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【国際】なぜ「働かない大国」ドイツの社会はまわるのか 住んで分かった日本との大きな違い

1 :ニライカナイφ ★:2020/01/13(月) 12:35:51.68 ID:oeHhxQ2m9.net
最近、働き方改革の文脈で、「残業せず、休暇をしっかり取る」という切り口で紹介されることが多いドイツ。実際、2018年のOECDのデータでも、38カ国中、ドイツが最も短い労働時間となっている(日本は22位)。なぜ、短い労働時間でも経済がまわっているのだろうか。ドイツに5年強住んだ筆者が、実体験と現地滞在経験者の話などを踏まえて、その実態をレポートする。(ライター・拝田梓)

●残業はするけど、「長時間働く人ほど評価が高い」わけではない

国として、置かれている状況が全く異なるため、単純比較はできないが、確かに言えるのは、ドイツ人も働かないというわけではない、ということだ。特にマネジャー層に顕著だ。

ドイツ企業に日本で採用され、ドイツ赴任後に現地採用に切り替えたA氏によれば、A氏の会社ではマネジャー職は仕事内容で給料が決まっていて、1日の労働時間は決まっていないし、残業代も出ない。しかし、ガツガツ仕事で上を目指す人間は進んで残業するし、家に仕事を持ち帰ることもあるという。

一方、時間で給料をもらう職種の場合、1日で働く時間の上限は原則8時間と決まっており、上限を過ぎて働いた分は残業代ではなく時間で補償される。つまり、その分他の日に早く帰ったり、貯まった残業時間で休暇を取ることで還元されるという。この労働時間管理システムは特殊なものではなく、ドイツで普及しており、「労働時間口座(Arbeitszeitkonto)」と呼ばれる。ただし、大企業勤務かどうかで見えてくる社会は異なる。

個人経営の花屋勤務のB氏によると、クリスマス前には店員総出で深夜1時2時に及ぶまでクリスマス用の商品作りに追われるという。ドイツの法律では従業員を10時間超えて働かせることは法律違反となるため、サービス残業の扱いとなっているようで、日本と同様に中小企業ではサービス残業も横行しているようだ。

ドイツにも確かに残業は存在している。ただし、「長時間働く人ほど評価が高い」という文化的背景はなく、雇用契約で仕事内容が決まっているため「それは自分の仕事ではない」という意識が徹底しており、他の人が帰らないから帰りづらい、といった空気はないという。

●ベランダに放り投げられた宅配物、指定席券を購入しても来ない車両…

よくある言い回しだが「日本人は課題があれば完璧に仕上げようとして結果間に合わない。ドイツ人は雑な仕上げだが期限に間に合わせる」という言葉は正しいと、A氏は言う。

ドイツは移民国家であり「ドイツ人は」と一概に言えないが、ドイツで経験できる雑な仕事振りについては枚挙にいとまがない。下記はいずれも私自身や現地滞在経験者の体験談だ。

・ドイツ鉄道は悪評高く、遅延はしょっちゅう、指定席券を購入したが予約した車両が来なかったため空席を探す羽目になることも。

・自宅の暖房が壊れたので修理の予約をしたが、来たのは約束の時間の6時間後。

・クリーニング店に預けた服の一部が返ってこなかった。

・宅配便が来ず、追跡システムで調べると配送済みになっているが近隣の人に預けられてもいない。ふとベランダを見たら、投げ込まれた荷物がそこに(なお住居があるのは2階)。

・引っ越し業者に頼んだら引っ越し中に高い食器類を入れた箱だけ紛失。

狭い範囲でもこれだけの体験談が集まった。サービス砂漠と呼ばれるドイツの実情だ。

●クリスマスは閉店だらけで、ポテトチップスだけのディナー

また、ドイツに旅行した人なら身をもって体験したこともあるだろうが、ドイツには「閉店法(Gesetz uber den Ladenschlus: LadSchlG)」という法律がある。州ごとに細かい規則は異なるが、特定の日を除き日曜日および祝日は完全閉店という点では共通している。

「そうはいっても開いている店舗もあるだろう」という考えは甘い。

ガソリンスタンド、キオスク(ドイツのキオスクは街角にあるスタンド)、中央駅などの駅店舗、空港店舗など一部を除けば本当にやっていない。日本におけるコンビニ的なものはない。 「閉店法」は飲食店には適用されないのでレストランなどはオープンしているが、クリスマスの完全閉店ぶりは徹底している。

小さな町のホテルでクリスマスイブに、開いている数少ないレストランにあぶれ、開いているキオスク1つなく、手持ちのポテトチップス1袋をクリスマスディナーとしたのは紛れもなく我が一家だ。

☆ 続きはソースをご覧ください
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200113-00010639-bengocom-bus_all
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200113-00010639-bengocom-000-4-view.jpg

2 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:36:22.30 ID:TIEq3W1g0.net
?(゚〇゚;)マ、マジ

3 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:38:23 ID:wQiD/6v/0.net
ドイツには行かないからどうでも良い

4 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:38:43 ID:LasXPpWz0.net
これ無駄な作業だと思いますが
何年もこれでやってきてんだよ
いまさら変えれるかよ
では私が変えてみます
はい更迭

5 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:38:43 ID:9PyOkW0V0.net
日本も働いたら負けの理想郷

6 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:38:55 ID:6coDr4oo0.net
おもてなしゼロ、買い物がつまらないドイツ

7 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:39:06 ID:VxVMP5/20.net
それで移民が働くと自分たちの仕事を奪ったとか言ってるんだから世話ない

8 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:39:13 ID:Auhi/4zD0.net
働かないナマポリアン在日大国

9 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:39:33 ID:N/GsPJPU0.net
無意味に長時間働くのが偉いと思ってる日本w

10 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:40:15.41 ID:LasXPpWz0.net
で、実際に日本も同じことしたら

こんな記事載せてるマスゴミ自身があれもこれも閉まってて不便ですねーとか抜かすに決まってんだよ

11 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:40:24.37 ID:9NYH27L40.net
いいか、よく聞け ここをキャンプ地とする!

この時メシより先に宿だって身にしみたのにまたリベンジでまた同じことやってるだもんなw

12 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:40:57.14 ID:CZeY84Sr0.net
Tribute to Mg42 (Königgrätzer Marsch)
https://youtu.be/d65-nZeVdeI

Marchas Militares Alemanas - "Preußischer Präsentiermarsch"
https://youtu.be/6Qh1C5g1XbY

13 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:41:03.67 ID:Oqg40Ovx0.net
>>1
移民問題でオワコン化に向かってるから分からんぞ

14 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:41:47.76 ID:ZBEdUGoY0.net
それでも確かに社会はまわっている、か
ドイツすげえって褒めるだけの記事ではないのね

15 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:41:52.16 ID:gdAq6MKd0.net
過重労働を強いるジャップランドもドイツを見習えよ

16 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:42:08.73 ID:JxhD/Yua0.net
ドイツは意味のない労働をしないだけ
日本は公務員に40兆円使ってるけど、ドイツは10兆円しか使ってないしな

17 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:42:43.59 ID:S45Tj9cZ0.net
ドイツは為替変動もなく関税もなく
EUの他の国から搾取して税金を回さないから

東京都の税収を他県に回さないようなもん

18 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:42:57.51 ID:Lw9YmTRZ0.net
はぁ?
かつてはトルコ人、いまはパキスタン、レバノン、イランなどのイスラム圏に働かせていたからだろ

それで都市部郊外や地方は集落が出来て乗っ取られているじゃねーか

19 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:42:58.87 ID:9we2h11B0.net
こういうのってホワイトカラーの仕事か、ブルーカラーの仕事かで大きく差がでるんじゃないの?

20 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:43:16.43 ID:9o+uq1Bq0.net
自室からごちゃんでイキるだけが生きがいのおまいらなら日本が天国だな(´・ω・`)

21 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:43:34.69 ID:QSDzZKoj0.net
>>1
移民国家になったの?ココ最近だけど

22 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:43:44.07 ID:et0d+vPk0.net
>>9
練習なんかも延々と回数こなすのが偉いみたいなかな…

23 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:44:40.87 ID:uO/g8Vt20.net
>>9
と思い込んでる反日クソニート

24 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:44:48.86 ID:jWeCiDdK0.net
だからな
ヨソはヨソ、ウチはウチ
昔から言われてる話だろ

それでもヨソが良いなら出ていけ
それも昔から言われてるだろ

25 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:45:01 ID:uO/g8Vt20.net
>>13
よく読めば日本のそんなに変わらん

26 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:45:07 ID:RJ+oH4P10.net
日本人はみんなでバケツリレーで水汲むのを美徳とし、如何に早くこなすか工夫する

水道を引こうという考え方は受け入れられない

27 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:45:41.27 ID:QOoATfYB0.net
どこのドイツ人だ?

28 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:45:57.15 ID:3jzDL+vy0.net
最も遅くまで椅子に座っていた奴が優勝

29 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:45:59.53 ID:f/zP9W9Y0.net
レッドチームなんかどうでもいいだろ

30 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:46:52.75 ID:qLRAq/5X0.net
日本人は不寛容なだけだろ

31 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:47:04.00 ID:Fracz1DPO.net
おまえらの家にもデンマークの様に奴隷がいるんだろ。
そいつらにただ同然で働かしてるんだろ

32 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:47:07.85 ID:mvzR2f6B0.net
ドイツに未来はない
重厚長大産業こそとの偏見がソフトを軽視する
これからモノつくりは製造業よりシステムや
アプリなどのソフトが重要視される

33 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:47:14.99 ID:74Rs/Js40.net
>>1
>>「日本人は課題があれば完璧に仕上げようとして結果間に合わない。ドイツ人は雑な仕上げだが期限に間に合わせる」

草むしりをいろんな民族にさせてみると・・・ 
イタリア人は休憩しいしいろくに草もむしらず時間が来たので帰宅する。
イギリス人は仕事はするがとっかるまでのコーヒータイムが長い。
アメリカ人は草刈り機がくるまで休憩。
フランス人はとりあえず芸術的な草むしりを追求。
ドイツ人は面積から必要な仕事量を割り出し、計画的に草をむしり雑草の根一つ残さず刈り取ってしまう。
日本人はドイツ人と同じ方法で草を刈ってしまうが、刈り取った後に会社まで作ってしまう。

雑な仕事と言えばイタリア人ってイメージだけどな

34 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:48:08.01 ID:Oqg40Ovx0.net
日本が非効率に見えたとしてもそれで成功してるわけだし悪いことじゃないと思うけど

35 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:48:14.22 ID:MQRHRtLy0.net
日本は公務員はぶっちぎりで高かったよな
しかも無能

36 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:48:28 ID:/0Y+yHaW0.net
ドイツより日本の方が未来無さそうだが

37 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:48:42 ID:FVpzL3Ur0.net
>>32
日本でシステムアプリとか無料=軽視=ハコモノで儲ける感覚しかないけどね

38 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:48:48 ID:naXhXXHq0.net
この記事書いたおっさん、日本の認識が古臭いなw

39 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:49:47.40 ID:BI35b8Bz0.net
働かないと人としての価値がないのが日本

40 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:49:56.94 ID:SvPqw6qs0.net
>>32
SAPはドイツちゃうん?のツッコミ待ち?

41 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:50:07.08 ID:FVpzL3Ur0.net
>>34
30年GDPゼロ成長なんですがね>日本

42 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:51:29.64 ID:m7gEt0mB0.net
1日8時間は長いから4時間から6時間でいい
金欲しいヤツは頑張れ

43 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:52:04 ID:xaFtrkNX0.net
>>9
田舎だと固定賃金低く残業代で捻出してる同級生たち

44 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:52:53.78 ID:NZnVOzXS0.net
旧東ドイツ一帯に広がる工業地帯の工員は
みんな中東系移民やで

45 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:53:12.54 ID:9we2h11B0.net
と言っても今はもう働き方改革とやらで仕事が早く終わる企業が多くなったんじゃないの?

46 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:53:19.87 ID:/wrwYLAM0.net
だったら日本のほうがええやん

47 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:53:27.03 ID:sNsh7S400.net
集中力こそ価値に繋がる

48 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:54:13 ID:ygQwUmhS0.net
ドイツ人って必要最低限の仕事しないよな、ちょっとした機能変更も契約になければバッチリ追加料金。日本人も見習わないと。

49 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:54:34 ID:I2gpW/cE0.net
大半が出勤する事が仕事の日本に比べれば

50 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:54:38 ID:D18sDBum0.net
雑な仕事で済ます以外に、裁量労働制で仕事を持ち帰ったり、サービス残業をしたりする
統計上の労働時間が短い理由は単にこういうこと
ドイツはスゴい!日本はダメ!とドヤ顔してる奴は単純馬鹿

51 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:56:01 ID:acDLLPOf0.net
仕事雑のドイツ人より仕事丁寧な日本人の方が好感もてる

52 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:56:31 ID:RhhEMX4I0.net
>>49
そんな仕事が大半の地域ってどこか教えてくれ

53 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:56:33.75 ID:8ZkkoVnb0.net
ドイツ人と日本人は似てると言われてたのにフェイクニュースだったのか…

54 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:57:36.69 ID:eWKHvVKF0.net
>>1
舐めてんのかこいつ
ドイツ人めっちゃ働くわ

55 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:58:07.27 ID:/g6FayqS0.net
ドイツって味気ない国って感じドイツ人女性かわいいけど

56 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:59:00.60 ID:9ElXSapL0.net
夜6時近くになると店も閉まるし、建物の明かりも消えるよなドイツ

57 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:59:36.54 ID:/0Y+yHaW0.net
>>45
早々簡単に変わるわかではない。
未だに自分の仕事終わらせて早く帰ると白い目で見られるし、無理難題をふっかけて来たりする。

仕事中に遊んで、残業して方が回りの評価も高い。残業時間が仕事をやってる物差しになってるから、その辺を改善しないとな。

無駄にダラダラした方がお金も稼げるし、人事評価も平等成果主義ではなく、コミュニケーション(笑)重視だから

58 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:59:43.49 ID:TnoSPa+D0.net
日本人は元来戦闘民族だから、それが平時には社畜化に繋がるw

59 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 12:59:55.69 ID:O5ChyROu0.net
外国人増えすぎてドイツの若者は続々と国内から脱出してるらしな

60 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:00:09.74 ID:Hz4jeIoo0.net
>>1
>「日本人は課題があれば完璧に仕上げようとして結果間に合わない。ドイツ人は雑な仕上げだが期限に間に合わせる」

完璧に仕上げて納期も守るのが日本人だろw

61 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:00:18.23 ID:Df74UHmq0.net
日本の社会構図

え?俺朝まで居たんですよ?
え?三次会いかないの?
これやっといて→やったのは誰?


結果
仕事をしない 会社に住んでる 飲むことが仕事と思ってる人間が残る


君入ったばかりでしょ?俺○○年居るんだよ

これ腐れ会社ができる

62 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:00:49.65 ID:ktXBDBO90.net
日本のシゴトは何にしても承認経路がやたら長いから時間かかるんだろ
昔は知見ある先輩のチェックとして機能してたが
変化のスピードが速いと上がついて来れず、チェックというより無知見に説明する作業になる

63 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:01:43.82 ID:5iCRx3cd0.net
ユーロ通貨を利用して他の国から単価高い仕事奪ってるだけだからな
ドイツ銀行筆頭にモラル破綻した金融機関が信用創造で膨らませてる部分も多いが今に弾ける

まあ見てなさい

64 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:02:34.47 ID:/0Y+yHaW0.net
泡じゃなくて水増しでやればいいのよ

65 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:02:42.93 ID:BmN/NNB30.net
欧米人はホント集中して仕事するよ。
だから定時にはパッと帰る。

日本人は集中せず散漫と仕事してるだけ。
効率的に仕事しても早く帰れるどころか新しい仕事が降っくるから効率的にやろうとする
インセンティブがない。

66 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:02:52.67 ID:I2gpW/cE0.net
>>52
日本全国

67 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:03:32.46 ID:35r1xQgd0.net
丁稚奉公とかいう狂った風潮が未だあるジャップランド

68 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:04:45.11 ID:gLoat4Dx0.net
たしかドイツって景気かなり悪くなってるよな

69 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:05:36.22 ID:9we2h11B0.net
>>65
入社前の段階の契約内容の違いが出てしまうのかね。

70 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:05:56.78 ID:XM++zBrb0.net
労使双方、労働に対する価値を正しく理解していないから

71 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:06:30.65 ID:G4275zY30.net
電車来ないとか服食器盗まれるとか東南アジアと変わらんレベルじゃん

72 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:07:30.79 ID:/0Y+yHaW0.net
仕事と時間の管理、平等な人事システムがないからな。

経営者もやるきないし、部課長クラスも仕事やる気がなく、頑張ってますアピールや誤魔化しばっかり。

73 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:07:33.78 ID:5RzwcXMJ0.net
人間がこなせる仕事量はそう変わらんからな。
残業しないとこなせない仕事量を定時で終わらせるには手を抜くしかない。

74 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:07:42.95 ID:A4xm2JGZ0.net
簡単だ。


正解は


ワークシェア

75 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:07:45.05 ID:DCXtywb20.net
ずいぶんむかしにヨーロッパ旅行したけど、コンビニなんてなかったからね
あなたの便利は、他人の搾取の上に成り立ってる国
それが日本

76 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:07:46.21 ID:yhrTiwXe0.net
日本は、年功賃金、終身雇用がガン

これをやめれば、経済は復活する

77 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:08:09.35 ID:rBP+emk10.net
>>1
今でもフランス人やイタリア人からは嫌われてるけどね
イギリスもドイツ人嫌いだからEU離脱したってのが本質なんだよ
ヨーロッパに長くいるとドイツ人の嫌われ方半端ないのを肌で感じるようになる

78 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:08:38.25 ID:qN8v1toA0.net
>>33
イタリア人なんてのはいない。
シチリア人、ナポリ人、ローマ人、フィレンツェ人、ヴェネチア人などがいるだけだ。

79 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:09:05.56 ID:aKio0Mc10.net
100%にするか80%でやめとくかの違いか
日本の場合は120%だもんな
いやその仕事必要ねーからみたいなのばっか

80 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:09:23.61 ID:tuD1IN3D0.net
奴隷になる人が居るからだろ。

81 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:09:54.24 ID:0PTEzB1J0.net
>>65
一括りにしすぎ
取引先の外資日本法人にいたアメちゃん、おフランス野郎とも異常なワーカホリックだった

夜中2時くらいに送ったメールに即、サンクスコとか帰って来るんだわ
恐らく家族で食卓囲んだあと、家で延々仕事やってんだろうけどね

82 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:11:17 ID:8VAyOUFI0.net
ドイツでの生活はフラストレーション溜まるな

83 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:11:27 ID:G4275zY30.net
まあ管理職はどの国も大変だわな

84 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:11:43 ID:Ei2K2qCL0.net
根本的な事が抜けてる

窓際なんていないし中間で食ってる奴もいない

85 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:11:59 ID:Xzs9QLZk0.net
それでも低所得者は低所得に見合った雑な仕事で許される
底辺からしたらそれで幸せだろうよ
賃金は低いが責任も少ない
有給も取れる
本来はドイツが正しい

日本の場合
低賃金で安く何でも完璧を求める
非正規のほうが有給が取りにくい、祝日も休めない 
わがままで贅沢をしたいから低所得者を犠牲にしてるのが日本
日本の公務員や高所得だから完璧にやるのは分かるが それを低賃金の労働者にも求めるだけ
金は出さないで質の高いサービスをさせる日本が間違ってる

86 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:12:05.35 ID:8NwaiTKv0.net
>>9
長時間働く→会社への忠誠心が高い とされてるのが日本だと思うわ

87 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:12:22.93 ID:B8Fs2Adj0.net
>>81
まあそこらへんはエリート労働者だから…

88 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:12:56 ID:/7UYOOIv0.net
「長時間働く人ほど評価が高い」


今時こんな評価するアホな会社が存在するのか?
ほぼ間違いなく無能扱いされると思うが
社員全員で長時間働く人手不足パターンではなく、特定のアホが残業してるって状況のことでしょ?
バブル崩壊後何十年もこんな感じだと思うが…
この記事書いたアホは余程のアホな会社に勤めてたのか?

89 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:13:12 ID:Xzs9QLZk0.net
日本は低賃金でも真面目に完璧に仕事をするから
高所得者にとっては幸せだろうね
宅配だろうと公共機関だろうと金持ちほどサービスをよく利用する
貧乏人は金が無いからサービスをあまり利用しない

90 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:13:42.65 ID:mLlNUnji0.net
>>81
現地時間だと何時になるの?

91 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:13:43.05 ID:DD+nhBBq0.net
ドイツでは売春は合法(免許制)で、立派な職業である

92 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:13:46.40 ID:SCOyfcLM0.net
ドイツにカプセルホテルを建て日本人を押し込み
24時間営業で荷物やクリーニングや料理を仕上げるサービスを始めればいいじゃないか
日本スゴいと国旗与えとけば死ぬまで餌代で済む

93 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:14:05.43 ID:SCOyfcLM0.net
これでいいか?

94 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:14:26.28 ID:Ww7OzSsK0.net
時間で規制しないと、改善しないのではないかと思う
効率の悪いまま、長時間働いてカバーする

95 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:15:08.81 ID:B8Fs2Adj0.net
結局は移民
アメリカもドイツも移民をコキ使ってるだけでそこより上の人が楽してるのを言ってるだけ
中国は自国民
日本も焦って移民輸入したりちょっと無理やり奴隷化したりし始めてるところ

96 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:15:30.27 ID:/7UYOOIv0.net
つか、スレタイおかしい
閉店法とやらや、雑な仕事ってものがある時点で社会回ってないじゃん

97 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:15:36.61 ID:PdWBt95n0.net
コンビニのある日本のほうがええのう

98 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:15:40.23 ID:Ifrv256Z0.net
日本の労働時間が長い原因は作業の逐次投入のせい

99 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:15:45.93 ID:NQ87ZEkq0.net
>>65
人の問題じゃない。

欧米人が日本で働く→集中して仕事して定時にはパッと帰れば・・仕事はこなせない。
日本人が欧米(日系企業除く)で働く→集中して仕事して定時にはパッと帰れる。


>>73
>人間がこなせる仕事量はそう変わらんからな。

その通り。日本は中抜き・中間搾取の職種の取り分が多過ぎるので、
現場は給料を安く仕事量を増やさないと国際競争に勝てないんですよね。

100 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:16:01.74 ID:SA2XUMQo0.net
服や宅配パクられる国は嫌だなあ

101 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:16:05.34 ID:76IeHidX0.net
家に帰るのが面倒だから残業代も出ないのにずっと職場に居てるわ

102 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:16:28.06 ID:NDnOGzOm0.net
>>15
ドイツを見習って在日グック猿を強制収容所に入れるわ

103 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:16:28.66 ID:/0Y+yHaW0.net
>>92
ユーロ安いんで日本人が行く意味がない

104 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:16:30.11 ID:tpXDKMYv0.net
レジャーランド的なのあるの?

105 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:16:42.21 ID:mLlNUnji0.net
業績を良くして人も増やす
結局、人が多いということで雑務もふられる

106 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:16:48.00 ID:CPzVZo/u0.net
いい加減だが、間に合わせるドイツも良い気がしてきたわ
その点で日本は色々不効率な部分が多い

107 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:17:10.26 ID:DD+nhBBq0.net
>>1
それ、まわってると言うのか?

108 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:17:34 ID:ecw5jKB+0.net
Weihnachtsmarktで、バックフィッシュ食ってりゃいい。

109 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:17:49 ID:4o1OmTFL0.net
ユーロは本当に暇で暇でしょうがない
だからあれだけサッカーに熱くなれる
だって他に娯楽ごなんにもないから

110 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:17:53 ID:SA2XUMQo0.net
>>81
1の仕事に対して報酬が決まってるやつらが無茶してるから回ってるだけなんよねブラックだよ

111 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:18:22.29 ID:rlFJHz5G0.net
左翼が見習えといったドイツ

112 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:18:23.27 ID:JELG9H510.net
結局働いてんじゃん

113 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:18:31.05 ID:B8Fs2Adj0.net
>>99
そう

あと年功序列で年取れば昇進とかも無駄な中間搾取の一つ

114 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:18:36.74 ID:ecw5jKB+0.net
>>104
巡回遊園地が回ってくる。

115 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:18:43.59 ID:Xzs9QLZk0.net
長時間労働はシステムの欠陥でもある
賃金固定=残業すれば多く貰える
つまりそこそこ仕事をすればいい
非正規にしたら必要以上に頑張る必要は無い
企業が労働者を使い捨てにするように労働者も企業を使い捨てにするだけだ
安倍がよく使うウインウインな関係になる

116 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:18:50.39 ID:DtABwRxR0.net
ポテチ食いたい

117 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:19:31.65 ID:0o53y8Am0.net
>>1
生産性が高いんだろう

118 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:20:12 ID:mLlNUnji0.net
>>109
その方が健康的でいいかもしれんな

119 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:20:20 ID:Xzs9QLZk0.net
日本はこのまま質の高いサービスを続けたらいいよ

その結果
ブラックな会社は人材確保が出来ない
人手不足で倒産
残るのは大手企業だけになる

120 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:20:21 ID:4o1OmTFL0.net
ユーロなんてイタリアフランスみたいな一部を除き料理は不味いし毎日同じ物を食べるだけ
全てがルーティングで死ぬほどつまらないからな
住めばわかるよ、一年で日本に帰りたくなくなるから

121 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:20:43 ID:hL734RO10.net
修理、クリーニング、宅配、クリスマスのレストランは人種差別やな
ヨーロッパの底辺層が他民族に露骨な嫌がらせをするのは普通

その他は日本でもよくある話
あ、日本でも底辺層は人種差別するか・・・

122 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:20:55.72 ID:J6vVvAq/0.net
>>76
あほですか?
職が安定してないのに、家も車も結婚もするわけないでしょ?
日本の没落は非正規を許容したことが原因。
非正規が禁止されてる末端のドカタは、車かって結婚してるでしよ。

123 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:21:29.82 ID:J1XnLTga0.net
ドイツ人は体力が半端ない
だから仕事を短時間で片づけられる
昔の東ドイツの水泳女子の筋肉を覚えてないか

124 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:21:41.23 ID:B8Fs2Adj0.net
>>120
それ日本でも変わらなくないか?

125 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:21:53.29 ID:lKMUao1E0.net
ドイツの

良い面だけでなく
悪い面もあり

ありのままのドイツを書いてる。
良記事。

126 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:21:58.46 ID:cN+l77+I0.net
ドイツはこれだからな
フランスもこんなもんというか、フランスがあれで勤勉級
日本人感覚だと
フランス→昭和感覚の貧困地方で役人大卒天国
ドイツ→昭和におけるASEAN

これくらい労働の中身は怠慢極めてるのがEU
基軸通貨国圏
エネルギー食料自給100%の核保有圏
だが中身は馬鹿ゴミで労働体質、気質はロシアに近い
アメリカが丁寧でど勤勉レベルのガチカス

日本人目線で見れれば

労働力鬼 中国、韓国
働きすぎ アメリカ人(在宅含めると労働時間は日本人より長い)
英国人日本人 同じくらい怠慢
フィリピン人ドイツ人フランス人 怠慢ゴミ

これくらいの労働意識、でもが活発だよ
そんななか韓国はドイツ目指すのな、日本人のいう勤勉ドイツ人って何?
超仕事雑で韓国、中国に劣るのがEU、もっといえば労働力的にヨーロッパは東欧、ロシア並のガチクズだよ

127 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:22:27.92 ID:m9eF0kx90.net
>>16
まさにこれか

128 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:23:00.16 ID:Xzs9QLZk0.net
終身雇用を守るため
年功序列を維持するために
非正規が犠牲になってるね

まさに天国と地獄だ

129 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:23:05.83 ID:62e94hLF0.net
日本で外国人労働者の時給が安すぎると問題になってるけど、ドイツもだよ
移民は最低賃金の対象外だから格安だし、研修期間中は無給に近かったりする
そういう移民が大量にいるから助かってる。犯罪も多いけど富裕層には関係ないしね
問題は、どうしてドイツや欧州はそういうことが滅多に報道されないのかってこと

130 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:23:23.15 ID:I0leZIH/0.net
>>88
本日夜の21時から社内会議を始めます、議題は『どうしたら残業を無くし生産性を上げられるか』です
必要資料を時間までに作成し配布しておいて下さい
(金曜日の夕方5時)

ええ、実話です…

131 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:23:44.64 ID:4o1OmTFL0.net
>>124
いやいや日本みたいに安価でした外食が出来るとか夢のような世界だぞ、娯楽も多才だし
一度3ヶ月くらい留学しなよ本当に退屈で仕方ないから

132 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:24:03.45 ID:Ybz7LIIn0.net
>>16
日本が公務員に使ってる金は300兆だから桁が違う

133 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:24:15.59 ID:MCkyIIxV0.net
あいつら水の代わりにビール飲んでるし、ちょっと人目のつかないところに行けば葉っぱとか注射針がゴロゴロ落ちてる国だよドイツなんて
上辺だけしか見てない奴は知らないんだろうけど

134 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:25:03.26 ID:VaDjBDG/0.net
移民問題があるからいやだけどドイツはある意味西の楽園なのか?

