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【テレ朝?】#熊谷千葉市長「やみくもに新型コロナのPCR検査拡大を叫ぶ自称専門家や政治家を信用しない方が良いですよ」★2

1 :緑の人 ★:2020/03/11(水) 21:19:14 ID:lar3vXM39.net
熊谷俊人(千葉市長)
@kumagai_chiba
PCR検査の限界や、どういう時にPCR検査を活用すべきかをエビデンス付きで説明せず、
やみくもにPCR検査拡大を叫ぶ自称専門家や政治家を信用しない方が良いですよ。
医療資源全体を見ることができる、もしくは責任を持つ医療関係者や政治家等はPCR検査が万能でないことを説明しています。
リトマス紙です

みじかいちなつ
@mijikaichinatsu
・2月26日
返信先:
@kumagai_chiba
さん
専門医が要求して保健所も賛成しても自治体が断ってるってモーニングショーで大谷医師が訴えてたのよ

熊谷俊人(千葉市長)
@kumagai_chiba
・2月26日
伝聞のような話を公共の電波で平気で言う人を貴方は信用されますか?全ての民放番組がダメダメとは言いませんが、概ねダメダメなので見ない方がいいですよ。

https://twitter.com/kumagai_chiba/status/1232465965532635138

★1 2020/03/11(水) 19:08:58.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583921338/
(deleted an unsolicited ad)

2 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:20:01 ID:OlTOq5L+0.net
>>1
国が軽症や無症状なら検査くんな
ってスタンスだが
もし軽症や無症状でもウィルス陽性なら入院、隔離されんだよな
なんか矛盾

3 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:20:48 ID:IpEFB/Kb0.net
本当の事言うとカスゴミとパヨクが怒ります

4 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:21:11 ID:OAP2KftZ0.net
千葉か埼玉かハッキリしないな

5 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:22:18 ID:0HfbllME0.net
上医師が噛みついてたな

6 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:22:38 ID:uifm/2dt0.net
検査して偽陰性出て安心して撒き散らして蔓延

もうね、個人で防疫に努めて具合の悪い人は頑張らずに
必ず休養する事を徹底する以外無いんですけど

7 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:22:38 ID:SIFZY2Ls0.net
甘利さん・・・

8 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:22:54 ID:9QKs3gP30.net
>>2
指定感染症だから陽性が出たら入院させて隔離する義務がある
だから軽症者が病院に殺到するとそれだけで病院がパンクして重症者に対応ができなくなる

9 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:23:21 ID:G6aX1mme0.net



韓国人「検査増やして医療崩壊させたろ!w」


韓国人「オリンピックやめさせて経済に被害与えたろ!w」


韓国人「安倍やめさせて混乱させたろ!w」


ほんと💩うんちだ😖


10 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:23:28 ID:lIFNcbbl0.net
28231103232803速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)

山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜

11 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:24:19 ID:xSQPUQ200.net
と、ど素人の市長がのたまっておりますが

12 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:24:42 ID:MPTpKeYG0.net
何も知らぬ間に重症化して死ねと千葉県知事はおっしゃるんですね

13 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:24:56 ID:j7t+DSfL0.net
玉川 モーニングショー四面楚歌

14 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:25:02 ID:hrilCR750.net
>>2
そりゃ新コロナじゃない可能性が圧倒的に高いからな
クラスター見つけてつぶして行く方が確実

15 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:25:11 ID:OlTOq5L+0.net
>>8
それだけ感染者がいるということを暗黙で認識した動きだと?
しかし感染者がコロナだとしらないで広げてまわるリスクはどうなんかな

16 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:25:29 ID:iGFNtcEC0.net
地上波を見ても素人には判断できないんだから、結局地上波なんか見ないほうがいいわ

17 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:26:11.31 ID:SYAp+HHm0.net
検査する事によって少なくとも感染拡大が防げるんだから、
今以上に検査できる体制を整えるように目指すのは当然の事だろw
誰が検査が万能とか言ってるんだよw

18 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:26:25.37 ID:KTVi5XcC0.net
>>9
〜韓国人の狙い〜
オリンピックは中止がポイント
最低でも強硬して批難
延期は嫌がってる模様

19 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:26:31.97 ID:qY5N5sYS0.net
玉皮「全知全能の天才コメンテーターのオレに意見すんの?」

20 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:26:50.57 ID:8g0EuKsm0.net
検査で医者がバタバタ倒れて結局患者は自力治癒しかなくなる

21 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:26:58.00 ID:j7t+DSfL0.net
検査やり過ぎのイタリアの病棟 あふれる患者、厳しい労働環境 
【動画】https://twitter.com/ReutersJapan/status/1237543765348249601

感染者を治療している同国北部クレモナ病院の集中治療室の様子を、
テレビチャンネル「La7」が17日に放映した(映像のみ)
(deleted an unsolicited ad)

22 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:27:01.02 ID:Bdn7qsP30.net
「致死率3%の未知なウイルスだけど重症になるまで我慢してね」
怖いから検査したい、という当たり前の感情を否定される全体主義国家

23 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:27:08.10 ID:unaisK1H0.net
>>15
国民が広く免疫を持つ事がこの騒動のゴール
健康な人にはある程度かかってもらいたいんじゃないかな

24 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:27:09.03 ID:SIFZY2Ls0.net
実際玉川ショーは視聴率モンスターやしな調子乗ってええでw

25 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:28:13.92 ID:QMtggxfm0.net
この市長の立場を判ってるんかね。
千葉市は政令指定都市で自前の保健所でかなりPCRやってんだよね

つまり検査推進でも抑制でも叩かれにくいように二俣かけての発言だわな

26 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:28:30.25 ID:Xg3eHvQq0.net
東北人はこの名前を憶えておこう
↓ ↓ ↓
上 昌広  

東日本大震災でデマを飛ばしまくった活動家

自称・医師だが 感染症の専門家なんかでない。事実無根のトンデモ主張で現場を混乱させ、医療関係者は誰も相手にしていない
専門知識がゼロだから、マスコミに出るとすぐ政府批判。言いたいのは安倍批判だけ。第一、医師ならこの非常時にテレビで反政府活動するより感染者の治療しろ。

この御仁、世界各国のマスコミに、
日本は感染者が100万人以上いるのに放置されてる
とか
日本政府はオリンピックのために検査しないで感染を隠蔽
とか
ここぞとばかり反日情報を飛ばしまくる活動家。
NYタイムズ、CNN、韓国の反日新聞なんか、こいつの荒唐無稽な与太話を引用しまくり、反日一色
非常時こそ、こうしたアジテーター、デマゴーグを社会は排除しなければならない

27 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:28:35.51 ID:GYqIHMkS0.net
おい孫、ちゃんと聞いてるか?

28 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:29:00.96 ID:mKRWrLsD0.net
>>17
検査することによって余計に広がってるからやめろって話なのに

29 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:29:32.66 ID:pOz+2Dp50.net
熊谷市長、ネット論客もどきでたまにtwitter論客みたいなことをいうんだよな
>>8
今は軽症なら自宅待機だよ

30 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:29:41.39 ID:Vzf/fym80.net
軽症者、無症状の感染者を早期に発見して清浄国を目指すのであれば、積極的に検査して感染者を隔離すべき。
広く感染を広げて、若者の大半は風邪症状で済み、高齢者は重症化して亡くなることを利用して、高齢化問題、年金財政を改善するのを目指すのであれば、重症者だけ検査しておればよい。

31 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:29:54.01 ID:PQXERhjX0.net
テレ朝が一番視聴率が高いってヤフコメでもべた褒めだったのは一体なんなん?
ほんと屑マスゴミって最低

32 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:30:01.41 ID:b1JooAyV0.net
>2
それな。「陽性だと判明しても、軽症者はベッドが足りなくなるので入院させません」ってきちんと言えばいいだけなんだが、>1のクソもそれを公言しない。
結果、ダイプリ勢や、陽性判明者の濃厚接触者だなんだつって、無症状の者を14日間隔離している意味が全く通じない。

33 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:30:05.48 ID:SYAp+HHm0.net
こいつが全くエビデンス付きで話していないw
そして誰が言ったかもわからない妄想に意味不明の反論しているというw

34 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:30:30.35 ID:7yz8diNE0.net
千葉市は休校を拒んだんだから
PCR検査して一人でも多くの陽性を炙り出さないと不味いんじゃないですかねえ〜

35 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:30:41.42 ID:ayMQ5bk70.net
やみくもに検査しろなんて誰も言ってないのにな
誰と戦ってるんだこいつ

36 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:31:03.12 ID:hwbymmw10.net
検査キットの精度に疑問
1回の検査で70%しか見つける事が出来ないらしい
しかも罹っていない人も陽性反応が出る事もあるとか

37 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:31:26.15 ID:PQXERhjX0.net
>>22
怖いだけで検査するから医療崩壊するんだろうが
頭湧いてんの?

38 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:31:30.68 ID:unaisK1H0.net
>>30
イタリアの現状と自分の意見を照らし合わせて整合性を取れw

39 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:31:48.70 ID:wxLOOz3t0.net
>>8
強制的に入院させることはできるけど、入院させる義務はあるんだっけ?

40 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:32:06.99 ID:j7t+DSfL0.net
イタリヤ、新型コロナ「人工呼吸器が足りない」「助けられない命に涙」医療崩壊に瀕するイタリアの医師の悲痛な叫び
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200311-00167272/

41 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:32:21.08 ID:7yz8diNE0.net
>>2
そんなんなら隔離拒否してその辺でコロナバラ撒いてくるわってのも出てくるだろうなw

42 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:32:21.58 ID:9QKs3gP30.net
>>15
もう少しニュース見ろ
1ヶ月前に専門家会議で水際対策が失敗して次のフェーズに進んだと宣言した時に
市中感染を想定して医療ソースを重症者に集中させると宣言してる

今は何人感染してるとかカウントしてる場合じゃない
行動制限して新規感染を減らしつつ重症者を出来るだけ助けるのが今日本政府の方針

43 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:32:25.60 ID:ayMQ5bk70.net
>>37
怖いだけで検査しろなんて誰が言ってた?

44 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:32:47.55 ID:SYAp+HHm0.net
>>28
意味不明w

45 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:32:51.86 ID:8pi0a1IJ0.net
>>1
感染症に関して、市長より医者信じるの当たり前じゃない?

46 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:33:02 ID:rmkvNJ5Y0.net
デマを撒き散らしてるのって、テレ朝のタマ皮さんがでてる番組だよね

47 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:33:04 ID:r6GFpmqQ0.net
検査しろ厨の特徴
・世界中が不要な検査をしない方向に舵を切っている現実を否定
・絶対にソースを持ってこない上に相手のソースは陰謀論で否定
・インチキ上先生などの珍説を持ち上げて数多の専門家の意見は否定
・「〜だろう」「〜に違いない」「〜のはず」といった自分の意見にすぎないものを頑なに主張
・反論できないと「安倍信者」「ランサーズ」「ネトサポ」で逃げる

口惜しかったら検査しまくる事を推奨する国名か専門家のソースを持ってこい
(むやみな検査至上主義に反対するだけで検査自体を否定しているわけではないので念の為)

48 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:33:57 ID:ayMQ5bk70.net
>>47
1行目から間違ってる
不要な検査をしろなんて誰も言ってない
必要な検査をしろと言っている

49 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:34:08 ID:VrSN+YS80.net
孫正義が出てきた時点でその目論見が見えた気がしたね。
まさに医療崩壊を起こさせる気だわ。日本で医療崩壊させて
韓国だけじゃないってことにしたいんだろうよ工作員どもは。

50 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:35:15 ID:0vRwJSRB0.net
>>35
玉川に決まってるだろ

51 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:35:38 ID:PQXERhjX0.net
>>43
馬鹿なの?

52 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:36:07 ID:ayMQ5bk70.net
>>50
デマを流すなアホ

53 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:36:31 ID:ayMQ5bk70.net
>>51
答えられないなら黙ってろデマ野郎

54 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:36:37 ID:w4AJQPrC0.net
ぼくはものすごくPCR検査にくわしいんだ!

55 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:36:54 ID:pMwGtRO60.net
この世は利権で回ってるから。
どんどん検査して欲しい団体もあれば、検査されると困る団体もいて
医者は儲かるなら検査するし、薄利で感染するならやらないし
患者を少なく見せたい自治体なんかは我欲が強くてイジメを隠す校長と同じ。

56 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:37:19 ID:0vRwJSRB0.net
>>43
北九州の保健所に乗り込んだ男だよ

57 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:37:47 ID:mKRWrLsD0.net
必要な検査はやってるんだよなぁ
ごく一部の検査漏れだけ持ち出してさも全くやってないように吹聴されてもね

58 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:37:51 ID:R1w8GjjT0.net
テレ朝・玉川徹はこれまで飯塚幸三のよう上級国民を擁護したコメントが多かったが、
コロナ感染については真っ当で正しい指摘が多い。
岡田女史や池袋の医師の指摘は適格かつ鋭い。

ただ、数日前から政府からの反論を考慮して3人の発言はやや遠慮がちだが、
負けずにどんどん正しい報道、鋭い批判、指摘をすることが重要。

59 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:37:57 ID:cgoG4eN00.net
>>1
上様バカにしてんのか!?

60 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:38:05 ID:2RZo67Ij0.net
>>1
アホの自民党の甘利w

61 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:38:08 ID:3SwC8wpz0.net
検査が何を目的にしてるのかを考えないとな

62 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:38:44 ID:PQXERhjX0.net
>>53
どこまで馬鹿なんだこいつ
誰が言ってるのか答えなくても分かるだろ
良く読めよ
頭悪すぎだろ

63 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:39:32 ID:Rvw5zOfn0.net
>>48
必要な検査はやっている
検査厨は不要な検査もやれと言ってるくせにお前のように勘違いしてるから質が悪い

64 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:39:33 ID:s8fRvQbb0.net
そりゃ主張している本人はどっちも必要な検査をしろだわw
うまい言い回し考えたな

65 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:39:36 ID:IRAFDLKI0.net
>>2
迂闊に検査に行くとホントは陰性でもその病院でもらっちゃう危険性もあるのさ

66 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:39:44 ID:v1sWhvkL0.net
●テレビ朝日やTBSが絶賛した韓国ドライブスルー検査、手袋もマスクも交換せず汚染拡大したことを報道しないマスゴミ

韓国はドライブスルー検査で大量検査しているとテレビ朝日やTBSは絶賛していますが世界は批判的です。
不衛生なドライブスルー検査所で感染拡大したと言われています。
韓国は、同じマスク、同じ手袋、同じ防護衣で次々と口や鼻から検体を取っていますから、検査で感染してしまいます。
感染者触った手袋で口の中に綿棒入れてくるわけですから恐ろしい話です

軽症の陽性者も入院したがり医療崩壊が起こり、治療が必要な重症者が入院出来ずに自宅で亡くなっています。

日本のコロナ検査では、検査室は一回一回消毒し、マスクや手袋、防護衣なども一回一回替えて次の患者に感染しないようにしています。検査は医者が診断した被疑者だけにしないと1人検査するのにたいへん時間がかかりますし貴重なマスクや手袋が減ってしまいます。

韓国は世界的に問題視されていて既に109ヶ国から入国制限されていますが、そんなコロナウィルス大国をマスコミは報道しません。
日本政府は3/9から韓国への渡航自粛、入国制限を発表しました。これこそ後手ですが、これには遅いとは批判せず急に韓国人を入国制限するとはとんでもないと報道しています。
感染者7000人を越えて109ヶ国から入国制限されているのに韓国は日本にのみ報復措置をすると発表しましたから驚きです。
https://i.imgur.com/Kslj53e.jpg

67 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:39:44 ID:IOsQWLq30.net
市の財政一向に改善できず、LGBTばっかりのアホ

68 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:39:53 ID:r6GFpmqQ0.net
>>48
君は言ってなくても>>22とか前スレのコピペ野郎とかが主張して話が通じないんだよ

69 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:40:50 ID:pOz+2Dp50.net
>>45
自称専門家っていうけど、テレビで出てくるような人って基本みんなそれなりの実績やら立場はあるからな。


ド素人の市長やtwitterのよくわからん医療関係者はそれ以下って考えるのは当たり前だ。

70 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:40:56 ID:SYAp+HHm0.net
>>57
濃厚接触者でもない限り、何回も病院受診しまくってやっと検査、陽性という流れですw

71 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:41:11 ID:WR4kiOV00.net
普通の風邪の患者全員が検査に殺到するからな
ほんまの重傷者が死ぬわな

72 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:41:17 ID:MZHRvY6U0.net
>>28
自宅で自分で採取して送付する方式だから
待ち合い室での感染や検査員の手袋使い回しによる感染
のリスクは無いぞ

73 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:41:33 ID:dlxE5Fx60.net
>>3
反日パヨ的には、pcr検査拡大で医療崩壊は、正義のフリして日本人を実質的に不幸にできる
とても美味しい政策です!

74 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:42:03 ID:IRAFDLKI0.net
>>70
「ふぅ、やっと陽性出た」って言うドクターショッピング

75 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:42:29 ID:l9Pwe0Qk0.net
ハゲ玉デマデマモーニングショーのことですね

76 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:42:45 ID:e/078+SP0.net
モーニングショーの玉川だな。
韓国の検査数と大統領のリーダーシップを称賛し、日本政府を激しく批判してたからな。
落ち着いたら、政府の対応はもちろんメディアの報道も検証されなきゃならないと思う。

77 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:42:59 ID:dlxE5Fx60.net
>>73
さらに!
中国以外でダントツ一位の韓国の観戦者数をうわまわることができれば、文句のつけようがありません!

78 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:43:07 ID:FwBrOKjL0.net
むやみではなく、コロナに感染している可能性のある人は検査したほうがいいだろう

79 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:43:32 ID:SYAp+HHm0.net
>>63
必要の定義が違うのにそれすら理解できないなんて頭が悪すぎるw
不要な検査もやれって矛盾してるだろw

80 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:43:33 ID:YkLiXLEk0.net
正直こいつは鼻についてる
そろそろ選挙で落として欲しい
森田熊谷ラインで千葉市はどうなったかみゆな考えるべき

81 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:43:52 ID:unjqpbhG0.net
医者がコロナの疑いをかけて検査に送った人でも陽性率が4%くらいなんだよな

82 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:44:01 ID:unaisK1H0.net
>>75
これだけ派手に滅茶苦茶言っていたんだから、
騒動が沈静化した時に知らんふりは許さないw
自らを裁いてもらわなくては

83 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:44:33 ID:mKRWrLsD0.net
>>70
濃厚接触者でもな限り不要だからなそりゃ

84 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:44:48 ID:S8ddmpKa0.net
http://i.imgur.com/C4jP69Ll.jpg
「韓国に見習って日本もPCR検査を増やせ」とテレビで言ってくれとオーダーしてくる番組がある
そういう番組への出演は全てお断りしている。

村中璃子
WHO(世界保健機関)医療社会学者

マスゴミに踊らされるオマエラワロタ

85 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:44:52 ID:lTH6UpZJ0.net
>>44
たぶん検査する場所に本物の陽性の人と陰性の人が押し寄せるから行列作って待ってる間に陰性の人も感染してしまうということじゃないかなあ?
韓国みたいにドライブスルー検査ができたら一番良いんだろうけど一人検査するごとに防護服着替えなきゃ危険だしそうなると一人検査するのにも手間がかかる
医療人員をそこにたくさん割く余裕がないからそれよりは治療に医療人員を使いたいということだと理解した

86 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:45:17 ID:C61za00B0.net
「調べたら感染者数500万人とかいきますからねw」

87 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:45:29 ID:0rUlq+Nd0.net
>>8

「 入院させて隔離する義務がある 」

はい、嘘つき発見。
義務はありません、勧告された場合に限ります。

88 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:45:36 ID:XySDbnTL0.net
千葉市の市長が熊谷市長なら
熊谷市の市長はなんだ

89 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:45:42 ID:R1w8GjjT0.net
まぁ、俗称・森田健作をいまだに知事にしている千葉県の自治体首長や県民の言うことなど、
信じてはいけない。

この市長も、日産のブランドと業績を悪化させた西川元社長のようなものだ。

90 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:45:49 ID:4l9Dz1w70.net
>>58
玉川も最初はダイプでは閉じ込めておけばいいんだろうと言ってたけど
みるみるうちに感染者が増えていってその力の強さに驚き
その実態を把握することがいかに大事か気が付いたから
しつこく言ってるんじゃないのかな
船で閉じ込めたのは間違いだったかもしれないと
今は訂正しているよ

91 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:46:34 ID:fi3djyoW0.net
>>47
まあ、ほとんどの人が検査トリアージに理解を示しているみたいだ。
希望者全員検査しろとわめいているのはココの掲示板で騒いでいるだけで
全体で見れば少数なんだろう。
検査してくれなかったと行っている人の話も、医者に別の病気と判断されているのに
検査してくれなかったと言っているようだし。初期はちょっと混乱していたけどね。
マスコミも、政府の言っている意味がやっと理解できてきたみたいだ。
関口宏なんかはまだ、韓国、韓国と行っているけどね。

92 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:46:47 ID:SYAp+HHm0.net
>>83
陽性で症状出て受診しまくってウイルス撒き散らしてるのに不要ってw

93 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:47:31 ID:s8fRvQbb0.net
>>72
素人が自分で採取作業してちゃんと検体取れるのだろうか
本職の人がとっても30%とか50%とか言われているのに

94 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:47:34 ID:0rUlq+Nd0.net
>>1

やみくもにPCR検査反対を叫ぶ自称専門家や政治家(千葉市長)を信用しない方が良いですよ。

95 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:47:35 ID:Dx4gWApX0.net
>>12
まじか、それが本当ならマジでクソだな森田健作。

96 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:47:37 ID:YI7YHlcS0.net
>>84
ペンネーム村中璃子の発言出されてもねぇ

97 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:47:45 ID:tyl7Ufmk0.net
ある程度絞らないと医療崩壊するから絞るのは分かるけど、
東京都の検査率0.9%はいくらなんでも断りすぎだろw

98 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:47:53 ID:Zn29qfl50.net
検査制限による感染者隠ぺいで海外での日本の信用大暴落してんのにバカじゃないのか

99 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:48:41 ID:yAGdWbHF0.net
医師が必要と判断した患者の検査要請を 拒否しておきながら
感染拡大防止のためだと イベント自粛とか臨時休校とか

なんか矛盾

100 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:49:01 ID:IRAFDLKI0.net
>>92
むしろ「だから出歩くな」じゃね?

101 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:50:13 ID:R1w8GjjT0.net
>>90
状況の変化に応じて見解を変えるのは、全く問題ない。

むしろ前言にこだわり間違った主張や政策を堅持し続けることのほうが問題。
日本の役人はその傾向が強い。

102 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:50:20 ID:tPVAc+nR0.net
>>99
検査を基準に照らし合わせて拒否する事と、拡大を防ぐ手段としての休校は別のベクトル

103 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:50:33 ID:fi3djyoW0.net
>>99
初期の頃に少しだけ起こったエラーにひたすらしがみつくのも哀れだぞ。

104 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:51:01 ID:rfnyL9O/O.net
>>1
それだったら濃厚接触者でも症状ない人は希望者以外は検査しなくていいんじゃない。
同じ症状ない感染者でも、検査した人は隔離されて職場や立ち寄った店が休業に追い込まれて、
検査しなければそのままというなら、検査を受ける方がバカみたいじゃん?

105 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:51:05 ID:4l9Dz1w70.net
>>89
浜田幸一ずっと議員として当選させたために
関東では唯一新幹線のこないけんになってしまって
有名人が大好きな千葉県のおもしろ

106 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:51:27 ID:SYAp+HHm0.net
>>85
今は陽性だったとしても何度も受診してやっと検査陽性確定だからね。
今のままの方がリスク。

107 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:52:04 ID:S8ddmpKa0.net
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583924265/


検査厨あわれだなwww

108 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:52:11 ID:hrilCR750.net
>>94
> やみくもにPCR検査反対
そんなこと言ってるやついるか
必要と思えるものだけに絞れだろ

109 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:52:24 ID:xIGdpMqz0.net
なんでこうなったんだ?

安倍の判断ミスだろ。
肝心なところを忘れてる。
マスゴミも国の言いなりだしな。

安倍の間違いすら指摘出来ないクソマスゴミめ。

110 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:52:55 ID:unaisK1H0.net
>>108
「ドライブスルーやれ」

111 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:53:36 ID:SYAp+HHm0.net
>>100
コロナに感染して体調が悪くて病院受診してるのに出歩くなと言われましてもw

112 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:53:47 ID:fgX/9iDk0.net
>>91
デマを書くな
モーニングショーは希望者全員検査しろなんて言ってない

113 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:53:58 ID:r6GFpmqQ0.net
検査では100%感染判断はできないんだから、日本人全員が感染者ぐらいの気持ちを持つこと
その上で他人に移さないようにエチケットを守り、他人から移されないように用心する
決定的な治療法はないんだからマスク着用・うがい手洗い・免疫力向上等の努力を皆でするしかないと思うけどな

114 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:54:14 ID:FBP9GEbg0.net
>>45
医者にも色々いる
上昌広を信じるか仲田洋美を信じるかの違い。
この市長は仲田を信じての発言なんだろう。

115 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:54:21 ID:QPZ7ruk60.net
>>109みたいなテロリストをなんとかしないとダメだ

116 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:54:41 ID:s8fRvQbb0.net
そのアクティブ病院はしご陽性者の話聞くたびに
新型コロナ感染を確信する位なのにはしごできる体力あるなんて凄いなと思う

117 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:54:50 ID:tPVAc+nR0.net
>>104
正直、無症状ならそのままで重症化しないことを祈っててくれってのが
医療関係者の願いかもな

118 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:55:15 ID:0rUlq+Nd0.net
>>108

お前現状が適正に絞った結果だと思ってんの?

119 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:56:54 ID:fi3djyoW0.net
>>112
え?見ていたのだが。関口宏が、韓国は検査しているのにねぇとはっきり言ったぞ。

120 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:57:21 ID:Dx4gWApX0.net
>>111
検査前からコロナに感染してるとなぜわかるのか?はともかく、
なんかコロナっぽくね?と思ったらまずは保健所に電話して指示仰ぎなよ
いきなり医者行くなって言われてるでしょ?

121 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:57:53 ID:tPVAc+nR0.net
羽鳥と関口がごっちゃになってる

122 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:58:07 ID:yAGdWbHF0.net
「治療法が無いので 検査しても意味がない」けど
濃厚接触者は 無症状でも検査

なんか矛盾

123 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:58:31 ID:GlyeuoYg0.net
封鎖できてるやろ!!何で今更全数検査を行うんだ!?

