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【新型コロナ】「発熱4日ルール」に根拠なし 「疑いあれば早期治療を」 医師が具体策を提言 ★2
- 1 :首都圏の虎 ★:2020/03/12(Thu) 15:49:43 ID:EwbQUX4G9.net
- 中国の専門家チームが新型コロナウイルスには感染力に差がある2タイプがあると発表するなど情報が刻々と変わっている。AERA2020年3月16日号に、「いまこそ冷静に」と医師が語ったこととは。
.
* * *
感染拡大を受け、安倍晋三首相の突然の「要請」で小中学校・高校の全国一斉休校が始まるなど、新たなフェーズに突入した新型ウイルス問題。不安が広がる今、感染症対策に詳しい2人の臨床医に、いまやるべきことを聞いた。
クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」の乗員乗客らも含めて感染者が1千人を突破。韓国やイタリア、イランとともにWHO(世界保健機関)が「最も感染が懸念される」と名指しした日本では、季節性インフルエンザのように誰から誰に感染したのかがわからない「地域内感染伝播」が既に起こっているとみていいのだろうか。
「今はまだ、その段階までは進行していないと思います。東京の屋形船、大阪のライブハウス、北海道の展示会など集団感染が明らかになりましたが、そこからの拡大を防ぐべく対応が取られている。また、誰からうつされたかわからないケースでも、その人から先をきちんと押さえれば感染拡大は止められる。うまくいけば4月いっぱいでいったん収束状態に持ち込めるのではないでしょうか」
国立病院機構三重病院臨床研究部長の谷口清州医師は、現状をそう分析する。そして、デマや根拠のない不安説の流布に警戒を強め、まだ感染者が出ていない「空白県」を含めて、調査のためのPCR検査の実施を考えている。
「例えば三重県では臨床的に疑われた約60人分の検体が検査されていますが、最初の渡航歴のある人以外、全部陰性でした。本当に広まっているのであれば、いくつかは陽性反応が出ていても不思議はないはずです。なので、地域でランダムに風邪の人や肺炎の人から検体をもらって何%ぐらいが新型コロナの陽性になるのか評価する必要があると思います」
検査の目的は診断のためではなく、地域リスクを測る調査分析のためにある。谷口医師が提唱するような検査を全国的に広げ、「SARS2」とも称される新型コロナの検証を進めるべきだろう。そうでなければ、唐突に始まった一斉休校をいつまで続けるかなどの「出口戦略」は見えてこない。
一方で、政府の専門家会議がまとめた受診の目安も議論を呼んでいる。発症の不安を抱えたまま37.5度以上の発熱が4日以上も続かなければ検査対象にならない「定義」に、けいゆう病院(神奈川県)の菅谷憲夫医師は、こう異を唱える。
「検査体制を整備して早期診断、早期治療に向かうべき。新型コロナに有効と期待される抗インフルエンザ薬のアビガンだが、これがインフルで有効なのは発症後48時間以内。新型コロナでは、4日間待って重症化しないという医学的根拠はなく、その間に治療の機会を失うおそれがある。仮にPCR検査ができなくても、レントゲンなどで新型肺炎の疑いが見つかれば、入院隔離して周囲への感染を防止し、適切な治療に踏み切るべきだ。中国のガイドラインでは、すでに抗HIV薬の早期投与が勧奨されている」
3日、WHOは季節性インフルエンザより感染力は高くないものの、重症化率は高いと指摘した。菅谷医師は、いま一度認識を改めるべきと訴える。
「当初、新型コロナは季節性インフルエンザと同等という甘い認識が専門家やマスコミにより国民に広がったのが問題だった。それでクルーズ船にスーツとマスクの軽装で検疫官も乗り込んだと思われるが、中国では医療従事者の感染率も凄まじく、何人もの医師が命を落としている。普通、季節性インフルエンザの治療に当たる医師が死ぬことなど考えられません」
正体の見えないウイルスとの闘いは続く。(編集部・大平誠)
3/12(木) 8:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200310-00000014-sasahi-soci
★1 2020/03/12(木) 13:53:24.23
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583988804/
- 2 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:50:35.09 ID:0pk0V4kw0.net
- 早期治療をと言われても、新型コロナや普通の風邪って
根本的な治療薬ってないんでしょ?
安静にしているしかない。
- 3 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:51:07.29 ID:/dUXbf6F0.net
- 今夜が山田(´・ω・`)
- 4 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:51:24.13 ID:zrg+6FI40.net
- ほんとに。
何の治療してくれるのかね。
実験台になれ、ってなら話は別だけれど。
- 5 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:52:07.07 ID:RW29fK0Q0.net
- 日本にも少しはまともな医者がいたんだな
発熱4日放置とか考えた鬼畜は誰なんだろう?
- 6 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:52:07.77 ID:wmV2lfIb0.net
- そして院内感染 拡大
- 7 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:52:13.03 ID:k9zyoTgL0.net
- 金儲け主義のお医者様
- 8 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:52:44.06 ID:5TCtph190.net
- アエラが日本も韓国のように医療崩壊させたくて必死だなw
- 9 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:52:51.26 ID:KQDSk9RU0.net
- ただの風邪とのフィルタリングだから
- 10 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:53:01.19 ID:pAimc9/C0.net
- 結局は副作用の問題だな
PCR検査してなくても37.5℃の熱が2日続けば処方するみたいに出来るぐらい
安全な薬だとは到底思えない
- 11 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:53:07.51 ID:2BAtbo0P0.net
- 治療薬がないのにどう治療?
- 12 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:53:31.77 ID:sN3vHrHG0.net
- 3秒ルールは根拠があるのに
- 13 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:53:37.73 ID:Kb4tT2nP0.net
- アカヒw
- 14 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:53:43.34 ID:BsKrDHDl0.net
- そして院内感染で医療崩壊
- 15 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:53:55.07 ID:hntsGkq80.net
- この国はめちゃくちゃ
オリンピックのために治療もさせない
- 16 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:54:35.55 ID:kikWAn7G0.net
- 医師会が「医者に伝染るから病院来るな」と言ってるのに、どうしろと?
- 17 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:54:53.04 ID:OIp32SCY0.net
- 我々の中で朝日と特アを一切信じないルールが出来上がってる
- 18 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:55:53.50 ID:mp9fnwEC0.net
- >>2
1が読めないの?
