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【経済】株式トレーダー、ウォール街の絶滅危惧種か−現物株の賞与特に厳しい

1 :首都圏の虎 ★:2019/12/24(火) 08:53:27.93 ID:q2OnW2Zs9.net
市場が再び最高値を更新する状況で株式トレーダーの数は着実に減少

幾つもの大手行が欧州中心にトレーディング部門に大なたを振るう


過去最長の強気相場は、どうやら銀行の株式トレーダーを徹底的に避けて通ったようだ。


  ヘッジファンドや投資信託などの顧客のための株式売買は、投資銀行にとってかつて重要ビジネスの一つだった。1990年代や2000年代初めの株式ブーム当時、大規模なトレーディングデスクを設置し、6桁の給与と惜しみないボーナスでトレーダーを招き入れた。







  世界各国・地域の市場は最高値を再び更新する状況だが、過去10年で株式トレーダーの数は着実に減少。幾つもの大手行が欧州を中心にトレーディング部門に大なたを振るった過去1年は特に悲惨な状況となった。






  ドイツ銀行の株式トレーディング業務からの撤退発表は、単独で最も規模が大きい代表例といえる。事情に詳しい複数の関係者によれば、英銀HSBCホールディングス、スイス最大の銀行UBSグループ、マッコーリー・グループ、米銀シティグループも大幅な削減を予定しているか、既に実行に移した。



  パッシブ運用投資の台頭で銀行やブローカー経由の取引が鈍ったことや、電子取引による利幅の縮小に加え、シタデル・セキュリティーズやバーチュ・ファイナンシャルといったマーケットメーカー(値付け業者)が投資銀行からかなりの仕事を奪っている。




  欧州の金融機関は今年合わせて6万3000人規模の合理化を行う計画を公表。HSBCはトレーディング部門の再編の詳細を来年2月に明らかにする予定だ。仏銀ソシエテ・ジェネラルが削減を予定する1600人のうち、株式部門がどの程度対象に含まれるかはまだ分からない。

  現物株の取引はコンピューターが生身のトレーダーに取って代わることが比較的容易であり、人材あっせん会社オプションズ・グループの予測によれば、現物株トレーダーはこのままいけば、最も厳しいボーナス削減に直面する職種の一つになりそうだ。


2019年12月24日 7:20 JST  ブルームバーグ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-23/Q2Y2DB6S972E01

2 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 08:54:53.58 ID:YA40V4s+0.net
>6桁の給与と惜しみないボーナスでトレーダーを招き入れた。

やっすw

3 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 08:55:22.34 ID:S8aZ+NeT0.net
オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像)
http://5ch.https443.net/editorialplus/1577000575

4 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 08:56:32.48 ID:Xi9aoSNf0.net
>>2
数10万ドルは安くない

5 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 08:57:58.15 ID:ppK5mOZc0.net
Greed is good

映画ウォール街も昔話だな。

6 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 08:58:24.96 ID:4fiZxPug0.net
パンダのマークのWWFが保護活動を開始します。

7 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 08:58:43 ID:kNb/kxrV0.net
AIの弊害が出てきたな
次は銀行

8 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 08:59:01 ID:Q8X0gfA30.net
世界的に、リスクを取りたがらない傾向が、高まっているんだろうね。

9 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:02:32.86 ID:YV9+BJUX0.net
6桁の給与ってどんな業種でも6桁だろ?
正社員で10万切る月給あんの?w

10 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:03:37.73 ID:M7nmXJLn0.net
デイトレーダーみたいな短期取引要員が減員の対象なの?

長期投資が対象だと調査部門等が必要だろうし・・・。

新規上場関係も厳しくなるの?

11 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:05:29.51 ID:gpkr36Rq0.net
>>8
AIが取引サーバーの横で利益の95%を抜き去ってるんだから
それに勝てと云うのだから、やってられないでしょうね。

12 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:05:31.25 ID:KYw3bezG0.net
1憶弱

13 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:06:00.32 ID:N+ag23r/0.net
対面で売り付ける奴は必要だろうけどなー
あとはAIで代用でしょ。ヲタクは辛いな

14 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:07:28.87 ID:FDDCtMjp0.net
トレードのプロなんだから個人で稼げばいいだけでしょ

15 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:07:31.64 ID:CyZUvATG0.net
>>8
ジャップだけじゃないの?