124 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:58:41 ID:UqlK+L950.net
バカだなぁバカサヨ、だからバカサヨって言われんだよ、このグックw

125 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:58:52 ID:SYAp+HHm0.net
>>120
横レスするならレスの流れ読めとw

126 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 21:59:55 ID:r6GFpmqQ0.net
>>122
後者はクラスターをつぶすために必要だろ矛盾してねえよ

127 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:00:00 ID:kUgBmV4s0.net
>>1
大谷は池袋の診療所の所長でしかないし、
地方の医者の愚痴程度でしかない
熊谷のほうが筋が通ってる

PCRを大谷が自費で無料でやるなら信用してもいい
でもあいつの場合、点数と宣伝なのがありありなんで、
病気の性質以外に聞く理由がないよね
デマエももはや反政府マシンなだけだし。

羽鳥慎一は見るのやめた
玉川含めて劣化がひどい
最初は解説細かかったのに、今はもう昔のフリップ出すだけなんだもん

128 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:00:05 ID:ShPtevEL0.net
これは正しい

129 :119:2020/03/11(水) 22:00:26 ID:fi3djyoW0.net
>>121
すまん。自分のはサンデーモーニングの関口宏。
そうだな。自分はモーニングショーは見ていない。そちらを指摘すべきだった。

130 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:02:03 ID:R1w8GjjT0.net
熊谷市長は奈良県天理市生まれNTTコミュニケーションズ元従業員で、
相談した代議士が千葉県選出の民主党の国会議員だったようだ。

今回のコメントを見ても、理解力は高くなさそう。

131 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:02:14 ID:oCAb3l0nO.net
韓国系が検査しろ、日本はおかしいと言ってるね

自分の国が増えてるから

132 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:02:14 ID:bgzYW6eN0.net
異常なくらい感染者や死亡者の数が少ない時点でこういう事言う奴らの胡散臭さはんぱないんだが

133 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:02:26 ID:8t0+fB7S0.net
>>117
8割がただの風邪くらいで治るんだから、重症化してから治療でいいだろ
軽症時には安静にしておくしか対処法は無いんだし
重症化したところで対症療法だろ

134 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:03:01 ID:SYAp+HHm0.net
>>122
本人の治療には大きな意味なかったとしても、濃厚接触者を特定し感染予防する事には大きな意味があるってのがほんとだからな。

135 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:05:44.11 ID:8t0+fB7S0.net
>>122
PCR検査は感度が3割から7割程度と、低いのでスクリーニングには不向きだが
特異度はそれなりに高いので確定検査するには意味がある。

要するに、感染確率の低い人たちをガンガン検査しても意味がなく
感染している確率が高い人たちを確定検査するときに威力を発揮する

136 :朝鮮漬 :2020/03/11(水) 22:05:55.31 ID:E2Fovry10.net
病院をたらい回しでも、検査せず最後に運び込まれてチャンコロ熱と診断される頃には死んでおる
そういうことや

1 保健所による検査阻止
2 患者が出たら病院の営業停止で検査阻止
3 院内感染ガーで検査阻止

何が何でも検査阻止(^。^)y-.。o○

137 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:06:02.57 ID:rfnyL9O/O.net
>>126
検査しなければその人の周辺のクラスターはまるまる歩き回るわけだけど

138 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:06:07.57 ID:tPVAc+nR0.net
>>122
まぁそういうルールだから
保健所は医療機関じゃなくて行政機関の方が近い

上にも有るが、感染してる可能性がある人がどこに行ってて
その範囲に重症化しそうな人が居ないか調べるためにやってる方にシフトしつつあるみたいだし

139 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:07:14.24 ID:BPwXSisl0.net
>>1
モーニングショー大嫌いだったけどコロナ関連はよくやっている
熊谷さん是非、出演して晴恵や玉川と論争して!

140 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:07:30.09 ID:fi3djyoW0.net
>>133
そもそも、医者も診断するのに、PCRがないと診断できないという事は無いらしい。
肺炎だけど、既存の薬効かなければゃコロナだねとか。
なんか、降臨した人が診察の手順を話してくれてたよ。

141 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:08:21.47 ID:+dVKMIVv0.net
どう感染するかわからないのに検査して陽性の人は隔離しろとは
大学の同級生にHIVで苦労してたのを知ってるだけに玉川の発言は差別を生むだけ
記者として何を学んできたのだろう

142 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:08:59.52 ID:SdzoohR10.net
検査するまではしないと拡大するだけなんだけどな。妖精=入院じゃなく自宅待機でいいと思う

143 :朝鮮漬 :2020/03/11(水) 22:09:09.46 ID:E2Fovry10.net
>>141
エイズ野放しかよ(^。^)y-.。o○

144 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:09:36.27 ID:Zxw39Smd0.net
玉川、岡田、上
コイツらどう責任を取るのよ

145 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:09:49.21 ID:unaisK1H0.net
>>139
今、日本方式に追随してくる国が続出だからボチボチ変節するよw

146 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:09:52.50 ID:b3mei0Cd0.net
【偽善の帝王】上昌広など:続6・COVID-19をめぐるテレビ出演医師たちの嘘【本当はどうしたらいいのか】
https://minerva-clinic.or.jp/blog/king-of-fool-what-should-we-do/

147 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:10:00.74 ID:Dx4gWApX0.net
>>125
さかのぼったけど、よーく読んでみると、お前何が言いたいんだ?

148 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:10:25.93 ID:+dVKMIVv0.net
>>143
薬害エイズを知らないの?

149 :朝鮮漬 :2020/03/11(水) 22:11:23.78 ID:E2Fovry10.net
>>144
責任取るのは

江沢民像を崇める奴が幹事長の自由民主党最大派閥に媚び4選を狙う壺三やろ
(^。^)y-.。o○

150 :朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W :2020/03/11(水) 22:11:50 ID:E2Fovry10.net
>>148
よお 野放しエイズ (^。^)y-.。o○

151 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:12:49 ID:r6GFpmqQ0.net
>>142
軽症(風邪やインフルの可能性のが高い)にもかかわらず不安だから検査しろと押し掛けるやつが
素直に自宅待機するとはおもえないけどな(入院させろ治療しろと騒ぐと思われ)

152 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:13:47 ID:qtVZ+IQB0.net
検査しないと不安でしょうがない人は
コロナ検査より精神病院に行った方がいいよ
みんな疲れてるのは理解できるよ

153 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:13:51 ID:WWJ9K2M40.net
日本以外の国々は全て検査を最大限に実施していると思うが
検査しない日本がそんなに正しいの?
そんなに有能なら失われた30年間に日本経済が復活する手は打てなかったのは何故?
いきなり今回だけ有能になったのか?w

154 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:13:59 ID:noMF+15b0.net
専門家が当てにならないってのはまあわかるわ
WHOも厚労省もダメダメだしな

155 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:14:26 ID:s8fRvQbb0.net
検査してもしなくても感染の拡大に殆ど影響は無いと思うよ
たとえ1日1万人検査した所で誤差みたいなもんでしょ数字的には

156 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:14:28 ID:/IPafbIZ0.net
ダイプリに乗っていて陰性下船した人

よく聞かれるのでクルーズ中どんな風に過ごした結果、陰性で下船出来たのか心当たりをまとめてみました

●今回のクルーズでは、イベントやパーティーはほとんど参加しないで人混みを避けて静かな場所で過ごしていた。
●ビュッフェ料理は好きじゃなかったので、ほとんど使用しなかった

●こまめな手洗い。
●アルコールは飲まないで、食事の時は紅茶や日本茶ばかりをオーダー。
●午前0時前に就寝。

人の集まるところにほとんど行かなかったのが良かったのかなー、と思っています。

特に手を洗う事は鬼のようにやっていました

何か物を触ったらすぐに手洗い
食事の前には念入りに手を洗う

同じように手洗いに励んで「洗い過ぎて手がカサカサになっちゃったねー」と笑いあった船内の友人達は全員「陰性」で下船しました。そして今も元気に過ごしています

手洗い、本当に大事です!

157 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:14:30 ID:SYAp+HHm0.net
>>147
>>17

158 :朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W :2020/03/11(水) 22:15:19 ID:E2Fovry10.net
>>151
医師は検査で
インフルならタミフル処方するやろ
(^。^)y-.。o○

チャンコロ熱は検査もせん

159 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:15:28 ID:TqK0VS840.net
熊谷は憲法第25条、公衆衛生の向上及び増進違反だ。
早急に逮捕しろ。

160 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:15:44 ID:enKhHUXM0.net
玉川:ワシに喧嘩売ってるのか

161 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:16:41 ID:bbPNYwhe0.net
>>1
憶測でもの言って吠えたぎる馬鹿が最近よく出てる。
モーニングショー とかバイキングとか。
バイキングはバラエティか。

162 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:16:48 ID:A6C9QuEG0.net
上昌宏 診療も研究もしない、 できる環境が与えられない医師

163 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:16:49 ID:JCORdf8l0.net
>>1
こんなことが論点になってるのは
目 く ら ま し

164 :朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W :2020/03/11(水) 22:16:54 ID:E2Fovry10.net
>>159
リコールやろ(^。^)y-.。o○

165 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:18:25 ID:6Z+9KVmi0.net
>>2

だからこそ軽々しく偽陽性出せないんだよな。

166 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:18:35 ID:62QBYgSY0.net
孫正義に期待しよう

167 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:19:26 ID:SYAp+HHm0.net
なんか各地でどんどん死に出したな、死んでから確定がもっと増えそう。

168 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:21:44 ID:rWIsl3sD0.net
PCR検査の限界や、どういう時にPCR検査を活用すべきかをエビデンス付きで説明せず
やみくもに検査体制の充実を反対してる人のことですね?

169 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:23:32.14 ID:1B8MEiAH0.net
>>156
それクルーズ楽しめてたのかな
まぁいろんな楽しみ方があるか

170 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:25:00.24 ID:W5SuyLpL0.net
とりあえずアンチ自民で有名な朝日ですらこんな記事。感染者出ても受け入れ体制が限界を迎えてる。
https://www.asahi.com/articles/ASN3C5SBSN3BOIPE00K.html

171 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:25:09.80 ID:qtVZ+IQB0.net
>>17
お前こそ感染拡大を防げてるエビデンスを示せよ

172 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:25:26.73 ID:6Z+9KVmi0.net
誰でも片っ端からPCR検査すると、陽性のほとんどが偽陽性。
だから隔離する必要のない人が大量に隔離されることになる。
で、その偽陽性の連中をよりわけるには医師がいちいち診断して
いかないといけない。そうして医者が無駄な診察に忙殺されてる間に
重症者が病院に入れず治療受けられなくなる。

なら最初から重症者に絞って検査した方がいい。

173 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:26:09.11 ID:ADgpQ1p6O.net
>>154
厚労省職員がダイヤモンドプリン2で感染はどうしようもない馬鹿ですが病院ではVIP待遇で厚労省職員はふんぞり返っていそうだから感染した厚労省職員は無事にならないでキボンヌ

174 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:26:35.17 ID:M7GrVdR20.net
ウンコみたいな市長だなあ


和歌山方式を知らんアホだわ

175 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:26:48.27 ID:zMA9Xalg0.net
そもそも、この手の伝染病で市中感染率を無作為で調査した事は無いんだろ???
誰か、詳しい人教えてくれよwwただ感染率が分からなくても対策が出来るのか???
市中感染率か感染者数は、推定できるのか?

176 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:27:41.35 ID:IOMosB9q0.net
医師免許や医学博士号と言った国家資格を持っている方の言っていることを信じるに決まってんじゃん
何のための国家資格だよ

177 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:27:59.71 ID:X7/k0oer0.net
>>15
今さら何言ってんの?

178 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:28:46.09 ID:SYAp+HHm0.net
>>171
陽性判定されれば濃厚接触者に感染させるリスク、
濃厚接触者が他の人に感染させるリスクが下がるのはバカでもわかるw

179 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:29:00.56 ID:6Z+9KVmi0.net
>>175

だから濃厚接触者の追跡してるんだろ?濃厚接触者なら無症状でも
検査してるのはそういう数字を押さえるためだろ。

180 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:29:05.56 ID:ADgpQ1p6O.net
全員検査は蟯虫検査を学校でする様なもんですからなあ

181 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:29:33.39 ID:7iFkCqNA0.net
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アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
数字上の死者重傷者数を増やすのはお前が辞めた後にしてやるから安心しておくユダー
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852

34t34

182 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:29:51.10 ID:J6MnmVbr0.net
>>122
濃厚接触者で無症状でも検査してんのは和歌山・愛媛・ライブハウスぐらいだよ
国の方針は、発症しなけりゃ無検査

183 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:30:38.86 ID:6Z+9KVmi0.net
>>178

PCR検査の陽性の判定の大半が偽陽性だからそうはいかない。

184 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:31:04.52 ID:WWJ9K2M40.net
>>172
たらい回しで検査拒否されて髄膜炎になった若者の事は知らないのか?
意図的に無視してるのか?

検査は最大限にして軽症は自宅待機の何が悪いの?

185 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:31:37.84 ID:ctApi2du0.net
知事と違って市長は優秀

186 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:31:51.06 ID:u8YF8Oy60.net
>>182
国会見てたけど 四日間の発熱ルールは未だになくなってないようだ

187 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:33:08.45 ID:urI1By8P0.net
こいつ、ドローン宅配とか自動運転実証とか
社会リスク満々なことを平気で進めようとしてたやつだぜ?
エビデンスとかよく語れるなと

188 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:33:13.94 ID:SYAp+HHm0.net
>>183
それが事実だとして答えると、偽陽性って分かるなら問題ないw

189 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:34:15.65 ID:ADgpQ1p6O.net
>>182
濃厚接触者で無症状でも検査してんのは和歌山・愛媛・大阪ライブハウスだけとは
やはり森田知事は無能だ

190 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:34:24.56 ID:J6MnmVbr0.net
>>186
市川のジムなんか、発症者5人が発症後にジム使ってんのに
濃厚接触者484名で検査したの8人だけで健康観察期間終了〜とか、泣きたくなったわ

191 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:34:57.17 ID:hI8Uieqi0.net
ID:6Z+9KVmi0

これランサーズだからみんなスルーな

192 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:35:10.58 ID:qtVZ+IQB0.net
>>178
検査の精度に対するエビデンスはどうなの?

193 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:36:13.37 ID:FBP9GEbg0.net
>>176
上様ヲシンジマスカー?

194 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:36:56.56 ID:rWIsl3sD0.net
>>1
ところでさー、医者がスクリーニングしたうえでコロナ感染の疑いが濃厚とする患者の検査を打診して断られてるというのは事実だろ?
一応厚労省も検査数が少ないことを認めて重い腰を上げて、検査を保険適用して、医師が必要とする検査を、民間に委託できるように努力するって言ってるじゃん?
いまだに検査がこのような現状で、データーが不足する中、安倍さんが政府の責任で学級閉鎖とイベント自粛の要請してるやん?
19日に、専門家会議通して新たな判断するというのに、検査を増やさないでどうやって判断するの?
この市長、頭大丈夫か?

195 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:38:39.00 ID:4yHXapNh0.net
この人の立ち位置がよくわからんけど
この発言には賛同する。

196 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:39:10.87 ID:0P88uXsA0.net
PCR検査を万能視してやみくもに叫んでる人間なんていないだろ

197 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:39:55.95 ID:nJEJVTGB0.net
>>15
だからいろんなとこ閉鎖してよびかけてんでしょ
それをやりたくない奴がライブガーシゴトガーって騒いでるんだろうけど
結局自粛で終わらないなら全土封鎖になるだけってイタリアが証明してくれた

198 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:40:06.83 ID:SYAp+HHm0.net
>>192
精度が高かろうが低かろうが、陽性明らかになった人が一定数いればその周りの感染拡大は抑止できるんだから効果はある。
検査すり抜けた人は検査しない人と変わりないだけだし。

199 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:41:23.11 ID:Lk9vgeCR0.net
>>198
イタリアとか全然抑止できてないやん

200 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:41:56.65 ID:Kdxqn//K0.net
>>1
ウソつけ
別の意図があるくせに

201 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:43:34 ID:SYAp+HHm0.net
>>199
それがどうした?日本の話してるんだから、どうイタリアと関係してるのか具体的に指摘しろよw

202 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:44:11 ID:pIM219R10.net
俺が罹ったら市役所に直接お願いに行きますからヨロシク

203 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:45:35 ID:xedzNi5f0.net
こういう事言えるのも今の内だろ
重傷者が増えた頃に発言が掘り起こされて炎上するだけだからな
こういう時は思っていても余計な発言は控えるべきだ沈黙は金だな

204 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:47:06 ID:i+DHdvG30.net
>>184

検査しても治療法は変わらない。

205 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:47:48 ID:i+DHdvG30.net
>>188

そして本物は確実に見逃してる。

206 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:48:07 ID:unaisK1H0.net
>>203
立場が違うだけで、結局市長と同じ様な事言っているぞw

207 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:48:40 ID:KDsMuorm0.net
>>1
いいね!熊谷

208 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:49:03 ID:i+DHdvG30.net
>>191

反論できないとそういうしかなくなるよな。
原発事故の時もおんなじこと言ってた奴たくさんいたけどな。
半年後に癌多発とか大騒ぎしてたよ。

209 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:50:12 ID:FTMh7mXr0.net
>>204
感染者な野放しにするの?

210 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:50:16 ID:ZurIZW9U0.net
>やみくもにPCR検査拡大を叫ぶ自称専門家や政治家を信用しない方が良いですよ。
という発言はどうしたものかな

42歳というのはこういうものかな。若く見えるよね。
勉強せずに自分で歴史の勉強してNTTか。わりと入りやすかったのかな。早稲田の政経は
みな就職がよかったからな。でもこの人のときって氷河期なんじゃないの?

211 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:50:57 ID:ZurIZW9U0.net
>>208
半年後に癌多発
っておこったの?

212 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:51:09 ID:i+DHdvG30.net
>>198

なら熱が出たら家の中でおとなしく寝てるのが一番こう効率いい。
コロナじゃなくてもインフルとかの感染拡大阻止にもなるしな。

213 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:51:45 ID:FTMh7mXr0.net
>>194
医師会も動いたのにな

214 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:52:16 ID:FTMh7mXr0.net
>>212
診断名が必要なんだよね
休めない

215 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:52:37 ID:unaisK1H0.net
>>212
健康にも良いな

216 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:52:42 ID:WWJ9K2M40.net
>>204
いや、感染の事実が分かれば自宅待機するが、
あまり症状が無いのであれば動き回るだろ…
それではいつまで経っても終息しない事も分からないのか?
諸外国がやってる事を馬鹿にして日本は隠蔽万歳の独裁国家だよ。
よくこれで韓国馬鹿に出来ると思うわ。
北朝鮮中国日本が極東の3大隠蔽国家だな。
これじゃ終息しても欧米からの観光客やビジネスも無理だわ。

217 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:53:31 ID:US5YNRh90.net
文化人放送局の女医さん面白かった

218 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:53:37 ID:i+DHdvG30.net
>>214

診断名出してもらえるまで数日会社に行けなくなるぞ。疑いなんだからな。

219 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:53:56 ID:MNEKwhCw0.net
検査絞るエビデンスはあるのか?

220 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:54:26 ID:8IH/G22x0.net
やっぱこいつ若いだけあってまともなところもあるな

221 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:54:28 ID:vZtIa9jj0.net
>>216
おまえが何日か後に手のひら返してるのが
みえるわ笑

222 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:54:33 ID:OtpVtNOW0.net
濃厚接触者だと熱すらなくても検査したりしてるからなw
接触歴がない場合は入院レベルでも全然検査しないのにw

オリンピックに影響するから市中感染ってことを認めたくなくてそういうことしてるとしか思えんw

223 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:55:15 ID:i+DHdvG30.net
>>216

コロナじゃなくても熱が出たら家でおとなしくしろってのは、
ある意味一番簡単な検査なんだがな。
風邪様の症状ってことはかなりの確率で周りに迷惑な感染症に
かかってるということだし。

224 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:55:17 ID:shaFylFC0.net
永江一石とかな

225 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:55:45 ID:DwtdvVPc0.net
熊谷なのか千葉なのか、ハッキリしろよ。

226 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:55:51 ID:8IH/G22x0.net
> 17 名無しさん@1周年 sage 2020/03/11(水) 21:26:11.31 ID:SYAp+HHm0
> 検査する事によって少なくとも感染拡大が防げるんだから、

↑こんなエビデンスがそもそもない
馬鹿なのかな?
何勘違いしてるの?

227 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:56:01 ID:SYAp+HHm0.net
>>212
本人は別にそれでいいけど、濃厚接触者や濃厚接触者が他の人に感染させるリスクは全く防げてないだろw

228 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:56:07 ID:US5YNRh90.net
>>216
精度が低いから
疑陽性と偽陰性が続出して期待した結果にならんぞ。
偽陰性の人は元気に感染させまくる。

229 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:57:08 ID:tnHMV34G0.net
テレ朝「俺を信じろ!」

230 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:57:34 ID:y7NSD2290.net
>>1
09年に新型インフルエンザに対処した元厚労相官僚さんに
「このハゲー!」「違うだろー!」って罵っていただきたい

231 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:57:38 ID:J6MnmVbr0.net
>>222
国のマニュアル通りに行動してる自治体だと
濃厚接触者でも症状がないと検査なんかしてないよ

232 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:57:48 ID:qtVZ+IQB0.net
>>216
韓国好きなんだね

233 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:58:07 ID:unaisK1H0.net
>>220
この問題、基本的に老人がビビりすぎている
そんなにかかりたくないのなら遊びに出かけなければ良い
まあ、その結果が買占めなんだけどw

234 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:58:19 ID:8IH/G22x0.net
>>216
韓国を馬鹿にされてくやしいです
まで読んだ

235 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:58:23 ID:hx/ezBOz0.net
エビデンスw

236 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:58:25 ID:zqxb/MkhO.net
また日和ったのか
斜め上の意識高い系だからな…
台風の時も上から目線で偉そうだった

237 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:58:28 ID:rWIsl3sD0.net
>>226
中国渡航歴にこだわりすぎて
怪しい肺炎の患者の検査しないことで手遅れになったエビデンスがある
それがイタリア

https://globe.asahi.com/article/13189088

238 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:58:33 ID:r6GFpmqQ0.net
>>184
嘘つくんじゃねえ軽症なのに4日間で2か所回ったドクターショッピングだぞ
ttps://www.sankeibiz.jp/econome/news/200308/ecb2003081701009-n1.htm
ttps://www.sankeibiz.jp/econome/news/200308/ecb2003081701009-n1.htm
おまけに県のウイルス検査では陰性で病院独自で髄液のPCR検査を行ったんだ
通常の検査が精度の低い証拠じゃねえかソースもなしで主観だけで語るんじゃねえよ

239 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:59:09 ID:CRRbrVRY0.net
このガキ市長もアベの片棒担ぎか
千葉市も終わってんな

240 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:59:35 ID:MnkyWldy0.net
>>8
コロナウィルスは突然死のケースも中国ではあったからな
上級国民優先で検査加療のために低級国民は見殺しにするんだよ
日本は人口を6000万人まで減らす計画だからね

241 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:59:47 ID:8IH/G22x0.net
>>237
日本は中国渡航歴なんかに拘っているフェーズは1ヶ月以上前にとっくに過ぎてる

242 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 22:59:57 ID:MNEKwhCw0.net
そもそも検査の少なさに対する明確な理由が政府から示されたことがないんだが

243 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:00:31 ID:8IH/G22x0.net
>>239
民主党出身者なんですがねえ
若いからまともな知能があるってだけじゃないかな?かな?

244 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:00:47 ID:hx/ezBOz0.net
キットをばら撒くだけで何故そんなに恐れる
それは実体がバレるのが恐いからだろ
妊娠してるか病院に行く前に市販の検査薬で検査するのと変わらんのに
それでヤバかったら病院に行く
それの何が悪いのか

245 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:00:52 ID:i+DHdvG30.net
>>227

インフルなら周りに感染させてもいいのか?

246 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:00:58 ID:PvCWOd7+0.net
>>13

上昌弘がいるじゃない  二人でがんばれww

247 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:01:06 ID:7Wn/zLRy0.net
大正解

248 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:01:10 ID:qO/howve0.net
ソフバンの孫さん批判か

249 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:01:40 ID:unaisK1H0.net
>>242
検査数自体、一時期までは日本は多い方だったからな
最近、EUが発狂して検査しだしただけで

250 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:02:00 ID:LuJMzBgB0.net
テメーの努力が足りねぇーから、3点が0点になって感染が拡大したんだよ。

251 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:02:33 ID:MnkyWldy0.net
>>245
インフルエンザの致死率は0.01%
コロナウィルスの致死率は大本営の発表によれば2.1%
50人に一人死ぬというのは大きいよ

252 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:02:34 ID:VW2m0sin0.net
>>49
孫の行為は在日工作。
日本を韓国と同じく道連れにし、
医療崩壊にさせる目的。

253 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:02:49 ID:MnkyWldy0.net
>>249
そんなことはない

254 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:02:54 ID:uDwxgW4Z0.net
検査厨は算数出来ない子達なのかな?

まあどの程度検査すれば満足なのか知らんが

255 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:03:08 ID:Pht07ZJt0.net
このゴミがまず信用できる人間じゃねえじゃん
千葉の行政なんて終わりきってるのはコロナ以前に災害時にも判明してるしな

256 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:03:14 ID:0rUlq+Nd0.net
嘘つきランサーズだけのキーワード
「偽陽性」

精度が低くて誤判定が出るのは「偽陰性」であって「偽陽性」ではありません。

257 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:03:56.74 ID:+il4AQNI0.net
【スリーパーセル】在日韓国人・朝鮮人100万人が日本中でウイルスをバラまく
    ↓ 
韓国製の検査キットを販売 
    ↓  
治療は税金で日本政府に押し付け

すげえ一石三鳥な韓流ビジネスを思いついちゃったけどどうよこれwww
日本政府は在日を一刻も早く強制送還しないとやべーぞww

258 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:04:16.38 ID:Pht07ZJt0.net
>>254
キャパの限界までは検査しろよ
それすら出来ないなら検査可能の件数も嘘ついてるってことだ
隠蔽国家日本は

259 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:05:21.99 ID:7Wn/zLRy0.net
フランスは検査数増やしても意味ないと気づいて日本式の検査法に最近変更した

260 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:05:58 ID:rTuFgvK10.net
>>190
濃厚接触者として、検査をお願いできても強制はできない。
もし陽性なら、症状なくても陰性になるまで入院だよ。
チョット頼まれたくらいでは、検査なんか受けないでしょ。
ライブハウスは、余裕がある人たちがお客さんだったのと、
アーティストが呼び掛けたから、検査を受けてくれたのでしょ。
2週間入院させられるかと考えたら、症状がたいしたことなければ検査を受けないって。

261 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:06:09 ID:SYAp+HHm0.net
陽性判定されれば濃厚接触者に感染させるリスク、
濃厚接触者が知らずに他の人に感染させるリスクが下がるのはバカでもわかる事ですw

262 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:06:25 ID:WWJ9K2M40.net
>>234
いやいや、韓国以上に世界から馬鹿にされてるのが分からないのか?
先進国ヅラしてるのに検査も満足に出来ない土人国だと認定されてんの。

諸外国が最大限に検査して日本だけ検査拒否の嵐で
よく日本だけが正しい!と自信持てるよね?w
例えば日本と韓国が逆の対応していたら
チョンは検査も出来ない後進国wと馬鹿にしていただろ?
ここまで言っても馬鹿ウヨには理解出来ないかな?

