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【必死w】上昌広がリツイート、ナビタス久住「検査をやると患者が増えて医療崩壊する、との論が横行しています」→孫は無償提供を撤回★4

1 :緑の人 ★:2020/03/12(Thu) 21:37:44 ID:UIZ8OIUL9.net
医療ガバナンス研究所 理事長の上昌広  理事の久住英二
https://www.megri.or.jp/staff

・上昌広さんがリツイート

・くすみん(内科医・久住英二)@駅ナカクリニック
@KusumiEiji

検査をやると患者が増えて医療崩壊する、との論が横行しています。
検査は患者を見つけますが、増やしません。
軽症者は自宅安静、オンライン診療での見守りで良い。
もちろん、検査陰性は、感染を否定することにならない。企業が雇用者に陰性証明を求めることは禁ずればよい。

孫正義
@masason
新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。ずは100万人分。申込方法等、これから準備。#コロナ検査有志

午前9:28 ・ 2020年3月12日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/KusumiEiji/status/1237898234183315457
https://navitasclinic.jp/archives/blog-tag/%E4%B9%85%E4%BD%8F%E8%8B%B1%E4%BA%8C

ソフトバンク孫氏、新型コロナ100万人検査計画を撤回
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-11/Q71SKJT0G1KX01

★1 2020/03/12(木) 17:49:50.09
前スレ//
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584008208/
(deleted an unsolicited ad)

2 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:38:18 ID:N6bqamUs0.net
ナビタスってヤブのイメージが広まっていそう

3 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:38:32 ID:5V7W5mnX0.net
上 昌広(かみ まさひろ) 医師(東大医学部卒業)の疫病神度な

「今回の新型コロナウイルスの流行においては、
地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」(総トン数18万5,010トン)で
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」
https://bunshun.jp/articles/-/33856

【結果】
イタリア政府は3月6日、新型コロナウイルスに感染した死者が前日から49人増え197人になったと発表した。
感染者は778人増の4636人となり拡大が続く。


「上昌広」をツイッター検索すると、
惨めな極左テロリスト穢れた下等遺伝子釣り目エラ張り糞食低脳民族キムチ集団が
「日本政府は感染者の数を隠してる」って上昌広がcnnに語った事をリツイート大作戦やってて、
上昌広がイタリア政府の対応を褒めてた事を隠してるw
その朝鮮人の母国がコレw
https://livedoor.blogimg.jp/sakamichi46_akb48/imgs/e/9/e93d5e6e.jpg

4 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:38:50 ID:5V7W5mnX0.net
惨めな朝鮮人が自滅して死滅するまで秒読み段階だ

マジで言って、コロナウィルスは糞尿からも感染するっていうから、
「便器が剥き出しで台所に有るのが当たり前の住構造の朝鮮人の普通の家庭」だと
絶対に感染拡大を食い止めることは不可能

韓国の衛生的な一般家庭のトイレ
https://i.imgur.com/GMUJXvx.jpg

韓国の最高クラスに極めて衛生的な病院の隔離病棟
https://i.imgur.com/Ae4Fa0m.jpg

朝鮮人が小便、糞をする
→便器からの糞尿からウィルスが舞い上がって台所に大量に散らばる
→台所の食品や食器とかにウィルスが大量に付着する
→部屋にいる朝鮮人に感染拡大ウマー

更に言って、
朝鮮では下水道の整備が日本とは雲泥の差で、
糞を拭いたトイレットペーパーを流せない
下水道が詰まるから

だから糞を拭いたトイレットペーパーを便器の脇に置いてあるゴミ箱に捨てる
気の利いた所なら、蓋付きのゴミ箱があるが、
大抵は剥き出しで糞付きのトイレットペーパーが剥き出しで放置

絶対に伝染病の蔓延を抑える事は不可能な社会構造
アカデミー賞を与えられた「パラサイト」でも
下水よりも下の半地下に住んでるから、
便器が住んでいる部屋より上に有る

5 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:39:31 ID:u3r+qyD90.net
孫、北尾、上、こいつら友人関係?

6 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:39:37 ID:cxOvjIr90.net
ナビタスってなんなの気持ち悪い

7 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:39:50 ID:ok8CRaB00.net
元凶
https://i.imgur.com/0rX9AkC.png
https://i.imgur.com/nxv6tpO.png

1月24日
中国発表: 感染者883人、死者26人
日本発表: 発症者2人目
安倍晋三: 「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」

恐怖のウスノロ

8 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:40:04 ID:2+6dhT0f0.net
 


 ■■■■■

  検査で医療崩壊とか言ってるバカ !!
  早い段階での隔離こそが有効なんだぞ、アホンダラ脳みそ。

  防疫学の基本中の基本だぞ !!

 ■■■■■


 1.人工呼吸器が足りなくなる重篤者の増加こそが真の医療崩壊だ。
 2.重篤者の増加は感染者の増加と比例する。
 3.感染者の増加は、隔離不足が原因である。


  アホは口を閉じてろ !!


 

9 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:40:26 ID:+Z83GaxI0.net
https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/inf_rpd/image001.gif
前スレから

3ヶ月で5万人
1ヶ月1.7万人
3000人も増えたら異常値だろ

10 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:40:31 ID:Nons3G+R0.net
>>1
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/

11 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:40:35 ID:IOsKDcOo0.net
どの国で死者増えてるか見りゃあ分かるだろ
衛生ときちんとした食事、換気が悪く大勢の人が集まるところは極力避ける
これが一番

何が検査だよ
力入れるところ間違ってるぞ
内需に貢献してみろ

12 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:40:36 ID:cOv81enV0.net
ソフバンの子会社の上様のとこの副理事が正体隠して言うなよな

おい消費者庁

13 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:41:16 ID:cdgnewmD0.net
病院に検査希望者が殺到すれば新型コロナウイルスの感染者と健常者との接触の機会が増えるだろう?

14 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:41:25 ID:N63CANNW0.net
重傷者がイタリアレベルならまだしも日本は検査で医療崩壊w
すぐ崩壊するw

15 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:41:28 ID:99JsGEw90.net
1000人、2000人でも四苦八苦してんのに
専門医がそんなにいるとは思えない

16 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:41:36 ID:9SqSqQkH0.net
ID:xAx8bIY10
ID:OwpIg05q0

敵前逃亡かな?

17 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:41:38 ID:ok8CRaB00.net
>>11
こっちアメリカじゃ日本はひどい汚染国とバレてるよ

18 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:42:06 ID:2+6dhT0f0.net
 


 1.人工呼吸器が足りなくなる重篤者の増加こそが ⭕真の医療崩壊だ。
 2.重篤者の増加は感染者の増加と比例する。
 3.感染者の増加は、隔離不足が原因である。
 4.検査をせずに隔離が不十分になることは、感染者の増加を加速させてしまう。


  アホは口を閉じてろ !!


 

19 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:42:13 ID:73ui4Tru0.net
インフルエンザ関連死亡報告
「超過死亡はありません」
ttps://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html

過去4シーズンとの比較
ttps://nesid4g.mhlw.go.jp/Byogentai/Pdf/data4j.pdf

結論:インフル患者数は少なく、死亡率も低い

20 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:42:18 ID:EOi8+V6v0.net
ナビスタって高い値段でコロナ電話相談室やってるとこ?

21 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:42:48 ID:t3f1RTpo0.net
>>9

今年は暖冬で元々の肺炎減ってます
そこに1000くらいプラスされてもわかりません。

そのグラフは大都市圏だけですね

22 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:42:56 ID:mABoRa/10.net
孫の受け入れで、うまく活用できる方法を考えればいいのに
なんで頭っから拒否る?

23 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:43:17 ID:0BTBqCvT0.net
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

?◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む0

24 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:43:21 ID:PpM6bvgF0.net
>>1
素人は黙ってろ、キチガイじじい!

25 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:43:26 ID:uvGiC4AC0.net
検査で分かっても薬が無いんだから意味ないだろ。
調子が悪かったら家から出るなよ。
重症化してから病院に行け。

26 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:43:55 ID:xpWpmQ2W0.net
いや大勢集まったら可能性は上がるだろ、見つけるかもしれんが罹患する可能性も上がるだろ

そういう主張でも良いけど、もっと普通な穴の無い論理で推して来てくれよ

27 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:43:59 ID:fuqnfxRu0.net
>>8
1と2は同意。3の前に、日本で重篤患者ってそこまで増えてるのか?

医療資源を浪費せずに3の検査ができるといいけど、どうやってやるの?

>>11
日本で患者が少ないのは緑茶のお陰だったりしてな。
カテキンはウイルスに効果あり。

28 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:44:06 ID:IOsKDcOo0.net
>>17
ば〜か
もう、日本では一巡しちゃってるんだよ
年末年始にかかった奴多いだろ、きっと
都会では
駅で咳してるシナ沢山見た

29 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:44:18 ID:N63CANNW0.net
日本の医療は検査で・・・
スグ崩壊する、ゴイゴイスーw

30 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:44:20 ID:YshSscZT0.net
>>8
イタリアの医療崩壊見てもまだ検査検査ゆうてる医者が信じられんなー

隔離場所が確保されてるならどんどん検査して陽性を隔離すればエエけど

31 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:44:42 ID:+Z83GaxI0.net
>>21
ソースをどうぞ?

32 :名無しさん@1周年(帝国中央都市):2020/03/12(Thu) 21:44:59 ID:eEWYox+Z0.net
ヤブタスw

33 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:45:06 ID:9SqSqQkH0.net
検査だけで治るものなんでしょうか?

34 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:45:28 ID:qZOi7uQ00.net
まだやるの?

医療関係者はロボットと同じで24時間働けて彼らは常時感染しないとか、思ってる?

その医療関係者が24時間体制で検査したらどういう結果になるか、分からない?

「医療ジャーナリスト」ってなんだ?

35 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:45:31 ID:GhuC7vb10.net
武漢は医療関係者に感染したんだよな
ベッドが満杯だけじゃないんだよ
だから、あんなフルアーマー着てたんだぞクス民

36 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:45:38 ID:73ui4Tru0.net
>>25
ぶっちゃけ、軽いS型なら
出歩いて感染させまくって、自分も周囲も
抗体作った方がいい気がする

ただ、いま現在L型とS型を分けて検出できないし(←一番の問題)
S型に感染して重篤になるケースがないとは言い切れないから
LもSも同じ対応にするしかないんだろうけど

37 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:45:38 ID:2P++KKoF0.net
>>7

尖閣衝突事件で中共に大忖度ぶちかましたミンスに言われたくねえな。
 

38 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:45:42 ID:Z+o1KHjq0.net
こいつはただ利益目的のために死者を増やそうとしてる下衆パヨチョン

39 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:45:49 ID:y57JDaJI0.net
今回の感染症で色々炙り出されてるな

40 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:46:25 ID:uvGiC4AC0.net
検査してどうするのかは誰も言わないのな。
隔離たって、どこに隔離すんのさ。
大人しく家にいればいいだけだろ。

41 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:46:38 ID:IOsKDcOo0.net
>>27
食生活だろ
衛生面も諸外国と比べれば優秀だし
抱擁文化も無いからな

42 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:47:02 ID:WgX2qP2a0.net
(1)「検査」するには通常来院者と動線を区別し、集団感染を避けるため専任の医療従事者が多数必要です。
これらは通常業務にすべて上乗せ。簡単に医療崩壊します。

(2)検査で医療従事者らに感染が広がった事例は多数あります。
満員電車に乗る人全員検査する? バカバカしい。不可能です。

(3)検査精度をあげるには時間がかかります。多数に対処するなら、精度は下がります。

(4)診断するだけで軽症者は判別できるので自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。症状の変化に気をつけてと言えばいいだけです

(5)新型コロナに関するほぼすべての研究は、科学的な裏付けを検証する段階です。科学的検証とは、別の基準や手順が欠かせません。

43 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:47:04 ID:2+6dhT0f0.net
 


 ⭕⭕⭕ 患者が増えても、軽症者は、門前払いすればそれでいい。
  

   その医療崩壊は、結局これと同じことだからだ。


 見かけに過ぎない医療崩壊論なんて、くむべき問題じゃない。
 重篤者が急増して、人工呼吸器が足りなくなる 真の医療崩壊 こそ、警戒しておくべきだ。


 

44 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:47:08 ID:fuqnfxRu0.net
>>19
コロナより感染率の低いインフルすら蔓延してないというのは凄いよな。

>>35
医療用の物資が枯渇した中で、敵前逃亡も許されず治療してたからな。
マスクも防護服も使い回ししてたんじゃないかね。

45 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:47:13 ID:N63CANNW0.net
>>33
検査すると治るどころかうつさないから、周りの人は治療いらずw

46 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:47:20 ID:+Z83GaxI0.net
今年は暖冬で肺炎が減るはず
減るはずなのに例年と同じくらいいるのはコロナ患者がいるから?

最低でも寒暖差による肺炎患者数の増減値くらい持ってこいよ

47 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:47:21 ID:QXcDyVmM0.net
>>26
学校が休校になってるだけで社会は平常通り動いてるのだけどね
毎日全国で大勢が集まってるのに検査の時だけ感染するのか?

48 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:47:36 ID:t3f1RTpo0.net
>>31
【死後強まるコロナ】日本の陽性者、死後に検査された人がやけに多い [743191609]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584016687/
 

49 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:47:52 ID:sg+dW/lQ0.net
日本はピークを緩やかにする方法なんだよね

50 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2020/03/12(Thu) 21:48:01 ID:3Qjh5mf90.net
患者は増やさないけども、病院の儲けは増やす・・・まで読んだ
(´・ω・`)

51 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:48:19 ID:kAqG2ef90.net
>>1
上様、お気は確かですか?

52 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:48:35 ID:9SqSqQkH0.net
>>45
車が故障しても検査しただけで治るんですか

53 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:48:40 ID:ggVIMrbi0.net
院内感染が増えてるのにコロナ死者がさほど増えない不気味さ
コロナと診断されないまま死んでいく老人がどんだけいることか

54 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:48:40 ID:bgAi/dCL0.net
ナビタス久住も胡散臭いし上も胡散臭い

55 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:48:54 ID:ok8CRaB00.net
https://i.imgur.com/MfaCY5t.jpg
パニック

56 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:48:54 ID:qZOi7uQ00.net
>>42
まだやるの?ID変えてまで
みっともなさすぎ

57 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:48:57 ID:xpWpmQ2W0.net
>>47
まあだから、それぞれの都合で不徹底だよな
完全にやったら経済死ぬだろうし

58 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:49:01 ID:IOsKDcOo0.net
>>40
みんなそれが守れるなら、外出禁止令なんて要らないね

59 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:49:38 ID:pTO7UdxN0.net
この医師は正しい
検査で医療崩壊が起きると言われてるのはすでに多数の感染者が検査拒否されてるから
安倍と2Fと朝鮮大阪維新に鉄槌を

60 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:49:48 ID:/nQdicaH0.net
検査するな厨はとうとう検査の拡充を申し出てきたヤツすら蹴飛ばしたな
自分で何言ってるか分かってんのかね
被害拡大させて死ねと言ってるようなものだぞ

61 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:49:50 ID:uvGiC4AC0.net
検査して分からなければ調子が悪くても出歩くのか。
それが馬鹿だっての。

62 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:49:51 ID:ok8CRaB00.net
>>28
コロナウイルスは免疫ができにくく、何度も罹患した感染者がいるのにか頭の弱い安物の人間は気楽でいいな

63 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:50:10 ID:+Z83GaxI0.net
>>48
だから?
その人たちは通常の肺炎にカウントされなかっただけの話だろ?

