無駄に元気で暇なジジババが病院に殺到して、そこでパンデミる

390 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:05:41 ID:aQVbJ3gY0.net
>>386
在日韓国人も高齢化進んで年寄りが多いけど?
無年金の在日韓国人は高齢者だぞ

391 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:05:54 ID:4NSF3whf0.net
>>11
春恵は?

392 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:06:54 ID:bCkG48zm0.net
大量のPCR検査は、意味がないだの医療崩壊を招くだのと言っているバカがいるが
病院ではなく、検査だけをする専門の施設を造って検査すればいい

軽症で寝ている日本人はほとんどいなくて、
陽性であることが分からなければ
仕事したり外食したり、外を歩き回って感染させまくる

この行動は蒲郡のウイルスばら撒き犯人と全く同じ

軽症のうちにPCR検査して陽性が分かれば
入院ではなくて、自宅で安静を指示すればいいだけで、医療崩壊などしない
大量のPCR検査をして大量の陽性者が出たとしても外出規制すれば問題ない

現在、市中にいる大量の陽性者が顕在化すれば
その人たちが仕事したり、外食したり外を歩き回ってウイルスを撒き散らすことは防げる

こんな素人でも分かることに
早期検査を妨害する書き込みをする奴は極めて悪質

393 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:09:10 ID:dx3E7VJR0.net
チョンコロは汚物。
汚物は消毒すべき。

394 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:09:59 ID:HBuXHBGG0.net
>>337
指定感染症でも1類感染症でも新感染症でも
知事は入院の勧告等の措置をとることが「可能」なだけで、
入院させなければならない規定はどこにもない。
既に厚労省は各知事の判断で軽症は自宅待機に
させてくださいねと言ってる

395 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:12:38.83 ID:FSEU/pdO0.net
>>392
その臨時の検査要員は何処から連れて来るんだ。検査に知識は要らんのか。もしブームが終わったら全員不要になる。
何によらず、世の中需要と供給が拮抗してるもの。急激かつ突発的な需要が起こってるから皆んな頭を悩ませてるんだよ。それくらいのこと分かれ。

396 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:12:40.50 ID:uydSFbrb0.net
>>392
あんた前提を間違えてるよ
PCR検査は50〜70%しか検出できない
そして軽症だともっと検出できない

なので陰性の誤判定によって感染者が広がらないよう安易に検査をしないんだよ

397 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:13:44.95 ID:6kGVm9Rw0.net
>>1
この人が知事でいいんじゃないか?
市長しか働いてないじゃん

398 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:15:50.06 ID:RXz7euFV0.net
>>380
感染が進んでしまっていて封じ込め不可能な状態になれば、これまでの検査は徒労におわってしまうんだよな
陰性の人も感染してるかもしれないから

399 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:16:22.42 ID:30aEitRR0.net
日本の精神勝利だ!日本のメディアが「コロナ対応は日本が賢明だった 韓国は医療崩壊」と指摘 韓国の反応
http://kaigai-otaku.jp/korea/accident-korea/korea654

400 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:16:31.07 ID:ComTVnAQ0.net
>>387
コントを全国的にやってるのが日本ですけど

401 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:18:13.41 ID:V3V9G0sC0.net
>>392
素人とエセ専門家はだまってろ

専門医は軒並み反対なのに……「希望者全員にPCR検査を」と煽るのはなぜ間違いか?
「感染症に詳しい」医師と、「感染症専門医」はまったく違います
https://bunshun.jp/articles/-/36554

402 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:18:37.09 ID:FSEU/pdO0.net
>>392
検査体制も医療体制も通常、平時に必要な準備しかできてない、準備する必要もないしな。
馬鹿チョン国はこの体制を総動員して感染者発掘に全振りしている。当然体制維持は不可能。結果は言うまでもない。

403 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:18:48.34 ID:CWF0q8sB0.net
BBC英語の報道と真逆なこと言ってる
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fnews%2Fworld-asia-51836898

404 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:19:47.72 ID:30aEitRR0.net
世界中が韓国を称賛している時、日本は「韓国のやり方は医療崩壊を引き起こしている」と批判…むしろ日本が賢明と主張=韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56528592.html

405 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:21:56.71 ID:j3ZqKPki0.net
>>1
韓国は致死率1%切ってるし優秀だよ
順調に新規感染者減ってるし
もうピークの10分の1

406 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:22:50.01 ID:dARyx70b0.net
>>400
妄想で知恵遅れ国家と一緒にすんな馬鹿

407 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:23:18.25 ID:6Zy+oCnu0.net
>>254
コレが真実な気がしてきた

408 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:25:46.69 ID:CWF0q8sB0.net
検査で判明してる陽性率は1%に過ぎない
実際、少なくともあと何ヶ月先までか知らないが
今のペースなら韓国は医療崩壊起きそうもないんだが

409 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:26:34.14 ID:yQCWzoiX0.net
https://i.imgur.com/JfaTIJZ.jpg
検査キットを売りたい、売りたい、売りたい!

410 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:26:50.01 ID:sJRgqR8s0.net
検査しまくって金回収
健康保険が枯渇するんかな

411 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:26:53.47 ID:/J3r0a720.net
韓国は最近ソウルで感染者が爆発的に増えてる

412 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:28:50.60 ID:CWF0q8sB0.net
>>404
なんだよ
コメ欄でバカにされてるだけじゃねか

413 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:34:22 ID:435nT7sO0.net
>>397
こいつが和歌山の知事だったら有田病院の院内感染の対応は大失敗してるだろうね

414 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:34:23 ID:V3V9G0sC0.net
韓国人消毒目的で紙幣をレンチンさせ発火
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200312/k10012328301000.html

415 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:35:14 ID:xtWeC0iy0.net
韓国は新規感染者が日々減少してるんだけどな
しかし日本は日々増え続けてる

416 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:35:54 ID:FSEU/pdO0.net
>>405
あの突出した数字が本当ならな。異常に低い。嘘を吐かないと死ぬ病気の国の政府発表だからな。

417 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:38:31 ID:EteOBfh/0.net
>>406
知恵遅れは日本の方だろ。ネトウヨは韓国を下に見てるけど、実際は日本の方が下だから。

418 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:39:46 ID:b0267lk00.net
マスメディアはと、ひとまとめにしてるけど、今まで医者がコロナの疑いかまあるから検査してくれと言っても保健所が拒否したりするのをもっと検査してくれというメディアはあったけど、安易に誰でも検査しろと言ってるメディアは見たことない。
マスゴミは〜、モーニングショーは〜と単語聞くだけで反応する人じゃなきゃいいけど。

419 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:39:56 ID:VFC2Ki1s0.net
成功と失敗って何を根拠に言ってるの?

420 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:41:54 ID:TUmuw4RT0.net
正しい

チョンとイタ公で実証された

421 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:42:32 ID:PUF9HaS50.net
ちゃんと名指ししろよ

422 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:42:48 ID:KbEIihLc0.net
発表資料見りゃ今でも検査1日1万以上やってるのに何言ってんだ

423 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:42:53 ID:gxgcDXTg0.net
>>1
実数を把握せずに
何の方策を打てんの?

424 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:43:38 ID:HBuXHBGG0.net
>>416
極端にみえやすいのはある時点から積極的に検査をすれば
蓄積された感染者が一時的に新規感染者として大量にカウントされるから

425 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:45:01 ID:TUmuw4RT0.net
>>419
数字見て判らないオツムでは議論すら無意味

426 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:45:26 ID:dARyx70b0.net
ハイハイ、日本ガーwwwww
コロナより瀕死の韓国経済の心配してろwww

427 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:46:38 ID:2Ap6WAjf0.net
韓国の失敗は、軽症も入院させたこと。
軽症は自宅隔離を認めればよいだけ。

428 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:47:20 ID:UmU0a5ry0.net
日本だけだよな韓国失敗とかいってるの…
WHOは韓国イタリアとか評価されてるのに
そもそも亡くなった人率は日本のが高いんだし

429 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:47:27 ID:2Ap6WAjf0.net
韓国の失敗は、検査ではない。
軽症も入院させたこと。
軽症は自宅隔離を認めればよいだけ

430 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:48:57.08 ID:8jKYjIeF0.net
>>415
検査渋ってたからどんどん人に移ってるからな…
そら止まらないわ

431 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:49:07.18 ID:dzB+00Nn0.net
感染症専門医はおおむね、軽症者含めて希望者全員検査には反対であり、
今の厚労省方針を支持しているというね

今、「検査、検査!」と野党やメディアが騒いでいるのは、
その実態は単なる「倒閣運動」と考えるとすべてが理解できる

彼らが、感染症専門医の意見を一切無視するのは、
「政権批判にならないから」、これにつきるだろう
野党やメディアの愚劣さには呆れるわw

432 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:49:15.43 ID:fgYM3Wkg0.net
気に入らなければ
韓国行って検査してくれば良いやん

433 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:49:29.48 ID:zKJJocNs0.net
>>420
なんでこんな白痴が湧くんだか

434 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:49:30.03 ID:8jKYjIeF0.net
>>429
ほんとそれ

435 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:51:25.03 ID:8jKYjIeF0.net
>>431
全員しろとは言ってないだろ
症状があって医師が求めてるのに検査してないケースあるのなんとかしろって言われてるの

436 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:53:02.66 ID:FSEU/pdO0.net
>>411
@密閉空間、A声を出して歌ったり話したり荒い息を吐いたり、B人混み。如何もこの3つが拡散の条件だな。
満員電車は当然Bに該当するが如何も電車で移ったと見られる例は無さそう。
ライブ会場、ミサの礼拝堂、トレーニングジムは3つともの条件を満たしてる。ソウルのコールセンターも同じ。
人が多いだけと言うのはリスクでは無いと思われ。電車の車内は沈黙だもんな。あれだけ人がいたら感染者が混じってる確率は高いと思うんだが。
室内での集会、イベントが一番高リスlク。

437 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:53:14.16 ID:Wb5a0CvJ0.net
>>431
そのとおり。

438 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:53:49.91 ID:zKJJocNs0.net
>>431
希望者全員に検査しろと騒いでるマスコミはどこだよ誰だか言ってみろ。白痴じみたすり替えしてるんじゃねえよキチガイ。

439 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:54:15.22 ID:wleCuwiA0.net
韓国は保守系のメディアが文在寅の落ち度を探して叩こうとしているのだな
特に、コロナの問題は感染拡大させた新興宗教が保守系なのでなおさら

まああれだ、朝日が安倍政権叩いて、それを韓国のメディアがホルホルして取り上げるようなものだ
日本と韓国は思考パターンがよく似ているw

440 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:54:20.47 ID:Qx6OFFFm0.net
>>428
死亡率はコロナウィルスの種類の問題でコロナ対策の問題じゃない

441 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:55:20.96 ID:zKJJocNs0.net
>>440
検査数が増えると死亡率が減るんだよ、統計の話だ

442 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:55:35.52 ID:LfDCLigO0.net
スクリーニング検査ではなく、医師が求めた検査ぐらいしろよ

