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【必死】上昌広がリツイート、ナビタス久住「検査をやると患者が増えて医療崩壊する、との論が横行しています」→孫は無償提供を撤回★3

1 :緑の人 ★:2020/03/12(Thu) 20:17:16 ID:UIZ8OIUL9.net
医療ガバナンス研究所 理事長の上昌広  理事の久住英二
https://www.megri.or.jp/staff

・上昌広さんがリツイート

・くすみん(内科医・久住英二)@駅ナカクリニック
@KusumiEiji

検査をやると患者が増えて医療崩壊する、との論が横行しています。
検査は患者を見つけますが、増やしません。
軽症者は自宅安静、オンライン診療での見守りで良い。
もちろん、検査陰性は、感染を否定することにならない。企業が雇用者に陰性証明を求めることは禁ずればよい。

孫正義
@masason
新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。ずは100万人分。申込方法等、これから準備。#コロナ検査有志

午前9:28 ・ 2020年3月12日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/KusumiEiji/status/1237898234183315457
https://navitasclinic.jp/archives/blog-tag/%E4%B9%85%E4%BD%8F%E8%8B%B1%E4%BA%8C

ソフトバンク孫氏、新型コロナ100万人検査計画を撤回
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-11/Q71SKJT0G1KX01

★1 2020/03/12(木) 17:49:50.09
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584008208/
(deleted an unsolicited ad)

2 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:17:46 ID:hQUp5rEM0.net
もしかしてここまで即医療リソースを頑なに守り始めた理由って
一般国民のためじゃなくとにかく上級国民のためにやってんじゃない?

3 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:17:53 ID:GGsn2f4r0.net
ベイズ統計学勉強しろと

4 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:17:56 ID:EKt/CdgI0.net
検査するな厨は、完全なる間違いです

   
(1)「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます

(2)検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります

(3)検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです

(4)軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても100%ではないので気をつけてと言えばいいだけです

(5)日本の検査基準「高熱4日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に37.5度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

(7)高熱4日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です

(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

(9)軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。

(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます

5 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:18:17 ID:qZOi7uQ00.net
>>2
逆だよ

6 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:18:52 ID:Yg4v6bbG0.net
>>4
お前どんだけアスペなんだ?自分では気付けないよな

7 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:18:54 ID:hPLyiwam0.net
>>1
感染症数理学の北大の西浦教授によれば、新型コロナは再生産指数の標準偏差が大きく、クラスタ追跡が感染抑止に大きく寄与する

検査否定厨はこれがわからない知恵遅れ

8 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:19:00 ID:7QeWVToL0.net
野党もよくこんなアホを国会に呼んだな

9 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:19:12 ID:TnEBqlDX0.net
またコイツかよ
え?なに?宇宙人見たってwww

10 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:20:05 ID:EKt/CdgI0.net
>>6
反論できないんですね

11 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:20:13 ID:hPLyiwam0.net
>>6
バカはお前

陽性者を隠蔽してるクズ医者の詭弁を信じるバカ

12 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:20:30 ID:S8n+CqUB0.net
言い換えるとどうでもいい検査で儲けようとしてる医者がいる

13 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:20:32 ID:xPScaWee0.net
>>7
それってむやみやたらに検査しても意味無いっていうことやで

14 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:20:32 ID:cExZ093d0.net
>>2
どっちかって言うと間違いを認められないから間違ったまま突き進む官僚の習性だとおもうよ

15 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:20:52 ID:t4gaynWY0.net
 



検査をすると、

次には、いつもの当然のごとくに、
日本国内にいる 軽症コリア系の大群衆が
病院へ押し寄せることになる

コリア系は、敵と思え!



 

16 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:20:56 ID:09ekYwB70.net
まだハゲの方が客観的に見る能力が少ないながらも
上よりは上だったな

17 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:21:04 ID:aGiVkqIM0.net
久住は「どうせ感染は止められないからクルーズ船からすぐ下ろせばいい」と言う考え
感染が拡大した立場でしか話をしないのでクラスター対策には全く興味がない

この人の考えだと国民の数割が感染して当たり前なので
全く話にならない
あとマスク不要論者なのでここもタチが悪い

18 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:21:05 ID:r3reavo+0.net
>>1
■【上昌広】 上昌広「イタリアと経験に乏しい日本は“差”がある」 → イタリアの感染者9千人突破、死者463人に…

イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について
処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。

・経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
・経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。

・その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
・一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。

・2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
      ↓
▲イタリアは2020年3月9日現在、感染者9000人(内死亡463人)を超えている。


■【上昌広】 野党推薦・上昌広の「PCR検査拡大」主張が物議…医療崩壊を招く恐れ

■【上昌広】 上念司とコロナの上昌広が共演、激論へ → 上昌広、直前になって出演辞退w

■【上昌広】 上昌広、ソフトバンクと関係のある製薬会社の取締役だった

19 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:21:05 ID:Bt7pi4ps0.net
ホイホイ禿の話に乗っかるようなバカは陽性出たら100%病院に駆け込む

20 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:21:05 ID:BKt0vZKI0.net
>>4
早く下記答えて下さい。
・(8)の安倍総理らが検査してないというソース。あなたの憶測ではなく。
・無症状感染者の存在の対応。

21 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:21:27 ID:hI6sdcgS0.net
検査すると病院に検査希望者が殺到する!
医療崩壊するー!
の人は自分がそうなっちゃうから心配なんだよね?

さっきからこう訊いてるのに答えない人がいる
自分ができないから他人もそうなんだと思っているんだよね?
はい、そうです
たったこれだけなのに

そうじゃないならわかるでしょ?
我慢できそうじゃない?

22 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:21:33 ID:vZVIWjp30.net
>>7
濃厚接触者の検査は前からやっているだろw

23 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:21:45 ID:hPLyiwam0.net
偽陰性が云々とか言ってる奴は知恵遅れなの?

偽陰性率が多少高かろうが、感染集団が全員偽陰性の確率はいくら?

クラスタ追跡する上で検査が有効なのは変わらないよね?

高校数学すらできないバカなの?

24 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:21:45 ID:yVUt95VM0.net
もっかい書くわ

pcrなんぞ感度60%特異度99%程度
有病率1%もない現時点で無差別に検査したら「偽新コロナ患者」量産だ
しかも本当の感染者は見落としがち
更に検査の手技で感染を拡散させるリスクもある
マジ有害

25 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:21:54 ID:fuqnfxRu0.net
>>4
前スレ935

>軽症者検査しなくてなぜわかるのですか

病床が埋まってない。
もし満員電車で言うほど感染が拡大するなら、感染者は膨大なはずだし、そのうちの二割は重篤化するはずなので、病床が埋まってるはず。

26 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:21:56 ID:qZOi7uQ00.net
>>4
2とれなくて、残念w

検査
無料で受けられて当然とか思ってる?

あと検査する側のリスクとか分かってる?

27 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:21:57 ID:Qw73YBwO0.net
自民と医療の七光りコンビって実は無能なのでは?ボロ儲けの割に肝心なことやらない

28 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:22:08 ID:kOM3LW6P0.net
検査で陽性だったら感染させないように気を付ける
→陰性でも気を付けろバカ

29 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:22:10 ID:9okn0z2b0.net
経験が活かせなかった人w

30 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:22:22 ID:Yg4v6bbG0.net
>>10
全数毎日検査は不可能だからな?
検査した次の瞬間から感染リスクあるのに
一生全数検査するつもりか?不可能だよな

31 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:22:22 ID:xNpKXWcl0.net
検査キットとかで検査してだ
もし陽性だったらどうするつもりだったのやら

「検査したら陽性だったのよ!早く治療してちょうだい!ブヒィィィ!」とか叫んで病院に特攻するつもりだったのかな

32 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:22:25 ID:A3pDjBHX0.net
上様はチラシの裏ツールでオナニーしてるほど暇なのね。

33 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:22:29 ID:FimBCkTO0.net
コイツいつまで負け続けるつもりなんや?wwwwww

34 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:22:38 ID:+4/9n7Vh0.net
>>1

【医療崩壊】イタリア、大量検査の結末 (武漢化)



【新型コロナ】イタリア、60代以上の治療を停止
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583844896/


54 名無しさん@1周年 2020/03/10(火) 21:57:24.64 ID:SwGVGUpW0
医療崩壊の末路

10 名無しさん@1周年 sage 2020/03/10(火) 21:55:37.62 ID:/oyeNhRj0
なら安楽死させてやれよ

20 名無しさん@1周年 sage 2020/03/10(火) 21:56:07.20 ID:USFDqcqB0
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


205 名無しさん@1周年 sage 2020/03/10(火) 22:00:09.59 ID:POeK6B9K0
日本…重篤化した人間に医療リソースを重点的に割り当て

バカ…検査に注力し重篤化した人間は見殺し

376 名無しさん@1周年 sage 2020/03/10(火) 22:02:46.99 ID:M6TyyFYK0
手当り次第検査するからこうなるんだよ

550 名無しさん@1周年 2020/03/10(火) 22:05:02.24 ID:jBAtpYD30
馬鹿みたいに検査をするからこうなる
罹患発症の殆どが軽症なのに、入院させまくるからこうなる

35 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:22:39 ID:t4gaynWY0.net
 



とうとう、来るべきとき が来たようだ

遠い過去の、関東大震災の再来だ

コリア系 を見たら 敵と思え!



 

36 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:22:45 ID:s98jmgf40.net
検査中いいぞ、やれやれ
孫が評判悪くて撤回、消火したいのにまた火つけて回る
すばらしい!

37 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:22:45 ID:EKt/CdgI0.net
>>20
>(8) 安倍総理らが検査はしてないと言ったのですか

条件に合わないのに特権で検査したんですか

イエスかノーで。


>・無症状感染者の存在の対応。



(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます

38 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:22:58 ID:n7TyCC8Z0.net
わる悪いオマエと同類だったなw

39 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:23:08 ID:hQUp5rEM0.net
>>14
官僚の仕事は今まで通りをやるのが普通だよ
決断と行動は内閣の責任

40 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:23:09 ID:NT8uv4gI0.net
>>4
デマながさないでね〜

41 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:23:11 ID:4H0JW1y40.net
ハゲはバカすぎる
厚労省に検査キットを寄付すれば良いんだよ

ハゲは前四半期に大赤字うぃこいたが、
今回も判断を誤っている

LINE PayやPayPayで個人消費の幹線を押さえにかかって。さすがと唸ったものだが

こう判断ミスを繰り返すと、どうもな
倒産が近いと思われ

ハゲ情弱すぎる

42 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:23:18 ID:hPLyiwam0.net
>>13
まずクラスタを見つけなきゃどうにもならんだろうがw

孫正義の検査を潰した詭弁マンどもは土下座しろ

43 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:23:23 ID:7QeWVToL0.net
これだけマスコミが連日新型コロナで不安をあおってパニック寸前の状況で
いくら自宅で静養すればいいと言っても国民の大半は自分が新型コロナに感染しているとわかったら病院に行くに決まっている
医療崩壊するのは明らか

44 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:23:26 ID:3JQ71TIR0.net
検査しろ、するなで言い合っているのも
結局は政府が初期対応を間違えたせいなんだけどね
初期の段階で適切な対応を取っていれば
医療崩壊なんてまったく心配せずにいくらでも検査できたのに

ここまで来てしまったらもう
まったく混乱なしに対処するなんて不可能だと認めて
感染の実態を明らかにするしかない

このまま見ないふりを続ければ続けるほど
後で味わう苦しみは大きくなる
このままでは最悪の状態で事態に直面せざるをえなくなる

ウイルスに小手先のごまかしは通用しない

45 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:23:26 ID:EKt/CdgI0.net
>>30
全数とは何の全数ですか?

46 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:23:29 ID:ct8S79CF0.net
てか、この企業の巨額借金ってこの暴落で耐え切れんだろ
どれだけ周囲を巻き込むか見ものだな

47 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:23:48 ID:EKt/CdgI0.net
>>40
具体的にどれがデマですか

48 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:23:55 ID:r3reavo+0.net
>>1
村中璃子 RIKO MURANAKA @rikomrnk

昨日のミヤネ屋は出演者全員にPCR検査は
クラスターの追跡と重症者の救命が目的で
対象を絞る必要があることを理解してもらえたと思う。

一方「韓国みたいにPCRやれ」と話してという
オーダーをあからさまにしてくる番組もあり全部お断りしている。

でも喜んでそういう話する医者はいくらでもいるから難しい 

49 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:24:08 ID:xI7ChVYN0.net
>>1
患者は何処で検査すると思ってるんだ
これだからエア病院経営は

50 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:24:27 ID:EKt/CdgI0.net
>>48
検査するな厨は、完全なる間違いです

(1)「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます

(2)検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります

(3)検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです

(4)軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても100%ではないので気をつけてと言えばいいだけです

(5)日本の検査基準「高熱4日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に37.5度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

(7)高熱4日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です

(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

(9)軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。

(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます

51 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:24:54 ID:9okn0z2b0.net
イタリアは経験が違う(キリッ!
で大恥かいた人?

52 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:25:11 ID:r3reavo+0.net
>>1
■【医療崩壊】 イタリア・コンテ首相 「医療システムが患者数の増加に対応しきれなくなる可能性がある」

イタリア政府当局は4日、新型コロナウイルスの死者が過去24時間で28人増加し、
累計107人になったと発表した。感染者数も3089人と前日の2502人から増え、
新型ウイルス感染拡大ペースは衰える様子を見せていない。

新型コロナウイルスの感染者数が欧州で最多のイタリアは、
全土の大学とすべての学校を閉鎖したほか、さらに踏み込んだ対策を用意している。

コンテ首相は4日、同国の医療システムが患者数の増加に対応しきれなくなる可能性があると述べた。


■【新型コロナ】 イタリア人が批判 「検査をするから感染者が増える」

■【医療崩壊】 中央日報 「韓国の今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」

■【医療崩壊】 韓国、ベッドが足りず体調不良を訴える2300人が入院待ちの状況

asd

53 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:25:26 ID:K9TQl7Ql0.net
ゲリサポ検査するなってうるせーぞ

54 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:25:40 ID:MxWziHEI0.net
マスクの転売やトイレットペーパー騒動見てみろよ
日本の民度は低いねん

55 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:25:44 ID:hPLyiwam0.net
>>30
孫正義の検査潰した詭弁バカは土下座しろや

新型コロナは再生産指数の標準偏差が大きいから、感染のホットスポット見つけて潰すのが有効なんだよ

孫正義の検査を潰した詭弁マンどもは土下座しろ

陽性者隠蔽してるクズ医者どもに騙されやがって

56 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:25:49 ID:r3reavo+0.net
>>1
■【韓国・大邱】 病床いくら増やしても大幅な不足 大邱では、
一日数百人ずつ確定 三日間500病床確保しても足りない 医療スタッフは疲労累積
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582978176/

■【韓国・医療崩壊】コロナ19確定でも病床ない大邱...
コンテナまで総動員 大邱だけ1,300人の入院待機
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582975770/

asdf

57 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:25:55 ID:OwpIg05q0.net
正論を言ってるだろw
軽傷者を入院させるのが問題であって
検査事態には全く問題がない

そもそも家で寝てろってレベルなんだから、入院させる必要が全くない

58 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:25:57 ID:Yg4v6bbG0.net
>>45
国民全員全数検査しないと意味ないだろ
尚且つPCRの精度が悪過ぎて偽陰性が出るんだから毎日やらないと拾えない
無症状の感染者が病院行く訳無いんだから全数やらないとすり抜けるだろが

59 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:26:20 ID:O5AXDlFO0.net
胡散臭い三人が揃い踏み

60 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:26:28 ID:VTPAMHb60.net
自民の田村が検査増やしたいと今朝言ってたぞ
検査させたく無いのは官邸の意向

61 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:26:28 ID:EmLVD3m20.net
陽性の奴はコロナで
陰性の奴はよく訓練されたコロナ

62 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:26:33 ID:BKt0vZKI0.net
>>37
(8)の件、質問に質問で答えないで下さい。
安倍総理らが検査したか、してないかは私には分かりません。

無症状感染者の件、答えになっていません。

あなたの回答は破綻しています。
以上です。ありがとうございました。

63 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:26:50 ID:r3reavo+0.net
>>1
日本感染症学会と日本環境感染学会の共同公式見解

新型コロナウイルス感染症(COVID-19)―水際対策から感染蔓延期に向けて―
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_mizugiwa_200221.pdf

インフルエンザに比べて1/100〜1/1000といわれる
ウイルスの少なさは、検査結果の判定を難しくしています。

とくに早い段階でのPCR検査は【決して万能ではない】ことをご理解ください。

64 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:26:51 ID:0hjIvizR0.net
>>4
1 → 検査で重い患者の発覚が増えるだろ。隠蔽?医療崩壊させないってのそういうことだよ。
2 → え、検査する=満員電車を禁止する、なの?違うなら、なぜそれらを併記するの?
3 → 検査精度を数値で示して。またその結果をどう扱えばマシなのかを示して
4 → 検査精度が悪いのに?症状があれば自宅待機、よりどのように優れているの?
5 → 精度を増やしてよい結果を得られるという科学的根拠もありません
6 → 何がいいたいの?
7 → 今、症状がある人は自宅待機推奨なんだけど?ニュース見てる?
8 → え、花粉症の人も自宅待機しないといけないってこと?日本に花粉症患者が何千何万にいるか、わかってるの?
9 → 今、症状がある人は自宅待機推奨なんだけど?ニュース見てる?
10 → 今、症状がある人は自宅待機推奨なんだけど?ニュース見てる?

65 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:26:57 ID:k6bmBSUo0.net
56261203265603速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)

山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜

66 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:27:10 ID:EKt/CdgI0.net
>>58
>国民全員全数検査しないと意味ないだろ


(4)軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても100%ではないので気をつけてと言えばいいだけです



(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます

67 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:27:15 ID:9okn0z2b0.net
イタリアは経験が違う(キリッ!
イタリアは経験が違う(キリリッ!
イタリアは経験が違う( ・`д・´)

68 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:27:17 ID:vpZS6VPF0.net
韓国については、何故か日本にいる
彼らだけが必死に擁護してるよね

間抜けなのは、本人たちはばれてないって思ってること

69 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:27:28 ID:bTTS0EFJ0.net
https://i.imgur.com/YK27FSC.jpg
https://i.imgur.com/Skjp6Ed.jpg

正にイタリア 

70 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:27:30 ID:Suen5Ecw0.net
だから韓国もイタリアも崩壊してるだろーが

71 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:27:39 ID:r3reavo+0.net
>>1
■【テレビ】  専門家 「新型コロナの感染を判定するPCR検査は医学的に意味ない。
タミフルのような特効薬はない。 治るのを待つしかない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582715890/

hgjk

72 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:27:49 ID:hPLyiwam0.net
>>24
おい知恵遅れ

主目的はクラスタ追跡なんだから、多少の偽陰性は問題にならないんだよ

感染者集団が全員偽陰性になる確率はどれだけ?

高校数学すらできないの??

73 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:27:53 ID:NT8uv4gI0.net
>>47
前スレにだいたい書いたから
覚えてないなら参照してみるといいよ
わかってコピペしてんだろうけどさ

74 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:27:54 ID:MWk7x4A/0.net
検査陽性も感染を肯定することにはならないんだよなぁ

75 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:28:00 ID:cExZ093d0.net
>>39
防疫じゃなくて疫学調査でやってるなんて日本ぐらいじゃね?

76 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:28:10 ID:Yg4v6bbG0.net
>>66
だからアスペなんだよお前
自覚しとけよ

77 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:28:32 ID:WuEj6gKZ0.net
検査をやると患者が増えて医療崩壊する
検査をやらないと潜伏患者が増えて社会崩壊する

どちらを選ぶかだ。
コロナはすべて計算しくされた兵器

78 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:28:38 ID:WFvMMnQu0.net
テレ朝とTBSがナビタスと春江使って必死で年寄り洗脳してるイメージ
まさかのミヤネ屋が一番マシ

79 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:28:38 ID:t4gaynWY0.net
 



ドイツ で、死者が ほとんどいない
イギリス も少ない
ノルディック系 は重症化しない

重症化するのは、コリア系だ
コリア系 などは、日本について一言もしゃべるな

黒魔術の悪魔教徒どもを、引き裂いてやる!



 

80 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:28:39 ID:4vC+wF730.net
>>45
日本に住んでる人間全員だが
無症状の隠れコロナ炙り出す手段はこれ以外にない

81 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:28:42 ID:IOsKDcOo0.net
>>4
検査しろ厨は、完全なる間違いです


(1)「検査でコロナ鎮圧」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます

(2)検査しないと感染広がる、というのもデタラメです。精度が低い検査薬で症状が出ていない若者を検査した方がはるかに混乱を招き感染も広がります

(3)検査精度が悪いというのも詭弁ですと言うのが詭弁です。クルーズ船で精度低いの(試薬のせいだけではない)明らかになってます。

(4)軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても100%ではないので気をつけてと言えばいいだけです。
→これができるのは、共産主義と独裁国家だけです。

(5)日本の検査基準「高熱4日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に37.5度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます。
これは、検査をすすめる理由ではなく、検査基準の問題です。
医者が検査すべきと判断した人は検査すれば良い。その医師が責任持ってフォローする前提で。

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません
→お前は数字が大事なんだな 笑
 死んだ人は帰って来ないぞ

とりあえずここまで

82 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:28:43 ID:r3reavo+0.net
>>1
46: 2020/02/26(水) 01:38:35.69 ID:b2fZrUEx0.net
低脳は理解できなさそうだけど、
これは正しい判断下手に病院行くとコロナに
かかるリスクもあるし ぶちまける可能性もある 

武漢のように医療崩壊が一番危険 家で安静してれば
ほとんどの人は治る訳だし、病院は最後の手段にするべき

8: 2020/02/26(水) 01:22:37.29 ID:XovbgZpy0.net
日本の官僚はこれを恐れているから
確実に重症及び重篤な症状の肺炎を疑われる患者しか
検査を認めてないんだろうな

もういたずらに感染者だからという理由だけで病床を
埋めるのを辞めた理由は韓国そのものであったと
もうこれ以上手遅れにさせず新コ重症肺炎患者を死なせないぞ!と・・・

11: 2020/02/26(水) 01:24:21.02 ID:hF5ogR0v0.net
医療崩壊まじこわい

16: 2020/02/26(水) 01:26:29.19 ID:6gSlbl/10.net
希望者全員検査しろとか騒いでるやつらは
これどう思ってるんだろうな。
政権さえ批判できればそれでいいのか?

73: 2020/02/26(水) 01:45:06.96 ID:gVDw5PGd0.net
そうだよ
毎日嬉々としてやってんじゃん

as

83 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:29:01 ID:LIJRoBrF0.net
イタリアは病院の前にテントをはって検査してる
検査で感染とかはバカウヨのデマに過ぎない
検査で感染しているというソースは全くない

https://www.afpbb.com/articles/-/3271751

84 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:29:18 ID:9okn0z2b0.net
>>69
そしてコロナ四天王最強へ・・・

85 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:29:19 ID:cDnx0hA80.net
>>60
つーか、中学生レベルの頭があれば検査自体を否定してる奴は、
日本人を守る気が無い奴か、非化学の極地にいるカルト宗教信者って、
誰でもわかるからなw

ネトサポは両方当てはまるだろうけどw

86 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:29:27 ID:tzsNoULA0.net
上なんとかはまず自分の研究所員全員検査すればいい

孫は自分の社員全員検査やればいい

陽性いるかなぁ

87 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:29:39 ID:V5tTKEAK0.net
こいつは医療ミスしても、のらりくらりと言い訳して非を認めないタイプ

88 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:29:41 ID:vKyiQP050.net
>>1
>>7
ヤブ医者久住英二は「学校の教員に感染者が出てないなら学級閉鎖に意味はない。感染者が出たら閉鎖すればいい。」
と暴論吐いて、隣のスシローに「感染者が出たら遅いんですよ。じゃあ閉鎖反対する人は責任取るんですよね?」と問われて沈黙。
実際にこいつらの言う通り全員希望者検査なんてしたら、トイレットペーパーの買い占めを見れば分かる通り
病院に殺到して医療崩壊するのはバカでもわかるでしょ

ヤブの久住英二と上昌広、孫正義は医療崩壊と株価操縦が目的で、日本の医療をぶっ壊そうとしてる
結局は感染者がいくらでようがキャパシティを超えた治療は出来ないのを知ってて、破壊しようとしてる

89 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:29:45 ID:xPScaWee0.net
>>42
そのための検査はやってるで

90 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:29:45 ID:EKt/CdgI0.net
>>64
>1 → 検査で重い患者の発覚が増えるだろ。

軽症者の検査なのに重いんですか


>2 → え、検査する=満員電車を禁止する、なの?違うなら、なぜ

(2)検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります


>3 → 検査精度を数値で示して。またその結果をどう扱えばマシなのかを示して

検査精度ゼロでない限りこう言えます

(3)検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです


>4 → 検査精度が悪いのに?症状があれば自宅待機、よりどのように優れているの?


(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

(9)軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。

91 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:29:54 ID:OwpIg05q0.net
>>83
やっぱりバカウヨのデマだったのね
ランサーズがやってるのかな?

92 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:29:55 ID:r3reavo+0.net
>>1
■【上昌広】 上昌広「イタリアと経験に乏しい日本は“差”がある」 → イタリアの感染者9千人突破、死者463人に…

イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について
処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。

・経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
・経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。

・その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
・一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。

・2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。

      ↓

▲イタリアは2020年3月9日現在、感染者9000人(内死亡463人)を超えている。 ←←←

93 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:29:57 ID:9SqSqQkH0.net
>>83
死亡数が多いのはなぜ?

94 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:30:02 ID:Yg4v6bbG0.net
>>66
お前の考えだと全ての職業が人手不足になって経済が死ぬんだよ
失敗したフィラデルフィア理論だぞそれ

95 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:30:08 ID:VTPAMHb60.net
>>58
は?
検査しなければ、感染地域やクラスターの発見が遅れる
今日も至る所で感染経路不明の感染者が見つかり
院内感染が増えている

中国は、武漢の閉鎖が5日早ければ感染者を3分の1に減らされたと検証結果出してる

早期発見が有効なのは明らか
見かけの感染者を減らしても真の感染者が野放しでは感染拡大が早くなるだけ

96 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:30:24 ID:k5h/OWhl0.net
いや、実際にイタリアで起こったそうだが
・検査で医者や看護師のリソース食う
・検査で来院した無感染の人が感染者からうつされる
・検査で医者や看護師が大量感染する→病院閉鎖、医師看護師不足→医療崩壊

97 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:30:31 ID:tzsNoULA0.net
>>80
じゃあ君の家族と親戚友人、職場の同僚からどうぞ

98 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:30:34 ID:hPLyiwam0.net
>>74
偽陽性率なんて低いだろうが

そもそもクラスタ追跡が主目的なんだから、多少の偽陽性も偽陰性も問題にならん

高校数学くらい理解しろ知恵遅れ。。。

99 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:30:53 ID:rGJv7VbW0.net
水虫の先生

100 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:30:55 ID:OwpIg05q0.net
>>96
ソースだして?