日本語ができないのになんで書き込むの?
- 19 :。:2020/03/12(木) 15:56:02.46 ID:KRQDvKSy0.net
- 検査だって金がかかる、
死にそうになってから来い。
病院はサロンではない。
- 20 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:56:05.21 ID:vS+MpC4S0.net
- >>1
落ちたものを拾って食べる
3秒ルールには根拠がある
いつ俺が連投したんじゃ!糞が!
- 21 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:56:16.62 ID:46KcBb210.net
- 微熱でただ4日間部屋に閉じこもっても何もやることないもんなぁ
医者なんだから治せる見込みがあるなら治してくれや
それが出来ないなら偉そうなこと言うなってんだ
悪いが39℃でも動けるなら仕事するし日常的に買い物とかさせてもらうから
インフルのときも常にそうだったように
- 22 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:56:18.93 ID:mp9fnwEC0.net
- >>4
1に書いてあるが?
日本がわからない連中ばっかりだな?
- 23 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:56:24.04 ID:OghGgL7H0.net
- 免疫が出来るまで対症療法しかないのはもう国民の大半が気づいてるんだよ。
馬鹿な不安煽りはやめろや、クズ
- 24 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:57:13.08 ID:AbPlSKrw0.net
- アエラという時点でお察し記事。
- 25 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:57:25.44 ID:nYr8I0h90.net
- コロナは8割が重症化しないというのに副作用のあるアビガンを投与せよと
- 26 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:57:40.22 ID:N3Waw7OA0.net
- ここ20年、病院に行ったのはたった一度
別れた嫁に刺されたときだけ
- 27 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:57:40.21 ID:MGNdJxUM0.net
- 安倍が検査を拒否してるせいでこれから感染爆発・医療崩壊だ
- 28 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:58:02.58 ID:GjEO80kh0.net
- だから大量に来てた中国人からの蔓延は防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要なんだ
検査は不正確だから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。検査が偽陰性で歩き回るやつが出るよりこっちが正解
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
このままだと野党とマスゴミの無駄な検査要求で医療崩壊するぞ
専門家によると感染力はインフル以下。致死率も中国の隠蔽を考慮したらインフルまで下がる予想も多い
過剰に危機感を煽って日本に医療崩壊させようとしてる反日工作員に乗せられるな
ソフトバンクの孫が検査キットの提供を言い出したことからわかるだろ。どういう人種が検査連呼しているのか
- 29 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:58:14.05 ID:0pk0V4kw0.net
- インフル薬が本当に有効ならEUでこれだけ死んでないと思うが。
- 30 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 15:58:46.41 ID:3a0mrRuN0.net
- 島根だけは守れ!
- 31 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 15:59:18 ID:oLAnsQ270.net
- 俺は日々、ナチュラルキラー(NK)細胞を鍛えてるよ。
方法はナイショだけど。
- 32 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 15:59:33 ID:0pk0V4kw0.net
- エイズ薬だって結局効果なかったし。
- 33 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 15:59:54 ID:4944qFc20.net
- 4日発熱が続けば軽症から肺炎に移行してるだろうから相談しなさいってことなんだよな?
- 34 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:00:17 ID:g3eM9kWi0.net
- >>19
本当に死にそうになってからいくと
「なんでこんなになるまで放っておいたんだ」
って批判されるんだぜ
- 35 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:00:58 ID:cmobxqCI0.net
- またまた厚労省は嘘付いてたんか??
- 36 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:01:22 ID:ebCjtSlX0.net
- 根拠ないんかい
- 37 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:01:26 ID:Kb4tT2nP0.net
- >>33
風邪との区別と、新型コロナでも発熱の後回復する人が大半だから
- 38 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:01:30 ID:qWWHhzL10.net
- 重症になってからだと病床も占領されちゃうしな
- 39 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:01:38 ID:gUJFLqyU0.net
- 最初のころ子供のおしっこ飲んだら治るとかいう話もあったよなw
- 40 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:02:09 ID:aOuBmNrZ0.net
- 必要なくても検査させた方が医者は儲かるからなww
医者に聞くのが間違い
近所におなか痛いっていうとすぐ盲腸にされちゃう病院あるしww
- 41 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:02:43 ID:tynUTdpH0.net
- 風邪気味の人は検査して陰性なら風邪薬をのむ陽性の人は自宅待機療養 これで検査により拡大分布がわかってくるし病院はパンクしない 重症の人が入院できる これでいこう
- 42 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:02:55 ID:KJMxVFQJ0.net
- 2週間が正念場とかも根拠がない
- 43 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:03:54 ID:2R6k8af20.net
- 検査も死んでから
予防するにもマスクも消毒液もない
マジックリンとJOYとキッチンハイター、ドメストだけで俺に勝ち目はあるのか?
- 44 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:04:12 ID:Z/DXGFVF0.net
- コロナ肺炎にならない方法 2020/02/20 13分 29,586 回
https://youtu.be/5WhRXMn-8rA
頭の中を整理するのに良い動画(´・ω・`)
「安静と睡眠についての理解。かぜ症状を放置しない。重症ルートに乗らない。」
95%以上の治癒組で終わるために必要な情報(´・ω・`)
・ウイルス浴びる→ウイルス増殖→感染成立→軽症→4日以降(CTもしくは検査)→重症→死亡
- 45 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:04:27 ID:yCCjs3tD0.net
- 風邪を根本的に治す薬はない。
コロナはあるような言い方。
コロナだってないでしょう?
- 46 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:04:51 ID:Kb4tT2nP0.net
- >>41
残念ながら新型コロナウイルスは指定感染症だから、陽性が出たら症状関係なく入院隔離
- 47 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:06:31 ID:/zFkmW5c0.net
- 検査所と療養所と
それぞれに勤務する人員を全国から募集する
病院の掛け持ちは絶対にしない。つまり彼らは指定の場所から移動できない。
その地域で感染が収束するまでの間移動は制限される。
- 48 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:06:59 ID:9IWJuw1d0.net
- アビガン増産して全国民に配布。
妊婦には別の薬を。
1カ月は生禁止、中出し禁止。
- 49 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:07:04 ID:Khirz70M0.net
- >>5
それも医者じゃないの
- 50 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:07:15 ID:yCCjs3tD0.net
- 陽性になると半月は病室から出られないはず。
しかも、自分の病院室からは一歩も出られないはず。
食事も病室、便所も病室、風呂はなし。
- 51 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:07:29 ID:tynUTdpH0.net
- >>46
では指定感染症から外そう
- 52 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:07:51 ID:tHC0r6Cf0.net
- >>22
その抗HIV薬が早期に効果があったという原著がどこかにあるのか?