263 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:06:27 ID:i+DHdvG30.net
>>251

それだけに重症者に優先して医療資源投入しなきゃいけない状況だろうが。

264 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:06:47 ID:unaisK1H0.net
>>253
例えば2週間前
日本以上に検査していた国はどのくらいあったのかな?

265 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:07:07 ID:uDwxgW4Z0.net
>>258
急に感染疑いの高い人達が浮上したらどうするの?
間に合わないから諦めて放置?

266 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:07:28 ID:i+DHdvG30.net
>>256

もうちょっと勉強しろ

267 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:07:31 ID:MnkyWldy0.net
検査はどんどんするべき
入院の是非の判断はガイドラインを策定して広く周知するべき
それをするのが行政の役割なのでは?

268 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:08:47 ID:r6GFpmqQ0.net
>>251
お前の話には一つもソースが無いのな

269 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:09:31 ID:SYAp+HHm0.net
>>265
凄い頭の悪い理屈だなw
いつ来るかもわからない感染爆発に備えて毎日余力十分残しますってかw

270 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:09:33 ID:FTMh7mXr0.net
>>221
検査ここまで絞ってる国あるの?
日本も尾見が可能ならば検査は増やしたいと言っているし
軽症者の行動をどう抑制するかが重要だと思うんだけど
このままじゃ広がるしかないよ

271 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:10:16 ID:urI1By8P0.net
>>200
こいつ自身は別の意図はほぼないだろう
そういうしがらみを深く抱えていないからな
ただ人生経験があまりに足りないから、外の情報の評価方法をしらん
おかしなこと吹き込むやつに簡単にだまされる
そして発信力だけは高いから、だまされてしまうと始末に負えない

誰か情報参謀がつけば使える人間だとは思うが

272 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:11:37 ID:0rUlq+Nd0.net
>>259

フランスの最近の検査数だしてくれよ。

273 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:11:45 ID:r6GFpmqQ0.net
>>262
逃げずに>>238に答えろよ「ソース付き」でな

274 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:11:45 ID:tV4ep93J0.net
宝塚で死後に感染が発覚したケース見れば、積極的に検査すべきなのは明らかだろ

結核なんかは気軽にと言うか、念のためにって感じで検査する
陰性になる可能性が高いと思っていても、陽性だった場合のリスクが大きいから
医療崩壊を防ぐために検査が必要なんだわ

275 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:12:12 ID:1B8MEiAH0.net
>>244
偽陰性が低くないから陽性なのに「私は陰性」って振る舞ってばら蒔いちゃう

276 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:12:20 ID:rTuFgvK10.net
>>270
軽症でも診断されたら入院しないといけないなら、
軽症なら診断なんてされずに、家でじっとしとけばいい。
特別な治療もないのだから。
特別に治療もなく、今困っている症状もない、または少し風邪くらい。
それで、陽性だったら入院?
そんな検査受ける人いるの?

277 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:13:45 ID:uDwxgW4Z0.net
>>269
感染爆発ではなくて、単純にクラスター疑いでもキャパに余力残しとかないと
感染疑いのある人達を、ダイプリみたいに延々と閉じ込めとく事になって
その世話をする人達も危険に晒されるわけだけどw

278 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:13:58 ID:PKiyJ1JO0.net
医者より政治家を信用しろと言われてもw

279 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:14:34 ID:v1sWhvkL0.net
PCR検査単独では信頼性が低いので、レントゲンやCTや血液検査などと併せて診断しないと陽性とは判定できない。
従って、先にレントゲンなどで武漢肺炎の疑いが濃厚とされてから、確定のためにPCRをやればいい。
かかる手間も時間も変わらんし、偽陰性や偽陽性を出す危険は格段に低くなる。

280 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:14:56 ID:SYAp+HHm0.net
>>277
次の日やればいいだけだろ池沼かよw

281 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:15:12 ID:OtpVtNOW0.net
>>231
例えばどこ?w
厚労省の職員とかは無症状でも検査してたけどなw

282 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:15:53 ID:pv5He/Sr0.net
なにこいつネトウヨなの?
熊谷ってクッソ暑い田舎だろ?
暑さでおかしくなったのか?

283 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:16:09 ID:KjKbd4AL0.net
大失敗例がすぐ近くの国で起きてるのに見えないふりしとるんじゃねえ

284 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:16:35 ID:tV4ep93J0.net
>>276
軽症の風邪症状で、2週間自宅待機ってできる?

職場がそれを許す?
収入がその分減っても大丈夫?
買い物等の外出を控えることもできる?

285 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:16:42 ID:uDwxgW4Z0.net
>>280
次の日まで、その人達どうするの?
ホテル三日月まで連れていくの?
誰がどうやって?

286 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:16:52 ID:WWJ9K2M40.net
>>273
細かい事グダグダしつこい奴だな。
2ヶ所廻っても検査してくれなかったんだろうが。

お前こそ検査を増やして軽症なら自宅待機論に反発したい様だが
論理的な反論は出来ないようだな?w

287 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:16:58 ID:urI1By8P0.net
>>274
それを言うなら、この場合はすべての人を陽性あつかいしなきゃいかんのだぜ
無症状陽性の人が、医療機関で感染させる可能性があって
そいつが検査をスルーするリスクが大きいんだからな

検査は違うところに向ける必要があるんだよ

288 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:19:06 ID:J6MnmVbr0.net
>>260
でも家族と住んでたりしたら検査しときたいと思わないかな
自分なら、もしうつしちゃったら自分がきっかけで殺しちゃう可能性があるから検査する
偽陰性の陽性だったとしても、それはそれでしょうがないと思う
人それぞれなんだね

289 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:19:07 ID:SYAp+HHm0.net
>>285
えーと検査した人もみんな家に帰ってるんだけどw

290 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:19:24 ID:1B8MEiAH0.net
>>287
だよね

291 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:19:37 ID:aCjpIQsQ0.net
検査拡大した国に一切、結果が伴っていないからね
人情に訴える形で死亡者を増やす誘導をするのはテロに近い

292 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:19:39 ID:qtVZ+IQB0.net
>>262
本当に世界に馬鹿にされてんの?
ソース見せてくれよ
朝日新聞じゃないよね?

293 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:19:48 ID:44xcNjhw0.net
死亡後にコロナ検査するって鬼畜国家だわ 病院に行くな 検査もしない 
家で死ねだわ 信じられない これが日本国 恐いわ

294 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:19:56 ID:uDwxgW4Z0.net
>>289
なら検査してもしなくても一緒じゃん

検査してどうしたいの?

295 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:20:58 ID:Urz1xhia0.net
今のモーニングショーはどっちかというと安倍寄りだよ
反厚労省スタンスに腹立ててる人たちがいるんだろ

296 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:20:58 ID:0rUlq+Nd0.net
>>266

逃げてないで反論しろよランサーズ

297 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:20:59 ID:v1sWhvkL0.net
>>293
嫌なら韓国でも中国でもいいから帰れ。

298 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:22:18 ID:tV4ep93J0.net
>>287
はあ?

肺炎で入院した高齢者を検査しないで、どこに検査を向けるんだよ?
肺炎で入院するような患者は「念のため」に検査する必要があるんだよ
宝塚のケースが院内感染を引き起こしているかどうかは分からんが
医師や看護師がやられる可能性が大きいんだぞ

299 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:22:26.71 ID:SYAp+HHm0.net
>>294
何が一緒なのか意味不明だが、家に帰ってる事も知らないバカは黙ってなさいw

300 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:23:44.67 ID:v1sWhvkL0.net
>>256
どこの異世界の検査だよ。インフルエンザの検査でも10%程度の偽陽性は出る。

301 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:23:46.08 ID:uDwxgW4Z0.net
>>299
え?

あなたの言い分だと、検査しても家に帰るんだから
検査しなくても家に帰るのは一緒でしょ?
なら検査する意義って何なの?

302 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:24:18.49 ID:Sxl19HIa0.net
千葉はやばい

303 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:24:50.77 ID:1B8MEiAH0.net
>>256
どっちも誤判定はあるけど
あって困るのは疑陽性ってだけでは

304 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:25:15.69 ID:fFDRZsVQ0.net
>>1
その安全バイアスが一番信用ならん

305 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:25:37.71 ID:LuJMzBgB0.net
0点が3点になる向上心無し駄目だこりゃ

306 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:26:00.27 ID:tV4ep93J0.net
>>301
陽性と分かって家に帰るのと、検査しないで家に帰るのとは全然違うだろ

307 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:26:07.75 ID:44xcNjhw0.net
>>297
馬鹿なの?死ぬの?まじでお国のために殺されても安倍ちゃんバンザイかwww

308 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:26:24.14 ID:jyoZY1jn0.net
>>8
つまり既に日本は感染者だらけだと認識してる訳だ笑

309 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:26:43.25 ID:1B8MEiAH0.net
>>303
間違えた逆だったあって困るのは偽陰性

310 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:26:43.56 ID:wxZTSisu0.net
検査して感染してるぞって言われなきゃ休めんだろ普通
千葉市役所ではなんかコロナウイルスっぽいので2週間ほど休みますって可能なのか?

311 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:26:56.70 ID:r6GFpmqQ0.net
>>296
ttp://catalog.takara-bio.co.jp/product/basic_info.php?unitid=U100006970
「偽陽性」もあるぞ

312 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:27:24.48 ID:Pw0wtfcG0.net
このスレにはまだ上信者が結構いるんだな

313 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:27:36.07 ID:hrilCR750.net
>>279
そもそもそれがPCR検査の正しい使い方では?

314 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:27:52.68 ID:1B8MEiAH0.net
>>310
本来こう言う時の大原則は「疑わしきは休め」だよ

315 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:27:59.60 ID:rTuFgvK10.net
>>284
軽症で2週間入院もしたくないし、たいした症状がなければ自由に行動する。
診断されなければ、自由だ。
感染が怖い人は、家から出なければいい。
感染が怖くない人が、自由に過ごして、重症化してしまったら入院したらいい。
ある程度、病気が広がるのはやむを得ない段階だと思うよ。
若い世代の重症化率や致死率は低いから。
高齢者や持病がある人は、家から出ずに、人ごみ、公共交通機関も避けたらいいね。

316 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:28:13.18 ID:GWK66zBF0.net
モーニングショーのソースで突っかかる検査厨(チョンパヨク)wwwwww

317 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:28:15.20 ID:SYAp+HHm0.net
>>301
バカすぎて理解不能だけど、判定まで時間がかかる事も知らないという事か?

318 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:29:04.75 ID:aCjpIQsQ0.net
0点の国より3点の国の方が終わってるからね
3点の国の向上心は要らんわ

319 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:29:05.34 ID:v1sWhvkL0.net
>>313
イタリアや韓国は間違った使い方をしたからああなった。

320 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:29:08.13 ID:wxZTSisu0.net
>>314
大半の奴が軽症なのに無茶言うよな

321 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:29:39.20 ID:hrilCR750.net
>>303
どっちも困る
偽陰性はウイルスばら撒かれる
偽陽性は医療リソース喰われる

322 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:29:53.35 ID:ZYKFKktz0.net
死ななきゃ、みんなで感染すれば怖くない

323 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:30:21.89 ID:J6MnmVbr0.net
>>281
千葉のおばあちゃんの富山ツアー発覚後の富山県の対策会議の文書
http://www.pref.toyama.jp/cms_pfile/00021555/01347374.pdf
5ページ目の真ん中らへんの「積極的疫学調査とは」のところ
感染者が出たときに自治体で「積極的疫学調査します」って書いてあるときはこれ

324 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:30:22.87 ID:uDwxgW4Z0.net
>>306
一番望ましいのは、疑わしい症状が出たら検査にも行かず
家で大人しく治すことだけどね
8割の人はそれで治るんだから

そんなに難しいことかね?

325 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:30:22.70 ID:tV4ep93J0.net
>>315
軽症で検査してもらえない人にとって
怖いのは感染することじゃ無くて、感染させてしまう事だろ?

326 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:30:26.28 ID:44xcNjhw0.net
家でのたうちまわる前にコロナ感染が確定されたらアビカン投与してもらえるかもしれないし
なんも求めずに死ねと言われてるわ 馬鹿みたい

327 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:30:53.72 ID:mfait2rW0.net
相変わらず県知事はまったく姿見せねーなw

328 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:31:27.70 ID:r6GFpmqQ0.net
>>286
だ か ら ソースを出せと
ttps://www.asahi.com/articles/ASN3821H0N37UZOB00T.html
軽症だから検査をしなかったんだろ

329 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:32:13.38 ID:6L6s7I/f0.net
自分が牧場主で家畜に疫病が流行りだしたら、まずは全頭検査してから対策を考えるけどな
キャリアを隔離して感染拡大を防ぐとか
今の政府は感染を拡大させて抗体持ちを増やして、流行がおさまるのを待っている印象
要は何もせずに指をくわえているだけっぽい
加藤大臣の答弁も、相変わらずやる気なさげだし

330 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:32:50.36 ID:3KnDXcrg0.net
明日の玉川

331 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:32:56.47 ID:uDwxgW4Z0.net
>>317
あなたはひょっとして陰性の判定が出ても陽性ではないと言う証明にはならない
という基本的なことも知らないと言う事?

332 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:33:00.88 ID:YL1CWngG0.net
トンキンは検査自体が面倒くさくなって数を絞って感染者数を抑えるという隠蔽に走ってるからね。

333 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:33:03.67 ID:rTuFgvK10.net
>>314
軽症なら休むわけがない。
年金受給者でもなければ、働かなければ食っていけない場合もある。
入院したら金がもらえるわけでもない。
それぞれの人が、それぞれの環境で、リスクを取って生活している。
ありふれた風邪みたいなやつを、高齢者や持病を持つ人のために協力して
完全に封じ込めることに協力できる人ばかりではないし、お願いするだけの金も出せないでしょ。
高齢者や持病がある人は、自衛して、外出を控えるのがいい。

334 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:33:10.39 ID:1B8MEiAH0.net
>>320
経済と人命を天秤にかける判断になるね
否定はしないよ

335 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:33:14.89 ID:qtVZ+IQB0.net
>>325
風邪うつすようなもんだろ
エチケットさえ弁えてりゃお互い様だわ

336 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:33:27.23 ID:Q+GXBrZa0.net
テロ朝の玉皮、お前のことだ

337 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:33:40.42 ID:dbAVD+iD0.net
>>35
孫ハゲ

338 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:33:44.13 ID:n8uDtFS90.net
そら全数検査何て馬鹿なことはしなくていいけど有効なデータ数を
揃えるためにはもう少し検査を増やさないとダメだろうね・・・

広島ってたらいまわしされた感染者一人だけってのは絶対おかしいでしょ?
沢山の病院を渡り歩いてるしその間街も移動し放題だし・・・

広島で隠しきれなくなっての感染大爆発のリスクがあるよね?

339 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:33:46.19 ID:jEkfNAZk0.net
15分の検査機が普及するまでだよ
ちょっと大きめの病院なら機器そのものは既にあるから、ガンガンやれるようになるよ
今月中には普及し始めるからスキなだけやれ!

ただし、陽性で軽症なら、外出禁止を申し渡されて自宅軟禁だけどなw
俺は症状が特に該当しないのなら受けない。メリットよりデメリットのほうが大きすぎるから。

340 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:33:46.60 ID:Y4tBNYiA0.net
>>8

しかも本物ならまだいいが
特異度99%でも有病率低い集団で
やり始めると偽陽性だけで
病棟が埋まる

341 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:33:57.50 ID:K3zJ/r3o0.net
やみくもに検査しない自治体もあるし。

342 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:34:16.95 ID:v1sWhvkL0.net
>>326
コロナウイルスで無くても肺炎なら普通に入院だから心配しなくていい。
入院後にPCR検査をやってコロナウイルス肺炎ならアビガン、細菌性肺炎なら抗生物質、
マイコプラズマ肺炎ならジャイレース阻害剤などの抗菌剤を投与する。
それぞれ、他の原因の肺炎には効果が無いからな。

343 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:34:34.77 ID:s8fRvQbb0.net
軽症者が感染させないための自宅待機だと思うんだが

344 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:35:23 ID:XSF7u3s/0.net
>>295
安倍は経産省より
それに反発しているのが厚労省と言われてるな
消費税のポイント5%に反対したのも厚労と言うし

345 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:35:50 ID:7hZS3IAd0.net
ワイドショーのDなんかカメラの目の前で
アナウンサーやコメンテーターが血吐いて倒れるくらいの
強い画を求めてるんだ
パニック大歓迎だ

346 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:35:52 ID:aCjpIQsQ0.net
こういう時に声がでかいのは自己中ばかりなんだよね
大半の日本人はしょうがない、できるだけ自分で何とかして、大切な人には会わないようにしとこう
と黙ってるから

347 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:35:54 ID:1B8MEiAH0.net
>>333
軽症で、自分が新型コロナじゃなかったとしても
もらった時のリスクは数倍跳ね上がるよ
給料のために命をかけたギャンブルするのも止めないけどさ
仮に新型コロナだった場合は戦犯扱いされることは覚悟しといてね

348 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:36:18 ID:QmUawOyS0.net
羽鳥のワイドショー評判悪いな(笑)
怪しい専門家先生がやたら登場するもんなwww

349 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:36:58 ID:xlHLnVCs0.net
こんな時期にテレビに出る時間があるのは
専門家でないわwwwww

350 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:37:00 ID:wxZTSisu0.net
>>334
検査して陽性なら堂々と休めるだろ
千葉市役所だってコロナ陽性ですけど自覚症状はあまりなく元気で働けますって言われたって
いや、知らんがな来るなってなるだろ
検査しないで家で休んどけ論は破綻してんだよ

351 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:37:06 ID:1B8MEiAH0.net
評判の良いワイドショーなんて存在する?

352 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:37:23 ID:WmlqAZIJ0.net
>>2
陽性と判明しても施設で隔離しないと
感染させてやるおじさんみたいな人間かも知れんからな

353 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:37:26 ID:dbAVD+iD0.net
>>338
だからー
50%しか精度の無いものをどう評価するんだ
丁半博打でも50%
サイコロで決めろや

354 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:37:36 ID:Y4tBNYiA0.net
>>338

有効なデータなら全員検査した
ダイプリで得られてる
あの有病率なら偽陽性率は
かなり低いし

平均年齢高そうだけどそれでも
重症1割未満死亡率1%

355 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:37:46 ID:I8YeQaWh0.net
スイスもフランスも日本のやり方を取り入れるみたいだから、日本が見直されているな

356 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:37:51 ID:A8zKZ5Qi0.net
今の検査基準にどんなエビデンスがあるの?

357 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:38:18 ID:1B8MEiAH0.net
>>350
何言いたいのか分からない
検査なくても体調わるけりゃ来るなって言われるよ

358 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:38:29 ID:lgqytMTe0.net
>>338
その人結局陰性って噂あるけどどーなの?

359 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:38:45 ID:SYAp+HHm0.net
>>331
いったい何の話をしてるんだおまえはw
どういう飛躍だよw

360 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:38:55 ID:vsIufM7m0.net
やみくもに検査するなと言い張る人間がよりどころにする医療崩壊
でも検査してない人間がばらまいた結果
原因不明の患者を病院が多数抱えることになっても医療崩壊だと思うんですけどね

361 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:38:55 ID:n8uDtFS90.net
やたら目ったら検査をする必要はないかもしれないけど
あまりにも検査しなさすぎも不味いんじゃないの?

地道にクラスター潰しをやるのもいいんだけどそれすら
やってない自治体は間違いなくあるよね?

結局最後にはちゃんとやってない自治体で感染爆発を
起こすと思うんだけどなあ・・・

広島は絶対おかしいし危ないと思うけどね・・・

362 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:39:05 ID:A8zKZ5Qi0.net
インフルエンザもむやみに検査するのは良くないよね。

363 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:39:14 ID:QZOXBPNQ0.net
クソ正論でワロタ
相変わらず千葉市長はキレキレだな

364 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:40:00 ID:uDwxgW4Z0.net
>>359
どういう話、って飛躍も何も、検査の基本なんだけど…
まさか本当に知らないで今まで検査検査言ってたの?

365 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:40:03 ID:SxPphiiw0.net
コロナ感染者認定されると医療費は掛からないけどそれ以上の損失が出る
失業や転居の可能性、あとプライバシーの公開
それを知らずに検査受けさせろって言っても後は自己責任だからな
マスゴミはネタが増えて喜ぶけど

366 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:40:03 ID:A8zKZ5Qi0.net
千葉市は健康診断もやめよう。
重症化してから検査すれば十分だよね。

367 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:40:17 ID:yXgQcOe90.net
>>324
貴方にとっては難しくないことなの?

368 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:41:10 ID:MF4eLUsT0.net
>>15
韓国で先週検査して陰性。
でも今週月曜日死亡。
検査したらコロナ陽性。
検査しても正確じゃないからうつしまくってる。

369 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:41:17 ID:n8uDtFS90.net
>>358
だとすると広島は0になっちゃうよ・・・
それも絶対あり得ないでしょw

一応それなりの規模の都市なんだからさあ

370 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:41:34 ID:dbAVD+iD0.net
>>324
お仕事してないの?

371 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:41:41 ID:s8fRvQbb0.net
>>350
それは社会システムというか意識が対応できてないだけで
だから検査しろってのとは違う
熱が何度とか一定の基準で自宅静養できる体制を政治家が作るべきだという話なのでは?

372 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:41:51 ID:wxZTSisu0.net
>>357
>>310で俺が言ってる事理解してるか?
それで二週間も普通は休めんだろって言ってるんだぞ?

373 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:42:23 ID:WWJ9K2M40.net
>>328
へー、軽症なら何で昏睡状態になったんだろうね。
それで検査増やす事への反論は?

374 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:42:56 ID:44xcNjhw0.net
第三の権力マスコミ 鳥羽のワイドショ-だけ頑張ってるわ
国の味方?カッコ悪 コロナ感染して家で死ん

375 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:43:04 ID:jyoZY1jn0.net
>>348
それだけ注目されてるって訳だ
あの時間帯は羽島の一人勝ちだな

376 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:43:15 ID:uDwxgW4Z0.net
>>367
具合悪くて、しかもインフルが流行ってる時期だったりしたら
職場に迷惑かけるから連絡入れて休むけど
ワクチンは毎年受けてるけど、部署に蔓延させたら会社傾くから
普通に休めって言われるよ?

377 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:44:06 ID:k86w9Wt10.net
未発症者の取り扱い基準・軽症者のとりあつかい基準を変更するべき。という話は絶対に必要で、この二者に対しては入院ではなく、法で対応するような話だけれども、(外出禁止令を出せるようにする等)、それと検査しないって話はまったく別の話。
現在の罹患者取扱基準では医療崩壊するって言うだけの話。

378 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:44:18 ID:n8uDtFS90.net
もう少し検査数は増やした方が良いって思うのが普通だよね?
それをかたくなに検査するなって主張する人は意味不明なんだよ・・・

こういう人達は一体どこからそんな要請を受けて書き込んでるんだろ?

379 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:45:00 ID:u7hw0Qve0.net
バカサヨ!お前らの事だぞ!

さっさとランサーズ(笑)認定しろwwwwww

380 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:45:04 ID:rfnyL9O/O.net
検査受ける方も症状ないのに陽性でたら会社や立ち寄った店が休業に追い込まれるってリスクがあるのにね。
検査数しぼるんならむしろ検査受けるのお断りしたい人もいるだろ。

武漢から帰った2人が検査拒否して帰宅したことあったけど、
あれも今なら医療崩壊を防止する行為としてOKだよね?

381 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:45:29 ID:QmUawOyS0.net
そういえばここ数日陳さんと蓮舫はあまり吠えなくなったね?www

382 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:45:34 ID:6L6s7I/f0.net
千葉は田舎だから、医療体制が案外脆弱なのかもね
春節とディズニーのコンボで実態はすごいことなってそうだけど

383 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:46:04 ID:+zo7o2dk0.net
検査数増やせより、まずは大量に検査出来る体制を整えろの方が先じゃないか?

384 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:46:17 ID:v1sWhvkL0.net
「熱や咳が出てコロナやインフルエンザかもしれないけど診断書が無いなら出てこい」なんて
無茶を言うブラック企業は早々に辞めた方がいいぞw

385 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:46:19 ID:QZOXBPNQ0.net
>>361
今まさに大阪発で爆発してるけど今まで検査のヒット率めちゃくちゃ低かったんだよね
やるならクラスターとなりうる怪しい場所を特定して強制検査かな
申告ベースで検査増やしても効果無いと思う

386 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:46:33 ID:+IXcFop70.net
検査して陰性が出たところで次の日感染する可能性もあるからな
ちょっと重い風邪だと思って割り切るのはベターではある

387 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:46:36 ID:SYAp+HHm0.net
>>364
論点と何の関係もない話出されても、頭弱い人だなとしかw

388 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:46:37 ID:1B8MEiAH0.net
>>372
それでも休めって言われてる状況なのを理解してるかな
在宅勤務したり時差出勤するなり工夫すれば良いよ

また「そんなの無理だ」って言うんだろな

389 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:47:02 ID:n8uDtFS90.net
>>380
だから症状が出て医者に行ってその医者が検査する必要ありって
判断したものはちゃんと検査しろってだけだろ?

症状も何もない人を検査させるなんて話は一つも出てないじゃんかw

390 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:47:38 ID:FkimoeJp0.net
こいつは共産党提案が気に入らないからと学校にエアコン入れるの渋った糞じゃん

391 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:47:53 ID:SRBeQLgE0.net
だから無症状陽性者からの感染があるだろ?
潜伏期間からの感染もある
そういうの全部無視かよ
バカしかいねぇなあ

392 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:47:54 ID:7z0ZuR5r0.net
検査をすれば治るんだよ!
検査が全てだ!
日本は感染者数を隠蔽してる汚ない国!

ランサーズ哀れ
五毛隊万歳

393 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:47:58 ID:yXgQcOe90.net
>>361
広島はそこそこ相談もあり感染外来行けば検査して貰ってる。
おかしいのは、東北特に宮城政令指定都市があるとは思えない検査数。

394 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:48:08 ID:wxZTSisu0.net
>>371
医者のお墨付きが無いと休めんぞって言ってるんだぞ
現状議会の怠慢でそういう制度になってないんだから検査して家で待機させろって言ってる

395 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:48:39 ID:/jRlbhaD0.net
>>389
ワイドショーで専門家が言ってたよ
ある地域をスクリーニング検査しろしろってw

396 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:49:26 ID:rfnyL9O/O.net
>>389
武漢のチャーター便で検査拒否した2人
「自分は症状でてないので帰ります」

397 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:50:15 ID:7PBo4rRN0.net
自称専門家って岡田晴恵と上昌弘のこと?

398 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:50:59.69 ID:+IXcFop70.net
>>396
日本にコロナが入ってしまうかどうかの時期と現在とは状況が違うわな

399 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:51:00.91 ID:7z0ZuR5r0.net
そもそも軽症者の検査って5割くらいの正確性しかないんだわ。

そこはインフルエンザと同じでウイルスがあまり増殖してないと検査で拾えないから、感染してても陰性という偽陰性になるわけ。

軽症者の検査になんの意味あんの?