135 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:25:09.10 ID:J6vVvAq/0.net
>>129
ニュースとは非日常をお知らせすること。
白人様のために奴隷が働くのは日常だから報道する価値がないんだよ。

136 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:25:13.97 ID:B8Fs2Adj0.net
>>129
難民の受け口になってるのもあるかもな

137 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:25:33.46 ID:jna0Ceka0.net
確かに日本は能力の低い人やサボってる人の仕事までカバーするのが当たり前な節があるな
これをやめればサッサと帰れる人も増える
サボってる奴もそれなりの仕事をするだろう
しかし落ちこぼれは更に落ちこぼれていく
格差がもっと開くわな

138 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:26:23.62 ID:ajCxNsug0.net
いいことなのか悪いことなのかは言い切れないけど
コンビニがない=日本でいう1970年代のような社会が残ってるなんてある意味驚き。

139 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:26:36.90 ID:B8Fs2Adj0.net
無能はいつまでも平社員が当たり前になるとまた変わるかもしれない

140 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:26:41.73 ID:WGd4sr2Y0.net
なお着々とイスラム化が進行中の模様

141 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:26:47.25 ID:I1xlgdRf0.net
>日本との大きな違い
つかこの分野にかかわらずさ、日本とさほど違わない国なんてあるのかね?

142 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:26:58.58 ID:/0Y+yHaW0.net
>>130
一番簡単なのは定時で帰れるように仕事を管理することです。

143 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:27:33.12 ID:7e19cCHF0.net
日本
潜在的負担率約52%
GDPに対する社会保障費の割合22%
公務員平均年収約680万
国民平均年収約420万
平均労働時間1680時間/年
年金指数約48
経済成長率0.8
一人あたりのGDP39,306 US$
高齢化率28%
世代間不均衛率約198%
政府総債務残高(対GDP比)約238%

ドイツ
潜在的負担率約53.5%
GDPに対する社会保障費の割合27%
公務員平均年収約470万円
国民平均年収約500万
平均労働時間1363時間/年
年金指数約69
経済成長率1.45
一人あたりのGDP48,264 US$
高齢化率22%
世代間不均衛率約93%
政府総債務残高(対GDP比)約61%

144 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:27:44.68 ID:kL9gVx6a0.net
ドイツ製の治療機器使ったことあるけど、アイツらの製品は理念はわかるけど困ったときのサポートはなんもない。半年くらい返事なしなんてザラ。これで俺の中ではドイツは韓国以下。

145 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:27:49.72 ID:Xzs9QLZk0.net
日本の公務員とか高い給料だけどミスとか不正とか結構あるね
ハードディスク事件とか政治家の不正な金の受け取りとか
税金や年金受け渡しのミスとか 市のバスが間違って休んだとか
去年だけでもそうとう聞いた

賃金が低いから質が低いのは分かる
だが賃金が高いのに質が悪い これはダメだ

146 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:27:50.11 ID:J6vVvAq/0.net
>>130
100ポイントとゴシック体で、「手始めにこの会議を取り止める」と書いた資料を会議室に置いた上で、会議の日に有給をとる。

147 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:27:50.61 ID:jz9VH5zs0.net
いや
働いてる奴はクソほど働いてる

148 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:27:52.08 ID:wpvus5v80.net
>>122
マニュアル人生を選択させて継続発生する賃金を前提にしたローン商品買わせる
ことで成り立ってた業界も巻き添えってのがわかるw
旧ハード依存すぎてつれぇな

149 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:28:52.22 ID:WUDx/kHl0.net
移民が奴隷労働させられてるからだろ

ドイツのニュースかドキュメンタリーでドイツ語のできない外人を騙して不利な契約書にサインさせて
期間が終わったら契約書にこう書いてあるから金はこんだけしかやらんとかって悪徳経営者の話があった
日本の今治タオルやレタス農家の状況がもっと手広く行われてると思うわ。外人が1割くらいいるし

150 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:28:59.36 ID:FmcuiNKI0.net
そりゃ強制収容所でユダヤ人やジプシーをあんだけ働かせてたらまわるだろ。

151 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:29:04.74 ID:xyHXGPPT0.net
でもドイツ信者は、だから日本はダメなんだ
ドイツのマネしろと言うのでしょ?

152 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:29:10.92 ID:B8Fs2Adj0.net
>>131
あー確かに外食は高そうかも

153 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:29:11.36 ID:9we2h11B0.net
>>129
彼らの語る人権なんてあくまで、白人限定だからでしょ。昔のような植民地主義が採れなくなった
西洋諸国が今度は移民・難民を自国の中へ入れて、彼らを安い労働力・奴隷的存在として利用しだしたのが
戦後。その行為を正当化する為に「多様性」だの「多文化共生」といったプロパガンダで人々を欺いてきたのさ。

154 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:29:39.80 ID:/0Y+yHaW0.net
>>122
一番は製造業を海外に出したことかな。それがなければ派遣も生まれなかっただろう。

155 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:29:44.98 ID:8aBMNUaC0.net
地方都市の繁華街でも12/29〜1/5の一週間ほどは、きれいに飲食店すべて閉まってるぞ。

156 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:30:22.11 ID:JeSmSkOV0.net
なぜ日本に取り入れる前提の文面なん?

157 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:30:23.37 ID:CAXoDr/T0.net
・ドイツ鉄道は悪評高く、遅延はしょっちゅう、指定席券を購入したが予約した車両が来なかったため空席を探す羽目になることも。

・自宅の暖房が壊れたので修理の予約をしたが、来たのは約束の時間の6時間後。

・クリーニング店に預けた服の一部が返ってこなかった。

・宅配便が来ず、追跡システムで調べると配送済みになっているが近隣の人に預けられてもいない。ふとベランダを見たら、投げ込まれた荷物がそこに(なお住居があるのは2階)。

・引っ越し業者に頼んだら引っ越し中に高い食器類を入れた箱だけ紛失。



これでよく社会が回ってるとか言えるな
全然回ってないだろ

158 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:31:13.24 ID:I0leZIH/0.net
>>142
上司「お、何や余裕あるやん?ほなこれも追加で!」(ノルマドサーッ!)

159 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:31:32.81 ID:sV3l9M2s0.net
移民を安く使えるから良いじゃん

160 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:31:40.29 ID:WpkNtld90.net
残業代なんてゼロにしろよ。
同一労働時間同一賃金ではなく同一労働成果同一賃金が本来の姿だろ。
時間に対して賃金を払う方式を廃止しないと生産性は絶対に上がらない。

161 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:31:44.29 ID:4o1OmTFL0.net
労働時間短い生活、その変わり低サービスに不味い飯に毎度不愉快になる各種対応
働く時間短くても余った時間にやる事ないし
だからサッカーが楽しみで楽しみで仕方ないんだよユーロは

162 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:32:14.02 ID:J6vVvAq/0.net
>>148
GDP=投資+消費+輸出等の誤差。
サブスク的に消費させるのが最強だろ。老後のために2000万ためるとか最悪の手。
もっとも俺は現金で3000万ためたけどw

163 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:32:19.37 ID:mLlNUnji0.net
通貨安や人権費を削って価格を落とすのでなく
日本製品の高級ブランド化で高くても売れるようにしないと賃金が上がらないよね

164 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:32:20.80 ID:maQ211rn0.net
閉店法があるなら
高いレストランと差別化した、安い酒場作ったら儲かるんじゃないかね
メニューは、ビールとポテトフライとソーセージだけで安く

165 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:33:24.83 ID:4o1OmTFL0.net
>>164
そんな店しかドイツにはない

166 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:33:30.07 ID:9pDSFOtr0.net
ドイツが日本よりはいい国なのかも知れないが、この記事読むとこうなるのは御勘弁だわね。
いい面だけまねるてのは無理な話だろうしねえ。
俺みたいなのが多いから、日本は変わらないのだろうなあ。

167 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:33:35.74 ID:7wNDSHIN0.net
職人制度が関係してんじゃないのかな

168 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:33:51.35 ID:d/67aZID0.net
ブラック長時間労働過労死を伝えてるマスゴミがブラックw

169 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:33:58.20 ID:FKWFGZsW0.net
>>1
日本ほど経済の効率化が進んでいる国はない。

ネオリベ・グローバリストの評論は「日本は効率が悪い」と嘘をついている。

170 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:34:46.60 ID:X4LUAfO/0.net
朝夜は満員電車に揺られ、昼休みは1時間
人生楽しいですか。

171 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:35:06.33 ID:d0rcAjLc0.net
ドイツはFKKって金髪の女抱ける施設(売春合法スパ)くらいだろ

他にドイツの魅力ねーだろ

172 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:35:35.27 ID:9KDf813s0.net
日本の労働って長いだけで中身が薄いんだろ
前から指摘されてるじゃん

173 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:36:04.29 ID:Xzs9QLZk0.net
外国は低賃金の低サービスだと質が低くて当たり前
逆に高収入では高サービスをする

これが普通なんだけど

日本の場合
低所得で低収入にも高サービスを期待する
サービスを利用する率は金のある高所得者が多い

つまり日本の金持ちが得してるんだよ
自分の金を減らさず低サービスでわがままを通したいだけ

174 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:37:21.58 ID:Xzs9QLZk0.net
>>172
ミス許されない完璧な仕事だから
時間かかるんだろ
低賃金固定で完璧を求めたらそうなるのは当たり前

175 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:37:55.91 ID:BFkJ69960.net
【ドイツ】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー 【エネルギー政策大失敗】

■ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに
■実は環境のためにもなっていなかった
■国民負担は永遠に減らない
■中国中小企業の利益のためにドイツの補助金が利用されただけだった

「再エネ買い取り総額累計94兆円、2050年度に 電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念」という記事が載った。
電力中央研究所が発表した「固定価格買い取り制度(FIT)による買い取り総額・賦課金総額の見通し(2017年版)」をまとめたものだ。
再エネを生産している人、および企業は、発電した再エネ電気を買い取ってもらえるが、その買い取り金額が激増している。現在、再エネの発電施設はどんどん増えているので、2030年度には、1年分の買い取り額だけで4.7兆円になるという。
これは、2016年の買い取り総額2.3兆円の2倍で、政府が想定する3兆7000億〜4兆円よりもずっと大きい。そして、すべての再エネの買い取り期間が終わる2050年までの総額では、
記事の見出しのように94兆円に達する予定。この買い取り資金は、「再生可能エネルギー発電促進賦課金」という名で、電気代に乗せられている。
国民の実質負担分であるこの賦課金の額は、毎月の電気代の伝票に記載されている。電気を多く使用する家庭では、今でも結構な額となっているはずだ。
ましてや産業界、とくに中小企業にとっては、賦課金の増加は電気代の高騰に他ならず、すでに経営を脅かすほどの大きな問題となっている。しかも、今後も減る見込みはない。

■ドイツの電気代はフランスの2倍
ひるがえってドイツ。日本がお手本にしたこの再エネ大国でも、同じような議論が巻き起こっている。
ドイツにおいて、脱原発、省エネ、再エネ促進の3本柱からなる「エネルギー転換」が叫ばれてからすでに久しいが、
2017年6月26日、それがどういう状況になっているかという詳しい記事が、大手「フランクフルター・アルゲマイネ」紙に載った。
筆者は、デュッセルドルフ大学の教授、ユスティス・ハウカップ氏。2018年から2012年まで、ドイツ独占委員会(寡占を防ぎ、市場の自由競争を守るための諮問機関)の委員長であった人だ。
記事のタイトルは、「ドイツの高価なエネルギー迷路」。リードには、「何十億ユーロもの助成金を得たドイツの“グリーン”電気は、環境保護にとっては実質効果ゼロで、電気代を危険なまでに高騰させる」とある。

内容はこれでおおよその想像がつくだろうが、まず驚くべきは、このような記事が、一流紙に堂々と掲載されたという事実だ。これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。
(続く)

176 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:38:22.52 ID:BFkJ69960.net
2.■同記事によれば、ドイツでエネルギー転換にかかった費用の累計は、2015年までで、すでに1500億ユーロ(19.3兆円強)に達しているという。2025年までの累計の推定額は5200億ユーロ(約67兆円)。

これらの費用には、買い取り費用だけではなく、北部の風力電気を南部に送るための高圧送電線の建設費用、風や雲の具合で常に変化する再エネ電気の発電量を実際の需要に合わせるための調整費用、
天候が悪くて再エネが発電されないときのバックアップ電源(主に火力)を維持するための費用、洋上発電用の海底ケーブル敷設の遅延に対する賠償金、再エネ、
省エネ促進のための投資に対する補助金など、エネルギー転換政策によって発生する費用のほとんどすべてが含まれている。そして、ハウカップ氏は今、その額の多さに警鐘を慣らしているわけだ。

エネルギー転換による国民一人当たりの負担は、2016年から25年では、月37.5ユーロ(4800円余)になるという。ここには、
賦課金といった目に見える負担だけでなく、企業が電気代の高騰分を商品価格に上乗せした分なども加算されている。
再エネ業界では“produce-and-forget”と呼ばれる行為が横行しており、太陽が照り、風が強い日には、往々にして電気が余り、
電気の市場価格が破壊される(ときにマイナス値になることもある)。電気の価格が下がれば下がるほど、買い取り値との差が広がり、賦課金が上がる。

ちなみにドイツの電気代の中で、純粋な発電コストと電力会社の利益分の合計は18.3%のみで、すでに24.4%を賦課金分が占めている。
賦課金の額は2009年から17年までで4倍になった。電気代はすでにEU平均の50%増、フランスの2倍だ。
2003年、緑の党は、「国民にとってエネルギー転換の負担は1ヵ月でアイス一個分」といったが、それは大外れだったわけだ。
ただ、私にとってショックなことに、前述の電力中央研究所の試算が正しいとすれば、将来の負担は日本のほうがさらに高額になる。

177 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:38:40.49 ID:Xzs9QLZk0.net
>>169
効率が上がっても所得に反映されないから効率が悪く見えるんだろう

178 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:38:41.19 ID:4o1OmTFL0.net
ドイツ人から見たら日本人はせせこまかしく生きてるように見えるだろうが
コンビニあって安価で美味しい外食が出来る日本の方が俺にはあってる
ワインも不味いしパンも不味いしドイツは最悪

179 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:38:50.49 ID:BFkJ69960.net
3.■遅すぎた制度改革
そもそも、採算度外視で作った商品(再エネ電気)が固定価格で例外なく買い取られるというのは計画経済の仕組みだ。そのおかげで、再エネ関連企業は、現在、大繁盛している。
発電事業者だけではなく、パネル販売者から施工者、融資をする銀行まで、ドイツの再エネはすでに巨大なビジネス畑だ。
とはいえ、そのような特権的な商品が自由市場で売られているのだから、あちこちに歪みが出る。そして、その歪がなかなか是正されないのは、強力な再エネロビーが形成されているからだと言われている。
なお、ドイツが日本と違うところは、ほぼ2000社の大企業だけは、国際競争力の保持のためという名目で、賦課金の負担を免除、
あるいは軽減されていることだ。だから、これら2000の企業は値崩れた電気代の恩恵を被っており、調子がいい。
しかし、賦課金免除の利益に与れない中小企業は不公平感を強めている。国外脱出も始まっていると言われる。いずれにしても、今年の1月、連邦会計検査院も、ドイツ政府のエネルギー政策の不備を厳しく指摘した。
また、ドイツ国民にとってショックなのは、ハウカップ氏が、エネルギー転換が環境改善や温暖化防止に一切役立っていないと断言したことだ。
これまでドイツ国民は、環境のためと思って高い電気代を我慢していたところがある。
ところが同記事によれば、ドイツでもEUでもCO2は減っていないどころか、2016年の排出量は09年より増えたのである。
増加の原因は往々にして火力発電に押し付けられているが、ハウカップ氏によれば、それも間違いだ。再エネ電気の供給が安定しない限り、火力発電は止めることができない。

180 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:39:20.65 ID:BFkJ69960.net
4.■ドイツでは今、少しずつ制度の改革が進んでいる。

大規模発電を行っているメガソーラーやウィンドパークの事業者は、作った電気を自分たちで売る努力が必要になった。また、発電量の上限も決められた。
ただ、改革が遅すぎたため、すでに20年契約を結んでしまっている膨大な買い取り分が終了しない限り、電気代への鎮静効果はなかなか現れない。
再エネ産業は、一部の人にとっては夢のような投資・投機対象だが、INSM(新社会市場経済イニシアティブ)の代表、
ペレンガー氏は、「エネルギー転換はこれまでも制御できなかったし、今も制御できていない。犠牲になるのは国民だ」と言っている。
改善の方法としては、特定の電源に対する巨大な援助をやめ、市場経済の下、なるべく公平な自由競争を導入することが挙げられている。
つまり、再エネ推進は、無制限な買い取りによってではなく、電気販売会社に一定の再エネミックスを義務付けるなどして、
再エネ業界の中で健全な価格競争が生じるようにする。そうすれば、おのずと再エネの技術革新にも力が入り、再エネの自立が進むだろうとのこと。
ドイツを手本として再エネ推進に突入した日本だが、問題は山積みだ。ドイツが抜け出そうとしている迷路で、日本が彷徨い続けるのは無意味ではないか。
それよりも、一歩先を行くドイツの改革を参考に、日本も適正な再エネ発電量を見極め、一刻も早く制度改革を実施したほうがよい。
それが、国民にとっても、国家経済にとっても、エネルギー安全保障にとっても、何よりも大切だと思う。 (おわり)

181 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:39:39.73 ID:Zh3xwY1b0.net
仕事が雑じゃなくて高級品が戻らないとか
犯罪混じってるだろ
信頼できない社会で諦めて生活してるって
それは豊かな生活とは言えなんだろ

182 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:39:43.50 ID:/cTbVHkV0.net
>>1
アメリカで暮らせば分かるが、ここに書かれているドイツの仕事の雑さは、そのままアメリカにも当てはまる。
さすがに、閉店法は無いからドイツほど酷くないものの、クリスマスには多くの店が閉店する。
 
でも人々はその雑さに慣れてるので、そんなもんだと思って受け入れる。
自分達の雑さもまた人々に許容されてると言う事も有るのだろう。だから少ない労働で成り立つ。
 
それがカスゴミが持ち上げる、欧米の「労働生産性の高さ」の正体www

183 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:40:24.14 ID:k85yfRQf0.net
まぁ道路とか渋滞してもいいし綺麗である必要ないと思うんだよね
住民税とか所得税もっと下げてくれって思う

184 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:40:46.22 ID:BFkJ69960.net
やっつけ仕事だからドイツの自動車は壊れやすい
更に自動車業界が衰退した

185 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:41:03.66 ID:mpOXcq7f0.net
>>145
日本は公務員の残業代支給廃止、給料は仕事の質で評価
大きなミスがあった場合には公務員全体の給料で補填義務
これをするだけで日本が良くなるよねw
(プラス交通費と年金健康保険以外の手当の廃止は終身雇用が実質無くなった日本では絶対に必要)

186 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:41:09.25 ID:y9StzNJ50.net
おもろいでしょう、これが生産性の正体ですよ。
余計なことはやらない。
不都合は我慢すれば日本の場合生産性は飛び抜けて高くなる。
恐らく世界一になると思うよ。
こんなものが実態です。

187 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:41:18.98 ID:Ybz7LIIn0.net
ドイツは10何年もかけて道路補修工事してるしな
こんな国が素晴らしいのなら移住すればいいのに

188 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:41:31.68 ID:wqkZViBZ0.net
>>170
フリーターでバイトとゲームしかしてない時期もあったけど
家庭があってリーマンやってる今の方が楽しいな

189 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:41:59.54 ID:5Ob+7x+w0.net
オウベイセンシンコクデハwwwwwww

190 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:42:53.32 ID:I0leZIH/0.net
>>160
パートやアルバイトが壊滅するぞ?
成果主義にしたら本来責任の無いそいつらまで会社や店の経営状況に嫌でも関わる羽目になる
だから成果に関係無く最低限の仕事でも働いた分貰える様に時間単位の給料にしてるんだよ

191 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:44:11.78 ID:pCiRDF9l0.net
ドイチェバンクが底なしのバカっぷりを絶賛大公開中ですがね

192 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:44:21.85 ID:I1xlgdRf0.net
無能を弾くシステムが機能してるのは認める

193 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:44:32.11 ID:1LAiYrIx0.net
>>183
市も県も予算使い切らないといけない病気にかかってるからなw

194 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:44:37.86 ID:OebmQnGB0.net
>>185
そんなことしなくても規制撤廃で役所の権限をすくなくすればいいだけ

195 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:44:54.86 ID:BFkJ69960.net
【アメリカ】なんでアメリカの医療制度は他の先進国と比べてこんなに酷いの?【海外の反応】
スレ主
 アメリカの医療制度が他の先進国と比べてなんでこんなに酷いのが誰か簡単に説明してくれないかい?
海外の反応
 アメリカの肥大化する医療制度に寄生して生計を立てているカナダ人だよ。電子カルテや決済システムを医師に提供するクライアントのために働いているんだ。
 保険の取引や料金を請求することは、アメリカでは非常に面倒くさいんだよ。これをちょっと改善するだけで大量に金が手に入るんだ。言い換えるなら、制度が非効率的でこれを少し助けてあげれば大金が手に入るってことさ。
海外の反応
>アメリカとカナダの医療制度の管理費を比べると、アメリカは1ドル払うごとに20%以上の管理費を払うことになる一方で、カナダは12%くらいしか払っていないね。
 官僚的な非効率性が蔓延しているんだ。
海外の反応
>わお、つまり一年で2560億ドル節約できるってことかい?それはまじで大きいね。
 しかも単一支払者を除いてこれだからね。
海外の反応
 保険産業は軍事産業と似ていて、たくさんの人が働く巨大な産業なんだよ。
海外の反応
ドイツは管理費用が約5%でほぼ利益がないけど、それでもビジネスとして成り立っているよ。素晴らしいモデルだね。
海外の反応
> 面白い話だけど、アメリカの医療制度はもうそうなっているんだから、それ以外にどうしろっていうんだよ?
 ヨーロッパ人やカナダ人が自分達アメリカ人の医療制度がいかに酷いのか教えてくれるけど、鬱陶しいだけだわ。
海外の反応
 皮肉なのは、アメリカ人は他人の医療費を払いたくないと言っているけど、みんなが国民健康保険に入れば最終的に払う金額は少なくなるということだね。
 みんな他人をサポートしたくないって言って別の保険に加入しているけど、もし自分が病気にならなかったら結局その金は他の人のために使われているんだぞ?
 利己主義もこのレベルの馬鹿さ加減になると本当に驚きだわ。

196 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:45:24.28 ID:Xzs9QLZk0.net
>>160
そういう事を言う中小見てきたことあるよ
最低賃金も保証しないって事だろう
経営者の責任を労働者に押し付けるだけ
奴隷と主人の色が濃くなるな

197 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:46:16 ID:G4275zY30.net
ドイツに夜勤はいないのかね
夜やらないといけない仕事なんていくらでもあるのに
電車のメンテも道路工事も基本夜やるし

198 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:46:52.03 ID:Ba23ySzP0.net
>>120
コピペ乙
何度か5ちゃんねるでその書き込み見たよ

199 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:47:06.44 ID:Xzs9QLZk0.net
完全出来高制にしたら
経営者の判断でノルマが決まる
A社 10で10まん
B社 13で10万

ブラック企業が消えるだけだぞ

200 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:48:00.08 ID:v20fzbzX0.net
チンパンジーがトラックを運転していたら、とりあえず止めるのが先

↑これ、流行らせようwwww

201 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:48:13.32 ID:IOyGlnCX0.net
>>103 Europe Park @ Freiburg 30km北、 ドイツで一番大きい
Erlebnis Park @ Stuttgart 30km北 など探せば色々ある。
+ビール・ワイン祭りで遊園地が作られるし、大きな公園には立派な玩具がある。
それにどの町に行ってもハウス・テンボスより歴史のある綺麗な町並みが見れる

202 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:48:25.46 ID:BFkJ69960.net
■今回はカナダの医療制度についてご紹介したいと思います。

日本と異なるのは、患者の医療費はすべて国が負担するという点です。
こちらにいるとよくアメリカの方に、カナダはいいよ、税金高くても医療費がタダなんだから。と言われます。
メディケアと呼ばれる国民皆保険があり、カナダ国民(私のような移民も含む)は日本でいう国民健康保険に入ることができます。
これにより通院も入院も医療費はすべて無料、手術も検査も一切費用はかかりません。
ただ、眼科、歯科の診療、お薬代は適応外となり100%自己負担になります。
ちなみに中国系の移民が40%を占めるバンクーバーではチャイニーズドクターと呼ばれる漢方医も多いのですが、ほとんどが中国などで医師免許がありこちらに移民してきた方で、
カナダ国内での医師免許を持たずに診察・処方しているため、現状では国の定める医療の概念の中には入っていないことになります。
これに加えて企業の従業員や公務員の方は国保がカバーしない医療費を負担してくれるエクステンドメディカルという保険が福利厚生の一つとしてあります。
この場合患者さんはいったん費用を支払い、後日被保険者が直接保険会社にレシートを送付し、費用を申請します。

203 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:48:28.09 ID:I0leZIH/0.net
>>193
残すと来年度から予算減らされるからな

204 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:48:58.61 ID:BFkJ69960.net
カナダ医療制度2
■ファミリードクターの存在

じゃあ、まず病気になったらカナダの人はどうするのか。外国ではかかりつけ医がいるという話を聞いたことがある方もいらっしゃるかもしれませんが、カナダでも病気になるとまず最初にファミリードクターのところへ行きます。
これは実際かなり楽で、日本みたいにこの症状なら何科に行けばいいのかなー、なんて考えずに病院に行こう、と思ったら自分のファミリードクターに直行すればいいんです。
日本でもかかりつけ医を持とうという動きがありますが、カナダではファミリードクターは患者の保険番号と照合され、ばっちりあなたのファミリードクターはこの人です、と決められています。
ファミリードクターの診察次第で、じゃあ今回は検査が要るとなったらラボ(臨床検査場)へ行きますし、専門医の診察が別途必要な場合はその後専門医を受診することになります。
その他、カウンセリングやフィジオセラピーなどもファミリードクターから指示書を発行してもらうことで予約が取れます。
平日に調子が悪くなったらファミリードクター直行でOKなのですが、夜間や週末の場合はどうするか。この場合はもう救急病院に行くしかないんです。
最近では土日もやっているクリニックも増えつつありますが、ほとんどの場合は急患としてERと呼ばれる時間外の総合病院に行きます。
医療費は税金でまかなわれるため、医療費は常に最低限に抑えるというのが大前提にあります。
日本では適応外となる出産にかかる費用も無料ですが、経験談をお話しすると超音波は妊娠がわかってから出産するまでに2回のみ。
出産後は24時間以内に退院、とこれだけでも日本とは大きく異なることを感じていただけるのではないでしょうか。
余談ですが私が出産したその日の病院食はラザニアでした。改めて自分が異国にいるんだなと感じました。

205 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:49:27 ID:w7LK1VnY0.net
働いてる奴らが国の経済を回してるのであって
無職のゴミでも豊かに生活できる国ってわけじゃねーだろwwwww

206 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:49:33 ID:BFkJ69960.net
カナダ医療制度3
■問題点

日本でも医療の問題点は様々なものがありますが、これは諸国尽きないのかなと感じます。カナダも例にもれず、良い面とそうでない面があります。カナダでも医師・看護師の医療従事者が不足しています。
バンクーバーでもファミリードクターは大半が患者さんを限界まで抱えており、患者さんが新規にファミリードクターを見つけるのには困難を極めます。
ファミリードクターを持たない方でもウォークインクリニックと呼ばれる診療所で医療を受けることができますが、待ち時間が長く混雑していることがほとんどです。
一方で薬剤師は飽和状態にあるため都市部では求人が少なく、経験の少ない薬剤師は郊外で仕事を見つけることのほうが圧倒的に多いのが現状です。
もう一つの大きな問題点は、すぐに命に関わらない手術や診察に途方もない時間がかかることです。
診療科目によっては医師の数が少ないため、カナダで専門医を受診する際の予約は半年〜一年以上待つこともあります。
また緊急性の低い手術なども同様、かなりの時間待たされるため、アメリカに行って治療を受けたり、カナダ国内の民間の病院に行ったりする人もいます。
この場合はどちらも医療費はすべて自己負担となります。
医療費を少しでも抑える為、設備も医療従事者も最低限。日本であれば一日で住むことがカナダでは一年以上かかることもあります。
了。

207 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:49:42 ID:JmR9zQ8/0.net
>>203
それ昔の話で地方は予算が足りなくてガタガタのまま放置してあるよ。
消えた白線をひく予算すらないみたいだし。

208 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:50:30 ID:BUDiayCj0.net
フランス、ドイツ、アメリカ、、、昔は憧れたなぁ...正直実情とか知りたくなかったぜ


イギリスは最初から期待してない

209 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:50:41 ID:Xzs9QLZk0.net
日本 低所得者 地獄 有給も最低 質の高い仕事をしないといけない
   高所得者 安い金で安定したサービスを受けれる

天国と地獄だな 低所得者にとって日本は地獄
コンビニのバイトとかも昔ほうがやる事は少なくて楽だったからな
他の仕事でも同じか・・同じ仕事でも賃金低くて色々やらせられる

210 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:51:15 ID:XPPQt8yr0.net
>>203
低予算で成功すると
次の予算が削減される
官も民もあるある

…国民性なのかねぇ

211 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:51:58.94 ID:JlFm5oYe0.net
>残業はするけど、「長時間働く人ほど評価が高い」わけではない

ポイントはここでもある。
無駄な長時間労働が一番生産性を悪くしているのだが
定時に上がろうものなら、ブチブチ文句たてる馬鹿が多いから大問題。
んで、そんなヤツの多くは指示不足の後出しじゃんけん状態なヤツが多い。
おまけに、「なんか頑張ってます」アピールがまた酷い。いや酷過ぎる輩が恐ろしく多い。

そんな奴らを是正しようものなら、なぜか効率化した連中が悪く言われ影で叩かれる
謎の日本企業風土。

212 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:52:48 ID:R4MXwf8Y0.net
民間は多忙でも暇な事務職公務員が沢山いるからだろ

213 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:52:49 ID:sNsh7S400.net
薄利多売の原理が労働力にも適用されちゃってるだけちゃうの?

