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【司法】裁判員制度、形骸化の危機 一審判決を高裁が破棄「制度の意識が薄れている」

1 :首都圏の虎 ★:2019/12/23(月) 06:17:51 ID:mlsrNE8K9.net
◇激動2019 政治社会 (7)

 「戦後最大の刑事司法改革」といわれる裁判員裁判制度がスタートして10年。裁判員らが出した量刑が高裁、最高裁で破棄されるケースが目立ってきた。識者からは制度の形骸化を懸念する声も出ている。

 埼玉県熊谷市で住民6人を殺害したとして強盗殺人などの罪に問われたペルー人に対して今月5日に行われた控訴審判決では、18年に死刑とした一審の裁判員裁判判決を破棄し、無期懲役を言い渡した。破棄理由は心神耗弱で、東京高裁は完全責任能力を認めた一審判決を完全否定し、刑を軽くした。事件で妻=当時(41)=と娘2人を亡くした男性は「同じ立場なら納得できるのか、と裁判官を怒鳴りつけたい」と怒りを隠さなかった。

 同2日にも、最高裁が大阪・ミナミで通行人2人を無差別に刺殺した男の上告審判決で裁判員裁判の死刑判決を破棄し、無期懲役とした二審判決が確定したばかり。裁判員裁判の死刑判決が破棄され、二審で無期懲役に減刑されたのが今年2件相次ぎ、制度開始10年で計6件となった。

 そもそも裁判員裁判制度導入の目的の一つは、刑事裁判に法律家でない一般国民の感覚や常識を司法の場に直接反映させる場を設けること。量刑の決定にあたっては裁判員6人、裁判官3人がどんな刑にするべきかを議論する。判決の中には過去の判例に基づく量刑相場を大きく超えたものもあり、性犯罪や幼児虐待事件では厳罰化される傾向が指摘されていた。法曹関係者の中では「先例にとらわれない市民感覚」と評価する声もあった。

 最高裁によると、裁判員裁判対象事件のうち一審判決を高裁が破棄した割合は13年まで5〜7%台で推移していたが、18年には11・9%と倍増。現状について元東京地検特捜部副部長で弁護士の若狭勝氏(63)は「裁判官の中で制度の意義が薄れているのではないか」と語る。「裁判員が下した決断が、高裁であっさり覆されるのは、制度そのものを否定している。裁判所の自殺行為だ」と批判した。

 判決破棄の主な理由は過去の判例との乖離(かいり)。今年は量刑の判断基準とされる「永山基準」が重視された。最高裁が83年に示した死刑適用の基準で、1人なら死刑が回避され、2人だと無期懲役、3人だと死刑が求刑される傾向にある。若狭氏は「裁判官のためにつくられた基準に拘束されるなら制度の意味がない。制度を生かすためには、市民感覚が反映される新たな基準を構築するべきだ」との考えを示した。

12/23(月) 5:30配信  スポニチアネックス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191223-00000031-spnannex-soci

2 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:18:35.58 ID:eQ+YdtOQ0.net
もう意味ないだろ

3 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:19:30.88 ID:FpQS2vhg0.net
こう言う乖離を防ぐための裁判員だったはずが
完全に無意味だなw

4 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:19:39.33 ID:YamrfRvn0.net
ジャップにアメリカの真似は、無理

5 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:20:03.07 ID:eQ+YdtOQ0.net
永山は死んでも人に迷惑かけてて草

6 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:20:19.39 ID:2SRPhDzY0.net
早くやめちまえよ
俺は選ばれても絶対行かない

7 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:20:40 ID:FRxikPN80.net
最初から形骸化できるよう制度設計したんだから、そりゃ形骸化するでしょ

8 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:20:44 ID:tkt5AkhE0.net
逆にしろ
最高裁を陪審、国民主権なんだから

9 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:21:28 ID:ROSAvcuS0.net
>>1
>過去の判例との乖離(かいり)

これがおかしいから始まった制度なのにな……

10 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:21:52.59 ID:Hx2Aya4v0.net
劣った制度なんだからもう止めてしまえ

11 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:22:05.20 ID:NIypYyYf0.net
過去のデータを元に個別の事情を斟酌して判決を下すだけならAIの方が裁判官よりはるかに賢い

司法試験頑張って優秀な成績で裁判官になった人ご苦労様でした

12 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:22:07.66 ID:amNgtfiQ0.net
一般人利用して感情論で厳罰化狙ったのに、冷静な司法のプロが高裁で破棄しまくって笑えるな。

13 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:22:14.65 ID:YamrfRvn0.net
>>8
正解、一審二審で有罪、最高裁で無罪になった上級国民を見てそう思ったわw

14 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:22:29.34 ID:vFHCBa5+0.net
裁判員制度って無意味だと思わせる判決がずいぶん前に出てたよな

15 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:22:33.85 ID:luYxiGK3O.net
うぜぇからやめろ。

所詮職員(公務員)共の飯の種。若しくは責任転嫁。若しくは裁判ごっこ。

16 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:23:02.22 ID:E8pbldET0.net
法律よりも感情に左右されるからね

17 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:23:43.59 ID:SnZpRwia0.net
仕事や家のこともあるのに
わざわざ時間作って出向いても無視されるんじゃやってられんな

18 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:23:59.75 ID:YamrfRvn0.net
>>16
それが良い

19 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:24:08.68 ID:+yxZPMnS0.net
地裁が馬鹿なのも悪いんですよ

20 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:24:54.48 ID:R2Nsa1nL0.net
税金の無駄遣い
裁判はAI化しろ

21 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:24:59.03 ID:u/qonvxK0.net
裁判官が無能だと揚げ足取って自由に一審やり直せるみたいな判例でちゃったからな

22 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:25:02.90 ID:qfGtaQmy0.net
市民感覚なんてマスゴミの事件に対しての洗脳の度合いでしかないからな

23 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:25:17.59 ID:y7vWGLZZ0.net
意味ない

24 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:26:06.65 ID:pk5nakfs0.net
おかしな判決や、過去の判例に沿ってあてはめるだけの裁判官を罷免させる
仕組みを作らないと機能しないね

25 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:26:15.73 ID:e7WxhKl9O.net
裁判官は雲の上にいて下界を見下してるだけだわな

「俺が法律だ」 って

まぁ法の私物化って事

26 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:26:50.97 ID:O8nxTo2d0.net
>>16
馬鹿かコイツは。
法律で決められている量刑の幅が変わるわけねーだろ。

27 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:27:14.68 ID:aQ0FEo0+0.net
>「裁判員が下した決断が、高裁であっさり覆されるのは、制度そのものを否定している。裁判所の自殺行為だ」
>「裁判官のためにつくられた基準に拘束されるなら制度の意味がない。

本当この通り。
永山基準などという思考停止が批判されていたのを忘れたのか。
ペルー人の事件では永山基準も当てはまらない、被告を心神耗弱と判断した謎判決だ

28 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:27:27.46 ID:NIypYyYf0.net
法律よりも市民感情を尊いと位置付けるのが市民参加型の裁判制度

裁判官は何か勘違いしているのではないか?

29 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:27:31.08 ID:GU1+8UcE0.net
>>16
死刑の判断基準が過去の判例だぞ
馬鹿馬鹿しい
そんなんなら裁判も裁判官もいらんよ

30 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:27:44.99 ID:2zBV9yXf0.net
勉強嫌いで施設でトレーニングし続けなかった発達障害には司法なんてできるわけない
ただマウント取りたいだけだろ
アホ丸出し

31 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:28:37.87 ID:WNb4JWuZ0.net
人頃して十年後にはフツーに暮らせるキチガイ司法

32 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:29:08 ID:S+lCCmHt0.net
>>5
というかそれに追随するアホが迷惑というか

33 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:29:39.17 ID:BWJFbDG+0.net
裁判員の決定に裁判官は拘束されることにしないとダメだな。あいつら、異常なエリート意識があるから。

34 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:30:01 ID:SjqBf+KV0.net
もう止めちまえよ
やるだけ時間の無駄

35 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:30:21 ID:EF7zIvKa0.net
>>17
裁判員に選ばれたら断る運動でもする?
どうせ高裁で破棄なんだから無駄というのを
理由にして断ればいい

36 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:31:17 ID:Z36lJJtN0.net
裁判員制度は一般市民へのガス抜き
最高裁判事が判決の軌道を修正する

37 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:31:26 ID:ABJDykXj0.net
求刑に対して7〜8割掛けの量刑が常識になってんもな
裁判官要らないだろAIで良いんじゃね

38 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:31:37 ID:2rqZMhHs0.net
意味無し

39 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:31:43 ID:Cm/VYVW20.net
国民の意思を繁栄させる目的で導入されたのに国民の意思を破棄する裁判なら何で必要なのかが理解出来ないな

40 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:31:59 ID:1oq6IQlD0.net
どうせ慣例道理の判決しか出せない無能しかいないんだから辞めちまえよ

41 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:32:14 ID:BMiZXOYt0.net
>>31
それは司法というより立法の方の問題なんだよなあ
裁判官が勝手に狂った解釈できないように刑法を改正すべき

たとえば傷害致死が懲役3年以上とか軽すぎ
被害者やその遺族の人権を軽視しすぎ

42 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:32:31 ID:phbB7tiV0.net
過去の判例マシーンでいいならAI裁判官の方がよいのでは

43 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:32:32 ID:2wlGeMcu0.net
高裁も裁判官裁判にしろ

44 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:32:35 ID:dEc10oUQO.net
裁判員裁判への参加は時間の浪費でしかない。

最初から最高裁のみにしておけよ。

45 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:32:52.79 ID:WNb4JWuZ0.net
母子2人頃してものびのび娑婆で入院してるキチガイ司法に正義なし

46 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:32:54.56 ID:iFD7QbCw0.net
>>35
心配しなくてもネトウヨなら5ちゃんの書き込みログを見せれば、
思想的な偏りから裁判員は免除されるよ

47 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:32:56.55 ID:tkt5AkhE0.net
みんな選挙のおまけで貰う
裁判官の紙にバツつけないと

48 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:33:24.31 ID:YqSrXluh0.net
クソみたいな判例が多いから裁判員制度ができたのに
クソみたいな判例にこだわる裁判官が一審を覆す
やめちまえ!