400 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:51:02.36 ID:uDwxgW4Z0.net
>>387
単純に、あなたの検査を受けたい、受けさせたい目的がわからないから
聞いてるんだけど、症状が出てからでも3割以上の偽陰性がある検査なら
普通に考えて、その検査で蔓延を防げるなんて思わないわけだけど
家に帰るとか、帰らないとかそもそもそこに引っかかる理由がわからんのだけど

感染疑いの強い人達を特定して、陽性の集団を見つけて、
感染経路を判明させて注意喚起する流れぐらいは理解してるよね?

401 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:51:17.88 ID:s8fRvQbb0.net
>>394
普通の風邪とかインフルの時はどうしてるの?休まないの?

402 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:51:26.56 ID:wxZTSisu0.net
>>388
そんなの無理だ

のどがちょっと痛いんです
検査はしてないですが俺様がコロナかもしれないと思うので2週間ほど休みます
千葉市役所は可能なのかこれ?世の中のおじさんたちみんなが羨ましがるような環境だな

403 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:52:02.01 ID:SYAp+HHm0.net
>>392
隠れ陽性者をある程度でもあぶりだせば隠れ濃厚接触者も明らかになるし感染拡大抑止できるのは明らかだからな。
検査能力の向上は当然目指すべき。

404 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:52:37.90 ID:7z0ZuR5r0.net
>>397
だろうね。
あの人たちは素人もしくはテレビ芸者。

405 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:53:13.12 ID:u8YF8Oy60.net
>>390
千葉に住んでるから千葉の気候に詳しいからエアコンはいらんて
どうしたんだろう

406 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:53:21.48 ID:v1sWhvkL0.net
>>402
まともな役所や企業なら「伝染されたら困るから来るな」となるよ。
ブラック企業やサイコパス上司なら違うかもしれないが、
そんな所に勤めても不幸になるだけだから辞表を出した方がいいなw

407 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:53:23.32 ID:KlmR0dtT0.net
これはもう判断が難しい状況になってる
検査したらパニックなるし重症者が見れなくなる
検査しないと感染拡大がおさまらずパーセンテージ比率で重症者が増える
みんな感染してる前提で陽性でも軽傷なら野に放つしかないんだけど、みんなそんな割りきりもできない

408 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:53:55.33 ID:j8Z3hnqX0.net
全員検査のイタリアは病院パンクして、病院に感染者集中してかえって拡散したんだっけ?
いまも検査拡大しろとか言ってるカス議員、カスコメンテーター一体何なの?

409 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:54:00.99 ID:SkPpK9nx0.net
検査件数を増やす方向は有益な動きでしょ。

410 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:54:05.29 ID:rfnyL9O/O.net
>>398
じゃあライブハウスとかジムにいた人も全員検査を拒否しても今なら問題ないの?

411 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:54:14.89 ID:wxZTSisu0.net
>>401
健康だからあんま病気になる事も無いけどまずは普通病院行くだろ

412 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:54:27.99 ID:/jRlbhaD0.net
市長がちゃんと正しい情報を発信出きるのは、

私は経験の差だと思う

413 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:54:49.06 ID:7z0ZuR5r0.net
>>402
こういう時だから仕方ないよ。
それか在宅ワークに切り替えてもらったら?

414 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:55:04.17 ID:uDwxgW4Z0.net
>>402
今の状況で、新型コロナの症状出てるので休みます、を
会社に拒否されたって事実が明るみに出たら、その会社簡単に潰れると思うよ

415 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:55:14.74 ID:MhAo6ow00.net
孫正義に喧嘩売ってるな

416 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:55:21.06 ID:1B8MEiAH0.net
>>402
のどがちょっと痛いんです
検査はしてないですが俺様がコロナではないと思うんで出社します

なんて会社が世間から責めらるレベルだよ

417 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:56:21.91 ID:+IXcFop70.net
>>410
そもそも日数が経ちすぎてるから、重傷者以外検査する意味ないと思う

418 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:56:37.06 ID:u8YF8Oy60.net
>>408
イタリアは日本と比較して病院のベッド数が数1/10しかないらしく
それこそ病院に入る前に検査をしないとたちまち医療崩壊する状況だったようだ

419 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:57:13.09 ID:u6gAAFO80.net
>>282
埼玉県熊谷市にひどい風評被害が

420 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:57:50.55 ID:d65NHf+Q0.net
>1
まったく正しいです

421 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:58:29.14 ID:SkPpK9nx0.net
検査をして陽性判定をしたからと言って軽症であれば自宅もしくは政府が用意した隔離施設で生活するというふうにすれば、病院のキャパを食わなくて済むわけで。
これが一番感染抑止に有効なやり方だと思う

422 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:58:45.16 ID:wxZTSisu0.net
>>416
八割軽症の病気で無茶言うよなぁ

423 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:59:18.79 ID:1B8MEiAH0.net
>>422
こう言う無自覚なやつがばら蒔いてるんだな…

424 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:00:03.70 ID:P03+fMgf0.net
その重症者の判断基準って一体何?
軽症者がクラスターしまくってるのが現実だけど

425 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:00:05.68 ID:RHj3NdqM0.net
>>421
どうせ使わないであろうオリンピックの選手村とか確認施設には有効利用した方が良さそうだ

426 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:00:13.51 ID:g8dIXaqFO.net
死んでから検査の病院も信用出来ない
医者も看護師も普通に対応してて感染してんじゃねーの?

427 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:00:16.80 ID:YlKHB4mg0.net
千葉なのに熊谷

428 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:00:45.37 ID:gqxZCsMx0.net
マスコミと、野党がコロナを倒閣運動に利用してるのがガマンならん。

429 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:00:57.07 ID:z9nv5gmG0.net
>>423
そうだぞ
だから検査して医者に病気だぞって言わせた上で家で待機させろって言ってる

430 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:01:02.59 ID:ekl298f/0.net
テレ朝は日本を陥れることしか考えていない
日本人が大量に死ぬのを願っているのがテレ朝

431 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:01:27.90 ID:0wIJsIBl0.net
死者の多い国は検査のし過ぎとそれに起因する誤判定(RPCは精度低い)によって
本当の重症者が医療を受けられなかったのが原因
反日サヨクは日本で韓国と同じ事をさせて混乱状態に陥れようとしている

432 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:02:00.34 ID:u8cz9nfl0.net
>>425
名案だな

>>429
もう軽蔑対象だわ

433 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:02:10.86 ID:WRaGjy8Y0.net
>>300

インフルじゃなくてコロナの話してんだよ。
誤判定が50%でるとかいう「偽陽性」教えてくれよランサーズ

434 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:02:22.20 ID:Wta2Yh7f0.net
>>411
一応言っておくけど現在の状況だと病院も結構なコロナ感染場所として危険視されてるんだよ
だから風邪気味でも4日自宅待機しろと言われてる
4日たって改善されなかったら電話して専用の検査所言って検査という流れ
守られているかは知らんけど

435 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:02:59.41 ID:LVJ0C5Q+0.net
熊谷市長?千葉市長?どっちなの??

436 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:03:06.36 ID:7ffVa4RV0.net
>>378
検査それ自体に
感染リスクがあるからに
決まっているだろアホ

ライブハウス自粛させておいて
当局がノリノリ検査ライブやってどうする

437 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:03:07.14 ID:z9nv5gmG0.net
>>432
何言ってるんだお前
電車にでも乗られたら大迷惑だろ

438 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:03:16.87 ID:gqxZCsMx0.net
もうさすがに検査ガー言う気違いは少ないやろ

439 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:03:23.23 ID:ACtXi0z90.net
一度国会議員が感染重症化しないと
収拾つかない気がするわ

440 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:03:55.16 ID:v6sHDsdS0.net
とりあえずは重症化の患者とそこの経路を見逃すな

検査して「これは死ぬタイプの新型コロナだ!」・・・と分かるなら
まだ意味もあるけど,ちょっとこの新型コロナウイルスはわからないこと多すぎ
わかっている範囲でできることで,一人でも多くの命を救う
それをやるしかない

441 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:04:04.96 ID:FFB+6tUW0.net
166 U-名無しさん 2020/03/11(水) 22:42:45.29 ID:VpFEn1/70

2020年3月10日 13時21分
参議院予算委員会は10日、新年度予算案などについて有識者の意見を聞く公聴会を開き新型コロナウイルスの感染拡大への対応をめぐって、2人が意見を述べました。
立憲民主党などの会派が推薦した、医療ガバナンス研究所理事長の上昌広氏は
「日本の感染者数が少ないのは、PCR検査が十分に行われていないからだ。
症状の軽い人まで診断していかないと、この病気の本当の姿は見えない」と述べ、
検査体制の一層の拡充を求めました。

SBIファーマ株式会社 役員 2020年1月1日現在
代表取締役 執行役員社長 北尾 吉孝
代表取締役 執行役員副社長 ウルリッヒ コシエッサ
取締役 上 昌広

孫正義@masason 4時間
新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。
まずは100万人分。申込方法等、これから準備。#コロナ検査有志

442 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:04:28.20 ID:it9dohI20.net
>>323
症状があれば軽症でも検査するってことかw
接触歴がない人は重症でも検査されない人多いのになw

443 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:04:42.56 ID:tuQTAnBK0.net
>>401
え?体調悪いくらいで、熱を測ったり、病院に行ったりするの?
解熱鎮痛剤とかドラックストアで買って、休みの日まで乗り切って、
1日寝たら元気になるでしょ。
調べないから、それが風邪だったのかインフルだったのかわからないでしょ。

444 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:05:01.21 ID:N63CANNW0.net
>>400
検査の余力を残すかって話してた事すら理解できないのねw

445 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:05:21.09 ID:P03+fMgf0.net
>>426
検査意味なしの流れが強いからな

446 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:05:23.85 ID:u8cz9nfl0.net
>>437
お前こそ何言ってるんだ?
だから医者の診断待たずに休めって言ってるんだよ

447 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:05:58.79 ID:O3suBqwn0.net
>>397
村中璃子も入れてあげて

448 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:06:23.34 ID:IxWgfng/0.net
個人の思想や信条、主張がどんなにおろかであろうと
平等な権利を与え、政治参加させるのが民主主義

明確な論拠もしめさず、特定の主張を批判し圧殺しようとする首長は、
民主主義の否定者とかわらない

熊谷は立派な政治家だ。ただ、それは日本ではなく中国やロシアでだ

449 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:06:40.68 ID:mC/Ty4kH0.net
今の体制が他の国より良い結果出してるし無理に変えなくて良いよ

450 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:06:49.52 ID:F8kO49S00.net
>>423
今の時期、風邪、インフル、花粉症初期、そして新型コロナ、医者でも区別できない症状がでる。
これで皆休んでいたら、成り立たない業種もある。

451 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:06:57.16 ID:g3eM9kWi0.net
>>438
検査体制の拡充自体は国や医師会も求めてることだし、軽症者や無症状が中心になるクラスタ感染の事例が結構あるんで検査で軽症者の把握、隔離がするのはやっぱ必要って話が出てきてるぞ

452 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:07:13.36 ID:7ffVa4RV0.net
検査官「検査結果は、陰性です
 ただし検査の時に陽性になりました
 ちなみに私も」

453 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:07:18.90 ID:vZVIWjp30.net
>>431
まあ、検査と言えば感染者の検出率しか目に入らないのが右左関係なく普通と思うよ。

一歩進んで非感染者を性と判定する率=特異度を理解したら、無闇に検査しろとは言わなくなる。
その辺を間違えたイタリアや韓国など格好の実例があるからな。

454 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:07:18.39 ID:vW26mwWT0.net
千葉なのに熊谷とな。

455 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:07:23.06 ID:ZfKowJWE0.net
無自覚の感染者が感染拡大させ重症者が増える
髄膜炎患者も増えて検査を求めて医療機関に殺到

韓国やイタリアより酷い形で医療崩壊が起こるだろう

456 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:07:48.64 ID:u8cz9nfl0.net
>>422
だいたい軽症かどうかなんて関係ないんだよ
自分のために休むんじゃなくて人に伝染さないように休むんだよ
まずそこを理解してる?

457 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:08:28.01 ID:z9nv5gmG0.net
>>446
そもそも世の中のおじさん達が何でそんなに簡単に休めると思ってるんだ?
お前すっごい偉い人なの?社長なの?

458 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:08:59.46 ID:jXLS3bxI0.net
https://pbs.twimg.com/media/ESxC3u6WoAM4M8Z.jpg
調整し過ぎでは??

459 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:09:15.93 ID:g3eM9kWi0.net
>>446
医師の診断またずにやすめる社会じゃないので。
現実見てください。(自営業とか休めば休むほど収入にかかわるから、風邪薬飲みながら働くことになるだろうしな。)

460 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:09:26.07 ID:8898ps9Q0.net
無理に罹る必要はないけど数日の微熱程度で住む軽症なら国民全員罹っても構わないと思うんだよね
重傷者もいるし当然他の病気もいるんだからその分のリソースは別に使いたい

461 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:10:21.48 ID:WRaGjy8Y0.net
誰でも片っ端からPCR検査すると、陽性のほとんどが偽陽性。


↑ランサーズのデマ、現在逃走中

462 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:10:40.64 ID:u8cz9nfl0.net
>>450
なおのこと診断またずに出社停止するべきじゃん

463 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:10:58.24 ID:7ffVa4RV0.net
>>451
あのさ、検査自体に感染リスクがあることを
理解できないのは何で?
バカだからか?

464 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:11:15.27 ID:ksk+0Fyr0.net
開業医に一流の医者がいないのは医療界の常識

465 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:11:21.74 ID:c6fqotDS0.net
都道府県別の検査件数・割合と感染の広がり具合を比べると

466 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:11:23.25 ID:HFWJUpNY0.net
>>443
横からだが、うちの会社は毎朝熱を測って、37.5度以上あったら出勤禁止だよ。
今時どこもそうだろ。
お前のとこはそうじゃないの?

467 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:12:03 ID:3deIMUVk0.net
検査体制とか無意味じゃんw

468 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:12:15 ID:g3eM9kWi0.net
>>463
そんなtwitterの与太話本気にしてるの?

469 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:12:16 ID:ieJhiMFh0.net
>>378
PCR検査は、感染してもあまり増殖していなければ検出不可能だし、
俺の国では反応自体も「何で上がらないんだろう?」ってことがしばしばあるし、診断の決め手にはならないだろう。
それよりも、症状があってそれを確かめる場合には、検出可能な数があるだろうから、有効だと思う。
症状が出ていなくて、軽い風邪程度で患者さんが病院に殺到したら、
患者さん同士の感染リスクが高まって、それこそクラスターになるから、
風邪のような軽い症状でPCR検査をやるメリットデメリットを考えると、
デメリットの方が大きいと、専門家は判断しているんだろう。
精度の高い検査方法と特効薬が開発されれば、逆にどんどん来いという状態になると思うよ。

470 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:12:16 ID:vZVIWjp30.net
>>459
そんな会社にいても搾取されるだけだから転職を推奨するよ。

471 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:12:30 ID:F8kO49S00.net
>>376
去年まではそれで良かったかもしれないけど
今回出勤する判断ってどうするの?

472 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:13:02 ID:u8cz9nfl0.net
>>457,459
回らない仕事はシフト組むなりするべきなんだよ
回らないから出社しますはお金のために社会へのリスクを無視しますだからね

まずは4日様子って言われてるよね
それも守れないならバイオテロ扱いされても仕方がないよね

473 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:13:11 ID:N63CANNW0.net
>>463
リスクの比較のできないこういう単細胞はすぐ騙されちゃうw

474 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:13:43 ID:HFWJUpNY0.net
>>450
うちの会社は毎朝熱を測って、37.5度以上あったら出勤禁止だよ。
今時どこもそうだろ。

475 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:14:16 ID:g3eM9kWi0.net
>>470
それこそ現実を何一つ見てない対策じゃないの。まだ検査拡充のほうが現実味があるわ

476 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:14:41 ID:7ffVa4RV0.net
>>468
伝染病ってのは感染する病気のことやで?
武漢肺炎の場合、今なお、経路は諸説あるがな

これはtwitterの与太話じゃないぜ?
わかる?

477 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:15:00 ID:ugjqzq/z0.net
フランスも日本式の検査法に変えたし今後スタンダードになっていくと思う

478 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:15:28 ID:HFWJUpNY0.net
>>471
うちの会社は毎朝熱を測って、37.5度以上あったら出勤禁止だよ。

479 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:15:32 ID:haJDykXZ0.net
アメリカの連邦議会の公聴会でも韓国ススンデルの下りまで全く日本と同じ議論が為されててワロタ
しかも参考人で呼ばれたアメリカの医師(Dr. Robert Redfield)はよりはっきりと検査は非医療機関の民間会社に任せるべきと証言w
全地球的にビッグデータ業界が仕掛けてた医療データ獲得作戦だったわwww

480 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:15:40 ID:SuEMBQpC0.net
初期段階ではスポーツクラブやライブハウス行く元気があるし
異常な体調不良で検査受けようと思った時にはすでに重症

検査会社と契約して無症状でも週一検査とかするようになったら金になる

481 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:15:47 ID:Xelh3j8K0.net
>>456
それなら日本封鎖するしかねえな

482 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:15:56 ID:lwtE8S110.net
>>473
こういうスレも立ってるよ

日本医師会「インフルエンザについて迅速診断キットによる検査の見合わせを要請する」医師側のコロナ感染リスクが高いため
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583937214/

483 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:16:07 ID:z9nv5gmG0.net
>>472
電車乗ってみろよ
バイオテロだらけだぞ
お前も俺も家で休ませとけって言う点では一致してるんだよ
医者に強制される体裁を整えなければおじさんたちは皆休めないって言ってる

484 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:16:10 ID:P03+fMgf0.net
>>466
電通の社員や銀行マンは直ぐに検査して
会社側も迅速に対応してるけどな

485 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:16:35 ID:S5zUCI0G0.net
コロナ前でも、
わりと「なんとなく」症状に対しては鎮痛系を処方して
「良くならなかったり、痛みが強くなったら、また来てください」
って言うでしょ。
命や後遺症に響かない程度に、検査系ではっきり
見えるまで寝かせることもあるのですよ。

今回の診断手順が明確になってきたようで
まずレントゲンで、影の出方が特徴的だそうです。
この時点で高齢者などで呼吸・せきが重篤化しそうなら
入院させることを検討するそうです。
(コロナかどうかはどうでも良く緊急)
で、確定診断的にPCRを加えることになるだろう、とのこと。

486 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:16:35 ID:g3eM9kWi0.net
>>476
感染対策した上で検査するなんて当たり前であって、検査で拡大なんて韓国馬鹿にしたい連中のtwitter与太話でしかないから本気にするな。

487 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:17:21 ID:KHA+wGtd0.net
若いのによく見ているなァ

488 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:17:50 ID:HFWJUpNY0.net
>>481
うちの会社は毎朝熱を測って、37.5度以上あったら出勤禁止だよ。
今時どこもそうだろ。

489 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:18:00 ID:RUqZeCLJ0.net
熊谷なのか千葉なのかややこしいねん

490 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:18:07 ID:tuQTAnBK0.net
>>466
面倒な会社だね。
熱を測れっていわれても、適当に36.5度って書くだけでしょ。
自分が今日は働けると思ったら、手のひらをおでこにあてて36.5度と測定?
世の中いわれたとおりにやってくれる人ばかりでもない。
責任逃れの方法になるのと、まじめにやれば効果はあるだろうけどね。

491 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:18:41 ID:7ffVa4RV0.net
>>475
何のため?
ノリノリ検査ライブをやりたがるのは
感染を広げるためか?

>>486
検査場での感染対策って例えば?
ちなみに医者も感染を懸念しているよう>>482だぜ?

492 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:19:12.72 ID:vZVIWjp30.net
>>461
何度でも貼ってやるよ。小学校レベルの算数が分かれば、信頼性が低いPCR検査の範囲を無闇に広げる弊害が理解できるはずだ。
https://imgur.com/a/8A6XX4t

493 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:19:12.78 ID:N63CANNW0.net
>>482
感染者から検体取る時に医者が感染するリスクと
非感染者が検査で感染するリスクの高さの違いぐらいはアホでも理解できるだろw

494 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:19:30.85 ID:u8cz9nfl0.net
>>481
ホントはそうしたいから小中休みにしたんだよね

>>483
今回は普段と違うって話だよ

495 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:21:11.30 ID:Xelh3j8K0.net
>>488
わかったよ
何度も同じ書き込みしなくていいよ

496 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:21:16.06 ID:7ffVa4RV0.net
>>493
その違いに意味を見出せるのは
おまえみたいなアホだけや

医者にも一般人にも感染を広げるべきでない
おまえ、マジでこんなことがわからないの?

497 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:21:41.33 ID:HFWJUpNY0.net
>>490
俺はやってるよ。
だいたい、熱があるやつが出勤してきて、感染させらせたら困るだろ。
仮に検査して陰性ですとか言われても、偽陰性もありうるし、うつる可能性は毎日あるんだから、毎日検査しないとダメだね。

498 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:22:46.14 ID:g3eM9kWi0.net
>>482
それは新型コロナウィルスの軽症者の把握してないから
「目の前の患者は全部新型コロナウィルスに感染してるものと考えよ」
って状態になってるって前提があるから、物資不足で感染予防ができない所はやるなって話よ

検査自体にリスクがあるって話ではないのよ。

499 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:22:55.30 ID:F8kO49S00.net
>>474
高齢者施設だから通常は37度超えたら自宅待機熱が上がるようなら通院。
インフル陰性症状改善なら翌日から出勤可。
でも今回は37度超えて風邪症状あったら2週間出勤自粛。
いつ出勤できるか分からない。
今のところそういう職員はいないけど。

500 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:23:18.65 ID:z9nv5gmG0.net
>>494
世の中の事情が違っても世の中の社畜を取り巻く環境はそうそう変わらんぞ
体調悪いまま出張行ってたりする国だぞ
診断書があれば世のおじさんたちも喜んで休むだろう

501 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:23:27.20 ID:u8cz9nfl0.net
>>497
むしろ今は「検査で陰性でした」なんて言おうものなら
「あっこいつは感染者がいる可能性のある場所に行ったんだな」って判断されるだけだよね

502 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:25:04.69 ID:F8kO49S00.net
>>478
出勤禁止が解けるのはいつになってるの?

503 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:25:07.01 ID:7ffVa4RV0.net
>>498
おまえの脳内にある
医者も他の一般人も交通機関同乗者も
感染をしない検査って例えばどんなの?
それは現実性あるの?

504 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:25:24.50 ID:WbFdhZB/0.net
>>1
黙れ、自称専門家

505 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:25:57.01 ID:K5AVz6JC0.net
SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
http://www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html

SBIファーマ株式会社
取締役 上昌広
http://www.sbipharma.co.jp/company/

TVで全部検査しろって騒いでるコイツは
ソフトバンク系の医療機器メーカーの社長でした

506 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:27:12.67 ID:HFWJUpNY0.net
>>502
休んで政府の方針に従えってことだから、4日以内に下がればOKだろ。

507 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:27:30.07 ID:g3eM9kWi0.net
>>503
世間一般の検査は基本そういうもんだぞ???



大体「検査de感染拡大」なんて新型コロナウィルスで急に出てきた話だからな。

508 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:28:35.76 ID:c6fqotDS0.net
医者が検査が必要だと思っても断られる
という問題に対して
熱出たくらいで全員検査したら医療崩壊だ←なぜか患者の要望

クルーズ船から降ろして隔離したほうが感染拡大防げたよね
という意見に対して
3700人も収容できる施設がどこにあるんだ←なぜかまとめ収容
もしくは
3700人を市中にリリースしたら日本もイタリアになってた←なぜか隔離ではなく解放

509 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:29:11 ID:WhA9EQ+q0.net
こいつ調子こいてるな
安倍さんに歯向かうとどうなるか思い知れよ

510 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:30:31 ID:HFWJUpNY0.net
>>508
今はリソース増えたから、医者がやるように判断したものまで拒否されることはないのでは?

511 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:30:55 ID:q2//SyYX0.net
この人はマスゴミパヨク御用達の民主党出身だが老害と違ってちゃんと考えを変える事が出来る立派な市長だと思います

512 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:31:32 ID:vZVIWjp30.net
>>507
そりゃ、インフルエンザに匹敵する感染力があって致死率は数十倍〜数百倍となると
怖いのは当たり前で、検査を受けたくなるのも無理も無い話。
出来るものなら、みんな検査に殺到するだろうね。

インフルエンザでトイレットペーパーを買い占めるヤツはいないし、
それだけ恐れられているということ。

513 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:33:57 ID:1pL72LrP0.net
上昌広は昨夜のBSTBSで韓国を見習ってドライブスルー検査をやれって言ってたな

514 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:34:43 ID:lwtE8S110.net
感染リスクを語ってるのに
「拡大」というキーワードに固執して与太話というには無理があるね

コロナPCR検査の検体のとりかた調べてみるとインフルと同じようだね

515 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:37:22 ID:WuEj6gKZ0.net
こんな馬鹿市長を選ぶ馬鹿どもは感染してくれ

516 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:37:41 ID:F8kO49S00.net
>>406
職場でもそういう人出てないから良くわからないんだけど、
コロナかもしれないから病院も行けず自宅療養で休んで
熱が下がったらかといって、コロナの可能性ってなくなるの?

