【宗派】「きよしこの夜」歌詞見直し中　現代では分かりにくい？ ★ 2

1 ：みつを ★：2019/12/24(火) 03:00:17.84 ID:5kyZTWeA9.net

クリスマスソングの定番「きよしこの夜」の日本語版の歌詞が変わるかもしれない。聖歌や賛美歌の歌詞の内容を、より分かりやすくする見直し作業が日本で始まっているからだ。１１月に訪日したローマ・カトリック教会のフランシスコ教皇が進める改革も、そんな動きを後押ししている。

　「きよしこの夜」は、キリスト教の宗派によって、同じ曲に違う歌詞がついている。最も知られている「きよしこの夜　星は光り」の歌詞は、プロテスタントの賛美歌として歌い継がれてきた。一方、カトリックの聖歌では同じ曲を「しずけき真夜中　貧しうまや」という別の歌詞で歌う。

　原曲は、１９世紀前半にオーストリアのカトリックの神父が作詞したもので、日本では明治時代にキリスト教の宣教が認められるようになって広まった。

　日本のカトリック中央協議会の宮越俊光さん（５８）によると、この「しずけき」のほか、「あめには栄え」「まきびと羊を」など、「クリスマスによく歌われるカトリックの聖歌の中には、プロテスタントの賛美歌集から借りてきたものが多くある」という。

　ただ、宗派が違えば歌詞が異なる。

　ミサで歌われるこれらの歌に新しい歌詞をつけ、各教派の間で共有できないか。日本のキリスト教関係者の間では近年、そんな議論が起きるようになった。現代の日本語では意味が伝わらないところがあるため、新たな歌詞でより内容をわかりやすくしようという狙いもある。

　そんな試みのもと、プロテスタ…

2019年12月23日19時00分 　朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASMDN7QGFMDNUHBI04S.html

★１のたった時間
2019/12/23(月) 19:14:04.50

前スレ
【宗派】「きよしこの夜」歌詞見直し中　現代では分かりにくい？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577096044/

2 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:01:03.05 ID:foLkQyI+0.net

やすしこの夜　

3 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:01:10.52 ID:pJRFVEUb0.net

氷川きよし子の夜

4 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:02:30.70 ID:VOdtRK4/0.net

シュワッキマセリー

5 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:03:46 ID:T9Wy6yqV0.net

きよしのズンドコナイト

6 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:04:16 ID:hBbRav5J0.net

>>1
これに限らず
現代語訳って
古典古文に比べて
浅くて陳腐なんだよね

なんでも分かりやすければ
いいというものではない

7 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:04:27 ID:u4vfs2Zw0.net

小さなことからコツコツと、だっけ？

8 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:05:10.79 ID:u4vfs2Zw0.net

>>6
布教のための歌でもあるのだから、わかってもらってなんぼ。

9 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:05:10.97 ID:pGVt+JaP0.net

きよし！このヤロ！

10 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:05:39.07 ID:emtJiuR70.net

原詞Stille Nachtで歌うべき
ドイツ語分からないけど

11 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:05:51 ID:KQuRJrky0.net

ま、祝られている本人すら解らなかったくらいだからな

12 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:06:10 ID:hyIn+wcX0.net

>>8
でも、歌ってもらうのには、文語のリズム感は大事。

13 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:06:36 ID:X2cIi59t0.net

カミングアウトしたから
氷川きよし子の夜

14 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:07:39.91 ID:FJ4SPJOR0.net

あほらし

15 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:09:28.06 ID:bgGkossR0.net

サクラコがいるんだから、キヨシコがいてもいいよね

16 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:10:18.85 ID:kePYJGqk0.net

頼むよたけちゃん

17 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:13:31.59 ID:RAYOMQwr0.net

♪さいでんなー　ほいでんなー

18 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:14:10.10 ID:H5G7rqk10.net

玉のりしこが何かはつい最近知ったな

19 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:14:26.45 ID:u4vfs2Zw0.net

>>12
一般の賛美歌ならそれでもいいが、
ガキにも歌わせるクリスマスソングだしなぁ。

20 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:14:27.27 ID:bZUH93WM0.net

キヨシしっかりしなさい

21 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:15:30.17 ID:RdAGywj+0.net

来よ！シコの夜

22 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:16:08.34 ID:2QzU9VvW0.net

一番歌われてるのは
「きよしこの夜、星はひかり
救いのみ子は　み母の胸に
眠りたもう　夢やすく」
だっけ？

何がわかりにくいの？
こんなに広まってるのに
変えたらよけいにわかりにくくなりそうだけど？

23 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:16:32.63 ID:nURuvoN00.net

小さい頃は、
きよしこの　夜
だと思っててあんまり意味わかってなかった

24 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:17:33.47 ID:hMsG0QfU0.net

>>22
一般歌じゃなくてキリシタンが教会で歌う讃美歌の訳らしいよ

25 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:18:37 ID:8ejoF42x0.net

シュワキマセリー♪　の方が訳わからんと思うが

26 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:19:38 ID:W7fqQP/r0.net

清きこの夜か清いこの夜の方がわかりやすいかもしれんな

27 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:21:29.42 ID:naLDFt840.net

Christmas Truce of World War I -- Joyeux Noel [2005 film]
https://youtu.be/-cSrqRdlFeo

28 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:23:50.56 ID:vDaOEJLo0.net

き〜よし〜
に〜しかわ〜

29 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:24:14.22 ID:7HK7NgyD0.net

漢文の素読と同じで、意味が分からなくても何度も読むと分かって来るからなぁ
ほとんどの日本人はキリスト教信者になる気はないし、布教を考えても無駄だと思う

30 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:24:40.58 ID:nCpJv59B0.net

もろびとこぞりて
最題題名の意味がわかった

31 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:25:46.55 ID:ADIoH/e80.net

やらなくていいよ〜 (´﹀｀〜)
キリスト教徒率低いんだし　良くて年に一度歌うだけでしょう
現代語訳にするとキリスト教＆英語＆クリスマス感のアリガタミ減るぞw
宗教権威の荘厳性は大事w

32 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:28:03.63 ID:NfTXNKpF0.net

>23
オレは 金曜死後の夜 と思ってた

33 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:30:16.55 ID:+UPmcjUy0.net

君が代も見直そう

34 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:30:22.84 ID:VkBV7v6V0.net

てかさ
信者少なすぎ
教会に来る人なんかいない

35 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:35:09 ID:ujER2Jqk0.net

>>25
でも発語の快感というか、発音自体の気持ちよさはあるよねｗ
シュワキマセリー、シュワキマセリー、シュワー、シュワ―、キマーセーリー

36 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:36:06.89 ID:8m+HCP7c0.net

さわいでるのは
朝鮮人在日本基督教団だろ

37 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:36:51.42 ID:ocAWZ8XR0.net

>>3
やっぱ書かれてた

38 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:37:48.75 ID:RArqGsJM0.net