101 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:31:18 ID:T1VxJ5eF0.net
上も孫もハゲだけどチョン人ですか・・・・・・・??????
もしかして兄妹ですか・・・・・・・・・・・・???????

チョン人はうそつきだからなーーーー

102 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:31:22 ID:TlcFgAa70.net
そもそも患者から信頼されて本業で忙しい優秀な医者はテレビなんかに出てる暇はない

103 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:31:23 ID:UeSjEnXg0.net
無償と言いながら日本の保険に手をつけたいハゲ正義
すでに正体バレてオモチャ扱いイタリアかぶれの上様
陽性と陰性の意味がわかっていない 立憲フェアリー枝野
検査隔離施設の場所をなんとしても暴きたいマスゴミ
隔離施設に突入して物理崩壊させたいパヨ
感染爆発を理由に日本のせいにしたい中国
滅亡寸前だけど日本が悪い事にしたい韓国

登場人物 ほんと碌でもないやつばっかだな

104 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:31:27 ID:Yg4v6bbG0.net
>>95
風邪だって病院行く奴行かない奴に分かれるのに阿呆かよ

105 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:31:34 ID:vZVIWjp30.net
>>85
「ネトウヨはゴキブリ」とか言っていたパヨの岩田医師も、無闇に検査するなと言っている。

>ただ、誰でも検査を受けられるようになったわけではなく、誰でも検査を受けられるようにするべきでもない。
>なぜなら、検査できるキャパシティーが爆発的に増えるわけではないから。検査には必ず人の労力がかかっており、
>限りがある。
https://toyokeizai.net/articles/-/335971?page=5

検査機関の能力には限界があり、非感染者の検査で忙殺されると本当に必要な感染者の検査が
遅れて手遅れになる、という事。
限りあるリソースは濃厚接触者や重症者に優先的に回さなければならない。

106 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:31:40 ID:s98jmgf40.net
検査するのに病院に行きます。病院に行かない場合の検査でも
仮に100万人の検査をやると感度、特異度にもよりますが
何万、何十万人もの疑陽性者が出ます
その人達が自分の診断を確定させるために病院に行けば
間違いなく医療資源を消費し、さらに二次感染を引き起こします

107 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:31:50 ID:HwzEH/qZ0.net
検査してもしなくても殺到しないよう自宅で様子見ればいいだけのことよ

108 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:31:51 ID:ngSZkI2x0.net
>>86
そうだね
ソフトバンク従業員や関連、関係会社従業員の方々に検査してあげたらいいね

109 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:31:52 ID:OwpIg05q0.net
>>93
ずっと検査しなかったから
市中でコロナが広まりまくったんだろ?

110 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:00 ID:BFC1mk2J0.net
イタリアや韓国みたいにむやみやたらに検査なんかしたら
イタリアや韓国みたいに混乱するだけで良い事無しだわな

111 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:04 ID:pAezRHgA0.net
>>57
寝て治るなら、検査いらんだろ?

112 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:05 ID:7Bh9RGS90.net
孫のハゲも金儲けしようとしたんだろうけど、
上昌広があまりに無能すぎて逆宣伝にしかなってないがな。

113 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:09 ID:LyTKr9WG0.net
解りやすく説明してやるよ
マスクを例に例えるとあんなにみんなマスク買いたくても店頭に並んでねーじゃん
工場で機械が何千枚と作っても国民全体に行き渡らないんだよ
検査なんかもっと大変じゃん、一人でそんなに検査出来ないし
検査はコロナだけじゃねーよ
もっと大変な病気の人の検査だってやらなきゃならない
それを一斉にやれ!って
検査する人が倒れて、それが医療崩壊に繋がるって何故解らない
これだけ説明して解らなきゃ社会の事なんかどうでもいい
政権打倒だけが目的の人でなしのいわゆるパヨクだよ

114 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:14 ID:hGTtVkph0.net
もう休校したからアレだけど全国各地の小中学校を全検査とかなら感染の分布状況とか把握できて意味はあったかも知れない。

115 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:16 ID:HZqtxk3w0.net
関係者は総て外患誘致罪で死刑が相当 即日執行

116 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:22 ID:tzsNoULA0.net
>>95
だから君の周りから検査やれ

117 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:25 ID:gnbiT0mA0.net
検査不要論者の言う通りなら
だれも検査なんか求めて病院には来ないって事になる。

医療崩壊起きないんじゃないのwww?

118 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:28 ID:qZOi7uQ00.net
検査は無料とか考えてる方々へ(まさか、、、いないよね?)
そんなことになったらどういうことになるか想像力を働かせましょう

検査は誰でも受けられます(ただし5400円)とか望んでたりする方々へ
そうなったらどういうことになるか想像力を働かせましょう
資本主義なんで上よりひどいことが起きます

さらにいうと検査する方々は、無料で24時間動ける医療ロボットではありません
あなたと同じ人間です

その医療関係者が「濃厚接触」で感染して感染拡大したら



ここまで言っても分かりませんか?

119 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:31 ID:MWk7x4A/0.net
>>98
そういうことはベイズの定理くらい勉強してから言ってほしいだよなぁ

120 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:34 ID:9SqSqQkH0.net
>>109
じゃあ、検査してれば死亡数は減るの?

121 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:34 ID:Xh2cU/hw0.net
調査するだけなら健康診断で取ってる採血勝手にチラ見すれば良いんじゃない

122 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:37 ID:EKt/CdgI0.net
>>64
>5 → 精度を増やしてよい結果を得られるという科学的根拠もありません


5は精度を増やす話ではありません


>7 → 今、症状がある人は自宅待機推奨なんだけど?ニュース見てる?
>9 → 今、症状がある人は自宅待機推奨なんだけど?ニュース見てる?
>10 → 今、症状がある人は自宅待機推奨なんだけど?ニュース見てる?



(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます



>8 → え、花粉症の人も自宅待機しないといけないってこと?日本に花粉症患者が何千何万にいるか、わかってるの?

(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

123 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:42 ID:UrAFnwlA0.net
脱糞 逃走中

124 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:43 ID:WuEj6gKZ0.net
医師が感染したくないから検査するなと声を上げているだけ
安心しろ、潜伏患者が、別の病気で来院しコロナをうつすからw

125 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:44 ID:vKyiQP050.net
検査しろって発狂したようにほざいてるアホは、100万人が実際に病院に殺到したらどうするのか言ってみ?

126 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:32:47 ID:DyGMH8vt0.net
https://twitter.com/ianbremmer/status/1237378870317383680?s=21

図を見れば分かる通り、韓国と同レベルの過剰検査を行なってる広東省は全く医療崩壊せず、抑え込みに成功した。また、イタリアの1/2程度の検査数を行なってるイスラエルには感染者は100人程度で医療崩壊の兆しすらない。

武漢とイタリアは感染者が多すぎるから、重症者を見切れず医療崩壊した。それに伴って多くの検査をする必要があっただけなのに、検査数が多すぎるせいで医療崩壊するという論理のすり替えがされている。
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127 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:33:01 ID:fuqnfxRu0.net
都内で無作為サンプリング検査1000人とかなら意味あるかもな。

現在の真の感染率がわかる。
数%ならヤバイけど、50%とかだったら、実はあまり気にしなくて良いことになる。

128 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:33:10 ID:cExZ093d0.net
>>77
軽症がベット埋めてもそんな大きく問題ならねーよ、煮詰まったら軽症患者には退院してもらうだけ
イタリアで重症患者が溢れてるのは単純に感染速度の問題で検査したからじゃない
検査してもしなくても重症患者は病院に来るんだよ

129 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:33:22 ID:VTPAMHb60.net
>>94
感染者が野放しで感染気付かず感染拡大する方が問題
政府が素早く封鎖や自粛の対策を地域や発見したクラスターにするべきなんだよ

検査しなければそれこそ日本全体を封鎖して外出禁止にしなければいけなくなる

130 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:33:26 ID:OwpIg05q0.net
>>111
感染者が町や職場でコロナ広げるのが問題なんだろ池沼くんw

131 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:33:31 ID:cNWeJ0dlO.net
上様はもうごめんなさいしたら?
晩年に稼ぎまくる予定が馬鹿にされまくっちゃった人生になるの嫌でしょ

132 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:33:36 ID:hPLyiwam0.net
>>74
偽陽性率なんて低いだろうが

そもそもクラスタ追跡が主目的なんだから、多少の偽陽性も偽陰性も問題にならん

高校数学くらい理解しろ知恵遅れ

>>111
だから新型コロナは再生産指数の標準偏差が大きいんだからクラスタを潰すのが有効だって言ってんだろアホ

133 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:33:47 ID:9+GIpTCy0.net
>>3
>ベイズ統計学勉強しろと
上にはりかいできない
無理なこと言いなさるな

134 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:33:52 ID:U9Scgb7g0.net
>>96
イタリアはこの事前に経済的な理由で医療崩壊して医者大量リストラしてたみたいなのよ
そしてからコロナったんでそもそも最初からリソースが足りてなくてまさに地獄らしい
いやまあ猶更アホだろ、とは思うが

135 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:33:54 ID:EKt/CdgI0.net
>>94
反論になってません

国民全数とかすべての人とか>>66には書いてません

136 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:33:55 ID:nxv9BXxQ0.net
>>21
みんな多かれ少なかれ不安なんだしそういう人が出てくるのは不思議じゃない
検査しろ派でも希望者全員検査はごく少数だと思う
そこまで話を広げるべきじゃない

自分は高熱出たら即検査するぐらいまでは検査基準下げるべきだと思う

137 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:34:06 ID:Rn/qxWJp0.net
岩田は今の日本以上韓国以下のどこかが適切だってよ
https://toyokeizai.net/articles/-/335971
――どこまで検査をして、どこからしないのか。その線引きは難しいです。

岩田:線引きは確かに難しい。今の日本以上、韓国未満のどこかが適切だと思う(編集部注:新型コロナ
ウイルスの検査数は韓国に比べ日本は大幅に少ない)。ただ、みんなが不安だからという理由で検査をするのは間違いだということは確かだ。

なぜなら、そもそも検査は間違えるものだからだ。
検査が陰性であればウイルスに感染していないというのは神話である。したがって、検査を根拠にウイルスがいるとかいないとかを結論づけてはならない。

入院した患者は、今は検査を2回やって陰性だったら退院することになっている。
だが、陰性になっても、また陽性になる人も出てくる。検査が治った証明にならないのであれば、検査をする必要はない。むしろ症状がよくなって元気になったら退院して、その後数週間は自宅待機としたほうが合理的だ

138 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:34:06 ID:OakxC55T0.net
思惑なしに何か始めるわけねーじゃん。ブロードバンドルータの時と同じ、金の匂いを感じたんだよ。

139 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:34:07 ID:k8CmgiL10.net
検査するなとか言ってた連中
ツイッターで実名公表してる奴等は
デマに踊らされた人間として晒した方がええんでない?

140 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:34:07 ID:hvTt2Hbq0.net
>>109
いっぱい検査してた韓国であんだけ広がってるからなあ

141 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:34:22 ID:9SqSqQkH0.net
>>130
だったら閉じこもってた方がいいよね

検査しても治らないんだから

142 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:34:30 ID:9+GIpTCy0.net
4
必死だな
ど素人のお前には理解できないよ

143 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:34:52 ID:PQ49HrUo0.net
自民党のコロナ対策本部長も検査はするべきって言ってるよん

144 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:34:53 ID:Vym0+BR10.net
検査のキャパが十分に増えて
軽症者の扱いが医療体制を圧迫しないよう十分に対策ができたら
そこで初めて検査しまくれ
そうじゃない限り絶対やるな
医療体制の保全が最優先だ

145 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:34:54 ID:OwpIg05q0.net
>>120
ピークの山は抑えられるだろ
中国は検査しはじめてからコントロールに成功したんだからな

中国は検査しまくってるんだよ

146 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:34:55 ID:/Iq2Aj9E0.net
PCR検査って健康な人でも陽性とかなったりするの?

147 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:35:07 ID:Yg4v6bbG0.net
>>129
いや今の医師判断でPCR受けさせるやり方で間違ってないね
一生終わらんわそれじゃ

148 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:35:11 ID:uOWD7kN10.net
>>軽症者は自宅安静、オンライン診療での見守りで良い。
こんな事簡単に言う奴は考えなしだと思うな〜
自宅待機なら感染予防の為に当然情報公開しないと
駄目だし、食事の手配、費用、近所で感染者出た場合の
待機者の保護、責任とか無理じゃね?

149 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:35:12 ID:VTPAMHb60.net
>>125
検査を病院でする必要無いぞ
韓国方式なら検査は病院以外でできる

150 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:35:15 ID:s98jmgf40.net
>>128
病気で入院してる人は免疫が落ちてんの
軽症者じゃなくて今入院してる人がやばいの

151 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:35:27 ID:MWk7x4A/0.net
>>132
偽陽性率が低ければ余計に検査陽性で罹患してる確率下がるんだよなぁ
真性知恵遅れにはそれがわからないみたいなんだなぁ

152 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:35:43 ID:LdCRudx80.net
韓国は収束に向かってるし

イタリアが検査しすぎて医療崩壊 というのはデマだし
(イタリアはEUの突き上げで医師医療を極端に削減したのが原因)




ネトサポってコロナの事他人事みたいに思ってるの面白いね(´・ω・`)

153 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:35:44 ID:9okn0z2b0.net
イタリアは経験が違うからな
だからコロナ四天王最強の座に着いた

154 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:35:49 ID:6jj9kBti0.net
>>145
>中国は検査しまくってるんだよ
残念ながら違う

155 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:35:53 ID:hvTt2Hbq0.net
>>135
いや反論になってるやろ
>>94はあくまでお前の考えに言及してるんだから

156 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:35:54 ID:NT8uv4gI0.net
検査するしないが0か100かみたいな話になること自体無意味なんだがな

157 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:35:59 ID:hPLyiwam0.net
>>133
>>3
そもそもお前は高校数学理解しろ

クラスタ追跡が主目的なのに多少の偽陰性は問題にならんわ。。。。

158 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:00 ID:EKt/CdgI0.net
>>62
>(8) 安倍総理らが検査はしてないと言ったのですか

条件に合わないのに特権で検査したのならとんでもないことです



>・無症状感染者の存在の対応。


(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます


無症状患者がいてもこの事実はかわりません

159 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:05 ID:9SqSqQkH0.net
>>145
出歩くから感染するんじゃないの?

130名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:33:26.28ID:OwpIg05q0
感染者が町や職場でコロナ広げるのが問題なんだろ池沼くんw

160 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:08 ID:9+GIpTCy0.net
>>7
お前は馬鹿だな
クラスター追跡とは濃厚接触者を検査するということ
チョンコみたいに誰彼かまず検査したらダメだ

161 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:14 ID:imw9L46O0.net
安倍政権の世論操作に要注意

安倍は国民の税金を使って世論操作している。
百田やランサーズの元締め(ネットの書き込み業者)と会食後不思議なことに百田は安倍批判を止めるし、
ランサーズの書き込みは激しくなった。(1回のカキコで30円也。長くても値段は一緒。だからセンテンスが短いのが特徴wwwすぐわかる)
テレビのコメンテーターでも安倍寄りの発言する椰子とか、
吉本の芸人は安倍ヨイショ。だが、ポスター1枚のギャラで5000万円という吉本へのバーター発注がバレてから下火になった。
これ全て国民の税金なり。この厚顔ぶりが安倍の特徴だな。こういう手法で世論操作して内閣支持率41%だ(NHK)。
このように安倍を支持する阿呆どもがいる限り、安倍は安泰。結局悪いのはこの41%の国民だ。
欧米のメディアからは安倍は「政界の脱出王」と呼ばれている。勿論皮肉だ。。

162 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:14 ID:Vym0+BR10.net
>>146
めっちゃなる
偽陰性に比べて偽陽性は多く出る

163 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:24 ID:vZVIWjp30.net
>>145
中国が抑え込みに成功した(かもしれない)のは都市を封鎖し、
健常者も患者も外出禁止という強硬策に出たからで、
検査とは何の関係も無い。

164 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:29 ID:9+GIpTCy0.net
>>8
野党の支持率崩壊

165 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:29 ID:bvkxb3oG0.net
役員が煽る。

166 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:32 ID:IzMvkIOF0.net
検査をやると五つの輪が崩壊します

167 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:35 ID:1ryF2gT+0.net
>>1
この人感染症の専門家じゃないんだって?
なんの せんもんか なの?

168 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:36 ID:AYTBRgww0.net
>>145
隔離病棟即建設とか都市封鎖みたいな力技使える中国を参考にされても…

169 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:41 ID:OnGND4jF0.net
>>143
自民党の新型コロナウイルス関連肺炎対策本部 田村憲久 は売国奴

170 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:42 ID:VTPAMHb60.net
>>148
だったらその感染者が感染知らずにパブや飲食店に行って感染拡大させたらどうするの?

171 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:42 ID:cDnx0hA80.net
>>125
日本全国で一日に通院してる人は既にその位いますよw

その人達が検査も受けれずにせっせと病院にウイルス運んでるのが、
お前の賞賛している検査をしない世界ですw

検査しないと誰がキャリアか永遠にわかりません。医師はどんどん感染していきます。

クルーズ船で、何処が安全かわからなかったのと同じ事です。

172 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:43 ID:fuqnfxRu0.net
>>118
PCRは原価(人件費除く)10万とどこかで見たな。

173 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:49 ID:iNuxZFzL0.net
>>72
クラスタ追跡なら全員に検査する必要ないだろ
今まで通りの検査法で問題ない
クラスタ追跡できてるんだから
そもそも孫の言ってるのは希望者に対する配布であってクラスタ追跡とは一切無関係なんだが
知恵遅れはお前の方じゃ?

174 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:36:57 ID:OwpIg05q0.net
>>140
カルト宗教がテロで広めたからだろ
事情が全く違うよ

中国は検査で抑えたからな

175 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:37:03 ID:qZOi7uQ00.net
>>122
精度上げたらダメという科学的根拠はありません?

意味不明
自分の言葉で説明させたら、こんなもんか

176 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:37:03 ID:s98jmgf40.net
>>151
検査の感度と特異度の関係考えてから言ってくれる

177 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:37:07 ID:8Ln48PVb0.net
検査希望者は例外なく反日売国奴
検尿、検便、心電図、採血、身長、体重、CT、MRI
胸部X線、反復横跳び、視力、聴力などを受ける奴ら
は医療崩壊を目論む反日パヨク立憲朝鮮人だか見か次第容赦なくぶん殴ろう

178 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:37:18 ID:+XkT5LZq0.net
>>132
偽陽性が低いソースplz

179 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:37:22 ID:4n3f7iHX0.net
絶対にネトウヨ達は認めないけど、どう考えても韓国は優秀だし理想的。
ちゃんと検査して、致死率も低いんだから。

ちゃんと検査して正確な状況を把握できていて、ロクに検査すらしない日本より絶対いい。
日本も検査しない言い訳ばっかりしてないで、
ちゃんと検査して、かつ医療崩壊もさせない方策を考えるべき。

180 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:37:27 ID:9SqSqQkH0.net
>>174
出歩くから感染するんじゃないの? 違うの?

>130名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:33:26.28ID:OwpIg05q0
>感染者が町や職場でコロナ広げるのが問題なんだろ池沼くんw

181 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:37:37 ID:0hjIvizR0.net
>>64
>軽症者の検査なのに重いんですか

あなた、理系大卒レベルの科学的素養もないんだね。
軽傷者と重傷者の比率は、この場合一定と考えていいよ。
理屈を説明する気はない。

>(2)検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります

満員電車は、ある意味「やむを得ず」やってるんだよ。
感染拡大させないのも、人々の生活のため。満員電車禁止して、絶対に生活が成り立つといえるか?


>検査精度ゼロでない限りこう言えます

いえねーよばか。おまえ小学生だろ。せめて高校卒業してから発言しろ。
違うなら、検査精度を、その結果をどう扱えばマシになるのか示せ。


>安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

え、花粉症患者も自宅待機しないといけないの、日本に花粉症のひとが何千万人いるかわかっていってるの?

182 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:37:39 ID:OakxC55T0.net
検査は判定するだけだ、判明すると軽症でも治療が必要になる、治療が必要になると、病院のリソースを食う、病院のリソースを食うと、誰かがその病院のリソースに与れない。

世界状況から、これがわからないとかバカだろ。検査したい奴は、ただのビジネスチャンスなんだよw

183 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:38:01.79 ID:tzsNoULA0.net
>>170
どれだけ検査してもそれはあるだろ
偽陰性ある限り

184 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:38:03.21 ID:9okn0z2b0.net
>>154
中国は感染者を1ヶ所に集めてそのあと何故か建物が倒壊するんだよ!

185 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:38:08.29 ID:35Q0GNE90.net
この人も学校休校を批判した人だな

186 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:38:16.79 ID:uOWD7kN10.net
>>170
今そういう状態だけど?
検査が悪いとは言ってないぞ

187 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:38:17.07 ID:x0gGzEFN0.net
この人に恥というものは無いんだろうか
まぁ無いから無能を晒し続けてるんだが

188 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:38:17.12 ID:73ui4Tru0.net
>>82
>日本の官僚はこれを恐れているから
>確実に重症及び重篤な症状の肺炎を疑われる患者しか
>検査を認めてないんだろうな


あと、重症者への対策は「ないわけでもない」ってことも一因かと

HIV、マラリア、ぜんそくの薬で重症者の症状が改善した、という例が複数ある
しかし、それらの薬を軽症者に投与しても、
武漢コロナに対してはまったく効果がないばかりか、副作用が目立ったと

今のところ、軽症者は自宅で療養、自分の免疫力で打ち克つ という
対策しかとれないので、
結果として、重症者へのケアに重点を置くいまのやり方は間違っていない

これで、軽症者にも有効な薬が開発されたなら
早期発見早期治療という方針に切り替えることができるけどね

189 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:38:20.62 ID:0hjIvizR0.net
>>181>>90あてだった。

190 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:38:21.89 ID:9lg5OJjm0.net
>>1
怪しすぎるわw。

191 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:38:25.88 ID:yVUt95VM0.net
>>146
なりうる
偽陽性という
特異度90%の検査なら10%が偽陽性だよ

192 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:38:27.97 ID:O3suBqwn0.net
医師が肺炎の初期症状を発見したらPCR検査ok。
田村も納得しとるやないか

193 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:38:30 ID:5My0DKGk0.net
「愚民どもは俺に金を稼がせろ、だまされろ」

194 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:38:33 ID:hPLyiwam0.net
>>151
ふぁっw

陽性的中率=真陽性/新陽性プラス偽陽性


神聖のバカはお前だw

195 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:38:38 ID:/unKubVv0.net
ぶっちゃけ明らかな初動ミスは中国と韓国から来る人を地域に関わらず全員入国拒否or2週間待機させなかったこと位だろ。

196 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:38:44 ID:IOsKDcOo0.net
検査するな厨は、完全なる間違いです

続きだよ

(7)高熱4日のみ検査するのは、本人を救い、他への感染の有無を特定しやすくするためです。
軽症者があちこち行くことで感染広がるので、軽症者を検査しても、元気な人が出歩けば意味ありません。中国の旅行者や日本での感染者の振る舞いで明らかです。

(8)検査すれば軽症の症状出ててる人も歩かなくなるというのはお花畑です。
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達は、検査して陽性になっても陰性だと言いはります。

(9)軽症者を検査してもしなくても、もう種まきが済んでるので感染は行くとこまで行きます。感染拡大防止と検査に因果関係は認められません。
みんな罹ってから収束します。

(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができると、頭お花畑は考えます。
一番効果出るのは外出禁止です。

197 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:38:45 ID:EKt/CdgI0.net
>>73

http://hissi.org/read.php/newsplus/20200312/TlQ4dXY0Z0kw.html

あなた、すべて論破されてますが

198 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:38:47 ID:D8K3VVPL0.net
トイレットペーパー買い占める奴が大量にいる程度の民度だから
これやったらアウト

199 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:38:50 ID:LdCRudx80.net
イタリアの医療崩壊はEUのせいなんだよね
緊縮求めてめっちゃ医師も設備も削減されてた

まあ日本も安倍ちゃんによって病床ごっそり削られたんだよね
今のイタリアは今月末の日本(´・ω・`)

いや4〜5月もっとひどくなってる

200 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:38:54 ID:VTPAMHb60.net
>>154
毎日、数万人検査してるぞ
日本が初期に検査数十人しか出来ないと厚労省が嘘付いてた時に
中国は心配して検査キットを贈ると言ったけど日本は断った

201 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:38:55 ID:9+GIpTCy0.net
不正確な検査はしない方がマシ

202 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:05 ID:A1WTrMUs0.net
韓国のように検査しろーと言わないとワイドショーに呼んで貰えないから

203 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:06 ID:OwpIg05q0.net
>>154
どう違うのか説明しろよ

>>163
検査で感染者が増える訳でもないだろ?
上の言ってる事が正論じゃないか?

>>168
検査自体で感染者は増えてませーんw

204 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:07 ID:8vO3w/My0.net
いくら言ってもわかり合えないよ検査厨と否定派は

コロナの事しか見てないから

205 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:11 ID:ZWdB+m/A0.net
しかし、これでまた禿げのイメージが悪くなるな

206 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:13 ID:zvtMzsnb0.net
検査利権の存在が明らかになってきたな
検査は儲かるから儲けたいだけの医者が馬鹿みたいに検査出すって
言われてたけど、この非常時にそんな金しか考えない奴がいるとは
なかなか信じがたい話だった
孫正義が出てきてそういうクズがいるんだとわかったよね

207 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:20 ID:Z3UgJeML0.net
>>148
厚労省の方針

感染まん延の場合 自治体判断で軽症者を自宅療養に 厚労省 3月2日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200302/k10012309071000.html
厚生労働省がまとめた考え方によりますと、感染がまん延した地域では、ウイルス検査は重症者を優先的に行い、
軽症者には行わないとしています。

また現在は感染が確認された人全員が入院していますが、受け入れる病床が不足するおそれがある場合は、
軽症の人は自宅で療養してもらうとしています。

そのうえで透析患者や妊婦などが感染した場合に対応できる医療機関を地域で整備することを求めています

208 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:31 ID:O3suBqwn0.net
>>177
反日売国奴はお前だろw

209 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:37 ID:pEYGEHbZ0.net
>>42
あれはコロナ検査が健康保険適用になって自己負担分が国庫から出る
それをあてこんでのことで商売のことしか考えてない。

210 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:38 ID:r3reavo+0.net
>>1
■【上昌広】 上昌広「イタリアと経験に乏しい日本は“差”がある」 → イタリアの感染者9千人突破、死者463人に…

211 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:38 ID:EKt/CdgI0.net
>>80

全数でなくとも

(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます

212 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:39 ID:tNmNgX1g0.net
>>55
孫は検査キットだけ配っておしまいか?