- 53 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:08:48 ID:iG9XNo6X0.net
- 普通、季節性インフルエンザの治療に当たる医師が死ぬことなど考えられません
- 54 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:09:17 ID:n8nzsIfk0.net
- 落ちても三秒以内なら食っても大丈夫!ってのと同じか?
- 55 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:09:34 ID:yCCjs3tD0.net
- うつされないように外出を控え、熱がでたら寝て治す。
これがうつされない方法でもある。
病院に行かずにがんばれば、次第に収束していく。
各人の頑張りに期待するしかない。
- 56 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:09:35 ID:Kb4tT2nP0.net
- >>51
外したら隔離や移動制限などの法的根拠がなくなる
軽症者を自宅隔離にできる新型インフルエンザ特措法への適用は法改正が必要だけど野党が審議拒否してる
- 57 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:09:48 ID:9IWJuw1d0.net
- >>51
これだけ感染力有るのを全員入院てのは無理だからね。実態が分かってきたら対策も合わせて買えなきゃ無いよね。
でも、日本の官僚には無理
- 58 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:11:37 ID:iTQEET860.net
- 安倍政権の検査しない方針のせいで
みんな自民党を信用してないね
- 59 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:12:14 ID:yCCjs3tD0.net
- 自分は検査に行かない方針。
安倍とは無関係だけど。
- 60 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:12:34 ID:rLddWQd50.net
- コロナ、発熱専門外来を小規模のクリニックでいいし、居ぬきでいいんで
今から各都市で何か所か準備してノウハウをさっさと積む
軽症の陽性反応者は自宅療養、悪化したらホットラインで伝える
意図的に動き回れば犯罪化
重症者には入院措置、一般病棟とは隔離、場合によっては大規模病院も丸々専門病院化させる
本来なら無作為抽出した2000人程度を抜き打ちで検査するのもよりベターだが
政府がカネを渋りさえしなけりゃ色んなことが今からでもできるんだから
大きく構える準備位しとけよ。いつまでも財務省主体でものごと決めるな
- 61 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:12:58 ID:CvunoPE30.net
- 提言はイイけど・・・言ってるだけじゃ何にもならん
- 62 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:14:29 ID:oWwP6mpo0.net
- 医者と官僚が対立する未来しか見えん。
どの国もそうなるよきっと。
- 63 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:14:33 ID:tynUTdpH0.net
- >>56
なにー?野党そこで法改正反対でごねてんの?アタマ固いな
- 64 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:14:54 ID:sN3PUfpb0.net
- コロナである確率の方が低いから「様子を見ましょう」か風邪薬だろうね
- 65 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:15:31 ID:q64k4jRE0.net
- 一時期に重症化してから病院に行ってくれってアナウンスしてたのやっぱり狂ってたんだよな
俺も重症化してからだと遅いんじゃ?ってずっと思ってたし
- 66 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:15:42 ID:tEddGTJj0.net
- 東京都と大阪の異常なまでの検査数の少なさ
北海道あたりの基準で考えたら、感染者数はゆうに500人は超えている 隠蔽だな
- 67 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:16:05 ID:yv+fHMSG0.net
- >>1
>抗インフルエンザ薬のアビガンだが、これがインフルで有効なのは発症後48時間以内。
>新型コロナでは、4日間待って重症化しないという医学的根拠はなく、その間に治療の機会を失うおそれがある。
まさにその通り
4日待つ間に
・重症化して、効くかもしれないアビガンが効かなくなる
・「陽性」の診断書もないから会社を長期に休めず、さらなる感染者を広める
>仮にPCR検査ができなくても、レントゲンなどで新型肺炎の疑いが見つかれば、入院隔離して周囲への感染を防止し
まったくその通り!
症状が風邪のようでもレントゲンには新型肺炎が巣食いだしているかもしれない
それが見れれば入院隔離して、日本人へのさらなる感染を防げる
「検査反対」者は、日本人への感染がいつの間にか広まっていって欲しい売国奴
- 68 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:16:13 ID:XN5ucLMl0.net
- 相手してる余裕が無いから病院に来るなってことでしょ
家で寝てなよ
- 69 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:16:58 ID:AxdVBe8YO.net
- 医療崩壊がー
- 70 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:18:18 ID:Lxn2nNKy0.net
- こういうよくわからん医師が次々出てきて勝手なこと言って混乱させる
- 71 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:18:25 ID:rVnJWOHA0.net
- 肺炎の可能性で4日待機とか悪魔のルールだよ
肺炎として死んでくれた方がいいと思ってんだろ
- 72 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:18:30 ID:Kb4tT2nP0.net
- >>63
法改正反対じゃなく、森法相ガーという理由で審議拒否中
- 73 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:19:19 ID:AuDZ1RT30.net
- >>67
アビガンが絶対効く特効薬みたいな言い方だね
- 74 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:19:27 ID:NjE9S7Tv0.net
- 早期治療って何するんだ?
とりあえずこの薬のんで様子見てしかいわねーのに
- 75 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:19:43 ID:tynUTdpH0.net
- >>57>>72
ホントあいつら政争にしか興味ないんだよな
- 76 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:19:46 ID:4S6TNO6e0.net
- >>71
インフルエンザも高熱ほっといたら死ぬからな
なにアホなこと言ってるんだと思ってたがインフルエンザはそろそろ時期的に収束しそうだからまだいい
- 77 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:20:02 ID:pg2KFdHw0.net
- 根拠あるだろ
- 78 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:20:08 ID:MGNdJxUM0.net
- 安倍の失敗を隠ぺいするために検査拒否するな!!!
- 79 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:21:16 ID:AWCzgZWb0.net
- >>31
たぶんyoutubeの動画
- 80 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:21:52 ID:12ApNWrP0.net
- アエラは偏向報道で日本を破壊したいのかな?