49 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:34:02.49 ID:92nBY7uT0.net
>>4
うるせえ
パンチョッパリ

50 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:34:28 ID:e7WxhKl9O.net
それに死刑にすると判決文が長くなって作るのに時間がかり予約してるフレンチに遅れちゃうからかもしれんしな


上級国民だけにさ

51 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:34:41 ID:WNb4JWuZ0.net
>>47
はげどう

52 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:35:09.03 ID:xZZZXie10.net
あなた達素人の判断の追認なんかやったら私達上級のプライドや存在意義が崩れるでしょ

53 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:35:13.92 ID:CV0R/v8+0.net
裁判員制度始めた時に永山基準は全く参考にしませんと決めとかなきゃダメだ
永山とか言ってたら永遠に変わらないぞ
1人殺したら基本死刑
そこから理由等で減刑
精神病等も死刑
落ちてる石を咄嗟につかんだとか素手で殴って死んだとかならまだ計画性は無かったとか言えるが、殺す為に包丁を買って持ってる時点で計画性あり認定しないと一般人が思ってる考えと違いすぎだろ

54 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:35:42.84 ID:pYdErEV30.net
有罪無罪だけを審議して量刑は裁判官に任す方式にすれば

その代わり三審と再審も全部裁判員にする

55 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:36:01.80 ID:DgeX4/Za0.net
>>47
そういや開票しないところもあったな
仙台かどっかで問題になってた
実は他の自治体もロクに開票してないんじゃ

56 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:36:21.42 ID:W6pBh58p0.net
高裁で破棄するなら意味ねーじゃん
しかもここ最近の判決はモラル的におかしいのばっかり
結局裁判官の暴走を国民は止められないんだよ

日本に公平や正義なんて無い

57 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:36:25.69 ID:z5SL2Rmt0.net
高等裁判官以上は選挙で決めたほうがいいだろもう

58 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:36:35.27 ID:aozqn9hS0.net
「判決破棄の主な理由は過去の判例との乖離」

もうAIにやらせろよ(笑)

59 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:36:53.65 ID:Cm/VYVW20.net
>>52
最低限の義務教育程度を身に付ければもう少しマシな日本語になるぞ

60 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:37:03.37 ID:QWplUjEB0.net
裁判員裁判員をした場合に、高裁に許すのは真理の差し戻しのみにするべきで、
差し戻されたあとに別の裁判員による判決は、最高裁による違憲状態の審理のみ

くらいであるべき

61 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:37:41.46 ID:WNb4JWuZ0.net
>>56
はげどう
全部バツつけてやろうぜ

62 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:37:53.81 ID:tkt5AkhE0.net
>>55
そんなことになってんの??

63 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:37:58.60 ID:eDtsHMYf0.net
本来裁判官がやるべき量刑までやらせる欠陥制度だからな

64 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:38:32.92 ID:jRPHjDLI0.net
下々の意見を正面から踏みにじってこそ上級

65 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:39:13.80 ID:eIo8cqdm0.net
最高裁判所長官の国民審査が形骸化してて、過去一度も罷免されたことがないからなあ
国民が司法に介入できず三権分立が実質的に機能してない

66 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:39:13.87 ID:2lSqDBXC0.net
>>9
だよな

67 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:39:33.07 ID:eDtsHMYf0.net
>>48
裁判官のヘンテコな判例に箔付けするために出来た制度だろ これ

68 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:40:16.38 ID:eDtsHMYf0.net
アメリカなみの司法制度にしたいなら、裁判官も公選制にしろよ

69 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:40:40.71 ID:QWplUjEB0.net
>>36
判決が違憲状態であるか? だけは最高裁がわらなあかんからな

70 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:41:53.46 ID:r8qqusjA0.net
最高裁を裁判員制にしろ

71 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:42:09.44 ID:q7gt4sGs0.net
むしろ裁判の信用度を貶める効果しかないよな
この制度w

72 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:42:22 ID:Q3E8C4Yr0.net
裁判員裁判員が無意味?
今の裁判官が無意味なのだろう

73 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:42:31 ID:oHcXS+uc0.net
法律家って暗記は優れてるかもしれないが、機械的に判断してるだけだしな。
そんなのそのうち本当に機械に奪われるよ。
あと、一般人が入ることによって100%の判断が下されると思ってない。
諸刃の剣の制度は、そのうち消えるでしょ

74 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:43:23.25 ID:odPwgwzX0.net
今のところ裁判員になったことないけど裁判員になったらどんな凶悪犯でも無罪に1票入れると決めてる

75 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:43:39.42 ID:lH8DI3nA0.net
強盗殺人の時点で無期か死刑しか無いのに、
6人も殺して死刑にならないとかクソだな。

76 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:44:05.39 ID:eDtsHMYf0.net
>>73 アスペだけ選抜してるようなもんだな

77 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:44:10.84 ID:hcxh6dNi0.net
無期懲役つっても日本の世界一温い刑務所で健康的な生活を送るわけで

78 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:44:30.25 ID:lH8DI3nA0.net
>>74
結果ありきで裁判員やるなよ。
お前の主張をする場じゃねーぞ。

79 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:45:02.31 ID:BDGXujHy0.net
陪審員制度こそ愚行なんじゃないかと思えるけどね。
アメリカだと陪審員を白人にするのか、黒人にするのかで駆け引きしてるし。

法律の条文に寄ってのみ判断すれば良かろう。
判決に意義を唱えるなら、法律を改正すれば良かろう。

80 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:45:31.20 ID:nwz9Cu1Q0.net
裁判いらん。AIでやれ

81 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:46:06.37 ID:2jWEIgWU0.net
1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか?(画像)
http://5ch.cikande.com/mnewsplus/1577008159

82 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:47:14.19 ID:P5zoDMhv0.net
>>8
ほんとこれな
最高裁判事の国民審査も形骸化してるし
裁判官の弾劾制度も全く機能してないし
憲法の国民主権の精神に沿うのは最高裁の裁判員裁判化だよな

法曹連中は必ず人民裁判化する!と騒いで反対してくるけどな
法学ゼミの教授が最高裁判事出身だったけど死刑判決関与への改悛ばかりだったわ

83 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:47:43.81 ID:92nBY7uT0.net
>>80
AIに有罪とか言われて納得するのか?

84 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:50:13.45 ID:xka9KAxq0.net
>>1
「一般国民の感覚や常識」が正しいという前提がおかしい

85 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:50:40.70 ID:U4PKrhXh0.net
裁判官なんか結局データベース検索するだけなんだから
さっさとAIに置き換えろよ

86 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:51:39.87 ID:dxjKySmR0.net
実質選択の余地が無いのに投票という制度で政治の責任を国民の自己責任にさせる方法と同じか
どの政党が政権とっても官僚の方針に逆らう事はできないみたいな

87 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:52:11.67 ID:WNb4JWuZ0.net
バツつけてやれ

88 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:53:26.04 ID:gvSGuzG00.net
法制度って所詮一般庶民の常識の範囲だとおもんだがなぁ
人を殺すのは悪、人のものを盗むものは悪、人を犯すのは悪
どれも一般人の常識だ
問題は量刑だがそれも目には目、歯には歯でおのずと決まってくるはず
もっと一般人の常識が働いてもいいと思う
裁判官の一般常識は一般人の常識とはかけ離れているのが問題
そのための裁判員制度だと思っていたが何か間抜けた話
それなら最初から裁判官がやれよっていう話になるよね

89 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:53:42.50 ID:P+WBpPJZ0.net
そもそもなんで裁判員制度なんか導入したんだ
誰が得したんだ

90 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:54:47.77 ID:uZPcYe/H0.net
AIどころかエクセル関数でも代替できそう

91 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:55:21 ID:tkt5AkhE0.net
>>86
批判しかされないけど
民主時代は一応官僚と喧嘩した
なにも動かない日本になり
動かす自民に、国民の我慢負けだもんね
どうすりゃいいんだろね

92 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:55:25 ID:bPhvPHqm0.net
だいたいさ、忙しい一般人を引きずり出したところで めんどくせぇから死刑で良いわになりそうじゃない?
まぁ、一生懸命やってんだろうけどさ (´・ω・`)

93 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:55:56.74 ID:pNwgAlV1O.net
>>89
アメリカの真似がしたかっただけ

94 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:56:53.50 ID:efZg9SO80.net
司法だけでなく、立法府の怠慢であるとも思うのだが

95 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:56:57.02 ID:AUVRHVSm0.net
6人殺しで無期はクソ過ぎる
次の国民審査で✖つけてやる
お前らもやっとけよ

96 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:56:58.37 ID:2RmTqu4/0.net
>>77
労災事故で早死にする善良な市民より安全長生き塀の中
ペルー人にしたら天国

97 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:57:13.23 ID:qwOfKAhv0.net
誤解が二つあると思う
まず一つ目、三審制なんで地裁判決が高裁で覆るのは当たり前。裁判員制度は関係ない
二つ目、裁判員全員が死刑でも、裁判官が一人でも反対したら採用されない。つまり裁判員制度の仕組みそのものがアンフェアに出来ており、裁判員の判断はそもそも重視されていない

98 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:57:50.98 ID:zD6SLTik0.net
さっさとIAに投資しろ
100年以上のビッグデータを元に最良の判決を下してくれるわ

99 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:58:04.99 ID:LEoRqpgc0.net
もともと下級が上級に逆らえないことを意識づけさせる制度だろ。

100 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:58:33.14 ID:eDtsHMYf0.net
>>89 前から導入を主張してたのは、司法試験に落ちた法学者だよ

101 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:59:18.29 ID:eDtsHMYf0.net
>>93 アメリカとちがって素人が量刑までやるんだけどな

102 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:59:29.19 ID:bJHEOiIG0.net
裁判員制度が無意味化してるなら、過去の判例をなぞってるだけの裁判官も居る意味無いから、全員クビにしてAIにでもやらせとけ。
税金の無駄や。

103 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 06:59:46.17 ID:QkNpkLJs0.net
GoogleのAIに任せろよ

104 :日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 :2019/12/23(月) 06:59:46.53 ID:NUio9UKm0.net
今こそあの人に、もう一度言ってほしい
日本は中世司法だと。

105 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:00:18.75 ID:2RmTqu4/0.net
ほんま犯罪者が得してるだけの司法
もったいつけて偉そうに審理してもだれも尊敬しないしカスとしか思えない裁判官

106 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:00:21.65 ID:OfBwuZy30.net
>>93
アメリカは陪審員で、有罪無罪しか判定しないよ。

107 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:01:15.11 ID:fX/xQCzl0.net
もし植松の事件とかを軽い刑にしたら逆に被害者の命を軽んじてると重罰にしたりしないかな?

108 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:02:22.64 ID:eDtsHMYf0.net
コンビニでウェーイやってるラッパーみたいなヤツが裁判員になるかとおもうと怖いわ

109 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:04:16.49 ID:Ol6xlWPf0.net
>>91
そもそも官僚を敵と見なすのが間違いだからな
有能な奴はちゃんと重用して味方にしなきゃいけないのに、一まとめに敵か味方かの二元論で考えてる時点でスタートから間違ってる

110 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:05:02.68 ID:i+h18OCG0.net
>>102
それなんだよな
永山基準の通りやってくださいって言えば誰でもやれるじゃんって思う
永山基準なんて作ったの誰だよ
あと刑法39条はなくした方がいいんじゃね
キチガイ無罪減刑なんて誰得なんだ

111 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:05:34.30 ID:V6CXPQty0.net
裁判はAIで良い

112 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:06:20.63 ID:Vv5uNWwM0.net
とっととマザーコンピューターに管理させればいい
法的マニュアルに沿って後は裁かれるだけ
多数決なんていう不平等な仕組みを政治や法に持ち込む時代はもう終わらせるべき

113 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:06:56.11 ID:3QOtYEtE0.net
>>3
勉強不足の素人一般人は黙っとけよ?
みたいな扱いだもんなー

114 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:06:59.50 ID:4QOC430k0.net
お前ら素人に何が分かるんだ?
って言う感覚なんだろ?

115 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:07:14.03 ID:VVxIIv580.net
>>8
マジそうだな。
大賛成。

116 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:08:24.49 ID:dEc10oUQO.net
陪審員制度の方が良かったか?