フジのグッティで派遣の男がコロナかもって検査受けて陰性
症状改善したけど、今度は疑い晴れてはいないから仕事できない
って訴えているのみたけど、同じことじゃないかな

517 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:38:22 ID:N63CANNW0.net
リスクの有る無しでしか語れない奴は外も歩けないし飯も食えないだろ、リスクあるからなw

518 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:39:20 ID:kb3WM1i70.net
人が亡くなってはじめてコロナだったとわかる、バカな医療現場。日本終わってる

519 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:42:26.25 ID:MNVDKi/Fj
検査不要厨は、致死率30%の鳥インフルでも検査不要なんだろーな!
まさか検査しろとは言わねーよな。

520 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:41:46.59 ID:fhb+sQay0.net
PCR検査の問題点 医療崩壊 by 坂本史衣 氏
https://twitter.com/news_abematv/status/1237718874486792195
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521 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:43:35.57 ID:K5AVz6JC0.net
>>513
ドライブスルー検査で使用される検査キットは、上昌広の会社のやつになるんでしょうねw

522 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:45:11.79 ID:fhb+sQay0.net
フランス、米国 日本型採用へ


フランス、オリヴィエ・ヴェラン保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表

米国「韓国のような徹底検査はしない」「封じ込め困難 急増の抑制に注力」

523 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:45:19.29 ID:MWJjwUS40.net
テレビのワイドショーは毎日見てるよ。
またどんだけバカなことを言い出すかってな。

芸人コメンテーターどものバカ発言はいちいち晒し上げないと、
あいつらバカだから芸人やってたんだって自覚をなくすから。

524 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:46:49.00 ID:LdFJANsN0.net
>>521

検査してないヤバイ国として海外から入国禁止措置を取られてる日本

イタリアや韓国と同列で

525 :(。・_・。)ノ :2020/03/12(木) 00:46:51.07 ID:3Qjh5mf90.net
やっぱり岡田晴恵はアレだってことか
まあ、僕は見抜いてたんだけどね
(´・ω・`)

526 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:48:17.88 ID:lwtE8S110.net
リスクを恐れるな、医療従事者はお国のために犠牲になれってか
ネトウヨみたいなこと言うなよw
大事なのは如何にリスクを抑えて医療崩壊させずに感染者に対応するかだろうに

孫がしゃしゃり出たおかげでSBと上の関係が表に出たから
今日からネットでガンガン拡散されるだろうね

527 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:48:24.08 ID:dWtBXiqc0.net
千葉市は検査後回しでいいよ
千葉市が死んだとこで日本は困らんだろw

528 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:48:24.13 ID:TSKtCAog0.net
韓国: 32,500人(死者65人より、市中感染)
日本: 6,000人(死者12人より、市中感染)

市中感染の致死率0.5%、検査精度40%での推測

日本は終息期の0週、3週まで感染者数を加算
韓国は拡大期で残4週、肝心の感染制御で無能無策

529 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:48:41.46 ID:Us36BNHd0.net
>>513
アメリカでもやりはじめた

530 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:48:46.62 ID:DUQPyIB30.net
>>1
それは晴恵のことかーw
お供のハゲは何で急に昨日のモーニングショーに出てないんだ

531 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:48:47.95 ID:ugjqzq/z0.net
フランスが日本式検査に鞍替えして検査しろ厨意気消沈

532 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:49:02.46 ID:8898ps9Q0.net
検査したところでその時罹ってるかどうかが7割程の確率でわかるだけの話だからな
検査帰りの電車で感染する可能性なんていくらでもある

533 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:49:24.97 ID:MWJjwUS40.net
>>508
野党が必死で探し出して、検査拒否は30件だったよな。
そのときすでに、ダイプリも合わせたら検査人数は10,000人を越えてた。

たった0.3%拒否されたのが、いったいどの程度の問題なんだい?
全部で50人しか検査してないときに30人拒否なら大問題だけどさ。

感情論じゃなくて、数字を使って理性で考えなよ。
感情じゃ、こんな厳しい感染症の流行は防げないぜ。
「言うまでもないことだけどな」

534 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:49:36.39 ID:GQueq5ls0.net
>>1
お前もエビデンス出せよw

535 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:49:54.56 ID:Xelh3j8K0.net
>>518
それってコロナに限った話じゃなくて
他の感染症でも普通にある事なんだけど
ドヤ顔で無知晒してるお前が終わってるよ

536 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:50:18.22 ID:ZyF2DVU70.net
専門家やコメンテーターのみなさんは、どいつもこいつも「おれの意見こそが正しい」って言ってて、他人事なら実に楽しい
玉川さんなんて「各番組自体のスタンス自体が問われる」なんて言い出してるし

537 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:51:11 ID:LhKi/fX50.net
>>1
お前ら政治家はいつも動きがトロすぎるんだよ!!!!!!
おまけに大嘘つき
日本の政治家の80%は悪人で大馬鹿が多い

1月から充分に対策練る時間があったのに
官邸の安倍晋三は会食とかお誕生日会でウイルス対策を何もやらずにいた!!!
検査もしないので感染の状況がわからないまま1ヶ月近く放棄
当然感染拡大を防ぐこともできずにただ一ヶ月間国内感染は広まる

その間に韓国やアメリカはドライブスルーの検査所を作り
中国は巨大病院を建設した
それを見ながら笑う安倍晋三
それから1ヶ月経ちアホな内閣は何もしないのがいいんだよと平気で嘯く(うそぶ)く
検査もしないただ重病患者だけ受け入れようの方針
感染拡大の防止策も何一つ取らずに1ヶ月以上放置して言い訳だけに終始する前代未聞のアホ内閣
日本国民は自宅待機の名前の放置見捨てる策

それが安倍内閣である

538 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:51:26 ID:sGMKb17d0.net
てか今の5chランサーズ多すぎね?
明らかに10日前より安倍が金払って動員してるよねこれ

539 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:52:30 ID:MWJjwUS40.net
>>529
それじゃーアメリカもイタリアみたいになるわけだ。
上の言う通りじゃな。

文春に出た上の素晴らしいご指摘を熟読しよう。
今後の指針として極めて重要だ。

ttps://bunshun.jp/articles/-/33856?page=5
> そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
> その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、
> 旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの
> 流行は確認されていない。

540 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:53:07 ID:h8QhJD790.net
どっちか良いかは、イタリアの現状みると日本の対応が正しいと思えるが、
医師の判断でしか検査しない場合、軽症者が感染者を広めるリスクが高くなる
五輪なければそれでも良いが、このままだと無自覚感染者がゾンビ徘徊して、
GW過ぎてもコロナコロナ言ってそうなのが怖い
五輪が延期ならともかく中止や無観客なら日本の経済がヤバイ

541 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:53:11 ID:fhb+sQay0.net
イタリア、検査やり過ぎて害を及ぼす 医療現場混乱で感染急増 
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/

542 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:53:20 ID:LhKi/fX50.net
>>1  
オリンピック利権に守られる安部内閣だが
感染拡大の主犯は安倍晋三容疑者だからな!!!!!

コロナウイルス(COVID-19 2019-nCoV)(致死率 2.2%)を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖)
安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた

一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた
つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない
少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった(マスクもさせずに放置状態)

2019年12月前半 武漢で原因不明の肺炎確認
12月31日 共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ 武漢で27人発症」
2020年
1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖
1月7日 新種のコロナウイルスであることを確認
1月9日 最初の死亡者
1月10日 国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示
1月16日 新型肺炎 日本で初確認
1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認
1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める

1月24日 安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる
     武漢の旅行者も受け入れる 誰も注意しないので武漢旅行者はマスクもせずに日本観光

1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。
     北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた
1月28日 野党が対策本部設置 1月30日 政府が対策本部設置

543 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:53:50 ID:GI9dviZd0.net
>>538
どう考えてもそう

2月初旬あたりだとここまで検査するな勢は多くなかった
明らかに動員してる
相当ヤバい
市民に前提知識がない分、共産圏よりヤバイよこれ

544 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:54:47 ID:Us36BNHd0.net
>>533
その30件は医師会の調査で7県分のみの途中経過

野党の調査は10万件あまりがセンターに問い合わせがあり
実際には2000件程度しか取り次がれてないというもの
ダイプリは入っていない

545 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 00:57:08.76 ID:Us36BNHd0.net
>>539
アメリカは1つの町で100数十人の感染がでたから
その町は閉鎖された
各州では非常事態宣言がだされて危機感持ってる

上の情報は初期のモノだし、それを1ヶ月経った今と
比べて何したいん?ただの低能と思われるぞ

546 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:58:13 ID:wxyeST5k0.net
>>1
「日本がPCR検査を積極的にしてないことはここフランスでも知れ渡っている。笑って誤魔化しつつも、誤魔化せない感じになってしまった。」−辻仁成

547 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:58:26 ID:bWZln1Vh0.net
>>1
誰もやみくもにしろとは言っていない、政治家や専門家が作ったルールがあるのに
そのルールに適合しても検査してもらえないことに不満があるんじゃないの?

548 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:59:18 ID:8898ps9Q0.net
>>540
コロナを理由に五輪を中止・無観客にするとしたら
このまま世界に蔓延して問題視されてた場合、日本だけ収束に向かってても通常開催は無理だろうな
別の問題はありそうだけど特例で延期がいいんじゃないかな

549 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 00:59:58 ID:Y4vtP6ya0.net
熊谷氏と千葉氏のどっちなんや

550 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:00:33 ID:K0IXStEV0.net
>>547
検査拡大派に対して「闇雲にしても意味ない」って食ってかかるようにって、ランサーズのマニュアルに書いてあるんじゃねえかな 笑

551 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:01:39 ID:VBnyn9Tv0.net
スゲェな熊谷市長でもあり千葉市長でもあるのか!

552 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:01:50 ID:P03+fMgf0.net
>>516
2週間自宅療養と言っても
それ一人暮らし限定じゃねーかって思う

553 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:01:54 ID:gtsd6oQY0.net
テレビ朝日とTBSが検査受けさせろと煽ってるね
デママスコミだ

554 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:02:24 ID:K0IXStEV0.net
>>540
軽症者が感染を広めてるとしても、証拠を出すのは難しい。
官僚にとっては、水を得た魚のような状態やなwww

555 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:04:57 ID:F8kO49S00.net
>>536
昨日今日休みだから一通り見てたけど、フジは酷かった
免疫学の第一任者って言う専門家は民間療法の紹介みたいなことしてた

556 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:06:52 ID:u8cz9nfl0.net
>>540
仮に日本は終息しても海外から感染者が観戦しに来ることを考えると幹線道路には近付かない方が良いよね

557 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:07:50 ID:VIAsI+xr0.net
>>523
関西ローカル夕方のニュースワイドでコメンテーターしてるお笑い芸人たむらけんじ
「ライブハウスの名前出すのやめろや」(自分の焼肉屋がそうなったら嫌だから)
「休校中の子供が街を出歩く気持ちよう分かるわ」

558 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:08:16 ID:eax8e8F10.net
「これがPCR簡易検査キットです」って言って、もうテキトーに妊娠検査薬でも配っとけばいいじゃん

559 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:10:28 ID:F8kO49S00.net
>>553
恵はもうやめたよ

560 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:11:20 ID:3fOVOmg00.net
簡易検査は精度が悪く 
簡易検査で陽性でも陰性でも 結局PCRするけど
PCRは簡易検査より少しマシな程度

つまり簡易検査はPCRよりさらに感度が悪く
特異度も悪いので使い物にならない
占い程度のまがいもの検査。
やってはいけない

専門家の間では常識
PCRでさえ韓国やイタリアで、やり過ぎで医療崩壊なのに
さらに感度、特異度の悪い検査をひろめようなどど
恐ろしい破壊工作そのもの

インフルエンザの検査でさえ
ゴーグル医療用マスクなしでは、医療機関でも検査しちゃいかん、と
11日夜、全国の医療機関に国から通達が出たばかり
検査の時にくしゃみや咳で必ず周りで感染がおこるから
北海道で、これで多数の病院で、診察室でコロナ感染が広がった

561 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:16:20 ID:Us36BNHd0.net
>>560
じゃ、なんでそんなもん使ってんだ?
言ってることがおかしいよ

562 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 01:25:10.19 ID:Hz7c/SzC0.net
>>561
他にもっとマシな検査方法が確立されてないからだね。
一昨日に初めて新型コロナの抗体を発見したってプレスリリースされたから
あれが正しければ2、3年でまともな検査方法ができるはず。
横浜市大の梁明秀に期待しよう。

563 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 01:25:29.30 ID:h1tAyca50.net
首長がコロナ関連でツイートするのはデマに対する反論以外はヤメたほうがいい

564 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 01:31:35.30 ID:2TCoacfE0.net
千葉はダメだな。

565 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 01:31:37.82 ID:04I9JRw90.net
今日のプライムニュースは面白かったな
韓国はマーズのときの状況を念頭に政策を立てた
感染力が弱いが致死率が高い病気のマーズだと有効だがコロナですると感染症が病棟にあふれ崩壊してしまった。
日本は新型インフルエンザのときの政策をあてはめた。致死率は低いが感染力が高い病気。
多分正解はその間にあるのかもしれん

566 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:41:00 ID:ot4Km6PJ0.net
>>1
政治に携わるものが
『人を信用するな』と呼び掛けるのはいかがなものか?
「エビデンス付きで説明すべき」と言うなら、
「双方の立場で活発に議論し、『理想的エビデンスはどうあるべきか?』を
模索すべき』と提言してみてはどうだろうか?
私は安易に「人を信じるなと呼び掛けて言論を封じる政治家」は
信用しないがな。

567 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:43:55 ID:kAD0qvgf0.net
マラソンゴリおした無能じゃないですか

568 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:44:09 ID:Us36BNHd0.net
>>562
いやー、それはないわ日本だけだろ日本後進国じゃん
海外ではどんなん使ってんの?なぜ取り入れない?

中国からは1万個プレゼントされたのに無視してるし
頭沸いてるわ、どんだけー

569 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:45:25 ID:Hz7c/SzC0.net
>>566
>『人を信用するな』と呼び掛けるのはいかがなものか?


政治家が詐欺やカルト宗教への警戒を呼び掛けるのは駄目ってことだね。
オレオレ詐欺や投資詐欺に一件一件エビデンスを出して反論するのは不可能っぽいし。

570 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:45:45 ID:ZHc+xlcZ0.net
「やみくもに」ってなんだよ
なんでどいつもこいつも0か100かでしか語らないんだろうな
わざとか

571 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:46:16 ID:1fNUh9vb0.net
>>522
フランスは蔓延期に入ったら、軽症者の検査はしないといっている
これは当然
パンデミックになったらそこもかしこもコロナなので、検査は無意味
だからリソースを重症者治療に集中させるのだよ

それまでは徹底的に検査する
学校全員検査するという徹底ぶりが国民に安心感をあたえている

検査しない日本はすでに蔓延期なのか?

https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/03/37135571619409491000-3-1312020-2003planblanc-h1n4.php?page=1

572 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:49:10 ID:OHuKnZj80.net
>>298
だから、医者がやってくれっていう検査はやるべきなんだよ
確定診断から治療方針決めなきゃならんのだし
アンカ元から話をそらすな

573 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:49:30 ID:PnOrCtss0.net
ややこしいから熊谷市の市長になれよ

574 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:49:57 ID:c4pDC1Fx0.net
https://lite.blogos.com/article/441371/?axis=&p=2

>何か肺炎の原因はその後わかったのですか?と聞くと、なにせ急に亡くなってしまったので詳しいことも分からなかったようです、とのことでした。


急に死んだから肺炎の原因なんて調べませーん

575 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:51:09 ID:Us36BNHd0.net
あれ?日本はまだパンデミックじゃないよね?
瀬戸際じゃなかったのかな?

それを通り越すということはホントはすでにそうなってんのか?
おかしいなー500くらいでパンデミックとは
まだ十分余力あるのに検査しないのは何でだろうね?

それに検査してないのになんでパンデミックだとか
わかるんだろう?おかしいねー
他国はそれだけ数やったからパンデミックだっていってんだよねー
おかしいなー

576 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:51:35 ID:OHuKnZj80.net
>>306
現状では同じなんだよ
検査がスルーしたり、検査したあともらったりするんだから
全員が潜在的に陽性だと自覚しながら行動しなきゃならん

577 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:52:43 ID:Us36BNHd0.net
まー言ってることがめちゃくちゃだから
これで騙せるのはネトウヨだけと

578 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 01:54:21.92 ID:r4CCdiZx0.net
>>576
全員陽性でどうやって日用品手に入れるんだ?
購入も販売もできんだろ

陽性のやつだけ大人しくしてりゃいいわ

579 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 01:54:32.75 ID:xUaUmV3W0.net
>>570
マジコレ
誰もやみくもに〜なんて言ってないっていうw
まあ炎上狙いだろうな

580 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:55:35 ID:W48mju2T0.net
帰ったらすぐ風呂入れ
エアロゾルが、体中に付着しまくりだ
ノドだけでなく、鼻穴と目も洗え

581 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:56:36 ID:AcY5WV1/O.net
>>546
フランスもイタリア方式から日本方式に変更して、重症患者に限定してPCR検査をするようになってる。
イタリアのパニック状態を見て変更したのだと思う。

582 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:56:39 ID:i+FSJxvP0.net
感染者やたらと出している自治体の長が言ってもまるで説得力がない

583 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:57:29 ID:+f+TGTJX0.net
和歌山県は県知事の方針のもとに徹底的に検査を実施した結果、完全に終息させた

584 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:58:15 ID:SAQ85CjZ0.net
千葉市は検査をされたくない事情が有るのは分かった。

585 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 01:58:42 ID:H2KOxZ1S0.net
>>572
皆ワイドショーで少数ケースを印象付けられてるけど
実際どの程度「本来」検査すべき人を断ってるのか分からんからな

あと検査しろっていう医師にも色々いるからね
テレビにばかり出てるアレとかコレとか

586 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:00:00 ID:DbacdfFT0.net
コイツも含めて眉唾話にはご用心

587 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:00:17 ID:AcY5WV1/O.net
>>577
熊谷市長は立憲民主党の推薦候補だけど

588 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 02:01:36.88 ID:YqB1bBKj0.net
万能ではないのは、みんな知ってるけど、それならいつ使うの?
バカはモーニングショーが煽ったみたいなこというけど、むしろモーニングショーのほうがどういうときに検査すべきかは適切に報道してる。

589 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 02:02:41.13 ID:H2KOxZ1S0.net
大体こういうとき「せいふのいんぼう」論を説くのって頭のおかしな人か無職で暇な人のどちらかなんだよね

そんなに医学的におかしいなら実際に治療してる現場の医師から大批判が出そうだけど実際は逆なのが全てを物語ってる
まあ、不安を覚えやすい素人が専門家より自分の不安の正体を明かしてくれるデマを信じるのは世の常だけど

590 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 02:04:49.83 ID:AcY5WV1/O.net
>>585
ダイプリの感染防止策をずっと批判してた神戸大の岩田教授も、PCR検査を重症者に限定することには賛成してたな

591 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 02:06:03.07 ID:96n9iMLe0.net
おいおいおいおい
上様ディスってんのかよメーン

592 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 02:06:06.11 ID:EPtHb8L00.net
何か玉川の言う事って変わってきてない?
前は希望者全員検査するべきって言ってた様な・・・

593 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:08:45 ID:bvwHYF120.net
一方、イタリアでは検査しないでいたら蔓延して
今はもうPCR検査意味なくなってる・・全部陽性だから。

新型コロナ「人工呼吸器が足りない」「助けられない命に涙」医療崩壊に瀕するイタリアの医師の悲痛な叫び
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200311-00167272/

「この2年間で私はベルガモの人々が理由もなく緊急救命室に来ないということを理解しました。
彼らは今回も正しく行動しています。彼らは熱があったら他の人にうつすのを避けるため外出せずに7〜10日間自宅で待機して下さいという指示に全て従っています」

「しかし彼らはもはやその指示には従えません。彼らは十分に呼吸ができないのです。彼らは酸素を必要としています」
「ボードにある患者は全てレッドになっています。全て両肺に間質性肺炎を起こしていると診断されています」

「高齢者に限らず、若い人も気管挿管され、ICUにやって来ます。
さらに悪い人には体外式膜型人工肺(ECMO、人工肺とポンプを用いた体外循環回路による治療)が使われています」

(中略)

「入院患者は掛け算で増えています。1日に15〜20人の患者が同じ理由で入院してくるのです。
PCR検査の結果は全て陽性です。緊急救命室は崩壊しつつあります」

594 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:11:35 ID:H2KOxZ1S0.net
批判が怖がりな素人さん達から出るのは政府というか厚労省も専門家会議も
そこらの市民の漠然とした「不安感」の解消にプライオリティを置いてないからだろうね

「8割は軽症で済む」というWHO情報と「治療法がない」現実があるから検査を増やすのはウイルス対策に大した意味がなくデメリットが大きいと考えてる

595 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:12:37 ID:AcY5WV1/O.net
>>583
国家として検査数を増やした韓国とイタリアは、感染拡大防止に成功したと思いますか?
むしろパニックを引き起こしただけだったのでは?

596 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:15:07 ID:T3NYwGy10.net
専門家「」スレだらけの5chのニュー速そのものだなww

597 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:20:29 ID:bvwHYF120.net
>>595
イタリアも当初は中国関連の人しか検査しないでいて、
最初の感染者も普通の肺炎扱いで家に帰されたりして
その間に次々と院内感染、家族感染引き起こしてるんだよ

それで今は感染爆発を起こして、重篤患者が大量に運び込まれてきてる
検査してもしなくても医療崩壊してる

だけど、検査して隔離しないと更に感染者が増えていくから検査せざるを得ない

598 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:20:54 ID:H2KOxZ1S0.net
イタリアの状況は確かに日本と違いすぎていて気になる

今のところ日本では重症肺炎でそこら中で人が倒れるなんて状況は現実には起きていない
感染の始期は日本と大差ないはずだから同じようになってもおかしくないのに
これは検査の実施云々とは関係がないように思う
日本とイタリアではウイルスが違うのかそれとも医療体制の違いなのか

599 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:25:55 ID:SAQ85CjZ0.net
>>592
PCR PCRと言ってるのに違和感なのだが、検査キットじゃ駄目なのかと。
日本でまだ出来ないのが何か変だと感じる。

600 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:26:27 ID:H2KOxZ1S0.net
感染するかどうかと重症化するかどうかは全然違う話で、日本と比べてイタリアの感染者が多いのは衛生観念の違いで説明できても、重症化患者が多いのは説明できない

論理的には
・日本は本当にそれほど感染者がおらずしたがって重症者も少ない
・日本の医療は中度の患者のケアが適切にできている
・ウイルスのタイプが異なる
・人種的に脆弱性の差がある
くらいしか思い浮かばない

601 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:27:24 ID:du98Zrg40.net
>>26
知ってた

602 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:28:21 ID:z/Oa3pk/0.net
>>598
いや多分、報道されてないだけで
医療機関たらい回しにされてる人が相当居るんじゃないかな

603 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:32:49 ID:H2KOxZ1S0.net
>>602
「医療機関たらい回し」の意味が分からないが
コロナだろうがなんだろうが肺炎自体は発見できるし、重症肺炎を医師が放っておくことはない

風邪なのかコロナなのか判別できない軽症〜レベルで
本人が納得いかずドクターショッピングをすることはあるかもしれないが、イタリアはそのような段階は超えているのでしょう?

604 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:41:37 ID:W48mju2T0.net
>>603
ドクターショッピングは最悪
日頃から、信頼できるかかりつけの医者くらい持っておけばいいのにな

605 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:41:58 ID:bvwHYF120.net
>>598
重症肺炎の大量発生は隠しようがないので、
(今の時点の発現では)日本は言われているより感染者少ないと思う

イタリアはハグとほっぺにキス文化で感染拡大した説がある
日本は握手もしないしマスクでガードだからだいぶ違うのかなと

ただ、日本も検査してないし、昨日は兵庫でいきなり新規のクラスター発見だから
近日中には・・

606 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:45:32 ID:g3eM9kWi0.net
>>604
かかりつけ医持ってても無駄だぞ。
「風邪の症状が出てたら来ないでください」
で断られるパターンはかなりあるから
そうなると大学病院辺りに行くしかない



軽症者や無症状者の把握ができてない=「目の前の人間が感染者か医者も把握できない」

なわけで、検査体制の拡大してかないと今後「風邪の症状がでてたらお断り」な病院が増えるんじゃないか

607 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:46:05 ID:yUbrYCKC0.net
検査陰性なら自宅隔離。陽性なら病院隔離。
そういう法律を作って運用したらいい。当てにならない陰性証明書を欲しがるな。

608 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:51:26 ID:Xm5BTb7M0.net
安倍政権が日本を混乱させてるせいで
みんな自民党嫌いになってるね

609 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:51:38 ID:DLXS10Zf0.net
こうしてどんどんコロナは拡散されジジババが感染し病院にかつぎ込まれる数が増えていく

610 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:52:38 ID:FFjONC1g0.net
医療資源全体を見ることができる、もしくは責任を持つ医療関係者や政治家等はPCR検査が万能でないことを説明しています。


専門家でもないてめぇの基準じゃねぇか

611 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 02:57:10 ID:TSKtCAog0.net
韓国: 32,500人(死者65人より、市中感染)
日本: 6,000人(死者12人より、市中感染)

市中感染の致死率0.5%、検査精度40%として推測

日本は終息期の0週、同3週まで感染者数を加算
韓国は拡大期で残4週、感染制御での無能無策が痛い

612 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 03:00:32 ID:52wuUx/m0.net
テレ朝はみてないからわからないけどTBSはひどい

613 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 03:00:54 ID:UO4OEvRq0.net
>>88
千葉

614 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 03:02:20 ID:3805T+Ig0.net
武漢からの直通便が来てる成田やネズミーランドや武漢からの引き上げ者を受け入れた千葉県民はピンピンしてるぞ。

熊谷市長殿 県民がついておりますぞ
どんどん討って出て下され。

615 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 03:03:54 ID:vQjKyBSh0.net
マスコミも加害者だな
本当に専門家ならこの時期に毎日朝から晩までテレビ出演してる暇は無いだろう

616 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 03:15:04 ID:ugx/r4DW0.net
PCR検査の精度はこの程度です

>【広島市健康福祉局・阪谷幸春医療担当局長(9日の会見)】

「D医療機関の診断時の検査は陽性でしたが3月7日に、PCR検査を実施したところ、同日に陰性という結果が出ました」
9日に行われた広島市の会見では、6日に「陽性」が確認され、現在、舟入市民病院に入院中の男性について、7日の検査では「陰性」との結果が出たと発表された。
理由として考えられるのは次の2つ。
患者が回復に向かいウイルスの量が減少した。
あるいは、PCR検査の精度が低く、「陽性」にもかかわらず「陰性」と出た、いわゆる「偽陰性」というものだった。
この検査の精度とは?専門家によりますと、PCR検査も確実なものではないと指摘します。
感染症が専門の広島大学の大毛教授によりますと、

一般的にPCR検査とは−例えば、1万人の1%にあたる100人が感染していた仮定して、いっぺんに1万人を検査したとします。
まず、PCR検査の「感度」。
つまり、感染した人を、正しく「陽性」と判定する確率は概ね約80%と言われています。
そうすると、確率として100人のうち80人は、「陽性」と判定されますが20人は「陽性なのに陰性」と出てしまうことがあります。

一方、「特異度」といって、「陰性のものを陰性」と正しく判定する確率は95%ということなので、反対にみれば、「陰性なのに陽性」と出てしまう人が500人いることになります。
そうすると、「陽性」と出た80人と、「陰性なのに陽性」と出た人が500人いることになるので、「陽性」と判定される人は、80人ではなく580人に上ってしまう。

本当は感染していない普通の風邪かもしれない500人が加わることで入院ベッドが足りなくなるなど医療現場に混乱が生じることにもなります。
つまり、検体数を一気に増やせばよいというものではないということですね。

617 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 03:15:25 ID:jtsXT4BD0.net
>>1
(´・ω・`)PCR検査が万能でないなら最初から徹底的に中国からの入国制限しろよ。

618 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 03:21:26 ID:ugx/r4DW0.net
>>617
封じ込めは無理なので日本は最初から医療資源を守り重症者の治療を優先する方針

>>昔から感染病が広がれば対策は大きく2つだった。
1つ目は封鎖・隔離だ。汚染地域は外部から孤立させて、感染も医療スタッフ以外は誰とも接触できないようにするか、いっそ閉じ込めてしまうやり方だ。
今回中国政府が取ったのが強力な封鎖・隔離措置だった。
2つ目は感染病の流行を既成事実として受け止めた後、重症者だけを治療するやり方だ。
症状が概して致命的ではない風邪などに対応するやり方で、日本がこのやり方を選んだようだ。(中央日報3月3日)

619 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 03:22:16 ID:VnBvYDZP0.net
>>608
いや安倍が当たり前になって終わってる

620 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 03:35:18 ID:3J2C1++o0.net
今日あの番組で玉川が顔を真っ赤にして口尖らせて
こんな事を言う市長がいるーーってグチグチ言い続けそう

621 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 03:41:16 ID:jtsXT4BD0.net
>>618
(´・ω・`)日本の老人人口と老人の重症化率を考えたら感染拡大自体を抑止できなきゃすぐに医療崩壊するよ。

622 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 04:08:55 ID:SWYsTkSO0.net
去年の台風被害の時にオロオロしてた市長に言われてもねぇ

623 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 04:22:52.42 ID:gYmRAjzP0.net
>>583
こんな時期に収束と宣言したら、暇な陽性年寄りが旅行で和歌山訪れてまた感染者出るんじゃないか?