地区が分かりそうなものだが、うちの地元ではこの歌は禁止
冗談抜きで村八分になる

きよしこのよる→村の連続誘拐犯の名前が清。ちなみに犯人は大久保清の模倣犯で、警察に逮捕された際に本人が供述したが、限界集落で広範囲な犯罪が出来ずに断念した。
また方言がきつくて馬鹿にされていた。

星はひかり→犯人が狙ったのはひかりちゃんで、犯人の祖父の代から兵役逃れに自傷して片足となり、戦後も村で物乞いして回った
すくいのみ子は馬糟（まぶね）の中に→犯人が唯一殺し損ねたのが四番目の被害児童で、小船にさるぐつわされ藁を被されて見つかった
（みははの胸に）眠りたもう→発見後にショックで失語症のようになり、片時も母親に抱きついて離れなくなった。
犯人が獄中からの手紙が取り上げられた際、中でキリスト教徒になったのだが、この歌の一節を毎回手紙に書くようになる。
テレビで報道された時に連日村に報道陣で溢れかえったので、この歌は忌み嫌われてる。

39 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:39:18.94 ID:vmXeCB0r0.net

>>25
主は来ませり
でなんとなくわかる

40 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:40:06.17 ID:jq3DDxYK0.net

きよし子 の夜

41 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:47:11.25 ID:uZmhTgL/0.net

きよきよきよし

42 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:49:38.40 ID:acqGtanG0.net

>>1
きよひこの夜？

43 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:52:47.80 ID:mCn492vl0.net

>>38
どこを縦読みすればいいの？

44 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 03:55:51.01 ID:iO9G+d160.net

主沸きませり

45 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:02:03.99 ID:Y4dmyCI/0.net

>>42
書こうと思ったw
江戸っ子が作詞したのかと

46 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:18:49 ID:YQPmCGZc0.net

子供の頃教会の幼稚園通ってたんでキリスト教にはシンパシー感じる
教徒とは感じてないけどなんかあると十字切っちゃう

47 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:21:30.17 ID:Zizhp6nh0.net

>>25
カトリック系の学校出た子に教えてもらったよ
God has comeだって

48 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:23:14.33 ID:a+YBEfMm0.net

イエス言ひ給ふ『なんぢら祈るときに斯く言へ「父よ、願はくは御名の崇められん事を。御國の來らん事を。

49 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:25:56.45 ID:Ia63zBwS0.net

>>1
新しい歌詞置いときますね

天仰げ　空高く　今宵　星戻る
目覚めよ　我が主よ　封印は　すでになく

主が戻る　人よ知れ　新しき　恐れを
真の名を　主は示す　闇を望め　希望はない

無知なる人から　主は取り戻す
星々が破滅する　定めの時が今

至上の星辰と　至高の恐怖よ

50 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:27:23.95 ID:3tdCwKPX0.net

赤鼻のトナカイさんはヘイト

51 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:29:00.47 ID:3TcT2aIx0.net

ちいさなことからコツコツと

52 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:29:47.53 ID:rz4L4xGV0.net

今風にしたら軽くなるだろうとは思うけどな
異国語に翻訳したとしても
宗教が自らを上げたイメージとして伝わる言葉にした方がいいんじゃないの？

伝わることも勿論大切だと思うけども
日本人の言語能力が下がってる分、伝わるように工夫する言葉も子ども相手に噛んで含めるようにするという訳か
哀しい話だね


まあ、別に自分には関係無い事ではあるが

53 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:31:51 ID:rz4L4xGV0.net

標準語は伝わりやすいが、マニュアル向きで
情意が伝わりやすいのは方言とか
そんな感じもするけどね

54 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:33:51.02 ID:rz4L4xGV0.net

>>49
「主が戻る」の部分が軽い気がする

主は至高の存在という設定のはずだと思うが
よく使う戻るとかいう言葉で、日常生活の部屋に戻る
振り出しに戻る、出戻るとか、神の高みの話なのに日常レベルの移動イメージに感じてしまう
もっと偉そうな言葉を使った方が良いと思う

55 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:36:47 ID:jrRO4mKs0.net

もろびとこぞりて

主は来ませり　の方が
聞いた時分からなかった

56 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:38:02 ID:nvKjkGJq0.net

もうグーグル翻訳にしとけ。

57 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:42:22.51 ID:rm3gfkEQ0.net

きよしこの、夜
きよしこ、の夜
きよし、この夜
きよ、しこの夜
き、よしこの夜

正解はどれ？

58 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:43:55.16 ID:xlo2EyHh0.net

>>15
そんな名の小説があるよ

59 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:46:05.57 ID:KbzGSeW40.net

要は、小さい子供からコツコツと！
だろ

60 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:49:46.61 ID:nYyBgTe30.net

>>39
それか！
何がシュワシュワしてんだ？と今まで分からなかったわ

61 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 04:59:12.37 ID:uSjWbEiV0.net

いいかげんクリスマスとか止めろって
「異教徒を改宗させる為に組み込んだ祭りで、ヤハウェがお怒りです」って
「フリーセックスの日」「婚前交渉の日」と制定し蔑んでいる日本だけが
ヤハウェに祝福される事実に気付けよ。

62 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:02:22.07 ID:b+9MmpIg0.net

リヒャルト・シュトラウスの「ツァラトゥストラはかく語りき」も、最近は「ツァラトゥストラはこう語った」とか「ツァラトゥストラはこう言った」に変えられてるな
なんか格好悪い

63 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:05:00.15 ID:rFULh4va0.net

昔の歌の歌詞って古い言葉を覚えるいい素材だと思うけどなあ
子供のうちに音で覚えておくと
後で効いてくるんだよ
歌詞も漢字表記のもの見せておくといい

64 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:06:06.17 ID:f2Tjq2mZ0.net

しばきませりー

65 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:06:20.42 ID:rz4L4xGV0.net

>>62
確かにＷ

66 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:11:16.04 ID:Fb0UwMyi0.net

韻を踏んだ歌詞にするといいよ

67 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:11:34.66 ID:Ia63zBwS0.net

>>54
＞もっと偉そうな言葉を使った方が良いと思う

深い…ｗ

旧支配者のキャロル
https://dic.nicovideo.jp/a/%E6%97%A7%E6%94%AF%E9%85%8D%E8%80%85%E3%81%AE%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AD%E3%83%AB

68 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:18:42.01 ID:ScEURoVU0.net

定番ソングは、時代を超えても変わらないから定番なわけで、
そんなもん時代が変わったから変えましょうって類のもんじゃないと思うわ

69 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:20:22 ID:2LrtL3kY0.net

そんなに分かりづらいか？

70 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:22:54.36 ID:rz4L4xGV0.net

>>67
サンキュー67

知っておくと広がる世界があるわけね〜
堪能した

71 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:25:25.86 ID:uSjWbEiV0.net

ウゥーミーユーカァーバー
ミーヅークー、カバーネーー
ヤーマァーユーカァーバー
クーサァームスカーバーネー
オオキミノーヘニコソシナーメー
カーエーリーミハセジー

72 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:28:22.86 ID:g+vDSPMT0.net

たけし　この野郎

73 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:29:05.45 ID:flyzCXzX0.net