検査設備や検査人員の費用ももちろん負担するんだろうな?

人員手配も大変だぞ。
自分とこの人材派遣会社で全部手配しろよ。

213 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:42 ID:9SqSqQkH0.net
>>203
出歩くから感染するんじゃないの? 違うの?

>130名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:33:26.28ID:OwpIg05q0
>感染者が町や職場でコロナ広げるのが問題なんだろ池沼くん

214 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:48 ID:Yg4v6bbG0.net
ID:EKt/CdgI0
ID:EKt/CdgI0
ID:EKt/CdgI0

コイツは国民も医療関係者も無限にあると思ってるから話にならんて
残念ながら有限だからな

215 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:50 ID:rKois+bN0.net
検査しないといつか大爆発するのが危険なんだけどね

216 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:39:53 ID:btcz+Wyy0.net
コイツ 只の テロリストやねーか

217 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:00 ID:9+GIpTCy0.net
>>184
>>>154
>中国は感染者を1ヶ所に集めてそのあと何故か建物が倒壊するんだよ!
なんと頭の良いやり方
穴掘る手間が省けるわ

218 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:05 ID:XE5A5bIH0.net
密林の年末祭りで黒猫の物流は破綻したんだから
キャパオーバーへの対応としては日本方式が妥当なんだよな

219 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:18 ID:rV2v5xnY0.net
>軽症者は自宅安静、オンライン診療での見守りで良い。

検査するなという奴も
検査しろという奴も
理屈でしか考えないインテリ馬鹿ばっかり
問題は理屈でどうするべきかじゃなくて、一般市民の大多数がどう理解してるかだろ
どんなに理屈でただしくても十分な説明をしてない現状では無意味

220 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:20 ID:OwpIg05q0.net
>>180
お前はずっと引きこもってるのかw?

221 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:21 ID:cDnx0hA80.net
>>195
安倍チョンが日本各地にウイルスばら撒くテロやったからね。

本人も信者も良くのうのうと生きていられるよね。

222 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:22 ID:h04tdyZx0.net
孫の奴に期待しとるならありゃ無理だ
素人が鼻に突き刺さして雑に梱包
必要のあるのものが採れず要らんものが混ざる
ご家庭検査キットで金儲けするならもっと画期的なの発明してからにしろ

223 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:36 ID:eY5pahdL0.net
>>1
オンライン診療で金を稼げって言われてるんだろゴミ。

224 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:35 ID:EZaJydEX0.net
なんで重篤な状態でもないのに検査したいのかホントにわからん
いざというときに検査キット足りなくなったらどうすんの?
医療関係者はいつもより厳重な感染対策をやっててただでさえ高負荷になってんのにこれ以上迷惑かけんなよ
症状なくてもマスクして、咳が出たら家で休んでれば良いだろ

225 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:37 ID:VTPAMHb60.net
>>201
不正確じゃ無いんだよな、
検査陽性者は100%感染してるんだよ
感度の問題だよ、偽陽性や偽陰性出れば再検査すれば良い

226 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:39 ID:lrOuvr2x0.net
チョンが絡むとほんと気持ち悪いね

227 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:39 ID:6TqjARG30.net
水虫先生、帰りの会には出席してくださいね!

228 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:42 ID:OktzAJEk0.net
>>4
グロ

229 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:40:45 ID:yn1n4x950.net
安倍首相を叩き、失脚させたら喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで、真実の歴史に近い本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。韓国は国ぐるみ、社会ぐるみで反日教育を行っている。
日本の左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。だから日本政府がやることは何でも反対なのである。
実績や政策で勝てない左翼野党は、コロナウイルス蔓延でも安倍首相を貶める印象操作に集中する反日売国奴なのだ。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮のために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。
平成大不況は、左翼マスコミや左翼野党の偽善によって、本来日本が得るべき利益を、在日が韓国、中国に日本の金も技術も人材も、全部日本から盗んで韓国、中国へ持ち込んだために起きたのだ。
日本の国益を考えない所業によって日本は大きな利益をすべて韓国と中国に奪われたのだ。
ネットで安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校生やそのOB達である。母国の韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか、それを煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪魔な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島放射能、東海、軍艦島と次々に因縁をつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。
日本に絡みつき、嘘とねつ造を繰り返し、歴史を改ざんしようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり、悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのにもかかわらず、犯罪にもならない桜を見る会で、安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナがどんどん広がったのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しているのだ。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。
左翼野党や左翼マスコミの親韓誘導、反日洗脳を許してはならない。
イタリアのような規制を日本で安倍首相が行ったら、辻元、蓮舫や福山のような在日議員や朝日、TBS、毎日などが発狂して、醜い大パッシングし、邪魔をするのである。彼らは日本人の命よりも在日や韓国の利益が大切なのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、煽っているのである。決して許してはいけないのだ。
孫正義のちょうちん持ちが上昌広だ。

230 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:01 ID:9+GIpTCy0.net
>>204
検査がとても不正確を見落としているよ

231 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:02 ID:9SqSqQkH0.net
>>220
いや、キミが言ったことでしょ?
出歩くから感染するって

>130名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:33:26.28ID:OwpIg05q0
>感染者が町や職場でコロナ広げるのが問題なんだろ池沼くんw

232 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:03 ID:oXzBLrI70.net
討論から逃げ出した詐欺師がなんかほざいてんぞ

233 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:04 ID:qzEQ8jss0.net
ガバナンス学会も忙しいみたい?

234 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:07 ID:IOsKDcOo0.net
>>200
心配してじゃなくて、日本肺炎と命名したいから

235 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:12 ID:hPLyiwam0.net
感染者隠蔽してるクズ医者に煽られて孫正義の検査潰した詭弁マンは土下座しろよ

絶対に許さんからな。。

236 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:13 ID:NT8uv4gI0.net
>>197
論破した気になってるの間違いでしょ?
ウソはダメだよ

237 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:27 ID:fuqnfxRu0.net
無闇に検査しに病院に行くより、非常事態宣言出して外出を控えさせた方が効果はあるな。

もっとも、感染の死者より経済的に行き詰まっての死者が増えそうだが。

238 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:36 ID:qhgpJ0mU0.net
よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまりいないよね笑🧐
噂の力ってすごい😮
ブルーベリーフラペチーノ飲んで落ち着こう

239 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:44 ID:Iwax8C3i0.net
軽傷陽性は自宅待機でいいから検査しろというのは人間を全く理解してない
理想だけを語るアスペなんじゃないの
陽性でも食料品日用品買い物に行くし
誰かが管理するとか思ってるのかな
家族が介護すれば家族にもうつるし
独り暮らしなら自分でやるしかないし
じゃあ誰かが買い物ぐらい世話しろよというなら
自分がボランティアでお世話しにいきなよ
濃厚接触者として検査してもらえるよ

240 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:45 ID:qZOi7uQ00.net
みなさん

自分以外の人間をロボットか人形か勘違いしてやしませんか

241 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:51 ID:C1wknEF10.net
入院させなきゃいけない状況なのに検査もせず大部屋に入れるのはやめてくれ
検査拒否されたからって入院しなきゃいけない状態なのに自宅に返すのもやめてくれ
極端なんだよ日本は

242 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:53 ID:x0gGzEFN0.net
>>203
検査して陽性って言われた人の近くにいた人が感染してるって考えられないって時点でお前の発言はすべてゴミ箱行きだな

243 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:41:58 ID:iJTHWWuS0.net
検査キットとオンライン診療で儲けようとしてる
薄汚いポジショントーク

244 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:42:02 ID:O3suBqwn0.net
>>210
上昌弘はイタリアの船舶防疫を褒めてただけだろ。

245 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:42:06 ID:EZvdQgTk0.net
>>2
なぜ朴ウヨは現実が見れないのか

246 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:42:05 ID:Vym0+BR10.net
>>207
めっちゃ的確な説明だな

247 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:42:10 ID:IOsKDcOo0.net
>>235
違うだろ
シナ犬
本音がバレたから引いただけだよ

248 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:42:16 ID:cDnx0hA80.net
>>230
検査がとても不正確なら、
医療機関は検査なんて採用してないよw

どれだけ馬鹿なの??

249 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:42:17 ID:o8r9Ey6g0.net
>>2
上級が入るような病院はそもそも下流は入れない。
高いからな。

250 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:42:32 ID:gnbiT0mA0.net
>>119
なんでか判らんが、信頼できる数字が出てこない現状で、
数学を持ち出すのはやめてくれ。

251 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:42:51 ID:9+GIpTCy0.net
>>203
おい間抜け
検査して感染者が増えないなら
検査がでたらめか
感染が終息したどちらかだ

252 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:42:54 ID:EKt/CdgI0.net
>>81
>(1)「検査でコロナ鎮圧」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます

それなら、検査しない国はもっとですね


>(2)検査しないと感染広がる、というのもデタラメです。

デタラメではありません。

検査しなければ陽性の人があちこち行きます

>精度が低い検査薬で症状が出ていない若者を検査した方がはるかに混乱を招き感染も広がります

(2)検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります




>(3)検査精度が悪いというのも詭弁ですと言うのが詭弁です。クルーズ船で精度低いの(試薬のせいだけではない)明らかになってます。

(3)検査精度が悪いから検査しないにのと同じというのも詭弁です。検査しないよりマシです

253 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:42:58 ID:MWk7x4A/0.net
>>176
>>151は間違いだなぁ。そこは訂正するわぁ。
ただ偽陽性率がどの程度低いかってID:hPLyiwam0はわかってんのかなぁ。

えーと検査官度=1ー偽陰性率、得意度=1−偽陽性率、でいいかなぁ?

254 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:42:58 ID:OX1WfTSc0.net
経験の差、笑わせてくれるよなw

255 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:43:01 ID:YvqBheAO0.net
>>222
> ご家庭検査キットで金儲けするならもっと画期的なの発明してからにしろ

スマホで胸の画像を撮ってメールで送ったら判定してくれる、くらいのお手軽さが必要だよな

256 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:43:07 ID:9lg5OJjm0.net
必死だなw。

257 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:43:16 ID:EZvdQgTk0.net
>>244
よく言うわ白々しい
だからパヨクは信用されないんだよ

258 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:43:17 ID:VTPAMHb60.net
>>222
韓国は民間で検体採取してるぞ
ドライブスルーは場所を貸してるだけ

何も本人が取らなくても民間で看護師でも採取可能だよ

259 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:43:27 ID:hPLyiwam0.net
>>230
多少偽陰性が出ようが、クラスタの発見には使えるんだが

新型コロナは再生産指数の標準偏差が大きいから、クラスタの発見が感染抑止に効果的

検査否定厨は知恵遅れ。。。

260 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:43:31 ID:fuqnfxRu0.net
>>211
陽性でなくても軽症は自宅待機しろよ。

検査するにしても、ウイルスはある程度増殖しないと検出できないんだから。

261 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:43:42 ID:zvtMzsnb0.net
しかしやはり孫正義のクズさがここまでだったというのが
一番の驚きかもしれないな
太陽光発電でもひどかったけど、今回は度を越してる
人の命だの何だのは全く関係なく、とにかく金儲けにしか
興味がないんだとよくわかった

262 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:43:43 ID:IzMvkIOF0.net
ほとんどアボーンだらけ
日本語使わないと全然表示されないよ

263 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:43:56 ID:73ui4Tru0.net
>>212
陽性判定者の隔離施設も作ってもらわないとね

隔離施設として自社ビルを提供して、
医療および看護体制も提供してくれるなら、
100万人無料検査は有り難いことだと思うよ

・・・そこまでやれないなら
日本を、第二の韓国、第二のイタリアにしたいだけとしか
思えないけどね

264 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:44:00 ID:qhgpJ0mU0.net
よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまりいないよね笑🧐
噂の力ってすごい😮
ブルーベリーフラペチーノ飲んで落ち着こう !

265 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:44:01 ID:Vym0+BR10.net
>>248
だから検査前確率を上げる必要があるんだよ
肺炎症状あり+陽性だと確率がめっちゃ上がる

266 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:44:02 ID:4eYyB8zL0.net
治療法が確立してないんじゃ
陽性って判明しても・・・

267 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:44:07 ID:vZVIWjp30.net
>>253
漢字以外はなw

268 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:44:12.58 ID:zxbxSR3P0.net
>>1
検査して自宅隔離と重傷者の治療がベストだろうけど
現実問題検査に割くリソースがないんだろ
明確な治療法がないから手厚く治療する必要があるため検査にマンパワー使ってる余裕がない

269 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:44:22.89 ID:yU7Gi8Sq0.net
>>4
いくら妄言を語ろうとも、検査を増やしたイタリアや韓国が感染者数及び死者を急増したという「事実」は変わらないよ

270 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:44:24.07 ID:r3reavo+0.net
>>1
■【上昌広】 2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
      ↓
▲イタリアは2020年3月9日現在、感染者9000人(内死亡463人)を超えている。

271 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:44:30.26 ID:MWk7x4A/0.net
>>194
あーちと見間違えて書いたわすまんすまん
ところでおめーの偽陽性率の見積もりは?
それによっちゃおれの結論変わらないんだよなぁ

272 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:44:36.96 ID:EZvdQgTk0.net
一ミリも検査の意味ないよな

273 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:44:45.63 ID:cExZ093d0.net
>>224
感染拡大防ぐために意味あるよ

274 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:44:54.73 ID://Mp2B3V0.net
疫病上

275 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:44:56.51 ID:DM9AIKjO0.net
>>255
理想は、妊娠検査薬みたいな感じのやつ。

276 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:44:57.33 ID:BYM4Wv+z0.net
武漢もイタリアも検査してなかったんだから
検査しなかったらどうなるかなんて明白だろ

277 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:44:58.44 ID:EKt/CdgI0.net
>>81
>→これができるのは、共産主義と独裁国家だけです。

根拠をどうぞ

>これは、検査をすすめる理由ではなく、検査基準の問題です。


最初から検査基準の問題を言ってます


>→お前は数字が大事なんだな 笑
 死んだ人は帰って来ないぞ


数字の問題ではないので言ってるのです
笑いごとではありません

278 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:44:59.83 ID:0hjIvizR0.net
>>122
>5は精度を増やす話ではありません

はいはい、検査を増やす、の間違いでした。それぐらい読み取ってね。


>安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

え、花粉症の人も自宅待機しないといけないってこと?日本に花粉症患者が何千何万にいるか、わかってるの?

これで納得できないってことは、中国人か。それかほかの独裁国家の人だな。
「勝手に」じゃないんだよ。判断能力をもった個人の正当な判断によって、だよ。

279 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:45:12.34 ID:RA39R26c0.net
最前線で新型コロナウイルス感染症の患者の治療に当たる都立駒込病院感染症科部長の話


>ただ、今、流行を抑えるために一番重要なキーポイントは、クラスター(感染集団)対策です。
これまでわかってきた情報では、多くの人は他者に感染させていません。
広まっているところをいかに抑えるかがうまくできれば、この感染症をコントロールできるかもしれない。望みはそこにあります。

そうすると、クラスターの中で複数の人に感染を広げている人を見つけるためには、基本となる人が見つかったら、徹底的に接触者を調べ、その人を優先して検査しなければいけません。
先日、ジムに通っていた陽性者で、濃厚接触者数が約1400人となった例がありました。

相当な数になることはよくあることで、韓国でMERSが流行った時も、一時、濃厚接触者が1万人を超えました。
そういう人たちの検査がどれほど必要かを考えると、検査にも優先順位があります。
そうでない人を片っ端から検査することは望ましくありません。

病床や人員の対応、感染防御のための物品など、現実的なことを考えると、
本当の専門家で、全体像が見えている人は日本全体の不安な人まで検査しようということは言わないです。
わかっている人は言わない。

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-imamura

280 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:45:12.56 ID:nxv9BXxQ0.net
>>191
まあ濃厚接触とか感染の疑い低い人は2回ないし3回で全部陽性出ないと認めない方がいいかもな
その上で自宅待機要請は出すべきだけど

281 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:45:26.91 ID:OwpIg05q0.net
>>231
感染者だと判明すれば出歩かなければいいだろ?
感染が確認されてないのに何で出歩いたらいけないんだよ池沼くんw

>>251
お前、知的障害でもあるのか?
検査で増えないよw
コロナであると判明するだけだ

本当にバカウヨって知的障害があるんだなw

282 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:45:28.54 ID:LyTKr9WG0.net
>>171
毎日来る患者全て検査出来るのか?
パヨクが好きな韓国だって出来ねーだろ?
頭悪いふりしてるの?

283 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:45:29.26 ID:9lg5OJjm0.net
>>248
陽性の確定には使える。陰性はほとんど当てにならん。

284 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:45:36.15 ID:qZOi7uQ00.net
>>249
そもそも上級以外は、検査すらも受けられないよ

上級が心配で毎日何回も検査受けるから

騙される人たちは分かってないんよ
煽動する側が上級国民ということに

285 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:45:37.35 ID:Vym0+BR10.net
大量の陽性が出たらみんな不安にかられて病院に殺到する
恐怖にかられた人の行動心理をわかってない

286 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:45:47.06 ID:9okn0z2b0.net
>>270
これが上昌広の言う"経験の差"というやつなのかw

287 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:45:57.71 ID:eY5pahdL0.net
>>276
検査してるけど?

288 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:45:58.77 ID:+XkT5LZq0.net
>>225
特異度100%発言来たー
>偽陽性や偽陰性出れば再検査すれば良い
どうやって偽陽性や偽陰性が出たのか分かるの?

289 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:46:02.22 ID:PrI2W2Eq0.net
損が取った行動が全て。「目的を果たせないなら金は使わない」。
金は○○までは持ってけねえぜ。

290 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:46:06.02 ID:EKt/CdgI0.net
>>155
全数とか言ってないので、言及してませんが

291 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:46:12.34 ID:x0gGzEFN0.net
>>273
むしろ陽性の可能性がある人の近くにいくわけだから感染拡大の可能性の方が高いんだよなぁ

292 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:46:19.68 ID:9+GIpTCy0.net
>>225
偽陽性について理解できていません
これでは 上 と同じ馬鹿になってしまいますよ

293 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:46:24.75 ID:zvtMzsnb0.net
Twitterで医者アカウントから袋叩きにされてる時点で間違ってるとわかる

294 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:46:25.98 ID:ukEgtA830.net
>>1
あれだけマスコミに呼ばれてたフラッとクスミを最近見ないってのはつまりそう云うことだろ?

295 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:46:26.51 ID:uOWD7kN10.net
>>207
あら、そうなんだ
さすが厚労省地方に丸投げか、俺が指摘した部分ちゃんと
やるならいいんじゃない?
正直馬関な判断だと思うけど

296 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:46:31.76 ID:WuEj6gKZ0.net
一番恐ろしのは
感染していても症状がでない潜伏患者が社会に蔓延すること
医療崩壊どころではなくなる

297 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:46:35.84 ID:b3iETo1j0.net
騙されるとこだった。昨日の孫のツイートですべてはっきりしたよ。医療崩壊検査薬の利益狙ってるだけじゃん。
ガバナンスなんちゃらもワクチンで儲けようとしてるっぽいし。

298 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:46:48.38 ID:rQFWiT/00.net
>>258
その民間がやったせいで、
感染拡大させたんだよなw

299 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:46:51.83 ID:zcyrWtvk0.net
>>266
自宅待機だろ
それが1番の治療法
陽性と分からないまま会社や学校に行って
患者を増やしまくる事が真の医療崩壊

300 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:46:53.41 ID:EZvdQgTk0.net
>>276
ほーんドライブスルー検査(笑)国家はどうした?
ほんま中身無いわ

301 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:47:08.30 ID:QvHCWBb20.net
見た目が怪しいからって変な人とは限らんぞ(^_^;)

302 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:47:10.31 ID:LfuAT7sk0.net
検査して陽性でも重症じゃないと無用な外出控えて自宅で引き籠もっててね
検査数増えれば増える程入院治療が狭き門になる
感染者出た店は閉まり買い物も大変
今のままでいいんじゃん

303 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:47:21.96 ID:IOsKDcOo0.net
>>248
馬鹿だな
医者がコロナを疑って、検査結果も陽性と出て初めて対策取れるんだろ
間違ってるかもしれないが、検査結果出ないと、俺はコロナじゃないという奴には対抗出来ない
どこで遊んでたか聞けないだろ
現に陰性とされて野に放たれた感染者大勢いるだろ

304 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:47:28.30 ID:9lg5OJjm0.net
>>259
症状が出なきゃクラスターなんて発見できん。

305 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:47:32.52 ID:fuqnfxRu0.net
>>217
北朝鮮のように銃殺はしないんだな?

>>224
市民は医療に自らの安心を求める。検疫とは無関係の動機。

306 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:47:35.52 ID:wQNCEO+F0.net
上念さんから逃げたのが痛かったな

307 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:47:45.10 ID:YvqBheAO0.net
>>296
それを感染検査で見つけるのは無理だよ
そこで必要なのは検査に関係なく行う外出制限や移動制限

308 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:47:48.21 ID:IeDinlv/0.net
有償でやんの?

309 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:47:51.77 ID:EUZKkgpn0.net
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-imamura

駒込感染症指定病院の最前線
感染症の専門家でもないやつが騒ぐな

310 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:48:03.11 ID:eY5pahdL0.net
>>299
患者が増えてない

311 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:48:03.38 ID:50Y7VS+G0.net
○○丸出し

312 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:48:08.09 ID:4v6O+dbz0.net
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ!
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!



98935262564625456452

313 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:48:07.10 ID:e+Xw2fB50.net
お前は水虫治してろ

314 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:48:08.34 ID:IOsKDcOo0.net
>>252
反論になってないぞ
ソースはどうした
ブーメランまん 笑

315 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:48:25.21 ID:4v6O+dbz0.net
検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為

880 9898

316 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:48:29.11 ID:lz3Adwp70.net
9)軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。

増えてねーじゃん
検査してる韓国とイタリアより増えてねーじゃん
ここまでそれが事実じゃん
日本の感染拡大は検査なんて関係ない次元の話だろ

317 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:48:43.97 ID:YqSRA3VA0.net
>>296
みんな症状でないなら結構な事じゃないか

318 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:48:47.76 ID:FSIHDO0t0.net
>>296
そういう患者は「どんどん検査しますよー!」なんて呼びかけても検査に来ないだろ
無症状なんだから

319 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:48:55.69 ID:qZOi7uQ00.net
>>278
読み取れって、、、
こっちはエスパーじゃないんでね

突然閣僚の咳がとか、よく分からない話だしてきたけど
全く関係ない話されてもね、、、

320 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:49:06.55 ID:8NhXze1s0.net
検査して中小規模クラスタの撲滅が
日頃からシミュレーションを行ってる専門家の勧める唯一の収束への道なのに科学的に裏付けされてない素人判断を押し付ける救えないアフォが多い
これじゃ急激に増えるモードに入っても戒厳令だって敷けやしない

321 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:49:08.17 ID:HrbZ6jAf0.net
実際日本が被害少ないのによくもまあ日本の対応が悪いなんて言えるもんだな
しらこいわ中韓のクズ共

322 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:49:10.04 ID:GGsn2f4r0.net
>>157
感度95%の検査で0.1%の陽性率の病気を見ると
ただし陰性は80%の正答率で他は偽陽性
この場合陽性判定された場合の本当に陽性である確率は?

これが計算できればいかにムダかが分かる

323 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:49:13.45 ID:OwpIg05q0.net
上さんは正論言ってるんだよなー

中国じゃ数万件も検査してるけど検査自体で感染者は増えていないw
バカウヨくん何か反論してみてw?

www

出来ないよねw?

324 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:49:19.46 ID:e2Z/Ka5/0.net
>>266
早めに効く薬とか投与出来るんだから意味あるよ
重症化したらそもそも人工呼吸器いきなり使わなきゃいけなくなってそっちのが数足りてないんだからヤバイと思うのですが?

325 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:49:25.00 ID:zcyrWtvk0.net
>>307
要は安倍がとっとと緊急事態宣言しないのがアホなんだよな
俺は1月からずっと言ってる

326 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:49:31.04 ID:Q9RqUHGx0.net
>>4
疑いの人を全員検査するとして、

感染者:1000人
感染疑い者:100xの100,000人
発症までに検査する回数:週2回
発症後検査回数:週2回
疑いの人の観察期間:2週間

この条件で一日どのくらいの検査数が出るか、計算してくれません?

この条件だと、一日5万件超えると思うけどどうかね。

327 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:49:35.45 ID:f0MMgw+90.net
そもそも今年は4万人ぐらいインフルで死ぬ奴が減ったから、コロナで100人ぐらい
死んでも誤差

328 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:49:35.47 ID:8VSxL7x+0.net
この人ほんと浅いよなぁ
一元的な見方しかできないというか。。

329 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:49:37.92 ID:EKt/CdgI0.net
>>181
>検査で重い患者の発覚が増えるだろ。


軽症者を検査したら重症であることが発覚というのは論理的に破綻してます


>満員電車禁止して、

そんなこと書いてません

330 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:49:44.84 ID:r3reavo+0.net
まあ反日朝鮮野党の推薦で
国会に出てくる時点で
ろくでもない奴だということが分かるな

331 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:49:48.12 ID:9lg5OJjm0.net
>>281
風邪の症状出てんのになぜ出歩くんだ?風邪も感染症なんだぞ?

332 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:05.23 ID:QvHCWBb20.net
そろそろ東京事変のクラスターが暴れだす頃だろ(^_^;)

333 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:09.09 ID:sTdCpx7L0.net
もちろん、検査陰性は、[感染を否定することにならない。」 自分でも理解してんだ?
「検査は患者を見つけますが、『増やしません!』」 どうして最善策と断定出来んだ?

防御服も変えず、 感染者・非感染者・感染者・非感染者・・と ベルトコンベア式とかドライブスルー式とか
後先なく、見境も無くカウントのみにこだわる結果で、世界第二の感染地位を固めた国もあるんだろうが?
確率50%程度の「スピード検査陰性者」が、完治し再陽性化」しないとでも考えてんだ?

検査陰性数は 「治癒者とはならず」、多数の検査は、第二・第三の感染者増大の恐れさえある。
検査自体は悪い事では無いが、 全ての「完璧な準備と」後衛の医療体制の充実」こそが優先されるべき

イタリア先進国と、後進日本との対応と「侮辱してまで放言」するんだ? 何か根拠でも有るの?
120000000人の・・全員検査に何年かかると考えてんだ・・

334 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:16.12 ID:fuqnfxRu0.net
>>225
それは本当かな?
他の患者の検体混入とかもあり得るけど?