214 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:52:52 ID:KxHE5djt0.net
クリスマスに店あけるのなんて商魂たくましい日本だけだろ

215 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:52:55 ID:Y3iKDQ3f0.net
日本人は低賃金低価格で高品質の物を作らせようとする馬鹿が多過ぎる

216 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:53:08.88 ID:5yOAne6z0.net
>>209
これな 業務範囲が明確でないからいらん仕事が増える

217 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:53:21.95 ID:m6p6B8cv0.net
>1
回ってないだろ、それ。

218 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:53:42.71 ID:fElybyvF0.net
けっこうひどいなドイツww

219 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:54:06.10 ID:L1Ms4EN00.net
残業代ありきの給料設定ジャッアアプ

220 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:54:13.97 ID:JlFm5oYe0.net
>>210
奇妙な過去の成功体験でモノを考える輩が多いから予算が絞られる。

それはそれの状況を考慮せず、新規は新規でモノを考えられないヤツが多いから
マイナスのスパイラルに陥る。

221 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:54:16.23 ID:E1BDsgnt0.net
ドイツにせよアメリカにせよ、違法移民とかの連中が統計に表れないところで社会の下支えをしてるから白人が遊んで暮らせてるだけ。
数字だけを見て日本が同じことをしようとしたって無理。

222 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:54:32.73 ID:qexDH/1I0.net
日本は人件費に対して物が安すぎる。
これだけ。

223 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:54:33.22 ID:0eJOuAyx0.net
>>1   失業手当のもらい方 - ドイツニュースダイジェスト
http://www.newsdigest.de/newsde/news/featured/2239-784/
まず期間は24カ月を最長に、
過去5年間で12カ月以上社会保険料を支払っていた場合はその半分の6カ月、
同様に16カ月以上は8カ月、20か月以上は10カ月、24カ月以上は12カ月、
30カ月以上は15カ月、36カ月以上は18カ月、48カ月以上は24カ月となる。
 
    ∧_∧
   (  ・∀・)   < 二年働いて一年休むと効率的!
   /

224 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:54:36.25 ID:8Bx9IA3j0.net
キリスト教の国でクリスマスやらんとはなあ

225 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:54:53.88 ID:nX4JBKAy0.net
日本も労働時間は短くなってるよ、安い給料が更に安くなってるけど

226 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:54:55.58 ID:Xzs9QLZk0.net
>>219
それだと真面目にやる人ほど損するね
それでは生産性が増えない

227 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:55:11.63 ID:vUXNNUfl0.net
日本の労働生産性が低いのは
産業の多重構造に無駄が多すぎて
効率よくやれば一回しかやらなくていいことを何回もやってるから
サービス残業なんぞをちょこっと削ったくらいでは何の意味もない

228 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:55:26.15 ID:G4275zY30.net
日本は労働時間長くていいじゃない
その働いた分だけ給料もらえれば問題ないでしょ
日本の底辺は体張って時間犠牲にして頑張ればそこそこの暮らしができる社会

229 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:55:30.61 ID:fElybyvF0.net
来てみたら車両足りないとかクリーニング業者引越し業者に盗まれるとか
日本だったら大騒ぎやでw緩すぎ

230 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:55:49.07 ID:BFkJ69960.net
【カナダ】カナダ東部のケベック州で、医療従事者約700名が昇給拒否のための抗議活動を開始

医師団体MQRPは「自分たちにとって最も大切な患者や看護師が苦しんでいるにも関わらず、自分たちの給料を引き上げることは医療者としての
モラルに反する」とする公開状を先月25日に掲載した。

・看護師や事務員らは常に厳しい労働条件で働いており、また患者は保健省が近年進める「中央集権化」や「医療費削減」により必要なサービスを受けられないでいる

・その状況下において我々医師への昇給の話は衝撃的でしかない

・政府は我々の昇給を取り消し、医療サービスを必要とする人々にその資金でもって還元すべきだ


自らの給料引き上げに抗議している医療従事者の数は現在708名にのぼる。内訳は一般開業医213名、専門医184名、研修医149名、医学生162名だ。

ちなみにカナダにおける医師の平均年収は33.9万カナダドル(約2772万円)。

抗議活動に署名した医師らには「自分たちよりも苦しむ人々の”手当”を優先してほしい」という想いがあるのだろう。医師団体MQRPは昇給を「不当」と非難している。

231 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:55:56.05 ID:x6kZXOqv0.net
俺の会社  残業するなよ もししたら残業代を出す(するなっ) って言ってるけど
仕事1時間前には開始出来るように準備しとくようにって90分前には着替え必須なんだけど〜

実質みっちり10時間 仕事してんだけど こんなのドイツには無いの?

232 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:56:24.66 ID:ZkcHKlZp0.net
ホント、日本は過剰サービスのせいで労働時間が長い
客にお礼の手紙を書くとか狂気

233 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:56:46.50 ID:dNat8Z7z0.net
もう工業製品も駄目か?
昔のドイツ製機械式カメラは次元が違ってたな

234 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:56:54.53 ID:5yOAne6z0.net
>>225
効率上げると給料も評価も下がる謎制度

235 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:56:56.43 ID:bHCDZNxY0.net
韓国は?韓国はどうなの
教えて

236 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:57:22.46 ID:NQ87ZEkq0.net
>>215
その通りだが、人手不足による廃業・倒産が増えるなど、日本にも明るい兆しはある。

近い将来に「低賃金低価格で高品質の物を作らせようとする馬鹿」の所では誰も働かくなり、
日本の生産性・労働環境が良くなる可能性は高い。

237 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:57:31.83 ID:wpJaB4vv0.net
>>211
仕上がりが雑なのに定時で帰るってのも怒られそう。

238 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:58:07.75 ID:2cjHIsJG0.net
そりゃ日本の発展はみせかけの発展だから
経済的な指標の奴隷なのさ
しかもアナログ思考によりこれからますます中韓に差つけられる
韓国のほうが少子化ひどいのに、IT力で日本は韓国人に勝てない
人口差あるのに情けないことにね
で、話戻すがアナログって時間がかかるのよいろいろ
日本が365日生きてる間に、韓国は400日くらい生きることになる
金の流れが遅いからそうなるのさ

239 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:58:09.08 ID:mLlNUnji0.net
クリスマスに閉店は分かる
欧州のクリスマスは日本の正月みたいなもん
正月に開店する店が出てきた日本がおかしいだけ

240 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:58:47.02 ID:PpN8i/ti0.net
> ・ドイツ鉄道は悪評高く、遅延はしょっちゅう、指定席券を購入したが予約した車両が来なかったため空席を探す羽目になることも。
>
> ・自宅の暖房が壊れたので修理の予約をしたが、来たのは約束の時間の6時間後。
>
> ・クリーニング店に預けた服の一部が返ってこなかった。

まわってるのか

241 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:58:51.80 ID:O5ChyROu0.net
>>223
末端奴隷のケアができてこその先進国
日本みたいに末端奴隷は休みなしで働かないとマトモな生活ができない国はゴミ
クソ日本は先進国名乗るなよw

242 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:59:37.36 ID:BLgvIdAt0.net
>>32
日本はもっとお先真っ暗。
中華帝国の侵略必至という地政学上の弱点もある。
あと20年で日本国は滅びる。

243 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:59:38.14 ID:Ba23ySzP0.net
>>182 >>186

そうそう
ドイツやアメリカのレベルより、さらに手間をかければ日本のレベルまで高められるかもしれないが
そこまで必要? オーバースペックじゃないの? その手間をかける費用対効果は?
って話しだわな

244 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 13:59:54.93 ID:9QlFc17t0.net
何気に優生政策の置き土産が大きい

245 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:00:04.42 ID:wp8aesHj0.net
早く仕事終わらしたら他人の仕事が更に回って来るだけだろ?
まずはこのシステムなくせよ
無能を有能が支えるシステムって派遣とかが無い終身雇用が前提だろが

246 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:00:09.15 ID:xteZ1Cxa0.net
>>239
24時間年中無休はアメリカから入ってきた商習慣

247 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:00:09.27 ID:ISd8xTax0.net
労働時間口座は日本でもぜひやってほしい

248 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:00:25.36 ID:ni3pvAuV0.net
努力なんか評価するから日本みたいになる

249 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:01:11.24 ID:5yOAne6z0.net
>>243
ケータイや家電にいらん機能を付けるあれか

250 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:01:21.75 ID:drLuylwx0.net
>>65
>欧米人はホント集中して仕事するよ。
>だから定時にはパッと帰る。

人それぞれなんだがな。
土日でも向こうの夜中でもメールの返事がくるぞ。

251 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:01:28.80 ID:PpN8i/ti0.net
> ・宅配便が来ず、追跡システムで調べると配送済みになっているが近隣の人に預けられてもいない。ふとベランダを見たら、投げ込まれた荷物がそこに(なお住居があるのは2階)。
>
> ・引っ越し業者に頼んだら引っ越し中に高い食器類を入れた箱だけ紛失。
>
> 狭い範囲でもこれだけの体験談が集まった。サービス砂漠と呼ばれるドイツの実情だ。
>
> ●クリスマスは閉店だらけで、ポテトチップスだけのディナー

ひどくね

252 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:01:33.45 ID:Ba23ySzP0.net
>>235
日本とドイツという先進国の話をしてるので
その国はスレ違い

253 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:03:22.21 ID:jmcXpMV6E
続きを読んでないからどういう結論に持って行くのか知らんけど、少なくともドイツは現在不景気。
しかも制度疲弊というか不良というか、システムから揺らいでしまっていて、それこそまわらなくなりつつある。
今現在はまだ目に見える不況にはなっていないが、ドイツ銀行の破綻を目前に控えた累卵の危うさであることは間違いが無い。

254 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:02:04.08 ID:3bufOq9n0.net
でもドイツ銀行とかやばそうなんだろ

255 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:02:13.75 ID:G4275zY30.net
底辺なんだからホワイトカラー様と同列に考えちゃいかんよ

256 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:02:27.95 ID:OebmQnGB0.net
>>211
日本も今はそうじゃね??  残業したら残業代出さなきゃならんから
会社は基本やらせたくない

まつりちゃんも、リジェクトされまくって、この程度でそんなに残業するんかい!! 給料泥棒か!!
って感じで追い詰められたみたいだし   欧米化してるね(´・∀・`)

257 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:02:49.02 ID:ItREMbmS0.net
ドイツもアメリカも大して良くないのか?
低所得のアメリカ人がメキシコに歯の治療に行く位だしね

258 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:03:06.39 ID:1w6U+xx60.net
>>197
夜勤の有無は知らないけれど、ドイツ、というかヨーロッパでは、
鉄道や地下鉄の工事は、路線を休止して昼間にやるのは普通
利用の少ない曜日や時間帯に限定して運休したり、
あるいは路線まるごと何日〜何週間も運休したりする
その間は代替バスで対応(輸送量が違いすぎて激混みする)

日本で同じことやったら怒号の渦だろう

259 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:03:31.49 ID:1tehju6g0.net
GDPを上げるためにサビ残推奨になったりして

260 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:03:41.65 ID:d7s4C24X0.net
日本人は努力を評価するのではなく、無遅刻無欠勤皆勤賞を評価する

261 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:03:51.62 ID:kL9gVx6a0.net
>>200
適菜乙。

262 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:03:53.20 ID:CSs5/F0f0.net
>>3
心配するな。キミのような意識はドイツ側からも願い下げだ。極東から出ずにおとなしくしていた方がいい。

263 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:04:33.04 ID:/gB1z5zg0.net
・兵器の輸出でクソ儲けてる

これを忘れてるぞ

264 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:04:49.10 ID:x6kZXOqv0.net
>>245
うちの部署が他部署の赤字を全部まかなって会社全体は黒字 ってシステムも無くしてほしい

本部含め150名が全て赤字で ウチの5名の部署だけが黒字
しかも一番汚くて、臭くて、厳しくて、女いない・・・ってなんやねん!!

265 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:04:49.11 ID:PvVuKiN30.net
>>197
底辺移民がやってるんだろう

266 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:04:51.63 ID:S/F1CnG80.net
これじゃ、金さえ持ってれば絶対日本の方が楽しいじゃん

267 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:05:00.22 ID:wqkZViBZ0.net
>>130
いや実際に文章なり形にして何回も何回も残業減らせ減らせって言い続けて
やっと少しずつ労務費が減ってくるってのが日本企業の現実ですよ
特に中小企業は課長・係長レベルの人間が全く育ってないところが多すぎる
小泉竹中が最大の戦犯だと思いますね

268 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:05:24.51 ID:JQ9thkWO0.net
最近の若者の勤務態度、とくに底辺は酷いけど
世界ではマシな部類

269 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:06:22.90 ID:ostS/qSU0.net
バイト初日でやめてきた

6年ニートやってて
やっと外に出る決意をした
まずはバイトから頑張ろうとおもってた
今日は朝7時30分に工場について
仕事が始まるのを待ってた
8時になって朝礼がはじまった
俺はそのとき
帽子をかぶったまま朝礼の列に並んでたんだけど
それを見た社長が
「おいっ!おまえ帽子取れっ!」って偉そうに言って来たから
「じゃあやめますわ!」って言って帰ってきた
社長だからって偉そうにしていいわけがねぇ
一人で仕事してろよって思ったね
バカが社長やってると疲れるわ

270 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:07:14.95 ID:mpm76zXm0.net
日本人は課題があれば完璧に仕上げようとして結果間に合わない。ドイツ人は雑な仕上げだが期限に間に合わせる

初めて聞いたぞ

日本人は課題があれば 完璧に仕上げようとしてザービス残業をいとま無い が正解だろ

271 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:07:42.48 ID:JmQ1+mOy0.net
ドイツ人のシュナイダーって名前は世界で1番かっこいい名前だと思う

272 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:07:53.65 ID:I4R0p4Ud0.net
 


なんでもそうなんだよな


頭の悪い経営者や役員って、

「遊びに行っただけでその国のすべてを判断」しようとする


その結果、

「経営者から見えるその国と、労働者から見えるその国の見え方が違う」

ということになってしまう

そして見誤る
 

273 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:08:29.73 ID:fB6+684v0.net
オレの知り合い一家はドイツ赴任中は買い物は車でフランス行ってましたw
日常のパンや牛乳レベルでも違いすぎるとのこと

274 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:09:07.23 ID:m+KsY4440.net
雑な仕事にもちゃんと金は払うドイツ→生産性高い
ちょっとのミスで金は一切払わない日本→生産性ゼロ


まあ、この差なのかもな。

275 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:09:36.88 ID:5yOAne6z0.net
>>270
その結果過労死したり精神病んだりするんですね わかります

276 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:09:42.84 ID:Ba23ySzP0.net
>>268
最近の若者というか大学生バイトは
中途半端に海外の情報が入ってきてるのか
日本は仕事にハイレベルを求めすぎる、バイトの給料で
という被害者意識だけやたら強くて
わざとサボタージュして質の低い仕事をする奴が多いと感じる
まだ中国人、ベトナム人のほうが真面目に仕事する

日本のアドバンテージがなくなってるというか
順調に劣化しているというか

277 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:10:05.95 ID:Zgm/EJJD0.net
>>3
ドイツどころか貧乏すぎて海外旅行なんて一生行かないわ

278 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:10:07.15 ID:1w6U+xx60.net
>>270
それな
本当は「日本人は課題があれば完璧に仕上げようとして、【規定時間内では】結果間に合わない。
だから【サービス残業で完璧に仕上げる】」だよな

ドイツ人の場合、完璧に仕上げられる時間を与えられていたとしても、
給料に見合わない要求には応えないと思う

279 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:10:38.51 ID:8Bx9IA3j0.net
>>273
黒いライ麦パンが食えないとか? w

280 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:10:45.55 ID:I19lOotE0.net
>・ドイツ鉄道は悪評高く、遅延はしょっちゅう、指定席券を購入したが予約した車両が来なかったため空席を探す羽目になることも。


あーグレタ女史もそういう目にあってたな
で、ドイツ鉄道は、はーん俺らのサービス最高やろって逆切れ投稿してたけど

281 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:10:58.98 ID:G4275zY30.net
俺はぶっちゃけ底辺職だけど1日15時間くらい働いてるからもっと給料欲しい
休み削って出てもいいしとにかくもっと給料上げてくれや
俺には金がいるんや

282 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:11:00.12 ID:7oss2Qzr0.net
はやく終わらせる意味がない
無限に次の仕事ふられるだけだから15時くらいまでグダグダして定時近くで忙しそうに振る舞って1時間残業して帰るのがベスト

283 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:11:22 ID:8pRw6FJB0.net
ドイツに住めよ 遠慮するな
特に在日韓国人はドイツ好きだろw
永住許可書は返納しろよ 許可書してやってたんだから礼ぐらい言えよ物乞い

284 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:11:45 ID:1NAlLVz+0.net
日本も先進国の中ではもはや「働かない国」側じゃん
祝日も多いし純粋に労働時間が短い

285 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:12:03 ID:1tehju6g0.net
>>280
あのグレタとドイツ鉄道のいざこざは、サービスの中身じゃなくて、虚偽の投稿されたからじゃん。

286 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:12:18 ID:Ba23ySzP0.net
>>269
コピペなのは知ってるけど、工場ってそういう所だよ

そんな底辺職場しか働き口がないお前が終わってんだよ

287 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:12:26.82 ID:m+KsY4440.net
>>282
それはあるなあ。
早く終わらせたり、合理的に進めても、
次から次へと仕事増やされていくだけだから、
結局、やってるふりしておくのが一番良い。

288 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:12:27.29 ID:JQ9thkWO0.net
>>276
金出さないのに偉そうに言うから人手不足で潰れるんだよ

底辺なんかその職場が潰れても困らないしな

289 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:12:46.88 ID:qBoGeOI10.net
ドイツと日本が違うところは出世を目指す人とそうでない人がはっきりわかれてることだね
前者は日本と似ててがむしゃらにやるが後者は定時で即帰るよ
日本みたいに全員出世したがってることにして無理に仕事させない
で重要なのは後者が不当に評価されたりパワハラ受けることもないってこと

290 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:12:47.50 ID:Lw9YmTRZ0.net
>>21
80年代の初めからトルコ人労働者が問題になってるよ
それでピューリッツァー賞取った海外記者居るし、ドキュメンタリー映画にもなった

最近の騒ぎだけしか記憶にないのは黙っとけ

291 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:13:01.64 ID:PpN8i/ti0.net
やっぱり日本がいい
サービス残業おk

292 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:13:14.11 ID:hEMYmC5Q0.net
閉店法は日本も取り入れた方がいいんじゃね
せめて祝日だけでも

293 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:13:35.08 ID:6bQ0J0nU0.net
>>1
これ普通に日本のほうがいいだろ。

何で日本が生産性低いか、の理由になってない。

294 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:13:46.74 ID:61lDatPF0.net
ブロック経済でEUの貧困国から吸い上げてるだけでしょ
そのうち転落するよ

295 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:13:50.68 ID:ItREMbmS0.net
>おまえ帽子取れっ!」って偉そうに言って来たから

それが普通の日本社会
偉そうにじゃなく偉いのね
社長に横柄な態度とれるものは皆無

多分世界中同じ
親が死ねば食えないから、生活保護を貰う方法だけは勉強しておこう

296 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:13:58.51 ID:1w6U+xx60.net
>>280
グレタのあの投稿はヤラセ感が強いので、DBが悪いとは言い切れない
本当に混雑していたなら、通路にはもっと人があふれていて映り込んでいるはずという指摘もあった

確かにDBのイレギュラーで予定の列車が運休になって、
代わりのルートの列車では座席が確保(予約)できなかったのだろうが、
そういうことは日本の新幹線でも起こりうる程度のイレギュラー
その後にしっかり確保済みの1等車両に乗ったことは触れていなかったんだからね

297 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:14:03.90 ID:mpm76zXm0.net
隣の芝だな

時間通りに来ない電車なんて考えられん
それに70過ぎても働きたいし

298 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:14:09.92 ID:Mv0+j5eZ0.net
>>41
ゼロじゃないだろ
海外資産を膨らませ金融国家になったし

299 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:14:25.67 ID:haku+Nud0.net
買えないなら買いだめすればいいだけだからね。
日本みたいに24時間店を開けて食品を売ろうなんて頭が悪い証拠。

300 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:14:34.03 ID:8Bx9IA3j0.net
高校ぐらいの時に、人生設計して
将来を決めるってとこが着実だな

なんになるか未定のまま大学には行かない

301 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:14:52 ID:5yOAne6z0.net
去年は残業0時間だったな 効率の悪い奴はそれ以外の仕事で月10時間ほど残業していた
効率いいなアイツ

302 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:15:18 ID:hh0xwXmz0.net
こんなサービスしたらマスゴミがまたうれしそうに叩きだすからな

303 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:15:19 ID:61lDatPF0.net
食い物は燃料といった感じ

304 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:15:24 ID:MwlBDd3e0.net
>>268,276
最近の若者は〜俺の若いころはー

老化だよ自覚しといたほうがいいw

305 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:15:30 ID:JQ9thkWO0.net
>>293
生産性なんて報酬を上げれば簡単に上がる

ドイツは適当に働いても報酬が出るから生産性高い
クレーム対応に半日潰す日本では無理

306 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:15:32 ID:dNat8Z7z0.net
ドイツ銀行破綻寸前なんじゃなかったか?

307 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:15:34 ID:m+KsY4440.net
日本の生産性は、
経営陣がガメている利益分を給与に回せば普通に上がっていくんじゃねえの?

つまり、給与ケチればけちっただけ
「生産性は下がる」ってことじゃねえのー?

308 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:15:38.16 ID:5DTdwEvQ0.net
>>1「ガツガツ仕事で上を目指す人間は進んで残業するし、家に仕事を持ち帰ることもあるという」

海外賛美家の
関口ヒロシに是非とも聞かせてやりたい。

309 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:15:55.99 ID:GA/FPB9o0.net
ドイツは移民だらけだよ、ターキッシュコミュニティも各地にある、
自動車工場のライン工はほとんどターキッシュ、黒人より良く働く。
クルド人も多いのかなあ。

310 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:16:11.94 ID:P59d8tYj0.net
日本では怠け者が嫌われる
欧米では無能が嫌われる
遺伝子的な違いでしょう

311 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:16:16.54 ID:HovLUIhS0.net
>>86
そんな奴今時いんのかよw

312 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:16:23.51 ID:61lDatPF0.net
日本は趣味で働いてる人ばっかだからな

313 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:16:23.55 ID:vXVbaOGO0.net
もう、終わってる国なドイツを引き合いに出されてもなあ
イスラム系移民に早晩飲み込まれるのは確実

これが歴史の必然

314 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:16:43.91 ID:FOWJFhLg0.net
>>182
分かる!
昔、米国の某有名メーカー(当時は米国産)の
スニーカーを買ったら、正規品なのに
ヒモ穴の位置が左右で微妙にズレてたwww

今は中国で生産してるから、そんなことないんだろうけどw

315 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:16:48.74 ID:haku+Nud0.net
報酬の高い仕事に同化して尊厳を保ってる
仕事なんて辞めたとたんになくなってしまうものなのに。

316 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:16:56.83 ID:PpN8i/ti0.net
>>34
いいことだよな

317 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:17:00.08 ID:d3Cfl87v0.net
神聖ローマ帝国 周辺国は属国だす。

318 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:17:00.46 ID:zGTimOnW0.net
>>289
まぉ欧州あたりは兵卒に兵卒以上のものは求めないから、将校が優秀になる。
日本は兵卒に兵卒以上を求めて局地的にそれが功を奏すから、無能将校が蔓延りやすい。
まんま企業体質の差よ。

319 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:17:00 ID:VviPzMgi0.net
日本は仕事できる人に無限に仕事押し付ける
何でも皆一緒が好きで残業代が無いと生活できないと叫ぶ無能が山程居る
遅れず休まず仕事せず、できない振りしてるのが一番楽だよ

320 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:17:01 ID:JQ9thkWO0.net
>>304
俺は中年だから世代ギャップあるし
今の若者は好景気知らないから
そうなるの当然だと思うよ

321 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:17:03 ID:BG3g9lal0.net
>>292
セブンイレブンの社長が発狂しそうだな

322 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:17:15 ID:Ba23ySzP0.net
>>288
日本人バイトのレベルが低すぎるから
経営者が安倍政権に頼んでベトナム人入れたがってるのは理解できる

ベトナム人は犯罪多いとか言うけど
そういうの入れなきゃいけない位、日本人バイトが終わってる

323 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:17:25 ID:JmU3TtwY0.net
>>34
>日本が非効率に見えたとしてもそれで成功してるわけだし悪いことじゃないと思うけど

成功してるように見えないよ

324 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:17:53.31 ID:P59d8tYj0.net
>>289
日本でも非正規化進めたのに、文句を言う人だけ増えたから意味がない
国民の気質だよ

325 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:17:57.05 ID:VPitblPY0.net
認知症とセクシーが政治してるのが日本
経済なんてさっぱりわかりませんて

326 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:18:20.08 ID:RRaW5rBn0.net
仕事が早い、生産性が高い=仕事が雑

327 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:18:30.98 ID:mpm76zXm0.net
何年か前の晴れの日騒動の時
福岡の支店では予約客の髪のセットや着付けを支店の独断で行ってた

店員も当然気づいていたけど無償覚悟で働いた

ドイツ人には考えられんだろうけど

328 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:18:39.88 ID:JQ9thkWO0.net
>>322
まあそれは経営者の判断じゃない?
好きにすればいい

329 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:18:50.93 ID:haku+Nud0.net
経済で一位を目指すから、人が浪費されて不幸になる。
受験生みたいな状態が一生続くのは幸せじゃない。

330 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:18:51.97 ID:7e99uSOW0.net
>>18
これ

331 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:18:57.32 ID:1LKZ/WR80.net
電車が時間通り着かないぐらいなら慣れるかもしれないけどクリーニング屋に出して戻って来ないのはやだなあ

332 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:19:03.62 ID:jnAzGprY0.net
日本人はステレオタイプでどいつmこいつもうわべだけドイツが好きだったが
今はパヨクくらいかな・・・

333 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:19:41.10 ID:zmyl79Ok0.net
ここまで全員ニート ここからも全員ニート

334 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:19:48.56 ID:Ba23ySzP0.net
>>307
経営陣のガメかたは欧米のほうがひどいだろ
日本の経営陣はまだ取り分少ないほう

日本でケチなのは、経営者じゃなくて消費者かなw

335 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:19:52.18 ID:P59d8tYj0.net
>日本は兵卒に兵卒以上を求めて局地的にそれが功を奏すから

これだって上が求めてるってより、下が自分でやりたがるわけで
機械のようにルーティンワークするっていうのが実は日本人は苦手
仕事に楽しみを求めたがるからね

336 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:20:02.37 ID:8oJmzYQ00.net
どうバランスとるかなだけで他国のデフォルメされた評判を真に受けることはない
テレビは外国物ばっか見てるがドイツも社長が従業員に働け働け言ってるし変わらん

337 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:20:15.91 ID:GA/FPB9o0.net
>>1
CAの日系自動車会社での話、「あいつら早出や残業平気なんだよ、そんなに朝早く来なくてもいいと言ってるんだが、そのうえ5時に起きてランニングしてから出社する」一般従業員でもな。

338 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:20:19.92 ID:x6kZXOqv0.net
>>307
不採算部門に黒字をジャブジャブ投入

不採算部門は反省なくダラダラと仕事 投資のかいあり綺麗 だけど赤字
黒字部門に投資しないので汚いオンボロな職場のまま  やがて先細り   ってのがほとんどじゃね?