117 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:08:29.15 ID:tkt5AkhE0.net
>>109
この国は
武士の頃から行政(官僚政治やぞw

118 : :2019/12/23(月) 07:08:46.62 ID:MWFHJYTAO.net
そういや裁判員の徴収令状、
覚悟完了してるんだがいっこうに来ないなぁ、、、

119 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:09:00.73 ID:4gdPT7Qe0.net
>>1
裁判官の無意味なプライド
一般の感覚と逆の判決をするのがプロみたいな考えがあると思う
この裁判官と弁護士の家族が同じ目に合っても絶対に同じ弁護と判決をしろよ

120 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:09:28.66 ID:LZ4b5iRT0.net
役所の個人情報管理なんて誰も信用していないし
犯罪者といえど直で刑を科す感覚は自衛行動に慣れていないなるたけ関わりたくない日本人には無理だろ
多少社会的地位を考慮して選別すればするほど顕著になる
基本的に適正から一段軽くなるだけだわ

121 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:09:29.76 ID:kDhQoL600.net
>>4
お前の正体👇  ┏━━━━┓
 ┏┛    ┗┓
 ┣━┓┏━━┓┃
┏┫━┗┛━ ┣┻┓
┃┃●  ● ┃┓┃
┗┫ ┳  ○┣━┛
 ┗━┻┳━┳┛
ウキーッ!!

122 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:10:38.14 ID:fX/xQCzl0.net
判決予想AIとか作って事前に予測して当たった外れたとYouTubeに公開したらウケるかな?

123 : :2019/12/23(月) 07:11:07.77 ID:MWFHJYTAO.net
>>112
マザーコンピューターか、、、
マリネラにあるようなやつかな。
あれはパタリロだから使いこなせるような代物だがなw

124 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:11:16.09 ID:xY/E5ixf0.net
裁判ではないけど検察審査会もガン無視で
めちゃめちゃな民事の判決でるしな

裁判のやり方より裁判官を民意によって首にしやすくするべきじゃないか

125 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:11:49.91 ID:hJ/qMGxg0.net
裁判員制度はもう辞めるべきだ。

126 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:12:48.23 ID:gpgNSxbp0.net
>>8
マヂでそうするしかないな、現状鑑みたら…。

127 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:13:16.32 ID:1Sv9P7wt0.net
自力救済を認めよう

128 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:13:20.96 ID:Yezwwu/90.net
>>113 >>114
それでまともな判決出てれば文句ないんだけどなー

勝手に永山基準みたいなの作って刑法捻じ曲げて
「おひとり様までなら原則オッケー」にしちゃうとか狂ってるだろ
被害者とかその遺族の人権を踏みにじっている

129 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:13:35.94 ID:4MIHhmmx0.net
裁判員制度で出た判決は減刑不可にしろよ

130 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:14:22 ID:baQa1ns80.net
>>125
辞める代わりに地裁から最高裁まで投票で判事を罷免出来る制度を

131 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:14:37 ID:ov4Vj6AD0.net
過去の判例絶対主義がおかしいから裁判員制度が実施されたんじゃないの。
頑なに過去の判例と裁判官という立場にしがみつく無様さが、既得権益にしがみつく老害そのもの。
量刑軽くする判断して被告が再犯したら、判決を下した裁判官も連座で死刑にするべき。
たとえそれが立ちションやスピード違反だとしても、犯罪者を野に放った罪を償うために死ぬべき。
逆にその程度の覚悟もなく人を裁いているなら、今すぐ職を辞するべき。それか死ね。

132 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:16:24.26 ID:LLbRWoH90.net
>>5
そういう解釈もあるのか

133 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:16:45.80 ID:/zRTg0FT0.net
もっと、死刑判決を下すべきなんだよ

134 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:16:52.23 ID:0Q5PFOv10.net
マジで司法には呆れるわ

市民感情を取り入れるための裁判員裁判なのに
裁判員の決めたものを判事が根こそぎひっくり返すんだからな

何が「永山基準」だよ
司法がその「永山基準」に拘ってるなら
市民感情なんて絶対通ること無いだろ
アホか

135 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:17:22.54 ID:LLbRWoH90.net
>>11
だからエクセルで十分だと何度言えば

136 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:17:32.17 ID:LtHRHF/I0.net
日本の判事は10回殺されてもパーチクリン

137 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:17:49.56 ID:AOug8W580.net
なら、高裁も裁判員制度でやれば(笑)

138 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:17:57.57 ID:TnP35JXZ0.net
三審全部に裁判員入れたら?

139 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:18:21.13 ID:dSuwrw/p0.net
廃止すればいい。

140 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:18:22.59 ID:LLbRWoH90.net
>>16
感情に左右してるのは高裁の方
精神鑑定の結果を恣意的に採用したりしなかったりで、
死刑と無期を好き勝手にもてあそんでる

141 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:19:10.05 ID:R6HZHg/B0.net
何なんだよ基準てw
1人殺せば死刑でいいだろ

142 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:19:12.17 ID:NybEIP930.net
解剖写真見たり恫喝されたりと裁判員も大変なのに
結果がこれじゃあねぇ。
裁判員裁判の判決を尊重するよう通達とか
裁判所内ででてなかったっけ?

143 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:19:26.26 ID:QxjpTGUF0.net
現所の裁判員制度は、裁判官関係者が判決の責任を国民に転嫁し、一方で自分たちの司法利権と、司法関係者のの安全を守るための仕組みでしかないんだよね。
もし本気で裁判員制度をやるなら、第1審ではなく、最終審にすべき。費用も減る。
自分たちの利権が侵されるわけで、裁判官は嫌がるだろうけどね。

144 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:19:42.83 ID:LZ4b5iRT0.net
まあぶっちゃけ狼が現れ始めないとなんも変わらんだろうよ
抗議活動?ムリムリ

145 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:19:50.57 ID:AOug8W580.net
でも、裁判員制度のおかげで、日本が世界に誇る、有罪率99.997%は崩壊したんだろwww

146 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:19:58.73 ID:+7dlSxPf0.net
個人的にこの糞制度の世話になるようなやつは全員殺せばいいと思ってる

147 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:20:09.26 ID:GBo6NCHS0.net
>>121
猿に失礼だろ
虫レベルだぞ

148 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:20:37.90 ID:LLbRWoH90.net
>>24
罷免だけじゃダメなんだよ
冤罪だったら同じ罰を受け、
軽くして再犯されたら、罰金

それくらいのリスクもなく、他人の人生を左右してんじゃねーぞと
高給取りで高い所から説教してさ

149 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:20:55.62 ID:J5pZGoyj0.net
司法がが犯罪者に甘過ぎる

150 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:21:05.76 ID:SPt9qYvk0.net
テンプレ判決を出さないようにするための制度なんだけどなあ。

もう裁判官不要じゃね。過去判例史上主義ならそれこそAIに置きかえりゃいい。

151 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:21:13.88 ID:X/drsDnWO.net
>>1
裁判員の一審判決を尊重しない裁判官はクビにしろ

152 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:21:16.63 ID:zvVF5FIo0.net
サイバンマンなんて参考にしかすぎんよ

153 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:21:23.53 ID:HrVM1xTe0.net
司法って狂ってるもんな
計画的に息子殺して嘘つきまくってる元事務次官を保釈させたり
高齢だからって死ねよ

154 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:21:34.65 ID:U0Tfur3I0.net
裁判官の適否を判断する人たちにする裁判官員制度にすればいいじゃん。。。

155 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:21:39.14 ID:q7qLtIO50.net
迷惑だし、意味無いしw

156 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:21:44.12 ID:GWyGb4rv0.net
アメリカ人の思いつきの年次改革要望書とか
法学的にはどう消化されてるんだろうな

157 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:21:59.26 ID:0Q5PFOv10.net
>>95
もう抗議のつもりで全員×つけるよ

大阪みなみの通り魔殺人とペルー人の大量殺人の判決は
絶対におかしい

158 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:22:10.14 ID:fX/xQCzl0.net
>>135
AIどころかエクセルで判決が予測出来たら裁判官の面目丸つぶれだな

159 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:22:31.29 ID:DJvo3dys0.net
裁判官を投票で選ぶなり首にできるなりしたほうがいい

例え民意にビビって法律が捻じ曲げられたような判決があっても
そもそも民意は法律の上にあるものだから問題ない
民意によって法律がつくられる

160 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:22:32.17 ID:LLbRWoH90.net
>>61
罷免されたところで
痛くも痒くもないけどな

161 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:22:32.79 ID:R6HZHg/B0.net
飯塚の判決次第じゃ国民世論が司法にブチ切れる可能性高いらしいな

162 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:22:33.93 ID:ATKB2YuW0.net
素人がどう思うのか意見聞きたくて民間にすごい負担させてやったのに
いざ聞く段階になると黙れ素人がみたいなのりだもんな

まあクズしかいない国だからそうなるとは思いました

163 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:23:27.63 ID:LLbRWoH90.net
>>158
できるよ
求刑の7掛けすればいい
農水省次官も予想通り

164 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:24:16.59 ID:qwOfKAhv0.net
判例主義ってやたら批判されているけれど、法秩序の安定という意味において軽視できない部分だと思うけどな

165 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:24:24.01 ID:LLbRWoH90.net
>>161
はよ死なないかなと思ってるよ
被疑者死亡で書類送検して終わり

166 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:24:56 ID:4GjWhcAg0.net
そもそもが参加させることで死刑等の厳しい罰を思いとどまらせようっていう
日弁連の算段を考慮して始めたみたいだしね
その思惑が外れたもんだからチグハグにならざるを得ない
上の意向は固まってるってのに民衆がうるさいって構図なんだろうな

167 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:25:02 ID:nKQswhJy0.net
安倍死ねえええぇー

168 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:25:13 ID:GBo6NCHS0.net
>>150
そんな高度なもんいらんだろ
エクセルでチェックシートにするだけで十分

169 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:25:25 ID:AOug8W580.net
>>161
言動はクズでも、故意による殺人じゃないから、非難するほどじゃないぞ。
それこそ、感情で司法を動かすお隣さんと同じになっちゃう。

170 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:26:24.71 ID:3q8+S11y0.net
批判側の内容に具体性が見えなくてイマイチ

171 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:26:48.68 ID:x5yfLDr50.net
やったWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
竹中 小泉がつくったなだたる悪法だしなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
やったWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

172 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:26:59.69 ID:TnP35JXZ0.net
>>164
別に軽視はしてないぞ
国民感情と乖離してるからバランス取ろうって話であって

173 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:27:03.99 ID:gpgNSxbp0.net
>>137
最高裁判所の判決でも必要やな。

174 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:27:19.92 ID:OfeJOQQK0.net
>>161
あれは警察が謎の診断書つけたりして
「不起訴でたのむ」的な感じだからな

そもそも裁判所までいかない可能性すらある
官房長の意向には逆らえない

175 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:27:20.74 ID:0Q5PFOv10.net
この前の新幹線殺人事件の判決も狂ってるな

殺人犯の希望を取り入れて、無期懲役判決出す司法が
何処にあるんだよ

しかも被告に「ばんざーい」とか言わせてさ
もうアホとしか思えない

176 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:27:42.03 ID:cbbaZ1Is0.net
10年経っても未だに選ばれない
制度が始まった時はワクワクしてたもんだが