>>246
透析できる陰圧の感染病棟とかねーだろ…

335 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:16.66 ID:eY5pahdL0.net
>>316
そうだよな
金に目が眩んで現実が見えなくなってる
いや、現実を見て見ぬふりをしてる

336 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:20.97 ID:9SqSqQkH0.net
>>281
1と2どっちが正しいの?

1)検査しなかったから死亡者が増えた
>109名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:31:52.84ID:OwpIg05q0
>ずっと検査しなかったから
>市中でコロナが広まりまくったんだろ?

2)検査しなかったから感染者がうろついた
>130名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:33:26.28ID:OwpIg05q0
>感染者が町や職場でコロナ広げるのが問題なんだろ池沼くんw

337 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:25.75 ID:AkipG2A+0.net
来た〜!wwww
自称世界最高水準の防疫国・患国
悲報「今度は韓国行政の中心地、政府世宗庁舎で集団感染の疑い…職員が続々と陽性判定」

338 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:38.12 ID:GmlClckh0.net
たっぷり時間かけて侃々諤々ギロン?してよんww 

339 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:40.33 ID:y+bmWy8h0.net
在庫は潤沢にあると言われてもトイレットペーパーの買い占めに走る愚民だぞ
陽性だが症状出てないから家にいろと言われて言うこと聞くと思うか?

340 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:48.42 ID:EKt/CdgI0.net
>>236
あなたの偽陰性が偽陽性がというのはまったく意味なさない反論です

(3)検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです

341 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:51.26 ID:DUrVzxod0.net
>>1
発覚している感染者は、ほんの一部ですよ
ほとんど検査をしていませんからね
もはやどこにでもコロナウイルスはいると思って行動しないとね

安倍の政策には一ミリも期待できません
やってる感のみでほとんど効果はありません

一人の感染者がいればみんなに広がります
人が集まるところには決して近づいてはダメですよ



満員電車
パチンコ屋
映画館
スポーツ施設
宗教施設
ジム
卓球クラブ
野球場
ダーツバー
ビリヤード
ライブハウス
クラブ
カラオケ
ゲームセンター
ボウリング
ショッピングセンター
雀荘
飲食店
居酒屋
クルーズ船
屋形船

人と話すときは2m以上離れましょう
それが移らない、移さないための必須行動であり
全日本国民の義務ですよ

人と人との接触を断てばウイルスはいずれ消えて無くなります
ウイルスに感染しない唯一の方法は人のネットワークとの接続を断つことです
コンピュータと同じですね

c

342 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:53.84 ID:5d+acYaU0.net
>>224
検査するのとしないのとでは、こんな↓違いがある。

検査しない

コロナ感染者は100%町中に繰り出す

市中感染し放題

短期間に感染パンデミック

感染者母数が多いため、重篤感染者激増!!

重篤感染者多数病院へ押しかける

医療崩壊

他の患者が医療を受けられなくなる

病気持ちの多数の死亡発生

検査する

陽性の人と陰性の人に分けられる

陰性の人は通常生活へ、陽性の人は症状の重さによって自宅静養、入院、集中治療室入院に別れる
その後、陽性の人による市中感染は止められる。

オマエは感染者をそのまま町に野放しにして感染拡大促したいの?

343 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:56.11 ID:x0gGzEFN0.net
>>323
中国という国を信用しすぎてる時点で中国の国民から笑われてるぞ

中国を1番信用してないのは中国の国民だからな

344 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:50:59.99 ID:VTPAMHb60.net
>>237
感染者が500人しかいないのに地域も、限定せず非常事態宣言出して
日本中全て外出禁止にするのか?
検査しない方針だとそうするしか無いわな

感染者数も分からず、感染拡大地域も分からず、クラスターがどの程度
発生してるかも分からないんだから

で、どうやって感染拡大が止まったのを確認して
外出禁止を解除するんだ?

森羅万象を担当してる安倍が神だから分かるのかな?

345 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:51:13.62 ID:0hjIvizR0.net
>>319
ID2つ使いわけてるのがばれるぞw

346 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:51:37.40 ID:w7GTX6Cd0.net
>>239
観光客減などで開店休業なホテルを借り上げた個室に軽症の陽性者に入ってもらい、公務員が健康観察や生活支援すれば家族などへの感染を防げます。

347 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:51:41.89 ID:rNv9im190.net
>>328

内部告発する上さん

JBpress
懲りない東大医学部、またも論文捏造

私も、知人から告発文を受け取った。そこには不正の詳細な内容が記されていた。何人かの基礎医学の教授にお見せしたが、「100%アウト」と口を揃えた。「周到にデータをいじっており、悪質だ」と言う方もいた。
告発されているのは、4つの研究室から発表された11の論文である。告発文は、私のツイッター(@KamiMa…)で紹介しておいたので、興味のある方はご覧いただければと思う。

告発された4つの研究室のうち、最も問題なのは○○が主宰する糖尿病・代謝内科だ。2003年の「ネイチャー」から2013年の「ネイチャー」まで、7つの論文で不正を指摘された。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47797

348 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:51:43.45 ID:/xsZFQut0.net
調べなきゃ始まらん。にも係わらず現実を直視する勇気もない事を屁理屈でゴネてるのがこの国の現状だ。

349 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:51:50.36 ID:EKt/CdgI0.net
>>326
100とか二回とか根拠はなんですか? 

350 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:51:52.26 ID:9Q8YI42c0.net
検査派は医療崩壊しないことについて証明すればいいんじゃね?
あるいはイタリアの医療崩壊は検査の影響ではないと証明してくれれば

351 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:51:55.94 ID:eY5pahdL0.net
>>342
現実がそうなってないだろ

352 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:51:58.56 ID:9lg5OJjm0.net
>>297
で、上と孫がグルというね。

353 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:51:59.56 ID:0hjIvizR0.net
>>329
まざってるぞ

354 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:16.89 ID:zcyrWtvk0.net
>>342
こういう至極シンプルな理屈が理解できない人間は病気だよな

355 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:18.52 ID:LdCRudx80.net
 
 
   
ネットランサーズめちゃくちゃ頑張ってるけど、感化できると思ってるのかな?(´・ω・`)
20代くらいのちょっとオツム弱い底辺層しか洗脳できないと思うんだけど・・・・

356 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:20.18 ID:73ui4Tru0.net
>>268
検査に割くリソースがないっていうか、
「検査の確度が低く、検査結果はあてにならない、
そんな検査に割くリソースがない」ってことだべ

実際に罹患していても
軽症者・無症状者からは、口内や鼻腔内からの検体では
検出されないことが非常に多い
(そして、正しく陽性と判断されたとしても治療法がない)

武漢コロナは肺に集まる性質があり、
ある程度症状が重くなると、口内や鼻腔内からも検出できる

無駄を省いているってこと

357 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:25.72 ID:EKt/CdgI0.net
>>314
はい、具体的に反論できなくなりましたねあなた

358 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:25.87 ID:FSIHDO0t0.net
>>323
検査自体で感染者が増えないなんてどうやって証明すんの?
あと、上「さん」なんて呼んでんのお前だけやぞ

359 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:30.48 ID:9okn0z2b0.net
>>342
くやしいですか?(笑)

360 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:32.05 ID:3pwc2VQK0.net
>>316
そりゃそもそも検査しなければ数増えるわけないだろ…
検査しないと何の病気で悪くなってんのかすらわからないんだかれ

361 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:32.67 ID:w7GTX6Cd0.net
借り上げた個室に → 借り上げ、個室に

362 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:36.12 ID:cExZ093d0.net
>>291
院内感染どんだけ高く見積もってるのw

363 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:37.74 ID:mHI5Gdzz0.net
>>344
肺炎患者が出れば判るさ。

364 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:39.60 ID:OwpIg05q0.net
>>331
風邪引いたらお前は毎回引きこもってるのかw?
日本人じゃないんだろ?
お前はさw

>>343
んじゃあ、北京でコロナが広がってるのか?
ソース出してみろよ
武漢以外の都市で何処で広がってるんだ?

365 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:50.53 ID:qZOi7uQ00.net
>>345
急にどうした?

フシアナしてもいいぞ?

366 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:58.87 ID:U9Scgb7g0.net
ドライブスルー検査も連絡なしで行って検査してもらえるもんでもないし、その場でポンと検査結果でるものじゃないからな

367 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:52:58.90 ID:IHCyycng0.net
さて、検査を受けて陰性だった人は、あと何回検査すれば安心できるのですか?

368 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:53:00.79 ID:iiP34hqS0.net
必死ww

369 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:53:01.15 ID:DM9AIKjO0.net
>>296
感染しても症状が出ない人がたくさんいるから、社会に患者が蔓延するんだろな。
そのまま症状出ないで終わってくれたら何の問題もないのにね。

370 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:53:01.54 ID:BkBp0z+m0.net
検査病院ですると増えるよ。

自宅隔離を風邪ひいている人が全員でした方がいい。

371 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:53:01.34 ID:HjezXInd0.net
>>1
お前ら関係者だろwwwwwwwwwww

372 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:53:07.68 ID:lrxSE/1s0.net
だから
検査が100%じゃないっていってんだろ

陰性でも陽性の可能性もあるし
逆に
陽性でも陰性の可能性もある

クルーズ船でもそういうのいただろ
自分の説に都合の悪いことは
見ないふりする病気だなほんと

373 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:53:13.65 ID:Vym0+BR10.net
>>342
これがパヨク脳ってやつか

374 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:53:25.67 ID:Iy29uhn60.net
>>4
(4)だけど、指定感染症だから入院は確定だと思ってたけど、間違いなの?
「ばらまいてやる!」のおっさんは軽症だったけど、後で入院したよね
陽性で自宅療養になった事例ってある?

375 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:53:36.25 ID:eY5pahdL0.net
>>354
現実に即していない屁理屈を押し付ける金の亡者

376 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:53:40.61 ID:zvtMzsnb0.net
ワイドショーとかでも無茶苦茶言ってるけど、
それがいかに無茶苦茶かがどんどん判明してきてる
はっきり言って犯罪だと思う
ワイドショーの言う通りにやってたら日本は壊滅してたかもしれない
全部ウソだったと気付いた視聴者の、自らの命を危険にさらされたという怒りは
あとから全部ワイドショー自身に向かう事を覚悟すべき

377 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:53:42.55 ID:0hjIvizR0.net
>>365
こっちのセリフだわw

378 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:53:50.19 ID:/xsZFQut0.net
>>372
PCRで偽陽性なんか出るかよ

379 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:53:58.23 ID:OnGND4jF0.net
>>356
簡易キットなら血液検査で 1人2500円 15分で検査できる
厚生労働省が妨害して認可されないけど・・・
精度も申し分ない

新型コロナを15分で検出できるキット販売 クラボウ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583998036/

380 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:00.32 ID:PWVjiDsO0.net
コロナがんばれ

医者 をこ◯せ

381 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:03.77 ID:zEgbddb70.net
結果論からすると医療崩壊してないから日本のやり方は正解。春節で中国人呼び込んだのは日本史上最悪の愚策だがな

382 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:09.42 ID:x0gGzEFN0.net
>>354
そうだな
分けられるってところに疑問を抱けないやつは本当にマヌケだな
結果が出る前に陽性の人と一緒な可能性があるんだからなwww

383 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:10.99 ID:NT8uv4gI0.net
>>340
キミ前スレで検査精度0%じゃなければやったほうがマシって言ったよね?
偽陽性とか偽陰性とかのレベルの話じゃないんだわ

384 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:15.68 ID:EKt/CdgI0.net
>>278
>「勝手に」じゃないんだよ。判断能力をもった個人の正当な判断によって、だよ。


医学的検査もせずに何が正当なんでしょうか

w

385 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:23.64 ID:zcyrWtvk0.net
>>374
間違いだよ
感染症法を読め
法律を読まない奴は常に騙され続ける

386 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:28.15 ID:hGerNdyu0.net
そもそも検査=医療崩壊って誰が初めに言い出したんだよこんなバカげた理屈

387 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:31.17 ID:rQFWiT/00.net
>>342
まずこの時点で嘘吐いてんなw

コロナ感染者は100%町中に繰り出す

検査厨は検査キット余ってるみたいで必死だなw

韓国もむやみに検査するの止めたもんなw

388 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:37.46 ID:lz3Adwp70.net
ID:EKt/CdgI0

こいつの書いてることなんて多大な労力払って検査して韓国レベルの成果求めてるんだろ
その韓国の実情が日本のはるか下なんだよ
それが現実なんだよ

389 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:41.30 ID:RqSVgT2P0.net
>>372
ジムにいった人は
検査陰性で、コロナを広めた実例だよね

390 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:42.08 ID:F5nsK/d+0.net
>>344
横からだけどなぜこの二つが矛盾してるって思ってしまったの?

391 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:48.12 ID:8NhXze1s0.net
>>350
検査の影響ではないことは明白だ
検査が感染爆発の原因なら死者は感染者に遅延して増えるはずだ
感染者数と死者数が線形で増加して既に800人死んでることが検査前から感染して重症になってた人が相応に多くいたことの裏付けだ

392 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:50.02 ID:LyTKr9WG0.net
ここのパヨクが検査会社作ってやればいいじゃん
パヨクにも芸能人とか経営者とか金持ち居るんだろうし
パヨクもそういう会社で毎日飯も食わずに徹夜で検査してればいいよ
そしたら文句だけのパヨクじゃないって見直すよ

393 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:57.00 ID:1/A5cZH10.net
孫“コロナ検査”正義さんに期待

394 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:54:58.87 ID:e8SwGu6W0.net
上医師とは逆を行け
それが正解だ

395 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:00.21 ID:GAdo68DZ0.net
>>軽症者は自宅安静、オンライン診療での見守りで良い。

これを守らない人が多いから問題なんでしょ
トイペ騒動で分かったでしょ。デマだとという事実を突きつけても、我先にと買いあさる
検査軽症者も一緒
自宅療養で良いと言っても、我先にと病院や診療所へ群がって医療崩壊する
すでに世界で起きていること

396 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:03.00 ID:OwpIg05q0.net
>>358
だって武漢以外の都市じゃ
コロナは終息してんじゃんwww
検査しても広まってないじゃんwww
一目瞭然じゃんwww

バカウヨくん本気で言ってるのかw?

397 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:03.60 ID:1KKMvy2G0.net
これもでたらめ
軽症者が隔離するから医療崩壊してるんだよ

398 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:05.20 ID://Mp2B3V0.net
 疫病上

399 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:07.20 ID:0hjIvizR0.net
>>365
ID使い分けしてない、と仮定して、どうやって(一方だけの)節穴さんで見分けることができるんだよ?w

語るにおちたなw

400 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:09.12 ID:9SqSqQkH0.net
>>364
1と2と3、どれが正しいの?

1)検査しなかったから死亡者が増えた
>109名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:31:52.84ID:OwpIg05q0
>ずっと検査しなかったから
>市中でコロナが広まりまくったんだろ?

2)検査しなかったから感染者がうろついた
>130名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:33:26.28ID:OwpIg05q0
>感染者が町や職場でコロナ広げるのが問題なんだろ池沼くんw

3)武漢で検査しまくったから広がらなかった
>364名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:52:39.60ID:OwpIg05q0
>北京でコロナが広がってるのか?
>ソース出してみろよ
>武漢以外の都市で何処で広がってるんだ?

401 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:12.35 ID:b1TRA1jt0.net
>>378
出るよ
というか、化学反応だしね

もっと言えばコロナウイルスだけ狙い打ちにする試薬はこの世にない

402 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:18.34 ID:OMcsCEl+0.net
検査をやると患者が増えて医療崩壊する、とかいうデマが今もまだ流れてるのな。
政府の責任できちんと否定しなければ、いつまでたっても消えないよ。
そのデマこそが感染を蔓延させて、患者を激増させ本当に医療を崩壊させる事になる。
悪質なデマは即叩き潰すべき。

403 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:20.92 ID:sleajp0H0.net
韓国の場合、ドライブスルー検査をやってるって事だが、
それも医師の装備品とか道具とかを使い捨てじゃなく使い回しているから、
検査というより、結果として健常者に感染させてるから爆発的に増えてるとか?

404 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:20.97 ID:lrxSE/1s0.net
>>378
は?
上自身がツイートでいってんだろw

まじでわけわからんまじで病気だろおまえらww

405 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:24.90 ID:EKt/CdgI0.net
>>383
>>340の事実は変わりません

406 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:29.05 ID:eWwnqeUu0.net
上先生関連は信用できません

407 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:30.22 ID:xPScaWee0.net
検査厨って風邪ひいたら病院で「原因ウイルス同定しろ」って言ってたのかな

408 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:41.80 ID:fuqnfxRu0.net
>>344
インフルエンザは、全数検査なんてしなくても収束宣言出してるけどな。

病院に来る新規患者の発生数で見るんだよ。

409 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:46.54 ID:ukEgtA830.net
>>378
ふぁ?

410 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:55:59.94 ID:+XkT5LZq0.net
>>372
ニュースであれだけ
陰性だったのに後で調べたら陽性だったって人いるのに
いまだに検査さえ受けたら白黒つくと思い込んでる人がいるのがびっくりだよね

411 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:00.38 ID:x0gGzEFN0.net
>>364
感染者がでたら武漢に流せばいいからな?
そうすれば他の地域は広がらず武漢にだけ集まる
そして亡くなったら誤魔化す
中国共産党を甘く見すぎじゃね?

412 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:13.23 ID:9lg5OJjm0.net
>>324
初期症状は風邪そのもので医者にも見分けがつかない。検査しても陰性の出る率が高い。
たとえ陽性でも特に治療自体は変わらん。

413 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:15.79 ID:3pwc2VQK0.net
>>372
それでも検査やらないと全くわかんないんだぞ?
肺炎になっててコロナが疑われてるのに検査もしないのは異常だろ
だから都内の医療関係者がリークしてんだろ

414 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:20.62 ID:y+bmWy8h0.net
検査して陰性だからって明日陽性にならない保証にはならんのにな
検査しようがすまいが風邪ひいても軽症なら家で寝てろと言うのと結論は同じじゃねえか

415 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:23.24 ID:6zwiP4qW0.net
医療崩壊とレスすればお金貰えるんでしょ
安倍の宗教部隊は天国への扉と思ってるのかもしれんが

416 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:24.24 ID:W9OKTIWE0.net
死者数が増えなきゃそんなにやらんでも良いんじゃね?
増えて来たら感染者の母数増やすために検査をw

417 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:24.38 ID:73ui4Tru0.net
>>379
確度どのくらい?
具体的な数字でどうぞ

418 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:24.97 ID:Iy29uhn60.net
>>385
了解した。読んでみる

後は自宅療養の事例だな、これのあるなしでイメージ全然違うからね・・・

419 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:27.49 ID:afZYbUPz0.net
イタリアが踏み切ったように、あるいは中国がそうであったように
市中感染が始まってしまった後の感染拡大抑制に必要なのは
検査ではなく外出制限や移動制限だよ
一人一人検査して隔離なんて悠長なことじゃ追いつかない

420 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:29.55 ID:M610iZgU0.net
正体バレてるのにまだやってるの?

【医療ガバナンス研究所】メディアに多数出演する
「専門家」と名乗る医師(主に上昌広、久住英二、山本佳奈)たちとは?
【電話相談5分3000円  ttps://togetter.com/li/1474272

>これ、もう医師が自ら便乗商売を行うためにメディアに露出して国民の不安を煽って
>マッチポンプしていると批判されても仕方のないことですね。
>何しろ、上昌広先生は確かに医師ですが別に感染症の専門家でもないので、
>Twitter上で堂々と偽陰性や過剰診療の問題を理解していない書き込みをして他の医師から批判されたり

421 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:30.19 ID:7qYO/Mqr0.net
>>1
早期発見、早期治療が医療の基本なのになぜ検査をさせないんだろ?

治療法はまだ無いが軽症の段階で安静にしてれば8割は軽症で治るなら
軽症の内に自宅療養で安静にして
治ってからも2週間自宅待機って方針にすりゃ
医療崩壊なんてしないと思うんだが

422 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:38.33 ID:qZOi7uQ00.net
>>377
いや、、、
意味がわからないんだが

急にどうした?

あなたの言ってることは正しいよ

でも現実に沿ってないし、
自分の言葉使ってレスしたら?

それだけを伝えてるんだけど

423 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:38.46 ID:OnGND4jF0.net
>>387
日本人みんなが感染後フィリピンパブに押し掛けた蒲郡市のおっさんなわけないだろ

424 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:50.70 ID:Vym0+BR10.net
>>386
理屈じゃなくて
2009年新型インフルのときの実体験から学んだこと

425 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:51.50 ID:YiSAvhVm0.net
ttps://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-imamura

426 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:56:55.10 ID:EKt/CdgI0.net
>>374
>指定感染症

安倍が無能なので、陽性を自宅待機させられなくしたんですねw

指定感染症から外すのが正解です

427 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:12.60 ID:WXvrtD7M0.net
お前らコロナウイルスの勉強してから書き込んでな

428 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:14.11 ID:3+eV0PZB0.net
だって、5分、3000円のネット診療がしたいんだもん

429 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:16.57 ID:9SqSqQkH0.net
>>396
1と2と3、どれが正しいの?
確か武漢は街丸ごと封鎖したよね?

1)検査しなかったから死亡者が増えた
>109名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:31:52.84ID:OwpIg05q0
>ずっと検査しなかったから
>市中でコロナが広まりまくったんだろ?

2)検査しなかったから感染者がうろついた
>130名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:33:26.28ID:OwpIg05q0
>感染者が町や職場でコロナ広げるのが問題なんだろ池沼くんw

3)武漢で検査しまくったから広がらなかった
>364名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:52:39.60ID:OwpIg05q0
>北京でコロナが広がってるのか?
>ソース出してみろよ
>武漢以外の都市で何処で広がってるんだ?

430 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:19.23 ID:MWk7x4A/0.net
>>259
偽陽性率の見積もりマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
再生産指数の標準偏差とかいうなら具体的数字出してぇ
じゃないと真性知恵遅れはお前ってことになるよぉw

431 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:19.33 ID:73ui4Tru0.net
>>389
節子、それ偽陰性や……

432 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:22.32 ID:3UCdJoOk0.net
検査するからみんな集まれ〜
わーい
感染拡大

433 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:23.50 ID:eY5pahdL0.net
>>378
お前レス答えてやれよ
答えられなかったらお前の負け

434 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:24.63 ID:lz3Adwp70.net
>>360
それは感染者の総数だろ
今現在検査してようがしてなかろうが重症も死者も数変わんねーだろ

435 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:25.31 ID:0hjIvizR0.net
>>384
正当な判断だよ。

正当な判断とは、判断すべき人間が判断しているということ。
基本的人権を尊重する日本国において、個人が自分の行動を自分で決定する権利がある。
決定するために自分で判断するのも、また権利のうちである。
ただし公共の福祉のために例外がある。
例外を実行するためには、法律が必要。(いまやってる)

ってことだ。わかったかな。共産主義の人。

436 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:30.77 ID:M610iZgU0.net
>早期発見、早期治療

このコロナに早期で使える治療法が無いのに
何アホなこと言ってるんだか

437 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:35.30 ID:OwpIg05q0.net
>>400
全部ただしいんだよ池沼くん
説明してるだろ

コピペ止めろや
迷惑だからなw

>>411
感染者を武漢送りにしてるソースをくれよ
どうやって口封じするんだ?

438 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:39.26 ID:eX2fzZVu0.net
簡単な数学なんですよ

リアルコロナ患者が10人
疑い患者だけど陰性の人が990人いるとする。
この1000人が全員検査を希望しているとして、

全員検査して、10人の陽性を見つけるのと
検査する前にフィルタリングして
検査対象者を100人まで絞って検査するのでは
陽性患者の発見速度が10倍違ってくる。

検査件数を減らすけど、発見確率を上げる
フィルタリングを行うなら、効率を大幅に
上げられるんだよ。

実際日本の検査では、検査件数当たりの
陽性患者発見率は非常に高い。

439 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:39.71 ID:0uCSF9490.net
国それぞれやり方があっていいと思うんだがな。それぞれ条件が違い過ぎるし

440 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:42.52 ID:EKt/CdgI0.net
>>353
何が何にですか 

441 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:55.72 ID:NK4Vxj0e0.net
>>404
パヨカスは知恵遅れ、基地外、ゴミ、バカ、アカ、精神障害者だからねww

442 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:57:59.67 ID:9Q8YI42c0.net
>>391
言葉足らずですまんね
検査が感染の原因になったことではなくて
重篤患者へのリソースの問題について

443 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:58:05.99 ID:NT8uv4gI0.net
>>405
それ全く事実と異なるし
返答に詰まるとコピペ貼るだけじゃ説得力無いよ

444 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:58:09.28 ID:hdI510YV0.net
>>4
夢見坊は無責任な論法で自分晒せて良いなw

445 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:58:16.98 ID:3UCdJoOk0.net
>軽症者は自宅安静、オンライン診療での見守りで良い

イタリアは素晴らしいって言ってたのと矛盾してますよ

446 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:58:21.12 ID:zvtMzsnb0.net
科学に疎い人ほど科学万能信者なのよね
機械に疎い人は機械を通せば完璧な製品が出てくると思ってるのと同じ
検査検査言ってるけど、何をどうしてどうなったらどういう結果という仕組みもわかってない

447 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:58:27.43 ID:IOsKDcOo0.net
どうやって検査するんだよ
検査して欲しい奴は、感染のおそれがある奴だろ
そんな奴が検査所に殺到したらどうなる?
ましてや病院や保健所に
満員電車より怖いと思うぞ
不要不急の外出はつつしむのが大事
じゃなけりゃ国会やマスゴミ行って来いよ

448 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:58:28.02 ID:9lg5OJjm0.net
>>325
そのために法律を今作ってんだよ。

449 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:58:30.74 ID:zcyrWtvk0.net
>>418
ポイントは「できる」規定だ
必ず入院させなきゃならないのか
入院させることができるのか
ネット上はこの辺を意図的に混同させてデマを流す奴ばかりだ

450 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:58:36.23 ID:7FuOGIvH0.net
検査じゃなくて医者がしっかり見極めて対応して欲しいんだよなあ
コロナ患者入院させたくないからって普通なら入院させる患者に自宅待機命じたりとかするだろ
医者が検査要求してんのに保健所が拒否とかは論外だけど医者も医者だよ

451 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:58:37.24 ID:0hjIvizR0.net
>>422
いや、いいわ。決定的に食い違っていて解きほぐすのが面倒そうだ。
別にそこまで重要でもないだろう。

452 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:58:40.32 ID://Mp2B3V0.net
>>427
疫病上

453 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 20:58:42.33 ID:cExZ093d0.net
>>436
対処療法ならまあ
あと、早期隔離が抜けているなそれ

454 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:58:43 ID:Q9RqUHGx0.net
>>349
陽性になった人は、治ったかどうか調べるために検査がいる。
疑いの人も、定期的に検査がいる

100xは適当。希望者にしたら500xになるだろうし、症状がでたら医者が選別なら10xぐらいじゃね?