コロナで死んだただの肺炎にされたというソースになんてならない

64 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:50:21 ID:fuqnfxRu0.net
>>46
クレクレいってないでお前がやれ。
>>49
どの国も今はそれが目標だろ。
>>53
死者全体が増えてないだろ。

65 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:50:58 ID:N63CANNW0.net
>>35
日本も感染してるけどw

>>52
車と感染無関係w

66 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:51:09 ID:4wIkeW+C0.net
簡易検査キットって要するに粗悪品だろ?
ただでさえ低い陽性感度がさらに低くなるわけだから
本当は陰性の偽陽性者が病院に殺到し
本当は陽性の偽陰性者が街に溢れる事態となる
病院が偽陽性者の対応に悲鳴を上げているさなか
市中では偽陰性者による感染が確実に広がってしまう
偽陰性者がやがで重症化して病院に助けを求めても
押し寄せる偽陽性者に阻まれて必要な助けが届くことはない

67 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:51:17 ID:9/0Qc0Ig0.net
>>45
精度30%でその自信はどこからくるの?

68 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:51:17 ID:WgX2qP2a0.net
(1)「検査」するには通常来院者と動線を区別し、集団感染を避けるため専任の医療従事者が多数必要です。
これらは通常業務にすべて上乗せ。簡単に医療崩壊します。

(2)検査で医療従事者らに感染が広がった事例は多数あります。
満員電車に乗る人全員検査する? バカバカしい。不可能です。

(3)検査精度をあげるには時間がかかります。多数に対処するなら、精度は下がります。

(4)診断するだけで軽症者は判別できるので自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。症状の変化に気をつけてと言えばいいだけです

(5)新型コロナに関するほぼすべての研究は、科学的な裏付けを検証する段階です。科学的検証とは、別の基準や手順が欠かせません。


(6)新型コロナ罹患者の死者数の推移は的確に把握されています。
絶対数は対策にたいして意味がありません。死者数の推移こそが重要が指標です。

69 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:51:29 ID:+Z83GaxI0.net
>>64
なんで俺がやんの?
データの出し方がおかしいと指摘してるだけなのに

70 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:51:45 ID:IOsKDcOo0.net
>>56
42は頭悪いから仕方無いよ
パヨちんクオリティー

71 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:51:48 ID:mNqOhGjb0.net
久住さん、重装備して新コロ検査やるのかな。
まさか自分じゃやらないとかじゃないよね。

72 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:52:12 ID:9SqSqQkH0.net
>>65
検査しただけで他人に感染したい根拠が知りたいだけです

73 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:52:16 ID:2+6dhT0f0.net
>>30
>>27 


 いざとなれば、

 ・重篤者
 ・在来患者・救急患者
 ・緊急を要する外来紹介

 だけに絞って、病院を封鎖すればいい。
 
 イタリアでは、すでに多くの医者が感染している。
 それでも治療を続けているらしいぞ。

 感染者が感染者を治療・看護するのは、自ずと訪れる最終形態だ。

 
 

74 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:52:29 ID:t3f1RTpo0.net
>>63
(5)日本の検査基準「高熱4日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に37.5度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます

75 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:52:51 ID:UsUbCNPx0.net
知能の低い低脳パヨクに合わせる必要ないからね(笑)

76 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:52:57 ID:uvGiC4AC0.net
>>45
検査しなくてもコロナを疑えよ。
コロナが流行ってることすら知らないのか。

77 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:53:03 ID:rcsrRZTb0.net
野党推薦で国会で証言した上
やっぱり、そういう事だろ
薄々感じてた違和感がこの行動で出た感じ

78 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:53:27 ID:d34HqO010.net
検査をしなきゃクラスターは野放し
感染者が減るわけねーよボケ

79 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:53:29 ID:t3f1RTpo0.net
>>68

>(6)新型コロナ罹患者の死者数の推移は的確に把握されています。


検査してないのになぜ把握できるんですか

80 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:53:39 ID:To+G8FYD0.net
久住先生は感染症の専門家なの?
違うよね専門家でもまだわからない部分多いのに軽いウイルスだとテレビで散々言っておいて世界中こうなってるのに
結局自分とこの電話で5分3000円診療を普及させたいんじゃん

81 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:53:44 ID:qZOi7uQ00.net
自分の言葉で、根拠とデータを出して説明すればいい
項目の数の少なさ含めて、本当に呆れる

あと前スレで言ってたID使い分けの根拠、説明まだかい?

82 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:54:05.74 ID:N63CANNW0.net
>>67
野放しになってる陽性者の3割補足して感染防止できるだけでも凄い効果なんだけど、計算弱いのかなw

83 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:54:06.46 ID:WgX2qP2a0.net
(1)「検査」するには通常来院者と動線を区別し、集団感染を避けるため専任の医療従事者が多数必要です。
これらは通常業務にすべて上乗せ。簡単に医療崩壊します。

(2)検査で医療従事者らに感染が広がった事例は多数あります。
満員電車に乗る人全員検査する? バカバカしい。不可能です。

(3)検査精度をあげるには時間がかかります。多数に対処するなら、精度は下がります。

(4)診断するだけで軽症者は判別できるので自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。症状の変化に気をつけてと言えばいいだけです

(5)新型コロナに関するほぼすべての研究は、科学的な裏付けを検証する段階です。科学的検証とは、別の基準や手順が欠かせません。


(6)新型コロナ罹患者の死者数の推移は的確に把握されています。
絶対数は対策に意味がありません。死者数の推移こそが重要が指標です。

(7)検査を控えるように促すことは、軽症者に自宅で安静するよう促すことと同意です。軽症者に検査を求めても感染抑止に顕著な効果はありません。

84 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:54:07.76 ID:fuqnfxRu0.net
>>69
おかしいと思うなら貴方が調べなされ。貴方は査読官ではない。

85 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:54:25.31 ID:kOM3LW6P0.net
医療崩壊させたら自分も死んじゃうかもしれないんだから孫だって怖じ気づく

86 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:54:30.00 ID:L+cHPHXC0.net
日本のコロナの同定には遺伝子検査してると思うんだが…

87 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:54:42.85 ID:44eOmO6Z0.net
https://licenseif.mhlw.go.jp/search_isei/jsp/top.jsp
厚労省のデーターベースで検索しても「上昌広」でヒットしないんだけど
コイツ本当に医者か?それとも偽名か?

88 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:55:04.05 ID:uvGiC4AC0.net
>>74
続出とは何人だ。

89 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(木) 21:55:06.03 ID:2+6dhT0f0.net
 


 ■■■■■
 ■■■■■

 1.人工呼吸器が足りなくなる重篤者の増加こそが ⭕真の医療崩壊だ。
 2.重篤者の増加は感染者の増加と比例する。
 3.感染者の増加は、隔離不足が原因である。
 4.検査をせずに隔離が不十分になることは、感染者の増加を加速させてしまう。

 ■■■■■
 ■■■■■

  
  アホは口を閉じてろ !!

 ⭕ 検査で患者が増えて医療崩壊するなんていう考え方は、医学論文や防疫学論文にすることすらできません。


 

90 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:55:29.44 ID:IOsKDcOo0.net
>>68
ソースは?
妄想馬鹿
妖精が頭の中でつぶやいてるのか?
医療崩壊?直ちに問題にはなりませんって 笑

91 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:55:36.92 ID:+Z83GaxI0.net
>>74
死んでからでも発覚してるなら
通常肺炎で処理されてないってことじゃん

92 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:55:39.08 ID:9/0Qc0Ig0.net
>>82
7割野放しで感染防止できるだけでもすごい効果なの?

93 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:55:48.64 ID:PdIi+QLD0.net
医療ガバナンス学会
代表 久住英二
理事 上昌広
特定非営利活動法人 医療ガバナンス研究所
https://www.megri.or.jp/staff
理事長 上昌広
理事 久住英二

94 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:56:27.34 ID:t3f1RTpo0.net
検査するな厨は、完全なる間違いです
 
    
(1)「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます

(2)検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります

(3)検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです
 
(4)軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても100%ではないので気をつけてと言えばいいだけです

(5)日本の検査基準「高熱4日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に37.5度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

(7)高熱4日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です

(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

(9)軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。

(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます

95 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:56:40.60 ID:9SqSqQkH0.net
>>82
陽性者を捕捉してどうするんですか?

自宅で待機ですか?

だったら始めから自宅待機でもいいですよね?

96 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:56:45.14 ID:qZOi7uQ00.net
そもそも必死チェッカー避けでID変えてきたわけで

ようやるわ、ほんと

97 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:56:45.15 ID:K1Us1h0a0.net
経験の差だからしゃーない

98 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:56:59.34 ID:N63CANNW0.net
>>76
本人は寝てたとしても家族は濃厚接触するし、元気な家族は仕事行くからw

99 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:57:03.87 ID:xpWpmQ2W0.net
別に完全否定している訳じゃないんだけど、
国民とか滞在者の全数分無い検査に集まっても受けられない人が沢山出るのだろ?
受けられる枠に入れるかどうかも分からんことなら、静かにしてるわ

100 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:57:08.84 ID:73ui4Tru0.net
>>76
流行っている、とは?

「インフルエンザが流行っている」というときの数値は?
1シーズン100万だと流行っているとは言わないから
200万くらいかね?

で、武漢コロナは「流行っている」の?
うちの県、ダイプリ乗客の1人だけしか感染していないんだが
その人も2度の検査を受けて退院したと、先日地方ニュースでやってたわ

101 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:57:19.81 ID:t3f1RTpo0.net
>>91
死んでから検査できるのは濃厚接触者などの条件を満たしている人のみです

102 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:57:50.30 ID:/nQdicaH0.net
>>85
医療崩壊はしないだろう
たかが感染者数百人だぞ
余裕余裕

103 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:58:09.13 ID:imw9L46O0.net
安倍政権の世論操作に要注意

安倍は国民の税金を使って世論操作している。
百田やランサーズの元締め(ネットの書き込み業者)と会食後不思議なことに百田は安倍批判を止めるし、
ランサーズの書き込みは激しくなった。(1回のカキコで30円也。長くても値段は一緒。だからセンテンスが短いのが特徴wwwすぐわかる)
テレビのコメンテーターでも安倍寄りの発言する椰子とか、
吉本の芸人は安倍ヨイショ。だが、ポスター1枚のギャラで5000万円という吉本へのバーター発注がバレてから下火になった。
これ全て国民の税金なり。この厚顔ぶりが安倍の特徴だな。こういう手法で世論操作して内閣支持率41%だ(NHK)。
このように安倍を支持する阿呆どもがいる限り、安倍は安泰。結局悪いのはこの41%の国民だ。
欧米のメディアからは安倍は「政界の脱出王」と呼ばれている。勿論皮肉だ

104 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(木) 21:58:09.32 ID:2+6dhT0f0.net
>>68


  一般外来の封鎖で解決

 

105 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:58:16.85 ID:uvGiC4AC0.net
>>82
野放しって検査してくれって病院に出掛ける馬鹿のことね。

106 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:58:19.01 ID:QXcDyVmM0.net
どっちにしろこのまま潜在患者を放置すれば重症者が増えて医療崩壊する
気温が上がれば収束するなんて楽観的な予測が外れたら間違いないそうなるよ

107 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:58:29.90 ID:G5QV+KEU0.net
>>66
プアな条件(=判定例外)みたいなのが多くて、きちんと陽性が出ないんじゃないかなあと思う
心配すべきは、偽陽性よりも偽陰性で「検査したから大丈夫だ〜!」から、
潜伏期間中の人間によるクラスター感染が起きて、長期的に見た場合の感染者、死者の激増
休校要請を撤回しろ!とか、とにかく検査数を!などの主張は、故意にこれを引き起こそうとしている

108 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:58:31.36 ID:IOsKDcOo0.net
>>93
さあ、こいつらの発言で誰がどう得をするのかな
考えれば答えは出ます

109 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:58:54.10 ID:bmA9pLnD0.net
検査やらない方がいいってのは暴論でしょ

希望者全員とかはダメだけど、医師が疑って検査が必要と認めた場合はするべきだよなぁ

感染者が増えないせいなのか、油断してる人がたーくさんいる
感染者は増え続けるだろう

いつか、酷いことにならなければいいがな…

110 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:58:59.75 ID:nxv9BXxQ0.net
>>61
びっくりするけどいるよ
今日だったか感染が確認された埼玉の人は熱があったのに会社行ってたよ
発熱した日に病院行ったけど検査されなかった
1週間熱が続いてようやく検査した
陽性だった

発熱したら全部検査でいいと思う

111 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:59:00.18 ID:+Z83GaxI0.net
>>101
それは初耳だな
ソースどうぞ?

112 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:59:00.82 ID:WgX2qP2a0.net
検査しろ厨は、完全な間違い。
検査しろと不安をあおることで、日本の医療を崩壊させるのが真の狙いです。

(1)「検査」するには通常来院者と動線を区別し、集団感染を避けるため専任の医療従事者が多数必要です。
これらは通常業務にすべて上乗せ。簡単に医療崩壊します。

(2)検査で医療従事者らに感染が広がった事例は多数あります。
満員電車に乗る人全員検査する? バカバカしい。不可能です。

(3)検査精度をあげるには時間がかかります。多数に対処するなら、精度は下がります。

(4)診断するだけで軽症者は判別できるので自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。症状の変化に気をつけてと言えばいいだけです

(5)新型コロナに関するほぼすべての研究は、科学的な裏付けを検証する段階です。科学的検証とは、別の基準や手順が欠かせません。


(6)新型コロナ罹患者の死者数の推移は、指定感染症として的確に把握されています。
絶対数は対策に意味がありません。死者数の推移こそが重要が指標です。

(7)検査を控えるように促すことは、軽症者に自宅で安静するよう促すことと同意です。軽症者に検査を求めても感染抑止に顕著な効果はありません。

113 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:59:01.51 ID:IY6H2KjJ0.net
詐欺みたいな電話相談どうなったの

114 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:59:06.68 ID:5JqMucQQ0.net
上様の壮絶な無能っぷりに
工作を依頼した禿様はキレてるんだろうな

115 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:59:13.99 ID:F9HEfZtX0.net
軽症者は自宅待機なんかしないだろ。
37度台の熱でセキがちょっと出るくらいならただの風邪ってことで普通に通勤してる。
コロナと確定するから軽症でも2週間自宅待機できるんだよ。

116 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:59:18.65 ID:N63CANNW0.net
>>92
10割野放しとの比較もできないおバカw

>>95
濃厚接触者と濃厚接触者からの感染予防だろ今自治体が必死にやってるのに頭悪過ぎw

117 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:59:25.74 ID:fuqnfxRu0.net
>>86
PCRまででしょ。
全ゲノム解析をフルでやってたら、感染ルートの特定に役立つけど、やってるのかな?

>>94
貴重な医療資源使わない。
陽性は強制収容(治療するとは言ってない)。
陰性でも知らせない。

これならやってもいいんじゃないか?

118 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:59:36.39 ID:wXqHh+aJ0.net
独自に検査して陽性が出た奴は間違いなく医療機関に押し掛けるだろ

119 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:00:23.48 ID:9luPt8k50.net
SB印
SB族
SB派

なんて呼んだら良いか

120 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:00:38.42 ID:qZOi7uQ00.net
結局、金儲けでしかないのかもね

本当にしょうもない

121 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:00:50.96 ID:t3f1RTpo0.net
>>111
高熱4日か濃厚接触だけが検査基準だからです

122 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:00:55.76 ID:9SqSqQkH0.net
>>116
だから全頭検査が必要なんですか?

イタリアは元気な人が仕事に行くんですか?