443 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:55:44.78 ID:FSEU/pdO0.net
>>435
その話、保育所落ちた日本シネの匂いもするよなあ。馬鹿チョン左翼の言うことは何処まで本当なのか。
何せ嘘を吐かないと死ぬ病気の人たちだからなあ。

444 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:55:55.91 ID:zKJJocNs0.net
白痴しか居ないんか

445 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:55:57.83 ID:EteOBfh/0.net
>>426
日本の方が瀕死だぞ。ネトウヨにはつらい真実かもしれないけどなww

446 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:56:53.28 ID:I3XqO0TP0.net
今回の事態は韓国と日本の性格が如実にでたね

最初は中国人の入国禁止できなかったのは同じだったが
韓国はやれることは結果なんか考えずとりあえずやる
日本は未知のものに対して様子見で
なかなか動こうとしないが一旦決まると止まれない勢いで動く

447 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:57:10.81 ID:zI29sC7X0.net
検査なんかしたら五輪できないじゃん

448 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:58:22.97 ID:Wb5a0CvJ0.net
>>254
やっぱり、鼻と口を覆っておくのは、かなり
感染予防に有効なんだよ。マスクは必須。

なんたって、「まだよくわからない」ウイルス
なんだから。自称専門家が「マスクはあまり
効果が無い」って言っても、無視してマスク
するべき。

449 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:58:57.59 ID:T6e35IKj0.net
2月初めの玉川さん

「全数検査やりましょうよ、韓国はやってるから患者数が多いんです、日本もやりましょうよ!」

「場所が無いなら病院の駐車場にテント張って、そこを臨時の検査場にすればいい!」

「政府が検査を周知できないなら、テレビ朝日が広報しますよ、テレビでどんどん伝えますよ!」

    ↓

今週の玉川さん

「ボクは最初から必要な人だけを検査すべきと言ってます。そこは自民党と一緒です」

450 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:59:43.03 ID:vbBl3sJa0.net
結局、若い世代は東京オリンピックを見たいんだよな
歴史的なイベントだし、参加して応援したい
これは、今では声には出せないが、若者の潜在的な願望

しかし、パヨクは理解出来ず、反対の一辺倒
彼らが声を大にして持論を主張すれば主張するほど
若い世代から嫌悪されて終了する

451 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:00:57.97 ID:T6e35IKj0.net
二か月前の玉川さん

「患者が希望すればすべてのクリニックでPCR検査すべきです! 当たり前ですよ!」

   ↓

今日の玉川さん

「ボクが前から言ってたように、PCR検査は指定された発熱外来でやるべきですね」

452 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:02:45.19 ID:nvJA2AiX0.net
>>1
やろうがやろまいが、感染して重症化すれば皆苦しんで逝くから心配するな
どーんと行こうや‼

453 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:04:00.90 ID:FSEU/pdO0.net
>>441
無症状、中軽症、重症、死者。この割合はほぼ一定だろう。武漢とかイタリアのように医療が完全崩壊してるような所は別にして。
韓国のやってるドライブスルー検査は無症状探しをやってるだけのような気もするが。少なくとも自覚症状が無いかほぼ無い人が対象だろうし。
自覚症状があれば病院行くわなあ、普通。
日本方式にしろ韓国方式にしろ、致死率は相当低いらしいな、武漢、イタリア、イランの数値は特殊例だろ。

454 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:04:11.62 ID:f7oCskZJ0.net
>>15 とソウルからの通常運転のレポートでした。

455 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:07:17.13 ID:0hQio0UD0.net
>>1

連呼リアン「千葉市長はネトウヨ!」
 

456 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:09:47.55 ID:dARyx70b0.net
>>445
そうそう日本も瀕死だし世界中瀕死だからどこも韓国は助けられないんだよな〜w
死ぬまで検査してればいいと思うよ、バカチョンはww

457 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:10:57.32 ID:Y5FS8Ayw0.net
【医師解説】全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
//youtu.be/cmI_6UGHXRI

458 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:12:41 ID:4wG31We20.net
>>456
ろくな製薬会社もないのにどうやって治療するんだろう

459 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:18:27 ID:HBuXHBGG0.net
感染者の接触者以外はインフル検査等をやってそれらの感染を排除したうえで
その中から保健所経由して指定医療機関で検体取ってから内外でPCR検査ってのが細い道だったけど
医師会が装備が不十分な場合インフル検査するなと通達を出したから
このままだとさらに検査数は減っていく

460 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:18:34 ID:NZTLvFFX0.net
野党がマスコミがじゃなくて政府は検査数がどれぐらいなら適切だって言ってるの?
加藤が国会で「1日6000件検査できます。でも1000件程度しか検査できていません。
どこがネックになっているのか調査中です」って言ってから1週間経つのに
検査数は全く増えず、増えない原因すら未だに分かってないのは何なの?

461 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:18:55 ID:agQv7/lZ0.net
>>456
瀕死とか関係なく助けないだろう
助けたら恨まれて嫌がらせされる、ってのが浸透したからな

462 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:22:24 ID:dHhQkZuZ0.net
>>1
つくづく日本は科学先進国なんだなと思う
ノーベル賞連発してるのダテじゃないんだな

463 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:24:11 ID:N2dTCbRj0.net
>>459
それ無理ならインフル検査しないでコロナ検査しろって事でしょ?
なんで検査数減るの?

464 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:27:35 ID:zA71T/pp0.net
千葉市長GJ

465 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:28:15 ID:lAVhjeDs0.net
この市長元民主なんだ
頑張ってるね

466 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:29:24 ID:rfOBmICz0.net
時期尚早
全てが収まってから言え

467 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:29:35 ID:JSC01FHu0.net
>>461
三原則の一つやね
まじで関わらないのが一番
関係なかったらいちゃもんつけれないからな

468 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:30:54 ID:zA71T/pp0.net
>>15
情弱なの?
ソウルが爆発しているんですが

469 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:31:52 ID:N2dTCbRj0.net
>>449
全数検査やってるのって新天地の信者ぐらいじゃないの?
道半ばで潜伏期間過ぎちゃってるけどw

470 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:32:42 ID:N2dTCbRj0.net
>>468
アルコール撒き過ぎたか…

471 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:33:03 ID:Qb4z5Q9H0.net
だよねえ

472 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:45:14 ID:eDyBE9wP0.net
むしろ検査はもっと拡大すべきなんだよ

中国製で血液検査で抗体を調べる15分で95%と精度の高いのが格安で出てるから
先にそっち調べてから陽性者だけPCRで現在もコロナ菌がいるか調べりゃいいのよ
時間や手間がかかって医者の感染リスクの高いPCRしか使わないってアホですか?
人の命がかかってるときに日本は医療利権で金儲けしか考えてないのか?

473 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:51:54 ID:435nT7sO0.net
>>434
日本も陽性は全員入院だよ
だから愛知はベッドが足りなくなってる

474 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:52:17 ID:jRo/nkSG0.net
>>469
1500人ぐらいと連絡がつかないって報道が先々週あたりにあったような・・・

475 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 14:49:36 ID:1lwSL8He0.net
基本韓国はバカだから逆が正解

476 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 14:52:00 ID:UQUR184/0.net
コロナ感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。

多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW

現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。

年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。

しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。

至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。

477 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 14:53:25 ID:N2dTCbRj0.net
>>474
まあ信者20万人とか30万とかだし

478 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:02:36 ID:z4PTRH0H0.net
>>254
転売屋必死だなw

479 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:03:58 ID:ZJ2QC8Us0.net
バカサヨ「希望者全員検査させろ」
バカサヨ「軽症者は自宅待機?バカじゃねーの」
バカサヨ「韓国を見習え」

480 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:04:58.89 ID:nfWVY50b0.net
変だな
それなら韓国の死亡者がどんどん増えるはず
でも明らかにたくさん検査したお陰で、死亡率が日本と比べて極端に低い
本当にそんなことなら医療崩壊w起こしてパニックになってる

481 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:06:32.30 ID:fgYM3Wkg0.net
検査するしないと
重症と軽症を分ける
は別ベクトルなので

韓国のカーブは理論通りなんねホントなら

482 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:07:05.79 ID:vtVqDCo/0.net
死亡率は韓国の方が低いよね。

483 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:07:21.00 ID:XOuSS5Vk0.net
>>1
今1000万人ウイルス感染計画仕込んでるとこや!ヒヒヒw

これから本当の地獄が来るで

484 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:08:31.36 ID:T5Th3nY/0.net
ツイッターの割と頭いい人たちが完全にネトウヨ化しててびびった
この市長も日和見主義だからねえ

485 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:09:47.17 ID:EteOBfh/0.net
>>479
バカって言われても平気だから、韓国方式を推奨するわ。

486 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:14:16.19 ID:P3bntO6T0.net
熊谷なん?千葉なん?どっちなん?

487 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:15:55.72 ID:DcF8Mxj+0.net
検査して陰性か陽性かが分かるだけでなく、軽症と重症とに区分ができる
結果、陽性なら動き回る軽症者をとどめておくことも可能になる
一方日本は検査しないから、陰性陽性もごちゃごちゃ
軽症者も自分が罹患という認識がないからライブハウスやらで
スーパースプレッダーとなり、ますます悪化のリスクを増やす可能性が高まる
まあ隠ぺい体質の末路がどうなるかは、時間とともに判明する場面もでてくるだろうから
検査をしない、という選択肢をとったやつらの責任がどうなるかも今後出てくるだろ

488 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:16:29.33 ID:eVtctOt40.net
>>480
【中等症以上】低かった韓国の新型コロナ致死率が上昇?=韓国ネット「危機感持つべき」「冷静に」 酸素マスクが必要な患者は93名[3/13]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584078857/

489 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:19:14 ID:kRuQndFj0.net
>>486
千葉市市長の熊谷
この人ミンスだったけど無所属になってたんだな

490 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:19:47 ID:GbnsEWvr0.net
で日本はいつ感染者が無くなるの?