- 81 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:22:42 ID:rQFWiT/00.net
- >>67
こうやってまだハッキリした根拠がないものを、
あたかも確実だと言い張ってデマを流すw
おまえはアオサでも食っとけよw
- 82 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:23:32 ID:wPPfVfnz0.net
- 感染症の専門家が新型コロナの症状と重症化に至る期間と経済とのバランスを見た上で決めた期間が4日だよ
医師は治したきゃ勝手に治せばいい
- 83 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:23:36 ID:kKIyb4030.net
- ワクチンがないと、どうにもならんわな。
- 84 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:23:36 ID:7KP+ORy20.net
- やっぱりAERAか
政府と方針の違う主張をする医師を一生懸命探してきたんだろうな
ご苦労さん
- 85 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:25:21 ID:5kxVHhjc0.net
- >>78
状況を理解する能力が無いお方はご遠慮下さい。
そんな単細胞ではウイルスには勝てませぬ故。
- 86 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:26:05 ID:tuVDFmrM0.net
- >>72
ミンスの本当の反対の理由は震災の時の太陽光みたいに孫と組んでPCRバラマキたいんだろう。
- 87 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 16:26:53.14 ID:gcbj9LeQ0.net
- とりあえず仕事以外で外出るな
外食、スポーツジム、交通機関等行くな
- 88 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 16:27:28.63 ID:tK8iOoel0.net
- あの検査しろというクリニックのハゲ医者 仕事はどうしてるんだろね
- 89 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 16:28:14.09 ID:NTt+6qfy0.net
- 厚労省の発表かと思ったらアエラかよ。
- 90 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 16:28:37.94 ID:Kb4tT2nP0.net
- >>88
ソフトバンクと組んでオンライン医療相談事業の商売やろうとしてる
- 91 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:29:01 ID:nG9GJfPQ0.net
- >>43
コロナはノロとかと違って、エンベロープが有るから
界面活性剤でも容易に不活化できる
- 92 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:29:50 ID:gcbj9LeQ0.net
- コロナをなめない方がいい
高熱、下痢、嘔吐 吸っても吸っても肺が苦しいくかなり辛いらしい
これが長期間続く
- 93 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:33:33 ID:HdW/OGWV0.net
- 事実の隠蔽を優先してるのに、
病気の姿が見えるわけがない。
- 94 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:33:49 ID:9IWJuw1d0.net
- 飛沫感染防止の為に、全ての飲食店が一蘭ブロイラー方式になったら嫌だな・・・
- 95 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:34:21 ID:zkzUPuFt0.net
- >>84
それな
- 96 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:34:30 ID:DKMK8dtr0.net
- 主旨は理解できるし、できればやるべきだと思うけれども、どうやったら出来るという具体性がまったく欠けている
迅速検査機器が普及し、なおかつ治療体制を整えられていない現状では無理というしかない
結局のところ、何を具体的にどうすれば良いか、それが欠けていてはどうしようもない
- 97 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:34:32 ID:4Aj5G+GO0.net
- 4日もそうだし37.5度も根拠ないよね
- 98 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:36:32 ID:biLzPBEK0.net
- 検査しないで自粛させてる間に
この先重症患者が増えた場合の施設や人員の準備をしてるんだよね?
その為の時間稼ぎに国民に我慢させてるんだよね?
えっ?ちがうの?
違うなら政府何してんの?
- 99 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:36:58 ID:z+R+clb70.net
- >>5
そもそも長いよね4日とか
移し始めてるわ
- 100 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:37:42 ID:j0PyvRPj0.net
- 見做し診断や早期治療ってのは当たり前の話だと思ってたんだけど
今回の件では否定されてたってやっぱおかしいわな
- 101 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:37:53 ID:wl6qR74x0.net
- アビガンもステロイドも確固とした治療じゃないから、早期治療だって根拠はまだ無いだろう
- 102 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:39:34 ID:z+R+clb70.net
- >>55
孤独にぶっ倒れてた若者居たんだけど
それは?
- 103 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:40:33 ID:rQFWiT/00.net
- >>102
そりゃ運が悪かったなw
ちなみにインフルでもそんなのはいるが?w
- 104 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:41:00 ID:L/VM75Ic0.net
- 発熱や咳で病院に行くことを全面的に禁じればいい
コロナやインフルによる在宅療養死者が出るが、
医療機関は完全に守れる
- 105 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:41:10 ID:tK8iOoel0.net
- https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200228-00165104/
ここ読んだらわかるよ インフルエンザ判定キットのようにはいかない
- 106 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:41:21 ID:aHpik8hu0.net
- >>102
それいうなら髄膜炎に有効な治療のエビデンスを示さないとな
- 107 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:41:30 ID:9IWJuw1d0.net
- >>98
フグ食ってる
- 108 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:42:01 ID:tK8iOoel0.net
- >>104
インフルエンザも発症したら特効薬などないし
- 109 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:42:35 ID:4S6TNO6e0.net
- >>104
何の為に我々は高い保険料支払ってんのかね
- 110 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:43:00 ID:rQFWiT/00.net
- この薬が効いた!ってのもほんと怪しさ満載だよなw
そしてそのソースが2人、3人治ったとかいうレベルしかないw
薬がどんなプロセスを辿って認可されてるか全く知らないアホだよなw
絶対にその薬が売れれば自分が儲かる奴が絡んでるとしか思えないよなw
- 111 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:43:39 ID:/Mz0NbQI0.net
- >>67
アビガンの投与は、呼吸不全により呼吸補助が必要な症状が出ている人を対象としてます。
この状態が初期なわけないよね?