177 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:27:43.36 ID:AOug8W580.net
アメリカみたいに陪審制にすりゃ良かったんだよ。
量刑だけ裁判官が決めればいい。

178 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:27:44.12 ID:baQa1ns80.net
>>166
自分達の思い通りにならない物は感情論として切り捨て自分達の思うがままにしようというのはもはや私物化でしかないよな

179 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:27:51.18 ID:pK3MXWSg0.net
つか、裁判員も4割位来ないんだろ?
んで罰則喰らったって話も聞かない

180 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:28:37.62 ID:SlJwnLFy0.net
過去の量刑で裁判員裁判の判決が破棄されるんならそれこそ裁判官なんか要らないからAI化してしまえばいいわ

181 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:28:42.25 ID:TR3lcyBe0.net
心神耗弱なら6人でも死刑回避とか
とんでもない前例作った弁護士と裁判官は
名前出せよ

182 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:28:43.17 ID:Va8FD2FD0.net
アホくさ
もう裁判も裁判官もいらんだろ
過去の判決検索機で全部決めろ、時間と金の無駄

183 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:29:11.79 ID:HSEKpAH20.net
何かにつけて判例判例
何も考えてない脳死状態

かと思えば、訳のわからん理由をつけてキチガイだからしょうがないってお花畑判定

挙げ句の果てに構成の見込みがないゴミクズまで刑務所で飼育することに

刑務所はお前ら判事の無責任判決の先送り案件を突っ込むところじゃねーんだよ

184 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:29:22.94 ID:ATKB2YuW0.net
>>176
カルトがお仲間の極悪犯罪を無罪にするのがメインの制度だからカルト信者じゃないなら永遠に選ばれないよ

185 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:29:28.19 ID:x5yfLDr50.net
>>179
普通の日本人は仕事でいそがしくていけないからなWWWWWWWWWWWWWWW
この法律つくった小泉・竹中の国籍しらべてみろWWWWWWWWWWWWWWWWW

186 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:29:42.58 ID:r8qqusjA0.net
司法も根本的な改革が必要だな
行政の下請け機関になり下がり、三権分立の意味がなくなってる
とりあえず、国民審査を○×方式にしないと

187 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:29:44.32 ID:aEqNfSBU0.net
人を殺したら死刑
これが徹底されるなら裁判員制度を無くしても良いんじゃね?

188 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:29:46.52 ID:yc1S3IdR0.net
ペルーに忖度?

189 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:29:56.18 ID:AOug8W580.net
>>176
そもそも検察審査会にすら呼ばれた事が無い。
選挙人名簿から選ばれるはずなのに。
多分選定者がそんたくしてくれてる。

190 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:30:09.63 ID:pIE8qPrm0.net
色々税金かけて国民に負担かけて色々やるけど結局駄目

191 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:30:17.73 ID:tzMSz1P80.net
高裁も選挙で不信任出来る様にしたらいい

192 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:30:20.49 ID:qwOfKAhv0.net
>>172
判例のみに囚われるなかれ、という意見ならわかるが、しかし端からみて分かるようなものでもないしな

193 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:30:21.92 ID:5hNtQKmq0.net
素人にやらせることにそもそも問題があるだろ

194 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:30:34.40 ID:baQa1ns80.net
>>188
向こうの刑に合わせたんだと
ここは日本だ

195 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:30:48.51 ID:iSzOCw600.net
サヨク裁判官が「死刑反対」の個人的主義主張だけで判決出してるからな

196 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:30:54.58 ID:AOug8W580.net
>>181
次は32人が待ってるぞ(笑)

197 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:31:08.17 ID:cd2NrBrb0.net
最高裁「ゲスなスポニチが偉そうにwww」

198 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:31:21.28 ID:TcZiCWhi0.net
刑事裁判に一般人を関与させる意義が理解できない。
裁判員制度なんか要らんよ。

199 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:31:36.74 ID:baQa1ns80.net
>>191
地裁まで全てやればいい

200 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:31:48.14 ID:xlJ2eewZ0.net
もうやめちゃえよ

201 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:32:08.22 ID:HSEKpAH20.net
>>182
過去の判例とか、データベース寄りの判決するんならAIの方がマシだよな
人間を置いて置く意味がない

202 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:32:12.71 ID:ZtQEaY+50.net
>>4
アメリカは陪審制度
裁判員制度とは違うよ

203 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:32:14.03 ID:1xp295Jj0.net
>>82
意味ないよ、アメじゃ陪審員を説得する会社があるから、上級か金持ちなら無罪になるし
オジーシンプソンとかいい例だしな

204 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:32:39.69 ID:Ht3btsNx0.net
司法に関心の薄い市民を教育するのが目的でしょ

205 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:32:41.55 ID:EiIl9+HQ0.net
つか本来は1人殺した時点で死刑なんだよ
そこから何か汲む事情を見つけて引き算していく

206 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:32:44.41 ID:TcZiCWhi0.net
>>172
国民感情なんか刑事裁判に反映させる必要ないよ。

207 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:32:47.56 ID:baQa1ns80.net
>>195
私欲で動く裁判官とか要らんよな

208 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:33:12 ID:RHuBm43R0.net
>>193
素人の量刑のほうがまともなところにそもそも問題があるだろ

209 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:33:17 ID:GdWoe7sK0.net
>>169
けど量刑いっぱいまでなら法律の範囲だよな

210 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:33:17 ID:AZpm6h6y0.net
地裁が形骸化して、実質二審制になった感じ
被告にも原告にも何の利益も無い

211 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:33:51 ID:bZTOe8RD0.net
上級国民とか揶揄される問題と同じだろ。公平平等を掲げといて本当は特別扱いがあるからちぐはぐになるんだよ

212 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:33:53 ID:vq9JCnTI0.net
全然お誘いが来ないんだけど

213 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:34:04 ID:x5yfLDr50.net
裁判官は試験むずかしいからなWWWWWWWWWWWWWWW
半島の人もいろいろ工夫して日本の司法に参加したいんだよWWWWWWWWWWWWW

214 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:34:09.00 ID:U+PSY2Pk0.net
そりゃ裁判員の反応を踏まえて法改正しなければ、過去の前例に従うしかないわ
立法府が仕事をしていないだけの話

215 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:34:11.40 ID:TcZiCWhi0.net
>>210
原告って検察官のこと言ってるの?

216 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:34:45.18 ID:JZsh10Uy0.net
そもそも裁判員制度自体が無理があったと思う
遺族よりの感情的、復讐的な判決になりやすいだろ

217 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:34:51.18 ID:2X4FpwXX0.net
広く知識人とか一般人でも社会経験の多い人で、
オブザーバーみたいな人を全国で何万人とか第一グループ
第二グループみたいな感じにして、
準公務員のように雇えばええやろ

てかいつまで凡例に頼るんだ
司法腐敗もいいところ
凡例に頼るってことはおのれらではまともな裁判判決出せねーと言ってるようなもん
時代おくれもいいところや
令和時代はそんな裁判官はいらね

218 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:35:03.76 ID:baQa1ns80.net
>>213
変なのが入り込んで仲間を引き入れてるんだろう

219 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:35:13.38 ID:JfXyRIOk0.net
こういう心身衰弱がとかいうから植松論が出る要因になりかねないんだろ

220 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:35:26.90 ID:x5yfLDr50.net
>>212
在日朝鮮人の小泉がつくった法律だぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
日本人が裁判員になれるとおもうWWWWWWWWWW? 半島の人が日本人を〇〇〇するための
法律かもなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

221 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:35:31.61 ID:4JSrcpDF0.net
一般人の意見も聞いてますよーってアリバイ作り

222 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:35:36.95 ID:+x1VXNwS0.net
過去の判例に従うことしかできないなら、裁判員裁判なんか無駄。
裁判官も全員クビにしてAIに任せたほうがいい。
いつまでも執行されない死刑も、AI裁判官が死刑判決を下したら、即ベルトコンベアで執行室送りにすればいい。

223 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:35:38.78 ID:AOug8W580.net
>>216
そりゃ、metoo運動よ

224 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:35:55.34 ID:uZ527cFk0.net
一審はネット投票でいいよ

225 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:36:01.25 ID:KO4JhexG0.net
>>206
本来はそのとおりなんだけど
裁判官の法感情が狂ってるから裁判員制度みたいな話が出てくる

226 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:36:23.86 ID:2X4FpwXX0.net
>>172
正しくは国民感情と乖離じゃなく
被害者感情と激しく乖離だな

227 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:36:36.61 ID:y7olfP400.net
裁判員やるくらいなら罰金払うわ

228 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:36:39.42 ID:KGiDXye+0.net
「じゃあ裁判員制度やめましょう」ってなるのが日本

司法の計画通り

229 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:36:51.88 ID:AOug8W580.net
>>224
イケメン無罪になるからヤダw

230 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:36:57.18 ID:DFpw59a50.net
日本国民の声を聞く気が無いのか?
殺人やったら死刑、強姦やAV加害は去勢&懲役30年、麻薬などの使用保持は懲役10年
在日は全て長期滞在禁止、犯罪歴は全財産没収の上再入国永久禁止

自動車の違反は重罰化させてるんだから、当然だよな

231 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:37:04.47 ID:qwOfKAhv0.net
>>219
植松の言う心失者(だっけか?)は意思の疎通がはかれないレベルの者を指すんで、それとは違うよ

232 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:37:05.46 ID:mqqhQcq70.net
>>177
量刑だけなら何人殺しても死刑にならないんじゃねーの?
裁判官に任せるなら何ら変わらないやん

233 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:37:14.00 ID:+5fmeWjb0.net
量刑は無理が有るって最初から言われてたろ

234 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:37:17.94 ID:TcZiCWhi0.net
>>225
どう「狂ってる」の?

お前の気に入らないとか、バカの応報感情に沿ってないってこと?

235 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:37:39.43 ID:jto4JJHz0.net
裁判員の決定を尊重するという”前例”がないからなw

236 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:37:49.76 ID:aXmHVpl10.net
>>204
教育って言葉そのまま使うと
出来ました。
あーこれ間違いね全部こっちでやり直しとくから
ってのばかりでやる気なく支店者ね

237 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:37:52.62 ID:AOug8W580.net
>>228
あんまりいい制度じゃない。陪審制の方が良かった。

238 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:37:58.76 ID:kwKrFubc0.net
意味がないだろ
裁判官が俺スゲーを見せつける制度だろ

239 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:37:59.43 ID:aZn2tVSm0.net
過去の基準なんて重くする分には気にしなくていい。
犯罪者共は皆殺しで問題ない。

240 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:38:05.02 ID:KO4JhexG0.net
>>216
刑法の範囲内で遺族よりの判決が出るなら
そちらのほうが健全では?