491 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:21:09 ID:4wG31We20.net
ワクチンないのにバカじゃないの

492 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:21:22 ID:uad5Wr6O0.net
北海道は感染者数増えても、回復して退院している数も
同じくらいいて、使ってる病床数は横ばいが続いている。
上手に、優先順位つけて入院させている。

493 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:22:03 ID:T6e35IKj0.net
コメント屋 「先生、○○じゃないですか?」
村中先生 「いや、全然違います」

村中先生はワイドショ−のコメント屋に全く忖度していなくてワロスw
でもわかりやすいな。 検査厨の天敵だわなww

494 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:23:26 ID:tOeB0azD0.net
>>491
ワクチンは発症しないようにするものだから、検査とは直接関係ない
むしろ関係あるのは特効薬

495 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:23:51 ID:P3bntO6T0.net
>>489
お、あ、ありがとう

市長、知事らは政党色なくすよね。
市議、県議は反対。

496 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:23:53 ID:21yd5NuH0.net
朝鮮みたいなやり方がヤバいだけで必要な検査は不足してるだろ
医師の判断なしで検査してくれ厨は無視でOK

497 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:24:48 ID:6YlKQPhM0.net
熊谷って頭悪いんだな
千葉大病院がパンクするぞ

498 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:26:49 ID:435nT7sO0.net
>>492
愛知は病床が不足している
軽症でも入院させると国が決めてるから

499 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:26:59 ID:50AhbWue0.net
まーたこのバカ
韓国は軽症者まで病院にぶち込んだからだって何回言わせんだ
もうわざとやってるだろ
どうしても検査させたくないんだな

500 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:27:47 ID:zKJJocNs0.net
>>1
白痴

501 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:28:45 ID:Ik3txztc0.net
>>473
うん?軽症は自宅待機だが?
軽症でも問答無用で病院突っ込めって根拠のソースくれよ

502 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:28:50 ID:RTi83Mdp0.net
何をもって失敗と判断したのか全く書いてないんだが
検査キット確保できなかったんだろう

503 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:30:03 ID:dARyx70b0.net
>>493
この女医さんいいな
今もミヤネ出てるけど言ってる事がわかりやすい

504 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:30:24 ID:QZ8Muieh0.net
>>8
日本の感染者が少ないのはマスク好きでビビりだからであって、

検査はするべき

505 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:30:27 ID:N2dTCbRj0.net
ほとんど普通の風邪かインフルなんだからコロナの検査なんて期待しないで普通の病院の外来に行け

506 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:32:03 ID:o1SPz+Ua0.net
>>449
>>451
コピペの時点で2月初めとか2か月前とかブレブレで草
ホント息吐くように嘘流すんだな

507 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:32:08 ID:02pHQKhr0.net
最初っから検査しすぎはあかん言われてた
その理由は、検査の精度、治療法の有無、検査のキャパシティなど総合的なもので、理解できるものだった
実際に死者は爆発的な増加をしなかった
だから日本人の大半は落ち着いて行動した

508 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:34:19 ID:UX010PY80.net
韓国の致死率は0.8%
日本の致死率は2.4%

509 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:34:30 ID:C1YulTu90.net
で、千葉県知事は何してんの?

510 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:36:15 ID:aCjByz+70.net
千葉市民だが、この人はネオリベの広報装置だからなぁ
コロナ絡みでも、アメリカ流のマッチョな方法で乗り切ろうみたいのがありあり

511 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:36:30 ID:02pHQKhr0.net
>>508
韓国の感染は集会による大規模感染が多く、そこへの参加者の年齢層が若かったというのが影響してると思われるよ

512 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:38:31 ID:yoORK2ho0.net
欧州各国が打つ手なしになっているのは
どう説明するんだ?

韓国批判してりゃ日本が正しいとか
日本批判してりゃ自国の正しいと思い込む
どこかの国と一緒だろ

513 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:39:54 ID:95NhRZg10.net
>>154
言われずとも普段から国民がある程度そういう習慣もってたから今の状況で済んでるんだと思う
検査しまくった所で国民にそういう意識がなければイタリアだし、検査控えめでも国民の意識が高ければ日本で済む
結局国の強さは全て民度次第

514 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:43:27 ID:lJgAxAzU0.net
PCRやりすぎは害があるけど、やらなすぎも問題
東京はやらなすぎ

515 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:43:36 ID:UX010PY80.net
>>510
アメリカは各州に向けて150万キットを送ってる
全然違うよ

516 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:44:57 ID:dARyx70b0.net
>>511
偽陽性もある分母での死亡率は不確かって女医さんが言ってた

517 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:46:18 ID:UX010PY80.net
>>514
ものには限度があるという当たり前のことを理解できない知恵遅れが多いからな
検査率1%なんてのはあり得ない
おぞまし過ぎるわ
理解して自衛を徹底するしかない

518 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:46:43 ID:qdnNGkXf0.net
熊谷千葉市長
これで千葉熊谷市長だったら入れ替わってもばれない

519 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:47:08 ID:T2cp4sTT0.net
朝から晩まで煽ってた晴恵は

520 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:47:22 ID:UX010PY80.net
>>516
村中とかいうキチガイな

521 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:49:10 ID:2zxLwzgs0.net
>>15
ソウルとかでどんどん発覚し始めてる
宗教団体の検査に手間を取られてそれ以外の地域を検査していなかったので、今頃になってどんどん発覚してる
第二の波が来てるぞ

 

522 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:49:17 ID:EZXnRDgR0.net
>>512
ハグキス文化とサッカー無観客試合やってても
サッカー場の周りにサポーター集結したり、土足で屋内入るとか?

523 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:52:14 ID:nwc2eemv0.net
分かっていない人間が「検査!!検査!」と言う

最前線で新型コロナウイルス感染症の患者の治療に当たる都立駒込病院感染症科部長の話


>ただ、今、流行を抑えるために一番重要なキーポイントは、クラスター (感染集団) 対策です。
これまでわかってきた情報では、多くの人は他者に感染させていません。
広まっているところをいかに抑えるかがうまくできれば、この感染症をコントロールできるかもしれない。望みはそこにあります。

そうすると、クラスターの中で複数の人に感染を広げている人を見つけるためには、基本となる人が見つかったら、徹底的に接触者を調べ、その人を優先して検査しなければいけません。
先日、ジムに通っていた陽性者で、濃厚接触者数が約1400人となった例がありました。

相当な数になることはよくあることで、韓国でMERSが流行った時も、一時、濃厚接触者が1万人を超えました。
そういう人たちの検査がどれほど必要かを考えると、検査にも優先順位があります。
そうでない人を片っ端から検査することは望ましくありません。

病床や人員の対応、感染防御のための物品など、現実的なことを考えると、
本当の専門家で、全体像が見えている人は日本全体の不安な人まで検査しようということは言わないです。
わかっている人は言わない。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-imamura

524 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:52:34 ID:PG4x8j2U0.net
>>394
知事が不作為を問われる原因になるんだから、ろくでもない規定であることに間違いはないな。

525 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:54:06 ID:6cgnZcMK0.net
>>518
船橋市の市長が松戸さんというおもしろ設定

526 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:54:34 ID:eVtctOt40.net
しかしよくわからんな
現在71名の死者が出てる方が良いと思える人

527 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:55:11 ID:NBf1HUGz0.net
検査が必要そうな人を
まずはちゃんと検査しよう。

そして安全に検査出来る方発を
何か考案してよ(´・ω・`)

528 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:56:18.05 ID:EZXnRDgR0.net
>>523
よく分かる
なんでか感染者5人中1人で感染を広げる人が居て
他の4人はうつさないんだってね、
その一人がハワイババアみたいにヤバい
区別はつけられないらしいけど

529 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:56:32.50 ID:nwc2eemv0.net
>>526
日本に嫉妬のいつものあれですよ



543 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/03/08(日) 05:27:51.53 ID:EBSHHOEv0
>>1
いつまでも検査しなけりゃ隠蔽できると思うなよ倭猿


223 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/03/10(火) 16:43:09.00 ID:8KpArc7S0
>>4
JAP汚え。それで感染者数ごまかしてるのか。

正直者の韓国がバカを見ているな。とりあえずJAPは滅べ。地球のガン

530 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:01:26 ID:UX010PY80.net
そんな数字はすぐに越えるから
現状ですら致死率は日本が南朝鮮の3倍ある

531 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:01:55 ID:XNvOAAAs0.net
>>12
感染してる可能性の低い人に検査することが意味がないのであって濃厚接触者は十分意味があるグループです

532 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:02:59 ID:nwc2eemv0.net
実際に患者を診ている感染症の専門家の医師が↓こう言ってるのに、素人玉川岡田が「韓国は検査をちゃんとやってる!安倍政権はやってない!希望者全員に検査をしろ!」


>そういう人たちの検査がどれほど必要かを考えると、検査にも優先順位があります。
そうでない人を片っ端から検査することは望ましくありません。

病床や人員の対応、感染防御のための物品など、現実的なことを考えると、
本当の専門家で、全体像が見えている人は日本全体の不安な人まで検査しようということは言わないです。
わかっている人は言わない。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-imamura

533 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:03:54 ID:ukmdJWjJ0.net
自民党の対策本部長が韓国は致死率を抑えた
うまくやっていると発言してたぞ

やっぱり千葉は千葉だわ

534 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:04:09 ID:zB9z8X050.net
>>429
軽症ならコロナに限らず自宅療養しろよ。
風邪であっても免疫力下がってんだから、
外出るなよ。って話で、検査以前の問題。

535 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:04:55 ID:FU3GcVxj0.net
専門医は軒並み反対なのに……「希望者全員にPCR検査を」と煽るのはなぜ間違いか?
https://news.infoseek.co.jp/article/bunshun_36554/

536 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:06:19 ID:ukmdJWjJ0.net
>>532
モーニングショーはずっと最低限医者が希望する検査はやらないといけないと主張してる
昨日も自民党対策本部長とほぼ同意してたし
対策本部長自身が検査は広げないといけないと言ってたが

537 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:06:29 ID:gVUvmHFN0.net
2月に、3月になったら日本は大変なことになると煽ってた人が結構いたが
その人たちは、今度は4月になったらというのかな

538 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:07:08 ID:UX010PY80.net
糞チャイナの入国を即座に止めなかったのが痛いな
国内でいま使える12000程の人工呼吸器が埋まらないレベルに感染拡大を阻止する対策が必要

539 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:07:16 ID:zB9z8X050.net
>>429
風邪のヤツは免疫力が下がっている。
そんな奴が陽性患者が多そうなコロナ検査に行けば、
どうなるかわからんのか?