既に入院して検査してる段階ですよw
- 112 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:44:13 ID:wl6qR74x0.net
- >>105
感染症舐めんなよ、というのはまぁ、正しい
- 113 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:45:10 ID:L/VM75Ic0.net
- >>108
その通り
治療法のない感染症が疑われる場合、
検査は禁止、通院も禁止
医療崩壊を避けるためには致し方ない
- 114 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:45:46 ID:irAclJhR0.net
- 症状が出てはじめて重症になって動けなくなるだろうってのが4日なのだろう
つまり、我慢して、さあ、医者に行こうってなったときに医者いらずで死ねる
それが狙いでもある
つまり、かかったやつは医者は勿論のこと、誰にも会わずにさっさと死んでくれってお上は思ってるわけよ
- 115 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:45:48 ID:7xYIefJ00.net
- >>65
具合悪くないのに病院行くなは当たり前だけど
熱あるのに病院行くなとか無茶苦茶だよ
- 116 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:46:08 ID:wl6qR74x0.net
- >>110
母数が少なすぎて、自分の回りで怪しい治療して治ったのが何人か居てね、というのと大して変わらないレベル
今のままだと
- 117 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:46:14 ID:L/VM75Ic0.net
- >>110
医療制度と医療機関を守るためだよ
- 118 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:46:50 ID:sf+zTiM80.net
- >>11
もしインフルだったら発熱して48時間以内にタミフルやアビガン飲まなきゃいけないから4日待ったら遅すぎる
コロナよりインフルの可能性の方が高いからな
- 119 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:47:04 ID:/Mz0NbQI0.net
- >>60
現状では、結核病棟に分散している結核病患者を、集約して、結核病棟を空ければ
病院丸ごと潰さんくても済む。
病棟レベルで、結核患者の部屋を集約して病室まるまんま空けるとかいう処置を
始めている病院もあるとか
- 120 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:47:44 ID:tHC0r6Cf0.net
- >>60
発熱の原因は多様でありコロナに感染してる人以外も大勢集まるため待合室での各自が接触しないようにしないと発熱外来で感染が広がる
これはかなりスペースがないとできない
- 121 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:48:12 ID:irAclJhR0.net
- 症状を自覚して熱が出て4日も続けば寝たきりになるわな
一人では病院にも行けずに死んでくれってことだ
- 122 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:48:27 ID:rQFWiT/00.net
- >>116
それに薬の副作用についても全く考えてないよなw
新型コロナは未知だ!未知だ!と言うわりに、
薬の副作用による未知は無視するというw
- 123 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:48:43 ID:/Mz0NbQI0.net
- >>121
救急車呼べよ。
- 124 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:49:06 ID:56j60R920.net
- 武漢縛り→4日縛り
- 125 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:50:40 ID:67Ko+GQX0.net
- アビガンのパンデミックインフル用の国内備蓄って200万人分だっけ?
軽微な陽性患者に処方したら速攻無くなるなw
- 126 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:50:52 ID:tK8iOoel0.net
- 治療法がないのだから自宅療養が基本 重症化する手前くらいで受診すれば入院させてくれるよ
- 127 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:51:09 ID:L/VM75Ic0.net
- >>121
4日高熱に耐えたら検査と治療が提供されると思ってる?
誰もそんな約束はしていない。
- 128 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:52:47 ID:tK8iOoel0.net
- 適者生存という意味では感染しても自然放置が正しいね
- 129 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:53:07 ID:1iJxXIVy0.net
- 日本政府自体が、37.5℃の4日って目安は、単に検査数が足りていないから、できれば1日目で検査したほうがいいと言ってるくらいだからなw
反論してるやつはアホ。
3月10日の参院予算委員会で、政府の専門家会議副座長の尾身茂
「厚労省の相談目安の37.5℃が4日間は自宅で経過観察というのは、まだキャパシティーが少ない、という問題を考慮して検査数を絞るためのもの。
できることなら、個人的には初日(1日目)でもいいと思っている。」
- 130 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 16:54:43.65 ID:tK8iOoel0.net
- インフルなのに病院やクリニック訪問してコロナもらってくる可能性もあるから
よほど死にそうでなければ受診しないほうがいいかもね
- 131 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 16:55:37.28 ID:wl6qR74x0.net
- それなら、この記事自体それを知らないで批判している馬鹿記事ってこと?
- 132 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:56:33 ID:Pl5pVeOa0.net
- 発熱4日は一般論で年寄りやら体が弱いやらなら発熱2日で電話しろって最初から言ってんじゃん
- 133 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:58:33 ID:xBZcPt3Z0.net
- >>21
頼むから突然死してくれ
- 134 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 16:58:51 ID:Ou27hxZe0.net
- >>2
治療は不可能
治癒自体が困難
再発は単に発見出来なかっただけ
一度感染したら死ぬのを待つだけ
結局年寄りも若年者も致死率は同じ
どれだけ早く死ぬかに個人差が多少あるだけ
- 135 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:00:45 ID:tEddGTJj0.net
- 専門家会議のメンツを公表してほしいわ
どうせ官邸に近い人間しかいないんだろ 予算の関係で首根っこつかまれているし
- 136 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:01:09 ID:iuy/YXwq0.net
- 早期治療ってウイルスが増加する前に体外排出だから
代謝促進剤と栄養剤、体力や持病に問題なければ利尿剤でしょ
体力削る治療なので逆効果にも成ることもあるし適切な時期に実施するべき
中国の連携取れていない医療関係者の話は参考にしても信用するべきじゃないと思うよ
- 137 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:02:04 ID:tK8iOoel0.net
- >>134
年齢 比率
0〜9歳 0%
10〜19歳 0.2%
20〜29歳 0.2%
30〜39歳 0.2%
40〜49歳 0.4%
50〜59歳 1.3%
60〜69歳 3.6%
70〜79歳 8.0%
80歳以上 8.0%
- 138 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:02:26 ID:n4tkrZYx0.net
- ひ
っ
し
だ
な
w
- 139 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:03:09 ID:tK8iOoel0.net
- 中国CDCが報告した44,672人の報告があり、年齢別の死亡率を報告
>>137
- 140 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:03:28 ID:yElvKgUO0.net
- >>135
【冨山和彦】コロナショックは、日本のラストチャンスだ
https://newspicks.com/news/4713143/body/
本当に大事なのは、飛び火した国で、コントロールができているかどうか。
だから、経営に関わっている人は、各国の人口当たり死亡者数を注視していった
ほうがいい。その数字で見ると、日本は今のところ優秀。圧倒的にパフォーマンスが
いい。これだけ中国から近くて、中国からの交流人口が多くて、人口密度が比較的
高い中で、これだけコントロールできていることは評価できる。あまり政府のことを
批判しなくてもいいと思う。
ちなみに、政府のコロナウイルス感染症対策専門家会議のメンバーも一流の人たちが
集まっている。会見で出てくる副座長の尾身茂さんは、WHOでポリオを根絶した
立役者。あまり報道されないが、世界的な有名人ですよ。
- 141 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:03:35 ID:wtmvVvhN0.net