少なくとも永山基準みたいな狂った基準を勝手に作って
遺族の人権を蹂躙するよりはだいぶマシ

241 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:38:14.08 ID:MLNeiOVb0.net
そもそも永山基準がクソって気づけよ

242 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:38:22.68 ID:ZRo4oeZL0.net
結局最高裁で覆されるオチだし

243 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:38:24.84 ID:x5yfLDr50.net
小泉・竹中が数々の悪法をつくったからなWWWWWWWWWWWWWWWWWW
その最たるものが派遣社員拡大と。この裁判員制度WWWWWWWWWWWWWWW
まともな日本人は仕事いそがしくてこんなもんいけるかよWWWWWWWWWWWWW

244 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:38:32.20 ID:/mt0h4AU0.net
今まで通知二回来たけど選ばれてない
そろそろ一回くらいやってみたい感

245 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:38:34.22 ID:Woxu+dye0.net
裁判員に裁判官罷免権持たせればよくね
高裁で覆した後に裁判員に高裁裁判官の任免を投票させる
罷免が過半数の場合、裁判官は法界永久追放になり再審

246 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:38:36.80 ID:wZzdI3jU0.net
最初に言い出したやつが永久的に基準とさるる判例化
言ったもん勝ちか

247 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:38:50.92 ID:2X4FpwXX0.net
>>222
死刑判決者は3ヶ月以内に執行

無期懲役者は70年は出られない

性犯罪者と薬物犯罪者と飲酒運転と悪質あおり運転は、
懲役50年以上

重加算刑法に変えろってこと
加害者がうようようろつく日本はいらねーよ

248 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:38:57.72 ID:J/vomqIY0.net
唯一、量刑に口出しできることだけが裁判員制度
の意味だったのに、そこを覆すならいらない。
職業裁判官だけでやってろ。

249 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:39:09.54 ID:fGuMJD+m0.net
裁判員の判決は刑法を逸脱していない
にも関わらず凡例との整合性に囚われて一審を破棄する高裁がクソ

250 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:39:30.68 ID:ypk5Ru760.net
>>234
まあそうコーフンすんなってw

251 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:39:37.70 ID:uZ527cFk0.net
キチガイにも人権があるからこそ
普通の人と同じ判決を受けるベッキー

252 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:39:37.94 ID:qwOfKAhv0.net
>>234
ざっと見たかんじ、死刑にならないから気に入らないとケチをつけているだけだよな

253 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:39:45.58 ID:nzPOqKSz0.net
推進したやつ責任とれよ
民意を問わずにこそこそと勝手にはじめたよな?

254 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:39:48.35 ID:DwN5yW8H0.net
まず相場ありきなのがふざけるなとしか
相場通りの判決を下すだけの簡単なお仕事なら人間が裁判官やる必要性すら無いって話だな
判決文でどれだけ被告を痛烈に批判してても結局判決は求刑の8かけなんだからな、そんな中身の無い批判なんかよりどうして求刑から減らしてるのかを裁判でキッチリ説明してみろよほんと

255 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:39:52.03 ID:2X4FpwXX0.net
>>241
完全同意

裁判官はプロ根性がない
こんな奴らに任せたくない

256 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:39:54.71 ID:j2AZMRx20.net
結局過去の凡例にそって考えちゃうから民間人を扱う意味が無いんよ

257 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:40:11.52 ID:Z1AflO9T0.net
>>1
>判決破棄の主な理由は過去の判例との乖離

なら「過去の判例」を知ってる裁判官だけでやれよアホか?
てか裁判官ってよっぽど自分で判断したくないんだな過去の判例過去の判例って

258 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:40:19.08 ID:ZN9p6gMY0.net
お猿が民主主義やってもただ野蛮なだけだからな
人権も何も理解していない人民裁判というか集団リンチになっている
裁判官も似たようなものだけどね

259 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:40:19.17 ID:ChRscxem0.net
もうAIで良いよ
裁判官は決まりきったロジックに従うだけだからマシーンが大得意な分野

260 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:40:23.99 ID:x5yfLDr50.net
>>253
竹中平蔵と小泉純一郎なWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

261 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:40:26.74 ID:B8oyu4gG0.net
熊谷の事件は一般人の常識で言えば死刑だろうけど
法律は違うんだろうな

262 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:40:28.16 ID:lOm58t8z0.net
破棄できるなら、裁判員要らない。
破棄したら裁判員の判決を、裁判官が代わりに受けるようにすべき。

263 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:40:31.91 ID:nI+ZpU0HO.net
まあこうなるのは最初からわかってた話
お友だち優遇謎判決に国民が不満を抱くのをガス抜きさせるのが狙いだしな

「ホラ実際やったら色々大変やろ?
わかったらオレらの政治家大企業優遇判決に文句抜かすなよ」

264 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:40:38.36 ID:Y8LUXTQl0.net
なら高裁にも裁判員制度を導入すりゃいい。

265 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:40:39.96 ID:jto4JJHz0.net
もう裁判員に税金使うの辞めないか?

266 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:40:52.74 ID:r8qqusjA0.net
このまま改革なしにクソ判決を続けるなら
国民も裁判の判決を無視しないとダメだな

267 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:41:19.97 ID:x57+2HkR0.net
加害者の人権ばかり重視してる

他人の尊厳奪ったのに加害者が命で償うしかない
正当防衛以外は一人でもあやめたら極刑でいいよ
なんで無期になるのかわからない
新幹線の事件も通り魔も埼玉のペルー人の犯行も。

268 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:41:20.41 ID:Jxrv2AM/0.net
「○○より××がまし」というのが昔と今で逆転してることが結構あるな

269 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:41:37.85 ID:AOug8W580.net
しいて、改善点を言えば、裁判員裁判の場合は、検察が控訴出来ないように法改正するとかかな。

270 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:42:05.10 ID:EiIl9+HQ0.net
刑事裁判ていうのは公権力による復讐の代行なんだよ
それが民意から乖離していたら代行を委任する意味がなくなるから
私刑が横行する

271 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:42:20.70 ID:2X4FpwXX0.net
キチガイ無罪は悪法
死刑囚に税金使うな
賠償責任は資産を抑えてしまえ
養育費も資産差し押さえた中からか給料天引き
性犯罪・飲酒や煽り運転・薬物犯罪・殺人犯は最低50年以上の実刑のみ

272 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:42:50.32 ID:U+PSY2Pk0.net
裁判員を無視しているのは安倍

国会による法改正もなしに裁判所が勝手に精神異常者への量刑を変えるわけにはいかない

273 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:42:56.05 ID:QAsXaB8U0.net
過去とかどうでもよくない?
問題は目の前の6人も殺した人間をどう裁くかだよ
昔の裁判官だって新たなこの男の犯行見たら死刑下したかもよ

274 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:42:57.86 ID:2X4FpwXX0.net
>>270
これから10年の間の日本は
私刑と暴動がはびこる未来

275 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:43:12.93 ID:uZ527cFk0.net
民意と判決の剝離を確認するだけのお仕事かよ

276 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:43:17.71 ID:ZRo4oeZL0.net
永山基準とか糞基準廃止せん限り、殺人犯と人権団体が喜ぶだけだわ

277 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:43:21.07 ID:AEaOnyQZ0.net
>>2
金と時間の無駄でしかない

278 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:43:29.60 ID:O5I5Ke5u0.net
アホか
市民感覚が反映されないから裁判官の意味があるんだろうが
熊谷事件でも裁判官は情に流されず理性的で正しい判断をした
裁判員の阿呆は高裁判決を100回読んで反省しろ

279 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:43:30.59 ID:8XBU6Lis0.net
裁判員制度を導入したヤツは、市民感情で判決を下せば
むしろ量刑は軽くなると思っていたんだろw

予想は全く外れ、市民はリアルでも死刑を望む人間ばかりだったと

280 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:43:38.14 ID:iwlQQv4j0.net
>>259
同意。判例通りなら人間の判断は不要。
とかく高裁や地裁は左巻きの基地外が多いし。

281 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:43:39.93 ID:PJltogfK0.net
>>267
ハゲドー、日本でも司法改革が必要だ、次の選挙ではそのことを訴える候補者に投票する

282 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:43:51.42 ID:A5+61Dv/0.net
しょせんガス抜きのための制度

283 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:44:00.33 ID:2+Y9JiyH0.net
>>261
法律でも死刑を回避しているわけではない
法律を運用している裁判官が好き勝手に回避している
そして遺族の人権が踏みにじられる

284 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:44:13.39 ID:jto4JJHz0.net
そんな死刑にしたくないなら死刑制度やめりゃあいいのに

285 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:44:14.56 ID:qu1ECR4W0.net
裁判官(上級国民)が下級国民(裁判員)の判決を受け入れるわけねーだろwwww

286 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:44:14.87 ID:mqqhQcq70.net
はっきり言って弾劾裁判を緩和して裁判官を又は判決を不服とした事案を国民で差し戻しさせて欲しいわ

287 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:44:16.27 ID:OE1BLH600.net
>>2 で終わってたw

288 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:44:25.28 ID:2X4FpwXX0.net
上級国民飯塚への判決や
新幹線殺人無期希望犯の凡例は、
すでに女子高生コンクリ事件と同等の悪質判決

289 :襟尻サワカ:2019/12/23(月) 07:44:55.33 ID:C3HX8iKIO.net
高等裁判所がキレる素人を断罪斬首してるんだなというのは分かる
そもそも素人を出汁にして高裁に上げてもいい地裁の人を選別してるだけかも

290 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:45:09.12 ID:Y6PAkWpv0.net
高裁や最高裁のアホ判事は業務上でミス犯してもなんも責任とらないしな

こいつらアホ判事が減刑した犯罪者が再犯したら裁判官にペナルティつける法律つくろうぜ

過去の判例トレースするならAIでもできるぞ!クズ判事

291 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:45:15.83 ID:iwlQQv4j0.net
>>278
熊谷の判決を理性的と言ってる時点でアホ

292 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:45:16.13 ID:OE1BLH600.net
>>8
天才、現る
禿げ上がるほど同意!

293 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:45:22 ID:2X4FpwXX0.net
>>285
それはつまり今後の暴動や闇討ちを自ら助長したに過ぎんのにな

294 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:45:37 ID:uZ527cFk0.net
俗人はすぐ死刑にするからな
僕ちゃんは死刑判決なんか出さないもんね〜

295 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:45:50 ID:nqgfo9Km0.net
裁判員制度判決を否定した裁判官は聴聞会にかけるべきだろ?
それぐらいはしないとさ。

296 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:46:00 ID:gyegGCuD0.net
意味無いなら呼ぶんじゃねーよ

297 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:46:06.03 ID:II5uEQkf0.net
>>1
東京高裁の大熊一之
こいつが全ての元凶

298 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:46:34.14 ID:bv0W4fYS0.net
最高裁に裁判員導入するしかないね

299 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:46:40.80 ID:zloxnhbv0.net
>>8
大賛成

300 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:47:06 ID:D5BBsHdT0.net
外部勢力の影響も主観判断も個人思想も全く受けない真の中立裁判官なんて人間じゃ無理なのにそれっぽく続ける意味よ

301 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:47:27 ID:lc/0MR+40.net
最近、法曹関係者のコメントみると大抵若狭だけど、何か理由あるの?