624 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 04:42:14 ID:vZ9tBh5+0.net
ホント同意
国会に水虫の医者を感染症の権威とか言って招致したバカ政党どもとか
ここぞとばかりにデマ垂れ流してる

625 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 04:56:07.20 ID:GInKG+FV0.net
今、国がやってる新型コロナの「医療」における対策は、そんなに間違ってるとは思わないね

軽症の人は、コロナじゃない可能性の方が当然高い
通常は、体調悪くなったら病院で診察・検査、原因がわかったら治療
という対応なんだけど

新型コロナの特性を考えて、取りあえず自宅待機で経過観察してください
その間、自分で治せるなら治してください
ってことだからね

軽症で風邪なら、自宅で市販薬飲むなり暖かくして寝るなりして
医者に行って治すよりも、少し時間が掛かるかもしれないけどね
不安な気持ちはわかるけど、命の危機じゃないじゃん
なぜ、PCR検査の適用条件の中に「持病」があるかというと、より症状が重くなり、死ぬ確率が高いからなんだよ

だから、そういうのがなくて医者の力を借りずに治せたとしたら、それでいいじゃない
これだけ大騒ぎになっている新型コロナじゃなかったってことなんだから

626 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 04:58:37 ID:8a7cVwE40.net
検査しないよりしたほうが良いに決まってるじゃん
軽症者を入院させるかどうかは検査と別問題なんだけど

627 :検査よりまずは確認を:2020/03/12(木) 05:06:25.85 ID:FORyblHh0.net
政治家もだが実業家や投資家もな

上昌広(特異なんとか…確実じゃないのにPCR全数検査主張)と
孫正義のコネクション

448 ガンシクロビル(茨城県) [ニダ] 2020/03/12(木) 00:29:34.24 ID:xFxxS3IZ0
利権がバレましたー
すべてが繋がった
SBIファーマ株式会社(医療機器の研究開発、製造、販売)
取締役 上昌広
ttp://www.sbipharma.co.jp/company/

SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
http://www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html

やっぱり繋がってた 立憲民主党

上昌広(テレビでまくり全数検査を主張 出来ないのを知っていて、自社検査をひろめる種まき)
 と 
孫 (簡易検査無料配布で利権囲い込み)

628 :検査よりまずは確認を:2020/03/12(木) 05:09:09.45 ID:FORyblHh0.net
>>308
感染防止の次のフェーズ、
疫学の基本だろ

629 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 05:11:29 ID:TO+o0S2c0.net
>>26
そう言や「ファクトチェック」
「責任野党」のようにマスコミや左翼連中言わなくなったな

630 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 05:20:46 ID:0dkqgccJ0.net
>>368
検査しなきゃそれより悪い状況になるだけだが

631 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 05:22:16 ID:1xj/o40z0.net
出たがり目立ちたがり

632 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 05:23:57 ID:0dkqgccJ0.net
>>625
風邪かどうかも分からない
陽性か分からないから自宅待機もできない

だから検査すべきだって話になるぞそれ
だとすれば日本の対策の仕方は間違いじゃん
検査しないのだから

633 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 05:25:22 ID:RZ1wxuPx0.net
検査をしないと、どこで、どれだけ感染が広がっているのか
統計が取れないから、的確な対策を打つことができなるのが怖いねん。

634 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 05:35:14 ID:jtsXT4BD0.net
>>625
(´・ω・`)新型コロナの特性を考えて、取りあえず自宅待機で経過観察してくださいだと

(´・ω・`)自宅待機3週間で底辺でも20万の経済損失になる。

(´・ω・`)咳や熱が出ることなんて年に1回はあるだろうから

(´・ω・`)労働人口6500万人が2週間の自宅待機1回すると全員底辺レベルでも13兆円の経済損失。

635 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 05:38:44 ID:GInKG+FV0.net
>>632
上では書かなかったけど
PCR検査の検出率の問題もあるよ
詳しくは書かないけど、自分で調べてね

軽症の人の話をしただけで
例えば、発熱が3日も4日も続いたら、病院に行っていいんだよ
まずは、新型コロナの相談窓口に電話するんだろうけど
どこどこの病院に行ってくださいって、案内されるよ

で、診察受けて、原因がわかるまでインフルなどの色んな検査をしてくれるよ
そうすれば、何なのかわかるよ
まあわからなければ、風邪でしょうね、って言われるけど
その過程で、PCR検査の適用条件に当てはまってなくても、医者が必要と判断すればPCR検査するように保健所に言ってくれる

そういう対応でもダメですか?納得できませんか

636 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 05:41:08 ID:GInKG+FV0.net
>>634
ほとんどの人が、自力で回復するよw
普通に働ける人ならね

637 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 05:42:31 ID:XpPUix3o0.net
>>626
バカを装ってるのかほんまもんのバカなのか?

638 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 05:52:24 ID:jtsXT4BD0.net
(´・ω・`)検査せず自宅療養だと経済崩壊。

(´・ω・`)検査せずいつも通り生活だと感染拡大ですぐに医療崩壊。

(´・ω・`)偽陽性や偽陰性があろうが検査してある程度振り分け出来ないと日本は詰むよ。

639 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 05:56:31 ID:jtsXT4BD0.net
>>636
(´・ω・`)検査せずコロナ前提で自宅待機してる期間、労働できないことによる経済損失が半端ないんだよ。

640 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:15:14 ID:xIQvfAcl0.net
これでオリンピックとか笑うわ
感染者大量にいて検査してないから誰が感染者かわからない状態
こんな国でやったら世界に迷惑かけるテロ国

641 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:17:29 ID:USJ5fFLm0.net
陽性でも軽症者は自宅待機が原則
安易に病院に来るなと言われる
俺の近所の陽性者の話

642 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:19:19 ID:gcCGzj330.net
自称専門家まじやばい
インフルとか他のウイルスとごっちゃで話すから錯綜

643 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:21:32 ID:W7Y40JP/0.net
尼ビニールシート乞食がまたなんか言ってる

644 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:23:39 ID:JTlLN/2c0.net
>>1
医師会の調査で不適切に断ってたケース見つかってるじゃん

645 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:23:58 ID:USJ5fFLm0.net
小見さんが検査はするべき言ってるだから
検査は100%した方が良い
陽性なら自宅待機で
死にそうになったら入院

646 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:24:41 ID:JTlLN/2c0.net
>>2
玉川が国は重症者だけ検査してるって言ってたね
俺は玉川なんて信じないけど

647 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:24:56 ID:6EWLEfby0.net
同意だわ
万能じゃない事は何度も説明されてるのに

648 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:26:51 ID:feaoVCPu0.net
熊谷市と千葉市の兼任か?

649 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:27:43 ID:3lkdAkfy0.net
>>73
スッキリがしつこく検査検査言ってたよな

650 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:27:48 ID:NYN71BOS0.net
>>645
それなら最初から自宅待機の方が低リスクで効果的だろ

651 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:28:07 ID:gq5GNbud0.net
共産党と上はセットで嘘をつく
https://i.imgur.com/BB24fXv.jpg

652 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:32:07 ID:3lkdAkfy0.net
>>651
こいつらが韓国とイタリアの過剰検査を誘導したんじゃ…
日本のパヨクが世界の敵になった日

653 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:36:53 ID:8l6MiOED0.net
>>1
発症後にも検査を拒否する行政はもっと信用出来ない
市民の命を蔑ろにする市長

全員検査のような極端な例を持ち出すバカこそ詭弁だろ

654 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:42:12 ID:6EZ3Cx6GO.net
>1
検査しなかったらその人と接触した人もわからないから広がり放題じゃないの?

655 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:49:15 ID:JTlLN/2c0.net
早期発見、早期治療で重症化を防ぎたい
クラスターの早期発見、早期対応で感染速度をおさえたい

656 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:49:15 ID:BVcH8VDz0.net
この熊谷と北海道の鈴木、
大阪の吉村は三羽ガラスって感じで
今の所有能ですね。
小泉とはだいぶ差がある感じ。

657 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:50:37 ID:xfrCWtZO0.net
>>656
この3人には国政に出て欲しいわ

658 :検査よりまずは確認を:2020/03/12(Thu) 06:53:22 ID:7RPvS+Bf0.net
>>12
健作?

>>26
上昌広(特異なんとか…確実じゃないのにPCR全数検査主張)と
孫正義のコネクション

448 ガンシクロビル(茨城県) [ニダ] 2020/03/12(木) 00:29:34.24 ID:xFxxS3IZ0
利権がバレましたー
すべてが繋がった
SBIファーマ株式会社(医療機器の研究開発、製造、販売)
取締役 上昌広
ttp://www.sbipharma.co.jp/company/

SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
http://www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html

やっぱり繋がってた 立憲民主党

上昌広(テレビでまくり全数検査を主張 出来ないのを知っていて、自社検査をひろめる種まき)
 と 
孫 (簡易検査無料配布で利権囲い込み)


>>201
うわー基地の外の住人だー

659 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:53:40 ID:BVcH8VDz0.net
>>657
待望論出るでしょうね。
鈴木は夕張の時は頼りない感じもあったけど、
今回見てたら、顔つきも違うし、凄みも出てきたように感じます。

660 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:54:40 ID:8l6MiOED0.net
>>656
吉村の何処が有能なのかw
大阪の現状見えてないのか

661 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:55:56 ID:BVcH8VDz0.net
>>660
反維新の大阪の方ですか?w
おとなしくしといた方がいいですよ。

662 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 06:56:48 ID:NyFyfjea0.net
【フランス】保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583922477/

663 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 06:59:37.54 ID:8l6MiOED0.net
>>661
何でそうなんの?
キチガイですか?

市中感染出捲ってる現状見えないんですか
これがイシンジャーって奴か

664 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 07:01:59.06 ID:BVcH8VDz0.net
>>663
老害は寝てなさい
コロナになったら死んじゃうよ

665 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 07:03:08.99 ID:8l6MiOED0.net
>>664
キチガイ過ぎw

こんな時でもイシンジャーww
気持ち悪っ

666 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:05:57 ID:iY6FBHfY0.net
>>660
確かに吉村知事はこれと言って実績があるという話は聞かんな

667 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:07:51 ID:hAzeDTqI0.net
千葉は無防備都市宣言かよwww

668 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:09:19 ID:ZX2i0kRZO.net
>>1
なんのことを言ってるのか
もしテレ朝モーニングショーのことを指して言っているなら違うだろ

玉川ら出演者はPCR検査の必要性も根拠を示して説明しているし、PCRの限界やPCRが万能ではないことなどにも触れてちゃんと説明している
ただやみくもにPCR検査の数を増やせ、などとも言っていない
その辺はちゃんとこの番組を見ている人ならば分かる

669 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:10:50 ID:naKx5dOs0.net
>>1
やみくもにとは言ってねえよ!

670 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:11:38 ID:naKx5dOs0.net
>>32
これだよね!

671 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:11:53 ID:R+IdE8cn0.net
フラグを立てる市長さん

672 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:12:23 ID:bu8TvSH40.net
本当に怖いのは来年だけどね
まだ明らかに弱毒なのでこれで済んでいる
人か人への感染が続く中でより人の中で増殖すやすい株が出てくれば
悲惨なことになる

673 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:13:03 ID:unEVe/fG0.net
風土病化して高齢者食い物にしていた医療介護福祉産業が全滅する
人口ピラミッドが強制的にもとのピラミッド型に補正されてさらにラッパを立てた形にまで変形する

674 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:15:02 ID:TG0kDjprO.net
イタリア医療崩壊

「60歳以上には人工呼吸器を使わない」
「集中治療室は生き残る可能性が高いほうに使わせる」
「病院の廊下にまで患者があふれている」
「複数の刑務所で暴動勃発」

ロンバルディア州の人口は1000万人
ちなみに武漢は1100万人。

675 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:17:28 ID:bu8TvSH40.net
もう封じ込めの段階ではないのにいまだ封じ込めみたいなことをやってる
政府自治体の硬直した体制が問題
陽性患者が出たら全員収容しなければならないという間違ったシステムなので
検査をしないというとんでも無いことをしだす
8割が軽い症状なら自宅で静養させればいいだけ
PCR検査はどんどんやらせるべき
撤退は認めないので死ねと命じる某軍部と同じことやってる

大事なのでもう一度言うけど
もう封じ込めの段階は失敗
次の段階に進んでるよ

676 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:19:36 ID:LUWDH5w/0.net
>>1
どうして世界で日本だけ特殊なの?検査拒否して隠蔽するの?

677 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 07:23:12.44 ID:ACRkC9yX0.net
>>626はいはいダウト
同じです

678 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:26:18 ID:6MjlcMeL0.net
>>50
玉川もやみくもに検査しろとは言ってないのに

679 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:28:19 ID:2lSk0jZ70.net
陽性出たら軽い風邪程度、無症状でも入院するんだよな

680 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:29:57 ID:2Kw0/5yd0.net
またパヨクが梯子を外されのか、全国一斉休校を批判した時は喜んでたのにな。

681 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:31:34 ID:lV9wqdGR0.net
知事に市長に
千葉はどうなっとるんだ
行政空白地帯じゃんか

682 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:34:59 ID:vkgVUeZg0.net
左翼は日本の医療崩壊を望んでるから
多くの人にPCR検査させようと必死

683 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:35:44 ID:oof7AF4v0.net
感染してても検査しなきゃわからないんだから、わからなければ安心って事でしょw

684 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:36:39 ID:7315g9lk0.net
>>1
エビデンスと言ってれば否定できると思ってる馬鹿
それなら検査をしないほうがいいことのエビデンスを出せよ
馬鹿w

685 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:36:41 ID:gqxZCsMx0.net
上、岡田、大谷のテレビ芸者のことかな?
あれはプロデューサーのいいなりなだけだろ

686 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:37:14 ID:F8kO49S00.net
>>683
家でじっとしててください

687 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:38:18 ID:7315g9lk0.net
>>8
>だから軽症者が病院に殺到するとそれだけで病院がパンクして重症者に対応ができなくなる
エビデンスの無い素人考えだな
そうはならないわ
馬鹿w

688 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:38:47 ID:cwSLSBTC0.net
>>676 それは嘘だ

今や世界が日本のやり方に追従している

そろそろいい加減にしとけ、アベガー野郎がw
この期に及んでどんな脳みそ視点だコイツラ?

689 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:40:51 ID:VHHr2+I20.net
肺炎の症状が出た患者くらいは検査しろよ。それすらやってねえじゃん

690 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:41:13 ID:pbY6s+Sp0.net
>>683
で、何だか体の調子がおかしいと思ってどっかの医療センターに行って
診てくれた医者に感染させちゃうんだよな

691 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:42:29 ID:4RBwEqSA0.net
>>5
じゃあ市長のほうが正しいんだろうなw

692 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:42:45 ID:6CUwtbBf0.net
>>680
あー、休校を批判してた市長か。
結局休校に従ったんでしょ?
現実が見れるようになったわけだw

693 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:43:24 ID:aOhO623r0.net
>>652
イタリアは過剰検査にはなってないな。
検査するな派がデマ流してんだよ。イタリアは検査のやりすぎで医療に手が回らなくなったってな。

694 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:44:11 ID:Y4p5RNkV0.net
センバツが中止になったということは
夏の甲子園も予選の段階から中止になる公算が大となったと見るべきだろう

そして、テドロスのおっさんの遅れたパンデミック宣言

千葉県内では昨年9月からの台風・豪雨被害で学校が休校になった
地域がたくさんある。そして現在の休校措置。
勉強が相当遅れている児童生徒がいることは容易に推測可能。
3月に中学校を卒業して4月からから高校に上がる生徒が
高校の授業についていけるか、かなり心配という声が多い。

親の立場からすれば自分から子供に感染すること自体が怖い。その逆も然り。
であるからして、検査を受けたいという要望が多く生まれるのは必然であろう。
有権者の要望を聞かない政治家は、淘汰されても仕方がない。

695 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:47:52 ID:JmoEOUKt0.net
昨日bs日テレの22時のニュース討論番組で編集長だかなんだかのおばちゃんもやっと検査のことがわかってきましたみたいなこと言ってたし
pcr検査の性質もなんとなくみんなわかってきたろうし
少なくともむやみやたらに検査増やせっていう人もいなくなるやろ('・ω・')

696 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:49:19 ID:JmoEOUKt0.net
>>685
その3人は同列ではないなぁww
カミさんとはるゑ・ハゲちゃんペアは別カテゴリーだよ(;´Д`)

697 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 07:50:34 ID:F8kO49S00.net
>>690
それを懸念して医師会がインフル検査をしないよう医療機関に要請したと報じていた。
指定外の病院はどういう対応していくんでしょうね。

698 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:10:05 ID:uyd+Ojo40.net
最近はエビデンスが流行語なの?w

699 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:13:52 ID:OHuKnZj80.net
>>578
イタリアでは食料とクスリに外出は限局してる
同じこと

検査精度の穴をすり抜けて、陽性のやつが無防備行動してしまったら
その一人で大勢を感染させるリスクがある
検査して陽性のやつだけってのは誤り

700 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:14:58 ID:uF0nBlru0.net
休校のときに社会崩壊言ってた市長やん

701 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:20:10 ID:OHuKnZj80.net
>>585
医者は何の病気か診断つけようとする、でないと治療方針が立てようがないからな
インフルとか他の原因を消していく中で、残った原因にコロナが強く疑われるなら
それを検査して確定しようとするわけだ

検査しろってテレビで言ってるのは、防疫の立場から言ってる話で
診察の立場じゃないから混ぜてはいかん

702 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:29:09 ID:DagDbWLG0.net
>>693
WHOが「イタリアは検査やりすぎが害を及ぼしてるように見える」ってさ

703 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:29:23 ID:5JUyhR9i0.net
重要なのは、検査をしても「感染してないこと」の証明はできないこと。感染してても陰性が出ることがかなり多い。
つまり、過剰に検査をすることで陰性が出た人が「コロナに感染してない」と思い込んで
感染を広げてしまうリスクがある 
検査とは関係なく熱があれば外出せずに休むことが大事。

704 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:41:21 ID:xfgClwt+0.net
死亡者隠蔽アベガーって安倍は自身のアンチ含めた数千の病院、数万の医者の口を統制出来る神通力を持ってるって信じてるよね

705 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:42:15 ID:Dx94NKYb0.net
F9攻撃はコリアンか?

706 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:47:30 ID:DZHRn7Xq0.net
>>703
結果が陰性でも100%ではないからと
症状が出たら外出しないように伝えればいい
院内感染を防ぎ
医療崩壊を招かない方法があるなら
症状が出ている人や患者の周辺にいた人は
積極的に検査を受けることが望ましい

もちろん検体採取の場所を別に設けること
陽性でも軽症者は自宅待機出来るように法整備は必須

707 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:49:08 ID:MT+lsczH0.net
>>698
エビデンスってかなり前から普通に使うよ。
お前が無知なだけ。

708 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:50:19 ID:Wta2Yh7f0.net
検査するのは感染を広げないために必要だと言っているのに
検査にするために病院行って感染を広げるリスクを考えないのは何故か
当然自分が感染していなくても感染するリスクが高い事も何故か考慮しない

709 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:51:13 ID:J1a7FAEl0.net
熊谷市長やめてどうぞ

710 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:52:45 ID:DZHRn7Xq0.net
>>704
死亡者隠蔽というのは
肺炎で死んだ患者の検査をしてないということだと思うよ
隠蔽のために何かをするのは大変だが
しないのは簡単

生きてる人に医療資源を使うべきとは思うし
もし肺炎で死んだ人を検査して陽性だったら
消毒やら感染経路やらでたいへんだし
政府の指導がない限り肺炎死亡者への積極的な検査は行われない
感染経路を可能な限り潰していこうという国とは違う

711 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:55:27 ID:wgU6yeXI0.net
>>492
小学生レベルのバカに感度や特異度の言葉が理解できるとでも?
科学音痴の科学信者は、「検査」と聞くと感度も特異度も100%だと思ってるんだよ

712 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:55:44 ID:DZHRn7Xq0.net
>>708
だから検体採取場所を別に設ける必要がある
軽症者は自宅待機にすればいい
法整備しないのは政治の怠慢

713 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:57:03 ID:0hjIvizR0.net
いま、ワイドショーに出ているやつらは、引退したか、素人か、本職で行き詰ったヒマ人、
専門家、本職で、最前線にいる人々は、メディアがあおって、バカが騒ぎすぎて、
忙しすぎて、テレビでヨタほざいてるヒマはない。

714 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 08:58:25 ID:0hjIvizR0.net
たとえ過去に実務の経験者で、知識や判断力があるとしても、
引退したら、情報はフェイクメディア経由、現場の最新の正確な情報は得ていない。

715 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:03:15 ID:+338m+1K0.net
学校のコロナ休みも、大人の都合より

学童のマスク問題とか、有るからな

まず、マスク無いと、イジメで、あだ名がコロナさん、バイ菌、ウイルス、とか

市長は自分の都合で経済最優先なんだろ?

変なヒコーキレースしたりな

716 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:04:04 ID:l4AaAl190.net
>>705
コリアンダー

717 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:04:12 ID:Wta2Yh7f0.net
>>712
単に病院が検体採取場所に変わっただけでリスク変わらないよね
軽症者が自宅待機なら検査しないで自宅待機と変わらない
重傷者は今も病院行くんだしそこも変わらない
唯一変わるのは精度が当てにならない陰陽判定されるって事だよね

718 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:05:02 ID:y6VRitXi0.net
0点が3点になって何が悪い。

719 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:05:53 ID:NLRNkMVP0.net
陰性が陽性になるウイルスだから検査は全員陽性って言っとけ

720 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:07:15 ID:Nln5u1zq0.net
>>17
野党連合だけど?何言ってるのあなた?大丈夫?

721 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:07:38 ID:NkRBtYKw0.net
バカは超近視眼的に自分やごく個人の事しか考えない
考えないからそれぞれ希望で検査できるようにしろとかほざく
見ている視点が違うのだから、この議論は交わることはない

722 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:10:33 ID:M4oubDmi0.net
>>694
有権者の要望だけ聞くお仕事なら、選挙なんて要らないなw

723 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:12:16 ID:ypEITk9C0.net
コロナ対策本部長がモーニングショー出てるけど、白鵬大学の岡田さんの質問だけ顔見て話さない
羽鳥見て話しててすごいら態度悪い
キモいキモいキモい

724 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:13:57 ID:P3RZ0ngj0.net
親ランサーズから子ランサーズへ

検査すると医療崩壊
検査すると医療崩壊
検査すると医療崩壊
検査すると医療崩壊
検査すると医療崩壊
検査すると医療崩壊

これをコピペして貼ってください

検査すると医療崩壊

は近日パクギ決定されます

安倍朝鮮自由民主主義人民共和国
ぱんざーいぱんざーいぱんざーい

死なば諸共、コロナで消極的特攻!
レッツランサーズハイ!

725 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:13:58 ID:zpMVUyrq0.net
そらデタラメ風潮して回る薬剤師のババアなんてスルーするわな

726 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:14:42 ID:OUSXEmv+0.net
>>723
おまえの反応が異常だわw

727 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:15:09 ID:OUSXEmv+0.net
>>724

韓国政府は「地球最高の防疫」と自慢
3/9(月) 10:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200309-00080051-chosun-kr



韓国発入国者制限国116カ国、前日より7カ国増える
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00000057-cnippou-kr

728 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:16:48 ID:bTTS0EFJ0.net
>伝聞のような話を公共の電波で平気で言う人を貴方は信用されますか?
>全ての民放番組がダメダメとは言いませんが、概ねダメダメなので見ない方がいいですよ。

全ての民放番組がダメダメだと言い切ってしまえば良いのにw
あいつら煽って大騒ぎになれば良いと思ってんだし

729 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:17:12 ID:y6VRitXi0.net
休校は世界的な正常な判断です。
安定剤をあげましょう〜

730 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:17:29 ID:JmoEOUKt0.net
>>492
これやね!
医学生なら有病率50%10%1%0.1%のときそれぞれでどうなるかは公衆衛生学とか検査学の講義で計算させられるはず

731 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:17:31 ID:Cgo4z7SI0.net
お前の方がよっぽど信用できねーよ

732 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:20:24 ID:ClhZKJub0.net
whoが軽症でも肺炎であればPCR検査推奨してるんだけど
日本の問題は肺炎で重症改善しないとか二次感染可能性ないと
門前払いなんでしょ

733 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:21:26 ID:/7zBQd3U0.net
>>17
検査したからなんで感染拡大が防げるの?

具体的な流れ説明してみせろよ

734 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:22:00 ID:ClhZKJub0.net
>>727
日本の状況は?
韓国なんてどうでもいいし、日本が拒否されたら生活に
影響出るから教えて

735 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:22:09 ID:Cgo4z7SI0.net
検査せずに診断はできないし、診断してから治療が始まる
これが医学の大原則
検査しないとかあり得ない

736 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:22:12 ID:vKEWEQud0.net
いつから千葉はダメ行政になったんだ。 答えは出ている
世界中で感染が拡大している状況だぞ

737 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:23:28.30 ID:bZQ4hV550.net
>>733
なにもしない方がいいのはなんで?

738 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:24:02.98 ID:6CUwtbBf0.net
>>735
だから今現在、
ちゃんと検査してるっての。
やみくもにやってないだけ。

739 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:24:37.82 ID:Cgo4z7SI0.net
検査しなくていいって言ってる奴らも、自分の母ちゃんが高熱出して肺炎になったら「検査してください」って病院に言うんだろうなあ

740 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:24:54.35 ID:ZEWWAa8Q0.net
>>733
検査拒否された発症者が病院を渡り歩いている訳だが
ソイツらを隔離せずに感染が抑えられるロジックこそ知りたいわ

741 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:25:15.41 ID:/+XFUoK90.net
自民党田村元厚労大臣「検査必要」

742 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:25:31.85 ID:OJNvHzs00.net
えっ?こんなバカが市長やってるのか!
にわかに信じられない。
どうした千葉
県知事も市長もダメだろ

743 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:25:41.35 ID:ciXL4nnr0.net
田村元厚生大臣モーニングショウで検査増やせって玉川と意見一致しちゃってるじゃん
こいつもパヨだったのかよ

744 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:25:44.06 ID:KuRkz/kU0.net
>>733
陽性が分かれば出歩かないように要請、隔離ができる
いまは何もしてないから野放しで水面下で拡大してるのなんて誰でもわかるだろ?わからない?

745 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:25:47.60 ID:x4PLnXQL0.net
>>739
でもそうなってないよね
おまいらの周りもそうだ

746 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:26:02.64 ID:Ap2+hpQu0.net
>>1
上特任教授のことかー

747 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:26:09.65 ID:ZEWWAa8Q0.net
>>738
検査を拒否されたって話しはなかったことなの?