- >>71
ワラタw
発症してから4日だろww
新型コロナは発症から肺炎までは普通は1週間近くかかる
- 142 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:05:24 ID:r/j/WD3U0.net
- 擬人化からはじめよう
- 143 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:05:44 ID:VvfoU4050.net
- アビガンの早期投与が有効だっていうのも4日間待ってっていうのも
中国の話が元だろ 片方だけ信用してアビガンが特効薬みたいに煽るんじゃない
国内で有効性が確立してから発言して欲しいわ この前の喘息治療薬もすぐ在庫切れたし
- 144 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:06:29 ID:wtmvVvhN0.net
- >>129
それはそいつ個人の意見なw
- 145 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:06:47 ID:A7o3ENQV0.net
- 昼にコンビニ寄ったらお姉さんが具合悪いのか今にも死にそうな表情と声で1人で仕事してた
コロナだろうがただの風邪だろうが体調崩してる人を休ませる職場環境も必要だろうにな
- 146 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:08:05 ID:/Mz0NbQI0.net
- >>143
そもそも呼吸に問題が生じてないと投与できないのが
日本の基準なので、感染初期にはまずもって使われない。
- 147 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:09:01 ID:2BAtbo0P0.net
- コロナに関係なく
体調悪かったら休まなきゃな
- 148 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:09:41 ID:wtmvVvhN0.net
- >>129
経歴からして、ウイルスの基礎的なことや検査手技の原理・限界とかに習熟してるとは思えんしなw
- 149 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:14:34 ID:nwlslV8b0.net
- オレは感染者の早期発見のためにも軽症段階での検査をもっと実施すべきだと思う。
少なくとも医師がコロナの疑いを持った奴は全部検査すべき。
それで無症状の奴入院させてたら病床埋まるというなら法律の方を変えるべき。
- 150 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:14:56 ID:naZjVDaf0.net
- 37.5℃の熱を4日も我慢できるわけねーだろ
- 151 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:16:03 ID:0frASWr10.net
- 医療崩壊か
検査はどうでもいいが治療は受けたいな
この国があって自分や家族がいるわけじゃない
自分や家族があってこの国があるわけだし
マスクやトイレットペーパー買い占めてる奴が
いるのに
この国そんな美しい国でもないだろ
- 152 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 17:18:34.38 ID:gXV8qFcc0.net
- 早めに動いたら何とかなると思ってるのが笑える。
- 153 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 17:29:36.22 ID:vKEWEQud0.net
- 早期発見早期治療、というのが基本
厚労省は公立病院の統廃合など取りやめて、緊急時の病床を確保すべき
政権が倒れるぞ
- 154 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 17:29:53.58 ID:qOTdgBJM0.net
- 若松英輔(随筆家)
@yomutokaku
WHOの会見は昨晩、生でみた。関係者が繰り返し、語気を強めて発言していたのは「積極的な検査」の実施だ。
そして早期発見による適切な処置だ。しかし、NHKの以下のコメントには「積極的な検査」の文字が抜けている。
どうしてこういう報道をするのか。命に係わることなのに
https://twi●tter.com/yomutokaku/status/1237927020090126336
NHKの報道↓
WHO「新型コロナウイルスはパンデミックといえる」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200312/k10012326751000.html
- 155 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 17:30:05.68 ID:wl6qR74x0.net
- >>149
いや、それはおかしいww
- 156 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 17:31:03.30 ID:gvWo0OVr0.net
- 検査をしたら感染するとかを本気で信じてる頭の弱い人がいる事にびっくりww
- 157 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 17:33:28.21 ID:qOTdgBJM0.net
- >>149
岩田をはじめまともな医者は医者が必要と判断したら検査すべきと言ってる
検査は何でもかんでも医療崩壊って言ってるのは狂人
https://i.imgur.com/ZelxGI9.jpg
- 158 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:33:48 ID:tK8iOoel0.net
- >>156
検査した結果 陽性 擬陽性の人が病院に押し掛けてなんとかしてくれと騒ぐ 院内感染を引き起こす
医師も看護師もコロナに感染する 医療崩壊が起きる
- 159 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:35:34 ID:/Mz0NbQI0.net
- >>156
消毒された部屋で医療者以外と接触することもなく検査を受けて
使用後は再消毒され、次の人が使うといった検査方法ができるなら
感染はしないだろね。おそろしく時間かかるけど
ディスポグローブを付け替えないようなドライブスルー検査とか
針を使いまわしたインフルエンザワクチン接種のようなもんだ。
個人に検体を取らせて郵送?
鼻の奥まで突っ込むのを皆一様にできますかね?
さてどのように実施しますか?
- 160 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:38:58 ID:7Dw0BRUu0.net
- おしっこをかけたら線が二本出るやつがいいな
- 161 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:40:14 ID:wl6qR74x0.net
- >>160
妊娠かよw
- 162 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:40:16 ID:vc+ahZJ70.net
- >>157
オレは自分がコロナじゃないかと思ってるだけのひとなら検査しなくてもいいと思っている。
医師がコロナの疑いを持った患者は全て検査すべきだと思う。
軽症、重症を問わず。
ただし検査脳力が限界に達して検査脳力を遥かにこえるならそれは仕方ない。
しかし防疫の観点から言えば軽症段階で発見できればその感染者がうつした感染者も補足しやすい。
- 163 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:41:11 ID:7xYIefJ00.net
- >>108
発症から48時間以内ならリレンザ初め抗ウイルス剤効くだろ
ホラばっかり吹いてんじゃねーよ
- 164 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:42:08 ID:HavQ3AiB0.net
- >>137
中国産情報はどこまで信憑性あるのか
- 165 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:43:47 ID:/Mz0NbQI0.net
- >>163
だから、呼吸不全を起こして呼吸補助が必要な段階にならないと
投与できないんだっつーの。
- 166 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:45:03 ID:tK8iOoel0.net
- >>163
ほとんど効果はないよ
- 167 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:48:29 ID:57vi9dOM0.net
- 4日ルール決めたの国立感染症研究所主導なんじゃないの
- 168 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:54:57 ID:d2ofjJyq0.net
- >>163
効くというか、リレンザって5日間服用して発熱24時間減りますって効果の薬やん
ウィルス増加させないだけで減らす効果ないので早期に投与しないとその24時間すら無くなるが
- 169 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:55:56 ID:huflJVfG0.net
- >>1
撒き散らしたいの?感染されに行かせたいの?
- 170 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 18:07:42 ID:rQFWiT/00.net
- 検査キット売りたい奴が必死だなw
もう韓国では検査絞り始めてるから、
在庫が余っちゃってんだろうなwww
- 171 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 18:12:56 ID:fl0BaiSi0.net
- で、早期治療ってなにやんの?