俺もカトリックの中高だったからしずけき派だわ。
グローーオーーオーーオーーオーーーオーーーリア
インエクシェルシスデーオ

74 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:30:31.05 ID:HDXX9jXj0.net

きーよし、やーすし。おーわらい、のコーンビ・・今夜は西川の布団にねーむれ。

75 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:32:26.80 ID:uSjWbEiV0.net

ちんこのけー
ちんこのけー
いーつーはーえたー
きょねんのいまごろ
ちょっとはえーたーあああああ！

76 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:33:39 ID:6s8RpUht0.net

「ねむりーたもーうー♪」のとこが子供の頃わかんなかったな

77 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:34:25.45 ID:Zw8dkH4Q0.net

宗派によって歌詞が違うのなら統一なんか絶対無理w
そんな事ができるなら宗派そのものがとっくに統一されてるわ

78 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:36:24 ID:5q/8/qTF0.net

きよしこの夜のリフレインでいいよ

きーよーしーこーのよーるー
きーーよーーしこーのよーるー

79 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:38:28.08 ID:T75zc4rz0.net

イエス！　ゆーきゃん！！！

80 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:47:32.09 ID:CJ1TgR/G0.net

ホモ嫌い

81 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:48:51.45 ID:KLYun4iw0.net

♪如来だいひのおんどくは♪って、歌やったな。仏教系幼稚園。

82 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:56:31 ID:nfPwB94g0.net

きよし子の夜

83 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:56:42 ID:b8n1/9hc0.net

きよし→固有名詞
この→代名詞　夜→名詞
　
つまり、きよし君がSEXをする日を歌っている

84 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 05:58:52.74 ID:59wSZs6h0.net

ズン、ズンズンズンドコ

85 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 06:02:29.86 ID:XrSlfbHH0.net

世界三大きよし

西川きよし
氷川きよし
大久保きよし

86 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 06:05:41.98 ID:6s8RpUht0.net

>>62
「かくかくしかじか」 も　「こうこうそうそう」 にしなきゃね

87 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 06:11:12.55 ID:B96aWwKm0.net

分かりにくいから変えるのかよｗ

88 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 06:14:53 ID:b11W/vbw0.net

曲がいいのに歌詞がもうひとつだよな
い〜とや〜す〜く〜♪

89 ：高篠念仏衆さん：2019/12/24(火) 06:15:40.92 ID:ATGsvS4g0.net

やだね〜♪

90 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 06:18:41.58 ID:9odxjOp40.net

>>35
えっ、日本語だったの？

91 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 06:22:57.10 ID:E365ENt00.net

きよしこの夜、怒るでしかし、

92 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 06:27:54.48 ID:E365ENt00.net

真っ赤なお花畑のクソパヨさんは、
いつもみんなの笑い者。

93 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 06:35:59.91 ID:WfFvFG+80.net

どうせ「星は光り」以降わかる奴居ねえから気にすんな

94 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 06:41:32 ID:nYyBgTe30.net

>>90
トゥトゥ トゥマセリー マーセーリー♪みたいな感じだよねw

95 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 06:45:14.47 ID:OZ3BnnuG0.net

きいネエの歌かと思った

今のままで全然いいと思うが

96 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 06:50:42.86 ID:VaqHYnLt0.net

きよしこ の夜
出演 氷川きよし子 松村♂基

97 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 07:04:01.76 ID:Yi+VQqiA0.net

手記 芳子の夜

98 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 07:15:01.61 ID:nb7C7uZ20.net

>>36
＜ヽ｀∀´＞

99 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 07:19:26.65 ID:A3iUDDHx0.net

>>61
クリスマスはもともとヨーロッパ極一部地域伝統的な催しだから
キリスト教関係ないよ
クリスマスだし、イエスキリストが産まれたお祝いもしちゃう？そうしようかーってノリだから
イエスキリスト夏生まれらしいし
厳しいプロテスタントだったらサンタからクリスマスプレゼントないよ
お正月だし七五三だし御ミサしちゃおうぜ〜とか普通にある…
お宮参り的なものもあるし

100 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 07:27:50.49 ID:ghoPcijP0.net

主は来ませり
セロリパセリ

101 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 07:29:24.44 ID:pdpRU4Yp0.net

だからバカに合わせてどうするんだよ
バカに合わせた結果が今の日本のアニメだろうに

102 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 07:39:08.51 ID:9tO/gm960.net

静けき
牧人
天には

だろ？
漢字で歌詞を書けばわかるじゃん

103 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 07:39:41 ID:66forw3P0.net

清しこの夜
精液
似てるな

104 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 07:51:45.69 ID:T+4GU2yl0.net

無性生殖は当時クローン技術かIPS細胞があったんだろう。

105 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:00:28.29 ID:U6RexbB10.net

ふがふが老害たけし愛人狂いの夜

106 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:10:13 ID:wIiZHbKG0.net

賛美歌
いくつしみ深きの「などかは降ろさぬ負える重荷を」という表現が好き

107 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:11:42.15 ID:gmp/MRd+0.net

>>7
ちゃう
「嫁は〜、ヘレン〜♪」

108 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:17:15.40 ID:udt7WlKo0.net

「しずけき」の方が馴染み深い歌詞だな
やっぱりカトリックで育ってるわとその辺で実感する
聖歌隊に誘われた時にやっとけばよかった
超音痴だからすぐに、首になっただろうけどさw

109 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:19:52 ID:udt7WlKo0.net

「しずけき」
静けき真夜中　貧しうまや
神のひとり子は　み母の胸に
眠りたもう　やすらかに

静けき真夜中　星はひかり
羊飼いたちは　うまやに急ぐ
空にひびく　天使の歌

静けき真夜中　光さして
清らにほほえむ　救いのみ子を
たたえ歌え　みなとも

110 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:23:29.13 ID:ovG5zFcl0.net

氷川きよしは無宗教

111 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:28:02.48 ID:ax80Deec0.net

雨は夜更け過ぎに、雪へと変わるだろう
silent night, holly night （さいでんなぁ、ほーでんなぁ）

112 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:30:06.66 ID:UZ3/D+vH0.net

>>73
天のみつかいの　うた声ひびく
星かげさやかな　まき場の空に

グロー　〜〜〜〜　オー　〜〜〜〜　オー　〜〜〜〜　オーリア　イン　エクシェルシス　デーオ

113 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:31:03.66 ID:+yV+RDgC0.net

日本三大きよし

西川きよし
氷川きよし
ビートきよし

114 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:32:11.85 ID:jrRO4mKs0.net

きよし 暴力
マネージャー 傷み

115 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:35:27.13 ID:UZ3/D+vH0.net

ごらんよ　空の鳥　野の白百合を

蒔きもせず　紡ぎのもせずに　安らかに　生きる

こんなに小さな　いのちにでさえ　心を　かける父がいる

友よ　友よ　今日も　たたえて歌おう

すべての物に　染み通る　天の父の　いつくしみを

116 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:40:17 ID:PLimMkhT0.net

silent　が　きよし　になるのなら
safety　が　やすし　になるのか

117 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:46:12.90 ID:9MtXIDFP0.net