540 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:07:22 ID:nwc2eemv0.net
全体像が見えている専門家はむやみに「検査!検査!」は言わない


>【広島市健康福祉局・阪谷幸春医療担当局長(9日の会見)】

「D医療機関の診断時の検査は陽性でしたが3月7日に、PCR検査を実施したところ、同日に陰性という結果が出ました」
9日に行われた広島市の会見では、6日に「陽性」が確認され、現在、舟入市民病院に入院中の男性について、7日の検査では「陰性」との結果が出たと発表された。
理由として考えられるのは次の2つ。
患者が回復に向かいウイルスの量が減少した。
あるいは、PCR検査の精度が低く、「陽性」にもかかわらず「陰性」と出た、いわゆる「偽陰性」というものだった。
この検査の精度とは?専門家によりますと、PCR検査も確実なものではないと指摘します。
感染症が専門の広島大学の大毛教授によりますと、

一般的にPCR検査とは−例えば、1万人の1%にあたる100人が感染していた仮定して、いっぺんに1万人を検査したとします。
まず、PCR検査の「感度」。
つまり、感染した人を、正しく「陽性」と判定する確率は概ね約80%と言われています。
そうすると、確率として100人のうち80人は、「陽性」と判定されますが20人は「陽性なのに陰性」と出てしまうことがあります。

一方、「特異度」といって、「陰性のものを陰性」と正しく判定する確率は95%ということなので、反対にみれば、「陰性なのに陽性」と出てしまう人が500人いることになります。
そうすると、「陽性」と出た80人と、「陰性なのに陽性」と出た人が500人いることになるので、「陽性」と判定される人は、80人ではなく580人に上ってしまう。

本当は感染していない普通の風邪かもしれない500人が加わることで入院ベッドが足りなくなるなど医療現場に混乱が生じることにもなります。
つまり、検体数を一気に増やせばよいというものではないということですね。

541 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:08:40 ID:ukmdJWjJ0.net
検査せずどうやって無自覚の感染者を見つけるのか

542 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:10:31 ID:UX010PY80.net
>>533
元厚生大臣だからな
検査するなとか言ってる知恵遅れどもと違って、検査に至らない現状の目詰まりを解消していくと言っていたし信頼できる
和歌山のやり方も絶賛していた

543 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:10:56 ID:ukmdJWjJ0.net
>>539
お前それでインフルエンザ放置してしまったらどうなると思う?
治療の出来るインフルエンザでの重症者も増やしかねないぞ
昨日のモーニングショーでも自民党の対策本部長はインフルエンザと思ったら行っていいと言ってたが

544 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:14:53 ID:nwc2eemv0.net
玉川岡田と違って、警戒すべきなのは医療崩壊と分かっている韓国のメディア


【時視各角】今のコロナ対策ではダメだ=韓国  中央日報 3月3日

2014年初め、西アフリカでは致命的なエボラ出血熱が流行り、1年で1万700人余りが亡くなった。これといった治療薬がなく、感染すれば40%以上が出血ののちに死ぬという原因不明の病気だった。
だが、この病気の本当に恐ろしさは別のところにあった。
エボラで亡くなった患者よりも、医療システムの崩壊で犠牲になった死亡者のほうが多かったのだ。

当時、医者や看護師、そして病床など、ほぼすべての医療資産がエボラに集中したため他の患者は後回しにされた。
このため、前年に比べてマラリアによる死亡者だけで1万900人余りも増えた。
アフリカではマラリアだけでなく、はしかや肺炎、下痢病、栄養失調および出産などで亡くなるケースが多い。
このことを考慮すると、医療システムの崩壊に伴う犠牲者はエボラ死亡者の数倍に達するというのが専門家の分析だ。
あえて5〜6年前のアフリカ事例を引き合いに出したのは、今、韓国社会が同じような危機に直面しているためだ。
信じたくないが、現在の韓国は新型コロナウイルス感染症(新型肺炎)にかかっても、どこでどのように感染したのか分からない「地域社会(市中)感染」段階に入った。
無症状者が多いうえ、発病初期でも感染力が強い特性のため、近い将来全国的に原因不明の病気が吹き荒れる公算が大きい。

米国と日本では、相当期間の高熱と乾いたせきおよび咽喉痛などがないととコロナ検査は行わない。
これに対して「米国大統領選挙と日本オリンピック(五輪)開催を意識した消極的対応」という陰謀説も出ているが、それぞれ明確な論理がある。
「手当たりしだいに軽症コロナ患者まで入院治療すれば医療システムが崩壊して、寸刻を争う急病患者が治療できなくなる」という主張だ。

実際、韓国社会では毎日のように急病患者があふれている。
交通事故だけでも昨年21万件余りが発生して32万人余りがケガして3700人余りが亡くなった。
産業現場でも10万人余りのケガ人が出ているし、このうち2100人余りが犠牲になった。
今のように新型コロナだけにオールインしていれば、このようなケガ人はもちろん、心臓まひなど急病患者さえもまともに治療受けられないまま犠牲になってしまう。
今からでも大きい絵を見るようにして、新型コロナに対抗することが全社会的な犠牲を減らすことができる正しい道だ。

545 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:15:00 ID:ukmdJWjJ0.net
>>542
あの発言をもっと共有すべきだよな

医療崩壊は検査では起きない
ちゃんと患者の整理をすればいいだけ
フェイズが変われば今大阪がやろうとしているように症例ごとに対応すればいい
検査して無自覚の感染者含めて管理しない限り収束しないよ
これをやれるうちにやらないと。愛知なんか手遅れになりはじめてる

546 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:16:28 ID:aCjByz+70.net
>>515
だから何よ?
おまえは表面ばっか見てるクチ

547 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:17:56 ID:UX010PY80.net
>>540
いつまでも入院させる前提で語っている時点で単なる知恵遅れ
ここから先は軽症者なんてのは隔離観察でいい
大阪みたいに自宅待機か家族に感染させられない場合は宿泊施設待機

548 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:20:55.97 ID:UX010PY80.net
>>546
意味不明
アメリカは検査不要なんていう頭の悪い対策はしていない

549 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:21:20.61 ID:nwc2eemv0.net
>検査せずどうやって無自覚の感染者を見つけるのか


実際に患者を診ている感染症のの専門家はこういうのは↑相手にしない


>ただ、今、流行を抑えるために一番重要なキーポイントは、クラスター (感染集団) 対策です。
これまでわかってきた情報では、多くの人は他者に感染させていません。
広まっているところをいかに抑えるかがうまくできれば、この感染症をコントロールできるかもしれない。望みはそこにあります。

そうすると、クラスターの中で複数の人に感染を広げている人を見つけるためには、基本となる人が見つかったら、徹底的に接触者を調べ、その人を優先して検査しなければいけません。

>病床や人員の対応、感染防御のための物品など、現実的なことを考えると、
本当の専門家で、全体像が見えている人は日本全体の不安な人まで検査しようということは言わないです。
わかっている人は言わない。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-imamura

550 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:21:57.73 ID:ukmdJWjJ0.net
>>547
フェイズが変わればそういう整理ですむ話だよな
検査で医療崩壊とかむちゃくちゃ
なるべく今のフェイズは陽性者を見つけ
無自覚で感染疑いある人をマークしていき
感染拡大を抑制しなきゃいけないだろうに

愛知は手遅れかもしれんが、やれるとこは今からやらんと後悔するわ

551 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:23:47.76 ID:zB9z8X050.net
>>541
医療の人手には限界がある。
限られた人員でいかに死亡者を少なくするか?が課題。

重傷者だけを治療することで死亡リスクを上げる。
重傷者のみ検査をすることで、医療の人手を重症者に回せる。
検査で陽性がでれば、軽症者でもパニックなり病院へ押し寄せてしまう。
そうすると重症者の治療ができない、死者が多数でる。さらにパニックが広がる。

とにかく軽症者はコロナだろうが風邪だろうが自宅待機しろって話。
少し体調悪い奴が、病院やコロナ検査行って本当にコロナに感染することが一番怖い。

そもそも病院って場所は、病気にかかるリスクが高い場所で、
少し体調の悪いぐらいの人は、行くことが更なるリスクを高めるということに、
いままで医療関係者は口を噤んできた。
だからはっきりと「軽症者は病院に来るな!リスクを高めるだけだ!」と言えない。

552 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:24:09.81 ID:fgYM3Wkg0.net
>>487
検査でこれから重症化するか軽症で済むか
区別できると言うデータを
見つけられないのだが教えてください

553 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:27:15.45 ID:zB9z8X050.net
>>543
インフルエンザ大流行しても同じことだ。
軽症は自宅待機、重症だけ病院へ。
医療のリソースは限られている。
死亡者を減らすにはそれしか方法がない。

554 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:27:48 ID:02pHQKhr0.net
>>541
自分と会話相手がコロナにかかってるものとして行動してくれ
緊急事態宣言やパンデミック宣言てのはそういうことだぞ

検査をする現場の医者、医者のリソースを管理している医学界と政府が、医学的見地に基づいて検査拡大はあかんとゆーてるだろ

555 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:29:01 ID:aCjByz+70.net
>>548
とにかくあれだ、千葉市もアメリカも、休業補償なんかしないから
まあ見ててみ

556 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:29:36 ID:zB9z8X050.net
>>487
軽症でも自宅待機だろ。
免疫力下がってんだから、感染リスク高いだろ。
馬鹿なの?

557 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:30:09 ID:eVtctOt40.net
そんなにいいかねぇ
人口一億あたりの死亡者
中国 227人
韓国 142人
日本  17人

おそらく韓国は中国に並ぶと思うよ。
日本の欠点や不満があるならもっとましな国を上げてくれよ。
例えば台湾とかドイツとか。。
韓国なんて失敗したとこと比較するから議論が進まない。

558 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:33:13 ID:02pHQKhr0.net
検査を徹底しないと無自覚のコロナ患者がコロナを撒き散らす行動をする、て話自体がズレている
もしかしてまだ自分だけはコロナにかからないとでも思ってるんじゃないのか
緊急事態宣言ってのは、政府が国民全体に各種の要請を行うことだぞ
自称健康だろうが不用意な行動はもうNGになってるんだから、グダグダと検査要請してないで自宅に引きこもる用意をしろ

559 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:33:43 ID:JBZ33rsa0.net
>>557
韓国の人口は日本の半分だよね?
中国の人口の1/20ぐらい?

560 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:35:28 ID:eVtctOt40.net
>>559
そうそう中国は14億 韓国は0.5億 日本は1.2億として

561 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:41:28 ID:cIiiz1t50.net
正論すぎて
検査厨だんまりw

562 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:43:16.64 ID:n/e3BPTz0.net
程度の問題だろバカが



日本は感染濃厚な人間でも



検査拒否してんだろ隠蔽国家

563 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:43:22.04 ID:63lpxgi70.net
行政にリソースがない
検査を症状のある物だけに限ってもどうしても不公平になってたたかれる
のを恐れている

564 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:46:10.98 ID:zB9z8X050.net
>>557
コロナに罹っても重症化する人は僅かだ。
そして重症化してもちゃんと医療を受ければほとんど死ぬことはない。
それは医療に十分なリソースがあればの話だ。

しかし韓国は検査することで、多数のコロナ認定をしてしまった。
認定患者は我先にと病院に押し寄せた。独善性の強い国民性もマイナスに働いた。
そこで軽症者によって病院は占拠され、重症患者は放置された。
当然、重症患者死に始めた。それが更なるパニックを煽った。
パニックになった健康な人まで検査にと病院に押し寄せた。
そして韓国で医療は崩壊した。

565 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:47:54.79 ID:G1FkNFow0.net
重症化が僅かって言ってもねえ
分母が増えればベット数足りなくなるだろ?

566 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:52:59 ID:HEElgHtv0.net
別にコロナに感染しても大半は死なないから問題ない
重症患者を病院に運んで治療、感染経路を把握して消毒&隔離して感染を抑えることが大事
バカみたいに市民検査して医療崩壊させ、世界中から入国拒否されるアホなことはするべきじゃない
限られた医療リソースを有効に使おう

567 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:53:18 ID:JBZ33rsa0.net
>>562
老人?

568 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:53:30 ID:zB9z8X050.net
>>565
だから軽症者(コロナに限らず)は家にいてろって話だよ?