治療法を持ってるなら早く公開しろよクズ医者。
- 172 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 18:17:00 ID:rQFWiT/00.net
- 早期治療なんて現状ないわなw
アオサが効くとか言っちゃうレベルw
- 173 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 18:18:39 ID:1+8YR+Te0.net
- >>171
咳を止める
無駄に高い熱を下げる
要は免疫を獲得するまでに体力を落とさない処置
その辺必要な薬を挙げながらようつべで詳しく語ってる医者がいる
- 174 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 19:26:55 ID:KEEPvcCG0.net
- 例の喘息のステロイドは2千円ぐらいで
RNA阻害してくれるんでしょ
さっさと初期に処方してほしいわ
- 175 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 19:35:30 ID:rQFWiT/00.net
- >>174
何が効くかなんてまだわかってないのに何言ってんだw
- 176 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 19:49:52 ID:voBhdoZV0.net
- >>1
甘い認識があったのが不思議よ、それこそ、何のエビデンスがあってそんな楽観的なわけ?と
未知のウイルスで、嘘か本当か知らないけど、あんな得体の知れない動物からとか言われ、そんなもの食べてる人らがいて、
そりゃどんなウイルスか分からんわと
私は思いましたけどね
- 177 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 19:51:30 ID:KEEPvcCG0.net
- >>175
効いたと言われる薬の中で1番お手軽だからよ
- 178 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:25:19 ID:rQFWiT/00.net
- >>177
ほんとアホだなw
そうやって患者をモルモットにさせてどうすんだー?
また、もしその後副作用でもあったらおまえ責任取れんの?w
- 179 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:30:46 ID:9nFf9Y9v0.net
- >>178
アレは肺限定で効果を果たす薬
しかも副作用は小さいから使っても委員じゃね?
- 180 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:42:43 ID:rQFWiT/00.net
- >>179
それなら未知だ!未知だ!と騒ぐなよって話し。
インフルと違って未知だから検査しろ!
でも、薬は処方だせ!
こんな矛盾あるかよって話しだw
- 181 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:47:24 ID:9nFf9Y9v0.net
- >>180
なんか混乱してるのかなキミは
免疫を獲得するまでの対症療法だよ
- 182 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:14:06 ID:qpyE4JBx0.net
- 一体何を信じれば良いか分からないで厨
- 183 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 21:22:03.54 ID:mWBbogO70.net
- >新型コロナでは、4日間待って重症化しないという医学的根拠はなく、
>その間に治療の機会を失うおそれがある
これ厚生労働省は間違いなく訴えられるだろ
これで何人死んだんだろう
>クルーズ船にスーツとマスクの軽装で検疫官も乗り込んだと思われる
厚生労働省バカすぎ
なんでこんなにちゃんとした知識も何もないやつが
国民の命をあずかってんの?やばすぎるだろ
- 184 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:25:31 ID:/nszaUlI0.net
- アエラか 読む価値ないな
- 185 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:59:02 ID:DagDbWLG0.net
- アビガンが効くと誰が決めた?
まあここまで言ったならけいゆう病院でコロナ患者全員引き受けてくれや
- 186 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:02:24 ID:rQFWiT/00.net
- >>185
アホが決めたがってるよなw
もしくはその薬の利害者なのかね?
- 187 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:21:13 ID:W13cPr1P0.net
- >>1
ハア?
根拠がなかったら何かいけないんですか?
- 188 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:46:34 ID:THHnWVGI0.net
- >>183
知識の無いのはお前だろwww
新コロは発症から肺炎まで平均1週間くらいかかる
4日様子見ても何も変わりはしないw
イタリアや韓国の様に軽症で病院が埋まってしまって
本当に治療が必要な人間が受けられなくなる方が
余程死人が出るわw
- 189 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:47:41 ID:2TuXaOXU0.net
- インフルで4日そのままだったらきついな
- 190 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:52:13.99 ID:+TGasukV0.net
- >>52
アビガンは抗HIV薬じゃないぞ。>>1にも書いてあるけど。
- 191 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 22:56:46.35 ID:ZSIERTOT0.net
- アカヒと立憲のチョンクラスタを壊滅するのが先決だな
- 192 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:10:50 ID:aB1tgZON0.net
- 医学的根拠ではなく
単に検査のキャパの低さを考慮して4日にしたんだと
政府の専門家会議の副座長さんかな
言ってたらしいですね。
- 193 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:31:55 ID:qPChymnr0.net
- >新コロは発症から肺炎まで平均1週間くらいかかる 4日様子見ても何も変わりはしないw
それがなかなか旨くいってくれんところが問題なのよ。
どんなもんでもそうだけど、「常に例外の事は頭の中に‥。」は医者でも学校で言われてる。
- 194 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 07:31:16 ID:MyzSYw+y0.net
- 受け入れる医者の意見をきいてみろ
- 195 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 07:55:36.30 ID:CTChrT270.net
- 治療方法がないから困ってるわけで
- 196 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 07:57:05.04 ID:cXUUMP650.net
- そもそもコロナが原因だとは限らないのに発熱で4日耐えろってのはありえねえわ
それこそ医療崩壊を招く
- 197 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 07:58:57.16 ID:C+LXg0/Z0.net
- 医者だって面倒な患者は御免という人も多い。
『風邪ですね。』と処方箋を書くのが一番ラク。
- 198 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 07:59:10.89 ID:gRUo3X+A0.net
- >>193
医学どころか中学校の生物レベルでも、生物には個体差があることを理解して当然なんだよな。
安倍はバカだから、公立高校入試レベルだと難しくて分からないかもしれんが。
- 199 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:02:35 ID:cXUUMP650.net
- >>188
検査否定派ってなんでそんな思い込みしてんだろ
軽症で病院が埋まるとかありえねえから
- 200 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:13:10 ID:orV/q0ZZ0.net
- >>199
検査を行うことによって院内感染が起こる方が問題なんだよ
- 201 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:23:06 ID:XJCZgKwo0.net
- 安倍はしっかりしろよ
- 202 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:25:55 ID:cXUUMP650.net
- >>200
どっちのほうが問題かってのはどうでもいいけど
軽症者で病院が埋まるって話してたよな?