339 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:21:08.06 ID:haku+Nud0.net
人間が一定数いれば、制限したって自然に物を消費して経済は周るはず
戦後だって闇市まであって経済が回っていた。
日本はなんでこんなに不幸なんだろう?

340 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:21:14.50 ID:8X3m7TGk0.net
いやまず、
小作人の労働意欲が素晴らしい経済は、
小作人が借りてる生産資本を持ってる者にとって素晴らしい経済である、
以外のことに太鼓判を押すマクロ屋さんがいたらそいつさっさと排斥したほうがいい

341 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:21:58.21 ID:P59d8tYj0.net
自分が思う海外との違い

@仕事に過重な意味を求める気質・風潮(海外だと仕事以外の時間が重要)
A同じことをすることを嫌う日本人の気質・風潮(海外だと仕事は毎日同じことの繰り返し)
B無能よりも怠け者が嫌われる日本人の気質・風潮(海外だと残業するやつはトロいやつで一番嫌われる)

342 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:22:01.49 ID:JQ9thkWO0.net
>>334
そのかわり大量の公務員がいるし
失業保険も長くもらえる

公務員減らせと言ってる奴は世界を知らな過ぎ
報酬減らせなら分かるけど

343 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:22:16.37 ID:maQ211rn0.net
「労働者に報酬を払わないから日本の生産性は、低い」
そのとおりだね

344 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:22:28.51 ID:xj9KUKDL0.net
>>1
アフリカの植民地から莫大な資金を搾り取ったから富の蓄積が日本なんかとは段違いなだけじゃん

345 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:22:29.33 ID:haku+Nud0.net
全部店が閉まってるってことは、市民は自分の時間を過ごしてるってこと
そういう意味では、日本は私生活が何時も空洞化してるよなあ。

346 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:22:43.61 ID:fIR8n73Z0.net
ドイツは17時以降は予定手術でも延期
翌日以降にまわされる

347 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:23:04.88 ID:1w6U+xx60.net
>>327
はれのひ騒動、たった2年前(2018年の成人式)のことなんだよな

348 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:23:51.22 ID:P59d8tYj0.net
ゼロ戦だって、個人プレーが目立って、チーム・組織戦のアメリカに勝てなかったという逸話も
日本人の性格って大きいぜ
仕事を1人で抱え込むとか、勝手な創意工夫とかな

349 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:24:02.82 ID:Ba23ySzP0.net
>>343
払えないんだと思うよ
悪いのは経営者じゃない
価格を上げるしかないんだよ

350 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:24:15.04 ID:l5hxIybT0.net
??「労働は8時間までな」

外国「ほーん じゃあ5時間とか6時間ぐらいでええか」
日本「最低8時間までということだな それ以上は残業ということで」

351 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:24:31.23 ID:GA/FPB9o0.net
海外たっていろいろあるぞ、
ホワイトカラーは日本人以上にワーカホリック、仕事大好きが多い。
ブルーカラーでも仕事好き多いしな。

352 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:24:36.72 ID:5yOAne6z0.net
>>343
これな 要は労働者の生産性を過小評価してる

353 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:24:38.83 ID:iwDfeNoj0.net
バカは無駄に長く働く
だから評価されない

354 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:24:46.56 ID:I0leZIH/0.net
>>270
チキンが一つ少なかっただけで店員が客の家に呼びつけられて暴行される国だぞ?
誰だよお客様は神様ですとか言い出した奴…

355 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:25:14.78 ID:/Fe7sxhC0.net
日本人は馬鹿だから、深夜にコンビニを開けている
これこそ、生産性低下する原因

356 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:25:17.60 ID:vUkWyCKx0.net
移民と中国で儲けてるからな

357 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:26:00.07 ID:e3Pzj8fB0.net
>>1
ニライは毎日ヘッドライン壊すなしねぼけくそ野郎
http://o.5ch.net/1lqbn.png

358 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:26:02.55 ID:WVk+FcUO0.net
働かないおじさん、ニートネトウヨよりひと言お願い。

359 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:26:16.46 ID:BmaeWlck0.net
  
ネトウヨは平気で嘘をつく


 
★ 国籍透視


ネットで相手の国籍は分からない




分からないけど断言しちゃう
     ↓
本当か嘘か分からないけど平気で断言しちゃう
     ↓
嘘をつくことに抵抗がなく、すぐ口に出しちゃう
     ↓
息をするように嘘を書いちゃう
     ↓
ソースなんて気にもせず平気で嘘をついちゃう
 

360 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:26:20.20 ID:DN0kYWRV0.net
ドイツ、確かに残業してる人ほとんどいないし
金曜の昼過ぎから もう休みになってたりするけど
そのかわり 時間内にかなり集中して仕事してる。

361 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:26:26.18 ID:zGTimOnW0.net
>>339
ネットで色々情報が入るようになったからじゃない?幸せな人たちの情報が入りやすい。
欧州は2回くらい旅行行ったけど、日本より遥かに底は深いと感じたね。日本のホームレスなんか所詮趣味の域だし、日本の格差なんて問題じゃない。固定化は問題だけど。

362 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:26:37.58 ID:iwDfeNoj0.net
時間を制御するドイツ
時間に振り回される日本

363 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:26:53.07 ID:P59d8tYj0.net
歯を磨いたり、トイレすることに、楽しみや創意工夫って求めないだろ
仕事って、海外ではそういうもんなんだよ
日本人って仕事を楽しみにしようとするんだよね
主婦の家事や育児でも同じようなことなんだよな
どんどん凝っていく

364 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:26:58.90 ID:pvkdmmU00.net
空港一つまともに作れない国がなんだって?

365 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:26:59.03 ID:3DuE6WyV0.net
>>323
外に出てみたら?

366 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:27:03.13 ID:r8igcDDH0.net
>>326
日本は無駄に時間かけ過ぎなんだよ
例えば品質80%くらいで良いものを無駄に時間かけて100%に近づけたがる
何が問題かっていうと、80%を作る時間と、80から100に近づけるのでは時間のかかり方が違う
ということは、従業員の給料が増えるんだけど、日本の企業はそこを削ってるんだよ、そうしても従業員が何も言わないから。
品質が良ければそれだけ金がかかるんだけど、日本人の消費者はアホだから、品質高く価格は安くしろって平気で言う。
それが労働者の首締めてると気づかずに。

367 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:27:20.86 ID:RjtIyKRK0.net
ドイツ人が日本に来たらいろいろびっくりするんじゃないか?

368 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:28:02.28 ID:iwDfeNoj0.net
>>319
本当ソレ、生産性が低いのは意図的

369 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:28:13.70 ID:Ba23ySzP0.net
>>360
そういう労働生産性の低さはある
勤務時間中に長々と雑談してる奴結構いるもん、日本人労働者

370 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:28:13.84 ID:1w6U+xx60.net
>>354
「お客様は神様です」の意味を都合良く曲解した客が悪い
あれは「芸能人と聴衆」の関係での話であり、
しかも「きちんと芸を評価できる目の肥えた聴衆」という前提があった時代の話

371 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:28:16.42 ID:P59d8tYj0.net
そもそも、無職や働かないことを悪と考える文化・気質からは何も生まれないんじゃないの?
無能な働き者は銃殺しろ、って言ってたジャン
生産性を下げてるのが、この無能な働き者なんだから
でも、日本人の特徴だからどうしょうもないよ

372 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:28:22.10 ID:R9toUhuF0.net
日本は便利とかミスが少ないを追求した国だからな。
ドイツみたいに家族と一緒の時間を増やすことを目標とした国ではない。
あと宗教の違いもあると思う。
キリスト教は世界を作った神が休息を取った7日目を再現している。ユダヤ教はさらに顕著だけど。

373 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:28:40.07 ID:61lDatPF0.net
生産率低いのは
モノを安く売り過ぎなんだよ

374 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:28:56.69 ID:JQ9thkWO0.net
>>367
こんなに夜遊び出来ないし道端で酒飲めない

375 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:29:02.22 ID:nH/p1L8n0.net
ああ、ドイツ行った時確かに、全部閉まってた日があって日曜だったかも。何で休みの日に閉まってるんだ?と不思議に思った記憶がある。こんな法律があったのか

376 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:29:27.30 ID:maQ211rn0.net
>>349
外国人株主に利益を上納させてるのが悪いんだね

377 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:29:53.21 ID:P59d8tYj0.net
そもそも、日本人は何もやらないことを極端に嫌うから
全員ADHDの気質がちょっと入ってるんだろう

378 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:29:56.95 ID:3DuE6WyV0.net
>>366
でも品質落とすのは日本らしくないよね

379 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:29:57.14 ID:+5g0za9O0.net
閉店法はぜひ日本も導入すべきだな
昼も夜も休日もなく営業し続ける店は異常としか言えない

380 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:30:02.91 ID:5kLCbPFV0.net
こういうの変えれるのは、メディアや経団連だからね
でも、これらって反日じゃん?
日本人を楽させたいなんて思わんから無理だよね

ただ、移民大国への道を進み始めたから、改善していくと思う

381 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:30:56.81 ID:jEiEu8g60.net
日本はおもてなしだの給料以上のこまけえ事要求しまくってるから生産性低いんだよ
さすが日本と言われたければ続けないといけないし難しい所
同じ給料で他の奴の仕事引き受けたりこだわって細かい所までやったりしてるようなもんだな

382 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:31:01.13 ID:r8igcDDH0.net
>>373
それが1番大きいよなあ
モノ以外にも、メシも安過ぎ
しかもあれだけ安くしてるのに、サービス手厚いんだからそりゃ労働者の給料は低くなるよ、と思う

383 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:31:22.66 ID:P59d8tYj0.net
ADHDの多動性
これちょっとヒントかもしれないね
旅行するにしても、欧米人と日本人(中国人とかもそうだが)の仕方は全然違うし
日本人はとにかく旅行でもいろんなとこを回って動いて疲れる

384 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:31:43.91 ID:SzmaGiUq0.net
ちょっと前までは、日本も正月になると
全ての店が閉まってたので、うっかりすると
正月に何も食べるものがなかったりした。

385 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:31:54.37 ID:q0EHGiZC0.net
日本は働いてるんじゃなくて、無駄なことをやり、生活残業をしまくってるだけだ。欧米は無駄なことをせず、利益を出すことをやってるから、日本人からみたら、はたらいてないようにみえるだけだ。

386 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:31:58.19 ID:/Fe7sxhC0.net
日本でも、優良企業こそ生産性を意識するぞ残業少ない
生産性が低いのは、無駄な会議や書類作成、電話が多い
生産性が高い企業は、部屋もすきっりしているし、合理的

387 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:31:58.63 ID:1w6U+xx60.net
>>372
そうそう、宗教的な背景や文化もかなり違うよね
日曜日に休むのは、キリスト教の安息日で、家族で教会に通う日だからという背景がある
日本の場合、休日や祝日=お祭りに出かける日=稼ぎ時、という文化
だから「休日に一斉休業」というのはなじまない

ちなみにドイツのクリスマスでも、休日法が関係ない飲食店の場合、
クリスマスが関係ない中華・トルコ系の店は開いている

388 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:32:03.35 ID:HRJI9Hw80.net
>>4
お前が会社を更迭するんだよ!

389 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:32:05.65 ID:qBoGeOI10.net
ドイツ人はわりと勤勉だから政治が介入して働きすぎないようにしてるんでしょう
日本みたいにいつまで経っても野放しして過労死放置してるマヌケじゃないよ

390 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:32:21 ID:r8igcDDH0.net
>>378
そうしたいなら、値段を上げればいいだけの話。
品質高いのに安くできる、ってのは労働者をこき使ってることに他ならないんだよ

391 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:32:21 ID:jEiEu8g60.net
>>384
おじいさんもう40年ぐらい前ですよ

392 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:32:22 ID:VPitblPY0.net
ドイツちゃんと働いてるじゃん
日本は政治家がこういうレベルで考えられないからね
官僚が考えると詐欺システムになるし
もうベーシックインカムしちゃえよって思う
問題もあるだろうが一気に形勢逆転するぞ
アメリカが何と言うか

393 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:32:36 ID:k4MgBGQX0.net
移民に労働をさせてるだけ
統計上に出てこないだけ

394 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:32:47 ID:7T+CU+aF0.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

395 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:32:50 ID:x658dPeY0.net
>>1
>・ドイツ鉄道は悪評高く、遅延はしょっちゅう、指定席券を購入したが予約した車両が来なかったため空席を探す羽目になることも。
>・自宅の暖房が壊れたので修理の予約をしたが、来たのは約束の時間の6時間後。
>・クリーニング店に預けた服の一部が返ってこなかった。
>・宅配便が来ず、追跡システムで調べると配送済みになっているが近隣の人に預けられてもいない。ふとベランダを見たら、投げ込まれた荷物がそこに(なお住居があるのは2階)。
>・引っ越し業者に頼んだら引っ越し中に高い食器類を入れた箱だけ紛失。

中身グダグダじゃん
こんな国を手本にできるかよ

396 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:33:02.44 ID:/Fe7sxhC0.net
日本は残業自慢多すぎる
俺は、若い時どれくらい働いたとか

397 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:33:12.96 ID:uItCkASi0.net
>>9
戦後の記憶が残る偉い人達がいるうちは変えられないんじゃないかな

398 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:33:48 ID:Vyabsppb0.net
>>16
意味のない比較だよな

399 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:33:48 ID:kK9KkumZ0.net
ひどい国だな、ドイツって。
難民も失敗したと思ってね?

400 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:33:52 ID:l5hxIybT0.net
従業員は給料以上に働けと言うのは間違っていないが
雇う側が年齢だとか勤続年数だとかアルバイトだとか派遣だとか言い訳して
働きに応じて給料を払っていないのが問題だわなw
同一労働同一賃金を嫌がってるのが共産党だというのも問題だわw

401 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:33:57 ID:r8igcDDH0.net
>>395
言うほど遅延しないよ
イタリアとかだと結構遅れるけどw

402 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:34:05 ID:P59d8tYj0.net
キャラ弁(キャラ弁当)とかが賞賛されるし、
日本人の気質的にやっぱりちょっと違うんだよ
街並みもそうだけど、ゴタゴタしたのが好き

403 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:34:12 ID:/Fe7sxhC0.net
>>395
きちっとサービスすれば
その分、生産性も落ちるだろ

404 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:34:23 ID:iVoTQodc0.net
しっかり働く大国がドイツ
だらだら働く大国が日本

405 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:35:14.49 ID:Ba23ySzP0.net
>>390
でもさ、それについて責めるべきは経営者じゃないよ
消費者だよ
日本に住んでる以上、日本の労働者であると同時に消費者だからね

406 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:35:17.84 ID:oH3e/mFF0.net
結論=特亜、ベトナム人、死ねブラ公死ね。

407 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:35:36.65 ID:P59d8tYj0.net
昔から日本人や中国人は、欧米に行っても働きすぎて、移民排斥なんかの原因になってるのだから、
これは国民性

408 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:35:39.48 ID:1w6U+xx60.net
>>401
路線によってかなり違う
国境をまたぐ路線とか、旧東ドイツにかかる路線は遅延が多い
途中までオンタイムでも、大きな駅に入線するときに、他の列車の遅延の影響で入線できずにそこで遅延とかあったりするし

409 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:35:41.01 ID:/Fe7sxhC0.net
働き方改革とか
一番あかんやつらが、霞が関の官僚組織だろ

410 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:35:49.29 ID:mpm76zXm0.net
見て覚えろとか、技は盗むものとか
非効率が多いのは認める

体育会系の無能がそうされたからそうするのがいいと思考停止しているだけ
この辺は早急に改善した方が良い

411 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:36:31.40 ID:jEiEu8g60.net
>>402
向こうの弁当はパンに果物だのお菓子だのそんなもんらしいね
30分も1時間もかけて用意しない

412 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:36:32.34 ID:+9RbkYM00.net
鉄道遅延、修理業者遅れ、宅配ミス
これはアメリカでもイギリスでもだよな
てゆか日本意外ほとんどそうだろ

413 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:36:43.51 ID:m+ZmOkh90.net
トルコ人のおかげ

414 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:37:03.62 ID:r8igcDDH0.net
>>405
うん、そうなんだよ
経営者は労働者が何も言わないから胡座かいてるだけ
消費者も消費者で、安いものはそれなり、良いものは高いっていうふうに認識を改めないと悪循環だよ

415 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:37:15.54 ID:61lDatPF0.net
日本人は普通のモノを高く売るダイソンみたいなブランディングが苦手だよな

416 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:37:27.21 ID:x6kZXOqv0.net
>>348
>>個人プレーが目立って

ロッテ導入(2機、隊長機とウイングマン)は陸軍は完璧 2機分隊 4機小隊で2機(ロッテ)で戦う

海軍は伝統的な3機編隊から抜け出せず、米軍のロッテ戦術によって各戸撃破
一部の海軍飛行隊のみロッテ導入  2機のゼロには気をつけろ  だった

ちなみに米軍が恐れたのはゼロではなく陸軍の隼(米軍コードネーム、オスカー)

417 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:37:57.24 ID:fcdYHAk20.net
日本はサービス過剰なんだよ。
お昼の時間とか本来誰もいなくていいし、電話も取らなくていい。

418 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:37:59.46 ID:ZFhjUll80.net
生活残業 時間泥棒するクズが一人でも職場にいると士気がダダ下がり
辞職圧力フルにかけてるわ
残業認めず
昇給試験毎回受けさせて不合格
ボーナス査定最低

419 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:38:00.89 ID:P59d8tYj0.net
>>412
中国や韓国はしっかりしてるよ
やっぱり国民性なんだよ
もう結論は出てる
白人や黒人、東南アジアの人が日本に来ても絶対に働けない
逆はできるけど

420 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:38:13.54 ID:IJA560f70.net
>>5
下級庶民が働いた金で更に支配力上げられるから悪循環らしいね?

421 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:38:17.77 ID:xlZX8l/n0.net
仕事ができないことを時間をかけるフリでごまかす奴が多い
仕事ができないというそれだけの理由で
社員をクビにできない日本では
労働時間だの費用対効果な賃金だの
考えるだけ無駄だと思う

422 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:38:21.32 ID:3DuE6WyV0.net
世界一勤勉だと言われる日本人が、我々は怠け者で、海外は素晴らしい、頭が上がらないって思ってるのってすごく日本人らしいよねwww

423 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:38:22.56 ID:s2OJqRyH0.net
日本の仕事は労働じゃないんだよ。
修行だから、道を極めるんだよ。
プロフェッショナルのその先に悟りが開けるんだから、
不平不満を言う前に死ぬ気で極めろ、それが日本の労働観ってやつだ。

424 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:38:24.14 ID:IPK1FE3+0.net
日本は過剰サービスを求めるから
国内で首を絞めあい疲弊してる

425 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:38:29.25 ID:qBoGeOI10.net
海外の番組で日本の枝豆の収穫を取材してたんだけど
枝からちぎった後、2回も選別して、さらに包装されたあとも目視で検査してるんだよね
なんでそこまでやるのかってちょっとバカにしてた感じ
それがそのまま人件費コスト高になって低生産性となるのよね

426 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:38:34.08 ID:U1wtfX7j0.net
日本人は利便性を捨てられないだろうし無理だろ
今でもクレーマーだらけで寛容とは言えないのに

427 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:38:38.34 ID:r8igcDDH0.net
>>408
そうなのか、何回か乗ってるけどほとんど遅延しないから、さすがドイツやなあ、と思ってたわ

428 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:38:39 ID:jEiEu8g60.net
>>415
と言ってもゴディバとかハーゲンダッツとかなんたらクリームドーナツとか
裏にいてそれ担ってるのは日本の広告代理店だと思うよ

429 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:38:52 ID:4lH0VlFc0.net
ジャップは、経営が傾こうが、社内政治に忙しい毎日です。

430 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:38:57 ID:8X3m7TGk0.net
フローを作って考えてみよう

残業代を払いたいですか?

受ける仕事量についてマネジメントが出来ますか?

一体全体、どうしてそのズルを使っていいと思ったんですか?

431 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:39:01 ID:Z0IzXG1p0.net
取材をしないで記事を書くアフィ弁護士

432 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:39:01 ID:TLlJuqi20.net
ドイツみたいになったら終わりだろ?

433 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:39:03 ID:M9VK9rEv0.net
>>372
> 日本は便利とかミスが少ないを追求した国だからな。

桜を見る会の名簿で文書管理ミスしたり、福島原発事故ったときに電源コンセントの型合わなかったり、ミスが少ないを追求してるとは見えないんだが。

434 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:39:21 ID:xlZX8l/n0.net
>>419
中国と韓国が日本と似た国民性だとはとても思えないんですが…
あなたどちらからいらっしゃった方ですか?

435 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:39:32 ID:IOyGlnCX0.net
>>375 キリスト教の国では安息日=働いては駄目、お祈りだけ。日曜に洗車している
と叱られることがある。ちなみに1分以上の信号待ちではアイストしないと注意される

436 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:39:48 ID:pCiRDF9l0.net
>>415
ただ高いだけなのに。
高いだけのiPhoneとかも大好き。

437 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:39:48 ID:/oFLtFlw0.net
>>410
同感です

438 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:39:57 ID:3DuE6WyV0.net
>>433
小学生みたいなレスすんな

439 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:40:09 ID:0aTJQOZf0.net
無駄が多い
なぜ?に答えられない人多数

440 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:40:30.39 ID:Kdl1UTFT0.net
>>433
日本以外なら桜を見る会とかで騒ぐのは馬鹿だと思われるだけだよw

441 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:40:37.46 ID:1w6U+xx60.net
>>427
それは運が良いのだと思う

遅延のイメージが強いイタリアでも、運が良ければ拍子抜けするほど遅延しない
遅延したときの遅れ具合が半端ないことが多くて、運が悪いとダメージでかいかどなw
予定通りの列車編成で来ない(=予約していた席がない)という確率は、イタリアよりドイツ国鉄のほうが多い印象
これは車両の運用方法が違うからだと思うけど

442 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:40:45.37 ID:sshYQISF0.net
サービス悪くすればいいのよ
クレーマーは処刑で

443 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:40:45.65 ID:l5hxIybT0.net
>>425
アメリカだったかどこかでも 食品に虫○匹混入していてもセーフっていうルールあるしな
絶対居たらだめな日本のルールがコストを上げてる

444 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:40:53.32 ID:vN/Ru8FJ0.net
意味不明のルールが蔓延してるのが日本の弱点
遅刻に厳しいとか、先輩上司が仕事してるから帰りづらいとか
先輩上司は下の人間の人権無視していい風習とか
マスクでゴホゴホいいながら仕事したり
まじで社会が成熟してないからみんな他人に冷たい

445 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:40:53.80 ID:P59d8tYj0.net
白人や黒人から見れば無駄に思うことが、日本人には無駄ではないってこと
よく言えば頭いい、悪く言えば心配性
日本人からみると、白人や黒人はすごく頭悪い

446 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:41:02.77 ID:y43gwNoT0.net
無職ヒキニートが労働をついて語るスレ

447 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:41:24.16 ID:XS5pYlY40.net
>>41
GDPは仕事の質は考慮しないからな。

448 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:41:37.78 ID:L3SkzOTW0.net
移民国家の先輩

449 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:41:42.76 ID:jEiEu8g60.net
>>425
細けえこたぁいいんだよで突き放せずに真面目にどうしたらいいんだろう?とかやるからね
外人シェフが髪の毛入っていたと文句言ってくるのは日本だけと言ってた
普通の国ではそんなもん黙って避けて食うもんで文句言ってくる奴が頭おかしいで終わりなんだろう

450 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:42:34.72 ID:DZmjRS+R0.net
日本人に社畜根性とサービス残業と無賃金労働を根付かせているのは学校教育。
係活動・当番活動・委員会活動・清掃活動など。
学校教育で徹底的に社畜根性を叩き込まれる。
掃除を児童生徒にやらせているのは、日本だけだ。
経営者側に回ると、労働者をかなり搾取できるので、経営者としては日本は最高の国です。

451 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:42:53.36 ID:3DuE6WyV0.net
>>449
スパイスだと気付いてないのは日本人だけ

452 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:43:04.42 ID:sshYQISF0.net
国が無駄に色々縛りすぎ
金にならない無駄なことさせんなボケ

453 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:43:05.60 ID:pR/Ej8eN0.net
>>152
因みにフランスのカフェで日本の喫茶店感覚で朝食にクロワッサン2つとカフェオレ注文すると1000円超える
サービスを提供して貰う対価が日本とは比べ物にならない
だから貧乏人は外食しない

454 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:43:38.14 ID:YcJfVohM0.net
>>76
それなら元々終身雇用でない中小企業の方が生産性高そうだが、逆だよね?

455 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:43:48.20 ID:Kdl1UTFT0.net
>>444
サラリーマンの社会がまるで江戸時代の武家社会みたいになってるね
本来の日本人はほとんど農家でもっと大雑把なのに無理してるんだよ

456 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:44:04.55 ID:NJscKrrs0.net
次々と画期的な新しい製品を
生み出していたドイツは何処に行った

457 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:44:04.62 ID:n6OFs5Rc0.net
>>26
中世だからなwww

458 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:44:07.96 ID:P59d8tYj0.net
髪の毛入ってて笑い話になるのは、日中韓ではありえんな
ズボラなんだよ

459 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:44:08.76 ID:M9VK9rEv0.net
>>440
たしかに、反社会的勢力なんて定義できる訳ないのに野党は変だよな

460 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:44:09.73 ID:VPitblPY0.net
>>425
それコンビニで売ってる枝豆じゃない?
スーパーで売ってるやつは普通に虫とかいるし
それくらいやって欲しい枝豆は
生産者が2回販売者が1回べつにいいと思うが

461 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:44:20.58 ID:bkkNYcZc0.net
働いてることが善なんだろう
思想の違いなんだろな

462 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:44:35.99 ID:ABlQWaoU0.net
日本は思考回路停止した奴隷を作る文化だから仕方ない

463 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:44:47 ID:SzmaGiUq0.net
まあドイツはガソリンスタンドと
薬局ならいつでもやってるから、
GSでサンドイッチとコーヒーと
新聞くらいであればいつでも
手に入るけど。

464 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:44:50 ID:gBWtdgbF0.net
>>1
ドイツなんていいもんじゃないよ
マジで

465 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:44:54 ID:s2OJqRyH0.net
生産性を追求して効率性を忘れた変な国

466 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:45:11 ID:61lDatPF0.net
中韓と安売り競争してたら
そらモノの値段下がって生産性落ちるわな

467 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:45:19 ID:U72XLOaa0.net
イギリスも病院で交代の看護師が遅れてても
患者置いて自分はさっさと帰るって聞くね

468 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:45:26 ID:NJscKrrs0.net
宗教、思想の違いかも
休めと言っても休まない人がいる

469 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:45:29 ID:r8igcDDH0.net
>>441
ミラノで発着表見てたらさ、40分遅れとか頻繁にあったからそういうお国柄なんだと思ってたわ

470 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:45:44 ID:gBWtdgbF0.net
>>16
おもてなし思いやり、それが良さでもあるんだけどな

471 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:45:51 ID:sshYQISF0.net
>>467
そんなもんでいい
過剰なサービスはゴミ

472 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:45:51 ID:+n3wLhC+0.net
忠誠心や同調圧力への過剰適応が、あまり必要ない社会なのかな
ドイツの自殺率はどのぐらいだろうね?
日本は自殺者が減ってる事になってるけど、警察が面倒臭い物はみんな不審死として処理するそうだから、実際の自殺者はもっといるんでしょ

473 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:45:55 ID:q7gTV56g0.net
>>9
いつの時代だよ

474 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:46:11 ID:Xy8bMv110.net
なんで閉店法があるかって、そりゃ日曜の午前は教会に行くからだよ
キリスト教法なわけね

475 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:46:14 ID:FrBWv5AF0.net
移民奴隷が働いているだけでは?