あなたがどのくらいの検査数になると考えてるのか知りたい

455 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:58:58 ID:Tj85d/nX0.net
今日クラボウだったか? 中国から15分で判定できる検査キットを
大量に輸入するニュースが出たな
あれ有望でしょ、 一般人の軽微な人の心配を解決してくれそう
1回分2500円って安いのもいい

456 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:58:59 ID:EKt/CdgI0.net
>>435
医学的判断能力ない人が下した勝手な判断です。正当ではありません



(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

(9)軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。

(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます

457 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:04 ID:tzsNoULA0.net
武漢のように全検査諦めて全員隔離1カ月すれば終息する
まさか1100万都市の市民全員検査したと思ってるのか

全員隔離で体調不良者だけ検査治療する

これ結局日本方式

458 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:14 ID:h0RZwHpm0.net
イタリアは素晴らしい言ってたのはなんなんだって話だよな
ヴァカは救えない

パヨクは知恵遅れwww

459 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:28 ID:IOsKDcOo0.net
>>450
あなたが正しい
検査に真っ先に飛びつくのは日本人じゃ無いから

460 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:31 ID:9SqSqQkH0.net
>>437
武漢は街を丸ごと封鎖したよね?
北京も武漢からこられないようにしたよね?

>364名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:52:39.60ID:OwpIg05q0
>北京でコロナが広がってるのか?
>ソース出してみろよ
>武漢以外の都市で何処で広がってるんだ?

>437名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:57:35.30ID:OwpIg05q0
>全部ただしいんだよ池沼くん
>説明してるだろ

迷惑なのはキミだと思うよ?

461 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:31 ID:V3478qDj0.net
>>445
どこが?

462 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:34 ID:x0gGzEFN0.net
>>437
あの国の政府の信用性としかいいようがないわ
過去に色々やってるのに信用できるお前が異常
さてゴミ製造機に話しかけるのはこれで終わりかな

463 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:37 ID:/jRkhA+M0.net
検査をしてもしなくても死者も重傷者も数は変わらない
手間と金がかかるだけ無駄

464 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:39 ID:VLiNYHKX0.net
>>2
そうだよ
大手社員と官僚はすぐ検査してもらえるから

465 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:42 ID:FSIHDO0t0.net
>>396
えええ
証明できないってことやん

466 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:43 ID:lz3Adwp70.net
>>413
その匿名の捏造リークが誰かとっくに暴かれてんだろ
都内の中堅病院1つで20以上の確かな疑いがある割に
都内の感染者数少なすぎると思わないの?事実ならもっと広まって重症化してるよ

467 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:44 ID:w7GTX6Cd0.net
検査で陽性と判定されても軽症者まで入院させる必要はないし、回復例が報告されて副作用も小さい喘息薬は軽症の内ほど効果的とされるので、
重症者が少なくて検査余力がある限り、高齢者などの重症化リスクの高いとされる層は検査するのがいいでしょう。

468 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:49 ID:27GrKtAo0.net
上は専門医じゃないからな

469 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:52 ID:qZOi7uQ00.net
>>399
語るもなにも、
先にあなたがID使い分けと
言ってきたの根拠と理由を示すのが先では?

470 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:59:53 ID:h0RZwHpm0.net
>>456
どうしてイタリアや韓国ほど感染急拡大してないん?

471 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:01 ID:oVDVtW3L0.net
>>2
パヨパヨ妄想拗らせすぎだろ

472 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:03 ID:GAdo68DZ0.net
軽症者が、自宅療養放棄して病院や診療所へ殺到しない保証がどこにある?
無いよね
明らかなデマだからさすがに大丈夫だろうと高をくくってたら、見る間にみんながトイペに殺到した先日を忘れてないよね?

473 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:16 ID:EKt/CdgI0.net
>>454
どれも独自の憶測ばかりですね

474 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:17 ID:Y7CtFfeI0.net
ガチで狙ってたんだなw

475 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:22 ID:rQFWiT/00.net
>>403
韓国では検査し過ぎで医療崩壊し、
それでようやく検査を日本のように絞るようになったので、
検査キットが余りに余ってしまい、
日本に売り付けようと必死に検査しろ!と喚いてる。

476 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:30 ID:5u/CqNHc0.net
情報が遅い夕方のニュースだと、
「損が検査受付」って言いっ放しで次のコーナーに行った。

477 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:31 ID:V4ecdAKK0.net
コロナ陽性なら解雇だよ
現実はそんなに甘くないぞ
知らぬが仏

478 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:31 ID:RqSVgT2P0.net
>>431
具体的なことを言ってくれないと分かんないよ
検査をやって患者が増えた実例、として挙げたんだけど
偽陰性は検査してないことか?
確かに検査漏れの報道はあったけど、この人がそうなの?

479 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:38 ID:OwpIg05q0.net
>>429
全部正しいと説明してんだろwww

あと武漢で検査したから広がったと、誰が書いたんだ?
捏造やめろよwww

>>462
はい
何もソース出せなくて逃亡しちゃったね
お疲れ様w

480 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:38 ID:HlsgJOAj0.net
パヨク政権でなくて本当に良かった

481 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:40 ID:OIp32SCY0.net
パヨチョンがどうにか全検査させようと上と孫スレに書き込んできてるねw コピペのなる早の長文でw

482 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:42 ID:QAWilSqh0.net
>>95
検査してクラスターを早期発見(笑)
どうやって見つけるのか教えてくれよ

483 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:44 ID:EKt/CdgI0.net
>>470
検査もせずに感染拡大してないとなぜわかるのですか

484 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:50 ID:3pwc2VQK0.net
>>450
だからお医者さんが検査頼んでるのに検査して貰えてないのが現状なんだっての
リソース足りないから自己判断の軽傷者は検査受けられないならまだわかるが
そっちは理屈に合ってない

485 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:51 ID:fuqnfxRu0.net
>>378
検体の取り違え。
検査官の腕が悪くて混入。

486 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:53 ID:Rn/qxWJp0.net
死後発覚多くない…?
重症患者を救うために検査絞ってるんですよね…?

1: 2/13 神奈川 80代女性 ← 死亡後に陽性
2: 2/25 北海道 高齢男性 ← 死亡後に陽性
3: 2/26 東京   80代男性
4: 2/27 北海道 80代男性
5: 2/28 和歌山 70代男性
6: 3/1 北海道 70代男性
7: 3/7 愛知   80代男性 ← 死亡後に陽性
8: 3/9 神奈川 非公表
9: 3/9 神奈川 80代男性 ← 死亡後に陽性
10: 3/9 東京   90代男性
11: 3/10 愛知   非公表 ← 死亡後に陽性
12: 3/10 愛知   非公表
13: 3/11 愛知   80代男性
14: 3/11 愛知   80代男性
15: 3/11 兵庫  80代男性 ← 死亡後に陽性
16: 3/12 愛知   80代女性
17: 3/12 北海道 70代男性

487 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:00:53 ID:Q9RqUHGx0.net
>>473
じゃあ、あなたは今の状況でどのくらいの検査数になると考えてるの?

488 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:01 ID:GmlClckh0.net
検査厨なんて議論に勝った所でホラ見たことかと溜飲を下げる以外なにがあるw
政策実現性ゼロなのに

489 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:03 ID:IOsKDcOo0.net
検査で済むなら
封鎖も外出禁止令も要らない

490 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:07 ID:Vym0+BR10.net
この久住っての
いかにも何も考えてなさそうなコメントだな

491 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:11 ID:r3reavo+0.net
治療法もないのに検査してどうするんだよ

自分の免疫で治すしかないから
栄養を取って寝るしかないだろ

492 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:22 ID:mB1vGz720.net
イタリアと日本にごめんなさいしろや

493 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:23 ID:uqylKAxF0.net
ソフトバンクは倒産寸前だからな、悪いことは言わないからソフトバンクに関する全てのサービスから乗り換えることを推奨する
一歩間違えるとメインバンクのみずほ銀行でさえも危ないと言われている

494 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:23 ID:JonpPQSh0.net
久住が質問に答えるときに「うん。」から始めるのがキモい

495 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:24 ID:LyTKr9WG0.net
>>419
感染拡大を防ぐにはそれしか無いよね
人と人の接触なけりゃ感染しようが無いんだから
この病気が果たしてそこまで重大なのかは解らんが

496 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:25 ID:9lg5OJjm0.net
>>342
いったい誰を検査するんだ?

497 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:33 ID:VqPXUsiJ0.net
ダビスタ

498 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:43 ID:oVDVtW3L0.net
×コロナとの闘い
〇パヨチョンとの闘い

499 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:45 ID:EKt/CdgI0.net
>>443

(3)検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです



これが事実と異なるという証明どうぞ

500 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:45 ID:zcyrWtvk0.net
>>448
はっきり言って法改正前でも適用できた
新型コロナが感染症法上の新感染症なのは法文上明らか
安倍が野党から指摘されていたにも関わらず無視して大惨事になった事を誤魔化すために法改正してるに過ぎない

501 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:49 ID:wHaP6vtk0.net
希望者に検査してくれるなら毎日行くわ俺。
タダなんだし。
これでいいんだよなね?久住先生

502 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:51 ID:IOsKDcOo0.net
検査でコロナ鎮圧できたら、誰も苦労しない

503 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:55 ID:voCJKIOi0.net
知性で追いつめるネトウヨ
逃げ回るパヨク

504 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:58 ID:tlQJdf/O0.net
>>488
中国でもアメリカでも、検査数は100万単位だ。

505 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:59 ID:Flv6yHvX0.net
韓国が医療崩壊したというのはデマです

506 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:01:59 ID:wPKyIbLL0.net
このバカ医者とことんねじ曲がっているみたいですね

507 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:01 ID:mHI5Gdzz0.net
>>477
それ労基法違反。

508 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:03 ID:0hjIvizR0.net
>>456
じゃあ、いまの政府の方針も、医学的判断能力をもった人が判断してることだから、それでいいな。

509 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:08 ID:eY5pahdL0.net
>>483
死者が急増していない

510 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:21 ID:Iy29uhn60.net
>>449
すまん、俺は全くの素人なんだが、第46条が今回のケースで適用される、であってる?
なんか都道府県知事の裁量で決められるような書き方に見えるんだが・・・

511 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:21 ID:EKt/CdgI0.net
>>444
反論できないのですね 

512 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:23 ID:uvGiC4AC0.net
どっちにしても重症化したら病院に行くだろ。

513 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:25 ID:xPScaWee0.net
>>483
重症者数から推定可能

514 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:25 ID:fLvD8Unr0.net
単純な話するね

オレが非感染者が前提だが。

今夜心筋梗塞起こして病院行ったとして病院が感染者だらけとか嫌だ。


それだけ。

515 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:25 ID:7qYO/Mqr0.net
>>419
まだ外出制限はかかってないから不顕性感染者は自由に歩き回れる

歩き回ってる不顕性感染者が市中にどれくらいいるかの疫学調査も兼ねて
大規模検査をするのはいいと思うんだが
中国でも大規模検査をやってから「こりゃダメだ」と
全土で外出制限したんだし

516 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:34 ID:IOsKDcOo0.net
>>500
議論ずれてますよ

517 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:35 ID:9SqSqQkH0.net
>>479
キミが書いてるんだけど? >検査しまくった

>364名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:52:39.60ID:OwpIg05q0
>北京でコロナが広がってるのか?
>ソース出してみろよ
>武漢以外の都市で何処で広がってるんだ?

>437名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:57:35.30ID:OwpIg05q0
>全部ただしいんだよ池沼くん
>説明してるだろ

>145名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:34:54.60ID:OwpIg05q0
>ピークの山は抑えられるだろ
>中国は検査しはじめてからコントロールに成功したんだからな
>中国は検査しまくってるんだよ

518 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:37 ID:8hVBXecX0.net
朝鮮ハゲがやらかしたら日本人は絶対にこいつを許さない

519 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:38 ID:zsFU4ySE0.net
医療ガバガバナンス協会?

520 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:38 ID:GAdo68DZ0.net
>>403
その可能性はあるよ
検査官の防護服にコロナが付着した場合、その付着した防護服のまま検査しに来たひとの口の中に手を入れて検体を採取する
リスクが無いとは到底思えない

521 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:39 ID:tlQJdf/O0.net
>>503
検査すると患者が増えるっていうのが知性?w

検査しないから増えるんだよ。

522 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:42 ID:OwpIg05q0.net
>>465
実際に広まってないじゃん
武漢じゃ市民がコロナ広がってると動画の告発あったけど
他の都市はまるでないじゃん

なんで他の都市では広まってるという動画すら上がってこないの?

523 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:42 ID:ajDFjv/l0.net
デマばっか流してるなネトサポ

524 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:45 ID:z4uZiqQR0.net
イタリアは中国人接触者以外を検査せず帰宅させてたから爆発的に増えた
検査しない隠蔽で良い事なんてまるでない
くさいものにフタで解決するウイルスではない

525 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:46 ID:nxv9BXxQ0.net
検査指定病院は今も検査受けに来る人と一般患者の接触がないようにとか対応に四苦八苦してるとは聞く
検査増やそうとするなら人員面設備面で政府からの援助は必要だろうね
やろうと思えばすぐできることではあるから政府は批判受けてるんじゃないかな

526 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:46 ID:D0l0LVFM0.net
検査するだけで治療はしないのかな…
つーかこの人臨床医師なの?
ツイート見たら医師会から連絡すら来ないみたいだけど…

527 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:47 ID:LQj5TKta0.net
公務員、ざまあみろwww
感染リスク大の職業の一つ

しかも、安倍は検査拒否して感染者数を隠蔽してるから、感染者(軽症)はうようよいる

528 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:47 ID:M610iZgU0.net
日本のベッド数は10万人あたり180だ
人口呼吸器はベッド数より更に少ない
検査してすぐ飲める薬も無いのに
10万人辺り180に見合った医者や看護師しかそもそも居ないのに
お前らは検査だけしてどうするつもりだよ
非科学なのは検査厨房の脳内だ

まるでBIとかバンコールとかマルクスレーニン主義と同じ
紙の上とか机上の完璧な論理で飢餓をうんだ社会主義の好きな左翼にお似合い
実際のリソースや人間を無視して、俺様の理想郷を追究しては人を殺す
左翼はいつまで経っても一向に変わらんね
呆れたもんだ

529 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:02:57 ID:V4ecdAKK0.net
>>486
コロナだと分かったところで
治療方法は大して変わらない

530 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:02 ID:5V7W5mnX0.net
貧乏神の上 昌広(かみ まさひろ) 医師(東大医学部卒業)のご神託の一部

「今回の新型コロナウイルスの流行においては、
地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」(総トン数18万5,010トン)で
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」
https://bunshun.jp/articles/-/33856

【結果】
イタリア政府は3月6日、新型コロナウイルスに感染した死者が前日から49人増え197人になったと発表した。
感染者は778人増の4636人となり拡大が続く。


「上昌広」をツイッター検索すると、
惨めな極左テロリスト穢れた下等遺伝子釣り目エラ張り糞食低脳民族キムチ集団が
「日本政府は感染者の数を隠してる」って上昌広がcnnに語った事をリツイート大作戦やってて、
上昌広がイタリア政府の対応を褒めてた事を隠してるw
その朝鮮人の母国がコレw
https://livedoor.blogimg.jp/sakamichi46_akb48/imgs/e/9/e93d5e6e.jpg

531 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:02 ID:mHI5Gdzz0.net
>>504
アメリカはそんなに検査してないよ。

532 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:04 ID:NT8uv4gI0.net
>>499
そんなに食い下がるなら
具体的な数字出してみなよ

533 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:08 ID:OnGND4jF0.net
>>419
検査して感染が明らかな人をさらに封じ込めたら
感染拡大抑制に更に効果があがるだろ?
インバウンドが減って客がいなくて困ってるホテルや旅館が大量にあるんだから
政府が借り上げて症状が出てなかったり軽症の感染者を放り込んでおけば
経済の失速も防げるし良いんじゃね?

534 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:09 ID:qZOi7uQ00.net
>>451
他人の言葉だけで無理やり項目作るなら数がそもそも足りない
自分の言葉で反論する訓練しろよ

あと、根拠

535 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:12 ID:VLiNYHKX0.net
>>426
俺もそう思います。
もし指定感染症でなければ、軽症を自宅に待機させても法律には問題なさそうです。いまの法律なら軽症と重症がちゃんと分離できませんので、政治家は軽症を自宅で待機する責任を取りたくないです。

536 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:31 ID:9lg5OJjm0.net
>>360
症状が出て医者が新型を疑うならそりゃ当然検査するわw。

537 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:36 ID:u/E1Vc5J0.net
だから、さっさと公開で上念と対決しろよ元東大崩れの馬鹿上昌が!
やれよさっさと!

538 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:39 ID:w7GTX6Cd0.net
高齢者などの重症化リスクの高いとされる層は
  ↓
高齢者などの重症化リスクの高いとされる層は症状が軽くても

539 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:41 ID:OeGWMAeF0.net
一時的に死者が増えることになっても積極的に検査したほうがいいだろ。
安倍晋三は感染者を放し飼いにして最終的な被害者数を増やす施策をやってる。

540 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:43 ID:C+XQ23JL0.net
>>500
なんで法改正したことがすでに緊急事態宣言したことになってんだ?
野党もまだやるなって姿勢で事前報告義務とか付帯してるし政府も同じやん

541 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:44 ID:LQj5TKta0.net
学校やオフィスで集団感染して、家族にも感染するから、検査拒否して感染者数を隠蔽しても同じだよw

542 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:45 ID:rdCyG5L50.net
まぁこういう時テレビ出まくりの奴や
必要以上に声のデカイのは信用しない方がいい
震災で学んだ

543 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:46 ID:3pwc2VQK0.net
>>491
なら入院してる人はなんなんだ?

544 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:49 ID:oCYlgQrr0.net
孫さんのツイート見てきたら「評判悪いからやめようかなぁ」だけで、はっきり撤回はしてないね

一連のツイートに対するRTファボ数とリプの内容を見ると、普段は声のデカい馬鹿の意見ばっかりが目立ってるけど、いざ実行力のある金持ちが本当にやろうとすると
普段は声をあげなかったまともな人達も危機感でリアクションするから民意が可視化される

545 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:52 ID:9w5hGBVR0.net
>>486
コロナだとしても治療法は基本的に肺炎と一緒

546 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:56 ID:eX2fzZVu0.net
そもそもインフルとかその他の感染症の抗体検査とかを
行っていずれにも陽性反応が出ないが肺炎の症状が
見て取れるのなら、PCRしなくても新型コロナの疑い患者と
すぐに分かるんだよ。
そういう検査なら普通の病院で毎日やってるわけね。

大事なのは、仮に新型コロナだとしても軽症ですむように
対症療法をしっかりやればよいってだけなんだよ。

547 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:00 ID:EKt/CdgI0.net
>>508

(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます



これは医学的判断能力を持った人が判断したことではありません

548 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:01 ID:4xMPuRbo0.net
パヨクは日本の感染者が韓国よりも少ないのが悔しくてたまらない
マスコミは大量の感染者が出たと派手に報道したかったが感染者が少なくてつまらない
自称専門家は自分が注目されたくてたまらない

549 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:04 ID:iJTHWWuS0.net
そもそも専門医なら中国と同じで採血と画像診断で良い
PCRや怪しい検査キットなんか必要ない

550 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:06 ID:fuqnfxRu0.net
>>483
全国の病床がそこまで埋まってないから。

551 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:07 ID:r6uc+Wkb0.net
上昌広を擁護してるキチガイ○ね

552 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:07 ID:IOsKDcOo0.net
検査厨は、シナの利益の為に工作しています

553 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:08 ID:lz3Adwp70.net
>>483
検査してる国と日本の死者数比較すりゃ十分だろ
お前は一体何を求めて検査叫んでんの?
感染者の正確な総数がわかったところで死者数変わらないのになんか意味あんの?
もしかして検査したら根絶できるとでも思ってんの?

554 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:12 ID:Vym0+BR10.net
>>498
たしかに足引っ張ってるやつは
だいたい反安倍政権の意図を前に出してるやつらばかり

555 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:17 ID:z2RQ+a590.net
>>62
質問に質問でかえすのは
チョソの常だから気にするなw

556 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:22 ID:EKt/CdgI0.net
>>509

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

557 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:22 ID:si5+utQP0.net
まあ、無症状者含めて全員検査できる能力があるなら、そうしたほうがいいと思うわ。
全員じゃなくても、検査需要に応えられるのだけの検査能力があるなら、希望者はみんな検査すればいいと思う。インフルエンザみたいなもんでね。

実際は検査能力が足りてないからねえ。疑わしき人・症状の重い人だけになるのは仕方ないんじゃないかな。

558 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:22 ID:3ZwSAQoi0.net
>>342
具合悪い人は自宅療養だってのになんで町中に出る確率が100%なんだ
こういう嘘つかないと話ができないのか?
それに今うまくいってるのは事実だからまあ批判したいだけのクズはがんばってくれ

559 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:25 ID:g3oF+Ayo0.net
検査よりも予防とか治療に金使うべき

560 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:26 ID:9okn0z2b0.net
上昌広「イタリアは経験が違う(キリッ!」

561 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:31 ID:73ui4Tru0.net
>>450
テレ朝やTBSが取り上げた、
「子供が何日も熱を出しているのに、武漢コロナの検査をしてくれない!
 何件も病院回ったのに、どこも検査してくれない!」
とツイートしてた母親がいたけど、
結局マイコプラズマだったという

武漢コロナじゃないと見抜いた複数の医師たちのように、
町医者には経験があり、
その経験から外れていたら武漢コロナと疑う程度で診断している
それでいいと思うよ

562 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:33 ID:R/2AzdRp0.net
陽性反応が出て、軽症なので自宅待機して下さいなんて出来るわけがないw

ちょっとしたデマでトイレットペーパーがなくなるんだぞ。
陽性者が自宅待機命じられてスーパーに買い物に行ってるってデマが出ただけで終わる。
結局収容しないといけないから医療崩壊だよ。

563 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:40 ID:bRqU1Wys0.net
トイレットペーパーで混乱する状況で陽性で病院に並ぶのは目に見えてる。

564 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:41 ID:QXcDyVmM0.net
>>395
だからと言って即医療崩壊にはならないでしょ軽症者あくまで軽症者なんだから
外来には殺到するかもしれないけど病床や人工呼吸器が不足する事はないし
ワクチンが無い以上は対症療法しかないんだから病院に行っても無駄だと分かる

565 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:41 ID:vrLaFOYP0.net
水虫の権威だぞ舐めんなよアホども

566 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:41 ID:hWS0F77+0.net
論理的に左翼を追い込むのは楽しいね

567 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:46 ID:9SqSqQkH0.net
>>522
自分が言ったことも忘れたの?

>479名無しさん@1周年2020/03/12(木) 21:00:38.34ID:OwpIg05q0>>517
>全部正しいと説明してんだろwww
>あと武漢で検査したから広がったと、誰が書いたんだ?
>捏造やめろよwww

>145名無しさん@1周年2020/03/12(木) 20:34:54.60ID:OwpIg05q0
>ピークの山は抑えられるだろ
>中国は検査しはじめてからコントロールに成功したんだからな
>中国は検査しまくってるんだよ

頭大丈夫?

568 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:48 ID:xAx8bIY10.net
日本は危ない橋を渡ってるね
アメリカなどの検査数が増えて実態が明らかになったら隠蔽でウイルス拡散した戦犯国扱いされるかも

569 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:55 ID:VTPAMHb60.net
>>426
新型インフルエンザ特措法を野党が適用するよう言ってたんだから
最初から適用しとけば良かったんだよ

野田政権で公布されて自民は欠席してたから
安倍のプライドが許さなかったんだろ

そのせいで国民は健康被害を受け続けている
早く政治責任取れよ安倍は

570 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:56 ID:OnGND4jF0.net
>>538
症状が出てない感染者になんで人工呼吸器が必要なんだよ
意味わかんねーこと書いてるんじゃねーよ
症状が出てない感染者はホテル三日月にぶち込んどけば良いんだよ

571 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:04:59 ID:M610iZgU0.net
アホぱよちんは世界共通www

がんと遺伝子の専門医 仲田洋美
@drhiromi

#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね?
医療崩壊を招きますよ。
それと、医療機関や衛生検査所じゃないのに診断につながる検査をするのは医療法違反になりますが。
https://minerva-clinic.or.jp/blog/king-of-fake-not-studied-enough/


昨日CNN見てたらUCLAの感染症専門の女医さんに、CNNキャスタ−がイチャモン付けてた。

女医さん 「大流行に備えてCDCのリソ−スを保持するため、安易に検査を増やすのは賛成できません」
キャスタ−「検査をしなければ何も分からないじゃないか!!」

572 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:02 ID:OwpIg05q0.net
>>517
正しいだろ?

武漢は隠蔽やめて検査しまくる事でコントロールする事に成功したろ?

他の都市でも一緒だよ
他の都市は隠蔽というフェーズが短かったけどな

573 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:03 ID:qhi+s0xp0.net
医療崩壊に関して誤解してる人もいるから書くけども、医療崩壊は
「軽症者が入院してるから重症者が入院できず対応されずに死ぬ」ではなくて
「コロナ対応にてんてこ舞いになって他の病気に対応出来なくなり、それらの患者すら死んでいく」事だよ

例えば、癌患者の手術が出来なくなったりとか、そういう自体が起きる。武漢ではそれが起きた。
恐らく北イタリアではそのレベルに達してる。イランもそうだう。韓国は大邱の一部はそうなってるのかと

574 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:06 ID:vKyiQP050.net
>>561
あれについても一切マスゴミは謝罪ねえな

575 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:07 ID:Rn/qxWJp0.net
>>529
問題は死ぬような重症肺炎患者でさえ、死ぬまで検査してないってことだよ

576 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:17 ID:9w5hGBVR0.net
>>544
医療関係者がほぼ反対してるからな
実際、検査可能になったら郵送形式でも馬鹿が病院に殺到するだろうし
院内感染起こして医療崩壊起こすだろうな

577 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:20 ID:UWKnM0ir0.net
今朝、田村憲久元厚労相がテレビで、
「これからは検査一般クリニックでも、装備さえあればさせます。」
って断言してたぞ?ネトサポ

578 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:31 ID:EKt/CdgI0.net
>>550
検査もせずに病床が埋まるのですか


>>553

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

579 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:31 ID:QAWilSqh0.net
検査の感度を無視して無闇に検査しても患者が増えないとかいうイミフ理論
医師資格剥奪しろ

580 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:48 ID:RqSVgT2P0.net
>>556
誤差程度で済むなら、調べる必要ないじゃん
政府の対応は適切だった証だな

581 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:50 ID:9lg5OJjm0.net
>>372
チャーター機でもな。

582 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:50 ID:BR/jBoxL0.net
感染者12万人
そのうち死者4600人として
感染者に占める死者の割合は
約3.8%
地球上の人口80億人として
全員に感染した場合
死者の数は約3億人
ウィルス性である以上回復すれば
抗体でそれ以上は増えないと考えられる
(2種類あると言われているから2倍にしてもいい)

これを死んでいいと思うか
死んでほしくないと思うか

経済学的に言えば
3億人分はマイナスだが
残りの77億人が経済的に取り戻せばいいと考える

人道を盾にとにかく何でもかんでも制限しろと言いたい向きもあるだろうが
自分としては致死率や死亡率が下げられればそれでいいと思っている
この感染力に対してすべてを投げうってまで一人も殺すな
そのために一人も感染者を出すなというのは分が悪すぎる

パヨク的で申し訳ないが自分の人生を自分で決められる権利がなくなっては
なんにもならん

583 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:50 ID:IeDinlv/0.net
アナタ ワ カミ オ シンジ マスカー?