- 203 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:29:48.32 ID:KIPKlVtY0.net
- >>202
まあ現実がどう動いてるかを見れば君の負けは確定してるよ
世界を見てごらん
- 204 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:34:13.76 ID:cXUUMP650.net
- >>203
世界を見たら重症者であふれて死者がどんどん増加している
- 205 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:40:22.78 ID:y6g+kffw0.net
- >>204
で、日本は死亡者が少ないと。
はい、日本はうまくいってますので、
自分の国の事だけを心配しとけよw
- 206 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:46:11 ID:dMsJnnS20.net
- 軽症者にPRC検査をしたところで、検査結果陽性でも陰性でも、
この検査は精度が低いですから自宅で2週間自己隔離して様子を見ていてくださいとしか言えない
治療方法がないのに病院にこられても重症者、高リスク患者の治療を邪魔するだけ
- 207 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 08:49:57 ID:vpiYVpZa0.net
- 結局こういう文系バカが日本の明日引っ張ってるんだよな。
わかんないなら黙っときゃいいのに。
- 208 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 09:40:31 ID:1XMru2eg0.net
- https://www.liveleak.com/view?t=CGI9F_1580798625
中国首都医科大学付属北京地壇病院 でも 髄膜炎 痙攣症状の報告!
けいれん
意識障害
反応の鈍さ
四肢まひ
髄膜(訳注:脳と脊髄を包む膜)刺激症状
顎と口元が頻繁にけいれん
四肢の筋張力
両膝の反射は過剰
両足のバビンスキー反射
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200313-00336503-toyo-bus_all
3/13(金) 5:45配信
- 209 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 09:46:43 ID:rSgqJpc00.net
- 中国の症例報告でも4日37.5度は全く無いし
そもそも誰が言い出したんだろ
政府専門家会議の流したデマと言って良いよね
この基準
- 210 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 09:58:18 ID:7HoCiPoX0.net
- 酷い咳(呼吸困難・肺炎も)で「シクレソニド」、
新型コロナ要請で「アビガン」
これでしか無理!
- 211 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:02:39 ID:2H8HhBlJ0.net
- 治療法ないのになに言ってんだ
- 212 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:46:01 ID:wH3TkmG20.net
- >>1
感染症専門医は
誰もがPCR検査に反対
医者の判断による選り分けに賛成
- 213 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:50:39.11 ID:Fdt/GfMR0.net
- 37.5て平熱じゃない?
- 214 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:51:43.19 ID:wH3TkmG20.net
- >>1
なに言っているんだヤブ医者
- 215 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:53:35 ID:c/3j5QH50.net
- >>200
院内感染なんて待合の工夫次第で確率を下げられる
- 216 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:54:00 ID:eZALbkAK0.net
- >>213
閣議決定されそうw
- 217 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 10:56:29 ID:fZZx4zrh0.net
- 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ!
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
.
最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
.
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!
.
.
301213216656565656+56+5
- 218 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 12:41:47 ID:wH3TkmG20.net
- >>1
孫に逃げられたのになにやってんの?
- 219 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 14:07:55 ID:1h84/tTk0.net
- 上級国民だけを検査するための方便ると思われる
芋づるなしに検査した対象の検査理由を公開してもらいたい
発熱があったのかどうか
- 220 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 14:10:16.92 ID:1Pb9xWa30.net
- これは岡田晴恵も言ってたけど尾美茂に同情する。
ちなみに尾美は詩的見解の前置で「本来は即日が望ましい」、と。立場上、そう言わざるを得ないんだろうよ。
- 221 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 14:12:42.79 ID:UQUR184/0.net
- まず、これ理解必要。
検査の目的は、病気のある者とない者とを識別することにある。病気のある者を「陽性」、病気のない者を「陰性」と正しく判定する能力が検査の精度である。
具体的には感度、特異度などの指標がある。これらはトレード・オフの関係(トレード・オフの項 参照)にあり、個々に議論するべきではなく、併せて議論しなければならない。
・ 感度(sensitivity)
がん検診の場合にはある検査が、がんのある者を「陽性」と正しく判定する割合。下表の中、a/(a+b)の値である。
感度が高いことは、検査法の見落としが少ないことを意味する。
・ 特異度(specificity)
ある検査が、がんのない者を「陰性」と正しく判定する場合。
下表の中、d/(c+d)の値である。特異度が高いことは、偽陽性が少ないことを意味し、有病率が低い疾患であるがんを対象とした検診の場合では、最も重要な指標である。
・ 偽陰性(false negative:FN)
がんがあるにもかかわらず、検査で「陰性」と判定されるもの。
下記の表のbに該当する。見逃し例(interval case)ともいう。偽陰性率は、(1−感度)として計算される。
・ 偽陽性(false positive:FP)
がんがないにもかかわらず、検査で「陽性」と判定されるもの。
下記の表のxに該当する。偽陽性率は、(1−特異度)として計算される。
・ 陽性反応適中度(positive predictive value:PPV)
検査で陽性と判定された者における患者の割合である。
下表の中、a/(a+c)の値である。感度と特異性は検査法固有の性能によって決まるのに対して、
陽性反応適中度は集団における有病率によっても影響を受けるので、評価指標として用いる場合に留意する必要がある。
http://canscreen.ncc.go.jp/yougo/11.html
- 222 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 14:13:17.06 ID:UQUR184/0.net
- >>212
コロナPCR精度は100%じゃない。
だが、結核のPCR検査も同じくらいの精度。
どの病気の検査PCRも同じくらい。
http://www.eiken.co.jp/modern_media/backnumber/pdf/MM1307_02.pdf
でも、コロナ以外の病気は検査当たり前。
中国、台湾、イタリア、アメリカもどこも検査が当たり前。
コロナ検査しないのは日本と北朝鮮とアフリカだけ。
すべては、初動での失敗と今も体制整備できてないことを誤魔化すため。
実態は、すでに医療崩壊状態。
テントの発熱外来作れ。
軽症の陽性は自宅隔離またはアパホテルを一括借り上げ隔離を強制しろ。
今はS型が日本でメインだが、L型が愛知に武漢からセントレア直行便で来ている。
急げ。
- 223 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 15:32:35 ID:3qVAO/9m0.net
- この医者にかかればいいってこと?
- 224 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 19:10:00 ID:VCTE18zU0.net
- ここに出てくる医師の病院だけでも検査の後のどういう体制を組むのか発表すればいい
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