748 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:26:10.28 ID:rz2PeqDi0.net
思い切り太陽光発電利権の再現になってるもんな

749 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:26:25.91 ID:cs2YtW620.net
陽性じゃないと
会社やすめないよ

750 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:26:55.19 ID:vCjTRWY50.net
>>8
結局、いつまで経っても感染者は減らず、封じ込みも出来ず
拡散され続けて今がある

最初に感染したと疑う人を全員隔離出来たら今の状況は起こらなかった

751 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:27:11.57 ID:2RRQqXEh0.net
>1
すげえなw
マジで言ったのか
>熊谷俊人(千葉市長)
>@kumagai_chiba
>・2月26日
>伝聞のような話を公共の電波で平気で言う人を貴方は信用されますか?全ての民放番組がダメダメとは言いませんが、概ねダメダメなので見ない方がいいですよ。

752 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:27:24.45 ID:Wta2Yh7f0.net
>>739
肺炎になったら重症だから普通に救急車呼んで病院行くよ

753 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:27:29.55 ID:t6HwIIe60.net
テレビ見ないから騙されない

754 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:28:10.96 ID:/+XFUoK90.net
田村元厚労大臣「検査拒否の根詰まり確かにある」

755 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:28:44.61 ID:IodUSFMU0.net
和歌山はとにかく片っ端から全員検査して成功してる
院内感染やクラスター封じ込めるにはそれしかないわけだが
東京や千葉でそれが出来るかといえば無理だろうね
あまりにも遅すぎたんだよ全員座して死を待て

756 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:28:46.74 ID:3JpZdpLw0.net
検査しまくって感染抑えられてる国ってあるの?

757 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:28:56.90 ID:Cgo4z7SI0.net
>>738
君の言う「ちゃんと」って言葉の意味がよく分からんな
「まだ息できてますよね?」という理由で検査を断られた件とか、死後に陽性が分かった複数の事例とか見ると、全然ちゃんとしてないと思えるがな

758 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:29:04.33 ID:Kmpm9zJf0.net
>>743
国会でも政府は一貫してPCR検査を拡充するってずっと言っている
だけど、検査数は増えなくて「なぜ増えないのか分かりません」ってトボけている
その裏で御用評論家が「検査をやると医療崩壊する」ってアホな理屈で政府の無能さを支援する

759 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:29:28.93 ID:GQ46vERN0.net
ところがなー、その検査厨の教祖である上昌広を国会に参考人としてよんだ国会議員、政党がありまして。

760 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:29:50.65 ID:ZEWWAa8Q0.net
>>756
検査拒否しまくって感染抑えられてる国ってあるの?

761 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:30:33.52 ID:LWnPdToj0.net
>>753
ジジババはテレビ見るしかやることないから
スパッと洗脳されるからなあ

762 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:30:43.97 ID:3JpZdpLw0.net
>>760
どっちも同じなら無駄な労力使う必要なくね?

763 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:30:51.09 ID:jXLS3bxI0.net
やみくもに医療崩壊を論じる自称専門家も信じないことにしてるわ

764 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:30:51.29 ID:vn7cMiOS0.net
程度問題じゃね
東京はひどすぎ

765 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:31:01.79 ID:lycOEZZk0.net
ほれみろ、韓国のコールセンター集団感染
同フロアのみ!って言ってたのに、2日経って別フロアから出たじゃないか

簡易じゃないPCRでも一度では取りこぼし有るのに、素人作業の簡易って
ウイルス増えるまで撒き散らしてろって言ってる様なもの

766 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:31:24.22 ID:9jwW1AbT0.net
当面は現状のまま対処療法的に経過を見るしかないんじゃないですかね
なかなか完全にゼロというのは難しいだろ

767 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:31:27.69 ID:XrSzD6Rl0.net
>>756
中国と韓国は減ってきたと言ってるな
本当か分からないけどいまでも日本より検査はしてる

768 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:31:31.19 ID:rz2PeqDi0.net
検査しに行ってかかる人多そう

769 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:32:15.00 ID:6CUwtbBf0.net
>>757
そんな極端な事例や例外的な事例は
統計とシミュレーションでは無視されるよね。
一番重要なのは全体的に抑えていくことだよ。
もちろん今のやり方が
全体に悪影響を与えるとかなら
そこを変えていくだけだよ。

770 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:32:19.01 ID:XEwQeHCg0.net
アホだろ
さっさと検査して無症状者と軽症者を発見して、自宅待機させろよ
それが感染拡大を食い止めるのに一番効果的だろ
感染してる無自覚者を市中を自由に行動させるな

771 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:32:34.64 ID:ZEWWAa8Q0.net
全員検査しろなんて言ってなくて、濃厚接触者や発症者の検査を適切にしろってだけなのにね

何故か全員検査にすり替えて医療崩壊ガーってヤツが出てくる
意味がわからん

772 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:32:59.03 ID:vn7cMiOS0.net
とりあえず基準を全国で統一しろ
各自治体がバラバラで疑心暗鬼になる

773 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:33:07.54 ID:D6j3lt9y0.net
占い師は狂人に白打つことがあるからいらないと言ってるようなもの
極論を言う人間はどっちの極でも信用ならないですなあ
ましてや完全な素人が専門家に噛みつくって・・・w

774 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:33:13.30 ID:mRAHdDWO0.net
>>733
1.このような誤差が大きい検査はスクリーニングに使うべきでないし
  実際に検査できる数は人口に対して1/100以下である
2.従って、少なくとも自分が感染しているとの疑いを持っている
  ある程度の自覚症状のある者が検査を受けるようになる
3.検査対象が多くて、検査する環境が閉鎖空間ならば、この環境に
  感染者がいる確率はそれ以外の場所に対して有意に高い
4.検査を受けた未感染者が感染する確率も有意に高くなる

775 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:33:22.28 ID:GmR+k2cd0.net
別にイタリアだって検査自体がいけなかったわけじゃないのにな
検査の結果に応じての対応が良くなかっただけ
ちゃんと調べたらイタリアと同じ数だけの感染者数と死者数を出してる国だってあるかもしれない

776 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:33:37.66 ID:ZEWWAa8Q0.net
>>762
皮肉がわからないとかw

777 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:33:47.77 ID:GQ46vERN0.net
>>771
ところが、769みたいなアホな検査厨がわんさかいてね。

778 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:34:13.29 ID:/3qIuYXJ0.net
>>770
偽陰性と偽陽性で大変なことになるよ
無症状、軽症のほうがより確度が低い

779 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:34:15.62 ID:lycOEZZk0.net
>>755
院内感染から辿って典型的なクラスター調査だし、イタリア韓国みたいに検出漏れの陰性にお墨付き与えて野に放ったりしてない
致死率薄めたいだけの政治的検査乱発と一緒にしないでもらおうか

780 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:34:35.25 ID:M63AQbDw0.net
検査はしないとダメ。
陽性なら自宅待機とか他の人に感染させない予防対策が取れる。

余りのバカさ加減に涙がでる。
小学校くらいは出ようね。

781 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:34:52.47 ID:9jwW1AbT0.net
>>770
これをやって韓国イタリアは医療崩壊したってのがどうしても理解できないっていう

782 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:35:04.16 ID:ZEWWAa8Q0.net
>>769
行政の仕事はその例外をなくすこと

783 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:35:35.06 ID:GqQpThJe0.net
「検査したらバレちまうだろ?アタマ使えよアタマ。イタリアみたいに検査し過ぎな国をダシに使ってよ、雀の涙の検査数なのに過剰検査は良くないってアジるんだよ」


「WHOパンデミック宣言キター!!」


「………オワタ」

784 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:36:05.96 ID:ZEWWAa8Q0.net
>>777
全員検査なんて言ってるようには見えないが

785 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:36:41.99 ID:7/5NIuVF0.net
>>1
専門家でも無い市長が、専門家を否定する謎の時代。

自民党
生まれ: 奈良県 天理市

安倍の手先が何言ってるんだぜ。

786 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:36:52.86 ID:3yHoFjeX0.net
エビデンス言う奴も信用出来ない。

787 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:37:00.79 ID:KuRkz/kU0.net
イタリアも検査してヤバさがわかったから封鎖なりしてるんだろ

放置して死んでるのもカウントしてないのが日本。そのうちおまえらも死ぬぞ。これ生物兵器だから

788 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:37:26.14 ID:05T8IHnw0.net
>>770
検査の精度知らねえだろ
30〜60% 平均50と言われてるんだぞ
一番怖いのは陽性の軽症者が検査結果陰性で市中に解き放たれてること
政府が言うように、風邪気味ならしばらく家で安静にし、高熱が続いたら検査がベスト

789 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:37:26.83 ID:XpPUix3o0.net
>>784
んじゃどうやって検査する人としない人を選別するの?

790 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:37:36.24 ID:Cgo4z7SI0.net
喘息薬で効果あったとかアビガンも効果あったとか、ああいう例は全て、検査したからこそ投与されたわけだからな
そして助かったわけだ
検査しなければ、こういう前向きな治療は何もできないからな

791 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:38:19.87 ID:7/5NIuVF0.net
>>1
千葉市のやる気の無さだけは、よく伝わるツイート。
クルーズ船に続く、第二のコロナ人体培養工場誕生!!!

792 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:38:24.27 ID:9jwW1AbT0.net
>>787
いつになったらそのうちが実現するんですかねw
少なくとも俺の周りではないようですが

793 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:38:36.38 ID:lycOEZZk0.net
>>783
おまいらが都合の良いときだけ信仰するドイツさえ、日本が初めから言ってる速度緩和に移行

794 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:38:45.36 ID:peOaBor40.net
検査したら感染率30%余裕で超えるから
得体の知れない圧力で検査封じ込めてます

みたいな感じ?

795 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:38:58.05 ID:ZEWWAa8Q0.net
>>785
大阪の吉村知事は数日前に感染パターンが読めてきたと謎ツイートしてるからな
クラスター対策班を差し置いて何言ってんだとw

796 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:39:07.81 ID:uNPZyxwD0.net
おいおい本当のこと言ったらブチ切れる奴出るだろw

797 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:39:10.70 ID:Nc5KzBc+0.net
安倍が春節コロナウェルカムしたのが全ての元凶。

798 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:39:12.82 ID:tKcWB4q30.net
たかくくってた政府、厚労省、御用学者
人工呼吸器トリアージ、今は60歳未満、これが50歳、40歳となる
日本にだって2500台しかない
上級国民トリアージが始まる、、、

799 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:39:58.03 ID:05T8IHnw0.net
>>780
検査精度ググってから言えよ
どれだけ陽性が陰性判断されると思ってんだ
お前のバカさ加減に涙が出るわ

800 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:40:03.57 ID:6CUwtbBf0.net
>>782
今の最優先課題は
疫病を最低限度に抑えることであって
防疫体制を混乱させることではないよ。

801 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:40:17.37 ID:KuRkz/kU0.net
>>792
すぐに実現するだろうけど死んでも検査してないから分からないと思うよ

802 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:40:17.49 ID:pc3fnC8F0.net
今日は昼出勤でのう
今朝風呂じゃ
での
ヒッサビサゆっくり朝起きたんで
テレビつけたら紫のおばさん出とった
これが巷で話題の岡田先生か
世の主婦や老人
つまり朝のワイドショー見れるやつはこんなん
見とったんやの
そりゃトイレットペーパーないなるわ
不安になるわ
あんなん害悪以外の何者でもないで

803 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:40:41.01 ID:LCiwNi5e0.net
政府はともあれ置いといて
地方の首長の考え方がコロナでよくわかるな 和歌山や北海道みたいな
顔の見える住人を大事にしてくれる長がいるってうらやましい
とゆーか選んだ住人も凄いね 千葉県はお気の毒だ

804 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:40:48.42 ID:7/5NIuVF0.net
今北さん向け 1行まとめ

熊谷俊人千葉市長「PCR検査ァ? はぁ? やらねぇ〜よバ〜カwwww」

805 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:40:50.08 ID:jsT9o3ZF0.net
火消しが行き場を無くして発狂してるから気をつけろ

806 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:41:14.46 ID:3J4AQI6Z0.net
モーニングショーにて
元厚労大臣 ジミン党の田村議員が
番組の見解と一致する発言
ネトサポの話が全部崩壊

807 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:41:30.24 ID:ZEWWAa8Q0.net
>>789
>>771

808 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:42:16.09 ID:lycOEZZk0.net
>>790
必要な検査はしてるってそういうこった
見かけ致死率薄めるだけの無駄検査の対極な
検査はいいとして、問題は時間稼ぎに必須な人工呼吸器
これが足らない、ましてや海外に流出とかなったらマスクどころじゃ無いのに野党もマスクの事しか言わない

809 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:42:41.70 ID:3JpZdpLw0.net
安倍の初期対応は糞だったが
もう国内に入りまくってる現状考えると
今やってる検査と処置でいいだろ
別にお前らの歩いてる道路に死体転がってるわけでもないだろ

810 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:42:48.86 ID:pc3fnC8F0.net
貴重な医療資源は重篤者に優先配分
特に未知の病に対しては

これの何があかんのや

811 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:42:56.00 ID:Wta2Yh7f0.net
>>784
横だが無症状なのに検査するってのは
不安解消の為に検査するか全員検査する以外思いつかないよ
不安は国民ほぼ全員持ってるから必然的に全員検査するのと同義

812 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:43:02.26 ID:luF7riaG0.net
>>806
ネトサポの必死の努力を自民党議員が笑いながら踏みつぶす、
いつものパターンw

813 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:43:10.72 ID:7/5NIuVF0.net
>>799 もはや何に対して怒っているのか、自分自身でも見失っているトランスモード中の人発見!!

814 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:43:35.38 ID:4E8UlvBm0.net
>>1
いや専門家が検査やれつってて
猿B層がパニックが起こるパニックが起こる
検査しないから感染してませんキリ
なだけだろ

815 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:44:17 ID:XEwQeHCg0.net
>>788
偽陰性はたしかに少なからず陽性の可能性はあるが、偽陽性は高い確率で陽性なんだよ
偽陰性が市中歩き回るリスクよりも、偽陽性を発見して自宅待機させることの方が余程意味があるということが分からない?
検査精度が50を超えるなら尚更

816 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:44:35 ID:x7HoVS4c0.net
こういうデマばっか流す悪質な電波利用者からは多額の罰金をとるべき

817 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:44:57 ID:zbRl/+OR0.net
>>797
これも人人感染しないから心配ないとか進言した輩のせいだろうけどな。
馬鹿の言うこと聞いた安倍が悪いのは変わらんが。

818 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:45:13 ID:4E8UlvBm0.net
 

医療崩壊は


軽度の人間が病院へ殺到したから起こってるんだぞ


検査したから起こってるんじゃ無いぞ猿ども


 

819 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:45:25 ID:Nri4ISqC0.net
無症状ならそれでいいやん
こんだけ感染者出てるんだから特に毎日電車に乗ってる人なんか感染してないわけないやん
なんで自分はかかってないと思うわけ?毎日電車で顔合わせるあの人もこの人も感染者やで
かかった上で健康ならそれ以上することないでしょ

820 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:45:25 ID:XrSzD6Rl0.net
>>799
軽いのから致死率激高のいろんなコロナがあるから精度落ちるんだぞ
検査して精度上げていかないと

821 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:45:27 ID:QXtUzUZU0.net
「陰性」と診断された者も自宅に引きこもっていないと、
すぐに感染するかもしれない。 となると、毎日検査して
陰性を確認しつづけないといけなくなる。
しかも、陰性の結果がでても、偽陰性かもしれない。
陽性の奴がわざと出歩いてウィ.ルスを巻き散らかす可能性もある。
つまり、検査の意味なし。

822 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:45:39 ID:EouTa1Xy0.net
国保に余裕が有るなら受けた方が良いだろ。金が無いからこういう意見が出て来る。

823 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:45:47 ID:+TGasukV0.net
>やみくもにPCR検査拡大を叫ぶ自称専門家や政治家

具体的な名前を出せよ。
でないとその人達が言ってる内容の確認も出来ないだろ。

824 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:45:58 ID:ZEWWAa8Q0.net
>>811
無症状なのに検査しろなんて言ってないから
この手のアホが一番ウザい

825 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:46:08 ID:GQ46vERN0.net
>>784
ん?感染経路を特定して封じ込める、という段階は過ぎてるよ。

無症状や軽症の感染者を隔離するには、濃厚接触者の追跡ではもう追いつかない。
そのためにはとにかく大量に検査するしかない。偽陽性を大量に出しながら。

826 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:46:21 ID:3EkCNaK10.net
>>36 この前提が一番大事なのにね。現状では検査なんて無駄過ぎ。

827 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:46:35 ID:TFhUYZzF0.net
2とどめの関東大震災

さだめじゃwww

1896 明治三陸地震津波30メートル東北大震災
1923 関東大震災
1933 昭和三陸地震津波30メートル第二東北大震災
1944 昭和東海地震
1946 昭和南海地震

これに当て嵌めると
1995 阪神大震災
2004 新潟大震災
2011 東日本大震災
2020 関東大震災予定
2030 東海南海地震M9予定

828 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:46:43 ID:krpOlTLh0.net
>>1
上さん批判か!www

829 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:47:23 ID:pc3fnC8F0.net
わしゃ不思議じゃった
芸能人が不倫しようが麻薬しようが
なんの関係があるんじゃ?
誰が知りたいんじゃ?
なんで知りたいんじゃ?
って
でも考え方間違っとった
要るんや
スキャンダルは要るんや
アフォに余計なこと考えさせんためには
アフォに行動をさせんためには
本来毒にも薬にもならへんこと
大仰に言うて関心をひきつけておくことは
社会全体の維持のためには有用な手段だったんや
これから頑張って欲しいわ

830 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:47:27 ID:qxlAXp0p0.net
ちゃんと言えば良いのに
今はもう検査してる場合じゃない
これから確実に来る患者の津波に備えなきゃ行けない時期
検査なんてしてる場合じゃない

831 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:47:46 ID:EOU5npm60.net
青木

832 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:47:49 ID:oQ9NkrDm0.net
>>1
え?孫正義氏の事ですか?

833 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:47:59 ID:cnC0N58d0.net
>>8
そこが問題であって検査自体することに問題はない
検査そのものが医療崩壊感染拡大させるというデマを拡散しまくってるのがランサーズ

834 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:48:04 ID:nMHBqKgR0.net
必死でやった韓国イタリアでも未だに数万件なんでしょ
そして医療崩壊

全検査とか無理無理

835 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:48:12 ID:ZEWWAa8Q0.net
>>825
だから、そんなことも言ってないから
いい加減、ちゃんと読めよw

836 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:48:13 ID:4E8UlvBm0.net
つか検査しないから感染してませんキリは
電通かもな
多分電通だな
どうも様子がおかしいから
「日本は防疫が最高だね」を
とりあえずウソでもいいから言いたいだけのようだし

837 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:49:07 ID:Wta2Yh7f0.net
>>824
>>770
>さっさと検査して無症状者と軽症者を発見して、自宅待機させろよ
無症状者を発見=無症状なのに検査
理解できないのか

838 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:49:10 ID:zbN37epi0.net
>>2
そりゃはいお帰りくださいとは言えないだろう(笑)

839 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:49:12 ID:y6XxlrKV0.net
専門家にも いろいろ いて 自称も元祖も本家もあるし、意見は合わないな

840 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:49:25 ID:zpMVUyrq0.net
直ぐに結果がわかって100%に近い感度があるなら検査拡大する意味あると思うけど偽陰性偽陽性を相当数出す以上あんまり意味ないよねっていう
どちらにせよ軽症者は出歩くことなく重症者は入院させる
その対応以外結局できることはないからな

841 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:49:32 ID:GQ46vERN0.net
>>829
これは真理だな。
ワイドショー、情報番組は芸能人の恋愛話でもやっててくれればそれでいい。
社会的には重要だが番組制作者がわからないことに首を突っ込むな、ということだな。
これらの番組がデマや社会不安のスーパースプレッダーになってる

842 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:49:49 ID:pc3fnC8F0.net
>>836
なんでもかんでも電通のせいにしておけば
大半片付く為政者にとっては
便利な組織じゃのう

843 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:49:53 ID:lR5bnCPS0.net
>>15
大多数は風邪程度の軽症で終わる。
風邪をひいたら人にうつさない、あたりまえの努力をしろ。
重症者のために病院をあけておけ。

844 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:50:26 ID:YSVmKlPo0.net
>>836
情報統制しないとパニック起こすと考えてるんだろう

それがあながち間違いではない事を、トイペ騒動が証明してしまった
ケツ拭けないだけであの騒動なら、命に関わるとなれば何が起こるか

845 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:50:38 ID:4E8UlvBm0.net
>>830 

こうやってとにかく検査だけはやらせまいとする
どうも様子がおかしい
多分電通だぜこいつら




 

846 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:50:40 ID:GQ46vERN0.net
>>835
だから、769のアホの検査厨は
「さっさと検査して無症状者と軽症者を発見して、自宅待機させろよ 」
と書いているんだぜ。
無症状者と軽症者を検査しないでどうやって隔離すんのよ。

847 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:50:46 ID:uNPZyxwD0.net
まあアメリカ様が日本の真似しだしてるのが全てだろ
日本式が一番被害が少ない

848 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:50:52 ID:MpnCMBKk0.net
>>630
それより悪いってどういう状況

検査しても陰性だったのに

849 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:51:01 ID:LWnPdToj0.net
>>787
検査したから、じゃなくて
その結果医療崩壊したから封鎖なんだろう
必要なのは検査キットじゃなくて人工呼吸器だったってオチ

850 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:51:11 ID:TOsWwtff0.net
モーニングショーで元々、希望者全員検査しろと言ってたよな
さっき見てたら政府にすりよってやんの
いつから意見変えたんだ?

851 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:51:28 ID:Cp3Cmwko0.net
検査をやるべきかやめるべきかって議論はともかくさ
少なくとも感染者数と一緒に検査数もしっかり出すべきだと思うわ

0人や一桁で済んでる県は他と同程度に検査した上での数字なのか
ほとんど検査してなくてその数字なのか
それによって意味合いが全然違ってくる

852 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:51:30 ID:m/Dw7ihW0.net
エビデンス付きで現実的なまともな意見だったら市長も当然違う反応だろ

853 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:51:33 ID:lR5bnCPS0.net
>>845
コロナが脳に達するとこうなるのか。

854 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:51:38 ID:zbN37epi0.net
>>15
知ってて逆に故意にばらまく人間もいたでしょ?
AIDSでもあったんじゃない?

855 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:51:40 ID:7/5NIuVF0.net
ネトサポ
検査しても無ダー

検査しても信頼ガー

無ダーから信頼ガーへ変わったな。

856 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:51:47 ID:ZEWWAa8Q0.net
>>837
それ陰性のことだろ?
書いたヤツの表現もあれだけど、お前の読解力が酷いだけ

857 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:52:17 ID:1bQAQ2OP0.net
もう千葉都にして県知事追い出せよ

858 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:52:26 ID:dlzWzaBX0.net
何かと思えば災害無能の千葉市長じゃん
リトマス試験紙ですよ、千葉市民さん

859 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:52:52 ID:Nri4ISqC0.net
>>847
新型インフルパンデミックのときも日本は圧倒的に死者数が少なかったらしいしな

860 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 09:52:56 ID:zbN37epi0.net
>>833
そうなってる国があるでしょ?

861 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:53:05.06 ID:pc3fnC8F0.net
>>850
先月26日 
羽鳥慎一モーニングショーにて玉川徹氏のご発言を今一度味わいましょう

「簡単に言いますと、軽症の人は診ませんって言ってるんです。
軽症の人には検査も治療も含めて医療提供しませんってことです。
これはもう、医療崩壊でしょ」

「日本の医療は軽症のうちに治して重症化させないというのが、
あらゆる病気に関して鉄則ですよね。だから、
なるべく早く見つけて命に関わらないようにする。
軽症を診ませんってことになって、重症化するまで診ないというのは
『みなさん重症化するまで待ってください』ってことです。
そんな話ないでしょ? ありません」

862 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:53:09.95 ID:pbY6s+Sp0.net
熊谷千葉市長は自称じゃない専門家なのか?w

863 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:53:39.41 ID:4E8UlvBm0.net
>>842 
>>844

電通かやっぱ

864 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:53:56.14 ID:zpMVUyrq0.net
まぁこの時期にTVに出まくってる自称専門家、なんて「本当に必要とされる場で出番がない」ヤツの証拠だからね
ほんとに専門家で有能な人材ならあちこちの番組に顔を出す余裕なんてないでしょ

ヒマで不安を煽ることができるメディア受けするやつの言うことを信用していいことなんて一つもない

865 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:54:50.76 ID:Nri4ISqC0.net
>>864
それはほんとにそう思う
専門家なのに毎日毎日テレビに出てなにやってんのお前ってやついるよね

866 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:54:57.10 ID:ZEWWAa8Q0.net
>>846
>>856
ホント、ウザい

867 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:55:12.60 ID:EOU5npm60.net
>>861
今は八代もどういうコメンテーターを使うか番組の資質が問われる
みたいなこと言ってる

868 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:55:16.83 ID:7/5NIuVF0.net
>>1
【緊急検証】PCR検査しなかったらどうなるかやってみた【千葉市】

ツベの企画チャンネルか?