302 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:47:37 ID:2X4FpwXX0.net
>>282
いま時点では結果的にそうだな

さぁどうする

303 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:48:26.86 ID:Rmln9O5X0.net
>>1
裁判官 「永山様、永山様、ああ永山様、永山様」^^

304 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:48:27.95 ID:v3+R6EZW0.net
元次官の裁判でも8掛け相場やってるし意味ない

305 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:48:30.48 ID:Y6PAkWpv0.net
日本の司法は犯罪者に甘いんだよ!
死んだ人間はモノ扱い、生きてる人間のが大事だとよ

加害者に殺されてるのに生きてる側の人権が尊重されるwww

死体の人権は無し

終わってんぞ

306 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:48:30.62 ID:EaPv2uTZ0.net
高裁も陪審制にすれば良いだろ

307 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:48:39.12 ID:ZRo4oeZL0.net
>>290
シャバに出てまた殺人やらかしても裁判官は責任取らんしな

308 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:48:41.93 ID:AOug8W580.net
>>284
それは、自民党に言ってくれ(笑)

309 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:48:48.16 ID:qaJRljZA0.net
でもよ、死刑囚は刑務作業もなくて平均6年もぬくぬく生活して税金で飼うんだぞ?
無期懲役は毎日刑務作業をやる、30年後に模範囚だと0.3%の確率で仮釈放される実質的な終身刑だ

死刑のほうが軽くねーか?

310 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:48:56.58 ID:jto4JJHz0.net
言うて裁判員もなんの責任もないからな
死刑ボタン押すわけでもないし

311 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:49:03.52 ID:x57+2HkR0.net
裁判員制度の意味がない

過去の判例以上でも
無期になることもある
遺族が望む判決ではない
誰のための裁判なのか
ほんとおかしい
他人の命奪った犯人のための裁判おかしいね

312 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:49:10.27 ID:2X4FpwXX0.net
>>296
最高裁に陪審員を!
陪審員の意見の重要性を7割に
裁判官の意見を3割に
それでバランス取れ

313 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:49:32.01 ID:zgTpYI560.net
裁判員なんてだらしない中世ジャップ司法のアリバイ作りに無理やり加担させてるだけだろ

314 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:49:37.25 ID:uZ527cFk0.net
一審を支持で済むなら裁判官要らない…って言われそうで

315 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:49:49.53 ID:2X4FpwXX0.net
>>311
死んだ人の人権無視なのがそもそも異常
もう令和だ変えようぜ

316 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:50:01.45 ID:525fMKqk0.net
過去の判例に基ずくだけの判断は要らない

317 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:50:30.88 ID:TcZiCWhi0.net
>>189
検察審査会の審査員は、ざっくり言うと3ヶ月ごとに
全国で900人ちょっと選任される。

日本の有権者総数からみたら微々たるもので、選任される
確率はほぼゼロに近い。

318 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:50:34.21 ID:ZqBb4CCY0.net
>>1
この自主基準が糞って言うだけなのにな。
やってる事は、高校の野球部で、大昔の先輩の作ったルールだからと兎跳びしてるのと変わらないアホ。

319 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:50:35.55 ID:BCfpVair0.net
>>113
じゃあ裁判員なんかよぶなよって話
一般国民を長期間拘束してマウンティングかよ

320 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:51:00.34 ID:EiIl9+HQ0.net
そもそも過去の判例の方が命の価値(被害者)が軽いんだから
今の時代に判例主義って意味なくない?

321 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:51:17.36 ID:qwOfKAhv0.net
>>312
それでもし死刑にならなくても納得できるの?

322 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:51:29.86 ID:bZ/JDKwM0.net
裁判官には余りにも常識がなさすぎるんだわ高裁にも裁判員制度が必要なようだ

323 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:51:32.63 ID:EvRIqYtW0.net
いまさらか

324 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:51:34.07 ID:dxAovgNy0.net
裁判官の住所公開しろ

325 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:51:37.91 ID:p96DAor30.net
判例で決めるならAIでいいだろ。裁判官なんて要らないよ

326 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:52:06.72 ID:x57+2HkR0.net
>>315
ほんと

遺族の人権も無視してるし
変えてほしいわ

327 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:52:10.29 ID:nqgfo9Km0.net
裁判員が裁判官を評価するシステムにしないといけないんだよ。
形骸してる一審裁判員意味ないだろ、高裁最高裁を評価するシステムが必要なんだわ。

裁判所はNHKみたいになってるだろ。

328 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:52:15.20 ID:yBsbZYIO0.net
つまりどうせ控訴されて棄却されるんだから地裁はいらないってことだろ?

329 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:52:49.74 ID:34DnUL0Y0.net
死刑判決をホイホイ下すことによって裁判官として出世の道が閉ざされるとか、どうせ色んな裏の事情があるんだろ?
裏の事情があって流されたり忖度するからこそ妙な判決を下しちゃうわけで、まずは死刑を下せない事情の方を表に引きずり出してどうにかすることこそが重要だわ

330 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:52:59.23 ID:BCfpVair0.net
>>309
絵とか描いちゃってるもんな
一般国民より優雅かも

331 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:53:09.48 ID:5p2PEmy+0.net
裁判員裁判は1審制にするべきだな

332 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:53:16.30 ID:QTwVtvdR0.net
よく分からんのだけど、高裁にも裁判員制度導入すればいいんじゃないの?出来ないのかな

333 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:53:28 ID:fZk/Q7CD0.net
>>163
RAND()<0.0002か上級国民で無罪にするロジックが抜けてるよ

334 :名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん:2019/12/23(月) 07:53:46 ID:tzMSz1P80.net
>>29
だよなぁ・・・
刑法の範囲内で裁判員裁判が判決を出してるのに、高裁・最高裁が判例で量刑を変えるなら、刑法の意味がないもんな w
(´・ω・`)

335 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:53:53 ID:/CaKwS1I0.net
もし選ばれたら拒否すればいいのですね。

336 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:54:01 ID:j5fS+5pi0.net
意味なさ過ぎワロタ

337 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:54:18.13 ID:qwOfKAhv0.net
結局のところ、司法を批判している人たちは厳罰化を訴えているのだろ
制度をどのように変えたにせよ、厳罰(極刑)にならなければ文句を言うのだろう

338 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:54:37.77 ID:iAS6+gC30.net
順番逆でいいよまず職業裁判官が判決出してそれを一つの参考にして裁判員制度の裁判で決めればいい

339 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:54:47.09 ID:p96DAor30.net
AIなら一瞬で判決するだろ。ポンコツ裁判官が持ち帰って何回も裁判やるのも税金の無駄だ

340 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:54:50.65 ID:joQlMJTo0.net
>>201
AIがどうやって文章理解すんだよ
バカなんじゃないのかお前

341 ::2019/12/23(月) 07:54:59.41 ID:V0CMPVJo0.net
これホントに誰得なんだよ
結局控訴するから意味ないじゃん

342 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:55:02.84 ID:SDLy3Wk70.net
新幹線の万歳だって裁判官含め司法全体が馬鹿にされたけっかだけど認めないんだろうなあ

343 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:55:11.48 ID:j5fS+5pi0.net
結果ありきの出来レース
アホ草

344 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:55:12.31 ID:3Q42kX4X0.net
>>311
死んだ人間の人権って何だよ。死んでるんだから、人権も何もないと思うが。

345 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:55:30 ID:v7OXiq/10.net
等価交換じゃないのはおかしいよな

346 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:55:45 ID:yc1S3IdR0.net
選挙時、裁判官の罷免投票してる?

だれか罷免された?

347 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:55:51 ID:TAlKcyPQ0.net
意味ないどころか、軽くするから悪だわ
制度ではなく、高裁の裁判官がな

348 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:56:28.16 ID:x57+2HkR0.net
どれだけ残忍な事件を起こしても極刑にならない社会すごく怖い

国民の税金で面倒みる理由も必要もわからん
他人の尊厳奪った時点で犯人の権利は奪ってほしい

349 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:56:28.76 ID:CP2N3Fbi0.net
元々アメリカの要請で生まれた制度だしね
最初から国民目線じゃないんだもん、形骸化してもおかしくないわ

350 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:56:30.65 ID:joQlMJTo0.net
>>195
>>207
被害妄想もいいかげんにしろ

351 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:56:42.33 ID:0ReqBGWs0.net
AI裁判官なら文句無いだろ

352 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:56:42.48 ID:pQEvJstF0.net
刑事以外を裁判員にやらせろよ。
そうしたらNHK受信料の最高裁判決とか結果変わっただろう。

353 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:56:58.69 ID:JY8dI1240.net
やめればいいのに
元々裁判員制度導入した時の理由が「民意とかけ離れた判決になってる」とかいう理由だったし
かけ離れた判決してる理由はそもそも少年法やら、変な規制やらで裁判でどうにか出来る事でもない

最初から言われてた話だよね

354 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:57:09.47 ID:Y6PAkWpv0.net
裁判員も報われないわ
貴方達は間違っていると飯塚みたいなクソジジイが言うんだろ

355 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:57:30.92 ID:JzD/oEaJ0.net
>>1
>破棄理由は心神耗弱で、東京高裁は〜
まさか「心神耗弱」の4文字で破棄理由を説明したつもりなの?
心神耗弱に至る新証拠が見つかった可能性だってあるだろう
説明しない自由を行使すんなw

356 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:57:41.58 ID:BRhZAgps0.net
司法に恥ずかしいチュチェ思想のチョサッパ連中が蔓延ってるよね。

357 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:57:43.34 ID:yH+qejw80.net
>>309
>でもよ、死刑囚は刑務作業もなくて平均6年もぬくぬく生活して税金で飼うんだぞ?

それも違法なんだけどな

358 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:57:58.46 ID:Dr//Mwmu0.net
よく判決とかで犯人のこの行動は身勝手で許しがたい云々とか聞くけどそれって感情論とは違うの?

359 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:58:06.27 ID:DmXJHnKb0.net
でもさあ、遺族の気持ちとかを酌み出したら、それは不正だろ

身寄りのいない奴だって、いるわけでさ

360 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:58:24.76 ID:x5yfLDr50.net
ソース記事がヤフーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
やっぱりなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
だれが裁判員をやってるのかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

361 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:58:35.30 ID:b8s8mnHk0.net
最初から無意味だろ アメリカの制度を押し付けられただけ 裁判官を裁く目的だったらいいかも

362 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:58:39.44 ID:fZk/Q7CD0.net
>>79
陪審

法律の条文に寄ってのみ判断すれば良かろう。
判決に意義を唱えるなら、法律を改正すれば良かろう。

363 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:58:45.87 ID:tE+LbkKt0.net
>>337
形骸化してるのが問題なだけで
重くしろはないだろ
六人も殺して心神耗弱とかアホみたいな事を言うからだろ

364 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:58:47.52 ID:4+e8Dd3u0.net
裁判官は裁判員の意見を聞けよカス

365 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:59:06.46 ID:XYhkmXG30.net
まず憲法を改正して、裁判員裁判の判決より量刑を下げた高裁裁判官に
対する国民審査を義務付けろ。
高裁裁判官の判決を可とする者に丸を付け、可が半数未満は全ての法曹資格を剥奪し罷免とする。

366 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:59:18.37 ID:o+SNSlhZ0.net
判例だの死刑廃止論者だのがすべてのガン
○人殺しただのの明確な基準もなく、
情状酌量(笑)で決めるならもう司法は意味ない
まだ明確な基準を設け減刑法にしたほうがマシ
裁判は弁護士の遊び場ではない

367 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:59:20.66 ID:Ll5o2e2j0.net
判例なんか基準にするからだ
犯罪の質が変わってきてるのに
何も変えようとしない
弁護士が守銭奴なところも駄目

368 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:59:29.42 ID:+iVzeNGW0.net
永山基準だっけ
あれを裁判員基準に変更しろ
テロなど悪質な奴は1人でも死刑でいいんだから