123 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:01:06.52 ID:F9HEfZtX0.net
>>110
その通りだと思う。
当たり前だが、ちょっとした風邪で2週間も休めない。
一旦熱が下がって職場復帰したが再度発熱でコロナと判明した例もある。
最初に検査してれば職場復帰は無かった。

124 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(木) 22:01:30.25 ID:2+6dhT0f0.net
>>42
>>83
 
 一般外来の封鎖で解決。
 

125 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:01:40.41 ID:IOsKDcOo0.net
余ったものが日本に来るんだ
ワクチンとかも
精度の低い検査薬だったら要らないから

126 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:01:43.00 ID:xpWpmQ2W0.net
まあ手洗い嗽洗顔、出かけた後の帰宅時の玄関前での服の除菌、ドアノブの除菌、
そして直ぐに選択に入れて風呂に入り、栄養のあるものを食べて良く寝る

まあそんな感じで、あとはもう諸行無常で良いよ

127 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:02:07.64 ID:GGl3NIh50.net
厚労省が出してきたPCR検査25997件という数字に上昌広もびっくりして反論できてないじゃん

128 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:02:11.64 ID:uvGiC4AC0.net
>>115
それがダメなんだって。
軽症でもコロナの時期なんだから大人しくしてりゃいいだろ。
普通にインフルだって時期になったらインフルを疑うだろ。

129 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:02:27.58 ID:ks7uqP/C0.net
テレビ出まくるのも営業活動でしかないと
サイテーのハイエナ野郎どもだな

130 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:02:31.41 ID:yXTv0Fqp0.net
>>1
水虫の専門家w

131 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:02:31.48 ID:fuqnfxRu0.net
>>109
×検査やらない
○手当たり次第の検査はやらない

医療資源は有限です。

>>126
それと高いマスク率で、今年はインフルエンザすら流行ってないからね。

132 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:02:37.00 ID:QX/ocZxj0.net
検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為

880 338+98

133 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:02:51.44 ID:Mir0wLc60.net
コイツラホント亡国奴

134 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:03:06.76 ID:vuhQ+R1h0.net
肝心なことから逃亡しといてなにリツイートしてんのこいつ
パヨクって判子押したように同じことするね

135 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:03:08.45 ID:QX/ocZxj0.net
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ!
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!



+3676+5795362524998789787

136 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:03:58 ID:u3r+qyD90.net
とりあえず渋谷あたりで600人ぐらいにサンプリング調査してみたら?
症状の出ている母数で30人ぐらいだから無症状感染者をこれでみつけるのは難しいと思うぞ。
まあ3人ぐらい捕獲できれば意味がでてくるかもね。

137 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:04:10 ID:N63CANNW0.net
>>122
誰が全頭とか言ったんだよw
論点理解できないおバカw

138 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:04:30 ID:+Z83GaxI0.net
>>121
検査されずに死んだということは高熱4日には当てはまらなかったってことだろ?

肺炎で死んでから火葬するまでの間に
身内に陽性者が出たということ?
それとも身内に陽性者が出たから保存してた検体から検出したということ?

どっちにしてもソースどうぞ?

139 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:04:32 ID:To+G8FYD0.net
>>87
あの岩田先生も上先生は間違っていると
他の感染症の医師も上先生は公衆衛生の基本もわかっていないと批判してた

140 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:04:36 ID:WgX2qP2a0.net
>>124
検査しろ厨は、完全な間違い。
検査しろと不安をあおることで、日本の医療を崩壊させるのが真の狙いです。

一般外来を封鎖する? 別の病気やケガをした人に死ねというわけでつね。
正体現わしてるやんけw

141 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:05:00 ID:IOsKDcOo0.net
検査薬必死に生産してる国はどこだ?

142 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:05:04 ID:9/0Qc0Ig0.net
>>107
測定装置や検査試薬はセールストークでチャンピオンデータを提示する場合が多いよね。
で、実際のフィールド試験で散々な結果が出て
その結果から必要な前処理を確立させて、初めて実稼働できる。

現状、そんな時間が無いから医療現場は撤退戦みたいな状態なんだけどね。

143 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:05:14 ID:OApHSXgb0.net
自宅安静
オンライン診療
あのさー全部の病院がオンライン診療出来る訳じゃないんだよw
お宅のとこで全国で莫大な自宅待機の軽症者全員フォロー出来るのか

144 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:05:18 ID:uvGiC4AC0.net
>>123
いや最初から休めよ、アホな会社だな
コロナを誰も知らない会社か。

145 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:05:20 ID:F9HEfZtX0.net
>>128
インフルは一週間だ。
コロナは解熱後2週間は必須となる。熱も下がって元気な人間が確定もしてないのに自宅待機するわけ無いだろ。

146 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:05:24 ID:L+cHPHXC0.net
>>136
既知の重症や死者から推計できると思う

147 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:05:29 ID:9SqSqQkH0.net
>>137
じゃあ、検査すべき人としなくていい人の基準はあるんですよね?

それが無ければ全頭検査でしょ?

148 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:05:31 ID:v09YMNn+0.net
>>139
なんでそんなのを立憲は持ち上げてんの?

149 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:05:43 ID:/nQdicaH0.net
>>126
それがさ、困った事に無症状感染者だと意図せず感染拡大させちゃうんだよね
やっかいなウイルスだわ

150 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:06:14 ID:fuqnfxRu0.net
>>136
山手線1両丸ごと調査しました
とかのほうが意味がありそう。

151 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:06:28 ID:QcaSsBJl0.net
ハーイ!ナビターイム!

152 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:06:45 ID:t3f1RTpo0.net
>>138

(5)日本の検査基準「高熱4日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に37.5度以下の人が半数です。
l

153 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:07:08 ID:qZOi7uQ00.net
>>122
何頭って、人間は豚なのかな?

検査もその豚から感染しない医療関係者の豚の誰かが24時間体制でやるのかな?

これって、いくらかかるのかな?
そもそも、それは無料サービスなのかな?

その医療関係者が感染したまま検査したらどうなるのかな?

普段妄想するのは好きにしろ
だからこういうときこそ、想像力を働かせよう

154 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:07:23 ID:xpWpmQ2W0.net
>>149
早くワクチン出来るといいな

155 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:07:50 ID:pCo3Oq9G0.net
>>148
御用学者というやつ

自分の党に有利な主張してくれる人を呼ぶ
経済だと紫オバサンとかね

156 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:07:58 ID:9/0Qc0Ig0.net
>>116
指数関数的増加は10割も7割も変わらないよ。

157 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:08:10 ID:IOsKDcOo0.net
検査厨と暗い夜道にはくれぐれも気をつけよう

158 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:08:14 ID:1KCuFdmu0.net
病院崩壊の前にダイプリの時に自衛隊や厚労省の軽装での検疫を散々批判されたのに
100万人の素人が検体取って郵送するなんて危険極まりないだろう
孫にアドバイスした医者がいたら無能中の無能だわ

159 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:08:35 ID:N63CANNW0.net
>>147
処理能力にも限界あるんだから症状ない奴まで検査する必要ないだろw
極論バカかよw

160 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:08:50 ID:/nQdicaH0.net
>>143
スマホで行けるんじゃないか

161 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 22:08:51 ID:2+6dhT0f0.net
 >>112
 >>140

 それこそ大間違い。



 言葉を正しく整理しておけ。

  ・ 重篤者の激増こそが、⭕真の医療崩壊
  ・ 検査や軽症者の増加は、⭕見かけに過ぎない医療崩壊

 前者は、検査を怠ることで隔離が不十分になり、重篤者がより増加する。手遅れを招く。
 後者は、そのときこそ、元に戻せばいいだけの話。トリアージが間に合う。ただの見かけに過ぎない医療崩壊論


 ハイ、論理的証明付きで論破



 

162 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:08:56 ID:iQX1t3JU0.net
ナビタス時々行くけど普通のクリニックで隣にアイン薬局がある
上昌広の診療は受けた事はないけど w

163 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:09:05 ID:7khuE/SN0.net
>>82

せいぜいコンマ数%の陽性見つけ出そうとしているところ、何十%もの偽陽性をカウントしてしまうのだけどそこはどうするの?
何百倍も多く見積もってしまうよ?

164 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:09:14 ID:L+cHPHXC0.net
>>147
可能な限りでしかないだろ

165 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:10:21 ID:uvGiC4AC0.net
>>145
いや2週間は休めよ。それともコロナを広めた方が得か。

166 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:10:40 ID:+Z83GaxI0.net
>>152
いやだから
コロナで死んだけど死後通常肺炎だと処理された数を
お前はどうやって把握したんだよ?

167 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:10:41 ID:mibCKtty0.net
ナビタスうざー

168 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:10:44 ID:t3f1RTpo0.net
>>163
どういう計算でそうなるんだ?

w

169 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:11:02 ID:OApHSXgb0.net
>>87
ヒットしないな
もしかしたら通名じゃないか

170 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:11:04 ID:/nQdicaH0.net
>>161
軽症者が感染拡大いない根拠を示さないと

171 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:11:14 ID:IOsKDcOo0.net
>>158
文か金のアドバイスかもよ

172 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:11:26 ID:q9Bjw8vz0.net
>>17
あーー、国道沿いにある「パチンコ・アメリカ」な?
自由の女神が目印の
となりのうどん屋ウマいよな

173 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:11:27 ID:F9HEfZtX0.net
>>165
休めないというより、休まないよ。
タダの風邪だと思ってるんだから、治ったら出てくる。

174 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:11:37 ID:N63CANNW0.net
>>156
それは良かったな、おつむがめでたいw

175 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 22:11:57 ID:2+6dhT0f0.net
 


 ■■■■■
 
  院内の窓口担当に感染者が出ただけで、一般外来を封鎖してるありさまで、

   なにが、「検査をやると患者が増えて医療崩壊する」

  だよ、マヌケ wwwwwwww

 ■■■■■


 

176 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:11:59 ID:9/0Qc0Ig0.net
>>154
ワクチンができなくても、軽症なら他の感染症と同等の治療が確立されれば、
スクリーニングレベルを下げて検査対象を増やすのはむしろ賛成なんだけどね。

177 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:12:03 ID:9SqSqQkH0.net
>>153
この発言に見覚えは?

>793 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:19:26.97 ID:qZOi7uQ00
>医療関係者はロボットとして死ね

178 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:12:20 ID:QP0f/rcv0.net
>>161
コロナ感染しろよ糞コテガイジ
脳の病気には既に感染してるだろ

179 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:12:41 ID:t3f1RTpo0.net
>>166

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません



ちなみに武漢も含む中国の3000は1ヶ月の死亡人数ではありません

180 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:13:32 ID:q9Bjw8vz0.net
>>139
上「そらー、ボクはカネに魂売ってますものww
  ダテに『令和の安部英(ミドリ十字)』とは呼ばれてないッスわぁ」

181 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:13:40 ID:gUpkT7gZ0.net
実際崩壊してるしなw
そもそも風邪の検査は医者が治療方法を判断するために医者のためにするものだろw
僕が新型コロナかどうか知りたい!みたいなものを検査する必要があるんだろうか。
インフルエンザかどうか知りたいから検査してくれなんて言わないね
初期の封じ込め時なら感染者を把握するために必要だろうが、
もはやどこからでも感染者が出てきても不思議ではない。
今は外出自粛等の感染防止対策こそが意味があり、手当たり次第の検査はほとんど意味がないどころか医療にとってマイナス

182 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:14:02 ID:3fOVOmg00.net
>>1
新型コロナウイルス感染と判明しても治療法はない
病院行ってもクスリはない

陽性に出たことでメリットは
他の人にうつさないよう注意するだけ

陽性に出た患者がそれで気が済むはずがない
気分が悪い、熱が下がらない、食事がとれない、入院させて、となるのが半分。
不安がってストレス性胃潰瘍、食事がとれない点滴してとなる
家族こども年寄りが感染するから帰れない
入院断られて、他の病院へハシゴ も
無理をしてでも入院させる場合も出てきて
その場合は院内感染の危機が激増
陽性と分かることで医療崩壊が近づく

結局、陽性と分かっても
メリットとデメリットで打ち消し合い、メリットなし。
どうせなら、しないほうがよかった、となる。

陽性と分かっても
メリットとデメリットで打ち消し合い、メリットなし。
メリットとデメリットで打ち消し合い、メリットなし。
メリットとデメリットで打ち消し合い、メリットなし。

183 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:14:07 ID:u3r+qyD90.net
>>150
関西のテレビ視聴率の調査家庭が600.来季から倍になるみたいだけどそれぐらいの
サンプル調査で選挙の出口速報だせるらしいぞ。

184 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:14:25 ID:UsUbCNPx0.net
>>80
久住英二とか言う雑魚医と違って
権威のある人物の専門家会議の結論
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/newpage_00006.html

> (3)PCR検査について
> PCR検査は、現状では、新型コロナウイルスを検出できる唯一の検査法であり、
> 必要とされる場合に適切に実施する必要があります。
> 国内で感染が進行している現在、感染症を予防する政策の観点からは、
> 全ての人にPCR検査をすることは、このウイルスの対策として有効ではありません。
> また、既に産官学が懸命に努力していますが、設備や人員の制約のため、
> 全ての人にPCR検査をすることはできません。急激な感染拡大に備え、
> 限られたPCR検査の資源を、重症化のおそれがある方の検査のために集中させる必要があると考えます。
> なお、迅速診断キットの開発も、現在、鋭意、進められています。

●参加メンバー
座 長 脇田 隆字 国立感染症研究所所長
副座長 尾身 茂 独立行政法人地域医療機能推進機構理事長
構成員 岡部 信彦 川崎市健康安全研究所所長
押谷 仁 東北大学大学院医学系研究科微生物分野教授
釜萢 敏 公益社団法人日本医師会常任理事
河岡 義裕 東京大学医科学研究所感染症国際研究センター長
川名 明彦 防衛医科大学内科学講座(感染症・呼吸器)教授
鈴木 基 国立感染症研究所感染症疫学センター長
舘田 一博 東邦大学微生物・感染症学講座教授
中山 ひとみ 霞ヶ関総合法律事務所弁護士
武藤 香織 東京大学医科学研究所公共政策研究分野教授
吉田 正樹 東京慈恵会医科大学感染症制御科教授

185 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:14:32 ID:ksk+0Fyr0.net
検査は感染を確認するためのものだからね
感染を否定したい人が受けても無意味

186 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:14:46 ID:uvGiC4AC0.net
>>173
こんだけコロナコロナって大騒ぎなのに、ただの風邪とか馬鹿すぎだろ。
周りも馬鹿しかいないなら全員コロナで死んどけ。

187 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:14:52 ID:IOsKDcOo0.net
韓国の医療崩壊
普通に言われてる

188 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:14:54 ID:/nQdicaH0.net
医療関係者が感染しない仕組みも必要なんだよね
難しい話ではあるんだろうが、自宅検査はをの被害を抑える事について効果的ではある

189 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 22:15:21 ID:2+6dhT0f0.net
>>170


 そんなこと言ってない。

 脳内変換してくるな、アホンダラ脳みそ

 軽症者は自宅隔離だ、ボケ !!


 
>>178
失せろ、論なしバカ !!
 
>>182
治療目的の検査ではなく、隔離目的。

 

190 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:15:31 ID:MNOOzpDT0.net
検査時に医療従事者や患者が感染するリスクもあるからなあ
今の状況で検査をし過ぎるのはよくないんじゃないかな

191 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:15:37 ID:WgX2qP2a0.net
>>161
隔離が不十分で、重篤者がより増加

が明らかな間違い。科学的根拠なしに妄想するバーカじゃねーか。

正しくは
総数が増加。

192 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:15:56.08 ID:c4RNqO540.net
>>87
本当だな

こいつエセ医者か

193 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:16:04.58 ID:ggVIMrbi0.net
ネトサポが何が何でも検査数増やしたくないのはよくわかった
事実、たいして検査してないが

194 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:16:05.13 ID:mibCKtty0.net
>>148
安倍政権を批判するから

195 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:16:34.73 ID:G5QV+KEU0.net
>>154
それだよね
ワクチンや特効薬ができない事には解決しないので、それまでの時間稼ぎをする必要がある
時間稼ぎ中に、爆発的増加は絶対に回避しないといけなくて、
低い精度の検査を増やしても感染者数増加は止められないけど、接触機会減少は増加速度を遅らせられる

196 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:17:15.63 ID:RfXA/FtC0.net
上念ごときから逃げるチキン

197 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:17:45.11 ID:q9Bjw8vz0.net
>>184
これこれ

アゲ

198 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:18:02.54 ID:qtGUOzKK0.net
>>47
そりゃわざわざ検査に来るような人間はそもそも疾患の症状が出てるんだろ?
健康な人間が集まってるより感染率は上がるんじゃね?