清し子の夜

118 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:47:49.35 ID:5ruT8kxL0.net

直訳で、静けき夜、聖なる夜、すべては静まり、輝くでいいだろ

119 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:54:00.98 ID:ORwLjrRd0.net

>>12
別に文語でなくてもいいんだが
リズム感ガン無視の超訳が多すぎ

未だに天にましますだわ

120 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:56:29.56 ID:ax80Deec0.net

いままでので良いんでないかい

121 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 08:58:21.51 ID:DIPBFi/T0.net

>>22
キリスト教の概念自体日本語に馴染みづらいものが多いしな

122 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 09:05:53.26 ID:OnFYSWKN0.net

サイレン ナイト

ゲームのサイレン怖い

123 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 09:09:09.34 ID:5yHZMgJT0.net

>>67
クリスマスセール中のスーパーでメロディー耳にしたときは危うくリアルSANチェックするところだった
冷静に考えるまでもなく原曲の方に決まってるわけなんだがｗ

歌詞付きでよく聞いてみるとこっちの歌詞だった・・だと本当にSAN値ピンチに陥りそう

124 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 09:12:48.91 ID:ax80Deec0.net

>>121
明治大正の頃の歌とかは、言い回しの古いのもあるだろうけど
そういうのも全部現代日本語に直せと言い張るのだろうか
例
備さこ周航の歌　4番
（略）
仏の御手（みて）に　抱（いだ）かれて
眠れ乙女子　やすらけく

125 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 09:14:41.87 ID:ZBRJfrKh0.net

日本三大キヨシ

西川
氷川
中畑

126 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 09:16:17.22 ID:wIiZHbKG0.net

>>92

うんこチョウセン、うんこチョウセン

いつ死ぬの？

127 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 09:16:31.79 ID:ifaXt1T+0.net

古語で翻訳されてる賛美歌はこれに限らないんだからキリ無くなる気がする
せっかく新旧両方で共通だった「主の祈り」もいつのまにかカトリックだけ現代語になっててなんのこっちゃになってるし

128 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 09:20:31.41 ID:VsNZgo5L0.net

きよしだけにズンズンでいいんじゃね

129 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 09:32:37.01 ID:3Eia7uXp0.net

昔から歌詞の記憶がふわっとしてるなと思っていたが、宗派ごとに違うからか。
「き〜よし〜こ〜のよ〜る〜」だけしか歌詞分からんわ。

130 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 09:37:33 ID:wxctLx7/0.net

きよしと言えば中畑だろ
何言ってるんだよ

131 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 09:47:54.66 ID:REFaqGlm0.net

>>127
確かにな

聖歌なんて歌詞の中にラテン語が入ったものもあるのに
分かりにくいなんて言い出したらキリがないわな。

グロリア　インエクシェルシス　デオ

これ分かりやすく日本語にするのかと・・・

132 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 10:03:45.90 ID:9NtEk9Gd0.net

下ヨシ子の夜

133 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 10:06:15.26 ID:0ygKHokC0.net

フォーザロードゴッドオムニーポテントレーイネス

134 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 10:07:19.89 ID:yHRVOzHK0.net

きよひこの夜（江戸なまり）

135 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 10:10:02 ID:e8+7afa70.net

サイレンナイ　ホーリーナイ
でいいと思う

136 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 10:25:05.73 ID:iNxcZslO0.net

英語版が我々には有名だが、

オーストリアの神父が作曲したのだったら、
原曲の歌詞はオーストリア語（ほとんどドイツ語）
かあるいは教会関係者であることからラテン語
だったのかな？

これを作曲した神父の伝記のハリウッド映画があって、
米国の宗教系のケーブルチャンネルなどでは
クリスマスシーズンには放送されているようだったが。

137 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 10:28:34.93 ID:xMeyAeR+0.net

歌詞を変えなくても意味が分かるように伝えていけばいいだけじゃないのか

138 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 10:37:53.81 ID:5yHZMgJT0.net

>>127
賛美歌を歌わせる側からしてみると
歌詞意味不明だからそのまま丸暗記とかされるよりは
意味理解して歌って欲しいってのはあるのかもしれない

結局は特に何も考えず丸暗記になる気はするが

139 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 10:44:40.36 ID:wUse9Kn90.net

きよしとこの夜

140 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 10:47:18.97 ID:sC6KbHp00.net

キリスト教の人から見ると、「きよしこの夜　星は光り」はプロテスタント的なの？

141 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 10:50:23.28 ID:QTmOKvO70.net

いじめられっ子のキヨシってのがいて歌いながら叩かれてた

142 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 10:58:47.92 ID:+yV+RDgC0.net

サンタがママをファックした

143 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 10:59:19.46 ID:Lg427oJg0.net

市況2のきよし元気か？

144 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:05:26.28 ID:Z+jYceqP0.net

意味なんてわからなくていいんだよ
毛唐の行事なんだから

145 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:05:35.91 ID:ax80Deec0.net

宗派の対立は根深いからね
特にプロテスタントは分裂気味だし
歌詞ひとつとっても一本化は無理筋だろさ
リズムが決まっているんだから、まぁ歌詞は
各派併存でも良いんでないの

146 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:06:35.57 ID:CGA7FpHu0.net

ずんずんずんズンドコキヨシー

147 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:06:36.34 ID:4JpbAI130.net

き〜よひ〜こ〜のよ〜る〜

148 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:07:58.53 ID:2S9/n29z0.net

>>22
ウリスト教の人達が変えたいんじゃね？
歌詞変える必要ないわ

149 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:08:21.66 ID:SMtYiewI0.net

大いなる一歩だな。
これが認められたんだから、君が代の歌詞がわかりにくいことについても認めてくれるよな？

150 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:10:16.06 ID:IVkUXiuO0.net

きよしと言えばビートきよしでしょうがっ

151 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:10:18.28 ID:PLimMkhT0.net

わかりにくい？
わかれよ教養つけろよ

152 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:10:24.65 ID:GGvGk/cX0.net

西川忠史　弘史　かの子

子供が３人居りますねん。

153 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:13:41.75 ID:rsGj+pVK0.net

やすきよこの夜

154 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:27:05.52 ID:REFaqGlm0.net

>>145
＞特にプロテスタントは分裂気味だし

分裂気味というか，プロテスタントは元から各派バラバラ
統一組織と言うものが最初から存在してないわな。

155 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:27:56.71 ID:W1DDdf9V0.net

>>3
ひな祭りの歌なら、何故かどうしてもズンドコ節の調子で歌ってしまうというのはある

156 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:42:16.83 ID:bJqQdxdv0.net

冴えない。懲りない。

157 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:45:18.73 ID:8M4IXHyk0.net

wow wow wow wow wow〜〜〜
ホーリナイ〜

158 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:48:40 ID:/gZtvN9t0.net

むかし前川
いま氷川

159 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 11:57:13.76 ID:vmXeCB0r0.net

>>60
自分も知らなかったけど
昔、聖飢魔IIの歌で知った笑

160 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 12:00:28.08 ID:LuJP1VEO0.net