476 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:46:23 ID:NJscKrrs0.net
労働者から見たら良いのだろうが
国家の発展で見たらどうでしょう

477 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:46:46 ID:maQ211rn0.net
>>41
1ドル360円の固定相場に戻せば解決ですね

478 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:46:48 ID:fcdYHAk20.net
>>468
家庭に居場所がない中高年がいて、哀れに思える。

479 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:47:03 ID:P59d8tYj0.net
外人が日本で働くのは難しい
日本人はそういう外人のズボラさは許せないと思うので、つぶれるでしょう
外人同士で支えあうような社会になるのかね

480 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:47:09.40 ID:1w6U+xx60.net
>>453
日本は人件費安すぎだよな
それでデフレ価格を維持してる

安い大衆食堂は、昔ながらの店舗も従業員も自前(自宅兼用/家族経営)なら維持できるが、
テナント借りて従業員やバイトを雇っての形態では、商品価格を上げるか、人件費を削るかの二択になる

481 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:47:24.56 ID:AbiGZi+/0.net
ひと昔前には「ドイツは大学行かず職人教育ガー」つってたが
今や日本とどっこいの大学進学率なんだって
ぶっちゃけ機械化が進んで高い高品質の職人稼業じゃ食ってけなくなってるんだってさ
そらそうだわな
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180606-05.gif

482 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:47:29.31 ID:NyIiz/Ty0.net
んー?
残業普通にあると聞いたけどな?
でもやらない人はやらないらしい
あとサビ残はありえぬとか

483 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:47:35.48 ID:/oFLtFlw0.net
>>471
俺も日本で入院した時感じた
やり過ぎなんだ

484 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:47:46.31 ID:BU/D7IN+0.net
言い方悪いけどヨーロッパってなんか田舎臭いんだよな
なんで左派の人達ってあんなつまんない国々を持ち上げるんだろう?
アメリカや中国の都市部の方が絶対楽しい

485 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:47:55.99 ID:/gB1z5zg0.net
つまり俺らはオンラインでドイツの仕事をさせてもらって
日本のサービスを受ければいいわけだね?

486 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:47:57.41 ID:NJscKrrs0.net
>>478
極端な話をことさらに取り上げて
話を広げるマスコミのせいかな

487 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:48:13.65 ID:yD5Nlmz20.net
ドイツとEU最貧国の給与水準差って5倍以上だろ?
日本の技能実習生制度の比じゃない

488 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:48:39.20 ID:3rBY/fbL0.net
>>484
頭悪そう

489 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:48:46.92 ID:Ba23ySzP0.net
>>428
ゴディバは片岡物産が安売りせず
うまいことブランドイメージつけて売ってたと思うけどな

490 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:48:50.26 ID:wut8Ze0Z0.net
サービスは無料じゃなくて有料だから
対価が支払われるべきだから

491 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:49:21.68 ID:Xy8bMv110.net
>>472
日本よりはるかに高いのがドイツだよ
制限速度40Kmったら1キロオーバーでも逮捕する国がドイツだし
警察官の証言は絶対で100%証拠となるのがドイツだしそういうルールになって
国民もそれを絶対守る国がドイツ・・・だからネオナチに若者が流れって若者が言ってたw

492 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:49:32.68 ID:bYX6LKPj0.net
戦時中から全く成長してない土人国ニッポン
https://i.imgur.com/F4H3vFN.jpg

493 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:49:44.60 ID:/gB1z5zg0.net
>>484
地震少ないし石作りの建物は壊れないから壊さない
だからずっと昔の趣のまま

494 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:49:46.32 ID:GMf5AMCL0.net
>>88
実際町工場で物作ってたら売れる時代があったから
老人たちは忘れられないのよ

495 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:49:57.88 ID:gFfmweSQ0.net
ジャップは「クソ野郎」なんてかかれたメモ見ただけで何の実害もないのに大激怒するもんなあ

496 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:49:59.23 ID:DZmjRS+R0.net
日本の労働者に社畜根性を叩き込んでいるのは、学校教育です!

これを見てください
https://youtu.be/KCP2PurRlo8

497 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:50:07.37 ID:LyjWlVwB0.net
日本の同調圧力ってほんとしょうもねえよな
そして、作業効率がくっそ悪いくせに毎日残業してる奴の方が評価されてしまう糞社会

498 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:50:08.04 ID:NPDXLcZ50.net
品質品質うるさいんだよなぁ。

顧客の満足度は高いけど、価格として跳ね返ってこない。
結局、価値として順位付けが低いんだよね。

499 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:50:09.84 ID:Ru5+RMs00.net
効率いいんだろ

日本はいつまでもグダグダ残業してる無能や
グダグダ飲みミケーションやってる方が評価高いからw

500 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:50:29.15 ID:1w6U+xx60.net
>>474
ドイツの法律が、労働者のためというより、キリスト教の思想ありきってことは無視しちゃいけないよね
住民登録するときも、宗教を聞かれるんだっけ
キリスト教徒だと、国経由で自動的に教会税が徴収されるという関係で

501 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:50:34.11 ID:LyjWlVwB0.net
>>499
まじでこれ
日本は終わってるわ

502 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:50:44 ID:yD5Nlmz20.net
>>415
着物、旅館、一部伝統工芸。
ブランド品全般。
着物業界は糞すぎてオワコンだがな

503 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:50:50 ID:VPitblPY0.net
ドイツは先進国
日本は周回遅れって感じ
チコちゃんに怒られるレベル

504 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:50:57 ID:U72XLOaa0.net
日本人はサービスのしすぎとかマナーとか無意味な規則とか他人への過剰な気遣いで疲弊してる感じ

505 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:51:02 ID:yZKlrfFq0.net
日本には色々間違った(以前は絶対正しいとされてた)価値観が
あるからな
まずお客様はお客様以外の何者でもない 神様ではない
過剰サービスが生産性を下げてるし悪質クレーマーなんて
付き合いきれない
それに先輩上司の言うことは絶対みたいなのもへんだ
いくら先輩上司でもおかしいことは付き合いきれない

506 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:51:09 ID:+n3wLhC+0.net
日本社会は、子供から社会人まで、忠誠心を示すのにすごくエネルギーを費やす仕組みだからねえ
学校の部活文化もカルトみたいだし
日本企業で働くと、平社員から上層までみんな社内政治に一番神経使うしね、敵は社内にいるって感じで
日本人がそんな事してるうちに、近隣アジアの企業は海外の敵と戦ってるのにね

507 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:51:10 ID:rIYEYs5z0.net
日本の環境に慣れきった貧乏人はイライラしっぱなしやろなw

508 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:51:15 ID:NJscKrrs0.net
ネット時代になって欧米崇拝も無くなってきた
極端な違いってないじゃん
田舎の暮らしぶりも紹介してもらいたい

509 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:51:32 ID:SS3d+bB20.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【イタリア🇮🇹ジュマンジ(卍)】


▪アメリカ側が、日本人に制裁を与える場合
フジテレビを含むIT企業七社が
イタリア人に報復するとの脅迫である
(電子飛翔体での攻撃)

・コロッセオ = 東京ビックサイト
・青の洞窟 = 青海
・ドゥオーモ = ダイバーシティ東京

--

・巻き込まれた小池百合子さん=
衣装が銅色、ショールがオリーブ色(柄が赤い血痕)

・イベント会場に訪れた人達の衣装が
黄色(ひかりの輪)カラーである

==

▪衆議院選挙が予測されてるが
「希望」「オリーブの木の党」のイメージダウンも目指した

檻の寝豚🐽(ブッタ)と云う事で
私も針で刺したいと云う意味である af

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216596532629106688
(deleted an unsolicited ad)

510 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:51:37 ID:bFSok07k0.net
有給とうとうが年間30日ほど与えられてるのに、
取得しないと会社を罰する規定まで作らないと全部どころか半分も取得しようとしないんだからびびるわ。

休むのに理由が必要な時点で変だっての。
連休作って旅行いくから休みます。
興味あるイベントやってるからやすみます。
気分が乗らないから休みます。

このレベルで休んでいいんだが。

511 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:51:52 ID:rIYEYs5z0.net
>>485
せやで。
ちゃんとコミュニケーション能力あればな。

512 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:52:06 ID:r8igcDDH0.net
>>504
それが全部有料なら問題ないんだけどな、なぜか無料でやってるからおかしいんだよ、やってる方は仕事だからやってるのにな

513 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:52:09 ID:yD5Nlmz20.net
客が神様だって本気で思ってる奴若いので居るんか?
年寄りがクソすぎるのが原因だろ
儒教が癌

514 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:52:35 ID:YjzQ+qh10.net
移民を入れまくって単純労働をさせ、EUの中でなんちゃって輸出をしてドイツが一人で儲けてるだけ。

もちろんドイツ第四帝国の野心を持って、夢を果たしたドイツを責める気はない。うまくやっただけ。
でも日本は根本的に仕組みが違うから、真似できない。

515 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:52:52 ID:jhqvnmtA0.net
ヨーロッパは中抜き業者が法律で厳しく制限されて移民の不法労働が横行してるから回ってるだけだろ

516 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:52:54 ID:yD5Nlmz20.net
>>510
日本は中小企業が多すぎるのがいけない。

517 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:53:04 ID:gFfmweSQ0.net
>>514
じゃあ日本はどうすればよいの?

518 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:53:14 ID:X9Wcz6Q20.net
>>1
グダグダ書いてるけど
管理職が意欲的で優秀ってことか

519 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:53:25 ID:Ba23ySzP0.net
>>484
言いたいことは何となくわかる

歴史を大切にしている、古い建物も保存して現在でも使用している、って
単にヨーロッパが金なくてインフラを新しくできないだけだろw って思う
日本がそうなりつつあるだけに余計にね
そういう言い訳をして自らを慰めるとかないのか、と

520 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:53:28 ID:/5qREJnd0.net
日本じゃ他人が仕事してるのに気にせず帰るやつは
共感能力の欠如したサイコパスとかアスペとか散々な言いようで
労働者で足を引っ張りあう 社畜同調社会だからなあ
 どっちがいい

521 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:53:32 ID:xCpvL9r00.net
いつ終わるかわからない仕事には労力を投入しにくいんだよ
当然次の仕事があるから今の仕事にどの程度労力をつぎ込んでいいのか計画しにくいから
手が空いたからと次の仕事を持ってくる上司みたいなのは全体の足を引っ張ることになる

522 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:53:32 ID:U3KU3meL0.net
アメリカでも、マネージャーやエンジニアは年俸制で、時間の縛りが無く、
働く人はものすごく働いてたで。
俺が行ってた会社でも朝6時頃に出勤して夜9時頃まで働いてる人もいた。

523 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:53:52 ID:61lDatPF0.net
日本こそチップ制度にしたらと思う
払いたい有能な店員も多いわ

524 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:53:59 ID:tqw+XvQh0.net
デンマークとかもそうだな
働かない
ていうかまともな店がない
飲食店もほとんどない
スーパーもめったにない
地方だと牛乳も牧場まで行って頭下げて
仕入れないと
ほかに買うところがない

525 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:54:01 ID:LCljgKo20.net
>引っ越し業者に頼んだら引っ越し中に高い食器類を入れた箱だけ紛失。
極端な例なんだろうけどそれは絶対駄目だろ
単なる犯罪じゃん

526 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:54:07 ID:nIx+oZxO0.net
純血アーリア人だけが
勉強し無くても一流大学に通えて
有能で無く手も一流企業に勤めて
牽強で無く手も婚姻家庭を持てて
偉大で無く手も子に権益を遺せる
法定外差別が今でも罷り通ってるんだろうなー

527 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:54:08 ID:NJscKrrs0.net
EUの制度でドイツが一番メリットを受けた
その他の国、特に小さい国は悲惨だ
優秀な労働者を奪われた

528 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:54:16 ID:Xy8bMv110.net
>>510
重要な会議があるから休みます
顧客とトラブったので休みます!、上司さんお願いね!!
ってのが常識だったなぁ・・・ドイツ・・・チュース!!

529 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:54:21 ID:M6fJ0P+t0.net
そりゃあっちはチップやらんとサービスしないよ
日本の無料サービス「おもてなし」が異常なんだよ

530 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:54:33 ID:yD5Nlmz20.net
日本では不法労働者にも労基法が適用されるからな
ドイツはポーランド人を合法奴隷に使ってる

EU官僚が「域内同一労働同一賃金を実現する」とは決して言わないのが答えだ

531 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:54:35 ID:wctwbM880.net
トルコ人を奴隷にしてるだけでしょ

532 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:54:42 ID:IBQoN/oM0.net
ドイツのIT企業に開発任せたシステムは、えらくバグが多く
メンテも日中帯に連絡なしで向こうの都合で勝手にやるわ
向こうの担当者が辞めたからって、システムの内容を教えろって新担当者が毎回言ってくるわで、、、、

もうね、、、

533 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:54:51 ID:Ba23ySzP0.net
>>493
イタリアでさ、地震で石造りの建物が崩れて
犠牲者出たじゃん
耐震構造にする金がなかったんだろう

534 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:54:56 ID:6DjvSwk40.net
>>525
イギリスなんて更に酷いぞw

535 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:54:57 ID:FjdbKwqW0.net
綺麗事言ってるけど
ドイツ国民は働いてないけど
裏では不法移民とかが働かされてそうだよね
日曜休みはキリスト教の安息日だからね。日本の日曜休みとは意味合いが違うような気がするよ

536 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:55:03 ID:72DxdW4O0.net
>>34
日本は成功してないぞ

537 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:55:14 ID:jGkzuOB50.net
>>510
日本は飲みにケーション社会なんだよ
仕事なんてあってもなくても
会社に長時間いる人が一番評価されるの
それだけ会社を愛しているってことだから
残業が多く休まない人ほど評価が上がる

538 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:55:18 ID:3DuE6WyV0.net
>>527
本当にそう思ってるならおめでたいね

539 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:55:20 ID:M6kXAxf30.net
優秀な人がめちゃくちゃ長時間仕事してとんでもない年収もらってるのが海外
どうでもいい残業で小銭程度稼いで生活カツカツなのがこの国

540 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:55:21 ID:ghyDdPZV0.net
>>17
確かにそうだ。
ギリシャが、金よこせって言うのも無理はない。

541 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:55:25 ID:s2OJqRyH0.net
>>504
バブルはじけたあたりまでタクシーやパチンコ屋って横柄でサービス接客なんて概念なかったけどな。
今は行き過ぎだけど良くはなってる気がずる

542 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:55:30 ID:mpm76zXm0.net
お米を食べるとき
大地に感謝し生産者に感謝する

つまり労働は感謝に値するが日本の考え方
労働を苦痛と考えている日本以外の国とは決定的に価値観が違う

543 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:55:43 ID:1JYRiWQ10.net
仕事で2週間ドイツ滞在したけど
マジで無理w
今の日本人じゃドイツで生活するのは不可能に近い
法律でいろんな制限かけられてる感じ
仕事だけじゃなく日常生活にも影響がある

544 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:55:43 ID:maQ211rn0.net
お客様は、神様だけど
クレーマーは、悪神だから殺して埋めてもOK[なんだよ

545 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:55:52 ID:wD1Mpvc80.net
トルコ人が働いてるからドイツが経済が回る

546 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:55:54 ID:r8igcDDH0.net
>>524
デンマークめっちゃ物価高いしな
空港で売ってたコーラ一本400円くらいで吹いたわ

547 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:56:02 ID:oTf3rw1t0.net
>>521
空きが出なかったら、その仕事どーしてたんだ・・・っとw

548 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:56:03 ID:NJscKrrs0.net
>>538
具体的に

549 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:56:05 ID:yD5Nlmz20.net
日本だって底辺とされる土方は定時退勤だろ
自称ホワイトカラーの底辺が働きすぎなのが問題だ

550 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:56:06 ID:tqw+XvQh0.net
外国は崖とか川沿いも柵とか警告表示がない
自己責任だから
信号無視も結構当たり前
自己責任だから

551 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:56:07 ID:YjzQ+qh10.net
>>517
何とかして、海外企業との競争に勝てる社会へと変えていくしかない。
要するに、アメリカ、中国、韓国との競争で勝たなきゃいけない。

ただし今のところここ20年間完敗してるので、今なお試行錯誤中。

552 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:56:10 ID:3DuE6WyV0.net
>>536
考え方が日本人過ぎ。そんなに隣の芝が青いか?

553 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:56:16 ID:n6OFs5Rc0.net
>>536
一人あたりGDPだとドイツが1.2倍くらいあるからな
日本人は安物

554 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:56:17 ID:+n3wLhC+0.net
>>491
今wikiで見たら、日本の方が自殺率高かった
日本18.5、ドイツ13.6だった
まあ倍も違うわけではないけどね

555 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:56:41 ID:5KcM9WzV0.net
友達がドイツ赴任した時は
申し込んであった通信回線が開通したのは1ヶ月後
何度来たけどあれがコレがと言い訳して結局はそこまでモバイルのみだったとかw
バスが平気で来ない、どうやって帰ればいいのか途方に暮れて2時間かけて歩いて帰った
道で襲われないか怖かったと言うてた

556 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:56:51 ID:j/NphXb00.net
サービスが雑なのは意外だった

557 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:57:07 ID:eUyrGtlr0.net
>>16
これ

558 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:57:08 ID:gFfmweSQ0.net
>>551
なるほど!
貴重なご意見どうもありがとうございました。
何とかして、海外企業との競争に勝てる社会へと変えていくぞ〜!!

559 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:57:10 ID:a+Q3knPX0.net
つーか今ならドイツより日本の方が景気は安定してるけどね
ドイツは中国に技術や信用を明け渡し過ぎた

560 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:57:14 ID:UncoopAp0.net
>>510
年休取る理由なんて聞かないよ。欠勤は聞くけど

561 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:57:15 ID:3DuE6WyV0.net
>>548
移民で一番苦しんでるのもまた、ドイツだよ

562 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:57:19 ID:yD5Nlmz20.net
>>553
不法労働者は労働者人口には含まれないが
不法労働者の賃金分はGDP統計に含まれる

563 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:57:25 ID:sB4ZJeOX0.net
BBCでナマケモノにみたいにネタにされてて
勤勉イメージ無いけど実はメキシコ人が世界一の労働時間なんだよね。
その次が韓国。

でも日本やドイツほど経済大国になってないから
効率性じゃ一番悪いんじゃね。韓国もハードな競争社会で
労働時間もそれならヘル自称するの分かるわ

564 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:57:45 ID:/5qREJnd0.net
 ドイツをかなり参考にしている中国はどうなるんだろうなあ

565 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:57:55 ID:CCf3DW1g0.net
結論は文化の差か

566 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:58:06 ID:wOcvHTD30.net
ドイツは欧州の真ん中にあるのが大きい
人が移動するだけでも儲かる

567 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:58:16 ID:NJscKrrs0.net
>>561
率先してそういう仕組みを作ったんでしょ

568 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:58:22 ID:UncoopAp0.net
>>533
日本でさ、津波で2万人死んだらしいけど貧乏で堤防とか作れなかったんじゃね?

569 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:58:25 ID:U3KU3meL0.net
>>527 通貨もそう。ユーロ圏内なら通貨高になる心配無く、いくらでも輸出できるしな。

570 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:58:41 ID:SPdgbwL70.net
ベルリンのおもてなしゼロ感は酷かったわー マトモなのはFKKの娼館だけ ハンブルグはまだマシだった

571 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:58:50 ID:Xy8bMv110.net
>>524
顧客(お客様)は神様ですってのが日本
生産者(労働者)は神様ですってのがドイツw
スーパーのレジで立って仕事してたら虐待だし
お客と平気でおしゃべりしてるしw
でも、会計で1セント足りなkぅって小銭入れみてもたもたしてた俺みてどっかから1セント取り出して
サクッと帳尻合わせしてくれたレジコさんには感謝したわ、文化の違いにもビックらw

572 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:59:13 ID:yD5Nlmz20.net
ドイツは自分の国には引きこもりは居ないと本当に思ってるらしいから(んなわけがあるか!)
日本とは違う同調圧力があるんだろうな

573 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:59:19 ID:Ba23ySzP0.net
>>523
アメリカのチップ制度は面倒くさいけど
あれによって、まともなサービス、店員の態度が担保されるから
客側にとってもメリットがある習慣だと思うわ

574 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:59:20 ID:r8igcDDH0.net
>>570
ベルリンだとアルテミスかい?w

575 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:59:21 ID:yR41O4Qu0.net
基本的に田舎

家に大量の食材を買っとけ
基本的に家や近所で済ます
田舎は、そうしてる

576 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:59:27 ID:WdyM8kr+0.net
日本は公務員・議員が重荷過ぎる

577 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:59:28 ID:NJscKrrs0.net
>>569
経済が悪い国も有るから
ユーロ高にならない
羨ましいです

578 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:59:31 ID:zPK7zUx20.net
在宅してるのに、宅配物をベランダに放り投げたり玄関に放置されるのふぁ当たり前のドイツも嫌だなぁ
宅配業者にとって効率は良いんだろうけど
でも日本みたいに何度も何度も再配達させられるのが当たり前なのも問題
生産性悪くなるわ労働者の長時間労働につながるわで何もいい事ない
ドイツと日本の中間くらいにちょうど良いさじ加減のところがあるんじゃないかな

579 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:59:44 ID:wD1Mpvc80.net
ドイツの封じ込めるはずだったEUが
ドイツへ金を献上する形になったからドイツ経済はいいんだぞ

ギリシャ問題のとき、ギリシャなんてユーロ圏から外せばいいのに
ドイツの件があるからEUが金を回した

580 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:59:52 ID:bFSok07k0.net
そして、一番生真面目に働いたつもりの日本こそが、
戦争地帯で国難な地域を除けば、この20年伸びなかった国。
世界で唯一、日本だけ20年も全く伸びなかった。

ポイント全く押さえず、全く無駄なことしてる。

581 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 14:59:59 ID:XAHj3V7n0.net
今まで日本の老害どもに押し付けられた価値観や教育が全て間違いだったとわかって清々しい。
俺の感性は確かに正しかった。日本人は優秀でもなければ勤勉でもない、ただどこかのネジがぶっ飛んだ猿に過ぎないっていう

582 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:00:00 ID:Xy8bMv110.net
>>531
クリーニングとタクシー運転手はトルコ人だね
タクシーはイタリア人もいたかな?、、、まあ移民の仕事でドイツ人はやらんね

583 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:00:20 ID:Ba23ySzP0.net
>>574
アルテミス、フランクやデュッセルより高いけど
悪くないと思ったね
狭いけどさ

584 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:00:32 ID:B1ThRWhT0.net
ドイツはな、サーバーがクラッシュしても昼食に行くからな。できっちり定時で帰ってゆく。直ってなくてもだ。

585 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:00:37 ID:uC8tpvo80.net
>>1
WW2末期、伝説的な欠陥重戦車を多量に生み出したのはこのせいか?

586 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:00:40 ID:pR/Ej8eN0.net
>>480
そう、人件費が安い
特に飲食業をはじめとした接客業がべらぼうに安い
席の料金、食事を作って貰う料金、運んで貰う料金、後片付けして貰う料金etc
これを全く考慮してない値段設定になってる
海外からの観光客が増えたけど、日本は安くていいねーが第一印象だもん

587 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:00:41 ID:FoXMTGW20.net
働かないから不便なんだろ。休日は商店も閉まってんだろ。
ごく当たり前の帰結じゃん。

588 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:00:44 ID:3te1oOnd0.net
昼間っからビール飲めるんやろ。
幸せやな

589 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:00:52 ID:s2OJqRyH0.net
儲けは善だとプロテスタントした本場なのになぜ働かぬ

590 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:00:55 ID:74nhGGvR0.net
>>1
全然「なぜ、短い労働時間でも経済がまわっているのだろうか」の説明になって無いじゃん。
単に「労働時間が短く仕事が雑」という実態を紹介してるだけ。

591 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:01:02 ID:x1i64hPg0.net
無駄なサービス、無駄な営業して残業で疲れてちゃねえとは思うよね。
ドイツのマネすべきとは全く思わんが。

592 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:01:07 ID:+n3wLhC+0.net
クリスマス近辺がお店休みなのは良いと思うわ
元旦から大行列して福袋買ったり、郵便局員が年賀状配達に奔走したり
そういうの要らないと思うとわ

593 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:01:17 ID:YjzQ+qh10.net
>>572
ヨーロッパは例えば、死刑廃止への同調圧力が意味不明に強い。
死刑賛成なんて言ったら村八分。

594 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:01:21 ID:eudOfQty0.net
>>1
ドイツは国外委託な上に移民受け入れ失敗国家やね
バイトみたいな仕事を取り合う状況だし、やらかし銀行オールインした弊害ばかり

595 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:01:28 ID:GUtIkfsf0.net
途中でやっぱり日本が1番と思た。

596 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:01:36 ID:NJscKrrs0.net
>>580
所得収支が毎年20兆円も
入ってくる国なんですけどね
日本国内が伸びない間
世界中に投資していた

597 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:01:43 ID:yD5Nlmz20.net
コンビニの弁当代はめっちゃ値上がりしてるけど
本当に日本の物価上がってないのか?
物価統計の取り方がおかしいだろ

598 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:02:00 ID:bYX6LKPj0.net
前髪は眉毛より上、横は耳にかかってはいけない、後ろはエリにかかってはいけない
きおつけ!前へならえ!右向け右!

どう考えてもカルト宗教(笑)

599 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:02:01 ID:EFjrd22H0.net
はぁ馬鹿らし
それなりに裕福なドイツ人はどんどん北欧に逃げてるから
移民受け入れたことですでにこの国は崩壊してるよ

600 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:02:07 ID:Xy8bMv110.net
>>537
残業・・・ドイツでは仕事が終わらないから残業してる、不出来な社員って評価が下る
評価上げるためには在業してる姿を見せたら負けなので、家に持ち帰ってやるのが標準ドイツ人

601 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:02:08 ID:WFAv+AlK0.net
要するにサビ残を誰も告発しないし問題視しないから可視化されてないという事ねw

602 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:02:15 ID:SPdgbwL70.net
>>574
アルテミスでしょう フツー 東欧の出稼ぎか、ヤサグレドイツ女しかいなかったけど

603 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:02:23 ID:r8igcDDH0.net
>>583
もっと狭いけど、ミュンヘンは良かったよ
こじんまりしててコミュニケーション取りやすかった
今度デュッセル行くからオススメ教えて

604 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:02:24 ID:Ba23ySzP0.net
>>568
地震で起こる津波の避難訓練してなかったのも悪い
北海道出身の人が言ってたわ
なぜ宮城は津波の避難訓練をしないのかと

605 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:02:43 ID:UncoopAp0.net
何年か前クリスマスにケルンで移民が暴れるちょっと前にNHKで移民反対派を悪者にした現地取材の番組やってて、反対派の爺さんが子持ちの賛成派の若夫婦に罵られる所を殊更に流してたが。
あのバカ夫婦は少しは反省したのかな。

606 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:02:55 ID:eBBVcSB50.net
こういうトラブルに遭った時に、どういう反応してんのかね?
日本的に完璧なものは高コストで効率悪いのはわかるが
ここまで低レベルだと逆に効率落ちそうだけどなぁ

607 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:03:34 ID:UncoopAp0.net
>>604
そうかもしれないけど、今の話題は金が無い、なんで。

608 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:03:42 ID:tqw+XvQh0.net
ドイツ車はアメリカではペコペコして安く売って
東アジアでは強気な値段で売る

609 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:03:46 ID:wD1Mpvc80.net
戦後処理として日本は中国と韓国へ援助金という形で大規模な支援金を払った

ドイツは謝罪はしたけど、ポーランド等へ金を払ったか?