199 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:18:07.77 ID:xu+hQQDX0.net
精度の高い検査法早くできないとPCRは擬陰性がいっぱい出るんよ

200 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:18:14.03 ID:IOsKDcOo0.net
>>189
封鎖しないと駄目だろ、馬鹿
お前の好きな国ももれなくやってるぞ
しっかりしろよ
検査なんて程々に

201 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:18:19.80 ID:MNOOzpDT0.net
ワクチンができる可能性はかなり低いと思うけどな

202 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:18:29.00 ID:OApHSXgb0.net
>>160
無理無理
軽症から重症化しない様に先に軽症者を見つけるってのが検査マンのコンセプトだからな
しっかりフォローしないといけないのにナビダスの人手で賄える訳がない
でもし具合悪くなったらまぁ接触者外来の病院に行くんだろうけど
こいつらそんな伝手あるのかね
まぁ孫と上と久住は繋がってるから触らない方が良いだろうな多分

203 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(木) 22:18:33.92 ID:2+6dhT0f0.net
>>191


  原理論だ、エビデンス馬鹿 !!

  それで学術論文が書けるものなら書いてみろ、イカサマ論法


  総数が増加とより増加は同じこと。
  ⭕ 無類の馬鹿、非表示あぼーん実行 バイナラ


 

204 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:18:37.86 ID:4IsB93vX0.net
昨夜、上念司から逃げた時点で
詰んだんのだよw

205 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:18:40.82 ID:1KCuFdmu0.net
5分で3000円なんて高い相談料を取ってる時点で金儲けしか考えてないと思う
本当に日本人のこと心配してるならマスゴミに出てギャラをもらえるんだから
タダで相談に乗るべきだろう

206 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:18:56.11 ID:/nQdicaH0.net
>>189
自宅隔離できるわけ無いじゃん
表出るぞ
買いだしが必要だからな
そして検査しないことによる感染者拡大を考慮すべき

207 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:19:03.82 ID:vKEWEQud0.net
これで公立病院の統廃合案が撤廃されるといいね

208 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:19:36.64 ID:mibCKtty0.net
>>205
現場対応してるDr.はテレビとか出れんもんね

209 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:19:37.18 ID:q9Bjw8vz0.net
>>184を読んだあと、>>1を読むと
上昌弘とくすみんは「ガン温熱療法」とか「血液オゾン療法」やってる
インチキ開業医にみえてくる・・・・・・

210 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:19:40.10 ID:5a+A0ly90.net
>>161
大量の感染者を集めて(軽症、無症状)から医療関係者、待合室等で周りにうつすリスク(院内感染)
勝手に治る人まで感染者と煽ってパニックを引き起こすリスクあるけど対策は?

211 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:19:44.48 ID:qZOi7uQ00.net
検疫=なお、豚や畜産に限る
日本はこれなのが問題

全頭(豚かよ)検査とか主張してる専門家さんさー、

医療関係者に感染することくらい想像出来ないのか?
無料で魔法のような完璧当てられる検査キットなんて出来てないことくらい知らないのか?

全部、知ってて分かってて言ってんだろ?
ほんと煽りまくり

その結果がマスク不足だ

212 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:21:12.58 ID:/nQdicaH0.net
>>202
ということは、だ
やはり軽症者用の隔離施設が必要だな
中国は10日で作ったのに、日本は何故作らないんだろうな

213 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:21:16.43 ID:F9HEfZtX0.net
>>186
日本中バカだらけなのはトイレットペーパー買占めで証明済み。
こんな連中は自分だけはかからないと信じてる。

そして非正規雇用が2週間も休んだらコロナ重症化じゃなくても死ぬ。
現状、軽症者に自宅待機を呼びかけても出勤したり同窓会に行ったりしているのに
検査もしないで馬鹿は死ねと言ったところで感染拡大するだけ。

214 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:21:23.73 ID:IOsKDcOo0.net
>>203
エラ頑張ってるな 笑
粘着性だけが、売国奴パヨクの取り柄
日本には不要
NHKみろよ、馬鹿

215 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:21:56 ID:8AJcfqaj0.net
>>183
重要なのはサンプル数ではなくて質だよ。

216 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:22:28 ID:u3r+qyD90.net
>>201
それは絶対にない。ワクチンはもうかなり完成に近づいていると思うぞ。ただし
安全性の治験を行うのに2カ月、コマーシャルベースにのせるのに半年はかかる
だろうから南半球の夏には間に合わない。

217 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:22:37 ID:uvGiC4AC0.net
インフルも自宅で隔離は出来ないのか。
聞いたことないけど、なぜかコロナは自宅で隔離は出来ないらしい。

218 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:22:37 ID:OApHSXgb0.net
>>209
あー駄目だこりゃ
しかも共産とTBSの御用医者だしな

219 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:22:39 ID:moh8CdDG0.net
>>1
上念司さんと論戦してください

220 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 22:23:00 ID:2+6dhT0f0.net
 
 >>200
 >>206
 
  失せろ、論点ずらし馬鹿
  ⭕⭕⭕ 検査しなくても、自宅隔離を要請中


 ■■■■■

  検査で医療崩壊とか言ってるバカ !!
  早い段階での隔離こそが有効なんだぞ、アホンダラ脳みそ。

  防疫学の基本中の基本だぞ !!

 ■■■■■
 ■■■■■

 1.人工呼吸器が足りなくなる重篤者の増加こそが ⭕真の医療崩壊だ。
 2.重篤者の増加は感染者の増加と比例する。
 3.感染者の増加は、隔離不足が原因である。
 4.検査をせずに隔離が不十分になることは、感染者の増加を加速させてしまう。

 ■■■■■
 ■■■■■
  
  アホは口を閉じてろ !!

 ⭕ 検査で患者が増えて医療崩壊するなんていう考え方は、医学論文や防疫学論文にすることすらできません。

  

221 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:23:18 ID:Kv3p1mO30.net
SBIファーマの取締役がデマをばら撒いて、孫が儲けるというただのグループ内マッチポンプだった。

孫はこの事を説明する必要がある。

222 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:23:45 ID:q9Bjw8vz0.net
>>212
横だけど、「軽症者用の隔離施設」なんてモノが民主主義国家(名前だけであってもw)に
そぐわないだろ

発症してない、ただのキャリヤーを、その隔離施設で養うのか?刑事施設(刑務所、拘置所)
のように?

中国じゃあるまいしw

223 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:24:21 ID:nLAk/mqv0.net
上昌広「イ タ リ ア を 見 習 え !」

224 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:24:24 ID:ZhQMNrXH0.net
上念司さんから速攻敵前逃亡した上昌広さんwww

225 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:25:23 ID:zGWNIJyQ0.net
【新型コロナ】さいたま市の感染男性、咳・発熱あるのに出勤し、電車に乗りまくっていた(西武秩父線と武蔵野線、京浜東北線) ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584004600/

226 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:25:43 ID:ASZqY9Ez0.net
イタリア称賛して今のイタリアの状況には一切触れないんだろ
このおじさんは話にならんよ

227 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:25:57 ID:MNOOzpDT0.net
>>216
SARSもMERSもワクチンできてなかったんじゃないの?
コロナウイルスのワクチンは作りにくいんじゃないかな

228 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:26:13 ID:/nQdicaH0.net
>>222
いや、いま緊急事態宣言発令する準備してるだろう
それで行けるんじゃないか
そして、隔離施設は、隔離という名目では無く、治療施設という名でも良い
ようは、目が届く範囲に感染者を置く施設が必要

229 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 22:26:15 ID:2+6dhT0f0.net
>>210

  質問による論点ずらしは受けつけておりません。
  争点において反論できないなら、黙ってろ。

 
>>214
  
  学術論文の話をされて、ヘロヘロ状態 乙 wwww

230 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:26:21 ID:IOsKDcOo0.net
>>213
検査したらそいつら自宅待機しない
しないだろ

231 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:27:14 ID:OApHSXgb0.net
>>212
まぁ新型コロナに関しては現状無駄だしな
でも今後中国はまた絶対新型ウィルス漏らすから
インバウンド戦略変えないんなら隔離施設も含めた感染インフラ拡充してて損は無いはず
つーかやっとくべき

232 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:27:24 ID:uvGiC4AC0.net
>>213
そんなヤツらは検査にすら行かないから

233 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:27:51 ID:bh1FugBu0.net
陽性だと分かれば自宅に引きこもる?
分かったらパニック起こして医療機関に突入して
効くといわれるインフル薬くれー
入院させろーとかになってクラスター感染するだけじゃん
そんな冷静になれるんだったらトイレットペーパーもティッシュもマスクも品切れになってないわ
机上の空論だろ

234 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:29:09 ID:qZOi7uQ00.net
>>177
スレの流れからしてそういうこと言ってんでしょ?
ということくらい「読み取って」欲しいw


で?
あなたの言ってたID使い分け問題、
これで根拠なしと判明したね

むしろ、あなたがID使いわけてないかと、こちらは疑念持ってるけど
あなたと違い断定はしませんが

必死だねw

235 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 22:30:02 ID:2+6dhT0f0.net
 
 
 ■■■■■

  「検査をやると患者が増えて医療崩壊する。」

  ⭕  ↑ こんな学術論文を発表するのは、バカか恥知らずだけです wwww

 ■■■■■


 

236 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:30:02 ID:/nQdicaH0.net
おいこら、と、連投のコンボが
なんだよこれ

237 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:31:06 ID:q9Bjw8vz0.net
>>228
ムリ。

隔離施設つくったりするには
こんどの新型コロナは伝播力つよすぎる。

らい病(レプラ)の施設じゃないんだから

238 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:31:16 ID:Yqz5Xh140.net
>>2
ナビタスは学校の健康診断書にサインくれって頼んだら3万請求するけどそれでよければ、と言ってきた
当然よその病院にした

239 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:31:27 ID:IOsKDcOo0.net
>>229
今日も一段とばかに磨きがかかってます

240 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:31:31 ID:WgX2qP2a0.net
>>220
合っているのは、人工呼吸器が足りなくなるだけ。
コイツは教科書読み上げているだけの、ド低能じゃねーかww

医療資源は、人工呼吸器だけじゃねーんだよ。
医療スタッフの手が取られて、既存の医療行為に支障が出るだけで、日本人はどんどん死んでいくんだよ。

全体の流れがまったく見えずに教科書読み上げるアホ。

医学論文? バッカじゃねーのコイツww

241 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:32:19 ID:/nQdicaH0.net
>>231
不気味だよな
中国が終息宣言したらなにかやらかしそうだ

242 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:32:57 ID:nxv9BXxQ0.net
>>181
ひとりひとりの自浄努力を要請するのはもちろん大事だが>>110でも書いたけど感染者発見までの経緯が遅すぎると感じる例が多すぎるんだよ
発熱したら即検査でいいと思う
ここまでは検査基準引き下げて何の問題もないはず
受付で体温計って発熱してたらコロナを疑って待合室別けるのに検査はしないじゃ道理にあわないしね

日本の感染者数の増加の推移見てもこれで大幅に感染者が増加するとは思えない
ここぐらいまでは基準下げるべき

243 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:32:59 ID:g8t0dahP0.net
WS見てると久住は厚労省側で検査反対のイメージだったけど以外だな

244 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:33:08 ID:CxV51y8P0.net
久住みたいな医師を信じていたら間違いなく死ぬぞ。

245 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:33:19 ID:8AJcfqaj0.net
>>227
単純計算、インフルエンザの10倍変異しやすい。

246 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:33:38 ID:pu4j7Z5C0.net
>>1


まーたソフトバンクか、ふざけるな!
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。



在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く


白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025


.

247 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:33:41 ID:OApHSXgb0.net
>>233
ほんとそれ
大半は自宅待機するだろうけど
病院押し掛ける奴等が絶対出て来るw
京都住みだけど電話相談約3000件の内
約2000件が何か体調悪い気がするとか不安なんで検査しろって相談だぞw
まぁ日本はまだマシだろうけど大衆って馬鹿だからな

248 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:33:53 ID:F9HEfZtX0.net
>>233
少なくとも職場は来るなと言える。
家族間でも接触がより厳重に避けられる。
ライブハウスで見つかった軽症者達はどうしてる?パニックになってるのか?
(彼らの情報が無いので知りたいところだが)

そして更に言えば、軽症でも入院させて管理した方が重症化が避けられるのも事実。
(病床が空いてれば)

249 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:34:01 ID:QIFz3bH40.net
久住は
くすみ
って読むのか

250 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:34:58 ID:/nQdicaH0.net
>>237
隔離施設はフィリ/ピンパブに行かないようにする為だよ
余計な感染者出しちゃったな

251 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:35:50 ID:Mkf8Rolc0.net
上さんへの禁句

イタリア

252 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:35:56 ID:sHIG37eT0.net
この人哀れだね

253 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:35:59 ID:epZqAgRA0.net
医学部の定員を大幅に増やすか
戦時中の軍医養成専門学校みたいなのをつくるしかないな

今後は感染死亡リスクの高い医学部は人気ガタ落ちで
医学部偏差値バブルも崩壊間近か

254 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 22:36:00 ID:2+6dhT0f0.net
 


 ■■■■■

  検査で医療崩壊とか言ってるバカ !!
  早い段階での隔離こそが有効なんだぞ、アホンダラ脳みそ。

  防疫学の基本中の基本だぞ !!

 ■■■■■


 1.人工呼吸器が足りなくなる重篤者の増加こそが真の医療崩壊だ。
 2.重篤者の増加は感染者の増加と比例する。
 3.感染者の増加は、隔離不足が原因である。
 4.隔離不足は検査しないことで起きる。


  ⭕ 演繹法も ⭕ 帰納法も 使いこなせない アホ は口を閉じてろ !!


 

255 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:36:26 ID:qZOi7uQ00.net
想像力を働かせよう

あなたが医療関係者で、
24時間体制で、患者疑いの人と濃厚接触したら

果たしてどうなりますかね

256 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:36:31 ID:OApHSXgb0.net
>>241
中国もう封鎖解除するからな
また感染拡大復活するぞw

257 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:36:40 ID:I08XONd60.net
検査派も「医師が感染疑い、今までは断られていたケース」で
検査させろと言ってるだけ

希望者に検査させろと言っているのではない

【チョンアベのサポーターは朝鮮系なので
 日本語ができない】

258 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:36:46 ID:uvGiC4AC0.net
>>248
いや軽症でも職場に来るなよ。
それを言うのが普通の会社。

259 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:37:54 ID:q9Bjw8vz0.net
>>245
インフルウイルスがそもそもRNAが分節構造で変異しやすいってのにね

その10倍変異しやすいとかもうモルゲッソヨ

260 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:37:54 ID:IOsKDcOo0.net
>>248
それ、前提として、陽性の人の人数が少ないこと
人数増えたら無理

261 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:37:57 ID:wWwCHukZ0.net
EKt/CdgI0
論破され涙目逃亡

262 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:38:11 ID:9SqSqQkH0.net
>>234
忖度しろと言いたいわけですね >医療関係者はロボットとして死ね

IDの使い分け?
その件は別人ですよ?
疑うならIDで調べて貰って結構ですよ?