569 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:54:09 ID:aCjByz+70.net
一般人が検査検査なるのは仕方ない
一般人はバカだから、病院に行けば治してもらえると信じ込んでる

570 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:00:55 ID:dARyx70b0.net
>>562
感染病の隠蔽ってどうやるんだよw
中国や北じゃあるまいし

571 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:01:30 ID:7d3aBeXB0.net
どうして検査をするのが失敗って話になるの?

572 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:01:49 ID:xaolEpTt0.net
韓国ってクレカ情報や監視カメラにスマホデータを強制的に調べて強制公開してんだろ
韓国いわく検査とセットで効果あるあるらしいけど自称リベラルさんも
国がクレカ スマホ 監視カメラ 調べて公開すんの賛成なの? 怖いわ

573 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:03:10 ID:7d3aBeXB0.net
>>564
検査をした上で、軽症者は自宅で療養してもらえば良いだけじゃん
検査をしようがしまいが、感染者は感染者なんだが?

検査をして陽性者を把握できれば、感染経路の把握に役立つが、
検査をしなきゃ封じ込めはまず不可能だろ

574 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:08:52.59 ID:zB9z8X050.net
非常時に軽症患者が病院へ行くのはいいことだ。
例えそれがムダ金であったとしてもだ。

そのムダ金で医療産業のリソースを大きいまま維持できる。
何の為に?こういう非常時のためだ。

非常時に軽症患者は病院へ行くべきではない。
非常時の重症患者に医療は必要なのだ。

575 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:09:01 ID:RKFhS5Vo0.net
検査の為にどっかに殺到して感染するのは駄目
ってのはわかるよ

検査自体を不要と言うのは馬鹿だろ

576 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:11:15 ID:G1FkNFow0.net
一般人は家に居ろって
馬鹿ですか?
食料とか誰かが家に持って来てくれるんですか?

577 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:12:19 ID:cIiiz1t50.net
>>576
ウーバー

578 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:13:02 ID:2CZaebxj0.net
検査したほうが重症や死者は確実少なくなる
クルーズ船、あれだけ高齢者が多いにもかかわらず死者は7人で済んでる。
死亡率1パーセント
これは最終的には全員検査され軽傷の内に治療されたからだ。

これに対して国内の死亡率は2.7%、年齢を考慮しなくても3倍近く死亡してる
やはり重症になってからの治療は限界があるよ

579 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:13:05 ID:02pHQKhr0.net
>>576
大半の人間は完全防備で最小限の回数に買い物にでかけ、少しずつ食料を備蓄してる
バカは餓死してどうぞ

580 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:14:53 ID:cIiiz1t50.net
>>578
疑いがある人を検査して2.7%だから
全員検査したら死亡率0.001%になる

581 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:15:04 ID:zB9z8X050.net
>>573
風邪であろうが、コロナ軽症者であろうが、自宅待機だろ。
風邪であっても免疫力下がってんだから、
コロナ感染者が多そうな検査などやりいったら更にヤバイでしょ。

まあ自宅で自分で検査するならご勝手にとは思うよ。

582 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:16:37 ID:7d3aBeXB0.net
>>575
病院に殺到しなくても、それこそ満員電車などに殺到してるわけでさ
で、陽性者には自宅で療養してもらう=電車など人込みにはできるだけ行かないようにしてもらう、ということをすれば、

感染者の1〜数回の院内感染のリスク < 感染者が日常的に電車などに乗ることによる感染のリスク

となれば、この点で『も』検査は肯定されるんじゃね?

583 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:17:22 ID:Y0USEW3h0.net
>>581
慶応大学の岸教授は、軽症者はどんどん外出して
金を使えと仰っていましたよ

584 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:17:59 ID:210xPpSO0.net
お前らアホやなw
検査論争はもはや意味ない。
3月末には医療崩壊する可能性が高いからだ。結論でる。

日本は、現状を把握せず怠けただけ。 
医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウスや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。

リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。

多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW

現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。

年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。

しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。 
(1.33の7乗=約7)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。

至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。

585 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:19:30.98 ID:zB9z8X050.net
>>578
検査したから死んでないじゃない。
重症患者がちゃんと医療を受けられたから死んでないんだよ。

もし病院が検査希望者や軽症者で占拠されたらどうなると思う?

586 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:19:55.07 ID:7d3aBeXB0.net
>>581
> コロナ感染者が多そうな検査などやりいったら更にヤバイでしょ。

どうして?
例えば、外に専用の陰圧テントで以て検体をとる作業をしたって良い
で検査は予約制にすれば同じ場所に大人数を待機させることもない

587 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:20:34 ID:2CZaebxj0.net
>>580
なぜ発症者で比較しない?

588 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:20:54 ID:7d3aBeXB0.net
>>585
軽症者は自宅で療養してもらえばいいじゃん

589 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:21:14 ID:ZqpAFhD50.net
>>563
検査で医療崩壊は、厚労省が恐怖で思考停止をしてる部分は間違いなくある
官僚は国民はとんでもない馬鹿だと思ってるので、検査をしただけで病院に押しかけると思ってる

でもまぁ今の政権と官庁を放置してる国民なんだから、その判断はあながち間違いでもないかなw

590 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:22:43 ID:lRxEDL6I0.net
ドイツは同じように検査数を多くやってるのに、感染者数2000人に対して死者3人という事実を無視www


検査のせいにしてるキチガイは夜のために自害しなさい

591 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:23:03 ID:2CZaebxj0.net
>>585
クルーズ船と国内の差の話なんだけど

592 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:23:05 ID:N3LPzy4Q0.net
PCRやれやれ四天王
岡田
大谷

玉川

593 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:23:20 ID:3v8oseim0.net
韓国の感染者数が落ち着いてきたというやつはアホ
韓国は何日か前に日本式に変えてる。その変える数日前から韓国国内の専門家から
手当たり次第に検査する事を批判する記事が出てた。概ね5chで言われてる事と同じ
確率も低い検査キットでしかも治療法もないのに検査してリソース食っても意味が無いという内容
ついでにいうと、韓国は陽性が出ると分類せずに入院させてたから、後からの重症者が手遅れになって死んでた
昨日か一昨日、ついに人口過密の首都圏のコールセンターでクラスターが発生した。

594 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:24:38 ID:FqPgqB4K0.net
>>588
何の軽症者かハッキリ言いたまえ

595 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:25:12 ID:nwc2eemv0.net
冷静な韓国人


13. 韓国人
韓国がアホなのだ
重症者を中心に治療すればいいのに、検査キットで数字遊びばかりしている
すでに地域感染が広まった状態では、感染者の追跡に意味はない
新天地という魔女を燃やして解決することも原始的な方法だ


14. 韓国人
>>13
これリアルwwww
治療薬もない状況で、コストの高い検査をしまくっているという
来年、医療保険がどの程度上がるのか、今から恐ろしいわ
ただ、金をかけまくって検査をして、それを自慢しているという

//blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56529049.html

596 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:25:14 ID:MOpHd08P0.net
これはぶっちゃけ真実なので

今この検査させろ 検査しろと叫んでいた連中は この主張に首を突っこんでアホな反論をすると
後から袋叩きにされる

だから今はもう一時期マスコミで自称専門家とかやらが出てきて 国に検査しろ 検査させろと言っていた連中はもうそれすら言わなくなって

まるでそんな事は無かったかのようにみんなだんまりを決め込んでいる

時間がたつって 結果が見え始めているので もう当初のまだ情報が少なかった時のような 検査させろとかいうアホな主張をすると今では袋叩きにされるからな

597 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:25:46 ID:p2Qi5iq50.net
>>585
まぁお前はフィリピンパブこどおじと同じ人種だから、陽性だとわかった途端撒き散らしに行くと思っちゃうのも無理ない。

だが、普通の日本人は軽症なら家で自宅療養するぞ

598 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:26:20 ID:7d3aBeXB0.net
>>594
そりゃあコロナだよ
新型コロナの検査をして陽性になっても、軽症の段階では自宅で療養してもらえば良い
もちろん、可能な限り人込みにはいかないようにしてもらってね

599 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:28:34 ID:02pHQKhr0.net
>>590
初期の陽性者数の差かと思うが

日本には中国からの入国が大量にあった
イタリアもあった
ドイツにはそれがなかったので、初期の検査体制と対応が十分だった

600 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:30:24 ID:aCjByz+70.net
検査検査いってるの、団塊パヨクが安心したいかフラフラ出歩きたいかだけ
筋悪いよ?w

601 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:30:55 ID:Fxaex4+30.net
戦時中と同じだと思わねばならない
野戦病院のようにプレハブとダンボールベッドの収容所を作る
学徒動員で全国の医学生と看護学生を集め、一定の要件を満たした学生に臨時免許を出す
検査をやらない理由ばかり考えてどうする

602 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:31:12 ID:zB9z8X050.net
>>591
当たり前だろ。
分母に軽症患者を多くすれば死亡率下がるよね。
偽陽性を多くすれば死亡率下がるよね。

しかし国内でそれやって、軽症患者や偽陽性が病院に押し寄せると、医療崩壊して
重症患者が医療受けられなく死ぬってこと。

603 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:32:22 ID:zB9z8X050.net
>>594
風邪もこの非常時だし自宅待機だろ。
風邪で免疫力下がってんだから、やばいだろ。

604 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:32:26 ID:WeVWRVOc0.net
コロナや災害など非常時にネトウヨのヘイトスピーチが増える理由を安田浩一が動画で解説!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584084904/

605 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:32:32 ID:7K3U6ygU0.net
専門家ですらない人間が今現在進行形の問題について自国の日本を貶すならまだしも韓国をけなし始める
これが亡国前夜です

606 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:32:36 ID:hogMHqWZ0.net
>>601
そこまでして検査を増やす意味が無いと思うのよね

607 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:34:02 ID:iUuAYXF00.net
>>1
安部内閣はアホだから
USBを知らないセキュリティ大臣や不倫芸能人の内閣政務官などなど

新型コロナウイルスでは巨大病院を建設する時間はたっぷりあったのに何もしていないマジで民主以下の無能安倍内閣
金がもったいのなら潰れた病院を買取りリニューアルするとか手はいくらでもあった

検査するべき時に検査せずに二次感染拡大を止められなかった安部内閣
 と言うか1ヶ月近くなんの感染拡大防止策を取らなかった
何もしない無策なので当然感染拡大は進行してしまい市中感染へと移行

それで感染拡大した今になり検査をすれば感染者がなだれ込むと脅しをかける安部一派
  結局は日本国民は自宅療養という放置で苦しむだけ
 韓国のようにドライブスルー検査所を作るわけでもなく
中国のように巨大病院を建設するわけでもなくただただ無策でウイルス感染を放置
中国は10日の突貫工事で病院を建設して今も建設

日本にも充分に時間があり巨大病院を作る時間はたっぷりあったが何もしなかった

そして安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む

隠蔽が醜いので検査した時の新型コロナである陽性認定率が異常に高い
最新の検査(3/8)では感染率30%だから予想される日本の感染者数3000万人になる
3/6の4%でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率2%として8万人
検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣でそれ以外は何もしない

口を開けば院内感染が広まるだけだから検査はしないでいいとか嘯く
(実際には自宅療養中で死人が出ている始末で本当の放置政策または死んでからコロナ感染の発覚)

3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00% (なぜか?検査数をまた減らしている)
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人  陽性判定率 4.43%

608 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:35:34 ID:dARyx70b0.net
>>605
どっちかっつーとそれ韓国じゃね
あっちはコロナだけが原因じゃないけどw

609 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:36:08 ID:zB9z8X050.net
>>586
軽症患者は病院へ行くなって言ってるんだよ。
そもそも、行くな以前に医療リソースを使うなと言ってるんだ。
非常時は重症患者のためにだけ医療リソースを使うべき。

610 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:40:48 ID:7d3aBeXB0.net
>>609
医療リソースって具体的に何を指してるの?