右肩上がり経済の区はどんどん投資しているよ

16 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:07:33.59 ID:Q8X0gfA30.net
ギリシャ国債でさえ、0%間近なんじゃね?
積極的より、消極的が好まれる時代なんだろうね。

まあ俺はまったく素人で、よく知らないけど。

17 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:08:37 ID:Q8X0gfA30.net
>>15
お前は、バカだろ?

ホルホルするなら、
お前の国を心配しろ www

18 :845:2019/12/24(火) 09:09:05 ID:JIsvJsQe0.net
給与はドルの話ってわかってない労働者には関係のない話

19 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:10:06 ID:16lop9aS0.net
もうトレーダーとか絶滅するでしょ
技術の進歩によっていままであった職業がなくなることは
今までもずーっとあったこと
さっさと転職すべし

20 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:10:55.12 ID:YV9+BJUX0.net
日本でも株とかもうオワコンだろ?
ダウ上げてても日経見てみろよ
また年始にクラッシュ来るんじゃね?
さっさと手仕舞いしてもう日本株と
関わりたくない

21 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:11:08 ID:VReYWTd4O.net
>>9
ドルと円を間違えるなよw

22 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:12:11.56 ID:zszELl5u0.net
本当に優秀なトレーダーなら自分で稼げばいいだけ

23 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:12:38.31 ID:t/U+JA0u0.net
AIが主要因だろうけど日米もあからさまな官製相場だからな。
ボラがいまいちでわけわからん。
日本株も外資が売りまくったのに日銀年金資金で株価吊り上がってたし。

24 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:14:02.30 ID:4GDC/p980.net
人間が売買してもシステム売買の光速発注に勝てずAIの餌食になるだけ
トレーダーが株式売買で短期利鞘を稼ぐ時代はもう終わったのよ

25 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:14:36.04 ID:Q8X0gfA30.net
欧州は、日本以上の低金利になってるんじゃね?
国債とかの人気が高いんだろうけど。

26 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:19:45.53 ID:qnF6VRHU0.net
自分の金で専業トレーダーになればおk
問題なし

27 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:22:31.79 ID:kNb/kxrV0.net
AI相手だと意味不明な反転されて
損切りしてないといつかは全損

28 :句読点:2019/12/24(火) 09:22:36.52 ID:SMtzpEEn0.net
 妄想職業だよ。アメリカ政府が海外の人工に金を稼がせる(マネロン)の為に開いた
業種だからね。(;´Д`)

29 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:24:47 ID:o2zQuBvC0.net
6桁の給与(円貨)180000円と惜しみないボーナス(寸志:年一回30000円)で迎えられる氷河期おじさん

30 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:28:01.39 ID:wIiZHbKG0.net
>>6
コジキに用はない

31 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:30:49.12 ID:Te+eEN0A0.net
つーかニュースへの反応など瞬時の取引ではAIに
かなわないけど、中長期ではAIも人間も変わらないだろうな

32 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:33:33.74 ID:ovz0c0QU0.net
>>29
佐賀にはそれすら無い

33 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:35:23.19 ID:Lx2nGITS0.net
戦場に躍り出た人身生贄を
ターミネーターが瞬間的に刈り取る世界!

34 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:35:39.28 ID:o2zQuBvC0.net
>>32
ゾンビランドだしな

35 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:37:49.14 ID:iHWNL3rx0.net
人間がAIに対抗するならインデックスに投資するしかないな

36 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:37:51.30 ID:tWLS5wXt0.net
(´・ω・`)機関のプロだと三ヶ月毎の決済で結果を出さないとダメだからな。個人みたいに「時間」の有効性がほぼ無いんよね。

37 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:38:33.30 ID:KYw3bezG0.net
シストレよりそしゃとれ

38 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:39:17.77 ID:i6vBgCSU0.net
人間が勝てる相場ではないからな

39 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:39:18.29 ID:a16Tx3sJ0.net
夢の無い話だ

40 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:41:05.73 ID:YV9+BJUX0.net
商い薄で年始にでかいクラッシュ来るぞ
FXやってる奴は死ぬなw