心身衰弱や心神喪失も軽い刑だけ適用にしろ
これは必要なら法改正しろ

369 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:59:43.71 ID:fZk/Q7CD0.net
>>79
> 法律の条文に寄ってのみ判断すれば良かろう。
> 判決に意義を唱えるなら、法律を改正すれば良かろう。

それが、裁判官は「判例」といって勝手に法律とは別の俺ルールを作ってしまうんですよ…

370 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:59:52.26 ID:pqVMAcmy0.net
熊澤武士に高裁で執行猶予付き判決を出すための地ならしですね
まずはスポニチにやらせて様子見というわけですか

でもお仲間の準強姦犯人を不起訴処分とするよう検察に命令するのはどうですかね
ちょっと安倍さんやり過ぎ、と国民はひいてますよ

371 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 07:59:58 ID:Y6PAkWpv0.net
民意からかけ離れた判決が出たら高裁の判断が間違ってんだよ気づけよカス判事

372 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:00:10 ID:3dSYZv+Z0.net
>>300
中立ってのは思想も主観も無いって意味ではないぞ坊や

373 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:00:35 ID:3Q42kX4X0.net
>>334
大体、素人の裁判員で量刑を決めるのは無理だろう。有罪か無罪かだったら分かるけど。

374 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:00:37 ID:XvxC9Ny60.net
>>203
日本は中世らしいけど、最先端のエンターテイメントのアメリカを比較に挙げるのは鼻で笑うわ

375 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:00:57.01 ID:yH+qejw80.net
>>344
著作者人格権は明文で死後も保護されてるぞ

376 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:01:21.48 ID:3Q42kX4X0.net
>>371
民意みたいな気分次第のもので判決を決められたらたまらんわ。

377 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:01:59.97 ID:JOr8QUoe0.net
高裁も裁判員にすりゃ済む話でしょ

378 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:02:00.60 ID:H0poemlu0.net
いや、ここで止めたら裁判官の皆さんの思惑通りになってしまう

379 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:02:01.98 ID:5Z80JNRR0.net
裁判員裁判の判決が高裁で覆されるのなら裁判員裁判は
もう要らない!と思っていたけど無くしてしまうと
腐った高裁の裁判官共の思う壺になってしまう。
寧ろ>>298氏の言う通りにするべきだと思う。
後「プロ」の裁判官を辞めさせる制度を高裁の裁判官にも
導入せよ。で辞めさせたい裁判官に選ばれた奴はきちんと
辞めさせろ。寧ろ死刑にしろ、東京高裁の大熊一之の様なゴミは。

380 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:02:08.52 ID:0ReqBGWs0.net
外国だと一族の誰かが殺されたら絶対復習するという結束が実際にある

悪魔の詩訳者殺人事件みたいに日本で殺すのは容易い

381 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:02:13.96 ID:3Q42kX4X0.net
>>375
殺された人間には適用されないだろ? 著作権が別にあるからそうなってるだけだろ。

382 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:02:16.45 ID:XvxC9Ny60.net
>>376
そのための裁判員制度だが

383 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:02:40.50 ID:1nx+70Vm0.net
裁判員になりたい。
多少なりともお金があ入り、人を裁く場に立ち会えるなんて、最高じゃないの?
その日のために、刑法と刑事訴訟法を勉強し始めました。

384 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:02:47.19 ID:aZqZjXRN0.net
>>346
投票者が全員×つけても罷免なんかされないだろね

385 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:03:11.69 ID:YT1xGhsc0.net
コンクリ事件の犯人が後にどんな状況になったかなんて裁判官連中には関係ないしな

386 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:03:16.28 ID:nqgfo9Km0.net
裁判官ごとにいい加減すぎるんだよ、事実に争いがないのに減刑したり、証拠がないのに有罪にしたりさ。

387 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:03:26.19 ID:6fC6+QBh0.net
裁判員裁判って民事でやるべきだと思う

388 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:03:31.85 ID:j5fS+5pi0.net
裁判員制度とか意味ないなら辞めようよ
時間と金の無駄だし
結局裁判長の独断で決まるんだから

389 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:03:46.20 ID:AOug8W580.net
>>349
何故か知らないけど(棒、民事の陪審制は要望していない(笑)

390 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:04:15 ID:hizrSAKB0.net
>>13
kwsk

391 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:04:21 ID:4XKMNju30.net
>>1
無差別殺人で自供有りなら無条件で死刑でよくない?
情状酌量っていうのは、加害者と被害者が
知り合いで、被害者にも非があるときに
発生するものだ。

392 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:04:22 ID:wjAK7POL0.net
感情 vs 前例

393 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:04:28 ID:3Q42kX4X0.net
>>379
お前的に気に入らない判決を出す裁判官を『ゴミ』って言ってるだけじゃん。

394 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:04:49 ID:Y6PAkWpv0.net
>>359
加害者の言い分は生まれや成り立ちまで聞くのに被害者は死人に口なしだからな
加害者ばかりが優遇されるシステムをずっと続けてるんだぞ

395 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:05:09.21 ID:H0poemlu0.net
むしろ高裁なんかコンピューターでいいわ 過去の膨大な判例から同じような判決を出せばいいんだからAIの得意分野だろ

396 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:05:10.09 ID:AOug8W580.net
陪審なら何人殺したかなんて、知ったこっちゃない。

397 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:05:32.49 ID:2X4FpwXX0.net
>>307
再犯率や自分が判決を下した人間がその後どうなったかで、
降格処分とかしろよだよな。

398 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:05:52.73 ID:9xl3B7IK0.net
裁判官自体がイラネーたろ!

399 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:06:13.46 ID:3Q42kX4X0.net
>>385
関係ないだろ。その時点では刑務所に入ったりして罪を償ったんだから。もし、何か犯罪を
犯したら、それはそれで裁けばいいだけだ。

400 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:06:17.42 ID:tefYhlSy0.net
もう裁判官こそAIで十分じゃね

401 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:06:43.16 ID:qwOfKAhv0.net
>>363
上にも書いたけど、元々の仕組みからして裁判員の判断は重要視されていない
心神耗弱状態にあり責任能力が不十分であるといった場合には必ず刑を軽減しなければならないと刑法に定められているわけで、そこを言っても仕方ないでしょうよ
やはり死刑にしなければならないという前提でモノを言ってますよね。やはり重くしろってことじゃないですか

402 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:06:48.19 ID:XvxC9Ny60.net
>>398
実際このままだとAIで十分だしな

403 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:06:49.95 ID:tE+LbkKt0.net
>>392
感情ではない

六人殺してる経緯を追っていくと目的もあるし、そこには計画もある
死体を隠す、女子供老人を狙う。住居侵入してまで目的のものを探してたりするしな
心神耗弱で出来るかよw

404 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:07:07.30 ID:46vf8Ad/0.net
>>383
普通に仕事してる一般人だったら、本来の仕事の方を休んででも裁判に参加しなきゃならん
しかも胸糞悪くなる殺人事件の詳細を、遺体の写真とか見せられながら教えられることになる
そうやって時間を割いて精神を削りながら真面目に取り組んで出した判決を、高裁の判事が頭ごなしに否定しやがるんだぜ
俺には口が裂けても最高なんて言えないよ

405 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:07:16.24 ID:tE+LbkKt0.net
>>401
心神耗弱じゃないからな

406 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:07:16.60 ID:MLqEZuwm0.net
法律の不備
裁判員様を優先にさせ、控訴不可にしろ

407 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:07:21.20 ID:dTA8ATTt0.net
最高裁廃止して、最高裁の代わりに国民投票でいいじゃん

408 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:07:21.49 ID:3Q42kX4X0.net
>>394
死んだ人間に事情聴取をしようがないから、仕方がないよね。

409 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:08:04.14 ID:VzXV94OQ0.net
もうこんな無駄な制度やめりゃいいのに
国民に生活犠牲にさせてまでやる意味ないだろ
一回世論調査やってみろよ

410 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:08:05.03 ID:3Q42kX4X0.net
>>406
日本を人治国家にしたいのか?

411 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:08:18.77 ID:Y6PAkWpv0.net
>>392
そんな図式じゃない
加害者の犯罪に降り立った感情と判例から
被害者は死人に口なしで死んでるから人権も無し
結果的に民意に沿わない判決になってる

感情を加味して減刑してるのは加害者側に働いてる謎倫理

412 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:08:56 ID:Uep0QCcX0.net
>>406
それなんていう人民裁判?

413 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:09:08.88 ID:IJBperAC0.net
>>392
その前例も裁判官が感情的につくったものだからな

特に永山基準とか
刑法のどこに「おひとり様までなら原則オッケー」とか書いてんだよ

遺族の人権蹂躙にもほどがある

414 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:09:14.48 ID:qwOfKAhv0.net
>>405
それは君の判断でしょ

415 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:09:27.74 ID:+IsrPIWG0.net
>>395
判例自体も裁判所のホームページにあるからデータを集める手間もないしな

416 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:10:01 ID:QD8qy05z0.net
愚民集めて何がしたかったんだろうって思う
アメリカのやってることなんでも真似しないと気が済まないならまず大麻解禁してほしい

417 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:10:12 ID:3Q42kX4X0.net
>>413
どこが遺族の人権蹂躙になるんだ?

418 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:10:14 ID:4ga1/hWe0.net
6人殺しといてキチガイ減刑なら植松もキチガイ減刑だな

419 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:10:23 ID:j5fS+5pi0.net
>>404
本当にそう思う
そこまでやっても何の意味もないとか虚し過ぎるな
結局裁判長の独断で決まるんだからな

420 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:10:37.21 ID:G6E4hbuB0.net
過去から判断するならAIに量刑決めてもらえばいいやん

421 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:10:47.74 ID:f7bbYlcj0.net
時間と税金の無駄

422 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:10:50.06 ID:yH+qejw80.net
>>381
人格権と著作権の違いも知らん馬鹿は黙ってろよ

423 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:10:50.85 ID:muC8Mw6G0.net
>>413
裁判員の判断を高裁でひっくり返せるのは有罪無罪だけにして
量刑変更は禁止すべきだな

424 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:11:04.00 ID:o4dW6BUM0.net
裁判員制度は裁判官の判断があまりにもおかしいから導入されたのでは
だいたい今の法律が社会に合ってない此処を直さなければ

425 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:11:15.14 ID:PJltogfK0.net
もしこの世に闇の処刑人がいて磯日とナカダと小島を頃してくれたら俺の全財産をくれてやる

426 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:11:18.35 ID:0ReqBGWs0.net
>>415
裁判官は文章書くの面倒くさいという理由で示談を勧めるらしいな

427 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:11:24.10 ID:r8qqusjA0.net
地裁高裁はAI、最高裁は裁判員にして
矛盾した判決が出たら立法に法律改正義務を負わせるのがいいかもな

428 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:11:39.19 ID:Y6PAkWpv0.net
>>408
だから加害者側の人権ばかりが優遇されるんだよ
被害者を殺し人権も命もを奪った加害者の人権を尊重する

おかしな話やで

429 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:11:41.36 ID:mb9RKXP00.net
このぬるぽは破棄されない!