610 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:03:46 ID:8X3m7TGk0.net
残業代、いやもう人件費を払いたくないが仕事はいっぱい受けたい、そうすればカネになるのだから、
という企業根性は治らない
その根性は資本家層の生産性を向上させはするが、
企業活動に伴い資本家や企業のなぜか認識外で”生産”されていくはずの一般消費者層の質と玉数が向上しない
なぜか日本経済の需給について語られなくなったが、
労働時間規制は一策

611 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:04:01 ID:r8igcDDH0.net
>>602
ああいうとこは大体どこも東欧じゃないか?
アルテミスは結構お高くとまってる娘が多い印象だったなあ

612 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:04:15 ID:VPitblPY0.net
>>507
ネトウヨイライラしてそう
日本の方がすばらしいと思ってるから
>>595
日本は不労所得者天国だよ

613 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:04:15 ID:NJscKrrs0.net
ふと、フランスの事も思い出して欲しい
まだスト中だったかな

なんかヨーロッパが変

614 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:04:26 ID:yR41O4Qu0.net
まあ、それを支えてるのが日本の意識高い系
高付加価値のドイツ車買いまくってる

原価レベル200万レベルを1000万円出して支えてる

615 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:04:29 ID:YjzQ+qh10.net
>>573
アメリカ人自身がチップ制度に疲れ切って、旅行者はチップ制度の無い日本社会に感嘆して帰るのに、
何を言ってるんだか。

チップ払わないと接客者に嫌な顔されるんだぜ。客なのにチップのことで疲れなきゃならない。

616 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:04:54 ID:UncoopAp0.net
>>608
中国でもペコペコしてるだろ

617 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:04:58 ID:KBjDqb2O0.net
何も決まらない会議に腐る程時間を費やす
現場の人数よりマネージャーが多い
どうでもいい文書の再提出をさせる

全て管理職が無能な事に起因してるな
管理職としてのノウハウ、人材育成などが
致命的に低レベル

618 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:05:23 ID:yD5Nlmz20.net
>>608
日本はそんなにドイツ車多くないし

619 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:05:24 ID:pR/Ej8eN0.net
>>606
暮らしてりゃ慣れる
それが当たり前になるからマジで

620 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:05:30 ID:61lDatPF0.net
お前らみたいに部屋掃除出来ないやつは
ドイツじゃ人間扱いされないぞ

621 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:05:39 ID:ZKl13pNo0.net
働き方改革とは?

休日増やします!
残業はしないで下さい!
でも仕事量は今まで以上でお願いします!

時間内に終わらせるように必死で働きましょう!
足らない分は副業でもして稼ぎましょう!

622 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:05:42 ID:bOEN2bk/0.net
>>38
俺も思った。
十年前だったら確かにそうだった、うちの会社も。
今は長時間労働を美化する人はあまりいない。

623 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:05:47 ID:waUKlUk50.net
江戸時代は日本もドイツみたいだったんだと思う
余計な仕事はしない。仕事が終ったらとっとと帰る。ささっと確実に仕事を終える人が尊敬される

624 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:05:48 ID:eBBVcSB50.net
>>614
いやぁ
どう考えてもレクサスLS500のがゴミでベンツSクラスのが圧倒的に金かかってるわ
一度でいいから乗ってみ

625 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:05:50 ID:JY5w4onQ0.net
大人の国と子供の国の違い

626 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:05:56 ID:NJscKrrs0.net
>>614
中身よりブランド
中身の質を落としちゃ駄目なのだが
どうなってんだろ

627 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:06:12 ID:r8igcDDH0.net
>>615
向こうの人は大体キリスト教だからチップあげるのに抵抗ないんじゃないか?

628 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:06:26 ID:UncoopAp0.net
>>617
無能無能言う奴はそんなに有能ならお前が代わりにやってみろよ、というと給料がーとか言い出すんだよな。
それができるとこ見せないとプロモーションされないのに。

629 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:06:27 ID:DZmjRS+R0.net
中国人が台風でも会社に行く日本人にビックリっていう記事があったろ?
日本人の社畜っぷりは凄すぎる

630 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:06:56 ID:Dlxs/q8n0.net
頑張って働いてる人からしか税金取らない今の日本の制度は崩壊する
頑張れば税金高くなりサボると税金安くなるし所得の高い人が受けられない福祉を受けれるようになる
こんな制度で成長するはずがない

631 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:06:59 ID:Ba23ySzP0.net
>>603
ゴールデンタイム一択
それ以外ほとんど行ったことないというのもあるけど
俺はフェンロにホテルをとる
VVVフェンロのスタジアム行ったよ。地面を掘って作ったスタジアム

632 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:06:59 ID:BDceLPqr0.net
ドイツのほうが根性論の馬鹿より賢くて慣用的な社会を作っただけだな

633 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:07:09 ID:eudOfQty0.net
>>620
掃除以前に部屋持てないドイツ人も増えてるけどな

634 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:07:11 ID:maQ211rn0.net
>>580
日本は、アメリカの対日赤字が大きかった時代に
戦わずして負ける道を選び
利益をアメリカに上納して生きる事を選んだんだよ

635 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:07:13 ID:22CYUn/30.net
どれだけ労働環境がよくなるとなっても
サービス、クオリティも著しく劣化するとなれば今の日本人には耐えられんだろな

両方いいとこ取りは無理

636 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:07:19 ID:eBBVcSB50.net
LC500だ間違えた・・・

637 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:07:20 ID:xCpvL9r00.net
>>581
対象を猿だとののしって軽んじて
それまでの何がいけなかったのか研究せず満足してるだけならその猿と同じだぞ?

638 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:07:21 ID:Xy8bMv110.net
>>620
ドイツ人はよく掃除するねw
家の窓が汚いのは日本人ってことわざ?があるくらいドイツ人は窓をきれいにするw

639 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:07:30 ID:yR41O4Qu0.net
>>624
は?

製造原価はベンツの方が安いと思うぞ
レクサスは、いろんなもんつけすぎ

640 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:07:31 ID:yD5Nlmz20.net
>>622
中小企業だって長時間労働賛美爺は絶滅危惧種だぞ
今どき長時間労働自慢するのは余程の年寄りしか居ない
何しろ家庭でそんな話すれば妻子に笑われるからな

641 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:08:06 ID:bFSok07k0.net
台風で休みってメールが会社メール宛だけにされてたのはびびったな。

頭おかしいのかとおもったわ。

642 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:08:17 ID:KBjDqb2O0.net
>>628
こう言う自省出来ないのがいる限り、何も変わらんのだよw

643 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:08:31 ID:o2blLJdS0.net
クソ真面目みたいに世界から言われている2か国だが毛色が違うってことだな

644 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:08:32 ID:YjzQ+qh10.net
>>627
アメリカ人も同じ人間だよ。値札がついててその通りに払えば良いのは楽。
客側が考えたり、ウェイトレスの顔色伺ったりしなきゃいけないのは疲れる。

ウェイトレスが笑顔なのはチップを貰うため。チップ払わないと豹変する人間がいっぱい。

645 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:08:42 ID:pR/Ej8eN0.net
>>615
日本は「奉仕」も仕事の一部だからな

https://www.newsweekjapan.jp/amp/reizei/2018/05/post-998.php?page=1

646 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:09:12 ID:Xy8bMv110.net
>>633
ドイツはある意味階級社会で若者は貧乏で親元で暮らすのも多い
職人、マイスター社会だからね、中世ギルドの名残なんだろね・・・

647 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:09:16 ID:SRJDPLQ10.net
手先が器用ってのも怪しくなってきてるし 労働生産性の低さも知れ渡ってる。平均値からの判断なので非効率なところはほんとヒドイ。日本人の最後の美徳って他人に親切ってことかと思うけどなんとかそこだけは

648 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:09:33 ID:N8XuqLMK0.net
>>621

ほんこれ。

649 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:09:37 ID:UncoopAp0.net
>>642
お前はその場にいて何も言えずにいるんだろ?同罪なんだよ。ここで上司の悪口行ってもなんの役にも立たない。辞めちまえ。

650 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:09:42 ID:r8igcDDH0.net
>>631
情報ありがとう、ケルンまで行こうか迷ってたんだが助かったわ
フェンローも近いけど、今回は日数少ないからオランダは諦めるわ
レバークーゼン見てくる予定だし

651 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:09:44 ID:yR41O4Qu0.net
>>638
だから、田舎の実家もそう
時間と土地があるんで、良く掃除してる

652 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:02 ID:1w6U+xx60.net
>>627
チップの習慣は、アメリカとそれ以外のヨーロッパ圏では全然違うよ
アメリカは、チップが必要な職業やサービスには、チップ分の給料が保証されていない
だからチップの相場なんてのまでしっかり決められているし、チップはもらった人のもの

一方のヨーロッパでは、チップはあくまでも「特別なサービス」への対価であって、常に要求されるものではない
伝票にサービス料が計上されていれば、そもそもチップも必要ない
もらったチップは店全体でまとめてプールして、従業員全員で山分けってのも多い

653 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:18 ID:wD1Mpvc80.net
>>634
戦争に負けた上に、
貿易摩擦でアメリカさまをまた怒らせたからな
上納だけで良く許されたよ日本は

654 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:21 ID:Ey1APpNa0.net
つまり、日本の業務形態は、誰かの犠牲の上に成り立っているからである。

ということだね。

655 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:22 ID:MLuXL4FF0.net
>よくある言い回しだが「日本人は課題があれば完璧に仕上げようとして
結果間に合わない。ドイツ人は雑な仕上げだが期限に間に合わせる」

よくあるんか?
オレ初めて聞いたんだけど。
お前らそんなの聞いたことある?

656 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:25 ID:h2S3xYMs0.net
>>1
こういう話は、ニュースに出てこないけど
日本以外はよく似たもの。
アメリカの車事情もひどいし、大工仕事も素人?って思うような仕上げ。
数か国に住んで、日本以外に住めないと思った次第。

657 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:27 ID:AbiGZi+/0.net
>>615
サマータイムもチップ制度もバカバカしいからもうやめようぜってのが世界の流れなんだってな

658 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:40 ID:HgKRwcKS0.net
結局24時間やってる店なんてのが本当は異常なんだろうな

659 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:44 ID:sJDLYDUa0.net
無駄にはたらかないって話だろ 短時間でビシっておわらせる
日本みたいに長時間労働は疲れてミスして余計仕事ふえるからな

660 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:45 ID:Rz82pFbi0.net
>>580
凄いよなw
自分が子供の頃から、大卒初任給が殆ど変わってないw
この状態で「○○よりマシ」理論w

661 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:48 ID:TzASvOdu0.net
>>612
むしろこういう話題は左翼がイライラしなきゃいけないんじゃないの本来

662 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:51 ID:L8++O3760.net
移民だろ
田舎町のオフィスにすら糞みたいな給与で働く違法移民が大勢いる
1年ぐらい住んでたけど、こりゃ日本は敵わないわと実感したわ

663 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:55 ID:Ba23ySzP0.net
>>615
チップを払うか払わないか、という生殺与奪の権を客側が握ってるからこそ
まともに対応してくれるってのがあるじゃん

664 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:10:58 ID:McpLyjDJ0.net
合理的なこと考えて回す社会と
周囲より落ちないようにする恐怖で回す社会との違い

665 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:11:10 ID:UncoopAp0.net
>>655
ないね。日本でも納期守れないなんて論外。

666 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:11:22 ID:N8XuqLMK0.net
>>640
問題は、若いやつに残業代が入らないこと。

667 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:11:24 ID:dP1w1ma20.net
日本人は遊び方が下手ってやつでしょ
あと、遊ぶ時も仕事の電話気にしてる

そうなりたくないんだけど、そういうの染みこんでるんだよなー
病気なんだから治したい

668 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:11:32 ID:AoUJqxQy0.net
>>614
出た、日本すごいバカ
ドイツ車が今一番売れてるのは中国だ

669 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:11:40 ID:sJDLYDUa0.net
>>655
俺の知ってる限り ドイツ人のがはるかに精工でできいい物つくってるな

670 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:11:41 ID:IC6TvYol0.net
ドイツのスーパーなどのトイレの入り口には
大抵トイレの主みたいな移民が居て
小銭を渡さないと入れない

671 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:11:52 ID:Xy8bMv110.net
>>647
中間色と事務職が多すぎて会議ばっかりしてるのが日本人・・・かなぁ
生産性がいいわけない、階級社会のいい面だね、日本の平民社会の弊害

672 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:11:53 ID:1w6U+xx60.net
>>635
ドイツと日本の大きな違いは、
ドイツ人は「劣悪なサービスにも我慢していること」だよね
我慢したいわけじゃないけど、「こんなもんだ」と仕方ないとあきらめている
高い金を積んででも完璧なサービスが欲しくても、そもそも「完璧なサービス」自体が滅多に存在しないから

673 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:11:57 ID:bYX6LKPj0.net
>>641
去年、大型台風が来てテレビでは「命を守る行動を!」と言ってるのに、ジュースの自販機に補充してる人見て、日本という国がいかにキ○ガイかよく分かったわwww

674 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:11:57 ID:61lDatPF0.net
ま今はチップ最初から会計に組み込まれてるじゃん

675 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:12:19 ID:cMHRYHM80.net
>>1
ユーロ圏から搾取してるから

676 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:12:41 ID:o2blLJdS0.net
>>647
完全にまやかし

677 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:00 ID:ahvn6rZq0.net
>>16
日本がドイツよりも4倍人口が多いなら

678 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:02 ID:qpDCSOV+0.net
1970年代から既に西ドイツ病って言葉があってドイツ人は働かない

679 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:05 ID:yNUvfqbC0.net
>>1
日本は昔から大国から学ぶことによって成り立ってきた国なのになまじ経済大国になっちゃってから自信持っちゃって日本式にこだわったりすることっよってダメんなっちゃった気がする
もっともっと外国から学んだ方がいい
日本は本質的なダメな国なんだから

680 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:13 ID:1JYRiWQ10.net
実際ドイツに行った事あるやつどのくらいいるの?
ドイツを一言でいうと田舎
日本でいうと、奈良県、新潟県、富山県、岡山県ってとこかな
東京で住んでるやつ、なんで奈良県に引っ越さない?
奈良は5時で全ての店が閉まるなんていわれてるとこだぜ
5時に仕事が終わるなら奈良で住めばいい
でも住まないだろ?
じゃそれはなぜだ?
わかるよな、言わなくても

681 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:16 ID:MLuXL4FF0.net
「ドイツ人は仕事を雑にやる」ってのは俺の聞いてきたのと正反対だ
ユダヤ人迫害は大抵の国にあったが、ドイツが目立ったのは
ユダヤ人を絶滅させる仕事を、手抜きせず完璧にやったのが
ドイツだったからではないのか

682 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:19 ID:cheDs7060.net
日本でも残業したから評価が高くなる事は無いぞ

683 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:21 ID:sJDLYDUa0.net
向こうは小学校中学もひるまでで昼からみんなサッカーだろ
日本は無駄がおおすぎんのよ 全部な 短時間にびしっつできれば無駄なことはない
雑魚ほど仕事も勉強もタラタラ遅い 早い奴は5分で1時間かかることやるからな

684 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:23 ID:fO36cUGu0.net
「お客様は神様です」 がこの国の間違いの始まり

685 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:25 ID:5booE9nX0.net
アディダスとかプーマもドイツ企業か

686 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:40 ID:yZKlrfFq0.net
お客様は神様じゃないからね
過剰サービスが生産性下げてるし
悪質クレーマーなんて付き合いきれない

687 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:45 ID:NJscKrrs0.net
チップって金持ちの
ほどこしってイメージがあって嫌い
チップで店員が笑顔に?
なんか嫌

688 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:47 ID:cqI292I90.net
>>654
働き手が犠牲になるか、買い手が犠牲になるかの違いで、本質的には何ら変わらない。
ただ、格差を生まないのは後者だってだけで。
働かなくて良い人でも買い手にはなるのだから。

689 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:50 ID:N8XuqLMK0.net
あるある。

【悲報】1ヵ月休暇当然のドイツ、担当者がみんないない
https://www.amamiyashion.com/entry/urlaub

690 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:13:57 ID:aS/08FAp0.net
>>623
町人はそうかもしれないけど武士なんかはまた全然違うんじゃないかな

691 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:14:11 ID:JKwMIgp10.net
昭和から変わりたくないんだと思うよ

692 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:14:16 ID:xx4xUvyp0.net
ドイツなんて日本みたいに夜もやってるコンビニないぞ

客が不便してもいいなら
そのサービスを提供しなくていいぶん
働かなくて済むという理屈だ

693 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:14:18 ID:AbiGZi+/0.net
ドイツって日曜日ほとんど店開いてないから
土曜日までにしっかり買い込んでおかないと
駅か空港行かなきゃ店もないんで食うもんも困るんだろ
日曜は空いてるレストラン探すか土曜日買い込んだもので自炊
そんな暮らしがいいもんかね

694 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:14:24 ID:pR/Ej8eN0.net
でもさ、給料以上の仕事はしなくてもいいって社会に憧れてる奴も多いんじゃないか?
俺は町工場で旋盤の仕事してるんだけど、金持ちになりたいと思ったことも無く、出世したいと思ったことも無く、定時から定時まで仕事したらサッサと帰宅したいんだよね
製造の現場って2時間の残業がデフォだけど、帰りたい時は残業を無視して帰ることもある

695 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:14:34 ID:8jt8OJIW0.net
ドイツに住んでたことあるで〜

クソほどつまんない国だったゴミ

いろいろ言われるけど日本は楽しいよ

アメリカも楽しい

労働時間ある程度長い国の方が楽しいから困っちゃうね

696 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:14:39 ID:WFAv+AlK0.net
>>630
良いか悪いかはともかく消費税は頑張って働いてない子供や専業主婦や老人にも課税してるんだけどな
山本太郎はそれを頑張って働いてる高額所得者から優先的に課税しろと言ってる

697 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:14:40 ID:ERDOFmga0.net
6年住んだが、まさに自分も体験した通りだな。
実家は何か日本の荷物を送ったやろうかとなんども言っていたが、
トラブルでお互い悲しい気持ちになるのも嫌なので断ってた。
日本の価格の3倍くらいのお金を出せば、駐在員向けの日本食品も買えるし、
現地の食事に慣れたり、現地のもので料理できるようになったりすれば困らないしね。
衣料品は下着なんかは一時帰国でサイズの合うものをまとめ買いしてたな。
ドイツ鉄道のBahnCardの解約とか、ドイツテレコムの解約とか、アパートの解約とかが、
法的に有効な文書を配達証明的なもので送る必要があったり、
ほんと面倒だった。大企業のサービスは殿様商売で融通がきかないものだった。
外国で法的に面倒が起こった時に解決するのは大変だろうなと思った。
海外在住者が日本disるのも持ち上げるのもそれぞれのポジショントーク。
それが彼ら自身を納得させるためのものであたり、ビジネス上有益であったりするだけ。
日本にもドイツにもいいところもあれば悪いところもあり、一長一短だよ。

698 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:14:43 ID:wD1Mpvc80.net
>>658
24時間でなく
スーパー程度の営業時間のコンビニと
夜間専用のコンビニと二種にすればよかったのにな

一店舗で24時間で回すから、オーナー負担が大きくなった

699 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:14:44 ID:N8XuqLMK0.net
>>690
いや、お役所勤めこそ、だろ。

700 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:14:49 ID:dP1w1ma20.net
>>673
まあ、日本人から言わせれば災害があるたびにスーパーとかに
追いはぎに入ったり、暴動が起きることが当たり前のような国の
ほうが基地害ですけどね。

701 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:14:57.91 ID:Xy8bMv110.net
>>662
でも場末の酒場に行くと面白いわな、いろんな民族いて面白い
缶ビールは50円くらいで安いしビール純粋令あるからうまいし

702 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:14:58.48 ID:1w6U+xx60.net
>>680
奈良で5時に店が閉まるのは、観光客向けの店が多いからだろ
寺社仏閣が5時に閉まるからな

だからといって、奈良の住民がみんな5時に仕事を終えられるわけじゃないんだぞ?

703 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:15:08.70 ID:Ba23ySzP0.net
>>638
ドイツに住んでた日本人が言ってたけど
週末は家の周りを掃除する、って決まってて
やらないと近所の人から家に電話がかかってくるんだってさ
「掃除してください。町の景観が損なわれます」って

704 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:15:17.65 ID:QB3eSzhL0.net
ドイツのアウトバーンはマジで羨ましい
全線3車線で無料だし、日本みたいにトラックのクソ共が道を塞ぐこともない

705 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:15:20.95 ID:r8igcDDH0.net
>>652
全部担当した奴が懐に入れるもんだと思ってたわ

706 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:15:21.27 ID:Ds7TGOPO0.net
>>1
アメリカと同じじゃないか

707 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:15:43.92 ID:qpDCSOV+0.net
>>690
武士は仕事に比べて人数が多かったのであんまり仕事をさせてもらえなかった

708 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:15:44.53 ID:UncoopAp0.net
>>660
イノベーションの波に乗れなかった。
社会が内向きで夢を語る人がいなくなった。
堺屋太一は欲ない夢ないやる気ないと呼んだ。

709 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:15:46.77 ID:KBjDqb2O0.net
>>329
氷河期世代ってその状態なんだぜ?

710 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:15:50.48 ID:5xbifq2y0.net
欧州なんてバカしか居ない

欧州は日本で言ったら地方都市なんだよ
有能者は全て米国に移る
バカが欧州に残る

711 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:15:55.07 ID:UG3TRoo+0.net
確かドイツはドイツで短時間労働のせいで結構自殺者出てるんじゃなかったか?
規定時間内に意地でも終わらさないと無能のレッテル張られてクビにされるって理由から
時間内は一時も気を抜く暇がないってなって。常に全速力で走らないといけない状態だから
それで精神やられてさ。

712 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:15:55.23 ID:wD1Mpvc80.net
>>696
高級年金の老人から税金を取れるのは
消費税の利点だな

713 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:16:07.95 ID:cqI292I90.net
>>683
あちらは別に遊んで暮らせるのでなく、10歳で選別されるだけ。
で、選別から外れたものは、体が資本なの決定付けられてるっだけの話。

714 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:16:09.41 ID:FA6VU0AB0.net
車から精密機器までドイツ製品は粗悪と言う事

715 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:16:11.42 ID:fO36cUGu0.net
>>693
ドイツというかキリスト教の国はどこもそうじゃね
スーパーやショッピングセンターぐらいは開いてるだろうけど

716 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:16:24.63 ID:fMdlySPg0.net
コンビニは要らないけど家族と過ごす時間が大事、という奴等はドイツとかが理想郷に見えるだろうな。
逆に、ぼっちで借家に一人暮らし、コンビニ飯で済ませて休日はアキバ巡りするような奴等には、日本は桃源郷だw

717 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:16:31.02 ID:YjzQ+qh10.net
勘違いしてるやつらばっかりだな。日本のサービス業の奴隷精神は、金持ちのためじゃなくて、
同じ奴隷のためになるから良いんだよ。

アメリカ行ったら高い金やチップを払わないと得られないサービスを、日本では派遣奴隷でもフリーターでも
客として受けられる。奴隷同士が格安で高いサービスを提供し合うのが、日本社会の良いところなんだよ。

718 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:16:31.73 ID:sJDLYDUa0.net
>>703
これな ドイツ人は神経質すぎてジョークいえないのがきついわ

719 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:16:43.48 ID:1JYRiWQ10.net
>>702
言われてるとこ
って言ってるだろ
日本語わからんのかお前
例え話ですって事前に言ってんだよ
小学生に説明するように言葉選んでやらないとわからないの?

720 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:16:48.35 ID:srz/2ECQ0.net
>>669
21世紀に入って万年筆やマグネットポンプの軸なんかガッタガタのスカスカなんだけど。
はした金にしかならんもんは思いっきり手抜きするように変えてきてるんだろうな。

721 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:16:54.32 ID:cqI292I90.net
>>709
氷河期の場合浪費ってより腐敗

722 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:04.56 ID:wD1Mpvc80.net
>>703
日本の田舎のうような

手伝わないと村八分かな?

723 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:07.67 ID:qpDCSOV+0.net
>>703
転居するときの資産価値に敏感なんだろうね
日本は中古市場がそもそも無いから

724 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:12.22 ID:1w6U+xx60.net
>>681
ドイツ人は、法律で決められたら徹底的に守る
日本人以上に杓子定規で、一切の融通が利かない(これで税関で揉めてる)
逆に言えば、法律で決められていないことは、守らない
ユダヤ人絶滅を粛々と遂行したのは、法律でそう決められたからだよ

日本人は、法律で決められていても実質守られないことが多いが、
法律で決められていないことでも、仕事のためにはやる、という文化

725 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:12.75 ID:BDceLPqr0.net
>>700
まったく関係ない海外や泥棒の話始めて笑った

726 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:20.11 ID:Y6wqNSMZ0.net
>>584
それでいいと思わなきゃ。

727 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:30.52 ID:4TGaXCOu0.net
>>647
日本人は身内に親切、他人には冷たいだろ

728 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:31.40 ID:sJDLYDUa0.net
>>714
世界最高峰だよW 日本と違ってなW 日本製とドイツ製くらべりゃわかるW マジでもう30年はドイツ製は先いってる

729 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:32.56 ID:I9e0U9+10.net
>>26
意味不

730 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:37.34 ID:Fracz1DPO.net
時間内で全部おわらせる?
仕事が出来る奴には依頼が集中する。
終わるわけない。 もう疲れたよパトラッシュ。

731 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:38.62 ID:8X3m7TGk0.net
残業代、いやもう人件費を払いたくないが仕事はいっぱい受けたい、そうすればカネになるのだから、
という企業根性は治らない
さて資本家層にとって、この企業根性は有益なのだろうか?
長期に渡って持続性を有する、
つまり長期的に生産性に拡大余裕の有る投資対象を求める向きもあるだろうことで、
と言っても人間が評価するには無理が有るかな?
とりま上場企業の労働時間ビッグデータとシフトの開示をしてもらって、AI君でゴー、
というビジネスなどいかがでございますか、トレーダー諸氏

732 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:47.61 ID:IzSCWI0G0.net
日本も奴隷を多用しようぜ。
あと、ドイツは宗教が軸だからね。
外国のいいとこ取りなんてできないからな。軸や基本があって歴史、国民性から今の社会があるんだから。

733 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:49.83 ID:2KmfnJMH0.net
仕事の合間のランチタイムにビール飲む奴らだから
お察し…

734 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:17:50.00 ID:PhImsgDI0.net
>>26
で、離れですきやき食ってる地主には気づかないのか

735 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:18:02.06 ID:zPK7zUx20.net
>>590
ドイツは生産性が良いって事じゃね?
労働時間が短く雑な仕事でも利益が出てるんだから
日本みたいに長時間労働で高いコストかければかけるほど利益は減っていく

宅配業者の場合、例えばドイツでは在宅とか不在とか一切気にせず、最初から宅配物の玄関放置やベランダ放り投げで8時間で100件回れるところ、
日本の場合は在宅の場合もハンコもらったり応対しないといけないし、さらに不在の場合は最悪で何度も何度も再配達しないといけなくなるから
夜遅くまで残業して12時間掛けても50件しか回れない、みたいな事じゃね?