611 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:41:10 ID:PKv8NAZ20.net
>>599
うんだから検査数のせいじゃないじゃん
お前自分で初期の陽性者数のせいって言ってるだろ

中国人渡航者の多さともともとの医療体制の問題で、検査数なんて関係ないことがわかって良かったな

612 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:42:41 ID:MYasTxPM0.net
>>22
知事がクズ過ぎるしな、
市町村レベルでしっかりやって欲しい。
こいつも過去見ると、あんまり信頼できないんだけど知事よりはまだマシな対応かな
by千葉市民

613 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:43:11 ID:jzLFVEb70.net
>>1
韓国への愛はないのかー!

614 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:43:20 ID:hogMHqWZ0.net
>>610
人員とか予算とか、あと場所とか機器とか
まあそのへん全部じゃね?

少なくとも無人で自動で検査できるってもんじゃないっしょ

615 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:44:03 ID:iUuAYXF00.net
>>564
 WHOは、中国から提供された4万4000人分の患者のデータを元に分析した結果として、次のように示しています。
・5%は、呼吸困難や敗血症、多臓器不全など命に関わる症状

1万人の患者がいるとして重症化は500人
ならば2万人の感染者がでるまでは検査を続ければいい

616 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:44:29 ID:81o028fM0.net
安倍擁護工作業者がスレたてまくってんな
相当焦ってるだろ

617 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:45:57 ID:63lpxgi70.net
検査は断るくせに行政は発熱者にわざわざ電話をかけさせて病状を聞いてる
そのうちの何割かは確実にコロナなわけだが
きっと発熱者からの電話内容でコロナの観戦数を把握してるのだろう

618 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:47:57.47 ID:7d3aBeXB0.net
>>614
場所は、外に専用の陰圧テントを張れば良い
機器も、重症者の治療に使う機器と、検査に使う機器は、別でしょ
予算も、それこそ政府が財政支出しろって話だ
人員も、重症者の治療に当たる人と、検査をする人は、領域が別でしょ

619 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:48:16.54 ID:63lpxgi70.net
病院でないところに検査センターを設置して発熱者の検査をすれば
医療に負担はかからないだろうが
すべての発熱者が殺到してすぐ検査がパンクしてしまい
パニックになりかねない

620 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:48:46.54 ID:zB9z8X050.net
>>610
病院は受け入れられる患者の数には限りがるよね?
医者の数、ベットの数、医療機器の数、全てに限りがある。
それも日常的余ってるとおもう?

余ってたら病院経営成り立たないよね。
結構ギリギリで経営してるのよ。
そこへ普段の1割増しの患者が来るだけで、医療現場は崩壊するのよ。
だから、非常時には軽症患者を放置するしかないんだよ。

621 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:50:16.46 ID:0hQio0UD0.net
>>1

連呼リアン「千葉市長の熊谷はネトウヨダニ!!」   これ m9(^Д^)プギャー
 

622 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:50:18.94 ID:zB9z8X050.net
>>618
金があっても医者は急には増えない

623 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:50:32.72 ID:DYCqbDFj0.net
自称専門家とやらとは逆に、医師は全例検査を訴えてますねwwww


https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/728578/

624 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:50:49.96 ID:hogMHqWZ0.net
>>618
どのみち、検査しないよりする方がコストはかかるんじゃね?
場所だって、テントだろうがプレハブだろうが場所使うし
予算も余計にかかるし、人員だって検査要員がヒマすぎて仕方ないならともかく
そうでないなら仕事増えて大変なんじゃね?

625 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:51:57 ID:7d3aBeXB0.net
>>620
別に検体をとるのは医者じゃなくなって良いじゃん

検体をとるのに、
どうしてベッドや重症者の治療のための機器や医者の数を持ち出すんだ?
関係ないじゃん

626 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:52:52 ID:02pHQKhr0.net
>>611
多分結論は違うが、邪魔にならんならどうでもいいや

検査が可能なら検査すりゃいい
早期に発見して適切な治療を受けられる可能性が上がる
今の日本はそういう段階ではなく、検査のリソースが足りてないってだけで

627 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:53:21 ID:/AsEuYbv0.net
>>1
な、チョンはバカだったろ

628 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:53:23 ID:7d3aBeXB0.net
>>622
別に検体取るのは医者でなくなって良いじゃん

629 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:54:01 ID:EpkZbaWT0.net
>>624
いや検査キット使えよ
製薬会社がやるんだから医療現場関係ないぞ

630 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:55:03 ID:zB9z8X050.net
>>628
誰でもいいなら
じゃ、じぶんで検体キットかえば?って話。

631 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:56:00 ID:7d3aBeXB0.net
>>624
いやいやw
そりゃあ検査する人は忙しくなるだろうさ
だがさ、こういう時は頑張って働いてもらうべきでしょうに

検査する人が忙しくなるのは可哀想だから検査を増やすな!ですか?
おかしいとは思わないの?

632 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:56:37 ID:MwxNTDc10.net
BBCは韓国褒めてるけど
https://www.bbc.com/news/world-asia-51836898

633 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:57:14 ID:7d3aBeXB0.net
>>630
もちろんそういうのも1つの手だと思うよ
簡易に検査できる方法があればそれだって良い

634 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:57:16 ID:hogMHqWZ0.net
>>629
検査キットってタダで使えるの?
検査をするのは医者じゃないとして、じゃあ誰がやるの?
患者が自分で検査して自分で全部やるもんなの?

病院のバイトでもなんでもいいけど、誰かがやるとしたら
やっぱ検査すると余計人員が必要になってくるわけじゃん?

635 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:57:52 ID:teMROR3y0.net
>>626
検査のリソース?
足りなくないぞ。いろんな企業が検査キット作ってただろ

厚生労働省と国立感染症研究所が渋ってたせいで随分遅れたが

636 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:57:58 ID:/AsEuYbv0.net
日本人>>>>>>>越えられない壁>>>>>>バカチョン


これがまた証明されちゃったな(´・ω・`)

637 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:59:18 ID:hogMHqWZ0.net
>>631
いや、頑張って働いてもらうってのはいいんだけどさ
検査する人が頑張ってどうにかなるレベルの話なん?

検査要員が毎日職場来てスマホや5chばっかやってるヒマ部署なら
なんでもいいから検査やらせろよって気にもなるけど
通常業務ですでにそれなり働いてるなら
今以上に検査増やしたらオーバーワークになるんじゃね?

638 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 17:59:24 ID:gVUvmHFN0.net
>>578
自分の言ってることに矛盾があるのはわかってる?

639 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:00:06 ID:vbBl3sJa0.net
流石、市長ともなると全体を理解出来る見識があるんだな

バカの一つ覚えみたいに、検査連呼してるオウムとはレベルが違うわ

640 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:00:39 ID:zB9z8X050.net
>>633
もうすぐ売られるらしいよ。それでいいよね。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012328601000.html
“新型コロナウイルス感染を15分で判定” 検査キット販売へ

641 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:01:28 ID:7d3aBeXB0.net
>>637
そりゃあオーバーワークになることもあるだろうが、それはしょうがないでしょ
だって緊急事態なんだもの

それに色んな企業が色々検査キットを作ってくれてるんだから、
そういう協力もどんどん仰げば良い

642 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:03:02 ID:7d3aBeXB0.net
>>640
もちろん
そういうのでもOKだと思うよ

643 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:06:30 ID:hogMHqWZ0.net
>>641
検査要員も生身の人間だで
「しょうがない」でオーバーワークを強制させるのはどうかと思うけどなぁ

どのみち、検査の現場が「もっと働かせる」って判断せんと意味ないし
外野が「もっと働け!」って言っても意味ないっしょ

644 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:09:35 ID:HEElgHtv0.net
いっぱい検査した結果、医療崩壊して日本より死者が多くて世界中から入国拒否されるマヌケ国家

645 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:10:14 ID:7d3aBeXB0.net
>>643
そのために、感染者を感染者と自覚させず、また行政なども把握せず、
それによって感染が広がってもOK、と?

俺には重視するべき点がずれてるように思うがな
緊急事態においても、そんなに検査する人の労働時間を増やさないことが重要なの?

646 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:11:30 ID:dARyx70b0.net
>>643
ほんそれ
医療従事者が一番感染リスクあるからこそ一番感染させては駄目だわ

647 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:12:46 ID:HEElgHtv0.net
朝鮮人はバカだから手段と目的を履き違えて何が優先されるべきなのか分かっていない

648 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:13:03 ID:7d3aBeXB0.net
>>646
だから、検体取る場所は外に専用の陰圧テントでも張れば良いじゃん

649 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:13:11 ID:hogMHqWZ0.net
>>645
重要だと思うで

てか、無理じゃろ
検査要員を無理やり働かせる権限が外野の俺らには無い
上司ならまだわかるけど、それでも残業させ過ぎたら今度は労働基準法違反じゃろ?

650 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:13:29 ID:JAWCAFuc0.net
>>508
な?数字だけで無駄な検査で医者に負担かけてコロナ以外の
死者を爆増させたのわかるだろ

651 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:15:20 ID:02pHQKhr0.net
>>635
今遅れててこれから間に合うというのなら、それを「足りてない」と言います
足りてない現状で検査を求めるのは害しかない

自費でやる分には全く問題なし
やってもOKという検査機関を確保し、料金は保険適用外だからハードルが高いってだけで
企業でも自前でやってるとこあったよね
濃厚接触者が居たから社員を検査した、とかのニュースはあった

652 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:16:21 ID:7d3aBeXB0.net
>>651
金なんてそれこそ政府が財政支出すりゃあ良いじゃん

653 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:17:01 ID:R/VLxweY0.net
>>508
韓国の回復率は6%
日本の回復率は17%

あれ?
何で韓国の感染者はなかなか回復しないの?
医療崩壊ですか?