41 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:42:42.97 ID:vaGO0gyA0.net
トレードそのものに価値はなかったか
有為転変

42 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:43:54.58 ID:kfPIurjq0.net
まあAIとか異常に速いし人間じゃ勝てねえよな。バグ仕込むとかやれば勝てるだろうが市場めちゃくちゃになりそう

43 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:47:12.32 ID:+O7O65x90.net
ここ十年位はパッシブ運用でも充分利益出てるからね、トレーダーは厳しいね。

44 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:48:01.79 ID:iHWNL3rx0.net
星新一の小説であったな
未来の世界では人がロボット作ってロボットが会社に働きに行くとか
難しい参考書読んで高性能なロボット作ればロボットが出世して収入が増えるw
まさかそんな世界になるとは

45 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:48:38.07 ID:3pN9/UkV0.net
銀行とか証券会社のトレーダーの話か

清原とかどうしたんだろう

46 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:48:45 ID:5/iXp22H0.net
>>42
じゃあ長期でAI株買うのはどうなん

47 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:49:17 ID:1ndPlWu60.net
質問なんだが、金融機関のいわゆるトレーダーとディーラーってどう違うの?

48 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:50:06.42 ID:6B+aVcXf0.net
BOTで大がかりな売買とかこれその内規制されると思う。

49 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:52:45.42 ID:9qfo2Tla0.net
>>44
現実は
業務を効率化するようなロジックを構築し、オートメーション化を進める

→ 結果その人が不要になり、クビ

一方で昔ながらのマニュアルオペレーションでちんたらやっている人が業務をよく知ってる大事な人としてぬくぬくやっていたりする

ちゃんとマネジメントが評価出来ないと馬鹿をみる

50 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:54:52.17 ID:nDMHh8Gf0.net
当然の流れ

51 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:55:08.93 ID:+7i6uCvI0.net
1秒間に数万回取引できるAIに人間が勝てるはずがない
しかも人間と違って無感情なので取引がブレない
GSの2000年のトレーダー数600人、2017年のトレーダー数2人だぜw

52 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 09:58:11 ID:7qZ4UCkx0.net
>>1
AIが仕事を奪うんじゃない

AIを駆使する一部の人間が、そうで無い人間の仕事を奪うんだ

53 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:15:34.51 ID:RhAx3+dY0.net
>>35
スライス攻撃を見抜くんだ!

54 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:18:58.65 ID:XKB1rIW50.net
>>8
逆だよ。一見リスクとってない
ように見えて高リスクな状態。

55 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:20:44 ID:FDDCtMjp0.net
AIしかトレードしなくなってもAIは勝ち続けられるのか?

56 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:21:17.39 ID:XKB1rIW50.net
>>19
システムつくるのは人間だからな。

57 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:26:48 ID:3ZQa7D9B0.net
この人たちは大きい額を動かすから大変だよね 

58 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:29:52.00 ID:tety7G5p0.net
>>55
全員が勝てるものじゃないから結局はダメなんじゃないのかね

59 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:33:12.24 ID:7qZ4UCkx0.net
>>54
崖っぷちは危険だから近づかないと
雪庇の上で語るようなもの

60 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:34:15.41 ID:GtJ/lj1E0.net
ところで、トレーダーってどんな仕事なの?

61 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:39:41.57 ID:4PADnXbl0.net
コンピューターだのAIだの言っているけど 
株なんてイランが……油が上がる……と桶屋が儲かるはず…と桶屋の株を買うのは人間だろ
人間が桶屋の株を買うから コンピューターがその動きに気づいて桶屋株を買うんだろ
桶屋株に気づかないトレーダーが増えたからトレーダーの人気が無くなったニュースじゃ無いのか
桶屋株に気づくほどトレーダーなら自前の金で桶屋株を買うだろうけどね

62 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:39:52.45 ID:jmJEXm1T0.net
>パッシブ運用投資の台頭で銀行やブローカー経由の取引が鈍ったことや


パッシブ運用の効果が広く認められるようになってきたのが主因

63 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:40:27.60 ID:Z/xgan620.net
レジサポ、トレンドライン、フィボナッチリトレースメント
直近高値・安値、切り番