584 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:05:57 ID:Q9RqUHGx0.net
>>473
わかりやす少なめの仮定の数値置いてあげたのに、答えてくれないの?

585 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:01 ID:GAdo68DZ0.net
症状が軽い人が、どうして家で大人しくしてる?
我先にと、病院へかけこむに決まってるだろ
トイペ騒動で分かった現実の人間の「自己中さ」を無視した机上の正論は、何の役にも立たない

586 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:01 ID:jXLS3bxI0.net
専門家同士でレスバでもしてくれるんなら良いけど何の知識もない外野が必死にホーカイホーカイ叫んで検査止めようとしてるのは怖い

587 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:03 ID:wFjRTsCR0.net
イタリアの対応は素晴らしい
ただし、60歳以上の患者は助ける余地がないので、若者を優先させます

上 談

588 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:05 ID:si5+utQP0.net
>>374
拘束のための入院ではないかな?

589 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:10 ID:1KKMvy2G0.net
>>402
なぜイタリアで死者が増えてるかが答え
過剰検査は医療崩壊に繋がった

590 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:10 ID:V4ecdAKK0.net
>>563
マスクが買えないのと同じ感覚で
診察拒否されて路上で死ぬんだよな

591 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:14 ID:SIcVn4+I0.net
日本国民の敵対勢力の言葉を信じてんじゃねーよ孫!5ちゃんねら以下の煽られ下手だな!
一度決めたら自分を信じて行動しろ!何のための正義って名だ!

592 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:17 ID:bRqU1Wys0.net
団塊世代がどんな手を使ってもベッド手に入れるのはわかるだろうが。

593 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:18 ID:IOsKDcOo0.net
>>568
死者が増えなければ対抗できるぞ

594 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:26 ID:C+XQ23JL0.net
>>498
雑なデマスレタイに釣られたふりして何スレもパニック煽ってるの見るとな
流石に不自然

595 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:27 ID:l7PFUvls0.net
上&孫で子会社アピールするならするで、もっと密に連絡取って上手にやれよ

596 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:27 ID:qhi+s0xp0.net
>>572
馬鹿か。武漢は1月下旬に外出禁止令を出して病院に殺到する事を止めたわけだが

597 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:28 ID:0hjIvizR0.net
>>469
必死だねw

598 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:35 ID:YIrtCJwY0.net
上さんイタリアの件は謝罪した?

599 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:36 ID:73ui4Tru0.net
>>478
ごめん

>>372へのレス抽出して、なぜか
>>389は>>378へのレスと勘違いした
申し訳ない

600 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:36 ID:20ghnWRt0.net
>>577
頭パヨクがいるなw

601 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:37 ID:R/2AzdRp0.net
>>564
お前は納得するのか?
陽性ですと言われて、ハイ自宅待機です。と言われてさ。

家族や大切な人がそう言われてすごすご帰るなら良いけど、そうはならないと思うぞ。

602 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:38 ID:tlQJdf/O0.net
>>520
感染者が無自覚に出歩く方が、ずっと感染拡大に繋がるに決まってるだろw

603 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:38 ID:vrLaFOYP0.net
>>571 5cでも何回もループしてるからアメリカでも続きそうw

604 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:39 ID:Bg7X4r7Y0.net
>>372
実は陽性で大手を振ってお出かけする人
実は陰性でより安心を得に病院に貰い受けに行く人

検査が拡大化された中でこの2種を引き当てたら大惨事
じゃあ正確性は50〜70ときてる
陰性貰って何かしたい人が陰性貰っちゃったらそりゃあねぇ…
そして正確じゃない検査への不安でおかわりまであるwww

どっちも慎重さがない人へのミスが起きただけで危険度アップ
対策は正確じゃないですよと呼びかけるだけ!

605 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:40 ID:OnGND4jF0.net
>>578

>>538 じゃなくて
>>528 だった・・・

606 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:50 ID:EKt/CdgI0.net
>>584
少な目かどうかもわかりません。

607 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:54 ID:JonpPQSh0.net
>>535
馬鹿すぎw

608 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:54 ID:ZyOd1MyA0.net
何でくずみんアホなん?

609 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:55 ID:UjuHvfEQ0.net
>>1
パンデミックでも守銭奴にとってはビジネスチャンスなんだな。
孫と上と久住は感染してタヒねば良いのに…

610 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:56 ID:xAx8bIY10.net
>>575
それには皆だんまり
というかそれこそが問題なのにずっと話がすり替えられてる

611 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:06:56 ID:9SqSqQkH0.net
>>572
じゃあ、何でイタリアは外出制限したの?

検査してればだいじょうぶなんじゃないの?

612 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:07:11 ID:2+6dhT0f0.net
 


 医療崩壊論バカは、主客転倒な考え方に過ぎないことに、いつになったら気づくんだ。


 
 

613 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:07:16 ID:tdFJaPq/0.net
病院すいてるよww
長期処方せんにして、病院来ないようにしてるし

614 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:07:30 ID:+Z83GaxI0.net
現実を見ずに理論に固執
森鴎外かよ

615 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:07:32 ID:EG2GBcrU0.net
>>529
医師の感染は大丈夫なんだろうか

616 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:07:38 ID:8F/5KnsC0.net
外来を全部一緒にしてるから問題なんだろ
発熱外来作れっていうてたおばはんおったやん

617 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:07:45 ID:zcyrWtvk0.net
>>510
第46条は新感染症だな
今回は指定感染症で、別の政令経由で第19条で読める
こちらも似たような物だけど、新感染症と同様に都道府県知事の裁量で入院させることが「できる」
あくまでも患者は陽性だったら強制入院ではない

618 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:07:49 ID:Q9RqUHGx0.net
>>606
別にそこはいいから、あなたの考える1日の予想検査数を教えてよ。

619 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:07:49 ID:bRqU1Wys0.net
>>590
それだけなら良いが免疫力落ちてる患者が集まってるのにコロナ感染陽性が病院に集中して拡散する。

620 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:07:51 ID:tlQJdf/O0.net
>>531
現在100万の検査キットを配布済みで、さらに400万のキットを追加配布する。

621 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:07:56 ID:VTPAMHb60.net
>>566
左翼って春節に中国人ウエルカムした安倍の事か?

622 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:01 ID:UWKnM0ir0.net
アホのネトサポは世間に疎いらしいwww

623 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:03 ID:EKt/CdgI0.net
>>580

日本の掲示板なのに   
    
日本人が感染してるか検査するな!
検査せずにどんどん感染広げろ!
 
検査されず死んでても大したことない!
  
とわめく、安倍信者という連中がいるんだぜ
 
日本人の命なんて屁とも思ってない、

   
人間のクズ安倍信者

624 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:03 ID:OwpIg05q0.net
>>567
正しいじゃんw
何を言ってるんだ、この馬鹿はw

コピペを使わずに、何がおかしいのか
お前の言葉で説明しろよ

俺は間違った事は書いてない

>>596
検査もしてんだよw
検査しなきゃ実態が分からないだろw?

625 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:03 ID:C+XQ23JL0.net
>>402
韓国メディアやイタリアメディアやWHO委員も同じようなコメしてたろ

626 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:06 ID:M610iZgU0.net
>>577
岡田さんが
検査できる医療機関を分けて下さい!!
検査用のN95マスクも政府がちゃんとなんとかして!!と言ってたし
インフルエンザでもいきなり窓口に行けとは言ってない!
早く窓口とか医療機関を分けろと言うてました
それがまず先
医療機関の受付先振り分け>>防護服>>>簡易検査

これが今日の番組の結論

627 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:11 ID:3dYRRP7X0.net
その医療キット、もう買い込んじゃったのなら

2003年のSARS被害国で試したら(台湾、香港、など
多分、相当な数の抗体持ちの人間を確保できると思う
新薬開発に使えねぇかな、これ(捨てるのも勿体ない

628 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:14 ID:fuqnfxRu0.net
>>578
埋まるよ。
もし陽性なら二割は重症化するんでしょ。

629 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:19 ID:9lg5OJjm0.net
>>386
無駄に陰性率の高い検査は、陽性をそれだけ見逃すことになるんで感染拡大を加速する!

630 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:32 ID:qZOi7uQ00.net
>>585
そういうこと

「わたしたち」日本人は、「あの人たち」と違う!
こういう時団結して〜〜なんて絵空事

思想の違いなんて全く関係ないんだわ

631 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:42 ID:GAdo68DZ0.net
>>564
問題は他人にうつすことだよ
病院や診療所は、新型コロナ感染者だけが集まる場所じゃないよ
症状が軽い人たちが、病院にいる高齢者や病弱な人たちにうつしまくったらどうするつもり?

632 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:44 ID:tlQJdf/O0.net
>>619
コロナは通勤電車で感染しないと思ってるのか?

633 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:48 ID:3pwc2VQK0.net
>>573
韓国は別に医療崩壊してないって韓国に住んでいる人が言ってるからそれはないかと
感染者数は多いけどそれは検査してるから見つかってるだけだよ

634 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:49 ID:mHI5Gdzz0.net
>>546
抗体検査はそれだけでは意味ないぞ。
完治した人からも反応が出るから。
体調が悪くても、完治したあと別の病気に罹っているのかも知れないしな。

635 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:08:57 ID:lz3Adwp70.net
>>578
何が言いたいのかよくわからないけどその程度の話より
イタリアと韓国の現実のほうがはるかに説得力あるんだよな

検査拡大する必要がないっていう説得力ね
わかる?

636 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:00 ID:nxv9BXxQ0.net
>>528
無症状や軽症者まで面倒みれるキャパはないのはもう全員わかってるでしょ
無症状軽症者まで入院させようなんて意見はもうないよ
あとは検査に割けるリソースの問題でしょ
みんな考えてるのは

637 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:01 ID:0hjIvizR0.net
>>547
症状の判断に医学的能力が必要であるということ?
検査と何の関係があるの?
症状の判断をするために、毎日全員医者に行けって?無理だね。

お前の頭に描いていることは、実行不可能なんだよ。

638 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:02 ID:k2Mtg2Ml0.net
右翼は世界を変えず自分を変えようとする
左翼は自分を変えず世界を変えようとする

なので左翼は自分の誤りを決して認めず
世間や世界が間違ってると思い込みやすい
コピペで検査しろと喚いてるのは多分左翼の成れの果てだよ

639 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:03 ID:9SqSqQkH0.net
>>624
じゃあ、何でイタリアは外出制限したの?

検査してればだいじょうぶなんでしょ?

違うの?違うの?

640 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:05 ID:eX2fzZVu0.net
>>612
韓国やイタリアという実例つまりエビデンスによって、
全数検査は不確実性が高いということが確認できた。
貴重な実験データを提供してくれた韓国とイタリアに
感謝して、彼らの経験を活かすべきだ。
それが死者に報いると言うこと。

641 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:07 ID:N63CANNW0.net
>>629
頭悪いw

642 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:07 ID:EKt/CdgI0.net
>>628
(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

643 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:16 ID:zAtw/d+L0.net
くすみんは、最初マスクしなくて良いとかクルーズ船みんな降ろせとか言ってたから信用してない。
ナビタスは5分3000円のオンライン相談してるしみんなが検査したら儲かるんでしょうね

644 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:29 ID:zcyrWtvk0.net
>>540
そんな事は言ってねえよ
俺は政治家の誰が言った、とか関係なく
一月の段階からとっとと新型インフルエンザ対策等特別措置法に基づく緊急事態宣言をしてコロナを押さえ込め、という主張をしてるだけだ

645 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:31 ID:/xsZFQut0.net
>>485
ぶっちゃけそれ以外でありえん。

646 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:39 ID:9w5hGBVR0.net
>>564
外来に殺到したら院内感染起こすだろ
軽症者→医療関係者→入院中の患者
軽症者→来院者→来院者の家族
医療崩壊起こすのは確実

647 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:42 ID:M610iZgU0.net
検査棒曰く
「病院にいる基礎疾患の他の患者なんか検査で死んでもいい!
俺らの不安解消を優先しろ!!」

安倍ガー

これだから左翼はダメ

648 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:43 ID:wHaP6vtk0.net
>>626
しれっと「肺炎患者に絞ってPCR検査をさせてください」

デマ恵の敗北宣言

649 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:46 ID:OnGND4jF0.net
>>626
何週間も前から発熱患者を振り分けるための外来を作れって
岡田さんは言ってるのに政府は後手後手で何もできてないよな

650 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:50 ID:u4Q5XUML0.net
こいつ孫と瓜二つだよな
親戚?

651 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:51 ID:xAx8bIY10.net
>>593
そこが完全に賭けだから危ない橋なんだよ
これから重症者が病院に溢れる事態が起きれば検査してなくてもどっちみち医療崩壊するから

652 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:09:53 ID:2+6dhT0f0.net
>>640


 議論無用。バカは所詮バカ。

 

653 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:09:58 ID:si5+utQP0.net
>>590
せめて自宅で…

654 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:01 ID:EKt/CdgI0.net
>>635
その程度。。。。

日本の掲示板なのに   
     
日本人が感染してるか検査するな!
検査せずにどんどん感染広げろ!
 
検査されず死んでても大したことない!
  
とわめく、安倍信者という連中がいるんだぜ
 
日本人の命なんて屁とも思ってない、

   
人間のクズ安倍信者

655 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:04 ID:3pwc2VQK0.net
>>626
ほんとそれ
コロナ専門外来とかも全国に作るべきだし
何でまだそれすら進めてないのか謎

656 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:05 ID:QXcDyVmM0.net
>>601
納得も何も医師に軽症だから自宅療養しろと言われたらそうするしかないでしょ
そして外出を控えて拡散を防ぐのがベストの選択だと思うけど

657 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:05 ID:C+XQ23JL0.net
>>616
感染症のプロである医院の看護師すら感染しちゃうんだから
そんな力ある医院を全国にってのは無理やと思うよ
後それ出来る権限あるのは地方自治体

658 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:12 ID:hZWnK/9c0.net
>>481
医療ガバナンス研究所が総出で書き込んでる

659 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:20 ID:tlQJdf/O0.net
>>635
検査しないから、日本では患者が少なく見えるだけ。
肺炎患者は数十万人規模で入院してる。
コロナと他の病因の区別がついてないだけ。

660 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:20 ID:1KKMvy2G0.net
結論から言えばウイルスを抑えるのは不可能
重症者を拾うことしか出来ない

インフルと同じ

661 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:23 ID:Vym0+BR10.net
つかそもそも何でこの上昌広ってのは
感染症の専門家でもないのにテレビにあんなに呼ばれてんだろうね

662 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:25 ID:qhi+s0xp0.net
上を使って自社の利益に持ってこようとする卑怯者の孫
そういえば、震災の時の寄付も自社にしたんだっけ?

663 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:34 ID:jaOCnIqs0.net
>>1
まったくもってそのとおり。
政府は検査拒否して隠蔽しているだけだ。

664 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:35 ID:4xMPuRbo0.net
>>610
やってるだろ
実際感染者の数は増えてるしそんなに重症肺炎が出るわけでもなく
ウイルス性の肺炎以外にウイルス検査なんてしないしな

665 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:36 ID:rQFWiT/00.net
>>623
韓国の掲示板に帰れよw

666 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:40 ID:Iwax8C3i0.net
これ検査しろ厨と検査否定厨の明確な違いはそれぞれが想定する感染者数なんだよね

検査しろ厨
政府の発表をそこそこ信用しつつ最善の対策を想定しつつ政府の尻を叩いてるつもり

検査否定厨
政府の発表よりも数十倍〜数千倍多目に見積もって諦めつつ、最善の対策を想定

だいたいマスコミがクラスターとか騒ぐからより拍車がかかるんだよ
パンデミックなんだからどこにいても誰でも既に感染してる可能性があるのにねw

667 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:41 ID:NVyfaunf0.net
結局、軽症は家にいろって事ね
ただ、爺婆は病院に特攻するだろうね

668 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:46 ID:RqSVgT2P0.net
>>623
肺炎は、例年の誤差程度なんだろ?
ならそれ自体が、政府の対応が適切であった証明なるじゃんか
なんでわざわざ必要のない検査をするんだ

669 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:49 ID:EaImknbp0.net
岡田晴恵っていう人は、薬剤師で、医師じゃないっていうことを
書いている人がいるんだけど、そうなの?
https://minerva-clinic.or.jp/blog/king-of-fake-not-studied-enough/
医学博士って、医者じゃなくても取れるんだっけ?

670 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:10:49 ID:MkWPbA1c0.net
日本は感染が広がってないなら検査拡大しても問題ないのでは?
そもそも在宅検査で医療崩壊なんか起きようがないのでは?

671 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集.:2020/03/12(Thu) 21:10:54 ID:73LIcLwn0.net
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集.

https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t3/l50
↑の正論集まとめは、
「検査をたくさんすると医療崩壊する」とか、
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」 などと言ってる無知も反論できずにだんまり。

672 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:04 ID:jEA4FhPs0.net
コロナで出演料稼いでる死の商人にしかみえに

673 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:08 ID:EKt/CdgI0.net
>>637
症状だけで素人が新型コロナかどうか判断できるんですか

w

674 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:09 ID:Iy29uhn60.net
>>617
指定感染症と新感染症は別ものとして記載されてたのか
違うとこ読んでたね。失礼しました
そしてやっぱり裁量なのか。都道府県知事がうまいこと強権発揮してくれることを願うね・・・

675 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:10 ID:5V7W5mnX0.net
>>575
検査したら、何かその重症の患者に良い治療が施せるのかね?

676 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:12 ID:bu8TvSH40.net
>検査をやると患者が増えて
検査をしなくても患者は増えていくんだけど・・・・
こいつら誰を見て仕事をしてるんだ

677 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:13 ID:9lg5OJjm0.net
>>413
そのリークが嘘くさい。上が理事長の学会が紹介してる!

678 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:16 ID:N63CANNW0.net
>>646
今もコロナ検査受けられなくても外来には何度も来てるだろバーカw

679 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:21 ID:mHI5Gdzz0.net
>>620
配布しただけでまだ使ってないじゃんw
使用済み検査キットの廃棄も面倒だしな。

680 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:25 ID:OwpIg05q0.net
>>611
検査が遅れたから取り返しがつかなくなったんだろw
実態が見えたから、都市を閉鎖し経済活動の一部を停止してんの
そうやって終息させんだよ

検査をしなきゃ、コントロールできないだろw?

681 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:35 ID:Tj85d/nX0.net
検査が何よりも一番大事、これがない治療も隔離も出来ない
感染状況の実態すら把握できないね

682 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:37 ID:aj2SIAnG0.net
医者が検査必要ないって言っても、受けさせろとゴネるやついるだろ。それだけで町医者はいい迷惑、医療崩壊
検査受けて陰性でも、翌日感染するかもしれない、無意味
陽性でも特効薬なし、軽症でも入院。病床独占し医療崩壊
軽症者は自宅待機と言っても家で全員が大人しくしてると思うか?思ってるとしたら世間知らず
陽性者の数だけ組織レベルで機能停止。経済崩壊
木を見て森見ず、目的と手段の履き違え

683 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:38 ID:QAWilSqh0.net
>>663
あ、これ韓国メディアと同じ論調だから
お察し

684 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:46 ID:9c0WPWF90.net
この論唱えてる奴って政府も厚労省の発表も何一つ信じてないってことなんだよな
その癖、政府や厚労省の発表信じて協力しろと言ってくるからおかしいんだよ

685 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:46 ID:lz3Adwp70.net
>>623
論破されちゃったからって発狂するなよ
冷静ぶって今まで書いてたのに恥ずかしいゴミだな

686 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:49 ID:R/2AzdRp0.net
>>656
そもそも検査に行く時点で求めているのは、
コロナじゃないと言う証明と、優先的な治療を求めてだからな。

コロナと言われてすごすご帰る奴はまずいないよ。

687 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:50 ID:qZOi7uQ00.net
>>597
それはお前なんかより真面目に考えてるという褒め言葉かね

688 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:55 ID:bRqU1Wys0.net
実際、中核都市なんかは感染対策病院が受診が多くて対応できないで他病院に応援を求めてるからな。
発熱外来でなく病院内部にコロナ感染疑いを入れるのは危険過ぎる。とりあえず、触ったところは消毒してる程度だろうが。

689 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:57 ID:Q9RqUHGx0.net
>>606
都合の悪いことはこたえないんですね。あなたたちのいう誰かと一緒w

690 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:11:58 ID:zcyrWtvk0.net
>>674
都道府県知事がその権限を行使するには総理が緊急事態宣言をする必要があるけどね

691 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:02 ID:JonpPQSh0.net
>>378
特異度知らないの?特異度100%の検査なんて無いんだよ

692 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:04 ID:Bg7X4r7Y0.net
結局民間キットあろうが自分の状態みておとなしくしてヤバかったら病院へなんだから
ガンガン検査で触れ合い起こらないだけマシなんだろ
正確なキットと特効薬早くよこせ、検査厨はそれまで寝てろ

693 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:04 ID:hByZ+uaT0.net
>>1
そもそも、偽陽性の人はすぐに施設を出れるので、それほど問題にならないのだろうか

694 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:05 ID:ASZqY9Ez0.net
取締役解任されるかもしれんから必死よな

695 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:08 ID:C+XQ23JL0.net
>>649
無理やん
感染症対策のプロが各地にいないと意味ないし
こんな感染力強いのを町医者にやれなんて無理だろし

696 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:09 ID:+XkT5LZq0.net
>>575
それな
少なくとも2月末以降入院した肺炎の重症患者は区別なく検査はすべきだと思う
ここまで広がってる以上、いまだに感染者との濃厚接触とか条件が必要だとは思えない

ただ、感度低くて死後調べ直したらコロナでした、ということもあるだろうが

697 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:13 ID:cExZ093d0.net
>>589
それは違うだろ

698 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:16 ID:5V7W5mnX0.net
>>676
お前は武漢で感染爆発したメカニズムを知らん

699 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:16 ID:vrLaFOYP0.net
>>655 まずはあんたのとこの自治体でよろしく。

700 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:27 ID:eX2fzZVu0.net
>>652
馬鹿という人が馬鹿なんですけどね

まあ私は確かに馬鹿かもしれません
知らないことがたくさんあることは知っています。

無知の知というわけでね
なんでも知ってるかのように振舞うあなたよりは
私の方が自身の無知さを理解して生きているという
意味においては有利なわけですね。

701 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:31 ID:qhi+s0xp0.net
孫は人工肺を調達して寄付すれば良い
重症者に人工肺を使って回復した例が何例かある
この機械は限りがあるし、コロナウイルスの患者だけに使うものでもない
病床数が足りてても、これが足りてないと重症者が死ぬ

702 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:37 ID:fuqnfxRu0.net
>>642
普通の肺炎と間違えられたなら、少なくとも肺炎の患者は増加してて、呼吸器科が大量の患者で溢れ返ってるはずなんだけど、そんなニュース見たことないよ?

703 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:44 ID:/xsZFQut0.net
>>691
それを理由に検査しないとかありえねえわ

704 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:49 ID:0hjIvizR0.net
>>666
そうだね。

でも、政府だって別に完全に隠してるわけじゃないんだよね。フェーズが変わった、って言ったの聞いてないのかな。
「潜在的にはもっと多いです」なんていうメリットないしな。

705 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:12:50 ID:zrvEwggh0.net
>>1
上昌広と久住英二はお仲間www
https://up.gc-img.net/post_img/2020/03/FxbsNbDzCZa7Eiv_iIbzD_3404.png

706 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:00 ID:tTyWZc780.net
あっ、ソフバン関連会社のSBIファーマ取締役の上さんちーっす!

707 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:00 ID:9w5hGBVR0.net
>>678
だから尚更ダメって話だろ
検査受けられないから一部の大馬鹿で済んでるのに
検査受けられるようになったら多くの馬鹿が病院に殺到する

708 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:02 ID:hdI510YV0.net
>>421
>治療法はまだ無いが軽症の段階で安静にしてれば8割は軽症で治るなら
軽症の内に自宅療養で安静にして
治ってからも2週間自宅待機って方針にすりゃ
誰が待機中面倒見るの
食いもんとか
アルコール消毒液とかトイレットペーパーとかの買い占め騒動みりゃ
入院させろって人間が病院に押し寄せるのは想像できるだろ〜
もっと色んなパターン想像してみ
こんだけ情報が取れる時世にその情報を解析できないのは致命的だよ

709 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:03 ID:xAx8bIY10.net
>>664
医師が必要と判断して保健所に連絡しても断られるケースがいくつも報告されてるのに全部嘘だと?

710 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:03 ID:GAdo68DZ0.net
だいたい想像つくんだよ
「先生は、症状の軽い方は家で療養とおっしゃいましたけど、私だけでも何とか助けてもらえませんかね?」って
病院に集まるやつが大勢発生するw

711 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:07 ID:3pwc2VQK0.net
>>667

高齢者ほど今なるべく病院行かないようにしてる
人が集まる所避けるんだから自然とそうなる

712 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:09 ID:QXcDyVmM0.net
>>646
だからその医療崩壊に至るロジックが矛盾してる
院内感染する前に家や交通機関でも感染するんだから

713 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:10 ID:k2Mtg2Ml0.net
>>680
そういうスクリーニングに使える感度の検査じゃない

714 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:12 ID:Vym0+BR10.net
>>671
最初の3行がアホっぽくて読む気失せる

715 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:17 ID:9SqSqQkH0.net
>>680
検査して陽性だったとして

どんな方法で治せるの?

検査だけで治せるの?