654 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:17:26 ID:JAWCAFuc0.net
>>645
感染が広がっても、じゃなく中国を即入国禁止にしなかった時点で拡大阻止は
不可能なんだよ。既に感染は世界中に広まっていた。
わざと医療崩壊狙っているんじゃなければ、底抜けのアホだな

655 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:18:51 ID:UFh294OS0.net
今しっかり検査したイタリアと韓国が正解。

656 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:19:40.27 ID:02pHQKhr0.net
>>652
結局それはリソースの話に戻るかと
日本の医療の総力を100として、そのうちの10を検査キットの作成と解析に割り当てるようなもんかと思う
コロナ対策予算のうちどんだけが検査料金に使われることになるか

657 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:19:48.62 ID:7d3aBeXB0.net
>>654
つまり、
安倍政権の無能さにより、もはや感染は『すでに』広まってしまった状況だから、
いまさら感染を阻止するなんて不可能だ、
って意見?

そういう状況が事実なら、確かに検査はもはや意味がないかもしれんが、
それなら安倍政権はしっかりそれを説明するべきじゃね?
もう皆さん感染するのは時間の問題です、ってさ

658 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:20:48.61 ID:zB9z8X050.net
>>645
あなた根本的に間違ってるよ。
コロナが広がるのは時間の問題なんだよ。
重症患者を治療をできる環境を維持することが最重要なんだよ。
つまり軽症患者は病院に来るなって言いたいんだよ。

しかし、正しくてもそういう本当のことは批判が怖くて誰も言はないだろ。

そこで検査して陽性だとわかると、症状が出ていなくても、誰もが病院へ行くだろう。
そして今、軽症患者来たら病院は受け入れてしまうだろう、
しかし今後、重症患者が増えてきたとき、
入院中の軽症患者を追い出せるか?
一度受け入れた患者を追い出せないだろ。

659 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:21:51.65 ID:7d3aBeXB0.net
>>658
> 正しくてもそういう本当のことは批判が怖くて誰も言はないだろ。

つまり、安倍政権が無能な上に自己保身だけの屑だ、ってこと?

660 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:22:59.42 ID:ZqpAFhD50.net
>>632
よそから見れば可視化してるほうがいいに決まってる。把握できるから

日本は個々人の衛生意識の高さで乗り切ってる感じかな。とても日本人らしいとはいえる
が、コロナがもっと毒性の強いウイルスで可視化しないととてもじゃないが乗り切れない、って感じだったら破綻したかも
そのへんの痛し痒しは分かっとかないと

661 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:24:25.91 ID:hogMHqWZ0.net
>>657
まあでも実際問題ここまで流行ってたら完全な抑え込みは無理だと俺は思うで
こうなったら個人レベルでの予防を心掛けるしかない
あとは、仮にコロナっても自力で治せるように体力温存しとくとかね

政府の説明も意味ないじゃろ
説明したとこでコロナが無くなるわけでもなし
要するに、「国なんかあてにしちゃだめよ」「自己防衛」ってなもんだと思う

662 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:27:53 ID:02pHQKhr0.net
結果だけ見れば1月の段階で中国人を中心に入国制限し、2週間の隔離措置を設けるべきだった
そうすれば台湾並の水準を維持できただろうので

んだけど、経済依存の問題で日本にはそれはできなかった
これは恐らく野党でも変わらんし、友愛党なら更にひどかったかもしれん
安倍政権に結果責任は取ってもらうが、別にこれは不信任とかではなく次の選挙で現れればいい

663 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:28:16 ID:dARyx70b0.net
メルケルだって国民の6、7割は感染するっつってるじゃん
正しいかどうかより国民に危機感煽らせてるけど、これも無能なんか?

664 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:28:58 ID:zB9z8X050.net
>>659
なんだ安倍批判がしたいだけ?
べつにコロナはどうでもいいんだね?

665 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:29:25 ID:7d3aBeXB0.net
>>661
意味あるでしょう
政治の、国民への誠意と責任の話でもあるし、
また、
感染するのが時間の問題と分かれば、それを前提に生活を送るようになる
新型コロナが普通に蔓延してる状況であり、どっちみちいずれは感染するという状況なら、
今のような種々のイベントの自粛も、それならいつまでも続けてられねーわっつって、戻していくだろう

666 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:30:31 ID:02pHQKhr0.net
緊急事態宣言が国民への説明になってないと思うなら、ちと深刻さが足りんと思うよ

667 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:30:32 ID:7d3aBeXB0.net
>>664

批判というより、君のいう前提で考えるなら、普通の評価だと思うのだが?

668 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:35:31 ID:zB9z8X050.net
>>667
「政治家は本当のことを言わないことがある。」
それは当たり前だよ安倍に限った話じゃない。

コロナ対策は現状でいいんじゃね?
安倍はコロナ対策について本当のことは言ってないが、
ぎり嘘はついていないといえる。

669 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:40:59 ID:hogMHqWZ0.net
まあ、政府とか役所の対応で完璧を求めても意味ないし不可能だからね
個人レベルで言えば、自分がかからないように心がけるか
仮に病気になっても大丈夫なくらいに日ごろから健康に気を配る、くらいしか無いじゃろ

670 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:41:32 ID:7d3aBeXB0.net
>>668
君の前提で言うなら、
新型コロナはすでに封じ込めが不可能なくらい日本では蔓延してるということになるが、
どうしてそれが良いの?
糞対応じゃん
安倍政権は救いようのないくらい無能じゃん

671 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:44:33 ID:hogMHqWZ0.net
>>670
実際蔓延してるとは思うけど、クソ対応でもないと思う
だって、完璧に抑え込むなんて神対応不可能だから

「政府の対応なんてこんなもん」程度に思ってたほうが良いと思うけどね

672 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:48:12 ID:7d3aBeXB0.net
>>671
> 実際蔓延してるとは思うけど、クソ対応でもないと思う
> だって、完璧に抑え込むなんて神対応不可能だから

この根拠を教えて?

673 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:48:38 ID:zB9z8X050.net
>>670
コロナや感染症が広がるかどうかは運しだいだと思うよ。
安倍に独裁権があれば、もっと責任を問えると思うが。
国の体制によってとれる対策やスピードは違うからね。

医療現場を崩壊をさせないというのが合格ラインだ。

674 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:49:16 ID:vT1ox25l0.net
症状のある人まで検査拒否してるのはどうかと

675 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:50:20 ID:hogMHqWZ0.net
>>672
個人的な考えとして、政府対応に100点満点とか無いと思ってるから
そもそもこういう流行病を、完全に抑え込むのが不可能だと思ってるから

最良の対応とは言えんけど、まあこんなもんだろ、くらいの認識

676 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:52:00 ID:02pHQKhr0.net
>>672
それエビデンス厨ってやつだと思うぞ
近代社会においては、今回ほどの潜伏期間の長さと感染力の強さを持つ感染症の経験自体が無いんでは
エビデンスってのは結局何をやってどうなったかの統計なんだから、初回はエビデンスが無いことの方が多くなる

677 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:56:11 ID:7d3aBeXB0.net
>>675
なんだ、安倍政権を擁護したいだけ?
こんな時でも、コロナより政権擁護なんだね

678 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:58:54 ID:hogMHqWZ0.net
>>677
擁護ってわけでも無いと思うんだけどなぁ
要するに政権批判してもコロナは収束せんじゃろって話

もし、現政権以上にうまく対応できる政治家・政党があるなら紹介してもらいたいとは思う

679 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:00:16 ID:7d3aBeXB0.net
>>678
政権を擁護してもコロナは収束しないぞ?

680 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:02:25 ID:hogMHqWZ0.net
>>679
うーん、「政府の対応なんてこの程度」って意見が擁護になるんかぁ…

まあいいや、逆にアナタとしてはどういう主張がしたいのか気になる
現政権の対応がなっとらん!って憤りを感じているのはわかった
じゃあ、一体どうしたらいいんだろう?政権交代した方がいいとか?

681 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:03:41 ID:zB9z8X050.net
>>677
あんたこそ政権批判だけしか書いて無くない?
安倍がどの法的な権限を使って何をすればよかったとかあるの?
結果だけみて言ってない?
コロナ患者が一人でもでたら「安倍ガー」って言ってる人なの?

682 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:06:23.92 ID:7d3aBeXB0.net
>>680
もちろん
新型コロナを日本で蔓延させても許されるんじゃあ、
政権は感染症を抑えようとする努力を減らしちゃうでしょ
だって努力しなくても許されるんだから

政権交代は1つの選択肢だと思うよ?
誰ならしっかり変える
で、新たな政権もダメだったらまた変えれば良い
それが『競争』でしょ?
君は、政治家には競争させるな!って言いたいの?

683 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:06:56.71 ID:dARyx70b0.net
上昌弘がおるなw

684 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:07:40.47 ID:Ch+RK8A90.net
上様が間違っていると申すか?

685 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:10:10.70 ID:hogMHqWZ0.net
>>682
そういう意味なら政権批判したくなるのも、まあわかる
政治家が競争するってのも、自分も良いとは思うよ

ただまあ、政権交代については
よくある意見として「変える先」が無いってのがどうもね
今の野党に任せても大丈夫なんだろうかって不安はあるし
「試しに一回政権交代」ってのは前の民主政権の時にやっちゃって
ハードル高くなってるってのもあるし

686 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:12:27.85 ID:7d3aBeXB0.net
>>681
できれば春節になる前から最低でも2月の初めから、中国全土において滞在経験のある外国人を入国拒否にし、
検査はキャパが許す限り可能なだけ行い、検査数と感染者数はしっかり公表する

これは最低限行うべきことだと思うよ?

687 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:13:23.40 ID:7d3aBeXB0.net
>>685
ダメだったらまた変えれば良いだけじゃん

688 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:15:06.62 ID:hogMHqWZ0.net
>>687
まあ、それで政権交代やってみよう
ってほどに思いきりが良くなれないってのはあるかな

ダメもとで変えるくらいなら
「良さそう」って野党が出るまで待ったほうがいいんじゃないか
ってのが自分の意見だわ、今の野党に任せるのはとりま不安

689 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:17:39.16 ID:7d3aBeXB0.net
>>688
どうして不安なの?

690 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:19:16.67 ID:hogMHqWZ0.net
>>689
前の期待外れだった民主政権メンバーがまだ主流でいるから、かなぁ
是非とも政権交代してほしいってメンバーでは無い、と自分は感じてる

691 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:20:23.22 ID:7d3aBeXB0.net
>>690
どこら辺が期待外れなの?
そして、じゃあ現政権のどの辺が期待通りなの?

692 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:23:30.76 ID:hogMHqWZ0.net
>>691
前評判ほどいろいろ良いことしてくれなかったから>民主政権

ちなみに、現政権も期待通りってわけじゃない
けどまあ自民政権続いてるから、長くやってるからっていう謎の安心感?

とにかく、政権を変えたい!っていう魅力があんま無いんよな
そんでもって現政権でもまあいっか、ってくらいに現状に危機感が無い

693 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:23:31.37 ID:jiW/6hLN0.net
>>1
×上級国民
○重症者

事実、孫氏のツイートで
民間レベルで検査出来るとわかった

つまり発熱4日待つ必要ない

694 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:24:50.01 ID:jiW/6hLN0.net
上級は発熱4日待たずに民間使って検査してるぞ

695 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:26:08.38 ID:7d3aBeXB0.net
>>692
だから、具体的には?