今現在はまだ、こういった取引の基準となる『線』をアルゴリズムも意識しているから、正しい"線"をチャートの中にいくつ見つけられるかってのと、ファンダ要素を的確に判断して相場のモメンタムやセンチメントを読み取ることで勝てる段階ではある
ただ、指標発表やヘッドライン、要人発言に対する反応スピードでは当然敵わない(例えば『離脱』『合意』などという単語に瞬時に反応して秒速で取引をする)

だが、今後数十年で古典的なテクニカル分析を逆手に取って暴走し始めたら、いよいよ個人で稼げる時代ではなくなる

それは人間自身がプログラミングするのか、あるいは進化したアルゴが自ら思考することによって起こるのか

64 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:43:39.74 ID:XhcGChvZ0.net
そういやマイケル・ダグラスのお父さんまだ生きてるな

65 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:44:30.21 ID:dRPfNiS50.net
そりゃあAiが取って代わるんだから減るのはしょうがない

66 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:46:14.98 ID:4PADnXbl0.net
>>63
ソノ行き着く先は 鴨が参加しなくなって誰も儲からなくなるんだけどな

67 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:47:29.20 ID:Z/xgan620.net
個人的にはいわゆる『ストップ狩り』はいまだに"人間"がやってると思ってる

機関はないだろうが、ヘッジファンドの人間がオーダー状況に応じて"儲かる"と判断する場面があれば仕掛けているように思う

もし現段階でそれら全てをアルゴが判断しているのだとしたら、もっともっと株価や為替の作る波動は汚くなるはず

68 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:51:33.63 ID:RM0I4k9/0.net
>>7
賢そうな高収入職から置き換えられるんだよな。

池沼がタンポポのせるような仕事の方が置き換わらない

69 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:55:58.30 ID:S8aZ+NeT0.net
オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像)
http://5ch.https443.net/mnewsplus/1576987110

70 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 10:58:20.61 ID:Z/xgan620.net
>>66
これからヘッジファンドはHFTで超高速スキャル繰り返して、勝手にシコシコ利益上げてほしいですね

投資で儲からなくなれば、富裕層と貧困層の格差がどんどん広がるばかりになるし、逆転のチャンスがなくなりますから

71 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 11:06:03.75 ID:u6wsyfjx0.net
AIで取引してる時間軸以外の部分でトレードすれば
そんなに影響ないと思うんだけどな
全ての取引の時間軸をAIがカバーしてるのかね
それもまた無駄なような

72 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 11:06:54.14 ID:gRCRLV9V0.net
>>20
クラッシュくるとわかってるなら、ショートポジションで稼げばいいじゃない

73 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 11:08:37 ID:u6wsyfjx0.net
 ギリシャショックの前だったかなアメリカで誤発注して市場が大混乱したの
ああいうのに現在のAIは対応できるのかね

74 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 11:12:21.83 ID:u6wsyfjx0.net
 0.1秒とか短時間で数万回の取引がAIに可能になったとしても
それが弊害になるなら政治的に取引ごとに一トレードに1セントとか少額でも
税をとるようにしたらそれで変わるもんな市場は、どうなるんだろ

75 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 11:43:02.09 ID:jQrtu6aU0.net
個人が勝つには株は昔ながらの底値で買って上がるまで何年も保有する手しかないだろうね
FXに関してはもう個人はAIの超高速取引には勝てないだろう
ただでさえ株で巨額の資産を築いたBNFやcisでさえFXでは上手くいかなかったくらい難しいのに

76 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 11:47:08 ID:QUiE0F3P0.net
一回でも失敗して損失だしたら退場
二度と表舞台に立てなくなるからな
日本のトレーダーディーラーと大違いw

77 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 11:57:18.92 ID:Op1oS6JC0.net
ベタ買いして利益が出れば売りで損失が出れば買い。グレアムの時代に結論が出てる。

78 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 11:58:58.63 ID:WcnyWScz0.net
まあアルゴばっかだしな

79 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 12:25:03.18 ID:kNXdttI70.net
>>55
AI同士で勝ち負けするだけだろ
ひょっとしたら全員取引やめて引き分けになるかもしれんがw