716 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:17 ID:Rn/qxWJp0.net
>>675
アビガンや効果あった喘息薬なども試せるし
病院側も院内感染しないように対応するやん

717 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:18 ID:1KKMvy2G0.net
病院は弱い人が集まる場所だから
集団感染が起こりやすい

そんなところに人を集めるのは無策

718 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:18 ID:/szPKPLG0.net
パヨクはいつも敗者だから

719 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:23 ID:9lg5OJjm0.net
>>426
そうなると今度は医療費の問題が生じる。

720 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:26 ID:hZWnK/9c0.net
>>680
検査してもコントロールできてないだろw

首都ソウルでも90人集団感染 コールセンターで拡大[2020/03/11 18:32]

721 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:29 ID:oXuWw/qA0.net
専門家なら自らが言及したイタリアの惨状にもコメントしろや

722 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:29 ID:Q9RqUHGx0.net
>>606
内容は別にして真面目に議論するのかと思って聞いたのに、頭悪くて残念。

723 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:29 ID:EKt/CdgI0.net
>>668
新型コロナなのに認定されず死んだ日本人の遺族に

お前なんか誤差だ!


と言うんですね

人間のクズ安倍信者

724 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:32 ID:TQOGwMDh0.net
今話題の上昌広がどんな男か確認しにきたぜ

725 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:34 ID:UrAFnwlA0.net
絶賛逃亡中

726 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:36 ID:dnwoCg2i0.net
検査しない検査させない検査をゆるさないを徹底しろ😡

727 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:40 ID:lwzrjEYY0.net
片っ端から検査して、トリアージだかってやつやればいいじゃん
軽症はとにかく出歩くなって言いつけて、重症にも優先順位つけて重いヤツから入院させりゃいいじゃん
患者増えるから検査しないって医者ってバカなの?
そこいらウロチョロして感染者増やしまくるだけじゃん
コロナのお墨付きもらえたら会社休めるヤツも増えるだろ

728 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:42 ID:JonpPQSh0.net
>>703
だから特異度知らないのかって聞いてる

729 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:51 ID:M610iZgU0.net
>>661
ソフトバンクのCMマネーでそ
それより不思議なのが
立憲民主の陳さんが上様を国会で証言させて、しかもBSでも
お供の様に従えていた事

国民に説明するべきだよね
何故ソフバングループの顧問なのに隠したのか?
何故専門家でも無いのに特任教授(つまり金で買った専門家の肩書)を
何故専門家と偽って国会で話させたのか?
ソフバンマネーが有れば怪しい専門家も教授に早変わりww

立憲民主っておかしくね?
一企業の顧問を正体明かさずに国家に呼んだんだぜ?

730 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:13:58 ID:bRqU1Wys0.net
>>632
思ってるけど病院に軽症が集中するのがヤバいんだよ。検査はするべきだが他でやるべき。まだ病院が崩壊するには早すぎる。

731 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:07 ID:uI/+F4Sh0.net
報ステ金曜解説者

野村修也
@NomuraShuya
心配な人が誰でも検査を受けられるようにすべきだと言っていた人が、
症状のある人を念頭に置いていると話をすり替えているが、
一定の症状のある人はもともと検査対象で誰もその検査を否定していない。
1類感染症に指定している現状下で、無症状感染者を発見する為に、大量検査をすることの要否が論点

732 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:15 ID:EKt/CdgI0.net
>>722
真面目に議論していないのはあなたです
>>4にたいして反論してませんm

733 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:15 ID:jFSpUuWw0.net
検査をやると医療崩壊するのではないんだよ
軽症者の検査・入院・治療をやると医療が崩壊する

検査で陽性になっても、軽症者は家で寝てろって言って病院から追い出せばいい

734 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:16 ID:9w5hGBVR0.net
>>642
なら問題ないな
統計的に有意な差出てなければ誤差でしかない

735 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:20 ID:MWk7x4A/0.net
検査結果で罹患しているか否かを
高い精度で判定できるってのは
案外幻想かもよ〜

736 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:22 ID:nxv9BXxQ0.net
>>635
イタリアは検査やりすぎは見誤ってるね
イタリアこそ検査全然足りてない
あれでも足りてない
それぐらい感染が爆発してる

737 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:27 ID:IOsKDcOo0.net
>>591
反日なの知ってるだろう  

738 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:28 ID:cExZ093d0.net
>>710
できません、で後は席を立つよ

739 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:32 ID:Z+o1KHjq0.net
パラノイアのパヨチョンだな 、こいつw
お気の毒にw

740 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:33 ID:EKt/CdgI0.net
>>719
生じません

741 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:36 ID:GAdo68DZ0.net
>>簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。ずは100万人分
※なお、ソフトバンクユーザーを優先してお配りいたします←これが狙いか

742 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:38 ID:si5+utQP0.net
>>727
今の検査能力でどのくらい費用と時間かかるんだろうね。

743 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:52 ID:JonpPQSh0.net
>>727
指定感染症だから軽症でも即入院ですがベッド有るんですかねえ

744 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:01 ID:UrAFnwlA0.net
寝てりゃ治るがな

745 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:01 ID:UjuHvfEQ0.net
陰性でも全く安心できないんだけど、体温を計るように毎日検査するの?
医者が他の病気の可能性を潰してから検査すれば良いじゃん。
今はインフルエンザや健康診断感覚で受けるものじゃないだろ。

746 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:09 ID:FSIHDO0t0.net
>>522
それ、検査で感染者増えない証明にまったくなってないんだけど…本気でわからんのかな?

747 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:09 ID:0hjIvizR0.net
>>687
(ID2つ使い分けがばれたくなくて)必死だねw

748 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:10 ID:hZWnK/9c0.net
>>733
これ説明しろよw

首都ソウルでも90人集団感染 コールセンターで拡大[2020/03/11 18:32]

749 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:15 ID:N63CANNW0.net
>>707
症状出てる奴はどっちにしろ何度も通院して撒き散らしてるんだよw
症状もない奴迄検査する必要ないしw

750 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:16 ID:k2Mtg2Ml0.net
>>740
生じない根拠は何?

751 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:18 ID:3dYRRP7X0.net
>>677
病院の全部が全部って訳じゃないんだろうけど
でも
診察しながら「これもしかして、新型コロナじゃね?」って疑った医者も
多分居ると思うよ、日本に入ってきてもう2か月経つからね

752 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:31 ID:Iy29uhn60.net
>>690
あー、それで緊急事態宣言を出すとか議論されてんのか!つながった!
こういうの学習するの面白いな。ありがとう

753 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:31 ID:xSLNt/YL0.net
こいつらガチで日本に危害加える気なんだな

754 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:36 ID:OwpIg05q0.net
>>715
検査だけじゃ治せないよ?
小学生か何かなのw?

755 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:38 ID:EKt/CdgI0.net
>>685
論破されたのはあなたです

日本人の死を誤差だとか言ってる時点で
敗けです

756 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:46 ID:GAdo68DZ0.net
>>738
で、その患者は病院をハシゴする
そして、無関係なものにも感染させるリスクを発生させる

757 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:46 ID:cExZ093d0.net
>>731
無症状は流石に無理ゲ

758 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:48 ID:ZyOd1MyA0.net
おまいら、d払いの50%還元(上限1000P)は今日限定ですよ?

759 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:54 ID:2zL6fh2p0.net
アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。
これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。
特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。
経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。

760 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:57 ID:w7GTX6Cd0.net
>>631
複数の医療機関で8回も受診してやっと検査されて陽性と判明した様に症状があれば他の病気の可能性もあるので外来受診してしまうでしょう。
時間的・空間的に分離すれば感染リスクを抑えられるでしょう。

761 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:15:58 ID:RqSVgT2P0.net
>>723
コロナと認定されてよう、されてなかろうが、肺炎の治療自体は変わらないぞ
そもそも検査の目的は、治療ではなく捕捉だったはずだろ
しかし現状の誤差程度の増減で済んでいるなら、今の政府の方針は間違ってないということだ

762 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:16:08 ID:5V7W5mnX0.net
>>736
イタリアは60歳以上の感染患者の治療を放棄しただろ
ソレが「検査ガー!!」「安倍ガー!!!!」の極左テロリスト朝鮮人の目的

どうして安倍を攻撃してる極左テロリスト朝鮮人ドモが
「検査をもっとやれ!感染者数を隠蔽すんな!」って喚いているかというと、
朝鮮やイタリアみたいに、
検査をやり過ぎる事を引き鉄にして医療崩壊を日本に起こさせるため

医療崩壊が起きれば日本国民に甚大な被害が出るのは自明の理だから、
コイツら極左テロリスト朝鮮人ドモか何ともっともらしい理屈や言い訳をしようが、
目的が安倍攻撃と日本国民への攻撃なんだから、
針の先ほどにも耳を貸す必要なんか皆無

むしろ、コイツら極左テロリスト朝鮮人ドモの言うことの正反対をやるのが正しい

763 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:16:15 ID:cehRMqmK0.net
先にイタリアの件を弁解しろやぼけ、金にまみれたポジショントークしてんじゃねーよ死ねぼけ

764 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:16:19 ID:Tj85d/nX0.net
検査を多くやって、同時にトリアージをやりながら進めるのだな
そうすることで医療崩壊も防ぎながら抑え込みを狙う
これしかないでしょ

765 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:16:23 ID:qZOi7uQ00.net
>>747
使い分けというなら、
その根拠示してね

766 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:16:27 ID:S7LzeP7a0.net
孫みたいなのは論外だが、高齢者と疾病持ちは熱発初日でも検査すべきだわ
公聴会で専門家会議の副座長も、高齢者とかは4日待たずに初日でも検査すべきと言ってたぞ

767 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:16:48 ID:Q9RqUHGx0.net
>>732
4は感染症初期段階もしくは致死率の猛烈に高い感染症なら、その通りじゃない?
今回のような感染率がそこそこで、致死率がそれなりで、市中感染はじまってる時は別じゃない?
だから、予想する一日の検査数を教えてよ。

768 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:16:52 ID:EKt/CdgI0.net
>>750
逆に、なぜ生じるんですか

769 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:16:54 ID:hZWnK/9c0.net
>>764
これを説明しろ

首都ソウルでも90人集団感染 コールセンターで拡大[2020/03/11 18:32]

770 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:16:55 ID:9SqSqQkH0.net
>>754
キミが検査だけでコントロールしたって言ってるんだけど?

>572名無しさん@1周年2020/03/12(木) 21:05:02.03ID:OwpIg05q0
>武漢は隠蔽やめて検査しまくる事でコントロールする事に成功したろ?

771 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:16:58 ID:9/aVR59J0.net
こいつを擁護してる奴、頭大丈夫か?

772 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:17:04 ID:xIr+xSDl0.net
朝鮮民主党と繋がってる大嘘つき詐欺師か・・・

またいつもの同胞だろうね

773 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:17:04 ID:7VN8A/7d0.net
もはや検査拡大は医療現場を崩壊させ、死者を増やして安倍政権を追い込むための陰謀にしか見えない
「アベを倒すためなら日本人がいくら死んでもかまわない」というのがパヨクの本性なんだな

774 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:17:07 ID:C+XQ23JL0.net
>>709
今保健所関係ないだろ
保健所通さないから保険適用になったと
報道見てないの?
それともパニック煽って遊びたいからわざと間違った情報で訴えてるの?
そらなら人の心無いなお前

775 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:17:17 ID:EKt/CdgI0.net
>>702

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

776 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:17:22 ID:OPSliA3e0.net
チョンパヨクがチョン国と同じ道を歩ませたくて必死ですよw

777 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:17:22 ID:mHI5Gdzz0.net
>>727
トリアージしてるから検査しないんだろうが。
入院中の感染者も経過観察に必要なんだよ。
軽症者に割ける余裕は無いの。

778 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:17:57 ID:bRqU1Wys0.net
>>764
トイレットペーパーで混乱する状況なのに陽性の老人が病院に並ぶのは目に見えてる。

779 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:18:06 ID:k2Mtg2Ml0.net
>>755
日本人の代表ヅラするな
お前が精神病んで検査すれば助かるとか妄想にまみれてるだけだろ
お前の妄想で日本を破壊するなテロリスト

780 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:18:06 ID:9lg5OJjm0.net
>>478
偽陰性の方が質が悪い。しかもその確率がかなり高い。

781 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:18:20 ID:N63CANNW0.net
増やすのは当然、受け入れ側の体制をきちんと整えながらどんどん処理能力上げていけばいい。
検査の種類や方法も含めてな。

782 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:18:24 ID:OPSliA3e0.net
WHOですらイタリアが全頭検査したことを失敗だったと言ってるんだがwww

783 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:18:26 ID:GAdo68DZ0.net
>>760
日本の人口と医療機関の数を考えてから言ってる?
数百人が動くだけでは済まないんだよ

784 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:18:28 ID:0hjIvizR0.net
>>765
さっき言ったじゃん。
ID使い分けてると指摘したら、フシアナさんしようか?っていったことだよ。
語るに落ちたなw

785 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:18:28 ID:EKt/CdgI0.net
>>767
>4は感染症初期段階もしくは致死率の猛烈に高い感染症なら、その通りじゃない?
>今回のような感染率がそこそこで、致死率がそれなりで、市中感染はじまってる時は別じゃない?


根拠どうぞ

786 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:18:37 ID:rQFWiT/00.net
>>514
そういうこと。
リスクが高い人がいるところに、
たくさん感染した人が来たら大変で、
イタリアで大人数死んでるのは院内感染が原因。

787 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:18:39 ID:uvGiC4AC0.net
検査したって薬が無いんだから分かっても意味ないだろ。
重症化したら病院に行けばいいだけ。

788 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:18:56 ID:2+6dhT0f0.net
 >>700
 

 ■■■■■

 1.まず、医療崩壊が起きるという事象枠を書きます。
 2.検査をして医療崩壊を起こすという要素を認識します。
 3.検査をしなくても、後に感染者が爆増して医療崩壊を起こすという要素を認識します。

  2も3も、1の事象枠に収まることが認識できます。

 ■■■■■


  結局、 ⚫異なった名前の要素⚫ が ⭕同じ事象枠の中に収まってる⭕ ということだ。

  ⭕⭕ だが、検査をすれば、早期に隔離できるというメリットがある。防疫の基本だ。



 わかったか、バカ頭


 

789 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:18:57 ID:hZWnK/9c0.net
>>781
これを説明しろって言ってるのが分からないのか?

首都ソウルでも90人集団感染 コールセンターで拡大[2020/03/11 18:32]

790 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:18:59 ID:xAx8bIY10.net
市中感染の実態がわからないままどうやってウイルスと戦うの?
今やってるのは一か八か運任せみたいなもんじゃん

791 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:19:11 ID:cExZ093d0.net
>>756
全員がそーなったらどの道アウトだな
でもそれは風邪だと思って感染者が電車で仕事行くのと変わらんよ

792 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:19:13 ID:K7X0cCHs0.net
これは医療ガバガバナンス研究所の上さんとナビタス久住が正しいよ
検査しないとソフトバンク崩壊しちゃうよ

793 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:19:26 ID:qZOi7uQ00.net
馬鹿はほっといて真面目な話

結局、「カネ」っていうことになるべくしてなるとは分かってる
グローバル化とはそういうこと、
医療関係者はロボットとして死ね

そうなるかもしれない
五輪控えてるし

794 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:19:35 ID:uI/+F4Sh0.net
>>757
数週間前まで上昌広の論調は無症状でも不安があれば解消されるまで患者は毎日でも検査すればいい。って考えかた

795 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:19:37 ID:lwzrjEYY0.net
>>764
それだよな
検査しなけりゃいないと同じってデータ改竄しても仕方ないよ
パニックになるのは分からないからなんだから診断下して、ただし誰でもは入院できませんよってするしかない
そのために法整備が必要ならもう緊急自体宣言しかないだろ

796 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:19:38 ID:9w5hGBVR0.net
>>712
だから精度の低い検査はしないで自宅待機でいいんだよ
不必要に出歩かなければ広がらない
>>749
その撒き散らす奴の絶対数を減らすことが重要なんだよ
今はあんたみたいな検査厨の馬鹿が撒き散らしてるだけで済んでる

797 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:19:38 ID:OwpIg05q0.net
>>720
即コントロール出来る訳がないじゃんw?
コールセンターで何らかの対策を打つきっかけになるよね?

検査して良かったよね
検査してなかったら90人が野放しになったねw

>>770
検査してコントロールした結果じゃんw

798 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:19:41 ID:DeVFafbD0.net
>>785
なんだ。何も議論しない馬鹿だったか。
どうせ中学生か、拗らせた馬鹿だろ。

799 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:19:44 ID:uvGiC4AC0.net
今日感染するかもしれないし、明日感染するかもしれないし毎日検査するのか。

800 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:19:47 ID:36eQ9fEQ0.net
>>検査は患者を見つけますが、増やしません。
正論だよ
だけど問題点を見ないふりしてこう言う正論かざすのは詭弁だよ

801 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:20:01 ID:2zL6fh2p0.net
無症状で重症患者と同程度の感染力がある
もはや検査はやるだけ無駄
細菌性肺炎でないとわかれば後の治療法は皆同じ
検査が感染拡大抑止になるのは上陸前の水際対策で検査して隔離する場合のみ

802 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:20:03 ID:DDglpxKr0.net
>>763
イタリアの件ってなに?

803 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:20:07 ID:w7GTX6Cd0.net
>>731
>一定の症状のある人はもともと検査対象で誰もその検査を否定していない。

名古屋にて複数の医療機関で8回も受診してやっと検査されて陽性と判明した様に検査をしているのは余程の重傷者か陽性判明者の濃厚接触者でしょう。

804 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:20:11 ID:hZWnK/9c0.net
>>795
これを説明しろ

首都ソウルでも90人集団感染 コールセンターで拡大[2020/03/11 18:32]

805 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:20:20 ID:rQFWiT/00.net
>>539
一番は一時的にも増えないが正解なのに何言ってんだ?w
あっ一時的にも増えちゃった韓国って国があったなw

806 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:20:24.79 ID:sTdCpx7L0.net
中国人観光客の数では959万人対600万人と、どれをとっても韓国を上回っている。
 日本のほうが新型コロナウイルス発症源の中国との関係は密にもかかわらず、
PCR検査は人口比率からしても韓国は1173人あたり1件なのに対して日本は6万7000人のうち1件しか検査ができてない
どして 「死者 65人対12人てことになるの?』  人口比なら130人対12人程度 十倍以上にさえなる  これって・・・・

807 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:20:32.27 ID:LEwvtiT30.net
検査を否定する人達の論理が全くわからない

検査陽性でも軽微なら自宅待機を制御するのは国であり、
自治体であり、クソ在日メディアの責任

検査で事実・実態を確認する事はとても重要

これが否定されるのは
政府や自治体や国や国際組織やメディアが自己保身で情報制御を行い
都合のいい方向に湾曲させると多くの人が思っているから

結局、ここの底では、どの組織も信頼できないのがわかっているから

808 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:20:52.68 ID:wHaP6vtk0.net
>>790
見つけても治療法無いからどのみち運任せ。
だから重症手前だけ検査して対症療法。

809 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:20:52.39 ID:RqSVgT2P0.net
>>790
誰もが感染する可能性があると思って行動する、って方針じゃねえの

810 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:20:58.07 ID:aTnCbfpB0.net
恥ずかしいヤツ
イタリア賛美した恥は拭えたのか?

811 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:20:58 ID:bRqU1Wys0.net
お守りで検査して陰性でも検査の控室でコロナ感染するだろう。

812 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:21:00 ID:fLvD8Unr0.net
>>786
院内感染より心筋梗塞の治療が遅れるのがヤダよ。

813 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:21:02 ID:9SqSqQkH0.net
>>797
検査だけでは治らないよね?

でもキミは検査してコントロールしたと言ってる

どんな方法で治せたの?

仮に治療法があったとしたらなぜ公表しないの?

814 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:21:05 ID:xAx8bIY10.net
>>787
患者が治療してもらうためじゃなく患者を隔離して感染拡大を防ぐための検査が求められているのだよ

815 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:21:06 ID:HwzEH/qZ0.net
理想は先手でも後手後手となった以上は現実的にはずっと後手であろう

816 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:21:12 ID:9w5hGBVR0.net
>>781
今の日本にそんなリソースはない定期
重症者だけ治療して社会全体で耐えるのが限界
出来るなら最初からやってるわ

817 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:21:14 ID:hZWnK/9c0.net
>>807
これを説明しろって言ってるのが分からないのか?

首都ソウルでも90人集団感染 コールセンターで拡大[2020/03/11 18:32]

818 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:21:20 ID:Qzxi7iDe0.net
今更感染者ふえてもみな不幸になるだけで

後は自分が感染しないことを考えればいいんじゃない

819 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:21:34 ID:9lg5OJjm0.net
>>483
発症者が出ないままなら、感染拡大していない。それだけの話。

820 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:21:38 ID:uvGiC4AC0.net
検査終わってから感染するかもしれないのに、また明日も検査に行くのか。

821 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:21:40 ID:jqxC9eqA0.net
また梯子外されてやんの

822 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:22:00 ID:KAZoZYhH0.net
無自覚でも検査せずある日突然重篤化してしねと?

823 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:22:00 ID:k2Mtg2Ml0.net
>>790
あのな、今の感度の低い検査を沢山やっても
市中感染の実態はわからないんだよ
むしろ沢山の偽陰性患者と偽陽性患者を生んでしまう
君はこの検査を闇雲にやって実態がわかったつもりになりたいだけ

824 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:22:03 ID:2+6dhT0f0.net
>>700


 1年3組という枠に、田中という名前と鈴木という名前の異なる個体が存在しても、

 結局、1年3組という集合体であることに変わりはないんだよ、知ったかぶりバカ。


 

825 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:22:09 ID:EKt/CdgI0.net
>>761
コロナと認定されるかどうかは重要です

肺炎は感染症だけではありません

日本人の死は「誤差」ではありません

826 :こんなに猫になっちゃっていいの?:2020/03/12(Thu) 21:22:16 ID:eUDhv8iyO.net
どうせ動き回るのなら(軽症不顕性)、やらなくてもいいかとは思う。

827 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:22:18 ID:N63CANNW0.net
>>789
検査して陽性出た後の陽性者からの感染じゃなければ全く無関係なんだけどw

828 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:22:25 ID:9w5hGBVR0.net
>>807
精度5〜7割の検査なんてして何になるんですかね
簡易検査キットなら精度5割もあるか怪しいわ

829 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:22:34 ID:W/k66qgy0.net
イタリアで恥ずかしい思いをしたドクター上昌広さんじゃないですか

あんな恥ずかしい姿晒してよく世間に出れますね

830 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:22:37 ID:4ll2JMAZ0.net
>>4
検査に全力を注いだ
韓国とイタリア、ドイツの様子を見ていれば
ここに書いてある事が誤りだとわかる

831 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:22:40 ID:kTwKbLGH0.net
やっぱりハゲはダメだな

832 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:22:42 ID:58fyH+ti0.net
>>4
エビデンスは求めないが、主観的で非論理的

全くのアホ!!

833 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:22:51 ID:GAdo68DZ0.net
一気に検査しまくったイタリアと韓国はどうなったか?
それを考えると、国民みんなが検査しましょうなんて、恐ろしくて提案出来ないはず
何かしらの利益を企んでるものならやるんだろうけどな

834 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:22:58 ID:R/2AzdRp0.net
>>814
どこに隔離するんだ?

自宅?
だったら検査なしでもできるわ。
そもそもお前はコロナと言われて自宅待機できるのか?

治療してくれと喚いて暴れるだろw

835 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:03 ID:hZWnK/9c0.net
>>814
韓国感染拡大してんじゃん

836 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:03 ID:EKt/CdgI0.net
>>819
検査もせずに発症者かどうかどうしてわかるんですか


(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

837 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:05 ID:Tj85d/nX0.net
>>769
衛生管理が不味いから集団感染になっただけの話し
検査しないとその集団感染すら明るみに出ない

838 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:08 ID:ZyOd1MyA0.net
週5満員電車乗ってつり革掴んでるけど、一向に体調が悪ならんな。
サウナ好きやからかな?

839 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:10 ID:xAx8bIY10.net
>>813
治すための検査じゃないの
陽性を隔離して感染拡大を防ぐための検査を各国行っているの

840 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:12 ID:OakxC55T0.net
【金】ソフトバンク・孫正義がコロナ検査キットとか言い出した裏が判明してしまう…マスゴミでコロナ検査しろとデマを流した上昌広医師がソフトバンク関連の製薬会社の取締役

で調べてみ?

841 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:15 ID:N2QnTvSE0.net
「自分が感染したらどうすんだよ」じゃなくて、「他人には絶対感染させない」だろが

自分は感染していないと確信していても、感染しているとの仮定に立って、「他人には絶対感染させない」ように行動する
これが基本だろ
自分のことばっか考えてんじゃねーよ、まったく

842 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:21 ID:cExZ093d0.net
>>794
それは流石に無駄
ただ現段階でも感染経路が不明な患者は一定数出てるし、症状がでてるなら新たな感染を広げる前に検査して隔離すべき

843 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:30 ID:R2BGWZsS0.net
とにかく学歴と人間関係で飯食ってる既得権者が日本をミスリードしよるよな。バカのくせに。

844 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:33 ID:bRqU1Wys0.net
治療法がある程度分かってるなら検査するのが一番良いが、治療できないのに軽症が集中したら病院は対応できない。

845 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:36 ID:uvGiC4AC0.net
>>814
何で今どきの患者を隔離しないんだよ。
コロナも知らないのか。
調子が悪かったら隔離すればいいだけ。
検査しようがしまいが調子が悪かったら隔離すればいいだけだろ。

846 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:50 ID:Klz6C4rI0.net
焦ってこんな捏造投稿までやったのかww

【告発】都内病院院長「新型コロナ疑いの患者が多数来院も、PCR検査の許可が降りないためそのまま帰している」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584014454/

847 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:52 ID:fLvD8Unr0.net
もういいじゃん

殆どみんな感染者だと思って、感染したら死ぬ弱者の為にマスクしたりおとなしくしてようよ

だめか?

848 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:23:59 ID:2+6dhT0f0.net
 


 医療崩壊論バカは、検査してもしなくても、感染は拡大して行くという、
 
 元も子も同じであることすら理解できないバカ。


 

849 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:23:59 ID:W7gPMtSe0.net
>>834
コロナの治療なんかないぞ

ウチにも何人か入院中だがw

850 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:03 ID:EKt/CdgI0.net
>>798
自己紹介ですね 

851 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:16 ID:hZWnK/9c0.net
>>839
これ何?

首都ソウルでも90人集団感染 コールセンターで拡大[2020/03/11 18:32]

852 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:17 ID:rQFWiT/00.net
>>806
そりゃそうだ。
韓国の医療レベルなんてそんなもん。

853 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:19 ID:qZOi7uQ00.net
>>784
だから誰と私が?

まさか、カマかけたら引っかかったとかが、おまえの根拠?

弱すぎじゃね、まるで子どもじゃないか


あと心理学でいう、投影って知ってる?
自分がやってるから相手もやってるに違いないということ

だから、あえてこいつ面倒くさいとレス番外した書き込みしたけども
なぜか、あなたはそれに乗ってきた

言ってる意味、当然、分かってるよね?