何を必死になっておられるのか分かりませんが
あなたこそオツム大丈夫ですか?

263 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:38:39 ID:1px6czXH0.net
バカナンス研究所か・・・


孫の件もそうだけどネットに接してる国民は冷静だよな


テレビだけの爺婆がひどい

264 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:38:44 ID:dgIQzrha0.net
入院中止
自宅療養

なぜ政府は方針を切り替えないのか

265 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:39:23 ID:q9Bjw8vz0.net
>>250
まあもし
アナタの意見にのったとして、俺が首長の市町村でそういう施設をつくったとするなら
オウム真理教のサティアンみたいな感じになるとおもう

あるいは、断食道場とか

それはそれで楽しそう?w

266 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:39:32 ID:wPANnKjT0.net
久住は昼間の番組で今日もいくらでも検査出来たらいいって言っていなかった?

267 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:39:49 ID:u3r+qyD90.net
>>227
ぐぐってみたらそうだな。でもCDCのおっちゃんたちが長い公聴会でそう答えてたのよ。
SARSは11月から翌年の7月5日にはWHOが封じ込め宣言だしたけど対処療法ステロイド
投与とかで対処したみたいだな。なにしろ酸素を赤血球にもたせて働かせることだ。

268 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:40:26 ID:+Z83GaxI0.net
>>179
つまり根拠は何もないってことじゃねーか

269 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 22:40:26 ID:2+6dhT0f0.net
 


 検査してもしなくても、行き着く先は、医療崩壊。
 


 ⭕⭕⭕⭕⭕

 だが、

  前者は見かけに過ぎない医療崩壊。打つ手も残されてる。
  後者は真の医療崩壊。手遅れになるパターン。

 ⭕⭕⭕⭕⭕


 

270 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:40:44 ID:g8t0dahP0.net
別に陽性を全員病院に隔離出来るとは思わないし軽症なら寝て治せに完全同意だけどさぁ
五輪と観光の為に国の感染者数増やしたく無いから検査拒否ってんの見え見えだからムカつくんだわ

271 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:40:44 ID:uvGiC4AC0.net
だいたい今は会社でも検温くらいしてるだろ。
そんな事すらしない会社は潰れていいよ。

272 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:40:56 ID:IOsKDcOo0.net
>>257
それじゃあ症状出てない奴抑え込めないじゃないな
市中を感染者が歩き回り、病院に殺到するリスク出るだけ
意味無し
やっぱりばかだった、パヨク 笑

273 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:41:18 ID:C6GPnBSd0.net
軽症者と無症状は三日月みたいなホテルに隔離しろって
病院は重症者のために空けとけよ

274 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:41:23 ID:WgX2qP2a0.net
>>248
不安心理は、必ず解消行動を伴う。
イロハのイだろ。

検査を求めるヤツは、治療を求める。
治療を求めるヤツは、薬を求める。

直球ど真ん中の薬なんてないのに。

要求はエスカレートして止まらないよ。
「個」と「集団」で人の行動が変わることを理解してくれ。

275 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:41:40 ID:8AJcfqaj0.net
>>233
それだな。
抗HIV薬を試させてくれとかな。
>>248
職場はそもそも37.5℃以上で出社禁止だ。
>>254
最強の隔離は中国式の都市封鎖と外出禁止。
それはできないだろうから、

?国民全員検査して、陽性者を隔離を繰り返す。
?希望者全員と感染の疑いのあるものだけを検査して、陽性者を隔離する。
?感染の疑いのあるものだけを検査して、陽性者を隔離する。
?その他。

さて、どれを選ぶ?

276 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:41:45 ID:N63CANNW0.net
>>255
前提が無意味w

277 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:41:54 ID:pCo3Oq9G0.net
>>243
仲間の上を助けるために主張変えたんでしょ
過去ツイートでは違うこと書いてる

278 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:42:07 ID:OApHSXgb0.net
>>266
ほんと検査マンは上一派とモーニングショーだけだな
他局はもう検査検査言ってないのにいつまで悪あがきするんだろう

279 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:42:46 ID:sUF4tGQ/0.net
>>1
上の逆張りが正しいのは流石にわかるか

280 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:43:02 ID:/nQdicaH0.net
>>255
接触しなければいい
この辺の感覚なんだよね
世界はもうパンデミックなのに、患者はお客様扱いされて当然と考えてる
そんな余裕、無いと思うよ?
症状が軽症なら最悪放置されても仕方がないと飲みこむ時期だと思う
隔離施設でね

281 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:43:18 ID:Q1OlmOKc0.net
>>269
お前の主張は全く現実を見てないよね。害悪だから消えてほしい。

韓国
> だから今は韓国の状況に合うように誰彼構わない感染者探しや隔離ではない、
> 新たな方法を探さなければならない。病床不足もそうだが、
> 今のように医者や看護師が多忙を極める状況でこの先どれほど持ちこたえられるというのか。

イタリア
> WHO関係者は「(イタリアは) 検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と話した。


ドイツ
> 同国では2月末から新型ウイルスの検査費用が公的医療保険で賄われるようになり、検査希望者が急増。> 感染症対策などを行う政府機関、ロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は6日の記者会見で、
> 医療機関は既にパンク気味だとして「病院に行くのは緊急時のみにすべきだ」と呼び掛けた。

282 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:44:11 ID:q9Bjw8vz0.net
>>256
集金ペイ焦ってる
武漢肺炎のせいで、中国の経済がドーーンと落ちた

ただでさえ土地バブルが今にはじけるぞ、はじけるぞ、と言われていたのに

孫正義のソフトバンクは早晩「倒産」するけど、中国もIMFの世話になったりして・・・

283 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 22:44:11 ID:2+6dhT0f0.net
 


 検査するかどうかは、感染の疑いがあるかどうかだ。
 検査をやると・・・なんて云う発想は、根幹からしておかしい。


 

284 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:46:04 ID:IOsKDcOo0.net
>>283


285 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:47:22 ID:q9Bjw8vz0.net
>>277
変節漢か
赤鬼をたすける青鬼か

・・・さてぞ如何!?

286 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:47:23 ID:n0FCreZa0.net
孫は確度95%の情報が入ってきたので引っ込めた説

287 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:47:27 ID:F9HEfZtX0.net
>>274
だから検査しなくてよいは暴論だろう。
全員検査すべしとは言ってない、発熱など症状がある人には検査すべきだというだけ。
現状では、受診したのに検査せず家族や職場に広がってるのに。

288 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(木) 22:47:50.28 ID:2+6dhT0f0.net
>>281


 それは、一見解に過ぎない引用。
 合理的反論でも、客観的反証でもない。

 失せるのは、お前の方。

 

>>275
3分縛りを食らってるから、そうしたレスの相手はできない。

>>284
よう、バカ
 

289 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:49:05.07 ID:8AJcfqaj0.net
>>274
本当は偽薬(プラシボー薬)でも掴ませとけばいいんだろうけど、薬局の薬の説明でバレるな。
>>288
お、逃げたな。

290 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:49:07.21 ID:IOsKDcOo0.net
>>288
こいつ共産関係者だろ

291 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:50:56.03 ID:nGemC47A0.net
くすみせんせ
おかだおばちゃん
かみせんせ

この3人は反日左翼専門家と国民にバレだしてるけど
まともな親日の医師や専門家っていますか?

292 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:51:17.03 ID:9SqSqQkH0.net
>>234
自分の放った暴言を忖度して欲しいと言い >医療関係者はロボットとして死ね
完全な人違いを認めず謝罪もない >あなたの言ってたID使い分け問題

あなた、人として自分をどう思いますか?

293 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:51:31.90 ID:OApHSXgb0.net
久住は軽症者は自宅で寝とけ派
これは変わってない
でも問題はこの自宅待機の軽症者達にも電話確認等フォローが必要でそれに人手が取られてしまう事
だったらちょっと微熱有るかな的な軽症者は何の検査もせず先ずは自宅養生してたら良い
でガイドライン通りに行動してくれと

294 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(木) 22:51:35.62 ID:2+6dhT0f0.net
 


 在来患者の治療は、業務の変更(病院封鎖)で継続可能です。
 
 また、検査したことで医療崩壊しそうなら、その時点で検査を中断すればいいだけ。


   ⭕ 知恵すら無いアホかよ。


 
>>289
読めよ、バカ
 

295 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:53:28 ID:IOsKDcOo0.net
>>294
知恵?
知能指数いくつなんだか

296 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 22:55:03 ID:2+6dhT0f0.net
>>290


 ↑ コテハンに偽レッテルを貼れるとおもってるバカ登場 wwww

 
>>293
ニュースを見たらどうだ。
そうした軽症者は、ただの風邪だと思ってうろついていたと、言ってるぞ。

297 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:55:06 ID:Yzs4LDdz0.net
久住うざ

298 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:57:02 ID:oGlrqM+O0.net
https://i.imgur.com/fY6CJQc.jpg
Please, please guys. Here in northern #Italy we made one big mistake.
Everybody kept saying "It's just flu" and now our intensive care units are collapsing. Everybody kept going outside like nothing happened and now our grandparents and
parents are dying.
#coronavirus is not #flu

299 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 22:58:17 ID:2+6dhT0f0.net
>>295


 非表示あぼーん実行 バイナラ

 お前は本当に消しとく。中身無さ過ぎ。

 

 

300 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:59:45.97 ID:N63CANNW0.net
>>293
それじゃ感染拡大は抑止できないw

301 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 23:01:32 ID:2+6dhT0f0.net
>>298


 手遅れこそが原因だったわけだ。

 検査して周知できてれば、重篤者をあんなに一気に急増させずにすんだかもな。

 

302 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:02:08 ID:spgOyIDO0.net
キチガイ

https://mobile.twitter.com/gaiaforcetv
(deleted an unsolicited ad)

303 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:02:40 ID:8AJcfqaj0.net
しかし、諸外国よりも死者や他の病気を含めた重篤患者が増えてない理由はなんなんだろうね。

検査をしてないからというのは、死者や他の重篤患者が増えてない理由にはならないよ。

304 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:03:30 ID:/nQdicaH0.net
>>298
この時代に疫病爆発を見るとはな
どうか、回復して欲しい

305 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:04:12 ID:IOsKDcOo0.net
>>299
今日も敗走
ばかパヨク

306 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:05:30 ID:rQFWiT/00.net
>>303
基本に忠実に、手洗いうがいなどを地道に推奨したってのも大きいんじゃないかな。
特に日本は手洗いうがいの習慣化させてるから。
うがいの効果はちょっと怪しいとこでもあるけど。

307 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:05:32 ID:N4Bwz43U0.net
水虫とインキンタムシの専門家でしかなかったことがバレた上昌広

308 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:05:34 ID:YE5yW7F80.net
2月にイタリアを絶賛

309 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:06:22 ID:3QxEqbde0.net
感染拡大は止められないから重症者手厚く見たほうが亡くなる確率を下げることできるって証明なんじゃね
とにかく医療崩壊するようなことは避けるのが一番か

310 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:07:27 ID:Jw3s4ZNv0.net
人相悪いわ

311 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:07:29 ID:OApHSXgb0.net
>>300
だから阻止無理だってw
俺はもう感染蔓延してると思ってるから
だから軽症者まで検査して陽性者出したら感染病床足りないんで
自宅待機の流れになる
そうなるとフォローにも人手取られるし要請聞かない奴等も出て来るわで数的に回らなくなる
こんなの本末転倒だよ
多分国ももう気付いてるんじゃないのかな

312 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 23:07:57 ID:2+6dhT0f0.net
 


  本当に、論理思考ができないバカが多くて困るわ。

  同じ事象枠内に、ことなる名前でそれぞれが存在してるに過ぎないことがどうして理解できないんだ。

     元も子も同じ。行き着く先はキャパ・オーバー




  ※ 同じ事象枠内 = この場合、単純な医療崩壊論


 

313 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:08:08 ID:3QxEqbde0.net
ここまで来て未だに検査派は検査キットなんかの利権を握ってら奴らなんだろうな

314 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:10:18 ID:7QQ6Al0Q0.net
検査をやると、早くに医療崩壊が起き、
検査をしないと、遅くに医療崩壊が起きる。
その違いだけw マジで。

要は、感染拡大を止める手立てを講じないといけない。
感染者が出た地域の外出禁止令!
これを出せるようにしないと、意味が無い。

315 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:11:03 ID:5hfklbJj0.net
一体何でこんなわけ分からん論争になってるのか理解できないんだけどw
適正な数の検査しなきゃ治療も現状把握も何もできないじゃんかよ・・・

そもそも全数検査しろなんて言ってる奴なんて殆どいないだろ?
適正な治療と現状把握のための適正な検査はやるのが当たり前じゃんか!

一体何をもめてるんだよ?

316 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:11:17 ID:9/0Qc0Ig0.net
>>313
だけど、スレ内では空振りしちゃってる感が凄いw

317 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:11:42 ID:FL/p6DrB0.net
偽陽性が原理的に出ない今のPCRと、偽陽性でまくる簡易PCRが、ごっちゃかよ

318 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:12:20 ID:RcNY1e4f0.net
>>1 「緑の人 ★」へ
お前が感染して検査も治療もされずに家で重症化して呼吸困難に陥ったときに
お前のバカさを思い知るだろう
その程度の常識も想像力もない原始人未満の退化した人間だ

> 通常の肺炎の多くは片側の炎症のため、もう一つの肺で呼吸ができる。しかし新型コロナウイルスの場合、その炎症が急激に両側に及ぶため、呼吸困難に陥りやすいのだという。
https://www.fnn.jp/posts/00050500HDK/202002272042_goody_HDK

319 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:12:27 ID:zzdpI6QJ0.net
ナビタスでオンライン診療取りたいから見え見えの発言。

マジであの一派何とかしないとヤバいよ。

320 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 23:12:59 ID:2+6dhT0f0.net
>>314

 そういうこと。

 ただし、検査して起きる医療崩壊は、ダミーモデル。打つ手も残されてる。
 検査をせずに起きる医療崩壊は、トゥルーモデル。どうにもならなくなる。
 

321 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:13:09 ID:vKEWEQud0.net
医療崩壊が起きるような政策が間違い
地方再生などの効果がない1000億円政策は止めて医療分野に回せ

322 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:13:27 ID:/Z1Pz+Ll0.net
■検査すると医療崩壊を叫ぶ人へ■

 「トリアージ」って知ってる?
医療は崩壊しないよ。

トリアージとは患者の重症度に基づいて、治療の優先度を決定して選別を行うこと。

「トリアージ」は災害医療等で、大事故、大規模災害など多数の傷病者が発生した際の救命の順序を決めるため、標準化が図られて分類されている。
医療体制・設備を考慮しつつ、傷病者の重症度と緊急度によって分別し、治療や搬送先の順位を決定する
助かる見込みのない患者あるいは軽傷の患者よりも、処置を施すことで命を救える患者を優先するというものである。

もし患者か殺到したら「院内トリアージ」
の概念にしたがって処置される。

つまり患者が殺到しても重症患者は放置
されない。優先的に処置される。

323 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:13:36 ID:Q+XSSp8z0.net
>>315
希望者全員検査しろって言ってる奴は
そこそこいるぞ。

324 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:15:42 ID:5hfklbJj0.net
>>323
流石にそれは物理的にも無理じゃんかw

ようは医師が検査を必要だと判断したケースはちゃんと
迅速に検査できる体制を整えればいいだけじゃん!

多分大半の人がそれでOKだと考えてるでしょうよ?