安倍政権も別に期待通りでないなら、別に政権交代しても良いでしょ
長くやってるから?
つまり、既得権益こそが正しい!政治家は競争するな!ってこと?

なんか、君って主張がボロボロだね

696 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:27:21.80 ID:lLxtoJ1f0.net
テレ朝か

697 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:30:16.41 ID:hogMHqWZ0.net
>>695
うーん、要するに自分はイメージでしか語ってないんよな
なんとなく野党はダメそうで、自民はまあそれなりにやってくれそう
そういうイメージを持ってる

たぶん、政党支持率を見ても、選挙の結果を見ても
多くの有権者の意識もそうなんじゃない?

自民が絶対的に良い、と思ってるわけじゃないんだけど
まあ野党よりかはマシだよね
これが自民政権が長く続いてる一番の理由だと思うんだわ

アナタは現政権がキライなんだろうけども
そういう世間的なイメージ?ってのを考えんといつまでも自民政権続くと思うで

698 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:30:44.33 ID:dARyx70b0.net
対抗馬がアレなんだから安倍のがマシって国民が多いのが現実なんでしょ
あーだこーだ言ってないでまともな政策挙げて選挙で勝てばいいじゃん

699 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:33:10 ID:02pHQKhr0.net
蓮舫さんはまずかった
休校が効果的であるというエビデンスを出せ、無いなら撤回しろ、だぞ
あれが第一野党のナンバー2やねんで
振り返ってみれば最も重要な初動の1月は桜と家計しかまともにやってない

700 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:42:33 ID:kvgMxS3j0.net
>>1
さあ、本当にそうでしょうか

これ韓国の検査数と新規患者数です
https://pbs.twimg.com/media/ES-TOJ0U4AESI3I.jpg

もう韓国では新規患者数は減ってきています
それでも今まで以上検査し続けています

和歌山県どうでしょうか国の基準を無視して検査し続けました
検査したのは1000人弱
もう新規患者が出ていません

701 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 20:33:27 ID:RXz7euFV0.net
コロナという普通の風邪ウイルスの新型の感染の広がりを抑え込むのはかなり難しい
まして、無症状の感染者がいるとなると、最初に入国を拒否する以外にないと思う
安倍政権はそこで大失敗をしている
これは後で批判されるべきことだろう

だけども現状の対策の評価は別だ
薬がない以上検査をするのは隔離のためになる、武漢からの帰国者にすら隔離施設を用意できてない以上は
検査は無意味なのだ
自宅待機というが家人はどうする、一人暮らしはどうする
今の安倍政権は人を集めるイベントの自粛を呼び掛けている
つまりコロナウイルスの蔓延の遅延を図っている
そうしていく中で田舎への伝染がふせげるかもしれないし
ウイルスの正体がわかり、重症者に対しての効果的な治療法が見つかるかもしれない
ただしデメリットとして景気後退があるので、バランスの問題だ
非情なようだがウイルスが蔓延した国の現状を分析して考えるしかないかもしれない

韓国がどうなるかわからないが
もし韓国が封じ込めに失敗していたら、今度は検査をしなくなるだろう
各国状況によって対応が違う 馬鹿でもわかる

702 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 01:50:35 ID:sUJfBiX00.net
日本のせいで意地張って突き進むしかなかった
全て日本のせい
賠償しろって言ってくると思う

703 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 02:05:27 ID:/kO8zArE0.net
感染者数を少なく見せるために検査しない日本が失敗なのはあきらかであるが
韓国が失敗というのはそれを誤魔化すための方便に過ぎない
他国を抽象的するより自らの過ちを素直に反省しなければならない

704 :雲黒斎:2020/03/14(土) 02:33:57 ID:Ui4yHZIO0.net
上先生は今現在も韓国を見習え!と仰ってマス。さすが立憲民主が推薦した人や。

韓国の新型コロナ対策、世界の手本となるか 2020年3月13日 10:30 発信地:ソウル/韓国
https://www.afpbb.com/articles/-/3273107?page=2
■韓国を手本とみなすべきか

 約600人が感染し、十数人が死亡している日本の状況について、東京を拠点とする「医療ガバナンス研究所(Medical Governance Research Institute)」理事長の上昌広(Masahiro Kami)氏は、日本では広範な検査が行われておらず、韓国の対応から学ぶことができると話す。

 同氏は、ウイルスを抑制するために重要となる最初の措置が検査であると指摘し、韓国の対応は「あらゆる国にとって、良い手本となる」と続けた。(c)AFP

705 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 02:36:50 ID:miRVYqFp0.net
手段:検査をする
目的:重症患者の治療を続けながら感染経路を特定し、対策を行いつつ感染者と死者の増加スピードを抑える

韓国は目的を達成出来ていないから施策として失敗である

706 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 02:40:51 ID:WyLKwjFn0.net
韓国の致死率、日本の1/3だぞ。韓国は失敗してない。
イタリアは日本の2.7倍くらいなので、こちらは大失敗。


結局のところ、検査数は関係ない。っつーか、どこの先進国よりも、いまや検査数少なすぎだろ。
日本人の感染がアフリカで見つかるとか、どんだけ国内で検査してないんだよ。。。

707 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 02:43:17 ID:Kd7+dMFS0.net
>>3
「エビデンス」言いたいだけやろ!

708 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 02:49:18 ID:1UvUp5UK0.net
>>701
最初どころか今でも入国制限を非難しているヤツらも
安倍以上にきっちり非難されるべき

709 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 02:51:25 ID:JYjfNYp50.net
>>706
韓国の死者数は、日本の何倍かな?
それ答えてみろよwww

710 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 02:51:54 ID:h05KhFWs0.net
>>700
で、その見つかった患者をどうしてるの?穴でも掘って埋めてるのか?

711 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 07:17:59 ID:C+soSyMY0.net
>>709
死亡率には意地でも目を向けたくないのね
ちな日本は重症患者しかみてないから死亡率は高くなるは大嘘な
日本が検査してるのはクラスターまわり
当然軽度も相当数含まれていて電通社員も発熱1日目で検査

712 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 08:02:31 ID:JYjfNYp50.net
>>711
人口あたりの死亡者数には意地でも目を向けたくないんだなw

そりゃ韓国の方がコロナで死んじゃう可能性が高いとなるんだから必死だよなw

713 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 08:04:34 ID:L3dlcn+t0.net
韓国は回復者少なかった気がする

714 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 08:18:47 ID:TiZy9zta0.net
>>11
大谷先生は、肺炎などの症状が見られてプラズマや細菌性肺炎の可能性が潰されてコロナの可能性が高いと医者が判断した場合は検査が受けられるように、と言っていたので上や久住とは全く違うご意見。

715 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 13:03:33 ID:kq3TrGtx0.net
ただのド田舎の素人が何言ってんだ?
専門家は韓国の封じ込めを見習えと行っている

716 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 13:05:06 ID:JYjfNYp50.net
重症化が増える増える厨はさ、
そんなに心配ならそもそも肺炎ワクチンでも打っておけよと思うわw

まあ、目的が検査キット売り付けるだから、
やらないんだろうがw

717 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 13:29:00 ID:AqSUxThK0.net
【ネトウヨ悲報】韓国は史上最強!!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584158264/

718 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 13:33:38 ID:gM7cpkHe0.net
>>11あぁ…自分の間違いを認めない人達か

719 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 13:36:17 ID:13GwpCkN0.net
日本は軽症者の自宅隔離が法的にできないのが検査しない最大の理由なんでは?
診断がついちゃったら指定医療機関に入院させるしかない。これで医療資源消費しまくる。
だから本当は検査しまくりが悪いのではなく、下手に診断できない今の法律が悪い。あれは患者が数えるほどしかいない水際対策のフェーズでしか使えない。
検査の感度特異度が低い問題も有るがこれは大きな問題ではないと思う。
非常事態でーす!とか言ってないで、自宅隔離や簡易施設隔離できる臨時立法でも急ぐべきじゃないのか?

720 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 13:39:04 ID:YCllsWP+0.net
言い訳こねて検査いらない厨はWHOと自民党からいくらで請け負ってるの?

721 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 13:53:35 ID:g65tmp+s0.net
韓国も闇雲に検査してるわけじゃないぞ
必要な検査数が多いんだよ

722 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 13:58:53 ID:JYjfNYp50.net
>>721
陽性率は日本の7分の1って昨日誰か言ってたよ。

つまり一人の患者を見つけるために、
日本よりも7倍も労力を使わなければ見つけることが出来ない能無しらしい。

723 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 21:06:55 ID:Rm4C5XND0.net
ぱよく「世界は〜」
世界中「日本を見習おう」

724 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 22:20:15 ID:Xk3BhRvZ0.net
すでに

韓国も検査方法を

日本式にかえてますけど?

725 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 22:29:39 ID:L3dlcn+t0.net
>>724
しかもソウルでw

726 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 22:37:42 ID:EbTxyWt/0.net
>>706
致死率の計算は

  死者数÷(死者数+治癒者数)

なので、騒動が終わらないと正確な数字は出せない。

727 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 22:47:54 ID:EbTxyWt/0.net
>>706 >>726

暫定的致死率を計算してみた。数字は
 https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

韓国 72÷(72+714) なので 0.092
日本 21÷(21+118) なので 0.151

さしあたって、日本の方が1.6倍強比率が高いね。今後の推移に注目したい。

728 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 22:49:04 ID:L3cbUctV0.net
あまりにしつこいからハッキリ言われてやんのw

729 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 23:06:29 ID:0e5DKqoA0.net
コイツソースもないのに嘘ばら撒くから嫌い

730 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 23:19:14 ID:JYjfNYp50.net
>>727
そもそも年代別などに分けてみなきゃ、
国別で出してもまた意味のない数値だなだぁ。
高齢者の方が致死率が高いってことは、
確実にと考えるとね。

731 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 23:51:22 ID:2OLj5la50.net
医者が、他の可能性が考えられない原因不明の肺炎だから調べてくれ、
と言っても断れられていることを正当化するつもりなのかね、このバカ市長は?

韓国のことと日本の事情は全く違う。

732 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 07:41:13 ID:j7EJuvF60.net
医療体制を崩壊させる事で自分達のスポンサーの敵対集団を消し去る事が、彼らの新たなミッション
彼らは日本の敵ではなく、もはや人類の敵

733 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:03:05 ID:5QZmWu610.net
さいたま市の部長がネトウヨに苦言『ヘイトスピーチ拡散は許されない』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584239899/


【ネトウヨ悲報】Facebook、Twitter、YouTubeはヘイトスピーチの定義をEUの定義に合わせています
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584239343/





734 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 12:10:44.56 ID:08YJ+aiD0.net
ドイツはドライブスルー検査でガンガン検査しているらしいが
無症状の陽性は入院ではないため医療崩壊起きずに死者も少ないらしい。

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