854 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:20 ID:+Z83GaxI0.net
>>836
一年の死者数と一月の死者数比べる詭弁

855 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:22 ID:ZyOd1MyA0.net
>>829
貴方はいつからドクター上昌広さんに恥の概念があると
勘違い為されたのですか?

856 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:26 ID:N63CANNW0.net
>>816
キャパ余してる説明にはならんw
現実見ろよw

857 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:31 ID:EKt/CdgI0.net
>>830
(1)「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます

858 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:34 ID:p7hDzJFq0.net
40歳以下は発病しませんって言ってた人がいたなぁ

859 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:39 ID:JonpPQSh0.net
陽性でも軽症なら自宅に返せとか言ってるやつ居るが
そんな事をしたら他の病院にもハシゴして検査するに決まってるし
追い返された病院を訴えたり抗議する奴が大量に出てくる
だから国は重症者のみに検査を絞って軽症は検査に来るなと言ってる

860 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:46 ID:BOzKSXNe0.net
>>3
いくら計算しても、全て架空の数字だけどな。

861 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:54 ID:xSLNt/YL0.net
>>842
風邪症状の出ている人間全員を検査して隔離する医療リソースは日本にはない
おまえは出来ないことをやって破綻しろと言っている

862 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:56 ID:S7LzeP7a0.net
無症状の人まで片っ端から検査する必要は無い
だが、熱発と肺炎の徴候あれば検査して、陽性なら、老人と疾病持ちは入院、軽症は自宅療養
で良いじゃん

863 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:56 ID:EKt/CdgI0.net
>>832
反論せきないということですね

864 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:24:56 ID:uI/+F4Sh0.net
韓国ではすでに検査体制で生じた、軽症者で病院が埋まり、
重症者が自宅待機で死んでいく状況を政府が謝罪したよ

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org637721.jpg

865 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:01 ID:9SqSqQkH0.net
>>839
ID:OwpIg05q0は「検査して治した」と言ってるけど?

866 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:13 ID:9lg5OJjm0.net
>>814
そのためには検査で陽性率が高くないと意味が無い。ところが初期症状では偽陰性率も高い。

867 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:18 ID:w7GTX6Cd0.net
>>787
抗ウイルス薬、回復例が報告されて副作用も小さいとされる喘息薬、解熱剤などをするにしても軽症の内にする方が効果的とされています。
重症者が少なくて検査余力がある限り、高齢者などの重症化リスクの高いとされる層は軽い症状でも検査するのがいいでしょう。

868 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:24 ID:73ui4Tru0.net
武漢コロナで死んでいるのに
肺炎患者と偽って実際より過小に報告しているんだー厨へ

「超過死亡はありません」
ttps://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html
ttps://www.niid.go.jp/niid/images/epi/inf_rpd/image001.gif

他にもそのサイトに色々データがあるけど
アドレス並べると投稿できない

869 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:24 ID:IOsKDcOo0.net
>>612
医者が言ってる

870 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:24 ID:GAdo68DZ0.net
>>791
いや、風邪だと思ってたら病院へ行かないでしょ?
新型コロナ陽性と判明したら病院へ行くでしょ
陽性者が大量に病院へ駈け込んだら、医療に支障が出るのは道理

871 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:30 ID:XAIY+Ppf0.net
>>1
>検査陰性は、感染を否定することにならない。

意味ないやんか

872 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:33 ID:EKt/CdgI0.net
>>854
肺炎の死者数は冬場がピークです

873 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:49 ID:uvGiC4AC0.net
調子が悪かったら個々で隔離すればいいだけだろ。
何で検査して病院で隔離する必要あんのさ。
重症化したら病院に行けばいいだけ。

874 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:50 ID:k2Mtg2Ml0.net
>>846
今から見直すと
これも孫正義が検査キットばら撒くだめの捏造報道だったんだな

875 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:57 ID:xAx8bIY10.net
>>834
暴れるわけないだろ治療法ないんだから
たとえば介護職の人が陽性とわかれば自宅待機で高齢者に感染拡大防げるだろ?

876 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:57 ID:+Z83GaxI0.net
>>872
月別の死者数をどうぞ?

877 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:26:01 ID:RqSVgT2P0.net
>>825
そうだね
ならば有意な日本人の死があったときに、政府の方針が間違っていたというべきだね

878 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:26:13 ID:ty5KIiP90.net
医療ガバナンス研究所はどうしようもないな

879 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:26:16 ID:2+6dhT0f0.net
>>869

 で?

 

880 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:26:16 ID:i4w259j70.net
検査の信用度が低いから検査は不要だと思うんだけど
何故検査うけさせようとするの?
診療報酬稼ぎたいの?
ナビタス〜

881 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:26:21 ID:Q9RqUHGx0.net
>>814
もう全員が感染している可能性があると考えて行動するべきフェーズなんでは?完全に止めると経済的に死んじゃうから今の状況なだけで。市中感染始まったら、毎日、感染者がいる街は全員が検査するか、完全に外出禁止するかじゃね?

882 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:26:22 ID:aHr+QhGu0.net
> 軽症者は自宅安静

なんでこれに従う前提なの
玉皮もこれ言ってたけど

883 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:26:23 ID:YgGIguG10.net
>>659
肺炎患者の数は例年と比べて大して変わってないようだが

884 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:26:35 ID:iSlJWNU10.net
コロナ簡易検査でボロ儲けしようと企んでたのがぶっ壊されそうなので必死なんかな??

885 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:26:38 ID:7F3rTmAX0.net
見たいものしか見えてない人たちなんだろうなあ。

886 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:26:42 ID:Zd4VzZTb0.net
https://twitter.com/masason/status/1238073772638257153
やりましょう。
マスク100万枚寄付します。
介護施設と開業医へ。
調達の為の発注完了。
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887 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:27:03 ID:gSk01cEq0.net
>>4
長い

888 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:27:12 ID:G5QV+KEU0.net
>>1
>検査は患者を見つけますが、増やしません
精度によるだろ
知恵遅れか?

889 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:27:13 ID:fLvD8Unr0.net
>>880
韓国より罹患者数が少ないのが気に入らない人々がいる気がする

890 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:27:23 ID:nAFXckp40.net
なんだもう撤回かよ
はええな

891 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:27:23 ID:Rvel9AK40.net
>>874
そう
検査絡みは、みんな上昌広で繋がってるんだよ

892 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:27:26 ID:a7nmvDJH0.net
>>11
隠蔽してるという根拠は?
その隠蔽した陽性者と接触した医師はどうなるの?
医師も命懸けなんだよ

893 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:27:43 ID:HUx3hOYQ0.net
>>875
いやそれは普通の風邪でも自宅待機しろ

894 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:27:50 ID:N63CANNW0.net
>>866
意味がないw
極論バカかよw
陽性者を見つけて濃厚接触者を特定する事に意味がないなら自治体が今やってる事もやめた方がいいなw

895 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:27:53 ID:ZyOd1MyA0.net
>>880
医療機関は毎日がエブリデイ診療報酬稼ぎたいで?
DICでアップコーディングしてた時期が懐かしい。

896 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:07 ID:YW40QTZ40.net
検査して陽性でた奴が自宅待機するとわかぎらねーよな、実際感染させた奴いるしなw

治療法がないのに検査っていみねーよな

897 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:07 ID:Tj85d/nX0.net
検査も碌々しない日本だから、
会うヤツが感染してるかどうかすら全く分からない状態が今
だから俺ら外出時にはマスクを嫌々ながらやってるのだ

898 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:13 ID:EKt/CdgI0.net
>>876
詭弁ではなかったですね>>854のとおり

899 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:14 ID:0pnf2sSt0.net
どっちにしても発病待ち感染者放置してたらパンデミックするんで
検査して隔離するしか道ないんだけどな

でも日本はもう間に合わんだろ。1月に武漢から来た中国人が千葉でコロナ発病した時に全力で検査と隔離やってれば
国民の意識も違かっただろうしパンデミックは防げたかもしれんけどな

武漢というモデルケースがあるのにそれ以下の無策っぷりだから
イタリア韓国どころか国土の狭さも相まって世界中で1番酷い事態になるんじゃないかな

900 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:15 ID:1+/6w/jW0.net
オンライン診療の見守りって誰が構築すんだよ
お前が数千、数万の患者を監視してくれるんだろうな
人任せにするつもりなら黙ってろ、カス

901 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:17 ID:9lg5OJjm0.net
>>836
バカか、お前?まず発症者がいてそれから検査な?医者が見りゃある程度症状の進んだ時点で新型だと見当つくから。

902 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:17 ID:QXcDyVmM0.net
>>796
全数検査する以上は徹底した隔離政策をすべきなんだよ
軽症者を放置するくらいなら検査しない方がマシというのが今のやり方でしょ
それは感染拡大を黙認してるのと同じだからね

903 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:18 ID:W/k66qgy0.net
>>886
禿もついに改心したか
その調子で法人税も頼むぞ?

904 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:25 ID:Q9RqUHGx0.net
>>878
その研究所、実態なんかないぞ。

905 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:28 ID:9w5hGBVR0.net
>>856
余ってないんだよなぁ
検査や病床、人員の稼働率を100%にするとか馬鹿かな?
余力を持っておかないと医療崩壊するぞ

906 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:35 ID:mHI5Gdzz0.net
>>867
それは医者が判断すること。
君が判断することではない。

907 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:53 ID:GAdo68DZ0.net
>>659
医療が機能してれば、症状が重くなったら病院へ助けを求められるよね
トイペ騒動で明らかになったとおり、自己中マンが殺到するだけで一瞬でリソースが枯渇するんだよ
だから全国民検査とか、国の崩壊へ向かう行為でしかない

908 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:55 ID:iSlJWNU10.net
コロナ騒動で連日テレビに出てる岡田ばばぁとかこいつら見てると
オウム事件の時の有田芳生を思い出すわw

909 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:28:56 ID:2+6dhT0f0.net
 


  言葉を正しく整理しておけ


 ⭕真の医療崩壊⭕ は、重篤者がその治療枠を超えた時だ。

 人工呼吸器が足りなくなった時だ
 
 検査を増やした結果、感染者が病院に押し掛けるのは、⭕ 見かけに過ぎない医療崩壊だ ⭕ 

 門前払いにするか、感染者に感染者を治療・看護させればいい。
 

  

910 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:28:58 ID:P6PltiPl0.net
トイレットペーパーの様子みるとお年寄りで阿鼻叫喚になりそう

911 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:29:00 ID:yDMgWtJz0.net
>>780
https://bellcurve.jp/statistics/glossary/413.html
をみるとベイズの定理がわかりやすいね
P(陰性| 疾患あり)*P(疾患あり)=P(陰性 かつ 疾患あり)
{c/(a+c)} *{(a+c)/(a+c+b+d)}=c/(a+b+c+d)

912 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:29:06 ID:IOsKDcOo0.net
>>874
目的大方達成できたとほくそ笑んでそうだな
少なくとも反省はしてないだろ

913 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:29:09 ID:xAx8bIY10.net
>>859
そんなの陽性患者はすでにどこもお断りだよ
検査で陽性わかったら自宅待機をお願いすればいいだけ

914 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:29:11 ID:tJMy4oSr0.net
河川敷で保健所がやればいい

915 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:29:12 ID:kx51X7UY0.net
ナビタスの胡散臭さ

916 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:29:19 ID:Dj/iReSI0.net
こういう人間が医療畑の上位にいるかのように見られてしまうのは
現場の医師にとって耐え難いことだよな

917 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:29:21 ID:+Z83GaxI0.net
>>898
月別の死者数出せよ

冬しか死なねーわけじゃねーんだから

918 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:29:37 ID:nAFXckp40.net
検査する医者が検査に踏み切らないんだからすでに医療崩壊してんだわ
検査の信用度うんぬんじゃなくて、今度は医療側のキャパの問題

医者も看護師もベッドも足りねえんだよ
おまけに医薬品も枯渇
どっかのバカが中国に大量におくっちゃったせいも多分にある

919 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:29:39 ID:EKt/CdgI0.net
>>877

本来死なないはずの人が新型コロナに感染することによって死亡し

しかも新型コロナであることすら認定されないなら

誤差とかいう問題なく重大ですね

920 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:29:54 ID:UW5YlIsk0.net
このデマ野郎はまだテレビ出てんの?

921 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:29:56 ID:w7GTX6Cd0.net
>>893
軽い症状を自己申告するくらいでは長期間の休業は認められないでしょう。

922 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:29:59 ID:uTnyIH2E0.net
全国の皆さん、マイナンバーガードは作らないでくださいね。
さらなる行政書類が増え、登録料などデメリットがいっぱいです。
ぜひ、見送ってくださいね。

923 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:00 ID:N63CANNW0.net
>>905
おバカはなんでも医療崩壊w
キャパ以下でも崩壊w

924 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:12 ID:/vco68CM0.net
コロナ感染症の最前線で戦う医師はこう言っている >>279


>そういう人たちの検査がどれほど必要かを考えると、検査にも優先順位があります。
そうでない人を片っ端から検査することは望ましくありません。

病床や人員の対応、感染防御のための物品など、現実的なことを考えると、
本当の専門家で、全体像が見えている人は日本全体の不安な人まで検査しようということは言わないです。
わかっている人は言わない。

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-imamura

925 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:13 ID:xkQNhfa/0.net
感染者って判明すると
強制管理の対象になるけど?

926 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:25 ID:9SqSqQkH0.net
>>913
だったら最初から隔離しておけば早いよね
検査する前に

927 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:26 ID:EKt/CdgI0.net
>>901
 
(5)日本の検査基準「高熱4日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に37.5度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

928 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:27 ID:yDMgWtJz0.net
偽陰性率は
P(陰性| 疾患あり)

c/(a+c)

929 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:28 ID:uvGiC4AC0.net
調子が悪かったら家から出なきゃいいだけだろ。
そんな事すら言わないと分からないのか。

930 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:29 ID:i4w259j70.net
>>889
韓国は検査し過ぎて、重症患者が自宅で待機、
そして最悪の結果っていう悪手しか
してないから競うこと自体おかしいよ

931 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:37 ID:xkQNhfa/0.net
住所氏名とか届け出されちゃうんだぜ

932 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:37 ID:2zL6fh2p0.net
>>886
やっぱ上流はマスク買えるんだなw

933 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:37 ID:bRqU1Wys0.net
検査を否定しないがなんで病院なんだよ。病院で治療できない軽症が集中して元々免疫力のない患者が集まってるのに感染拡大するだろう。
医療スタッフが感染したら病院閉鎖。
重症化して助かるお前らも救えない。

934 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:41 ID:5My0DKGk0.net
野党はだませたんだからそれで満足すべきなんじゃないのか。
まあ、知能的には底辺の奴らだが。

935 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:46 ID:k2Mtg2Ml0.net
>>910
そう
トイレットペーパー感覚で検査をよこせ!もっとよこせ!と喚いてるのが
>>4

936 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:50 ID:rwh/D9gE0.net
上と久住の
胡散臭いツートップがまた何か言ってるのか

937 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:55 ID:JonpPQSh0.net
>>913
馬鹿すぎw

938 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:59 ID:L+cHPHXC0.net
>>861
できる範囲でというのは前提だろ、何話膨らませてるの

939 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:30:59 ID:K7X0cCHs0.net
>>921
39.8あったけど休ませてくれないのが日本やからな

940 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:04 ID:mHI5Gdzz0.net
>>902
>全数検査する以上は徹底した隔離政策をすべきなんだよ

病床が全く足りなくなるからなんだが?

941 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:15 ID:R0eDmVXb0.net
検査する人も医療業界と無関係のニートにあるばいと

942 :この人医師は立派! 大した人だ!:2020/03/12(Thu) 21:31:17 ID:zNoSW+lM0.net
何回もその説明を聞いたが, 納得力があり合理的で, 今回の危機対応の方向が理解ができた。
こんなまともに人がいることはうれしいし, 頑張って欲しい! いい加減な能天気連中が
多い。特に, 厚労省のアホウィルス役人には怒りしかない! これほど無能役人がいると云う
実態! 年金問題のデタラメ!! 寄生虫役人を追放しろ!!

943 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:19 ID:+Z83GaxI0.net
>>927
年間と一月を比べる詭弁

944 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:22 ID:vTW7dBG80.net
韓国とイタリア見たらわかるやん
日本の医療崩壊を引き起こすよ
軽症患者が病院に押し寄せるだろう 自宅待機無視する人だっているんだぜ

945 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:25 ID:IOsKDcOo0.net
>>909
本音出ました
シナ犬
日本も大勢患者居ますよ〜って言いたくて必死

946 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:25 ID:lR65ZS1m0.net
検査すると何で医療崩壊するんだ

947 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:25 ID:YW40QTZ40.net
>>925

陽性の奴が感染者させてやるーって広めたけど
管理されてたの?

948 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:26 ID:xAx8bIY10.net
>>926
それが勝手にお出掛けしちゃうんでしょ

949 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:27 ID:MkWPbA1c0.net
そもそも日本は感染者広がってないから検査で医療崩壊なんか起きないし
感染者がいても副首相曰くただの風邪なんだから、医療崩壊なんか絶対に起きないぞ

950 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:31:34 ID:2+6dhT0f0.net
 


 検査による医療論は、馬鹿げてる。
 治療できなくなる原因は、検査ではなく、重篤者の急増だ。

 ⭕ ろくに検査もせずに、隔離を遅らせたら、あとになって重篤者が急増するんだぞ。


 

951 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:39 ID:otacm/7G0.net
abema TVの対談から逃げた人ですね

952 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:40 ID:GzQXFWVL0.net
検査で判ったところで特効薬ないんでしょ
もはや感染ルート追って封じ込めなんて段階じゃないだろうし

自力通院できる奴を検査する意味、まじて解らんわ

953 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:43 ID:9lg5OJjm0.net
>>894
そらあ医者が見て新型を疑った発症者を検査してるからだ。実際陰性率の高い検査は陽性を見逃してるだけだ。

954 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:46 ID:GAdo68DZ0.net
コロナ感染者以外で、重症な患者だって病院に山ほどいるんだぞ
そして、その患者に割く医者や看護師だって必要だ
コロナ感染者が大量に病院に集まればどうなるか?

955 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:56 ID:G10IRwM80.net
言葉で何を言っても、実際に検査やりまくってる国が医療崩壊を起こしてる
っていう現実

理想では片っ端から検査して振り分けが良いんだろうけど
現実の医療体制を無視して進めるとこうなるっていう良い例がイタリア韓国でしょ

956 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:56 ID:EKt/CdgI0.net
>>917
12ヶ月均等で
かつ、1ヶ月で中国の1/3に相当する人が死んだとしても

1割にすぎません

冬場がピークならさらに低い 、
暖冬で元々の肺炎減ってるのでさらにわかりません。

957 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:31:59 ID:fuqnfxRu0.net
>>775
月間一万人のところが三割増えたら目だつけど?

958 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:00 ID:nAFXckp40.net
消毒液は中国製の容器が手に入らなくて増産できないとか
あらゆるものを中華に依存したがために自国をこんなくだらないことで傾かせてる

959 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:02 ID:mMTiXQaS0.net
【偽善の帝王】上昌広【偽善の王子】岩田健太郎:続2・COVID-19をめぐるテレビ出演医師たちの虚言を暴く
https://minerva-clinic.or.jp/blog/king-of-fake-lie-of-the-medical-doctors-on-air/

960 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:02 ID:73ui4Tru0.net
>>917
週別でよければどうぞ
https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/inf_rpd/image001.gif

961 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:03 ID:ZaYnSLEz0.net
自粛要請は無責任
政権の保身
経済を壊したら医療インフラも壊れる
われわれまともな非国民で
経済、社会を回して
日本を破滅から救おう

962 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:10 ID:xkQNhfa/0.net
>>939
39.8kgは少なくね?
40kg切ると生理止まるよ

963 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:16 ID:3GObHlFS0.net
>>4
これって、ずばりデマだろw

964 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:17 ID:EKt/CdgI0.net
>>943
詭弁でないことが証明されましたね

965 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:24 ID:ZyOd1MyA0.net
>>925
そうなん?名古屋のばらまきおっさんは医療機関に自宅待機を要請されたけど
フィリピンパブに行ったんちゃうの?まぁよう知らんねんけどねw

966 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:32 ID:9w5hGBVR0.net
>>923が指揮取ったら速攻で崩壊するな
医療でも軍事でも経営でもリソースというのは全部使うべきモノじゃない

967 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:34 ID:EKt/CdgI0.net
>>963
どれがデマですか?

968 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:37 ID:MkWPbA1c0.net
>>954
ただの風邪患者が殺到しても問題ないだろ
栄養剤渡して帰ってもらうだけ

969 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:38 ID:cmGWIzYw0.net
NPO法人 医療ガバナンス研究所 

所轄庁問い合わせ先

東京都 生活文化局 都民生活部 管理法人課
東京都新宿区西新宿2丁目8番1号
03-5388-3095

備考  東京都の監督情報・解散情報については、東京都へ直接お問い合わせください。

このNPO法人を監督していない東京都も問題ではないか

970 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:41 ID:RqSVgT2P0.net
>>919
誤差って、いってるのは君じゃねえの
誤差、調べてもあるのかないのかわからない、あるのかないのか分からない日本人の死
自分でそう言ってるのに、なにを否定してるのだ?

971 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:42 ID:xkQNhfa/0.net
>>947
だから個人情報バレバレだったじゃん(笑)

972 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:32:42 ID:WMtsSJMR0.net
左翼が安っぽくなってきてるのはなんで?

973 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:01 ID:nxv9BXxQ0.net
>>762
今のイタリアははっきり言って検査すら放り出して治療のみにリソース割きたい気分だろうね
でも患者は次から次にやってくる
コロナかどうか判断しないといけない
検査はしないといけない
こんな感じだろう
検査しないで患新しい者放り出したい気分かもしれないね
でもそういうわけにはいかない

検査するからパニックになってるんじゃないんだよ
その違いはちゃんと理解しておくべきだ

974 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:03 ID:yDMgWtJz0.net
>>279
>全体像が見えている人は

公衆衛生の人?

975 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:05 ID:/MCO8Vhc0.net
今時、あんな確率の検査、大量にやっても意味ないだろう

世界中が後悔してるよ、そこは無視?相手に出来ない

976 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:12 ID:EKt/CdgI0.net
>>935
反論できないんですね>>4に。

977 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:17 ID:N63CANNW0.net
>>946
バカの頭の中が崩壊してるという事w

978 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:17 ID:mCFCWFjI0.net
上、岩田、バカ発見騒動。

979 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:27 ID:0Hm6Ktw10.net
どんな脳みそしてたら患者が増えて医療崩壊するになるんだろうな
こんな理解力の奴が医師とか怖いんだけど

980 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:29 ID:zp9MHlim0.net
ケンサガー!ううう!ケンサガー!

ほらパヨクがんばれ
ケンサガー!

981 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:30 ID:IO1VY7P+0.net
>>21
トイレットペーパーなくなった時点でわかるでしょ?

982 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:30 ID:9SqSqQkH0.net
>>948
陽性患者でも勝手に出かけた人がいたよね?

983 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:34 ID:uI/+F4Sh0.net
>>920
久住は今日もバイキングで持論を展開。
上昌広はTV出演はめっきり減った。雑誌や新聞では頑張ってる

984 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:35 ID:GzQXFWVL0.net
感染判明したら重症化しないように何してくれるの?あと隔離も。
家でジッとしとけって言うだけ?

985 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:48 ID:R0eDmVXb0.net
検査する人もちゃんと教育すれば医療業界と無関係のニートのアルバイトでも出来そうだし
ちゃんと設備整えて孫ならやれただろに。

986 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:33:57 ID:skMzzT0t0.net
>>2
はいはい、妄想はいいから現実を見ようね、おじいちゃん。

987 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:02 ID:IOsKDcOo0.net
>>946
単なる風邪の検査とは違うから
検査するにもフル装備
1件ごとに着替えるのが正しいやり方だぞ
検査で蔓延見えてます

988 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:04 ID:1KCuFdmu0.net
治療するわけでもないのにたった五分の電話相談で3000円なんて
保健所に電話した方がマシだろう
タダだから

989 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:07 ID:EKt/CdgI0.net
>>970
日本人の死を誤差とか言ってるのはあなたです。


580 名無しさん@1周年 sage 2020/03/12(木) 21:05:48.15 ID:RqSVgT2P0
>>556
誤差程度で済むなら、調べる必要ないじゃん
政府の対応は適切だった証だな

990 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:11 ID:cmGWIzYw0.net
イタリアの防疫は素晴らしいとか言っておいて逃亡

991 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:15 ID:/MCO8Vhc0.net
無理だよ背化の支流が日本式

992 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:16 ID:Tj85d/nX0.net
だからこそ家でも個人が検査できそうな簡単で15分で判定できる検査キットを
クラボウが中国から大量輸入ってニュースが流れたが
あれが一般人も買えるのならかなりの社会的貢献になると思う

993 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:19 ID:hZWnK/9c0.net
>>946
誰が検査すると思ってんの?

994 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:19 ID:MkWPbA1c0.net
>>979
安倍首相曰く感染者広がってないから感染者が殺到するわけないのにな
まさか首相の言葉を信じてないのかな?

995 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:26 ID:Hz7c/SzC0.net
なんだ
上は英語読めないけど、久住はあってると思ったのに、
怪しい団体のクズだったのか。

山本カナちゃんに肛門触診されながら、
「随分汚いアナルねぇ」って言われに行こうと思ったのに。
ひどいや

ナビタスってなに、検査してくれねえの?
じゃいかねえ

996 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:33 ID:GAdo68DZ0.net
医療が機能さえしていれば、コロナ感染者が増えたって別にいいんだよ
それが分からんのか

997 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/03/12(Thu) 21:34:35 ID:2+6dhT0f0.net
>>945
失せろ、バカ

ーーーーーーーーーーーーーーー


 ⭕ 真の医療崩壊は、感染者を爆増させ、重篤者を増やしてしまう状態の方だ !!
 ⭕ 検査による医療崩壊は、見せかけだけの医療崩壊だぞ !!


 

998 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:36 ID:qZOi7uQ00.net
レスの数増えるほどそいつが馬鹿の証明の基準

覚えとこう

999 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:37 ID:a6nKFujE0.net
>>2
頭わるそー

1000 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:34:43 ID:t3f1RTpo0.net
検査するな厨は、完全なる間違いです

   
(1)「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます

(2)検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります

(3)検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです

(4)軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても100%ではないので気をつけてと言えばいいだけです

(5)日本の検査基準「高熱4日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に37.5度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます

(6)新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
 例年、肺炎死亡は12万人もおり、中国での新型コロナ死者数3000人が加わっても統計上目立ちません

(7)高熱4日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です

(8)検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます

(9)軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。
 
(10)軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます

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