325 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:16:56 ID:L/cv1yqD0.net
>>322
つイタリア はい嘘つき

326 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:17:59 ID:F9HEfZtX0.net
>>315
本当にその通りだよ。
医師がインフルもマイコプラズマも否定した上で検査したいっていっても検査してくれないのが現状。
適正な医療を行う上でありえない事態だ。
検査もしなけりゃ、罹患率や重症化率、致死率も出せないじゃないか。基本データも無しでどうするんだ。

327 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:19:33.74 ID:6P2TOaBG0.net
>>322
今全検査してないことが別方向からアプローチしたトリアージなんだが頭大丈夫か

328 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:21:11.01 ID:8AJcfqaj0.net
>>306
なるほど。
トイレの清潔さとかも関係してるかもね。
>>311
阻止は無理ね。今はどれだけ感染を遅らせるかがポイント。

329 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:21:16.98 ID:F8jKKJq50.net
>>322
軟骨 塩で頼むわ

330 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:21:40 ID:zzdpI6QJ0.net
ちなみに軽症者や無症候陽性者を隔離する場所は?
まずはそこをしっかり提示すべきじゃないか。

331 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:22:11 ID:OApHSXgb0.net
>>324
まぁ検査拡大するのは重篤化しそうな人達だけで良いと思うよ
重篤化しそうになくて他の病名が否定されたらもう推定コロナとして
自宅待機厳命で良いと思う
実際そう言って帰す医者達も居るって話

332 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:22:29 ID:rVxbnviz0.net
上ちゃん「韓国と同じようにしない日本は3流国家!」

333 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:23:18 ID:iPKTRS0U0.net
アフリカでも感染者が発見されたから
簡易検査キットが本当にあるならアフリカに送れよ

334 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:23:44 ID:uByrd0rB0.net
100万人無料で検査
陽性者1万人を発掘 ここまで無料
陽性1万人の濃厚接触者の検査 有料

335 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:24:12 ID:73ui4Tru0.net
>>326
その医者ってのの報告が
検査するに足る十分な根拠ナシと判断されてんじゃねーの

現在、検査すべきかを決められるのは保健所と、
指定された病院が、入院患者にのみ検査適用を決められる

指定された病院の外来患者などは
指定された病院が保健所に伺いを立て保健所が判断する

336 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:24:51 ID:0LamaivT0.net
>>1
▲イタリアは2020年3月12日現在、感染者12,462人(内死亡827人)を超えている。

sddfrt

337 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:25:26 ID:SsGEft3c0.net
どうせ市中でもリスクを抱えるなら、クラスター感染の渦中にいたほうが
検査してもらえて有利、という現状だからなぁ

338 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:27:25.13 ID:nUQLhxXM0.net
感染者皆が病院来たらそりゃ医療崩壊するかもだが簡易キットでレベル分け出来たら重篤患者を隔離出来るし命も救われるのではないか?
頭ごなしに医療崩壊するからダメとは言わずにどうにかできないものなのかね

339 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:27:47.69 ID:neFJSeAW0.net
久住医師って岡田さん側だと思ってたんだが勘違いだった

340 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:28:57.05 ID:0LamaivT0.net
治療法がないのに病院に行っても無駄だよ
他の病気の患者が迷惑するだけ

341 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:31:31.58 ID:SsGEft3c0.net
>>339
岡田は研究者として、検査数が多いほどデータが取れるという立場
久住は医師として、限られてる医療リソースをどう配分するかという立場
これは一貫して変わってない

342 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:33:41.22 ID:fuqnfxRu0.net
>>338
重篤な肺炎患者なら、コロナじゃなくてもマイコプラズマとか結核とかあるから隔離対象になるだろ。

343 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:39:14 ID:rQFWiT/00.net
てかさ、軽症者の場合、
検査しようがしまいがする事は一緒なんだよ。

少し熱があります
検査しません。→風邪薬出しておきます。
検査してコロナ→風邪薬出しておきます。

これなら、検査する意味無い人がたくさんいるんだよw

344 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 23:41:12 ID:2+6dhT0f0.net
 


  ⭕ 検査しない事が正当化できる合理的条件

  1.隔離しません、できません。
  2.予防的初動対応は諦めました、すでに、予備的な感染拡大防止は見込んでいません。

 
  つまり、なされるがままに身を置くと決めた段階なわけだが、
  実は、これに至るにさえ、判断材料として検査データが必要
  になるというジレンマ状態だったのが日本のありさま。


 

345 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:47:54 ID:nujyqvpw0.net
3.11の時民主政権は情報を隠蔽したと叩かれまくったが
今はもう隠蔽こそが正しいみたいに言ってるからなぁ
件の地震の時だって同じように民情コントロールで隠しただけだろうに

346 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:49:08 ID:ZpMY44wJ0.net
軽症でもコロナってなったら病院行くだろ

347 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:57:23 ID:kZwWxK840.net
>>346
今朝知ったが、指定感染症は病院の判断で入院か決める。
つまりは入院の判断を仰ぐために病院に行かないと駄目なのではと思った。

あと指定感染症病院の認定受けてる病院があるが、ここ以外でも判断できるのか、とか謎は多い。

348 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:58:26 ID:SN3czY9Z0.net
>>1
そのうち上念が自宅に突撃取材に来るで

349 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:59:33 ID:+px/HiTK0.net
イタリアには大変申し訳ないことだが
イタリアの今の現状が上の主張が全くの誤りである証左になってるからな
日本国民はもう騙されんわな

350 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:12:44 ID:A0ClDEnt0.net
>>341
岡田は、疫学の学問的興味からデータを沢山欲しいというだけ

社会的、医療的に妥当かどうかは別問題だし、人権侵害も考えてない

351 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:16:49.97 ID:15CgVyKd0.net
>>8
隔離なんて無理だし、現状の精度の低い検査はやるだけ無駄。
今できるのは、基本的に自分が既に感染してるかもしれないという前提で、極力他人にうつさないように気を使いつつ普通に暮らすしかない。

352 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 00:23:22 ID:yC70v0Jh0.net
>>351

 ■■■■■
 バカチョン前提
 ■■■■■

 ・推測/憶測/妄想による前提
 ・邪推による前提
 ・嘘による前提
 ・見方を間違えた前提
 ・事実を曲解歪曲した前提
 ・独断的、独善的、一方的前提


  隔離否定はバカの真骨頂。
  世界の常識に反し、国際感覚ゼロ以下。
  お前の脳内世界。

 くだらないレスしてくんな、中坊

 

353 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 01:17:47 ID:DxekLc9e0.net
ほんとうの意味での簡易検査キットっできてから検査数増やせばいいだけ

354 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 01:27:29 ID:xnvghEE20.net
>>345
削除・隠蔽・データ改竄の安倍政権ならば検査しない事は既定の政策

355 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 01:50:04 ID:ZuKIFJmC0.net
>>4

ぎゃー!!!

356 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 01:50:26 ID:ijWnI8m10.net
上と孫で利益誘導しようとしてるのか

357 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 02:11:02.63 ID:kPKQ24SC0.net
韓国イタリアの現状見ても言い張るのか

358 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 02:33:56 ID:NVhQVbr80.net
>>356
虎ノ門で暴露されてたな
ソフバン系列の医療団体の代表に上が鎮座してると

完全に利益誘導じゃん

359 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 03:08:30 ID:CDqUSL7o0.net
上様どこからの回し者かバレたしね

360 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 04:02:58 ID:8b8J7vni0.net
>>5
孫とか北尾みたいなビジネスの世界でやってきた人間は
数値化して物事を考える習慣になっているから検査もされなくて実態がわからない状況に
耐えられないんだよ
その状況を解消するために、まずはある程度の金とか人とかのリソースを
実態を知るための調査に割り当てる
それがコロナの場合は検査で実数を掴むってことなだけだろ
それを否定する思考回路がよくわからん

361 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 04:20:56 ID:wuJRtvTD0.net
検査=医療崩壊って短絡脳の奴は医療崩壊がどうして起こるかも実際のところ分かってなさそうでうける
トリアージちゃんとすれば崩壊なんかしないよ

362 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 04:27:40 ID:UUaRQ2f80.net
>>346
それはあかんやろ

363 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 04:35:00 ID:jtlNfMfa0.net
コロナの実数掴むことが大切という人たちって

コロナウイルスが体に入ったら感染
入らなかったら感染していないっていう考え?

こんぽんてきになんか勘違いしていない?

コロナウイルスに感染してもほとんどの人は発症しないんだよ。発症するのは大体5%。そのうち重症化するのが10-20%


それを、全員検査
しかも精度低い簡易的な検査

クソみたいなゴミデータ欲しがる意味がわからん


コロナに関係なく、DNAデータがほしい、だったら理解できる
中国やたら集め違ってるからな

364 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:12:58 ID:5kd4MMg80.net
検査を実施して感染を確認してしまうと「持ちこたえることができている」と言えなってしまうと思う公務員
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1584043866/

365 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:16:28 ID:uh4PzE+P0.net
孫とか北尾みたいなビジネスの世界でやってきた人間は金の匂いに敏感だよ
金になれば感染者が増えようが、ビジネスチャンス位にしか思わない

366 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:17:21 ID:jkd3QKsz0.net
トイレットペーパー買い占める国民性じゃ、
軽度でも病院駆け込んで、老人に移しまくって、
被害拡大だろ。

367 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:17:47 ID:TTLSIUrA0.net
上さんは懲りないね
狙って伝説作ってんのかね

368 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:31:25 ID:pTVHl8Tx0.net
検査したら即医療崩壊みたいな思考回路になってる人多いよな。
でもこういう脊髄反射的な思考って実はトイレットペーパーとかを買い占める人の思考とそんなに変らん気がする。

369 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 05:51:12 ID:uh4PzE+P0.net
精度の低い簡易検査なんて安易にやったら、偽陽性の件数を含め間違いなくマスコミが世間にパニックを煽るだろうね
それも目的なんだろうけど

370 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 06:14:22 ID:uh4PzE+P0.net
国民の健康なんて一顧だにせず、商売と政治的目的を両立させようとする悪魔みたいな人間を見れるという点で最近のワイドショーはおもしろい

371 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 06:36:46 ID:N23bkpLh0.net
>>262
>>292
意味不明なんだが

で、私をID使い分けだと言ったあなたの根拠は?

372 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 06:40:28 ID:N23bkpLh0.net
割と今回のダウ下げで、
コロナ関連スレで、「賑やかし」や「笑い屋」みたいなのはさすがにいなくなった?

ID:WgX2qP2a0とか

373 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 06:42:40 ID:N23bkpLh0.net
面白がってた連中、レスバ楽しんでた方々、
だんまり

374 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 07:18:50 ID:RT2RWzvH0.net
>>363
発症してなくても人に伝染する
発症してなくても、重症者とほぼ変わらないくらい、ウィルスが増殖する

お前こそ、発症してなきゃOKという誤認識を正せ

375 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 07:41:51 ID:ybmo37Ce0.net
>>366
買い占めなんてどこの国でも起こっている
感染がんかっても医療機関に行っても治療薬ないので、家に待機するように言えば従う真面目な国民
パニックにならないように正確な情報を与えるのが必要

376 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:25:01 ID:dUlOrrTT0.net
"死亡者を減らす"に政策の重点を移そう 2020.03.13 http://naver.me/G53X2OUk
[コロナの拡散]大邱病院長4人の提言… "コロナ、こう対応せよ"
慶北大病院のチョン・ホヨン院長"軽・重症者を分けないのが大邱の敗北… 首都圏生活治療センターは事前に決めるべき"
嶺南大学病院のキム・ソンホ院長、"病院別にチャットルームを開設し、病床・患者の現況をリアルタイムで共有せよ"
啓明大学大邱東山病院長"専門家の意見を受け入れるのが先… " 政治的な判断では大量発病も憂慮"
大邱カトリック大学病院のチェ・ジョンユン院長"医療装備は、いくら努力しても足りない"

377 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:30:11.94 ID:VY6JSe210.net
これでも上様は地上波に出続ける
やっぱり経験の差w

378 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 09:45:58 ID:8irXox3b0.net
水虫の権威だったんだなw
パヨってるからマスゴミに重宝されてただけか

379 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:06:39 ID:bX5U2iTP0.net
>>5
上は孫のソフトバンク系列の医療関係会社の代表
利害ズブズブで上昌広が検査いっぱいしろって言ってたのも孫正義が検査キット配ろうとしたのもぼろ儲けの前仕込み段階

東日本大震災の時原発反対して自然エネルギー推進法案を菅直人に認めさせて大量の中国企業が将来性のない太陽パネル設置しまくって孫正義は暴利をむさぼった

孫正義に善意はない

380 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:10:04 ID:foS5+2y50.net
検査したら医療崩壊って100%デマなのよ
韓国でもデエグだけだし
イタリアでも検査で崩壊してるんじゃないw

日本人はデマに踊らされやすい。特に知識人とか政府がこういうデマに加担するから

381 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:15:15 ID:H71PM0Mv0.net
デマもなにも検査なんてそもそも必要ない
熱出たら休めで最初から良かった。検査すること事態が50%の虚偽を出すんだから
検査せずに発熱で休む方向にしておけばこんなパニックを引き起こすこともない

382 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:33:54 ID:Gsm2CI/x0.net
>>380
嘘つくな。
その国の国民が、感染していても軽症なら入院ないという状態に全員耐えられるなら
そうだが、韓国も中国も日本も無理やで。
しかも、偽陽性でるからな。

韓国はそれで、陽性になったやつから入院させたんで
待機中のやつが死んでる。
イタリアはもともとベッドがない。
中国は爆発的感染者で同じ。

383 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:36:55 ID:Gsm2CI/x0.net
検査が意味あるのは、
発熱してしんどいやつから隔離できるほどに
リソースが有り余ってる場合。
今回の、武漢コロナでは無理だ。

384 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:39:16 ID:Gsm2CI/x0.net
武漢コロナは医者が見て、入院させないとヤバいというレベルで
入院させるしか、リソースがない。
検査して、その必要がないやつを入院させると韓国になる。

孫正義は金儲けじゃなく人を助けたいなら、まず病院作れ。
まあ、やらないと思うけどな。金儲けのために検査したいのだろうから。

385 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:40:34 ID:QjXadON00.net
つうか金ばらまくパフォーマンスする余裕があるなら租税回避すんなツー話

386 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:41:49 ID:kLtwHFbO0.net
取り合えずコロナの検査にはナビタスにいけばいいんだな(´・ω・`)

387 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:41:57 ID:Gsm2CI/x0.net
>>385
検査キットばらまくのって、検査で金かかるから、
無料ちゃうで。
ようするにモデムばらまいたのと同じ。

388 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:42:20 ID:ComTVnAQ0.net
ソフトバンクの関連会社の取締役のひとりが上だと聞いた
それだけでも胡散臭い

389 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:43:06 ID:H71PM0Mv0.net
>>387
保険料でガッポリ儲けるつもりだったんだろうな

390 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:45:40 ID:TTLSIUrA0.net
>>380
ここ読んで勉強してこい

【コロナ】病床不足待ったなし…名古屋市幹部「パズルのようにどこが空いているかを探している。地獄のような作業」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584060449/

391 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:45:40 ID:RIrhebuz0.net
>>1
検査は患者を増やすと思うよ
検査に来て感染はあり得るよ

検査陽性だと法律では全部入院だけど、病床は足りるの?

392 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:46:03 ID:fmTMgJ540.net
悪そうな奴は大体友達

393 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:46:38 ID:ufml+37X0.net
アホアホマンかな

394 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:48:06 ID:f3K/age00.net
>>380
医療崩壊とは別に
検査して何になるの?

395 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:48:12 ID:CJEbIoi70.net
指定感染症で、軽症者は自宅安静って可能なの?
見つけたら入院じゃないの?