きよしこのまひる

161 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 12:05:57.36 ID:pbxp26KW0.net

際限ない、懲りない

162 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 12:19:14.33 ID:T6geZ5Z/0.net

きよしー、たーかしー

163 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 12:30:13.15 ID:lPXO/h0L0.net

尾崎きよしこ？

164 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 12:31:01 ID:vjUFyq5+0.net

どうしても日本語を潰したいんだよ

165 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 12:32:06.02 ID:tc0BGVQi0.net

きよ彦の夜
https://i.imgur.com/zenUzZu.jpg

166 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 12:45:14 ID:HYZOy+5m0.net

まあ子供の頃に歌わされるたび
目玉の大きい元議員の顔がちらついたことは否定しない

167 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 12:48:27.60 ID:/8FcMu9o0.net

しゅわっきまっせりー

ってのは何だ？

168 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 12:49:00.55 ID:Zy6kRCGd0.net

「今宵こそはと喜びました」
何だ、鼻が夜発光するのかと思ったわ

169 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 12:57:01.79 ID:6Mop+bDv0.net

君が代の歌詞の意味は学校で教えたらえらい事になるよね

170 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 13:05:15.32 ID:NdqZMl/b0.net

きYOし　このYOる

171 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 13:36:05.50 ID:/8FcMu9o0.net

>>169
とんでもない将来まで続くように

ってだけをオサレに言ってるだけの歌詞のような？

172 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 13:41:40.56 ID:YtpX3/x40.net

元々歌詞知らんわ
きーよしーこのよーるほーしーがひーかーり
たーららーらら たーらららー。。。

173 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 13:44:39.20 ID:rsGj+pVK0.net

まぁフルで歌ったことないからどうでも良いけど
メロディは毎年聞くけど

174 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 13:51:48 ID:C+TUyvE10.net

聖しこのナイトッ、yo!

175 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 13:57:42.93 ID:PLimMkhT0.net

さざれ石の成り立ちも学べる学習教材

176 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 14:18:47.14 ID:ifI1bP2J0.net

スペースガロイ！

177 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 14:31:24.80 ID:ADIoH/e80.net

>>149
あー(・∀・)お母さんに甘やかされたんだなw

◯◯ちゃんも新しいの持ってる〜買って買って〜
J( 'ｰ`)し…今あるのででいいでしょう？

178 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 14:58:18.32 ID:rkkGJ3a40.net

救いのミーコ

179 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 15:00:45.12 ID:rkkGJ3a40.net

>>35
子供の頃、産湯を沸かす音だと思ってたよw

180 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 15:07:15.43 ID:rkkGJ3a40.net

>>155
そっちはどうしても明かりを爆弾につけてしまうw

181 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 15:56:36 ID:KicemOsI0.net

>>25
和訳だから変におもうだけ

182 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 16:32:23.73 ID:ax80Deec0.net

無理な現代語訳にしたら、ものすごく不自然になりそう
今のままで良いよ

183 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 17:02:21.31 ID:X7+1KBRh0.net

さーいでんな
そーおでんなあ

184 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 17:07:16 ID:NUqvlr7G0.net

きよしこの夜　星は光り
救いのみ子は　み母の胸に
眠りたもう　夢やすく

子供生まれてから改めていい歌詞だと思ったよ
今夜子供に歌ってやろう

185 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 17:29:21.34 ID:vmXeCB0r0.net

>>184
トラウマにならんけりゃいいけど・・・

186 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 17:37:02.50 ID:0WNbQFPj0.net

>>184
「母親が見守る中、子供が死んでしまいました」的な歌詞なんだな。

187 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 17:41:34.47 ID:af1DJkG60.net

さーいれんない　　　ほーおりーない　　おーるいずかーむ

188 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 17:47:22.25 ID:PLimMkhT0.net

マリアって神の子を産んだのに聖人じゃないんだ
親ですらない通り道

189 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 17:48:49.01 ID:79XRA0fl0.net

ぼ、ぼくは、よ、夜がす、すきなんだな、、

190 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 17:49:48.47 ID:/kOwryad0.net

そう言えば、きよ彦さん亡くなっただってね

191 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 17:50:41.63 ID:irr676MH0.net

わかりにくいから君が代も現代語訳にしたら？

192 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 17:50:53.66 ID:T9WlDSQP0.net

きよしこis何

193 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 17:51:01.88 ID:Ngkhx0OM0.net

>>189
山下清を出しても、ガキにはわからんやろwww

194 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 18:02:39.69 ID:REFaqGlm0.net

>>188
はて？
西方教会でも東方教会でも聖母マリアは聖人だが・・・

プロテスタントには聖人と言う概念自体がないから例外

195 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 18:09:13.33 ID:191ey7xA0.net

>>194
今年4月に焼け落ちたノートルダム大聖堂は聖母マリアの教会だしね。

196 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 18:15:23.94 ID:KicemOsI0.net

英語で歌えばいい

197 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 18:21:15.00 ID:MZU8GKXi0.net

>>4 日本語と知ったのは大人になってからだw

198 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 18:27:40.79 ID:A3iUDDHx0.net

>>186
え？

199 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 18:30:40 ID:Y1THHjmi0.net

赤い靴履いてた女の子
曾祖父さんに連れられて死んじゃった

こんな児童虐待の歌も歌詞見直さないとヤバいやろ

200 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 18:34:07.97 ID:flyzCXzX0.net

浮気増せり〜、浮気増せり〜、シュッワッ、シュッワッ、来ませり〜

201 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 19:02:30 ID:2sI6uOh8O.net

>>199
いいジイサンに連れられて行ったから金持ちの養子になって幸せになったのかと思ってた

202 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 19:03:54.69 ID:ex8CyyDD0.net

そこまで拘らないから何でもいいよ
さらっと歌う、聞く程度だもの

203 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 19:06:22.26 ID:EDc29EeK0.net

>>184
今のガキどもは聖しも御子も御母も眠り給うも理解しきらんってバカにされてるぞゆとりども

204 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 19:22:26.85 ID:KicemOsI0.net

達郎のアカペラのは本当の歌詞かな

205 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 19:53:48 ID:vuEQ0vxW0.net

Stille Nacht, heilige Nacht

206 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 19:59:32.13 ID:KicemOsI0.net

プロテスタントとカソリックのちがい

207 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 20:01:10.70 ID:KicemOsI0.net

シュティレ　ナハト、ハーィリゲ　ナハト
ドイツ語

208 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 20:02:15.04 ID:KicemOsI0.net

Stille Nacht, heilige Nacht
スティルレ　ナクト、ヘリッジ、ナハトｗ

209 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 20:03:51.98 ID:KicemOsI0.net

静けき真夜中　貧しうまや
神のひとり子は　み母の胸に
眠りたもう　やすらかに

210 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 20:32:50.40 ID:vMbY26Dk0.net

>>62
「かく語りき」でググったら wikipedia が「こう語った」で出てきて拍子抜け。

日本は無くなるけど日本語は残るものなのだから文語復活運動を起こさないと

211 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 20:34:44.57 ID:3TcT2aIx0.net