736 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:18:03.94 ID:1w6U+xx60.net
>>687
笑顔=顧客を気分良くさせるためのサービス=有料、という考え
「スマイル0円」なんて、日本法人でしか成り立たない発想

737 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:18:12.67 ID:kR2x+l910.net
ドイツ以外の国も全部回ってるし、スペインは昼寝してても回ってるよ

738 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:18:13.80 ID:cheDs7060.net
日本は雇用の流動性が極めて低いのが原因
新卒一括採用主義で転職回数が多い人間を採用しない。職務内容が契約で決められていないので奴隷のように働かされる

739 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:18:19.92 ID:NJscKrrs0.net
>>728
ドイツ馬鹿にしてるだろ

740 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:18:30.75 ID:tTDOP5KN0.net
思いっきり勘違いしてるのは
たとえは24時間年中無休の店がそんな勤務体制でやってると思い込んでることだ
そんな奴はいない
一人一人を見れば週3日3時間ずつしか働いてないとかが大量に勤務して「24時間年中無休」を実現している
コンビニなんかで働いた人間は当たり前のこととして知ってるはずなんだが
なぜかこういうスレはこれを混同させようという意図を感じる
こういうか職場の方が色々都合がいい人間もいるのに
かつてワークシェアとして導入が推奨されてものでもある
その方が多くの人間を雇用できるメリットもある

741 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:18:50.79 ID:KBjDqb2O0.net
>>649
まぁ俺は転職しても全然構わんが
残念ながら会議以外で仕事は効率的に行って
それなりに評価してもらってるんでな
けど、お前が高圧的な無能上司の典型という事はわかる
会社のガンだよお前w

742 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:18:51.09 ID:3wEiDACV0.net
ねずみ講よりひどい日本の年金。
https://www.youtube.com/watch?v=3dm6hRqtdMw

743 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:18:59.78 ID:VPitblPY0.net
>>655
日本は納期自体が曖昧
オリンピックとかで間に合うかみたいなのは多い気がする
完璧さを優先して期限を守るという概念はあまりないかも

744 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:19:03.25 ID:cqI292I90.net
>>723
結局ムラ社会って日本独自じゃないってこと。
パヨクが反日のために広めただけで。

745 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:19:09.49 ID:32jJKpnL0.net
>>703
日本でも綺麗な住宅街だとそのレベルで家の周り綺麗にするよ
落ち葉とかきちんと掃いていない家は、あーやってないねって一見してわかるレベルだから、
電話なんか来なくても居心地悪くなる

746 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:19:16.86 ID:NJscKrrs0.net
>>736
日本は目先の金じゃなく
リピーターになって欲しいって感じじゃね

747 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:19:25.81 ID:wD1Mpvc80.net
欧米、中東には宗教の倫理感ってものがあるけど、
日本にはそれが無い、神を信じることはいいことなのか?

748 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:19:26.28 ID:pR/Ej8eN0.net
>>714
ポルシェの品質とその生産工場の評価は世界一だよ
TOYOTAがお手本にしたんだから

749 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:19:32.02 ID:sJDLYDUa0.net
>>720
そんなもんドイツ製じゃないんだろ。シンプルなものなんか買ってどうすんの
俺はドイツのゲームばかりやってるけど 凄まじい出来だわ。日本のなんて足元にも及ばない出来
もう神のアルゴリズムに達してる

750 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:19:44.63 ID:Ba23ySzP0.net
>>670
日本でもそういうトイレあるよ
東京だとどっかのターミナル駅、忘れた

751 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:19:54.04 ID:Xy8bMv110.net
>>697
でも免許は一生門だし、耳を見せるポーズで写真とるからブロマイドみたいでかっこよかった露
アウトバーン無料だし(工事渋滞はよくあるけどw)、信号も郊外は夜間と休日は消えてのがほとんどだし

752 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:20:05.59 ID:r8igcDDH0.net
>>687
むしろ「金は出さないけどサービスしろ、人間として当然だ」みたいな日本のサービスの方が酷いと思うが

753 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:20:06.70 ID:1JYRiWQ10.net
馬鹿が多くて嫌になるねぇ
今日本でも自給自足で田舎で暮らすってのが一部で持ち上げれてるだろ
実際田舎暮らし始めた奴の8割以上が元の生活に戻ってる
そもそも田舎の生活なんてつまらなさすぎて生きてる意味自体みうしなっちまう
そういうとこなんだよ

754 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:20:24.20 ID:UncoopAp0.net
>>720
中国製なんだろ。
目覚まし時計探しててブラウン調べたけど口コミで「メイドインPRCで不良品」みたいのがいっぱい出てきてやめた

755 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:20:45.17 ID:1w6U+xx60.net
>>719
奈良が地元なの?
田舎の比喩として言いたかったのはわかるが、
奈良の「5時で閉まる」は、何もない田舎の特色じゃなくて、「寺社仏閣依存の観光地」の特色なんだよ
だから単なる田舎の比喩として、奈良を引き合いに出すのは間違っている

756 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:20:46.61 ID:QVqmpRcQ0.net
【H注意】女が完全にメス堕ちする瞬間のGIFがこちらwwwwwwwww
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757 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:20:57.20 ID:vUXNNUfl0.net
>>738
そういえば、入社の時に契約なんて有ったっけwww

758 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:21:00.04 ID:oTKftmJw0.net
>>1
グレ太は間違ってなかった

759 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:21:02.33 ID:oygZmua+0.net
残業の時間保証てのはいいかも
残業代を稼ぐ為にゆっくり仕事する人はかなり減るんじゃないかな

760 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:21:03.50 ID:Z4uSvCJr0.net
ドイツは教育体制も違うんでしょ

761 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:21:12.72 ID:ROTKUSHK0.net
ドイツってロシアに似てる
国民性はデタラメ臭いのに工業力だけはメチャクチャ高い

762 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:21:14.91 ID:cqI292I90.net
>>735
そりゃ移民に働かせりゃそうなる。
移民に働かせれば、生産高は上がるが、国民にはカウントされないから。
保守論壇の生産性を上げろってのはそういうこと。
ただ生産高を上げるなら、生産性なんて言葉を使う必要ないし。

763 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:21:22.29 ID:utRDUeke0.net
移民が働くからとメルケルが言う。

764 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:21:26.92 ID:b51q8JR/0.net
>>1
ドイツは、移民が働いてるから

はい論破

765 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:21:27.92 ID:IC6TvYol0.net
>>683
親的には昼にさっさとリリースされると負担

766 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:21:31.37 ID:pR/Ej8eN0.net
>>752
同意
客商売なんだからやって当たり前って考えが害悪

767 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:21:42.93 ID:Xy8bMv110.net
>>703
祖だよ、雪降って自分ちの前の公共の歩道で、、公共の歩道な!
転んでけがしたら雪かきしなかった人が処罰されるんだぜw
公共の歩道雪かきしないと処罰・・・ありえないだろwww

768 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:21:49.74 ID:fIzEgzs/0.net
>指定席券を購入したが予約した車両が来なかったため空席を探す羽目になることも。
ま、外国ではたまにあるあるだな
車両のやりくりがつかなかったや途中から併結される列車が来なくて欠車なんて

769 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:21:53.69 ID:94+j2o3A0.net
>>10
これだよ、これ
マスコミが諸悪の根源

770 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:22:03.73 ID:sJDLYDUa0.net
俺のタバコはドイツ製のパーラメントだわ。やっぱりタバコもドイツにかぎる
自販機では一番高いけど やっぱり違うのよね。あんまり体に毒もはいらないつくりになってるし
日本のタバコは葉が福島産のが多いからな クソヤバい

771 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:22:12.46 ID:sB4ZJeOX0.net
>>653
アメリカ企業を壊滅させてアメリカを征服したのはよくやった。
これで政権担当能力の無い無能自民じゃなかったら
もっと繁栄が続いてた。
今の中国との摩擦みても分かるが、負けたら国家介入のくせに
自由市場がどうのこうの言ってるから笑えるよあの国は

772 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:22:15.08 ID:dS7x/tJ50.net
>(残業する程評価が高くなるから)他の人が帰らないから帰りづらい
なのかよ。
こいつ最低だな。

773 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:22:21.77 ID:zPK7zUx20.net
>>655
MRJとか納期10年くらい遅れてるんじゃね
三菱は豪華客船事業でも納期遅れやってて受注額の倍返し、2400億もの損害賠償払わされてたような

774 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:22:23.63 ID:SRJDPLQ10.net
>>727
この国に訪れてくれる他国の人に対して
というつもりで書きました。 

775 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:22:33.80 ID:wD1Mpvc80.net
>>740
週3日3時間ずつしか働いてない人が多いと
もう店が回らないほどバイト不足だろ
その結果、オーナーへ負担が来る

ワークシェアは社民党の誰かが悪用して
評判が悪くなったよな

776 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:22:44.07 ID:45yr7aN80.net
自由を放棄し自ら進んで奴隷なるように教育されてきた文化だから結果としてはこんなもんやろ
問題点を解決する力を放棄した奴隷達の将来は何もかわらず現状維持
日本は現状維持でも他国は変化するからいつの間にか世界一遅れた文化のお国になりますよ

777 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:22:44.51 ID:1w6U+xx60.net
>>746
リピーターになってもらうためのプロモーション(笑顔)を、無料で提供して当然と考えるのが日本
プロモーションでも何らかの見返りがあって当然と考えるのがチップ文化

778 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:23:01.05 ID:Z/FwTnl00.net
>>92
<丶`∀´>任せろニダ

779 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:23:04.42 ID:BU/D7IN+0.net
誰も働かないドイツと皆働いてるふりしてる日本の比較か

780 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:23:14.93 ID:dS7x/tJ50.net
評価が上がる訳でも給与が貰える訳でもないのに残業するとか
ドイツの方が奴隷扱いしているんじゃないか?

781 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:23:17.91 ID:toRjC0mf0.net
仕事って生活費を稼ぐ手段でしかないのに、生きがいだの成長だの言って無駄に意味を求めすぎなんだよな
職人が手作業で仕事するのを褒め称えるけど、機械を導入して同じ時間で生産量を上げるほうが効率がいい

782 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:23:18.94 ID:5booE9nX0.net
アインシュタインとか偉人が多いよな

783 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:23:26.54 ID:9S91Ld9w0.net
日本は中小企業を優遇し過ぎなんだよ

784 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:23:37.88 ID:mu+piZEm0.net
ドイツに夢みすぎって話なわけね
日本のような質と安さは期待するなって事だね
ドイツに限ってないけど

785 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:23:39.38 ID:meGjNKKZ0.net
閉店法とかやってると
オンラインショッピングに適わない

786 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:23:50.16 ID:wD1Mpvc80.net
メルケルって15年ぐらいドイツ首相をしてるよな
安倍さんより任期が長いよな

787 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:24:04.56 ID:UncoopAp0.net
>>741
リーマンになってヒラのままでいいなんて理解できないがモノ好きだな。

788 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:24:23.12 ID:qpDCSOV+0.net
>>746
日本人は商品の価格や品質がどれだけ良くても嫌な気分になれば2度と買わないってなるからね
そういう客を店同士で取り合うからどうしてもやめられない

789 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:24:40.25 ID:pR/Ej8eN0.net
>>786
しかも女性だし大したもんだよ

790 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:24:59.79 ID:r8igcDDH0.net
>>766
たぶん日本の接客サービスを金額に入れたら牛丼屋でも1500円くらいはかかると思うわ
そのくらいタダで使われてると労働者が認識してアクション起こさないと何も変わらないんだよなあ

791 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:25:05.65 ID:jtpAD8Cr0.net
ドイツーはまーわーるー♪

792 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:25:08.54 ID:UncoopAp0.net
>>786
メルケル独裁だな

793 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:25:11.65 ID:FmX/TLbZ0.net
>>1
自国通貨を上手くまわしてるかどうかってだけ

794 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:25:12.48 ID:Vgw9shu20.net
中小自営がしわ寄せ食らってるのは日本もドイツも同じ
ドイツの場合は移民労働者がしわ寄せ食らってるよ

795 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:25:19.67 ID:wD1Mpvc80.net
>>779
日本は働いたら負けとの明言で
怠け者が意外と多いと分かっただろ

796 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:25:20.13 ID:Ba23ySzP0.net
>>727
逆だと思う

大衆店の価格で高級店のサービスが受けられる、とか外人におだてられて
外人にはやたら親切にするけど
日本人だと分かると冷たい

797 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:25:29.84 ID:yD5Nlmz20.net
>>789
女だから物理的に首取られてないんだろ

798 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:25:39.24 ID:b51q8JR/0.net
>>786
コールは16年、首相をやったはず

799 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:25:48.77 ID:yaaPBgG20.net
>>9
今どきはそうでも無いよ

800 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:25:51.75 ID:Xy8bMv110.net
>>781
それと罰として働くのがキリスト今日思想だからね、働いたら負け精神
男には労働、女に出産という罰がキリスト今日、、、働くのは¥罪滅ぼしで罰

801 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:26:01.44 ID:DZmjRS+R0.net
最近の日本は副業を推進してる。
国もYouTubeでも副業を推進してくる。
本業の労働時間も長いのに、さらに休みの日にも、せどり・Twitter・ブログ・アフィリエイト・YouTubeをやれと煽って、貴重な休日もYouTubeのための動画作成の時間で疲弊し、しかもほとんどの奴は全く稼げない。
それどころか、詐欺まがいの有料サロンに何十万円も使っている。

こうして、本業と副業の為の労働だけに時間を費やして誰も結婚しなくなる。

802 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:26:06.22 ID:sJDLYDUa0.net
まあドイツは住むところじゃなくってドイツ製つくらせるところだろ
飯もまずいらしいし、だれも冗談もいわないし、クソ神経質
もの作らせるにはいいが友達になったり住みたいとはおもわない (アスカラングレーは除く

803 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:26:08.50 ID:HRocpAvO0.net
ミクロ経済の均衡理論と同じように、賃金、需要、労働、余暇の各要素にもそれぞれ最適なただ一つの点があるはずなんだよ。
ドイツ人は、それを見定める能力がどの民族より高いんだよ。
でも、そういう何でもかんでも合理主義に走るって社会は、その分、まさに企業の合理化も頻繁に行われ、労働者を数値化して全てを決める人間味の無い社会になる危険性をはらんでる。
以前ドイツ大手企業の社員について紹介した番組では、余暇を取るということが仕事と同じかそれ以上に重要なものとして扱われていたね。
意地でも余暇を取らないといけないような環境だった。
「働かない」じゃくて、「余暇」を多くとることによって、
社会全体で見れば、労働時間と消費時間の均衡が取れてるってことだよね。
日本は人間味ある企業=意地でも合理化しない組織にこだわるあまり、労働過多、消費過少の不均衡状態がずっと続いてんだ。

804 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:26:17.05 ID:Z1sjGqnd0.net
ここ15年くらいはサービス残業なんてしてねーな。
残業代はきっちり出るし代休も取れる。
なんか前提が古い気がする。

805 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:26:17.24 ID:TVHCxw+10.net
日本は安倍ちゃんが何兆円もばら撒いちゃうからいくらあっても足りないんだよ

806 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:26:28.61 ID:UncoopAp0.net
>>790
もしそうしたら、それができない奴の給料を下げるほうに働くと思う

807 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:26:28.98 ID:maQ211rn0.net
>>724
いやいや、命令書が無かったからユダヤ人虐殺も無かったって話だろ
命令書があれば、ドイツ人はユダヤ虐殺をしてる。合法だから。

808 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:26:30.26 ID:srz/2ECQ0.net
>>749
>>754
あー箱詰めやタグ付けだけ本国でやってる偽装ドイツ製か。
イタ公や英国人がアジア生産の服や靴でいつもやってる
手法だが、ドイツ人が工業製品でやるとは。

809 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:26:49.76 ID:ZcrOOYCV0.net
生産性高くてもその富で得たサービスの質低いんじゃダメだろ
日本のサービスの質が高いのは長所だと思うんだわ

810 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:26:53.54 ID:UG3TRoo+0.net
>>789
果たして本当に大したもんなのかね?
移民入れまくってやばいことになるんじゃねえの?と思うわ。
まあその影響が本当の意味で出るのはもう少し先だろうが。
現状でも出てるといえば出てるが。

811 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:26:57.01 ID:knCiO8bd0.net
移民=奴隷に面倒くさい仕事嫌な仕事をすべて押し付けてるからに決まってるだろ

812 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:26:57.79 ID:toRjC0mf0.net
日本人って約束を守らないんだよな
みんなで定時で帰ろと組合で決定しても、必ず裏切り物が出てくる
コンビニが24時間営業をやめようとしてるけど、絶対に約束を守らなくて利益を独り占めにする奴が出てくるから永久に無理

813 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:27:08.50 ID:qpDCSOV+0.net
>>784
ドイツに留学した森鴎外が日本に帰って来てドイツは凄かったでしょうと聞く人に夢見すぎって言ったらそ
の人達がそんなわけ無いと烈火のごとく起こりだしたそうだ。

814 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:27:09.96 ID:l40kCN1f0.net
ドイツ車利益率,日本車の数倍

815 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:27:18.78 ID:wD1Mpvc80.net
>>792
独裁では無いだろ、
自分の党が負けて党首を辞任して
首相も期限付きで続けてるのだろ

ただ、いつ辞めるのだろうか?

816 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:27:38.42 ID:NM6VEoLu0.net
>ドイツ鉄道は悪評高く、遅延はしょっちゅう、指定席券を購入したが
>予約した車両が来なかったため空席を探す羽目になることも。


ネットの逸話がまったく当てにならんってことだなwww
日本のネット上では、ドイツは時間に正確だが
同じ長距離列車がイタリアに入ると2時間は遅れるなんて言ってるぜ?w

817 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:27:45.74 ID:qy3gIdk00.net
どういう訳かIT系の勉強会を2つ運営することになったよ。

818 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:27:51.26 ID:PiZgSoFV0.net
実際、このドイツの生き方を日本人がしたときにそれを豊かな生活と感じるのかどうかな
今の常にあちこちにコンビニがあって好きなときに好きな物が買える状況と
昔の日本みたいに18時ぐらいには商店は閉まって何も買えないような状況でしょ
まあそういう状況になれば生活できないから結果的に残業はなくなりそう
または社内に賄いさんが配置されそうだけど

819 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:27:54.86 ID:Xy8bMv110.net
>>802
ビールと夏の自然は素晴らしいね
冬は暗黒の世界で太陽が出ることない世界・・・それがドイツ

820 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:28:00.86 ID:4w2qr22s0.net
・ドイツ鉄道は悪評高く、遅延はしょっちゅう、指定席券を購入したが予約した車両が来なかったため空席を探す羽目になることも。

・自宅の暖房が壊れたので修理の予約をしたが、来たのは約束の時間の6時間後。

・クリーニング店に預けた服の一部が返ってこなかった。

・宅配便が来ず、追跡システムで調べると配送済みになっているが近隣の人に預けられてもいない。ふとベランダを見たら、投げ込まれた荷物がそこに(なお住居があるのは2階)。

・引っ越し業者に頼んだら引っ越し中に高い食器類を入れた箱だけ紛失。


どれもやだな。日本がいい。

821 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:28:02.14 ID:pR/Ej8eN0.net
>>800
そうそう
日本って労働が美徳なんだよね
こっちは賃金を得るための手段だから労働するだけなのに、奉仕の精神まで求められちゃうから嫌になって来る

822 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:28:02.89 ID:yD5Nlmz20.net
>>801
副業=アフィって発想が貧困だな
今の制度だと公務員はろくに太陽光投資もできないんだぞ?

823 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:28:04.22 ID:dP1w1ma20.net
>>727
身内っていうより、お互い様というか「義理」を果たすことが条件でしょう。
それが良くも悪くも日本の文化ですよね。義理を果たさない人には冷たいです。

感情面で合理的っていうと変だけど、そこがだいぶガイジンと違う気がする。

824 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:28:05.58 ID:QlPGBc0R0.net
日本は楽しようとすることを悪としてるのがダメなのよ
だから業務を効率化できないし、イノベーションも生まれない

工業製品の分野でも日本は人が真面目にチェックするから高品質を保てたんだけど、どんどん複雑化していくと人が見るには限界が出てくるのよ
そうなると楽しようとチェックを自動化しようとしてた国はソフトウェアがどんどん発展し、人より高度なチェックができるようになって品質は逆転するんだよ

真面目にやるってのが時には悪い方向に行くことを日本人は知った方がいい
楽したいってことに未来は拓かれることだってあるのだよ

825 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:28:16.77 ID:WO20S/eG0.net
EUは不法入国者が時給300円くらいで重労働させられている

826 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:28:21.37 ID:wD1Mpvc80.net
>>798
ドイツは長期政権の国なのか
フランスやイタリアとは違うか

827 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:28:44.21 ID:sJDLYDUa0.net
>>812
金ないやつがな 残業したがるんだよ 俺なんか5時五分に会社の門でてるけどな。

828 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:28:46.63 ID:SRJDPLQ10.net
>>773
昔 ボルボと三菱自工がアライアンスしてた時期があって、基礎レベルのところから疑われてしまったとか、スリーダイヤ名乗るなとまで陰口言われてたそうだけど、なんかMRJの件 三菱大丈夫? と

829 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:28:54.99 ID:dV4EHsE90.net
ドイツを見習え

830 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:28:58.91 ID:1w6U+xx60.net
>>800
「働いたら負け」はカトリック圏の発想(イタリアとか)
ドイツなどのプロテスタントでは、労働=神への奉仕として尊いこととされている
ただし神が決めた安息日には働くな、祈れ、という「労働<祈り」という曜日と時間帯があるってだけ

831 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:29:36.96 ID:ERDOFmga0.net
>>630
>>696
実際、消費税は逆進的だし、法人税や所得税も抜け道はある。
法人を含む高額所得者がきちんと税金払っているかというとそうでもないしね。
共産主義・社会主義との戦いの中で、資本主義は共産主義・社会主義の思想を
取り込んで社会保障を整えてハイブリッドになっている。
純粋な資本主義は暴動・革命を恐れて消え去ったかに見えるが、テクノロジーで
言論をコントロールできるようになれば復活して、共産主義と大して変わらん
本性を表すかもな。それが今の中国共産党の一党独裁による資本主義国家w

832 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:29:40.28 ID:aDLPULX60.net
日本人は働かない人は本当に働かない
俺もここ20年仕事をしていない
働く人は朝から晩まで蟻のように働く
だから平均するとドイツと同じではないかと思う

833 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:29:41.52 ID:Xy8bMv110.net
>>816
車両移動できないのがドイツの鉄道、切符チェックで逃げられないためだとか

834 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:29:52.35 ID:PMEmkvK+0.net
>>606
最近はあちこちでメアツィーデスが増えたのを実感してる。

835 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:29:58.18 ID:5booE9nX0.net
>>818
コンビニでイヤイヤ24時間営業している店長からしたらドイツの方がいいだろうね

836 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:30:06.66 ID:r8igcDDH0.net
>>806
だから労働者同士が団結しないとアカンのよ
この前保育園の園長がパワハラして、保育士がみんな辞めたとこあったじゃん、ああいうことをしていかないとダメなんだよ
労働者が経営者の言いなりになり過ぎてるから、経営者は基本労働者を舐めてるのよ

837 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:30:32.75 ID:1w6U+xx60.net
>>807
そう
だから、合法化されたら・命令書があったら、それを守ってやってしまう、というのがドイツ人
政権によって合法化されなければ、ユダヤ人虐殺もなかったはず

838 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:30:46.68 ID:OYuY2CQI0.net
日本のほうがいいです

839 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:30:47.79 ID:SA2XUMQo0.net
>>836
共産党のせいで組合のイメージ最悪なんだよね

840 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:30:54.92 ID:wD1Mpvc80.net
働かない大国というの大げさ
安賃金で移民が働いてるのだから

841 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:31:05.03 ID:rppzfrTE0.net
>>1
EUというブロック経済の中で搾取しているのだから当然だろう。日本も同じ環境にあったら出来ていたよ。これは労働環境とは別の問題。

842 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:31:13.11 ID:L8++O3760.net
>>701
日本みたいな人手不足なんて無縁で、奴隷待遇で雇える移民が街中に沸くようにいる国
こんな実態見たら、そりゃ財界の人間じゃなくても、政治家も官僚も移民促進派になるわ
こんな国々と競争して勝つなんて無理だとすぐ理解できる

843 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:31:21.37 ID:sJDLYDUa0.net
>>828
三菱なんて昔からそんなもんだよ ゼロ戦とかもエンジンはスバルで本体はニッサンとかだったろ
名前が三菱で発表されるだけでな。mrjはそういう昔の下請け全部ことわったらしいな
全部自社だけでやると あほだぜ 三菱と200社が連携してつくったステルス戦闘機 心神はうまくいってるみたいだけど

844 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:31:25.62 ID:AbiGZi+/0.net
>>819
ドイツのビールは旨いっていうけどキンキンに冷やすのはアメリカと日本ぐらいで
むこうじゃ列車の中でもバーでもぬるいおいしいビールを楽しむっていうじゃん
ぬるくておいしいビールってのが想像つかん
温かいとか冷たいじゃなくて「ぬるい」って

845 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:31:25.75 ID:Bj9Wa1eK0.net
やりすぎの輩は時間かかるよね

手を抜くってんじゃなく
行程をきちんと組むのが
ビジネスで当たり前にならないと改善されない

846 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:31:45.39 ID:mu+piZEm0.net
>>824
そもそもレジ打ち等の底辺職ですら経営者目線を持てだの
最高の接客を目指せだの
そんな無駄なことやらせてるんだから時間がいくらあっても足りないわな

847 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:31:52.37 ID:Ba23ySzP0.net
>>833
ドイツの鉄道って、駅に改札がないんだよな
その代わり車掌は本当にまめに検札に来やがる
日本でいう東西線みたいな在来線でも車掌が来やがる

848 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:32:02.20 ID:C9eweA6A0.net
知らんけど自給率とか関係あんのかね
日本は低すぎて外に工業製品売って食料やら資源やら買わないといけないのも問題だと思うわ

849 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:32:11.28 ID:wD1Mpvc80.net
>>836
地方公務員の自治労の団結を見るべき
給料を減らした野田政権にはしっかり、投票しなかった

850 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:32:14.75 ID:yD5Nlmz20.net
あと、日本の悪いところは土地の有効活用がしづらいところかな
本当は国土全部を定期借地にしてしまえば良いのだが
さすがに無理だろう
せめて土地の分割売買に規制をかけろ
都内のペンシルハウスなんて禁止しろ

851 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:32:14.73 ID:QyGZVgcK0.net
>>809
質()の為に犠牲になる現場があるんどけどな

852 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:32:22.74 ID:VGAQlGVG0.net
成果主義じゃないからだよ
何時間働こうが、成果が出なければやってないのと同じ
逆に規定時間より少なく終わっても、仕事がキッチリ終わってれば高評価

日本はコレが出来てない
余ったら次の仕事な、あ給料は同じな
これがまかり通ってるだからダメなのよさ

853 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:32:27 ID:zV0yykAB0.net
日本は労働改善・作業改善する者には、どれだけでも仕事を押し付けてくるが・・・

改善もせずもたもた仕事をやって居る者が、良く仕事をやって居ると思われ・・・・

上役(経営者も含む)も、ぼんくらとなると殆どが独立してしまう。

サラリーぐらいは、少し知恵を働かせれば稼げる=日本中、右も左も自由業ばかり!!。

854 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:32:29 ID:r8igcDDH0.net
>>839
どこかに任せるんじゃなくて、労働者が自分たちで立ち上がらないとなあ

855 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:32:48 ID:pR/Ej8eN0.net
スーパーやコンビニのレジなんて座り仕事でいいよな

856 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:33:04 ID:gTqVNhZr0.net
でもドイツって日本以上に一度道をそれると戻りにくいシステムなんだよね

857 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:33:10 ID:ryAsIXr+0.net
なぜ外人は時間内にきっちり働くかって? すぐ辞めさせられるからだよw
日本は怠けていても思考停止してても椅子に座って決まった仕事してりゃ評価でしょ
アメリカでも辞めさせられないセクション行けば公務員と同じような仕事ぷりだよ

858 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:33:30 ID:jfJ+zGlI0.net
アメリカに住んでたけど

実質6時間労働くらいだったが
年収700万貰えた

日本人は長時間労働で労働生産性低いの狂ってると思います

859 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:33:41 ID:PiZgSoFV0.net
>>71
これは仕事の質云々じゃないよな
遅れてくるとか、中身が割れてるとかならまあ仕事の質になるんだろうけど
そもそもやってない、むしろ泥棒されてるって次元が違う話だろうと

860 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:33:57 ID:6rGy9rgV0.net
ドイツに限らず日本以外の先進国は実力主義
他人より頑張る人、優秀な人間がきっちり評価され上に行く。

ココにいるやような奴らにはグダグダの日本の方が適してるよ

861 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:34:22 ID:wD1Mpvc80.net
野田総理の愚策は国民人気のために公務員の給与を減らしたことだな
数少ない、大規模票田を敵に回すことは駄目だろ

その結果、今の野党で公務員の給与を減らせていう政党はほぼ皆無

862 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:34:23 ID:Xy8bMv110.net
>>844
それは白ビール(上面発酵)だね、
日本と同じでほとんどラガー(下面発行)だよ

863 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:34:29 ID:UncoopAp0.net
>>836
皮肉のつもりなんだけど。
金もらえないから客への態度が変わって、トラブル続発して困るのは経営者の前に現場の皆なのよ。

864 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:34:31 ID:CDrbkhr40.net
日本人は残業しないイコールやる気がないだもんなぁ

865 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:34:39 ID:sB4ZJeOX0.net
>>786
メルケルの軍事政策は見習うべきだよな。
マスコミに負けて移民政策は失敗だがそれは別の話。

まともに稼働すぐ戦車がわずかなレベルまで金をかけずに、
EUやアメリカ使って国防を達成してる。
しかもトランプから請求書出されるぐらいにアメリカへの支払いも無視してる。

吉田茂が言ったように軍事費は不毛で陽があたらないのが正常な姿なんだし
極力抑制して国防と繁栄を達成するのがベスト

866 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:34:48 ID:jfJ+zGlI0.net
>>857
いやいや
アメリカで働いてけど
そんな簡単にクビにならないよw

867 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:34:49 ID:1zoxLafe0.net
フランスも日曜日に買い物しようとしてもどこも開いてないそうだ

868 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:35:05 ID:Ba23ySzP0.net
>>844
好みによるのでは
俺はドイツのビールうまいとは思わん
エールとスタウトはいまいちでラガーにいいのが多いというイメージだが
ラガーあんまり好きじゃないんだよね

869 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:35:26 ID:pR/Ej8eN0.net
町工場でも中小企業でも経営者はこう言います
お前に払ってる給料の3倍は売り上げないと利益が出ないと

知るかボケ

870 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:35:30 ID:o1pIBU7R0.net
合理的な怠け者→ドイツ人
非合理的な働き者→日本人

これで説明がつく
戦争でもビジネスでも人生でも合理的な奴が勝つんだよ
非合理的な奴はどんなに懸命に働いても支離滅裂な女みたいな人生を送る

871 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:35:30 ID:yD5Nlmz20.net
スーパーの肉のパックをやめてビニール袋にしてくれんかな
日本が過剰包装に走った理由は理解してるが(キツネ目野郎のせい)パックには関係ないだろ

872 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:35:38 ID:hTD3QmVY0.net
>>1
でもこれが高い賃金を捻出出来る説明になってないのでは?