396 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:50:54.30 ID:/Yl5hYu20.net
われわれに言わせれば検査して統計をとるリソースを患者の治療に使わせろよと言いたい
下らない後でもいいような事務作業のために労力を費やすよりも
最速で目の前の患者が求めてるものをすぐに施すべきではないのか

397 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:51:31.61 ID:Jr9xVxyp0.net
上はアホ。大量に来てた中国人からの蔓延は防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査は不正確だから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ

それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
このままだと野党とマスゴミの無駄な検査要求で医療崩壊するぞ

専門家によると感染力はインフル以下。致死率も中国の隠蔽を考慮したらインフルまで下がる予想も多い
過剰に危機感を煽って日本の医療と経済を崩壊させようとしてる反日工作員に乗せられるな

398 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:52:06.30 ID:/Yl5hYu20.net
こいつらの話はちんたらしてるだけでなんの役にも立たない
使えないやつらの言うことだよ

399 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:52:28.74 ID:vID5dn4W0.net
検査する時医師に感染させるリスクが検査数と比較して上がるからね
医師が感染すると入院中の一般患者に向けてスプレッダー化する
糖尿や高齢患者がいれば即死だ

400 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:52:48 ID:U9KT39Yd0.net
pcrをやりすぎると病院が破綻するなど机上の空輪
https://twitter.com/KamiMasahiro/status/1238234099040391168

韓国は素晴らしい
https://twitter.com/KamiMasahiro/status/1238208234244018176
(deleted an unsolicited ad)

401 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:53:00 ID:cytK+lgw0.net
なんで企業が雇用者守る検査しちゃいけないの?陽性で不利益ない事を保証すれば十分
無職ウヨにはわからんだろうがここは企業主導で正常化の道筋つけてくべき

402 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:53:54 ID:MYGhtxQi0.net
>>395
物理的に収容できなきゃどうにもならない
法律がどうであれ
>>396
治療たってガンガンばら撒かれたら意味はないよ

403 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:54:13 ID:9DOt3Oq/0.net
ジャップは陽性とわかったらわざと人の集まる場所いくからな
日本政府の検査しないという対応は素晴らしいよ
性善説なんてあったら法律いらねえんだよ

404 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:55:11 ID:8A9+jR0F0.net
検査キット営業お疲れっすww

405 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:55:19 ID:MYGhtxQi0.net
>>397
>大量に来てた中国人からの蔓延は防ぎようがないので、
何で?単にアベが自分の名誉欲を優先してやらなかっただけだが……
ばか?

406 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:56:02 ID:wH3TkmG20.net
>>1
誰もが検査厨

抹殺されてやんの?馬鹿でえ

407 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:56:18 ID:dri0u/LJ0.net
上イタリア

408 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:56:41 ID:4FDUhGlN0.net
検査は患者を見つけますが、増やしません

もはや、この一文でこいつを出した連中は死なねばならない。
死んで詫びねばならない。こいつ自身が死んで詫びねばならない。

409 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:56:43 ID:r3T00LO90.net
検査する機器と検査する人は、新型コロナが流行するまで遊んでいたと思う?

新型コロナ肺炎ウィルスの検査は+αの業務なんだよ
新型コロナ肺炎ウィルスの検査をすると今までの業務が後回しになるんだよ

410 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:57:27 ID:cytK+lgw0.net
>>403
支離滅裂w
バカなのはわかるがパニくりすぎ落ち着けよ
ネトウヨうける

411 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:57:42 ID:/Yl5hYu20.net
検査するしない以前に体調悪いなら無理な外出はしない、仕事も休んで自宅療養がまず基本だろ?
疑いだしたら日本国民の何割検査することになるかわからんよ
誰がその検査をして整理して統計作るんだよ1日2日できるようなことじゃないだろ
何万人分ものデータまとめるのは簡単言うけどとてつもない作業だろ

412 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:01:28 ID:4FDUhGlN0.net
少なくともPCR検査は、軽症者が受けるのはやめた方がいい。
抗体検査が使えそうなら、やれるかもしれないが、
あくまでも軽症者は自宅療養以外できないように法律関係も調整してくれ。

413 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:01:50 ID:wH3TkmG20.net
>>1
提供スポンサーまで逃げてるよ
笑うわ

414 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:02:38 ID:+ws8IjDh0.net
恥ずかしい、、、、イタリア最高か、、、、歴史に名を残すのか

415 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:03:40 ID:cytK+lgw0.net
政府レベルが戦略示せんからパニくる奴続出
簡易キットできたならもう解決してるんだわ
企業で社員検査して出社可否判断する
この流れ作れば次は学校それから入管ってやってけばすぐ平常運転だよ

416 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:03:42 ID:VMBR74Jw0.net
認定したところでどこにベッドがあるんだよ。
ワクチンもないんだし、とにかく家で養生してもらうのが1番だろ

417 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:04:05 ID:UVJW9d/D0.net
まあ
軽症なら風邪薬でじゅうぶんだし

418 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:04:07 ID:zJQZ/X5t0.net
医療関係者に感染者が増えると病院は閉鎖される。

日本では病院さえ通常運営されてれば、そうそう死ぬことはない。

軽症者はとにかく家で寝てろ、病院に殺到して医療関係者に移しまくってたら医療崩壊起こして日本も韓国みたいになるわ。

419 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:05:18 ID:UVJW9d/D0.net
>>418
まあな
年寄りには悪いが年寄りは普通の肺炎でも死ぬから

420 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:06:25 ID:Jglkv9SX0.net
>>1
久住英二ってTBSの昼の番組に出て「手洗いうがいで十分」って言ってた人だよな。だとしたら完全に黒の重要戦犯の一人で日本での感染拡大の主犯格だよな。どう見ても悪意を感じた。最低でも医師免許剥奪と資産没収だろ。

421 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:08:10 ID:COscAW8y0.net
不安を煽りまくって5分3000円の電話相談サービスをやるこれ以上のフィードバック商売はない

422 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:08:22 ID:EarulUjH0.net
検査は患者を増やしませんって発言のおかげで
検査を安易にすると患者が増えまくると一般人も理解できることだろう

逆張りの北浜先生みたいなもんだ

423 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:09:32 ID:EarulUjH0.net
>>415
朝鮮の、日本も道連れ大作戦やめろw

424 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:10:20 ID:cytK+lgw0.net
>>423
引きこもりは黙ってろよw
バカなんだから

425 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:11:59 ID:KJch6EzR0.net
>>415
指定感染症の意味わかってる?

426 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:12:29 ID:OWZ5fYf50.net
>>8
その論でいくと判定の怪しい検査なんかに頼るべきじゃないな。

427 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:12:44 ID:YVX+YwaY0.net
検査しようがしまいが感染者はいるのに
検査しないことで感染者野放しかつ治療放棄してんだから
その時点で完全な医療崩壊だろ
自分の言っていることの意味がわかっていないカス専門家多すぎだろ

428 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:14:28 ID:YVX+YwaY0.net
軽症な感染者がクラスター発生源になってるのに
軽症者は検査する気ないとかw
日本じゃ専門家すらやってる感出してるだけのゴミクズまみれ

429 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:14:40 ID:cytK+lgw0.net
>>425
5chってお家ガクブルしてるウヨ警備員ばっかでうける
こっちはもう何週間もテレワーク強制されてストレスマックスだわ
家出たいしさっさと平常化の道筋つけろ

430 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:16:06 ID:YVX+YwaY0.net
軽症な奴まで入院させろなんて誰も言ってないのにな
極論もちだしてまで検査否定して感染の拡大図ろうとするクソ野郎が多すぎだろ

431 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:16:39 ID:lpu4bZmS0.net
上昌広は、デマ師として有名

432 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:17:25 ID:CjnVgF3K0.net
>>430
意外と感染拡大しないよね

433 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:17:53 ID:1h84/tTk0.net
よっぽど上級以外は検査したくないみたいだ

434 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:18:54 ID:8dQgyWLJ0.net
あのイタリアの発言の件はまだ訂正なり間違いを認めるなりはしていないの?

435 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:20:42 ID:DWyRCNcT0.net
孫をまごと読んだ人 ノ

436 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:21:32 ID:v8mU0ZRx0.net
流行語大賞は経験の差で

437 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:22:33 ID:Gz1p1BzG0.net
>>58
貴様が見守ってろよカス

438 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:24:03 ID:VV/SzX590.net
著名な医師の助言を無視する素人って何なんだろうな

439 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:26:54.59 ID:QAz+1YsB0.net
>>430
感染者が増えるのがヤバいんじゃなくて
死者が増えるのがヤバいんだぞ
日本は他国と比べて抑えられてる

現状ヒステリー起こす必要はない

440 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:28:10.86 ID:PZpW2cgk0.net
>>1反日韓国スパイ孫正義上昌宏カミマサヒロ工作員はいい加減な簡易検査で偽陽性乱発して医療崩壊を目論んだ悪魔!
中国共産党武漢肺炎コロナウイルスを世界にばら蒔いたバイオテロリスト習近平逮捕!
中国共産党消滅!

441 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:29:01.93 ID:NpVuGrzg0.net
もう一度 「なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのか」を聞いて来て欲しい

442 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:36:15 ID:arVBHvR+0.net
自分が武漢肺炎にかかっているかかかっていないかの確認ができないのが一番のネックだわ。
かかっているなら外出や出社、旅行などを控えられるってーの。

医療崩壊?隔離施設作って軽度の患者はそちらに放り込め。
対応は細菌戦装備の自衛隊に任せろ。

医療関係者は重症者の対応をしろ。

443 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:37:22 ID:4FDUhGlN0.net
軽症者に対する検査をどうしてもしたいなら、
陽性反応が出た場合に隔離入院される指定感染症について
自宅療養できるようにしないといけない。

そこだけは徹底させないと医療崩壊するぞ。

444 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:37:47 ID:1QclFjJF0.net
このボンクラはイタリアマンセーという姿勢のままなのかね
それならまぁ芯は通ってると言えなくもないw

445 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:38:02 ID:Z/7Avfh60.net
フェイクニュース、デマをテレビで流したんだから逮捕されるべき大嘘つき詐欺師だろ

446 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:38:12 ID:8WuwNL/K0.net
>>1
>もちろん、検査陰性は、感染を否定することにならない。企業が雇用者に陰性証明を求めることは禁ずればよい。

厚労省見解ですでに不適切とされている。

447 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:40:14 ID:M6qeXgnZ0.net
>>442
お前、AIDSに感染してるかもよ?
お前、インフルエンザに感染してるかもよ?
お前、肝臓ガンになってるかもよ?
お前、全部検査しないと大変だよ

448 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:43:20.24 ID:4FDUhGlN0.net
日本各地の自衛隊に風邪症状の患者が押し寄せるのか?w
あほらしい。自衛隊なら何でもできるという愚か者。
検査主張の奴らの感染予防とは、なんなのだ?

449 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:44:45 ID:JWqGNFL+O.net
ガバナンス研究所のガバナンスがガバガバ

450 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:46:39 ID:NzqokF8B0.net
>>8
行間君てコピペばかりしてるから思考停止しちゃってるねw

451 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:48:07 ID:QAz+1YsB0.net
ぶっちゃけ無症状、軽症で検査を望むような人らは、一律陽性診断しておけば問題ない
それで気も済むんだろうし

452 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 11:57:16 ID:cytK+lgw0.net
>>451
検査したいとかしたくないとか面倒クセー
企業が従業員に半強制でいい
やらんと企業もいつまでも持たねーし
ウヨ警備員は知らんだろうが社会は厳しいんだよ

453 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:09:19 ID:ny51WiuA0.net
専門家といってもこんなもんだ。
やたらエビデンスとか求めるが、
聞いたところでコロコロかわるだけだし。

454 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 12:22:44 ID:yC70v0Jh0.net
>>426

 目の前の事をやるだけの話

 その当てになるならないの判断は、お前の脳内変換。
 
 しゅだんとしてかくりつしてるほうほうは、ゆうこうなしゅだん

 幼稚な小学生脳は、二度とオレにレスしてくるな。

 非表示あぼーん実行 バイナラ



>>450

 自己紹介 乙 非表示あぼーん実行 バイナラ


 バカは口を噤んでおけば社会貢献できるぞ wwwwww


 

455 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 12:24:26 ID:yC70v0Jh0.net
 


 漢字を使うと、ちゃんと読めないレベルのバカが抗弁してくる、今日このごろ wwww


 

456 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:26:42 ID:Oa3ox6zH0.net
ソフトバンクの関連会社の役員が何言ってもお察し
ハゲのビジョンファンドやらははアメリカのマーケットが暴落しているから、もうパンクしてるだろ。
それの損失補填で儲けようとして余計な事やるな!って事

457 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 12:31:50 ID:yC70v0Jh0.net
  


 検査したら医療崩壊するなんて話は、人が作り上げた仮想の医療崩壊。
 間違った規則や原則を守ることで起きてるに過ぎない、

    見かけに過ぎない医療崩壊 

 
 人為的な論理ミスが招いてるだけの、医療崩壊フェイク


 

458 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:33:39 ID:r+8Qqf9M0.net
この久住とかいうクズは検査を中国に委託とか言うてるみたいやな

アホか

459 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:34:14 ID:P3bntO6T0.net
>>1
結論はひるおびで。
今のままの検査でいい。

460 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:36:56 ID:1dZDV+Yt0.net
最低限これは読もう
イタリアや韓国も日本の検査方針が正しいって反省してるよ
医療崩壊の悪循環でもう手遅れだけど
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000596426.pdf

461 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 12:39:05 ID:yC70v0Jh0.net
>>460


  それで学術論文が書ける奴なんぞ、一人もいない。

 

462 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 12:40:09 ID:yC70v0Jh0.net
>>460


  ベッドを使わずに隔離する方法に変える、簡単な発想転換です。

 

463 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 12:47:31 ID:yC70v0Jh0.net
 

 
 ■■■■■
 ■■■■■


  規則・原則 ← 人が作り上げた仮装的現実

  原理・現象 ← 自然界で起きる、物理的法則、科学的法則、生物学的法則に基づく、⭕真の現実


 ■■■■■
 ■■■■■



 前者を優先してるバカが検査否定派

 後者の真実をお前らバカに教えてやってるのが、検査有効派



 

464 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 12:50:25 ID:yC70v0Jh0.net
>>460


  思考力を使え

 

465 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 12:58:17 ID:yC70v0Jh0.net
 


 検査の中断も、
 軽症者の退院 or 移送も

 いつでも方針転換可能なもの。

 だが、重症者がとめどなく急増する現象は、隔離(=検査)以外では抗えない。


  ⭕ バカどもは、自然界相手にその似非論理を説いてみろ。
 


 

466 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:09:03 ID:Gsm2CI/x0.net
>>465
隔離と検査は同じじゃねえよ。>バカ

467 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 13:10:39 ID:yC70v0Jh0.net
>>466


  そんな事は百も承知の表現だ、小学生視点バカ

 

468 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:11:31 ID:bA86wWtA0.net
感染症研に洗脳されそう

469 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:11:49 ID:Gsm2CI/x0.net
>>465
隔離できる設備を作ってからいえ>バカ

470 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 13:13:42.90 ID:yC70v0Jh0.net
>>466


  意訳的表現。
  この争点における表現の簡略化。
 
  アホかよ、幼稚脳

 
>>469

 論点のすり替え乙

 隔離施設が作れないことを証明してから言え

 
 

471 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 13:14:22.01 ID:yC70v0Jh0.net
>>469
 


  ⭕ バカどもは、自然界相手にその似非論理を説いてみろ。
 

 
 

472 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:15:05.25 ID:Gsm2CI/x0.net
>>470
入院まちが何人いるかも知らんのか。
死ねよ。

473 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 13:15:29.23 ID:yC70v0Jh0.net
>>472
  


 検査否定派のバカさの証明


 ■■■■■
 ■■■■■

  震災で家を失った人は、一カ所に保護できるのに、
  軽症者を一カ所に集められないとは、

   ⭕ 是 如 何 に

 ■■■■■
 ■■■■■


 

474 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 13:15:52 ID:yC70v0Jh0.net
 

 ハイ、論破

 

475 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 13:16:39 ID:yC70v0Jh0.net
 


 要を得ない反論しかできないバカは、ハジを知れ。


 

476 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:17:09 ID:EzRxDehn0.net
>>458
経験の差で大恥掻いてるし引っ込みつかないのだろな 

477 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/13(金) 13:19:55 ID:yC70v0Jh0.net
 

 473 は、バカを抽出するフィルターで、

 二段目の思考展開があることが解る人だけが、頭がいい。

 

478 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:31:41.76 ID:QeFTDCg30.net
>>458
感染拡大の原因作った中国に儲けさせるのは、
この危機が繰り返されかねないから、
できるだけ避けるべきなんだよな。

中国の検査キットとか大量堂にうとかいうやつが
シナと癒着してるハゲパンクなのも問題。

479 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:46:49.04 ID:N23bkpLh0.net
疑えばいいよ

テレビや新聞が言ってふ(やってること)って、なぜ、本当と「言える」なのですかって

480 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:53:20.76 ID:N23bkpLh0.net
しかしながら、言いっぱなしの、言論人たち、
名前出して、人の生死や、生活かかってる問題に「言論」してるんだよな?意見してるんだよな?