869 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:55:39.96 ID:4GgujU/a0.net
千葉人哀れ・・・検査して貰えないんだな

870 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:55:52.05 ID:4E8UlvBm0.net
>>853
涙拭けよコロナ電通w





 

871 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:56:10.76 ID:PeuVhMZL0.net
千葉市長は最初パヨっぽかったのに
実務で磨かれるうちにすっかり変わったな

872 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:56:24.31 ID:LCiwNi5e0.net
>>850
他の優れた意見を取り入れる番組最高じゃんよ 頑なに変えない厚労省は
最低だ

873 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:56:24.31 ID:0pnf2sSt0.net
>>849 発病前の感染者が隔離されないでそこらへん歩き回れるからパンデミックする

発病者重篤者死者が出るのはその感染者がそこらでコロナうつしまくるから出る

医療崩壊するのは発病者ラッシュになって医者も感染するから


わかる?パンデミック防ぐのは検査なりして感染者の感染隔離しかないの
これしてない時点で100%パンデミックするの

インフルみたいにお手軽なウイルスだったらよいけどコロナはそうじゃない

日本は感染拡大の防止対策してないのでアウト
パニックにならんように休校イベント中止要請で集団感染の対策してるだけ

874 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:56:25.49 ID:qxlAXp0p0.net
>>845
いや、俺もまだカーブを平坦にしてピークを遅らせられると信じてたから広く検査はするべきだって思ってた。
だけど今はもうそんな場合じゃない。
これはG20で決まってる事。

875 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:56:42.80 ID:pc3fnC8F0.net
政府中枢の尾身っておっさんが
本問題に対する事実上のトップや
一番情報が入っとる人であることは
間違いないで
この人がテレビ出たら録画して見たるわ
正しいこと良いことを言うかどうかはわからんし
正解か合理的かもわからん
ただ日本で一番の生データの持ち主であることは
間違い無いんや
その人へのインタビューは正直見たいのう

876 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:57:23.48 ID:KuRkz/kU0.net
>>849
封鎖なんて感染拡大を防ぐため以外にあるのかそのくらいわかれよ

877 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:57:46.76 ID:GQ46vERN0.net
検査の精度ということであればね。
PCR検査についてはいろんな記事が出てるけど、だいたい感度70%くらい、特異度90%くらいというのが多い。あの上昌広もその数字を仮定している。
これを、100万人について行うとする。
100万人のうち1%の人間が感染しているとしよう。これは一見少なく見えるかもしれないが、実は相当多めにとっている仮定(イタリアの現在の陽性者数は100万人あたり206人、つまり0.0206%)。
100万人のうち感染者は1%の1万人。非感染者は99万人。
感度70%なので、感染者のうち正しく陽性と判定されるのは7000人。
特異度90%なので、非感染者のうち誤って陽性と判定されるのは99000人。
合わせて106000人が陽性と判定されるわけだ。

つまり、陽性と判定された人のうち、本当に感染している人の割合はたったの約7%。偽陽性は約93%になってしまうのだ。

無症状者や軽症者の感染者を隔離しようとこんな検査やったところで、「あなたは陽性です、感染していない確率は90%あります、だから隔離します」なんてことやるつもりなのだろうか検査厨は。

878 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:57:49.66 ID:6bZIx/O20.net
玉〇:だれのことやねん

879 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:58:09.66 ID:4E8UlvBm0.net
 

医療崩壊は


軽度の人間が病院へ殺到したから起こってるんだぞ


検査したから起こってるんじゃ無いぞウソつき電通ども


お前らイタリアの記事も工作して


「検査したから医療崩壊」に書き換えさせてるだろが


原文が無い記事だらけだぞ


 

880 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:58:24.16 ID:GQ46vERN0.net
>>866
ウザいもなにも、そんだけ検査厨の言っていることがアホということだよ。

881 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:58:31.28 ID:KuRkz/kU0.net
日本も土人が増えたな。頭が停止してる。もうそろそろだな

882 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:58:44.31 ID:yOcxuFB+0.net
よくよく調べると目立つ所は日本人だけど役員に偽日本人がゴロゴロ居る検査会社だらけって事は無いよなw

883 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:58:46.35 ID:qxlAXp0p0.net
>>861
それは平時の話
今は有事

884 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:58:50.81 ID:lWTyLeVs0.net
日本で人工呼吸器足りなくなって60歳以下限定にすると言ったらとんでもないことになるな
トイレットペーパー買い占めに走った奴らみんななんとなく不安なだけで検査希望するだろ

885 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:58:54.87 ID:RXUtRv0A0.net
まあ検査拡大すると、医療機関がパンクするだろうな

特効薬があるわけでも無いのに、大量の国民が雪崩れ込んでくる

886 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:59:24.27 ID:MGYu0B9M0.net
検査すれば良くなると思い込んでることが正常性バイアス

887 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 09:59:29.51 ID:qxlAXp0p0.net
>>879
イタリアは検査したからじゃなくて、重症患者が多すぎた
検査は全く関係ない

888 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:00:17.89 ID:KXRa/jHe0.net
検査すると医療崩壊する

という命題のロジックが破綻しているのだけれど

889 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:00:18.72 ID:4E8UlvBm0.net
>>877
だからつまり高々二百人でイタリアで医療崩壊ガー言ってるわけだろ?

やっぱ電通のヤラセだな

現地の原文が無い記事だらけだぞイタリア関連って



 

890 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:00:24.32 ID:2RRQqXEh0.net
>>861
佐々木俊尚に自浄作用がないんだから政府に反論されて当然ってばっさりされてたなあ

891 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:00:58.01 ID:Eko6Kzqh0.net
保守的で理論的な人が検査検査言ってて、
いろんな人が検査は治療の為であって、
検査すれば良いって物じゃないですよと説明しても理解してもらえなかった。
政府与党はよくこの方法を選んだと感心する。

892 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:01:00.57 ID:otjFe/5w0.net
>>1
死亡後検査してもらえるから安心だよね

893 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:01:10.89 ID:GQ46vERN0.net
>>877で仮定した感度70%特異度90%なんて低すぎる!という人もいるかもしれない。

では、感度99%特異度99%を仮定してみよう。
これを感染者1%の100万人に行ってみよう。

同じ計算をすると、陽性と判定された人のうち、本当に感染している人の割合は50%。偽陽性も50%になる。
つまり、検査はコイントスと同じことになるわけね。

こんな「検査」で隔離云々しようというのが、検査厨のアホなわけだ。

894 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:01:58.18 ID:XrSzD6Rl0.net
>>886
検査しない派は風邪やインフルと一緒だからいらないって言ってるのもいたから正常性バイアスはおまえのことだぞ

895 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:02:01.96 ID:PeuVhMZL0.net
プレイヤーは決められた医療ポイントと治療スロットを持ってる

伏せられた患者カードを表にするのに2ポイント必要
裏には治療コストが0〜100の幅で書かれてる、治療コストの逆数が死亡可能性で、カードの8割はコスト0

イタリアと韓国はカードを全部裏返し、治療コストの低いカードを治療スロットに入れたのでスロットと医療ポイントがゼロに

896 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:02:19.14 ID:/+XFUoK90.net
>>850
> 希望者全員検査しろと言ってたよな

「肺炎患者でクリニックが感染を疑う患者」を「希望者全員」に、わざと置き換えてるの?

897 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:02:58.68 ID:I4yLDMws0.net
私のような素人でも韓国やイタリアの状況を見ると
全員検査が感染予防とは思えないわ
陽性が出たところで治療法ないし
医療崩壊になって死者数がうなぎのぼりになるだけ

898 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:03:06.85 ID:brq/NN6D0.net
先ず
やみくもに拡大を叫んでいる専門家は一人もいない

899 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:03:16.44 ID:pc3fnC8F0.net
今のところ概ねわかっとることは
本来然程の感染力はないようや
保菌者と街ですれ違った程度では感染はないと見てええ
しかし密閉密集長時間みたいな条件が加わるとドラが乗る
罹っても大半重篤化はセーへんけど
やはり高齢者はケアせんとあかん
子供たちは然程心配はいらんが
それでも子供は宝や。心配しすぎるくらいで丁度ええ
普通に生活しとけ
うまいもん食うて風呂入ってグースカ寝てればそれでよしや
症状出てたら安静にしいや。ヤバなったら病院来い

900 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:03:40.23 ID:4E8UlvBm0.net
>>887 
でも検査したから医療崩壊っつてるぞ電通がw


お前ら騙されんなよ

イタリアの医療崩壊系記事って

原文が無いぞ

捏造記事だぞあれ



 

901 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:04:07.07 ID:7/5NIuVF0.net
市長自らPCR検査を率先してしないことを宣言してしまうとは…

極右もここまで来ると思想ではなく害悪。

902 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:04:42.64 ID:4q1I5KDX0.net
エビデンスって、どんな味なんですか?

903 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:04:56.11 ID:GQ46vERN0.net
>>889
「100万人あたり」という文字が見えないらしい。
これが検査厨なのね。
で、イタリアの人口は6000万ちょい。
だから陽性判定者数は1万を超えていているわけよ。

904 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:05:20 ID:pc3fnC8F0.net
>>802
うちの近所になんとかエビデンス
っちゅうマンションあるで

905 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:05:24 ID:TOsWwtff0.net
なるほど検査の時期が問題なのね
じゃあ日本はまあ問題ないじゃん
今頃検査大幅に増やせとか言ってる奴はアホってことか

906 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:05:44 ID:qxlAXp0p0.net
>>889
今1万人が人工呼吸器を必要としてる
イタリアには3000
つまり残り7000人は死ぬ
https://www.itv.com/news/2020-03-11/italy-doctors-coronavirus-covid-19-quarantine-milan-health/

907 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:05:56 ID:j4JG7SBh0.net
熊谷千葉市長。知った風な口をきく素人

908 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:06:08 ID:NU9iD/+X0.net
アメリカやドイツではドラブスルー方法か
ビルゲイツ財団でも検査する方向ですが

909 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:06:43 ID:Krdqqrts0.net
今はどうか知らんけど明らかに肺炎の症状あって苦しそうな若い人も
たらい回しにされてたから肺炎の兆候あるなら検査はしてもいいとは思うけどね
重症の手前なら治療すれば早く治るみたいだし

910 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:07:32 ID:DYmH6p6E0.net
熊谷なのに千葉市長なのか
紛らわしいな

911 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:07:52 ID:zpMVUyrq0.net
>>902
ツインテールみたいな味

912 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:08:41 ID:oVDVtW3L0.net
情報源がモーニングショーとかの終わってる奴の心配なんかほっとけばよくね?

913 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:08:49 ID:KuRkz/kU0.net
>>908
もはや韓国しか参考にならないんだろうな
日本は検査いらないとかいう知性のない土人みたいなのが多い。いつからこうなったのか

914 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:08:54 ID:569u5eC30.net
検査しなければ感染しないのだからね
天才すぎる

915 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:09:15 ID:eCX8/DcU0.net
テレ朝に良く出る感染症専門家は医療崩壊させようとしている。

916 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:09:45 ID:GQ46vERN0.net
>>904
レジデンスとちゃうけ

917 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:10:03 ID:4E8UlvBm0.net
 

お前ら騙されんなよ


検査しないから感染してませんキリは電通だ


「東京の防疫は最高だ」ただウソでもなんでもいいからこれ言いたいだけだぞ


パニックガーパニックガー言って封じようとするしな


パニックなんて一切起こってないのに


 

918 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:10:29 ID:KoCI3o3I0.net
検査の確度が低いのは解ってる
しかし陽性出た奴は100%感染者でスプレッダーの可能性が非常に高いので
隔離すると感染拡大速度落とす効果が期待出来る
今すべきは拡大速度低下で医療崩壊を防ぐ事だけだから検査自体は増やして当たり前
希望者に検査を許可しては病院に貰いに行く馬鹿が増えるから駄目だが
入院患者全検程度までは拡大していい筈だぞw

919 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:10:38 ID:w33U6t0j0.net
もう検査とか言ってる段階は過ぎてんだよ
じじばばは家でおとなしくしろ
希望者全員検査してたら医療崩壊してイタリアの二の舞だわ

920 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:10:45.91 ID:Ao8m01FJ0.net
敵兵が迫ってきても100発100中じゃないなら打たないの?

921 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:11:23.90 ID:oVDVtW3L0.net
>>17
感染拡大の防止のための検査なんてのはノロみたいな速攻症状出るようなヤツでしか有効じゃない
潜伏期間最大数週間で無症状でもバラ撒くタイプに防止のための検査なんてのはねーよ
バカには難しいと思うけどw

922 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:11:32.42 ID:0nSN+4L+0.net
そうかな? 俺は、信じない方が良いよと吹聴する奴の方も信用しないけど。

923 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:12:21.14 ID:rNr2/rir0.net
今日は、そのモーニングで自民党厚生部会が、もっと検査しろって言っていたんだけどね

924 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:12:53.69 ID:G18DmCk30.net
検査の優先順位をつけるのは当然だが、感染拡大時に空席を作るのは愚行でしかない。
だいたいなんでいまだに疫学的調査が行われていないのか。

925 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:13:08.48 ID:UYqPNC6b0.net
要するに検査否定厨は中国のマネしろっていってるわけだな
アベランサーズは閣僚連中より足並み揃ってて結構なことだ
憂国騎士団に名前変えるといいかも知れない

926 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:13:11.75 ID:+uNU4jHl0.net
熊谷市の千葉さん
千葉市の熊谷さん

927 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:13:20.27 ID:XpPUix3o0.net
>>923
自民党の言うことなんか信用できないだろw

928 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:13:22.39 ID:vaTrdHno0.net
軽症者感染広げて抗体持ち増やして終息させるのが結局一番効率良いな

929 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:13:42.45 ID:oVDVtW3L0.net
>>744
陰性出てもシロ確定でもなんでもない
武漢閉鎖前に500万人バラ撒いた時点で日本どころか世界流行は確定してる

誰でもわかる事だけどバカには難しかったよね?

930 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:13:45.62 ID:TOsWwtff0.net
情報源がモーニングショーである推定人数400万人

931 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:14:13 ID:GQ46vERN0.net
>>918
>しかし陽性出た奴は100%感染者で

これが間違い。それが>>877や892で書いたこと。

932 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:14:16 ID:4E8UlvBm0.net
>>903 
>>906

>>879
 

933 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:14:17 ID:KuRkz/kU0.net
土人と化したものは艱難時代では富む者から自由人まで烏の餌になるみたいだけど逃げられないぞ

934 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:14:24 ID:At0a3PnRO.net
ジジババにはどんな治療やっても無駄だから自宅古墳で葬る方がいい

935 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:14:44 ID:WgX2qP2a0.net
検査しろ、はキチガイ。

病院
お前ら今の仕事減らさずに、明日から倍働け!
看護師、医師
いきなり何っすか! それ?
病院
今の病人だけじゃなくて、検査に来るヤツを上乗せすっから。
看護師、医師
ざけんなよ。今の病人だけでも3時間待ちだわ。
病院
だから倍働け!
看護師、医師
病床もいっぱいだし。院内感染したら逆効果だ。
病院
だから倍働け!
とにかく倍働け!
精神力でどうにかしろ。
とにかく倍働け!

936 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:14:53 ID:qxlAXp0p0.net
>>921
ただ国内で感染爆発した際の戦術を組む上で、それまで集めたデータが必要だったんだけどね
なぜか検査しなかったからデータもないし次の戦術は根拠なしで組まなきゃ行けなくなってる
エビデンスのない全校休校がその顕著な例

937 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:15:47.00 ID:Ao8m01FJ0.net
>>931
PCR検査の特異度90%はいくらなんでも低すぎだよ
99.99とかじゃないかな

938 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:16:28.02 ID:oVDVtW3L0.net
>>928
世界流行はとっくに確定してるから重症者を一気にださないようにピークの山をできるだけ潰して平たくしつつそれするのが正解

939 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:16:43.30 ID:KuRkz/kU0.net
>>929
何が起こるか数年前からわかってたんだわ
これから起こることも知ってるから覚悟しろよ

940 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:17:02.46 ID:0AFxNiId0.net
検査して、軽症・無症状なら自宅待機させとけばいいだけだろ
医療崩壊なんてしないわ

941 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:17:14.76 ID:WgX2qP2a0.net
検査しろ、は反日の手先

病院
お前ら今の仕事減らさずに、明日から倍働け!
看護師、医師
いきなり何っすか! それ?
病院
今の病人だけじゃなくて、検査に来るヤツを上乗せすっから。
看護師、医師
ざけんなよ。今の病人だけでも3時間待ちだわ。
病院
だから倍働け!
看護師、医師
病床もいっぱいだし。院内感染したら逆効果だ。
病院
だから倍働け!
とにかく倍働け!
精神力でどうにかしろ。
とにかく倍働け!

942 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:17:39.23 ID:4E8UlvBm0.net
  

お前ら騙されるなよ


医療崩壊は


軽度の人間が病院へ殺到したから起こってるんだぞ


検査したから起こってるんじゃ無いぞウソつき電通ども


お前らイタリアの記事も工作して


「検査したから医療崩壊」に書き換えさせてるだろが


原文が無い記事だらけだぞ


 

943 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:17:41.37 ID:qxlAXp0p0.net
>>932
イタリアは1週間以上自己隔離対応してそれでも呼吸困難になったから病院に助けを求めて行ってる
検査したから医療崩壊してるんじゃなくて
重症者が多いから医療崩壊してる

944 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:17:54.73 ID:MGYu0B9M0.net
今日も日本は平常運転で平和そのものだな
メディアだけがパンデミック

945 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:18:12.19 ID:1fFV7Rk+0.net
>>930
停波だな
見ちゃいけないわ
ある種の共謀罪適用してもいいくらい
扇動しすぎだ

946 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:20:20 ID:WgX2qP2a0.net
検査しろ、は反日の手先

なぜ検査を受けるのか。

不安を鎮めるためだ。

不安を鎮めたいヤツは実際の罹患者の何千倍もの人数になる。
病気かどうかなんか、関係ない。

不安をあおりまくられたら、ひたすら不安を鎮めたいんだ。

医療崩壊は、簡単に起こる。

947 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:20:57 ID:oVDVtW3L0.net
>>936
そんなら全検査してるどこかの国は確かな根拠出せてんのか?

948 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:21:20 ID:qxlAXp0p0.net
>>942
ただのtrollか

949 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:21:40 ID:4E8UlvBm0.net
   

お前ら騙されんなよ


検査しないから感染してませんキリは電通だ


「東京の防疫は最高だ」ウソでもなんでもいいから
ただこれ言いたいだけだぞ


パニックガーパニックガー言って言論封じしようとするしな


パニックなんて一切起こってないのに


 

950 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:22:03 ID:At0a3PnRO.net
これは近い内に同じ事が国内で起こる
南海トラフで10万人が被災したら炊き出しにありつけるのはわずか300人だよ(笑)

951 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:22:27 ID:qxlAXp0p0.net
>>947
誰も全数検査なんて言ってない
日本は何故か極端に検査数を絞った

952 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:23:15 ID:YQWJi37T0.net
そりゃ千葉市長はディズニーランド開園したいから検査なんてしてほしくないわなwwww

953 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:23:27 ID:CdRKea2n0.net
完全に同意! 熊谷市民は安心だな

954 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:23:43 ID:oVDVtW3L0.net
>>951
結局しようがしまいが確かな根拠なんか出せないって事だな
それでエビデンスガーって休校批難とかよくできるな

955 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:23:49 ID:WgX2qP2a0.net
検査しろ、は反日の手先

なぜ検査を受けるのか。
不安を鎮めるためだ。

まずマスゴミが不安をあおりまくる。

不安を鎮めたいヤツは実際の罹患者の何千倍もの人数になる。
病気かどうかなんか、関係ない。

トイレットペーパー不足もいとも簡単に起こった。
反日が次に狙っているのが医療崩壊だ。

956 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:24:12 ID:G18DmCk30.net
存在する抗体が少なすぎて陰性判定する確率は高いが、ない抗体をあるとして陽性
判定する確率ははるかに低い。偽陽性率が高くても安い検査なら何回か追試すれば
振るい落とすことができる。1回で白黒をつけなければいけないとは限らない。

957 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:25:28.57 ID:OZxCjtwb0.net
>>947
せめて肺炎の症状が出てるやつくらいは検査しろよ
クラスター候補じゃないとそれすらしないんだぞ

958 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:25:47.38 ID:ejHcNuyf0.net
オリンピック村を隔離施設にしろよ
遅いけどやらないよりマシだろ

959 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:26:27.80 ID:oVDVtW3L0.net
>>957
しろよって俺に言われても困るし重症者にはした方がいいと思ってるが?

960 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:28:15.54 ID:G18DmCk30.net
感染しても8割は他人に移していないというのは、今の検査がクラスター中心で、
陽性者の大部分が感染後日数の浅い末端感染者だからだよ。もし検査していなけれ
ば、新たなクラスターの核として多数に感染させていたはずだ。

961 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:29:29.52 ID:/+XFUoK90.net
>>893
これって有病率をどれだけ想定してるの?
特異度ってウイルスそれぞれの特徴にもかかわるんじゃね?
現場ってさPCRのそういった精度を加味したうえで
診断をつけ処置をする証拠として利用してるんだろ?

962 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:30:59 ID:qxlAXp0p0.net
>>954
検査しないとどこで発生してるかを確認できない
それなのに全国で一斉休校とかは「もう何が起きてるか分かりません!」って言ってるのと一緒。
ランセットの3日前の記事に出てるよ
読んでみたら?

963 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:33:09 ID:0hjIvizR0.net
検査拒否

隠れコロナ通院

病院でコロナ散布

医療関係者コロナ感染

病院閉鎖

兵庫の件だよ
ほら、安倍の検査拒否が逆に医療崩壊を招いたよ
医療崩壊になるから検査不要と安倍を支持してたゴミは息してる?
逃げないで何か言ってみろ安倍信者ども

964 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:33:10 ID:oVDVtW3L0.net
>>962
どこでって日本どころか世界中だけど
誰も分からないから大きく対策取ってんだろ
お前は何が起きてるのか正確に分かるんか?

965 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:36:41 ID:WgX2qP2a0.net
>>963
ド低能が。
感染症の疑いがあるヤツは指定病院に誘導だ。
パヨクに犯されたアホの兵庫県が、基本のキさえ守らなかっただけ。

966 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:46:21 ID:dlzWzaBX0.net
検査して陽性でも病院に入院っつーのがおかしいだけで、軽傷を入院させずに、かつ重症にさせないフォローアップ体制と拡大させない仕組みを作ればいいだけ
 
実態がわからずに、かつ致死性の高いエボラとかに近い未知の感染症のときも検査なんかいらねーで通しますって宣言だよ、これ
 
バカの極み

967 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 10:47:25 ID:dS0GVv010.net
>>893
偽陽性が50%になるのは感染者が少ないときだけ
感染者が増えれば自然と偽陽性の率も下がってくる
感染者が少ない時の偽陽性者で埋まってしまうようなら、
そもそも病床の絶対数が絶望的に少なすぎるということ(=イタリアの現状)

968 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:50:02.95 ID:yLgnE0uj0.net
>>963
検査拒否が、医師の判断、保健所の判断かによって違ってくるな

969 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 10:53:35.03 ID:WgX2qP2a0.net
検査しろは、反日だとバレバレやんけ。
医療崩壊させるのが狙いね。

>>966
コイツも日本語を読めない国籍っぽい。

まず日本語の勉強をしてくれよ。
以下が理解できるレベルの

新型コロナウイルス感染症を指定感染症として定める

https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000589747.pdf

970 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 11:17:25 ID:rlHtvWxF0.net
千葉市長の確かな知識、支持します
自分も千葉市民になろうかなあ

971 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 11:20:06 ID:95vXQf1Q0.net
>>967
876,892が使ってる有病率1%は、非常に感染者が多い状況だぞ。
あのイタリアの場合、total cases/1million=206、0.0206%で、それが全員本当に感染しているとして、1%というのはその50倍の有病率になる。
日本の現状は、有病率はもっと低いだろう。そしたらも偽陽性の率は50%より全然高くなる。

972 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 11:20:09 ID:4zarhk+j0.net
>>2
病院は患者を診るのが仕事
来た人(症状出た人)は拒めない
政府はむやみやたらに行ってパンクさせないように抑制してる
何も矛盾してない

973 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 11:27:44 ID:4zarhk+j0.net
>>963
希望者全員検査してたら医療関係者が感染する確率上がるだろ
抑えてるから兵庫のその病院だけで済んでるとは考えられないのか

974 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 11:29:58 ID:4zarhk+j0.net
>>966
致死性の高いエボラと近くなかったから今の対応なんだろ
対応なんて状況によって変わるのは当然

975 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 11:33:46 ID:JmoEOUKt0.net
感度低め特異度高め時間手間的に煩雑なpcr検査しかない現状では政府の動きは割と正解に近かったんよね
政治的意図どおりにやったのかグズグズしてるうちにわりと正しくできたのかは置いといて
批判側もそこは認めるべきかなと

976 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 11:36:37 ID:Kz2V1V0G0.net
コロナ検査しなくても具合悪ければ普通に病院で対処療法だろ
別に診療拒否されてるわけじゃない

977 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 12:45:45.49 ID:nXDSpDGH0.net
検査連呼するやつ
@基本的に「安倍が悪い」が出発点
A検査で利益が見込める会社の関係者
B論理的に説明されても理解できない絶望的なバカ
Cテレビしか見ない情報弱者
これで100%

978 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 13:22:55 ID:Sak6VnMI0.net
>>976
それやってて感染爆発起こしたのがイタリア

979 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 13:59:12 ID:Kz2V1V0G0.net
>>978
日本にハグキス文化ほとんどないだろ

980 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 14:13:31 ID:Sak6VnMI0.net
日本でもところどころクラスター感染が発生してるべ?
医師が必要とする検査を断られてる状態でどうやって見つけるの?
厚生労働省は今になってあわてて検査能力のアップはじめてるけどもたもたしすぎてないか?

981 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 14:49:06 ID:p3d63H4L0.net
>>823
羽鳥の番組に出てるばばあだろ

982 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 15:06:16 ID:52/j5CY70.net
エビが踊ってるAAまだか

983 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 16:07:01.76 ID:+FWJnTaw0.net
そもそも信用してないし・・・

984 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:30:03 ID:NcSL9eqm0.net
だめだこりゃ。

985 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 17:54:15 ID:ME9cpGhr0.net
あべしんぞう「福一のようにアンコンできると思ってた時期が私にもありました」

986 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 18:58:30 ID:NcSL9eqm0.net
そっか
よかったなwww

987 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 19:07:25 ID:0y5LTmd90.net
>>79
ほらこれだ
必要な検査はやっている
お前は不要な検査をやれと言っているのそれを自覚できていない
今の日本の状況を他国と比べて何か問題でもあるのかね
世の中結果がすべてだよ

988 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 19:52:15 ID:ykohTF+x0.net
10歳上の先輩が「美人の新人いた?」と聞いてきたので「そういうのダメだと思います」と言えたから褒めてほしいって話

http://sxocy.nilmop.org/msm6h8/85yfbt2u3hdu5i.html

989 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 20:58:40 ID:XPG+tkUG0.net
市長ごときが上様に歯向かうとは
ものども出合え出合え

990 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:03:37 ID:oVYOuz8F0.net
熊谷の千葉さんか、千葉の熊谷さんかわからないんだよ

991 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:35:49 ID:R9wN3PJG0.net
日本のテレビは完全にサイレントインベージョンされてるもんな
だから池上彰の番組を見る層がいる

992 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 21:41:03 ID:snZUioIN0.net
>>23
集団免疫の獲得がいまの目標なんだよな

993 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 22:21:02 ID:NcSL9eqm0.net
言われなくても信用してないし・・・

994 :名無しさん@1周年:2020/03/12(Thu) 23:30:11 ID:NcSL9eqm0.net
さあ寝よかな?

995 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:32:13.55 ID:rqO9FrZW0.net
検査の陽性の結果って、
要するに「残念賞」でしかないんだよね。

本人の治療には何の役にも立たん。
クスリが無いんだもん。

残念賞の数を正確に把握して、
それでどうしたって話だよね。

残念賞をもらうために病院ハシゴして
本当に残念なことになるに至っては
うっかりにも程があるというもの。

996 :名無しさん@1周年:2020/03/12(木) 23:56:52.37 ID:yqKbH4T60.net
いまどき医療ガバナンス学会と称する
得体の知れない学会が
盛んに日本が検査不備だと
騒ぎ立ててるが
代表が久住で
理事が上だから
さもありなんと思ったわ
こいつら反対勢力野党と同じ地平にいる

997 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:05:44 ID:Mos17ayO0.net
こりゃあかん。。。

998 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:13:33 ID:ttY5NagJ0.net
もう封じ込める気なんてないんだから
重症だろうと検査は意味ない

999 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:32:19 ID:Mos17ayO0.net
封じてないの?

1000 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:36:32 ID:Mos17ayO0.net
1000なら緑の人って誰の複垢?

1001 :名無しさん@1周年:2020/03/13(金) 00:41:30.18 ID:Mos17ayO0.net
また朝

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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