西洋交尾日のことだろ、とどのつまり

212 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 20:35:27.58 ID:TROAJpOH0.net

>>1
バカに合わせる必要なし
以上

213 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 20:37:53.69 ID:1yK9V+ng0.net

そういえば、蛍の光の歌詞も現代っ子には分かりづらいからどうこうとか以前言われてたけど、
それを教えてるのが教育ちゃうんか。アホちゃうか

214 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 20:47:22.46 ID:P1oWmNbZ0.net

分からないバカはそのままでいいじゃん
なんか分かりづらい言い回しをするからこそ高尚だったり謎めいた感じがしていいのに

215 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 20:49:22 ID:P1oWmNbZ0.net

もう徒然草とかだって最初から分かる言葉にして本出せば良いじゃん
学校で勉強する必要なくない？
それが出来ないなら讃美歌もほっとけや

216 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 21:13:29 ID:AIpimfFH0.net

そういえば「主は来ませり」の歌はシャンメリーの泡がはじける歌だと思ってたな。
♪シュワー　シュワー　来ませり　
だもんな。

217 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 21:59:45.81 ID:KicemOsI0.net

主は来ま千里は大江

218 ：名無しさん＠１周年：2019/12/24(火) 22:41:00.53 ID:ADIoH/e80.net

>>110
そうかそうかw

219 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 00:56:14.07 ID:/EgbE/t10.net

ラップ風にすればいいのか、ところどころにイェーイ！という合いの手を入れてさ？

220 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 00:57:18 ID:Be66E0BZ0.net

中畑この夜

221 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 01:16:54.17 ID:2RA/Jcag0.net

尾崎きよしこ

222 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 01:35:25.70 ID:aaSKP8Ci0.net

〇〇きよしこの夜郎

223 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 01:37:07.21 ID:aaSKP8Ci0.net

ソラソミソラソミ♪
垣根の垣根の

224 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 07:07:29.77 ID:d7aBxVtv0.net

糸、安く

225 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 07:09:28.27 ID:rjyPdHgR0.net

ズン　ズンドコ

226 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:34:37.30 ID:Y7yC/6N+0.net

>>62
リヒャルト・シュトラウスの「ツァラトゥストラはかく語りき」

『こう語った』は絶対にまずい
やはり「かく語りき」でなければならないのだ
定着している美風は、徒に改悪してはならない

227 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:36:57.19 ID:LQ8DlmOW0.net

ちーぃんこ
うーぅんこ

228 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 08:38:59.96 ID:msjONj6k0.net

どんな言語でも古めかしい言葉をそのまま残して歌ってる伝統的な曲はたくさんあるのにね。
日本はそういうのをどんどん捨ててしまう。

229 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:37:09.21 ID:R916PM030.net

きよし頑張れよ
きよし負けんな

230 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 09:43:53.03 ID:f/mg5l5o0.net

>>6
現代人なんて言葉通りにしか意味をとらえれない人が多いから
老若男女伝われば良い

231 ：名無しさん＠１周年：2019/12/25(水) 19:55:24.12 ID:FhvyQT/K0.net

清シコの夜

232 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 02:30:22.26 ID:oQXqDIW70.net

もろびとこぞりても分かりにくいだろ

233 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 06:48:35.63 ID:/Gn4z9Oa0.net

外国の軍歌でも和訳する時は文語の方がしっくりくる

234 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(Thu) 13:00:57 ID:Q6xXd+qy0.net

>>25
もーろーびとー　こぞーりーてー
もろびーとこぞーりてー
もろびとこぞーりて　もろびとこぞーりて
こぞるこーぞーるー　こぞるよこーぞーるー
もろびとーこぞーりてもろびーとこぞーりーてー

235 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 16:19:02.54 ID:JkSVgq4p0.net

>>97

李芳子さん（在日）の歌ですか。

236 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 16:25:54.10 ID:JkSVgq4p0.net

>>235

紀好子さんの歌？

237 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 16:34:30.99 ID:yVexIyKX0.net

>>193
裸の大将放浪記

238 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(Thu) 16:35:57 ID:MHs3RP9a0.net

きよしこ先生きのこれるか

239 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 16:40:45.23 ID:+KEd2wJS0.net

子ヤギの上でアルペン踊りって何だよ？

240 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(Thu) 16:49:42 ID:7cbuzCW90.net

もうこのくらい普及している歌は教会が勝手に変えていいものじゃないだろう。

まあ一般に普及していないカトリック版の歌詞などどうしようが構わんが。

241 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(Thu) 16:50:31 ID:zdVuvSY30.net

ダンカン！コノヤロ！

242 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 16:52:02.35 ID:4y3FBR790.net

この程度で分からないんだったら日本国歌も見直す必要あるな

243 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 16:55:28.20 ID:7cbuzCW90.net

>>239
一応マジレスしとくな、
子ヤギじゃなく小槍。
北アルプスの槍ヶ岳の山頂付近の脇のちょっと尖ったところ。

244 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:00:06.40 ID:yb3AtWrv0.net

ビートきよしこの夜

245 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:19:01.32 ID:mQyNDAsQ0.net

異人さんにヤられてイっちゃったーぁ（ハート）

246 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:20:18.66 ID:9lOqoZM50.net

なんでこんな震えるようなメロディーなんだろう
聖歌ってまじですごい曲多い

247 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(Thu) 17:29:49 ID:MJ36grR60.net

分かりにくいなら、説明してあげればいいじゃん

248 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(Thu) 17:33:15 ID:R5as+oET0.net

日本は単に女が男にたかってセックスする日だから
それに合わせた歌詞にすればいい

249 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(Thu) 17:38:37 ID:pycBrJ/L0.net

>>6
明治の文語体の賛美歌でじゅうぶん美しく格調高い


これをリベラルな信者が
「敬うべきは神であって歌の歌詞を愛でるようだと偶像崇拝のニオイがする」
とか言って汚い現代日本語に勝手に翻訳して歌わせるんだよなw

そういう正義マンはオウム真理教の
工事現場みたいなプレハブの汚いサティアンみたいなところで祈っていればいいと思う

250 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:42:42.64 ID:pycBrJ/L0.net

>>226
それでも偽善リベラル派は
無学な弱者に寄り添ったアテクシという自己愛のために
格調高い文語を排して汚い現代口語訳を選ぶ

251 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:45:28.58 ID:pycBrJ/L0.net

ウリスト経由だと思うけど
聞いたことのない新しい賛美歌の日本語版が
YouTubeにいっぱいあるねぇ

なんの馴染みも無いから聴く気にならない

252 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:45:43.30 ID:i4sFV7Uj0.net

文語の格調ってあると思うぞ

253 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:46:13.73 ID:1o1YwQmU0.net

歌詞が失われたアーク（聖櫃）の隠し場所を暗示してるから
勝手に変えるとまずいだろww

254 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:46:26.67 ID:vpwspTJW0.net

きよしこっていうのがすでに意味不明だもんな

255 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:46:36.65 ID:qwE3yHlq0.net