80 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 12:42:28.44 ID:7qZ4UCkx0.net
>>79
AIは道具にすぎない
戦うのはAIを使う人間たち

より効率の良いAIアルゴリズムを開発するための開発競争
優れた技術者を手に入れるためのヘッドハンティング合戦

CPUやメモリ、回線量を競うリソース競争と、その為の資本投下の消耗戦

相手のAIの行動を誘導する為の欺瞞情報を市場に展開する情報戦

CPUリソースの上限を決めたり、アルゴリズムを開示させたり
あの手この手で相手の足を引っ張る法令を作るロビー活動

AI競争の第二ラウンドは既に始まっている。。。かも?

81 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 12:46:07.90 ID:jQrtu6aU0.net
アルゴ探検隊

82 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 13:32:11.67 ID:DshG8vwX0.net
>>2
ドルだぞ

83 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 16:14:17.10 ID:0WNbQFPj0.net
>>44
そんな時代はもう過ぎ去ったぞ。
今は相手の喉元にそうしなければ死ぬ条件突きつけて(※税金)
人が持ってる収益権利からお金抜くことばかりやってる。

末期すぎる。

84 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 16:25:15.68 ID:yDBVY74V0.net
>>46
AI関連の株ってすでに割高で買いにくいのが多い
みんな増収増益が確実だと思ってるから。でも実際に上がるわけだけど

売上が上昇し続けても、期待外れの上昇だと株がガクンと落ちることがあるから危険

85 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 17:56:16.78 ID:LgD6RLuE0.net
むちゃくちゃ買い板が並んでててこれじゃ下では買えないと思い上を買った途端一斉に買い板居なくなるのはなんで?

86 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 20:36:51.63 ID:WcnyWScz0.net
板は気にしないでチャートだけ見てりゃ良いんだよ
板はいくらでもいじれるけどチャートはそうもいかないからな

87 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 22:42:19.47 ID:ec8QcqnE0.net
>>32もう場所はどこでもいいんだけど。月とかじゃなければ

88 :名無しさん@1周年:2019/12/24(火) 22:55:08.01 ID:QwIp/17N0.net
>>7
ネットで個人がリアタイでできるしね
せいぜいアドバイス位しかいらない

89 :名無しさん@1周年:2019/12/25(水) 00:31:28.62 ID:RZKQTY3Q0.net
>>85
バカをハメるため

90 :名無しさん@1周年:2019/12/25(水) 04:14:51 ID:PQs7CRoV0.net
政府は株価上げろと金融機関に圧力。金融機関はトレーダーにプレッシャーを与える。トレーダーはもう上がんねーだろと思って辞める。薄商いになって暴落。

ということだな。

91 :名無しさん@1周年:2019/12/25(水) 05:39:14.62 ID:9r3dKOSm0.net
>>80
>相手のAIの行動を誘導する為の欺瞞情報を市場に展開する情報戦

現状はこれがマジで厄介
このあいだもブルームバーグが米中関連で1週間前に起きたことを記事にして、アルゴが反応した

上の方にも書かれているとおり、まだアルゴの売買の判断は人間が学習させたテクニカル分析と膨大な過去検証に基づいているのが、ヘッドラインに対しては、所詮は単語に反応しているだけなのでフェイクニュースなのか理解することができない

そのかわり、ヘッジファンドやマーケットメーカーの"人間"が追随して同方向のポジションを取らない(プライスアクションにモメンタムがない、あるいは出来高が伸びない)ようであればそれを察知して利益確定するのですぐに全戻しする
要するに、まだファンダ要素の吟味はできないので、センチメントの判断は人間の注文に依存している

92 :名無しさん@1周年:2019/12/25(水) 05:51:05 ID:9r3dKOSm0.net
逆に『APEC』『中止』に反応した時は米中会談が先延ばしになるという"確かな事実"だったため、人間もアルゴと同方向のポジションを取り、わりと本格的なリスクオフ相場となった

人間(肯定)→加速
人間(否定)→全戻し

93 :名無しさん@1周年:2019/12/25(水) 05:52:10.71 ID:9r3dKOSm0.net
>>91
誤字

基づいているのが→基づいているが

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