873 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:35:56 ID:Bj9Wa1eK0.net
>>864
残業しないと残業するように仕事が入るからね

874 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:35:59 ID:1w6U+xx60.net
>>816
昔の逸話が誇張されて伝えられている、ということはある
20年くらいあっという間だからな
イギリスの鉄道だって、昔は正確で有名だったのに、いまは遅延が日常茶飯事で悪評高くなってしまった
鉄道会社の民営化とか分社化とか、いろいろ理由はあるらしいが

あと、ドイツはイタリアに比べると遅延の長さがまだマシな感じ(遅延がないわけではないが大幅遅延が少ない)
ただし車両の運用がどうなっているのか、車両編成が予定と違うというのがよくあって、座席指定予約が無駄になることがある
ある意味、金を払って予約していたのに、という点で、ダメージが大きい

875 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:36:03 ID:r8igcDDH0.net
>>863
それで言いなりだから何も変わらないんだよ
奴隷根性丸出しだから舐められるんだよ

876 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:36:11 ID:/VcqGVJN0.net
他のユーロ圏が犠牲になってる
ドイツと通貨同じにしてドイツの貿易に勝てるわけない

877 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:36:16 ID:32jJKpnL0.net
>>844
ヴァイツェンとか日本でも売ってるから買ってきて飲んでみたら?
ピルスナーみたいな苦いのが苦手な人にはいいよ

878 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:36:22 ID:wD1Mpvc80.net
>>852
成果主義で見ると、批判がでるのだろ
ノロマが働いた分はきっちり払えと言い出す

879 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:36:32 ID:xJ2Rb5Mj0.net
日本人が無能 日本人が悪い

880 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:36:35 ID:5yOAne6z0.net
>>812
労基法も守らないし 責任者()は責任取らないしな

881 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:36:51.60 ID:Bj9Wa1eK0.net
>>870
日本もドイツも戦争負けとるw

882 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:36:54.73 ID:dP1w1ma20.net
>>852
働き方改革がやたらに「時間」にこだわることからわかるように
「時間」がサラリーマンのすべてになっていますね。
ま、使われる身だからそりゃそうなんだけど、時間の使われ方
特に会議の時間制限なんかを守らない。だから日本人は
時間にルーズだといわれる。

883 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:36:57.75 ID:Hk4Rrqe30.net
>>869
実際出ないぞ

884 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:36:58.20 ID:BbgNn6hu0.net
ヨーロッパは何度か軌道修正してるんだよ
かつてはキリスト教時代(封建社会)の下で国民は奴隷みたいな扱いだった
啓蒙思想の誕生で宗教と政治を離すことで人権が生まれた
近代では日本がバブル全盛期でディスコだクラブだと夜通しどんちゃん騒ぎしてた頃、ヨーロッパでは消費社会より人間らしい生活にシフトしていこうという流れになったんだよ
人間は夜は寝るものでしょ?休むものでしょ?家族と過ごす時間は大切でしょ?って話
だから日本人がヨーロッパへ行くと店が閉まるのが早いと驚く

885 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:00.19 ID:C9eweA6A0.net
>>857
良くも悪くも日本人は優しすぎるのかも知れんね
本当に成果主義にするなら平気で切り捨てる冷徹さが必要だけど
それを日本人が出来るだろうか

886 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:00.44 ID:yD5Nlmz20.net
>>880
ドイツはそもそも労基法が適用されない対象が多い

887 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:00.88 ID:qpDCSOV+0.net
>>870
ドイツも負けましたよ

888 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:04.87 ID:g/tSDJze0.net
長時間で帳尻合わしてるだけ。中小零細がな。働き方改革で得するのは大企業だけ。

889 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:06.87 ID:tqw+XvQh0.net
スペインとかもいい加減だからな
ホテルでシャワー出ない
便器割れてる
排水溝がひびわれ
ベッドに陰毛
シーツに黄ばんだしみ
ゴミがそのまま
ドアががたついて閉まらない

890 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:08.70 ID:PiZgSoFV0.net
>>73
でも正直、日本も手を抜きまくってると思うけどね
俺細かい性格だから業務引き継いだときとかいろいろ調べるけどそうなるとだいたい前任者の手抜きっぷりに気づく
どう手を抜いてるかというと、ここは手を抜いていいポイントだから手を抜くとかじゃなく
そもそも仕事としてちゃんとやろうとしてないことが多いわ
ちょっと調べたらコストカットできるようなことをやってなかったりする
漫然と作業としてやってるんだろうね

891 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:09.62 ID:ERDOFmga0.net
>>844
レストランではちゃんと冷えたビールでるよ。
でもスーパーで買ってきたものを冷やさず飲む人もいる。
ピルスナーは冷やした方がいいかもだが、甘味とか香りとかを楽しむ酒は冷やせばいいというものでもない。
スパードライみたいなさらっさらの食事の味を邪魔しない系のビールはキンキンに冷やせばいいだろうけど。

892 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:28.09 ID:jrBHXZOP0.net
肝心なことが書いてないな
自営でも休みまくってて単価高いわけでもないしあの売上でどうやって生活してるのか不思議なんだが

893 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:34.51 ID:haW4FtJx0.net
>>873
工数1日一人あたり10時間で予定組んだりな(´・ω・`)

894 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:39.96 ID:UncoopAp0.net
>>869
社会保険やら退職金積立やらなんやらでそんなの常識だろ。人月いくらかかるかなんて予算立てる仕事させられるくらいの頃には覚える。

895 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:46.89 ID:p8T0rIZ/0.net
ドイツ車最高っていうけど、すぐ壊れるし正直ボロくないか?
プラスチック樹脂パーツとか天井内装とかダメダメ
窓ガラスもドアの中に落ちるわ、ちょっと前だとキーシリンダー丸ごと壊れるわ
エンジン前触れもなく動かなくなるし
20年落ちの軽でもあり得ん

896 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:53.56 ID:jfJ+zGlI0.net
アメリカにいたけど

みんな定時30分前くらいから帰ってる
おれ「仕事残ってるやん」
アメリカン「仕事が終わらないのは経営者の問題、俺ら関係ない」

残業なんてお願いされなきゃなかったよ

897 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:54.41 ID:pR/Ej8eN0.net
>>883
分かってるけどこっちの知ったこっちゃない

898 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:37:59.55 ID:zt1UgDKi0.net
行ってもないのに叫くアホ記事よりはまともな記事だな

899 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:38:07.59 ID:Xy8bMv110.net
>>847
そそ、改札がないんだよね、切符買うにも地域番号だしw
切符天地さかさまに出したら、ちゃんとした向きに直して返してきたわw
Sバーンは検札が多いらしい、Uバーンはそうでもないとかだけど・・・

900 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:38:17.48 ID:SRJDPLQ10.net
>>844
ギネス黒 は室温で楽しむもの。イギリスか
正直 ドイツ チェコ のビールは細けえことはいいんだよ と言いたくなるくらい 美味い

901 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:38:22.44 ID:1w6U+xx60.net
>>884
でもドイツの閉店法は、キリスト教的な文化が背景にあるんだけどね
教会税もあるから、ドイツは完全な政教分離じゃないぞ

政教分離はフランスのほうが徹底してるな

902 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:38:24.40 ID:sJDLYDUa0.net
電車とかよく考えたら分刻みでこなくていいんだよ。1時間おくれくらいでルーズにいってほしいわ

903 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:38:29.54 ID:UncoopAp0.net
>>875
では、インターナショナルでも歌いながら皆に呼びかけたらいいんじゃないかな

904 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:38:30.12 ID:pR/Ej8eN0.net
>>894
分かってるけどこっちの知ったこっちゃない

905 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:38:34.69 ID:g/tSDJze0.net
働き方改革でお前らの給料は下がるんじゃない?でも大企業は下がらないんじゃない?そうなるって政治家は知ってたンじゃない?ww

906 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:38:54.53 ID:haW4FtJx0.net
>>882
時間はどうしようもなく有限だからだよ(´・ω・`)

907 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:39:05.09 ID:yD5Nlmz20.net
>>884
そんなに単純な話か?
日本はナイトライフが充実してないと欧米観光客に言われるというニュースを見たぞ
それぞれの国に色んな人が居るのが正解ではないか?

908 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:39:27.51 ID:UncoopAp0.net
>>904
という目線をモテる人間かを見定められてるんだよ

909 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:39:32.05 ID:ZcrOOYCV0.net
>>851
要はバランスの問題だろう
日本はお客さま優先サービスだからな
働き手を犠牲にしてでもサービスの質を争うほうに偏ってしまう

910 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:39:32.44 ID:KP+mCDnV0.net
ドイツを回ってると表現できるなら日本での生活に不満なんかないだろ

911 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:39:37.26 ID:1w6U+xx60.net
>>889
安宿に泊まるとそうなる

あんな安いビジネスホテルで、あれだけ部屋がきれいで衛生・防犯面安心ってのは日本くらいだよ

912 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:39:38.92 ID:o1pIBU7R0.net
>>881
>>887
それはなー
相手がアングロサクソンという世界一合理的な連中だったからだよ

913 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:39:58.30 ID:ZVW8rR1J0.net
以前働いてた会社はトヨタを真似してカイゼン活動をやったんだけど、カイゼン策を発表するために報告会の週は毎日残業して資料作ってたわ
本末転倒ってこの事だよな

914 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:40:02.50 ID:srz/2ECQ0.net
>>892
キチガイじみたドケチぶりと、北朝鮮並みの服装からして
バカンスの時以外は一切金使わないんじゃないの。

915 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:40:06.67 ID:Bj9Wa1eK0.net
>>895
故障しないメンテナンスフリーな車は日本車だけと思っておいた方がいい

916 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:40:06.68 ID:wD1Mpvc80.net
>>865
ドイツは味方(?)EUの国囲まれているけど
日本は直ぐ西に脅威があるのだから比較できないだろ

吉田茂ときは中国は毛沢東の粛清、北はまだ核を作ってない
そんな脅威がなかった
でも、朝鮮戦争勃発で結局、自衛隊の前身の組織を作っただろ

917 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:40:07.49 ID:PiZgSoFV0.net
>>835
そりゃコンビニ店舗側からしたら24時間のメリットって一部の繁華街以外ないだろうからな
法規制が入って18時に閉まって日曜や盆暮れは休むコンビニになったとしたら消費者は今さら受け入れられるかな?

918 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:40:13.93 ID:6gtVWOqr0.net
ドイツには住みたくないなという話しでしょ?これ。

919 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:40:16.13 ID:r8igcDDH0.net
>>903
そうやって人の足引っ張ってばかりいるから何も変わらないんだよなあ

920 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:40:21.81 ID:jrBHXZOP0.net
ドイツは自営でも個人事業主でも休みまくりだぞ
それなのに生活できるってのが不思議でしょうがない
生活コストが安いってことなのかな

921 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:40:28.68 ID:sJDLYDUa0.net
イタリアくらいにすんでドイツ製の工業品つかって暮らしたいわ。

922 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:40:39.75 ID:pR/Ej8eN0.net
>>908
一生ペーペーでもいいから知ったこっちゃないw

923 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:40:46.80 ID:REpOCGHt0.net
>>902
その結果、会社に遅刻しても良いんなら構わないけどね

924 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:40:51.12 ID:95x2bMnJ0.net
ほおドイツ人てあまり働かないのか。

925 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:40:59.78 ID:xEVOQBYy0.net
ドイツ
 → 国の利益を国民に分配する

日本
 → 国の利益を安倍友・富裕層・外人・韓国慰安婦に横流しする

ドイツ人と朝鮮帰化人(統一教会系日本人)の違いだよ

926 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:41:10.55 ID:ohPp4qGU0.net
>>920
街の帽子屋とか文具屋みたいな

927 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:41:20.96 ID:UncoopAp0.net
>>919
引っばってないよ。頑張れ。応援してるよ。
まさか誰かが始めるの待ってるだけじゃないよね

928 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:41:31 ID:srz/2ECQ0.net
>>902
JR北海道「ありがとやで」

929 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:41:32 ID:ERDOFmga0.net
>>888
それな。
一切ミスを許さない、過度な高品質、価格以上のサービス、そういうのを実現しているのは、末端の人間なんだわ。
大企業が見た目上効率がいいことをできても、面倒を全て下請けに押し付けているだけ。
多重下請けが日本の生産性を下げている。
自分でやらない中抜きが多すぎる。

930 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:41:37 ID:yD5Nlmz20.net
福祉が充実してると言われる北欧は医者の言いなりでインフォームド・コンセントなんて存在しないぞ
誤審や医療事故を訴えることもほとんどできない

どこの国にも善し悪しはある

931 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:41:45 ID:sJDLYDUa0.net
>>923
台湾とかフィリピンとか1時間くらい遅刻してもあたりまえらしいぞ。
日本くらいだってさ1分おくれたから 遅刻で給料へらされたりおこられるのは

932 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:41:48 ID:qlpFJsjz0.net
公務員給与が安いからだろ

933 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:41:54 ID:5yOAne6z0.net
>>896
30分前に帰るのは知らんが 感覚的には近いなまあ終わらせるけど 日本なら上が怒鳴り散らす

934 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:42:01 ID:UncoopAp0.net
>>922
チャンスがあるならなっといたほうがいいぞ。経験上。

935 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:42:02 ID:Gt0XwsuL0.net
いまだに
海外凄い、日本は見習えってか
ポルシェを救ったのはどの会社だったかな

936 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:42:16 ID:zWhAVefU0.net
EUのおかげでは?

937 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:42:25 ID:SRJDPLQ10.net
>>913
TQCみたいな活動は 百害あって一利なし

938 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:42:27 ID:4tOHXxE40.net
日本の場合は、ダラダラ働いて残業代をもらう空気ができてる
給料を高めに設定して、残業してもカネは出さない
働かなかったら給料下げる仕組みに替えたら生産性は上がると思うけど
労基が動くよね

大手の場合は、とりあえず幹部の給料が恐ろしく高い
むかしと違って日本でも年収1億くらいの取締役が増えた

よく考えて欲しいゴーンにあんな莫大な給料を出すなら
労働組合にバラまいたほうが日産は健全化されたんじゃないのか?

そういう経営者が日本から生まれることを祈る

939 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:42:40 ID:Xy8bMv110.net
>>901
犬税とかもあった気がする、だから犬の糞始末しなくっていいらしい
道端の草むらなんかくそくそくそくそ・・・・くそくそくそのあらしだしw
犬は家族の一員っていうドイツらしい、家族みたい、、ではなく家族の一員だからねw

940 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:42:49 ID:AbiGZi+/0.net
>>858
でもアメリカって場所にもよるが今不動産価値が上がりすぎて住めないトコも多いんだろ?
東京なら40?10万の部屋がシアトルで16万、ボストンなら22万とか
家賃も物価も高くてもやってけるもんなのか
家賃22万取られたら1年で260万になっちゃうじゃん

941 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:42:53 ID:laUJR8Z10.net
え!?
その日のうちに来るだけ奇跡じゃない??

海外経験者はみんな思うと思うがw

942 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:43:10 ID:yD5Nlmz20.net
>>920
日本も田舎の商店は休みまくりでやる気ゼロだぞ
だいたい、年金貰ってたり兼業農家だったりする

943 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:43:19 ID:UncoopAp0.net
>>938
日産は組合が強すぎて傾いたというのをゴーンが来る前に読んだ記憶があるが

944 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:43:38 ID:dP1w1ma20.net
>>920
いや、日本だって休めるでしょう
客のために or 客が怖い or 評判が気になるからやってるだけで
休みを増やしても生活できないわけじゃないと思う

元旦に休む休まないのケンカがトップニュースになるような国だから

945 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:43:40 ID:nbKkH/p90.net
> ふとベランダを見たら、投げ込まれた荷物がそこに(なお住居があるのは2階)。
さすがドイチェの科学力は世界一、よく投げ込めたもんだわ

946 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:43:41 ID:wD1Mpvc80.net
>>925
ドイツ
 → EUの利益を国民に分配する

日本
 → 国の利益を大票田の老人へ回してるが正しい

30兆円越えの社会保障費が日本の癌だろ
誰見ても分かること

947 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:43:43 ID:tdV5k9nF0.net
>>132
正解

948 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:44:04 ID:C9eweA6A0.net
海外事情知らないエアプが多いってバレてるのに
隣の芝生が青く見えてる奴多すぎるよな

949 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:44:15 ID:E8Gt+GcO0.net
>>1
大嘘
ドイツは禁じ手
「財政ファイナンス」をやってるから
政府の借金を民間金融機関に押し付けて財政赤字を隠蔽してる

その押し付けてる先があの
「ドイツ銀行」

ドイツ政府がドイツ銀行に中国株デリバティブを買わせてる

950 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:44:23 ID:jtpAD8Cr0.net
その家族の出どころって2号ry

951 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:44:38 ID:sJDLYDUa0.net
ドイツの犬は人見知りで気を凄いつかうみたいだな やっぱり似てくるんだろうな ドイツ人に

952 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:44:42 ID:pR/Ej8eN0.net
>>934
経営陣をやったこともあるけど基本的に労働を美徳だと思えないから雇わわれてやることやって適当に暮らしてる方が好きなのでw
丁稚奉公とか奉仕の精神とかバカバカしくてやってられない

953 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:44:42 ID:lZqqufvO0.net
>>830
いや、決め事じゃなく実際そうなってるのよ
仕事を他人にふれる能力を持った人材を優秀としそういう人間が出世していく、そして仕事をふられる人間の環境を軽視して自殺にもっていく文化だから

954 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:44:45 ID:/9tQYQzS0.net
たくさん残業してる奴とか、見てると1日の半分以上雑談してるだけだからな
日本の会社はこんなやつばっかり

955 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:45:07 ID:1w6U+xx60.net
>>884
あと、閉まるのが早いのは普通の会社や商店だけで、飲食店は他の店が閉まってからが本番だよ
劇場や映画館なども、夜からが本番
みんな家で過ごすだけでなく、仕事を終えてから娯楽を楽しみに行く
その従業員は夜に働いているわけだが、日本と違って朝から晩までじゃなくて、
ノンストップの店は2交代制3交代制とかでやってるんだよね

956 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:45:09 ID:+b3UGfvR0.net
税金が多い国は衰退し 少なければ民が栄える
搾取される分が手取りになるからな

957 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:45:21 ID:yvh2Dhkj0.net
お正月は普通にお店を閉めても良いんじゃないかなーと思う

958 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:45:39 ID:4FGHFzgC0.net
ヨソが良くても出ていけないように何年学習しても話せるようにならない英語授業になってるのけ?

959 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:45:43 ID:xlZX8l/n0.net
>>938
前の職場労組がすげーでかい顔して予算ももらってたけど
ぶっちゃけみんな労組の担当と顔合わせると微妙な空気になってた
労組って普通に働いてたい人から見たらマイナスイメージで恥ずかしいしかない
そこまず変えないとアンタらはダメなんじゃないの?

960 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:46:06 ID:d3sjx03d0.net
ドイツが雑っていうんだったらフランスやイタリアはもうチャランポランも
いいとこではないか。スペインやギリシャは話にさえならないな
それでも日本人より日常生活の質が上ってなんでよ?

961 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:46:06 ID:YuyIBiHx0.net
結局日本と一緒やん

962 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:46:07 ID:yD5Nlmz20.net
>>955
いやいや、日本だって2交代3交代だろ
ずっと働いてるのはコンビニオーナーくらいだ

963 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:46:08 ID:dP1w1ma20.net
>>954
まあ、偉い人もゴルフやってるだけだしお互い様

964 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:46:19 ID:PiZgSoFV0.net
>>824
日本が効率化しようとしないのは楽をしようとしないんじゃなくて、
楽したいから効率化したくないんだと思うよ
昔の国鉄改革だってそうだろ
普通に考えれば自動改札機がなくて手で切符に鋏を入れるなんてやってられないけど
当事者からしたら同じ作業を考えずにやってれば年功で給料増えるのが一番いいわけで
雇用が確保されても、切符切りの仕事無くなったから次は売店の店員をやれとか、
営業に回されて団体旅行の予約取ってこいなんて言われたら嫌だろ

965 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:46:25 ID:tdV5k9nF0.net
>>954
残業時間になって始めて仕事してる奴

966 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:46:28 ID:sJDLYDUa0.net
>>954
わざと残業してるやつはともかく 本当に仕事できなくてだらだらしてるやつと
組まされた時は最悪だわ。 失敗しまくって仕事大量にできておわらねえ

967 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:46:29 ID:1w6U+xx60.net
>>939
こと犬のことになるとドイツ人は発狂するというのは、映画「ヒトラーが帰ってきた」でも皮肉られてたなw

968 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:46:36 ID:wD1Mpvc80.net
>>956
社会保障等を含めてた税金負担じゃ
日本はまだEUより、負担額は低いぞ

969 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:46:38 ID:sZEz9Upr0.net
そんな中人手不足が問題だととらえる日本

970 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:46:52 ID:yD5Nlmz20.net
>>964
正解

971 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:46:54 ID:jfJ+zGlI0.net
>>940
おれLAに住んでたけど
そんな高いとこばっかじゃないし勘違いされてる

アメリカのほうか
遥かに家賃も物価もやすい
電気つかいまくっても5000円もいかん

972 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:47:01 ID:nbKkH/p90.net
でも真面目な話、移民をこれから増やすのであれば、ドイチェラント程度の
ゆるい社会構造にしなきゃ駄目だね、少なくとも今までの日本型は駄目

だからといって移民を正社員から除外して、いわゆる3K職場しか
与えなかったらデモが起きて国家転覆するし

973 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:47:04 ID:YuyIBiHx0.net
日本は休みを増やしすぎた

974 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:47:07 ID:RD1Lmv810.net
>>1
豊かな国は、若いうちに金をためてマネーゲームで生活している
70歳まで働くような国では無理だよ

975 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:47:07 ID:Lbyc8NUR0.net
上からして働き方変えようとなんて思ってもいないのに、むしろ変えようとしても立ち塞がる壁のくせに、今年の目標「真の働き方改革」だもん
バカらしくてらってらんねーわ

976 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:47:29 ID:sJDLYDUa0.net
>>960
敗戦国だからな 戦後アメリカに800兆円とられてる

977 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:47:42.77 ID:jHbgp9pR0.net
>>1
ぶっちゃけ生産性って質は関係ないからな

クソまずい食事でも10000円で売れるならすごく旨い1000円の食事よりも生産性は上というだけ
金にならないサービスし過ぎると生産性は落ちる

978 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:47:47.09 ID:yvh2Dhkj0.net
お正月はおせちがあるでしょう
あれをもう前日に作りまくるのよ
それで3日間持たせるのね

だから正直なところお正月はズラーッとお休みにしてしまえば良いと思う

979 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:47:51.42 ID:maQ211rn0.net
>>938
ルノーの収益の半分以上が日産からの上納金

980 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:48:16.12 ID:ZzPyjCWK0.net
意味無く働かされる日本

981 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:48:16.46 ID:i/Ij3bPo0.net
素晴らしい
さすがドイツだ

982 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:48:24.84 ID:p8T0rIZ/0.net
ドイツってドイツ国民共通意識ってあるのかな
欧州はどこもだが歴史上国境が色々変わるし、ドイツってどこまでがドイツなんだろうw

983 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:48:27.86 ID:wD1Mpvc80.net
>>957
元日はコンビニへ行くぞ
出し忘れた相手への年賀状買うために

984 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:48:30.84 ID:uC8tpvo80.net
>>895
あれも部品はアフリカやアジア等で製造してる
ドイツ車崇拝は幻想だよ

985 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:48:39.38 ID:QlPGBc0R0.net
>>895
MINIに8年16万キロ乗ってるが、故障は

高圧燃料ポンプ故障
ウォーターポンプ故障
サーモハウジングから水漏れ
オイルエレメントケースからオイル漏れ
エンジンブロックガスケットからオイル漏れ
フロアー雨漏り
ボディコンピュータ故障
ベルトテンショナー破損
電子スロットルボディ故障

くらいだったよ?

986 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:48:45.23 ID:tdV5k9nF0.net
>>977
おもてなし

987 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:48:53.82 ID:Xy8bMv110.net
>>955
夏なんて夜の7時は真昼間だからね、日没まで4時間もあったりする
花火は夜中の12時くらいからだし・・・暗くならないからw

988 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:48:55.40 ID:sJDLYDUa0.net
戦前は日本日曜日なかったらしいしな これでもましになったらしいしな

989 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:48:59.08 ID:1w6U+xx60.net
>>962
日本より短い労働時間でシフトしてる
あと、自分が休むときにシフトの代わりの人を探さなくてもいいし、
自分の後のシフトの人が急に来られなくなっても「俺は知らん」で帰れる
店員がいなくても、「今日は休みで来てないんだよ」で終わり

990 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:49:00.45 ID:ZP+NCF8l0.net
酒を熱くして飲むのは日本酒ぐらいなもので
紹興酒やワインもあたためることもあるらしいけど
ビールを熱燗で一杯しても旨くない。

991 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:49:01.50 ID:4lH0VlFc0.net
働いてないのに、過労死の糞ジャップw

992 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:49:05.44 ID:yvh2Dhkj0.net
お正月にお休みのところが増えれば、食べ物が無いと思って
反対に色々な創作料理のおせちがわりと高くっても売れ始めるとかあるんじゃない?
しかも例えばお店が3日間お休みであれば、それだけ多く売れそうでしょう

993 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:49:19.95 ID:1nP/o/kY0.net
やりすぎな雑は勘弁だが慣れたらそれはそれで普通だから雑に思わなくなっていくはず

994 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:49:36.99 ID:jHbgp9pR0.net
>>991
働いてないんじゃなく金取ってないんだよw

995 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:49:55.18 ID:8JjG8boZ0.net
>>988
月月火水木金金かー

996 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:50:05.57 ID:ISw4b67u0.net
でも移民政策の失敗で国内滅茶苦茶じゃん。意味無い。

997 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:50:08.56 ID:yD5Nlmz20.net
>>989
今どきバイトが代理探しなんてしねえよ

998 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:50:21.59 ID:zoZOjTfD0.net
>>985


999 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:50:23.68 ID:tMk8/yYs0.net
ドイツが残業しなくて休暇もたくさん取っても日本人より高い生活水準を維持できる理由が移民の低賃金労働っていうなら日本もそうすりゃいいじゃん?本当にそれだけの理由なのか?

1000 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:50:33.62 ID:Xy8bMv110.net
>>982
親ジジイがドイツ人のドイツ国民ってのはあんまりいないのがドイツというかヨーロッパw

1001 :名無しさん@1周年:2020/01/13(月) 15:50:52 ID:pR/Ej8eN0.net
自動車生産工場のライン工も時給2000円以上でいいと思うわ
接客業も

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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