きよしやすしの夜の

256 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:46:46.16 ID:rMabbxp30.net

訳が違うだけで変える必要あるのか？
そもそも変える意味あるのか？

257 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:49:02.68 ID:i4sFV7Uj0.net

>>111
意譯嫌い
直譯をこととすべき

258 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:51:15.15 ID:N6PDUQgE0.net

氷川きよし子の夜

259 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 17:54:34.06 ID:uOpxFgXH0.net

小学校のクラスメートに「きよし」って奴がいた。

この「きよしこの夜」って歌詞のところで、いつもクラスの皆が爆笑してた。

だけど、小学校６年のときにやってきた転校生の女子だけは
笑ってなかったんだよなあ、「きよし」をずっと悲しそうに横目で見てた。

「ああ、きよしのことが好きなんだな」って判って
おれは、すごく悲しいクリスマスだった。

だっておれは、その転校生の女の子が凄く好きだったから

260 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(Thu) 17:57:14 ID:jLhEkORb0.net

>>1
いくら頑張っても、多分普及しないぞ。E電扱いだ。

261 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:06:26.92 ID:7yQWXJmD0.net

聖歌ではないが
♪重いコンダーラ、試練の道を

の歌詞から整地ローラーの事をコンダーラもしくはコンダラと
誤認してしまったが、今は懐かしい思い出となっている
耳から聞いて覚える、楽しいし、良い事だと思う
少々難しくても下手な現代訳などに変える必要はさらさらない

262 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:07:26.09 ID:iozq0+LM0.net

うさぎ美味しかの山

だって分かりにくいだろ。

263 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:08:22.78 ID:dUukjdjF0.net

きよし子のズンドコ節

264 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:10:13.12 ID:R2p4UkBE0.net

半袖〜短パン〜
今年も〜暖冬〜〜

265 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:12:16.57 ID:6EEFdltY0.net

>>186
死んだの？

266 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:14:33.32 ID:STPDj71u0.net

おれもクリスマスソングで一発当てたい
毎年来るものだからな

267 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:19:27.03 ID:GwD1z6wu0.net

>>266
じゃあ俺はまだ誰も作ってないホワイトデーの曲作るわ

268 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:19:42.64 ID:6EEFdltY0.net

>>262
全然難しくないけど？


ウサギ美味し鹿の山
小鮒釣り鹿の川
夢は今も巡りて
忘れ敵故郷

烏賊にいます父母
筒が無しや友餓鬼
雨に風につけても
重い出ずる故郷

心刺しを果たして
いつの日にか回覧
山は青木故郷
水は清木故郷

269 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:24:16.09 ID:6qz2JgZt0.net

しゅわっきまっせっりー

270 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:26:09.70 ID:K0r2pets0.net

少し前に死んだ着物デザイナーの歌かな

271 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:27:42.57 ID:jlW1yt1o0.net

松村雄基が↓

272 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:28:22.41 ID:7W6KmP1h0.net

きよしことって誰よ

273 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:29:11.09 ID:6pNn5u9N0.net

これも歌詞書くとJASRAC来るの？

274 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:30:04.06 ID:fR6Z0vmT0.net

君が代も変えちゃえよ

275 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:33:05.97 ID:6qz2JgZt0.net

>>263
海軍小唄かな？

276 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:36:55.74 ID:GQHZpown0.net

そういうのいらんよ、直すんじゃなくて別に用意して両方残せ
古典的表現を消し去るのはやめろ

277 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:39:17.27 ID:ckyauBC40.net

その歌詞が作られた年代の生活や人の生き方を知る意味があるだろ

こういう時代でその当時の人はこうやって生きていたのかと歌詞を聞いてわかるという意味がある

278 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:39:19.73 ID:ifxHitsW0.net

>>15
ミドリコもいるね

279 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 18:43:12.98 ID:6qz2JgZt0.net

>>278
カオルコとかそこそこ居るだろう

280 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 19:19:13.12 ID:6T++QDfB0.net

童謡とかも歌詞変えた方がいいのあるな
つーか童謡の更新しなさ加減は異常

281 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 19:23:30.50 ID:0ntZAnWb0.net

「もろびとこぞりて」の方が分かりにくい
子供の頃は「シュワキマセリ」ってどこか外国の言葉だと思ってたｗ

282 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 19:28:03.71 ID:mQyNDAsQ0.net

シバきませり〜

283 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 19:29:16.66 ID:7OYaej5h0.net

尾崎紀世彦の夜

284 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 19:33:44.05 ID:FUTtpUSt0.net

学校でちゃんと古い言葉を教えればいい

285 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 19:34:16.44 ID:gU0MZqOX0.net

清彦の夜

286 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 20:04:01.83 ID:scCwYsS40.net

文語体の美しさを学ぶのに最適な歌なのに

287 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 20:36:58.76 ID:mQyNDAsQ0.net

お前らぼっちはシコシコの夜

288 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 20:42:31.71 ID:meJ83Y3m0.net

Silent night Holy night
静かな夜　聖なる夜

で、
きーよし、このよーる

Silent night どこに行った

289 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 20:50:13.66 ID:ts+emJAA0.net

You better watch out
You better not cry
Better not pout
I'm telling you why

これを「あなたからメリークリスマス私からメリークリスマス」だなんて意味の無い歌詞に平気でするんだからテキトーに訳せばいいんだろ
語呂が合えば訳でなくたっていい

290 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 21:11:56.46 ID:Ht2In7t+0.net

シュ湧きませっりー　シュワッ　シュ湧ぁきませっりぃ
子供の頃、なんかの呪文かと思ってた

291 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 21:20:29.06 ID:0OvRIWcH0.net

>>268
嗚呼工場の弱の突き〜！

292 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(Thu) 21:38:51 ID:994SsHpT0.net

>>49
クトゥルフかよw

293 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 21:48:47.47 ID:7yQWXJmD0.net

これも伝承すべき美しき日本語だよ
尊重して残していきましょう

294 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 22:11:07.47 ID:lIyxmdU90.net

>>22
子どもが昔通ってたキリスト教系幼稚園で
「すくいのみこは　まぐさのオケに　ねむりたも〜う〜♪」と歌っていて
ふつうに「馬グソの桶に」と聞こえてクッソ笑ってしまった

295 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(Thu) 22:15:08 ID:P9EwU7vb0.net

よしこの夜
なんかエロい

296 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 22:27:10.06 ID:0S1kID1B0.net

>>106
でもあなた仏教徒なんですよね？

297 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 22:28:42.91 ID:0S1kID1B0.net

>>288
日本人は仏教徒だし

298 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 22:30:50.58 ID:z9yNFUvm0.net

き・よ・し！ボンバーイェ！

299 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 22:33:00.23 ID:D+xjSE5t0.net

合唱隊やら声楽家の歌声って、声を出す限界競争みたいな声で
歌詞がなんだか分からないのが殆ど。
言葉で聞かせたって歌詞は別に説かないと意味不明。

300 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 22:34:15.03 ID:D+xjSE5t0.net