恥とか知らないのか?否定されたら反論くらいしろよ

481 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 13:56:42.71 ID:4FDUhGlN0.net
とち狂った変なのが暴れているな〜
上か?

482 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:07:36 ID:uPRxFE590.net
>>52
故障したまま運転したら巻き込み事故を起こす可能性あり
故障がわかれば直るまで運転自粛するじゃん

コロナも車も他人を巻き込むのが怖いよ

483 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:03:30 ID:kixMdLSl0.net
m3調査で
27%の医師が新型コロナで暇になったと答えてるな

484 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 16:04:39 ID:eGmZ4kJR0.net
>>483
そりゃそうだ。
外来はガラガラだからなw
医療費の無駄遣いが露見しちゃってるよな。

485 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 18:04:26 ID:Mt1vm1CT0.net
>>435
)ノ

486 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:31:33 ID:d6lmkBo50.net
「検査はしないほうがいい」という無能が反論できなくなった、なんて
シナちょんの妄想

好きな時にオンラインで申し込んで、郵送で検査。しかも無料。
でも、精度が低いので陰性でも油断できない。
陽性と出ても偽陽性だと歩き回る奴続出。
陽性のはず無いと再度検査に臨もうとする奴も続出。
結果、医者・病院・保健所は振り回され普通の医療行為が困難になる。
また、偽陽性で陽性となり、多少でも何らかの症状が出た人は何とか助かろうと病院に押し寄せる。
日本は保険制度が充実してるので、費用面で入院が負担になる人は少ない。
陽性者が病院に多数押しかければ間違いなく院内感染に至るのはシナちょんを見ても明らか。
これを医療崩壊なんかしないという妄想で否定するから、
パヨクのシナちょんは馬鹿としかいいようがない。
孫も日本人なめてて、しっぺ返しくらった。

予算をある程度孫が持つというなら、まずは、マスクと消毒液を無料配布すべきかだ。
あくまで功績に拘る孫は、そんな事はしない。
検査数の増大=医療崩壊という馬鹿なパヨク国家の行いを繰り返そうとしているシナちょんの無知どもはコロナで逝って欲しいものだ。
シナは日本肺炎と情報操作できるかもしれないが、日本は疲弊するだけ。
検査がシナちょんで有効だったという報告はされていない。
これから、再発者が万一大量にでたら、検査厨はどのように責任を取るつもりなのだろうか?

487 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 20:08:55 ID:uRw00Dgp0.net
頭悪いくせに声だけでかいやつが一番迷惑だよね
このスレにもいるけど

488 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 20:11:25 ID:hebF5rHg0.net
「医療機関で検査しまくると二次感染が拡大する」

言っておくけど、最初に機関対応の全数検査で感染、二次感染を拡大(医療崩壊)しちゃったのは
韓国でもイタリアでもなく、日本のダイアモンドプリンセス号対応だぞ

長い逗留期間を費やした結果、おびただしい数の乗客ばかりでなく、厚労省職員にも多数の感染者が出た

いま、韓国とイタリアの対応ばかり盛んに取りざたされているけど
「日本のやり方が正しい」として、厚労省の失敗をごまかしたいという意向を感じる

皮肉なことに、いま「検査厨」としてやり玉に挙がっている上医師は、
クルーズ船対応をめぐって発症疑い者だけの検査で即座に下船させたイタリアの方式を称賛した人物だ
その意趣返しで上医師は必要以上に叩かれているように見える
「ほらみろ、日本は正しい。イタリアは間違っている!」

全数検査方式に失敗したのは、日本の厚労省。不潔ゾーンで感染を拡大させたのも厚労省
要するに、検査しまくると二次感染を広めてしまうのは厚労省


検査の問題はケースバイケースであって、
クルーズ船やライブハウスや新興宗教の教団や、といった大クラスターの発生に対して、
どういう諸策で臨むことができるのか、という各国の手腕が問われている

489 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 20:30:23 ID:Ib2R5ePj0.net
「検査をいっぱいやれば医療崩壊」は官製デマ。

検査が必要か否かの判断は診察した医師がすれば
そもそも不要な検査はされないはず。
病院に行った時に行ってる他の検査となんら変わらない。

「検査をいっぱいやれば医療崩壊」は政府・厚労省が仕組んだ官製デマ。
それを一部の御用医師や御用評論家やネトサポ・ネトウヨが広めている。

インフルエンザや風邪の自覚症状があり、
コロナか否かに不安を抱いて病院に診察に来た人には
医師に判断で検査を受けさせるべき。
そうすれば無自覚なコロナ感染者を見つけられる。
で、軽症ならば自宅で14日間自主隔離をさせればいい。
そうすれば病院のベッド不足による医療崩壊など起こりえない。

490 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 20:34:43 ID:vt0SSP7H0.net
>>489
誰が隔離見張るんだよ
論理崩壊馬鹿 笑

491 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 20:36:27 ID:vt0SSP7H0.net
>>487
何声上げてるの? 笑

492 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 20:42:22 ID:uRw00Dgp0.net
>>491
お前みたいな自覚あって引っかかるバカのことじゃないから安心しろw

493 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 20:45:11 ID:TTLSIUrA0.net
>>489
新型コロナの怖い所は1人の感染者がクラスターを発生させたら何十人も罹る所
ただでさえ身体の調子が悪い人が集まるのに感染者をあぶり出すメリットより
感染者をふやしてしまうデメリットの方が大きい
いつもマスクをしていても、検体を採るときは口を大きくあけて無防備なんだよ
殆どの人が無症状か軽い風邪症状で終わるのにそんな危険を冒す事ないよ
あと医療関係者の疲弊も考えないといけないし、防護服やらマスクやらも足りないよ

494 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 21:44:26 ID:M5fhorbn0.net
ビジウヨどもが一斉にデマに引っかかって名誉毀損しまくってるな

495 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 21:58:33 ID:cuNZ1g5q0.net
>>17
いち早く中国人入国規制を行ったアメリカがコロナ感染者が著しいのはなんかのギャグ?

496 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 21:59:17 ID:cuNZ1g5q0.net
>>494
なんのデマ?

497 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 22:21:08 ID:pdQHdQxg0.net
取り敢えず専門医取ってからにしろや

498 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 22:22:31 ID:7y+WmNPwO.net
韓国はマーズで医療崩壊
その内容は「人が大勢押し寄せて待合室が満員」

通常の医療業務に支障が出る、それが医療崩壊
しかしその基準は崩壊からイメージするような大袈裟な基準でもないんですよね
僅な支障でもそれは医療崩壊

その僅が明暗になる患者もいるんだし、僅な支障発生も避けたいところですわな

499 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 22:26:20.05 ID:EeJOXHDZ0.net
つまりそこら中に感染者がいてなんからかの症状があるけど検査受けられないって認めちゃってるんだよな

500 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 22:34:18 ID:7y+WmNPwO.net
患者が市中にいる前提の場合、それらが病院に集中するのはむしろ恐ろしい話
電車やイベントと違い感染者が必ず来る訳だからね

来院や待合室での防疫、来院者の取るべき行動ガイドラインがまず欲しいところ
自分が検査に行く立場として考えてもね

501 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 22:45:33 ID:TTLSIUrA0.net
>>499
最初から軽い風邪症状なら自宅で様子見だよ
きちんと説明されてた
安心したい為の検査は治療薬がない状態ではリスクが高すぎる

502 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 00:16:25 ID:XfPa+M5V0.net
>>1
今日の更新

▲イタリアは2020年3月13日現在、感染者15,113人(内死亡1016人)を超えている。

503 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 07:57:26.84 ID:z0KCnaJu0.net
>>489
上昌弘みたいな医師が判断した場合はどうなるのかな?

504 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 08:04:06.04 ID:JYjfNYp50.net
>>503
インチキ韓国製検査キット売り付けられて終わりwww

505 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 09:08:10 ID:Ek3Xu6Le0.net
上とか孫は昔から欧米とかにも居る利権や金儲けしか関心がない社会主義者だな
ロシア革命の時も革命後の利権獲得を狙って革命運動に投資した連中と同じだな

506 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 11:31:41 ID:BRwZ+Ub60.net
>>1
最新の情報

▲イタリアは2020年3月14日現在、感染者17,660人 (内死亡1,266人)を超えている。

507 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 11:33:41 ID:BRwZ+Ub60.net
>>1
反日マスコミや立憲民主党などの反日勢力が徴用する御用学者

▲上昌広 (感染症の専門医ではない) http://pbs.twimg.com/media/ESTRVhXWsAMBEYX.jpg

▲岡田晴恵(医師免許を持たない) http://pbs.twimg.com/media/ESTRV4aXcAIK2kl.jpg

508 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 12:12:03 ID:BRwZ+Ub60.net
>>1 
 
▼コロナ汚染国世界トップ10
 
1 中国・・・・・・・80,824人 ・死 3,177
2 イタリア・・・・・17,660人 ・死 1,266
3 イラン・・・・・・11,346人 ・死 514
4 韓国・・・・・・・8,086人 ・・死 72
5 スペイン・・・・・5,232人 ・・死 133
6 ドイツ・・・・・・3,675人 ・・死 8
7 フランス・・・・・3,661人 ・・死 79
8 アメリカ・・・・・2,285人 ・・死 48
9 スイス・・・・・・1,139人 ・・死 11
10 ノルウェー・・・・996人・・・・死 1

509 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 15:37:53.89 ID:P6O+ezXK0.net
なんで検査したがるんだろう

510 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 15:44:01.61 ID:Yhu+kh1U0.net
>>509
上昌広がソフトバンクの医療関係法人の取締役やっている、お察し。

511 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 16:20:28 ID:nx8n1pn40.net
結局は、孫と上のプロモーション活動
ナビタスの連中も同じ穴のムジナ

512 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 16:35:56.84 ID:KvweLknF0.net
>>511

658 名前:名無しさん@1周年 :2020/03/11(水) 19:38:17.13 ID:xfyf9+/00
こういうカラクリのようだ
禿のビジョンファンドが平安医療という中華銘柄(香港)に投資
ここは簡易検査を提供してるっぽい
でこの検査を日本に導入するには本来なら厳格な試験しなきゃならん
でも今のコロナの混乱の中で無償でやるかわりに厚生労働省に日本国内での使用を認めさせようと
保険適用で公表をごっつぁんする気満々だなおい

ソフトバンク、健康医療相談事業に参入。中国企業と合弁会社設立…2020年度にも事業開始
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583927940/

SBIファーマ株式会社  SBI Pharmaceuticals Co., Ltd.
http://www.sbipharma.co.jp/company/
取締役   上 昌広

513 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 16:55:25 ID:DMy1CCv00.net
法のアディーレ・医のナビタス

514 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 17:14:13 ID:OqniSx5j0.net
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200313-00036554-bunshun-soci
文春はネトウヨだった!パヨクどうすんのこれw

515 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 17:32:56 ID:i2fNNbat0.net
>>493
孫正義の検査って自宅で検体とるんじゃないの?

516 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 17:44:37 ID:yT6zqYF60.net
yahoo!のお知らせに「コロナウイルスへの募金」があったけど、
まさか募金でマスク100万枚じゃないよね?

517 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 18:23:52 ID:OqniSx5j0.net
>>515
集配する人、集積所で働く人、検査所へと届ける人の危険性も考えてあげて
それに検査はバイトじゃ無理なんだから技師が過労死しちゃうよ

518 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 18:47:08 ID:Xk3BhRvZ0.net
反日朝鮮一味でした
ソフトバンク顧問隠し

●保存 文春 イタリア下船させて汚染被害拡大を棚にあげた馬鹿 上昌広 ツイでもデマ広げて遁走

「今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」(総トン数18万5,010トン)で、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」

https:///bunshun.jp/articles/-/33856?page=4

519 :名無しさん@1周年:2020/03/14(土) 23:35:11 ID:pmKwEWKZ0.net
ナビタスも「ウチが検査する」と言えば良いのにw
まぁ、指定医院じゃなくて関係ないから言えるんだろうけど。

520 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 00:06:46 ID:UIWY1XuG0.net
>>517
密閉容器つかうだろうに。
検査だけでも受けれないといつまでも感染者増えるよ

521 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 00:11:13.70 ID:fDpB4lR90.net
>>8
ケンサーズ顔真っ赤w

522 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 00:12:23.98 ID:WItoYPEb0.net
>>520
ウイルスの扱いの素人が作業したら密閉容器の外にもベトベトついてんじゃねーの

523 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/15(日) 00:13:35.75 ID:CGMNDQUi0.net
>>521


  論理的反論ができないバカ 乙

 

524 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/15(日) 00:13:46.82 ID:CGMNDQUi0.net
>>521


 非表示あぼーん実行 バイナラ

 

525 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/15(日) 00:17:02.27 ID:CGMNDQUi0.net
 

 
  検査を否定していたら、 ⭕次の時も同じように迷走⭕ するだけだ。
 
  感染傾向を知るには検査しかないんだからな。


 

526 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 01:24:47 ID:zMam9am+0.net
金儲けしか頭にない医者もいるって事だね。

527 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 01:26:29 ID:NOCNVmGu0.net
>>1
検査は必要だけどイタリアクルーズ船の話はウケた

528 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 01:38:08 ID:rxMUgh2h0.net
φ(..)φ(..)φ(..)φ(..)
日の丸切り裂き
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人野党御用達
無駄な検査で日本人感染させたいニダー
日本の医療破壊したいニダー

529 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 02:21:09 ID:A1ZE+KTv0.net
そもそもPCR検査自体の精度が低い。
韓国製キットに至っては30%の精度だそうだ。
このようなものに多大なリソースを割くのは非効率。

530 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:22:12 ID:P8x8UYVd0.net
いやだからさ
検査専門のセンターを新設してよw

531 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:25:32.13 ID:SBtpW4Hb0.net
マスゴミの検査増大しろ、韓国を見習えはこれのせいなのか
日本でなんとかして使わせたいのかww

米国公聴会の内容であり、内容は以下の通り。

I have a letter from the FDA、they says the South Korean test is not adequate、A vendor
wanted to purchase it and sell it use it in the United States、and the FDA said I'm sorry、
we will not even do an emergency use authorization for that test

「私はFDAから公文書を受け取り、彼らは韓国の診断キットは適していない。あるベンダー(会社)
がそれを輸入して米国内で売り、使用することを希望したが、FDAは「申し訳ないが、我々はそれ
を非常用に使う事すらも許可しない」と答えた。

動画:https://youtu.●be/h34z6hS52YM

532 :名無しさん@1周年:2020/03/15(日) 11:51:49 ID:PTeJBWV+0.net
シナやちょんのキットで検査なんか出来るかよ

総レス数 532
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