>>297
仏教はインド周辺やタイのあたりでしょ
神道　(・_・)/

301 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 22:34:33.49 ID:fgr+/qfg0.net

しこしこの夜？

302 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 22:38:46.75 ID:W6U+2iLB0.net

清
この野郎

303 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 22:39:04.34 ID:z9yNFUvm0.net

>>274
あれも意味不明だねw

国語のテストで君が代を説明しなさいみたいなのがあって、プロポーズの歌で岩に苔が生えるくらい一緒にいようという意味と答えた男子が先生に凄く褒められていたの思い出した。

304 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 22:44:22.40 ID:JshWWf3g0.net

前スレかでもろびとこぞりての意味がわからないと言ってる奴がいた
語彙は読書量に比例するから、本読まない人もいるんだなと思っておけばいいのか

305 ：名無しさん＠１周年：2019/12/26(木) 23:54:14.65 ID:ZD78UHMJ0.net

>>304
シュワッキマッセリー、シュワッキマッセリー、シュワーっシュワー　キマッセーリー
が、このスレ見るまで日本語だと気付かなかったから何も言えねぇ…

306 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 02:42:26.71 ID:39iJwlfi0.net

>>274
君が代の方がイミフで気味悪い
パラレルワールドの世界のことかと
おもってしまう

307 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 02:44:25.57 ID:39iJwlfi0.net

>>300
日本人は何でもあり
宗教にはほんと熱心
御朱印もらって
パワースポット巡って
クリスマスにはホテルに篭ってセックス三昧
グレタも呆れるはずだわ

308 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 02:45:27.06 ID:52HNl+HB0.net

諸人挙りて←なぜか変換できた

309 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 02:45:48.90 ID:52HNl+HB0.net

きよし、このやろー

310 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 02:45:53.23 ID:2KuY6LEY0.net

俺も、もろびとこぞりては学童のころは全く理解できんかったな　英語の歌詞から逆に考えて、漢字を確認してようやく理解した

311 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 03:24:58.20 ID:F3JMo8o/0.net

小学5年生より賢いクイズで出てくる歌詞が習ったのと違うくなるからヤメロ

312 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 03:34:10.92 ID:0qTzUAyP0.net

静かな夜　聖なる夜　全てが来て　全てが輝く

イミフだわ

313 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 03:37:03.99 ID:0qTzUAyP0.net

スリーピンへーヴリーピースってなんのこっちゃ

314 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 03:39:09.23 ID:2M7k3iNc0.net

さいでんなー　ほーでんなー　　で、ええやんもう

315 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 03:54:41.61 ID:UD+2mB1C0.net

現代語変換は

「ものつくり大学」「さいたま市」「つくばみらい市」「首都大学東京」「わたしのしごと館」「南アルプス市」

この手の残念な名称と同じ臭いを感じるな。

316 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 03:57:18.60 ID:0qTzUAyP0.net

なんでYOUバージン　マジちゃうやろ

317 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 03:58:39.25 ID:MTayDac90.net

尾崎？

318 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:06:49 ID:TxNV0Qsz0.net

つよしこの夜

319 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:07:39.73 ID:RmRbRJFQ0.net

よしおこの夜でええよ。

320 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:08:51.25 ID:RmRbRJFQ0.net

キリスト音頭にすればええ。

321 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:12:06 ID:43CtGzE90.net

>>1
良いんじゃないの、この手の曲は古臭い表現があっても。

322 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:32:16.25 ID:82PqK74w0.net

君が代でさざれと石の間が切れてるの直せよ

323 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:34:04.72 ID:Y/pR5BQz0.net

>>219
天使にラブソングを2にそんなんあったな

324 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:35:32.59 ID:6XcwaXz60.net

>>6
阿刀田高が聖書解説本で近いこと言ってたわ
「分かりやすいのも良いけど、古い翻訳本には何か奥深いものを感じる」と

325 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:35:33.07 ID:Dy90kQzI0.net

歌なんて何度も歌うものだし、そんな長い文章じゃないからきちんと意味を教えてあげれば、国語のいい勉強になるだろう。

326 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:44:30.83 ID:8/CZr/Qc0.net

SILENT NIGHT (death metal cover)
http://www.youtube.com/watch?v=8WM_Gg1M8BQ

327 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:48:44.72 ID:ZOhMVC460.net

>>322
小学生の時に、さざれーいしーのー♪　の歌詞は　さざれいし　を息継ぎしないで繋げて歌えと習った事を思い出したわ

328 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:50:21 ID:R+68tnc90.net

余計な事すんじゃねえー

329 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:50:43.80 ID:LBvZwgUa0.net

氷川きよし子の夜♡

330 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:51:45.92 ID:8/CZr/Qc0.net

Krankheit - Stille Nacht (Official Audio)
http://www.youtube.com/watch?v=VxaelSIllKc

331 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:56:45.26 ID:il6BqKmf0.net

風と共に去りぬも風と共に去るになるのか

332 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:57:18.00 ID:y5qDaHvr0.net

>>189
救いのおにぎりか

333 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:57:55.90 ID:/VZGGEjY0.net

やーすし〜、横山〜

334 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 04:58:55.36 ID:zA4Nc54W0.net

きよしこって誰？って小学生の時に思ってたな

335 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 05:02:20.87 ID:YpRT9zgs0.net

>>1
きーよーしーいちーおし！

336 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 05:02:46.45 ID:YpRT9zgs0.net

>>333
怒るでしかし！正味な話！

337 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 05:08:19.95 ID:ePm5WIVi0.net

>>265
33年後に

338 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 05:29:56.69 ID:ePm5WIVi0.net

オーストリアのカトリックの神父がつくった歌なんだけど
日本では牧師がプロテスタントの賛美歌に沿って訳詞したから

日本のカトリック教会が変えたいな（ﾊｰﾄ
って言ってるってことだね

339 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 05:34:43.72 ID:ePm5WIVi0.net

欧米ではカトリックでも英国国教会でもプロテスタントでもだれでも歌ってる歌
歌詞より感じることが大事だよ

340 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 05:47:25.10 ID:0qTzUAyP0.net

さいでんな〜　ホーでんなー　が耳から離れず眠れない

341 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 05:56:18.11 ID:qhpGktLU0.net

賛美歌だから宗教色濃くて特殊なのはしかたないのでは？

342 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 06:04:31 ID:MZNEthQw0.net

他にやることないのか?

343 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 06:32:19.81 ID:ekh88Lrh0.net

余計なことするなよ
この歌詞も古くなれば歴史の重みがでてくる
大切にしろ

344 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 06:32:44.34 ID:WufjVEkm0.net

>>49
最低

345 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 08:00:52.63 ID:ptwO9okB0.net

デモッソの年の

古臭い歌詞がいいんジャマイカ

346 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 08:37:51.33 ID:4rIf6Wr40.net

>>337
https://www.ab-road.net/CSP/img/GID/REPORT/55/09755/09755_053600.jpg

347 ：名無しさん＠１周年：2019/12/27(金) 09:11:50 ID:LlKZ1U/00.net

>>38
さすが部落