430 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:11:50.52 ID:aZqZjXRN0.net
>>403
心神耗弱って何なんだろね
行動の制御が効かないなんて殺人犯は大方その状態だろってw

431 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:12:16.54 ID:rSDTM1xB0.net
元々郵政民営化あたりに考えられた庶民のガス抜きの制度でしょ
野党という全方位のガス抜き対象ができた今この制度が意味をなさないのはよくわかる

432 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:12:26.32 ID:uZ527cFk0.net
>>429
異議あり ガッ!!!!!

433 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:12:28.56 ID:kVdWCEo60.net
前例通りの殺した人数で刑きまるなら死体蹴りされ放題だな
家族とか近しい人殺された挙げ句犯人に煽られまくるとか想像もしたくない

434 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:12:35.27 ID:jVAgC0pL0.net
いつまで永山言っとんねん
そういう大昔の判例主義から脱却するための裁判員制度ちゃうんか

435 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:12:36.47 ID:yH+qejw80.net
>>410
人治してんのは高裁側

436 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:12:36.58 ID:46vf8Ad/0.net
>>413
殺人罪の法定刑は死刑又は無期若しくは5年以上の懲役、って刑法には規定されてるんだよな
被害者が1人の殺人事件で死刑判決が下されることは異例である。なんてことは刑法のどこにも書かれてはいない
裁判官が勝手に決めやがった基準でしかないんだよな、法律よりそんな謎基準に重きを置くとかほんとふざけるなとしか言いようがない

437 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:12:37.60 ID:ZtQEaY+50.net
>>423
アメリカの陪審員制度は
一回有罪と陪審員が判断したら
よっぽど無罪の証拠が新たに見つからない限り
有罪確定なのにね

438 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:12:47.17 ID:+A+TUW+30.net
一審判決で、統合失調症の影響が犯人の行為に影響しなかったとする裁判員の判断には
無理があるんじゃないかという声はあった。ただ、これだけの残酷な事件なので死刑やむ無しというのが大方の意見。
二審では、裁判官が心神耗弱を認定してこれを覆して減刑した。
鑑定医の診断を受け入れて39条に従い減刑するという、つまりは型通りの判決。

そしてこの裁判官はあと三年で定年退官。
定年前の裁判官は判例から外れる事を嫌い、極刑を避けて弁護側に寄り添う判決を下す傾向がある。
定年後にも法律関係の仕事するなら、死刑廃止を打ち出してる弁護士会に忖托しておかないといけないからな。
つまりはそういうこと。

439 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:12:53.65 ID:xdcMq9Gi0.net
法の中での決定でも
限りなく、くんこか並の
国民感情法になるのはなぁ
線引きや運用は難しいねぇ

440 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:13:22.42 ID:yH+qejw80.net
>>414
裁判員と裁判官の判断

441 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:13:23.87 ID:pIE8qPrm0.net
法律改正しろよ
俺をアドバイザーにするとかしないと

442 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:13:29.26 ID:CRxgRoau0.net
裁判員制度導入したらまさか市民が死刑言い渡す判決はしないだろうと目論んで導入したようだが予想外に死刑連発するので躍起になって高裁で破棄してるらしいね

443 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:13:32.04 ID:LEIc6Bv10.net
>>8
国政選挙の公約にしても良いよなぁ。
てか、そうしないといかんのよな。

444 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:13:34.89 ID:SWygoO/Z0.net
>>420
そうすれば判事も検察も弁護士も不要で裁判費用も時間も大幅圧縮可能だな
裁判員()とかいう糞の役にも立たん茶番より余程有益

445 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:13:35.22 ID:4qz0ouL60.net
地裁の頭の悪い判決を度々見るからしょうがないとは思う

446 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:13:52.35 ID:Yh2ugefk0.net
丸特指定かどうか

447 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:13:54.99 ID:aZqZjXRN0.net
>>410
法は人が作るからなあ
国民の大半が承知してない法など変えんとな

448 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:13:55.17 ID:rIce5lqX0.net
>>417
裁判所の方ですかw
もしそうなら深く反省したまえw

449 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:13:56.06 ID:ZtQEaY+50.net
>>434
裁判の量刑の判決と
一般国民が思ってる量刑と
隔離があるから、裁判制度導入したのにね

450 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:13:57.63 ID:mlxk7chd0.net
最高裁で2審より刑を重くできないというルールが癌だろう。

451 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:14:08.75 ID:kNGgvszc0.net
39条削除しろ

452 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:14:19.06 ID:AcSal2w30.net
外国人を死刑にするといろいろ問題あるんだよ
日本は司法後進国なので海外からのバッシングに耐えられなくなると踏んだんだろ

453 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:14:43.66 ID:vuAujLgg0.net
もっと小さい犯罪に参加して参加を通して
市民的な自治意識を醸成するてなことでいいのでは
象徴的な事件だけ取り上げてもな

454 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:15:08.12 ID:KXMQkMt/0.net
>>4
日本に寄生する寄生虫糞バカチョンの分際でジャップうるせーぞ。
おまえは早く帰るかしね。
おまえの存在そのものが地球の汚物

455 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:15:10.76 ID:qwOfKAhv0.net
>>450
できるよ

456 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:15:22.90 ID:m0nTwJo70.net
>>11
近い将来、チンパンジーのAIちゃんに裁かれるようになるかもな

AIちゃん「ウキー!(死刑!)」

457 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:15:24.67 ID:ZtQEaY+50.net
>>452
それを考えるのは
立法と行政で
司法ではない

458 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:15:34.38 ID:SWygoO/Z0.net
>>434
結局運用するのは既存の法曹であり既存の法秩序だもん
何も改善する訳がない

459 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:15:50.16 ID:jVAgC0pL0.net
>>433
その頂点が宅間であり、最近だと新幹線のやつやな。
自分が遺族ならたえられん

460 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:16:00.78 ID:VQ1WLStc0.net
基準に則るにしろ裁判員裁判の結果に則るにしろ
いずれの場合でも裁判官はいらないのでは?

461 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:16:01.94 ID:VzXV94OQ0.net
昨日父親がBSの番組出てたけど殺す前に子供に
強制猥褻もしてたらしいじゃんどこが心神耗弱なんだよ
しかも高裁はこのことには全く触れなかったらしいけど
なんか死刑廃止定着させたいとか色々思惑がありそうだわ

462 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:16:02.46 ID:3Q42kX4X0.net
>>448
一般人だけどね。家族は直接の被害者じゃないじゃん。

463 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:16:39.27 ID:pVtXaB0h0.net
何で人殺しの命 >= 被害者3人分の命 なんだよ
糞みたいな基準だな
被害者一人が死にかけたら死刑にしろ

464 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:16:55.12 ID:JvSDn6T70.net
高裁が簡単にひっくり返しやりまくってると、何の為にやったのか意味不明だよな
全部プロがやれよ

465 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:17:05.36 ID:ky32pb5C0.net
昨日知ったけど熊谷の事件って殺人だけじゃなくて
小学生への性的暴行もあったんだろ?
何で報道されないんだよ

466 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:17:14.85 ID:a2ACJYiY0.net
そりゃ、裁判官に紛れ込んだパヨクにとって、愚民の判断である裁判員制度なんか汚らわしいだけだよな。
裁判員の判断を無視するようなパヨク裁判官を排除できるように、法改正すべき。

467 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:17:18.28 ID:L9jRWGeh0.net
>>452
感情論だな
それこそ後進国じゃね

468 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:17:40.36 ID:cFC8Hp6w0.net
永山基準が絶対なら明文化して法改正しろや

469 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:17:53.11 ID:3Q42kX4X0.net
>>443
そうだと、同じ様な内容の事件であっても、マスコミで取り上げられた有名な事件にだけ
関心が集まって、人治裁判になってしまうと思う。

470 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:17:54.50 ID:eBD8EGOV0.net
裁判員裁判は裁判官が一番反対してたからな
一般人には無理だと

471 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:17:57.23 ID:QTwVtvdR0.net
>>401
それって加害者には有利だけど被害者は泣き寝入りだよね。陪審員制度変えるより刑法変えたほうがいいよ。

472 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:18:11.57 ID:wH/MRZNo0.net
>>309
無期懲役の方が絶望感大きいよ
死刑なんて当日の朝知らされて執行も即死だし楽なもん

473 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:18:42.28 ID:vuAujLgg0.net
今のレベルの大衆の感情に任せてたら
むちゃくちゃになるのは確か
法曹も良くないが抑えつける現実はある

ヘイト感情で判決とかな

474 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:19:08.57 ID:a2ACJYiY0.net
>>464
逆だ。裁判員の判断を無視するプロを排除してこそ、法改正の意義がある。

475 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:19:22.38 ID:Y6PAkWpv0.net
人を殺したら死刑
わかりやすくてシンプルで全ての人が納得できる

476 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:19:25.79 ID:3Q42kX4X0.net
>>459
だったら、首吊れば?

477 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:19:28.67 ID:VUJoq+ou0.net
日本人は協調性ありすぎる性質やし、裁判員制度とか苦痛やん

478 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:19:53.45 ID:TH4RYIKZ0.net
>>458
そして遺族の人権が踏みにじられるわけか
日本の中世刑事司法とはよく言ったもんだ

479 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:20:08.15 ID:dB5KHOpP0.net
裁判官<死刑にしたくないでござる

480 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:20:13.59 ID:kNGgvszc0.net
軽減しても死刑だろこんなの

481 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:20:19.20 ID:vuAujLgg0.net
>>466
左翼裁判官は出世できないよ
何を言ってんの
だから弁護士するんじゃん

482 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:20:25.74 ID:yH+qejw80.net
>>472
つまり無期懲役は死刑以上に人権侵害なのか、じゃあ、無期懲役は廃止して全部死刑にしよう

483 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:20:33.07 ID:fA+KypFC0.net
>>35
内容不問で死刑にするって言えば向こうから外してくれる
利権裁判員制度は税金の無駄だけ

484 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:20:40.65 ID:ZN9p6gMY0.net
キリスト教社会には聖書という経典があり
みな子供の時からそれらを習得して骨肉としている
ただの道徳書というものでなく律法書であり思想書でもある
そして社会がその価値観を共有している
だから裁判の民主化も問題が起こりにくい
だが日本はその手の習慣どころか教育も全くされていない
むき出しの感情でしか接することができない
さらに国は行政や司法の民主化なんて真っ平御免だからこの制度が形骸化するのも当たり前

485 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:20:46.42 ID:Hps0hJc30.net
控訴審を裁判員判決にしないのはなんでなん

486 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:21:03.59 ID:L9jRWGeh0.net
心神耗弱の解説 - 小学館 大辞泉
しんしん‐こうじゃく〔‐カウジヤク〕【心神耗弱】
統合失調症や感情障害などの疾患や、薬物・アルコールの摂取などにより、善悪を判断し、それに基づいて行動する能力がきわめて低下した状態。

善悪を判断出来なくなるのに警察から逃げてるナカダ
死体を放置するんじゃなくて隠す
心神耗弱って何だよ

487 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:21:04.13 ID:qwOfKAhv0.net
>>471
俺もそう思うよ。元の法律を変えないとどうしようもない

488 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:21:04.45 ID:ZtQEaY+50.net
>>471
陪審制度の方がマシやで
陪審員が有罪って決めたら
よっぽどのことじゃない限り無罪にできない

でも日本の裁判員制度は、
控訴したら無罪になる可能性がある

新たに無罪の証拠がでてきたっていうのは別な

489 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:21:07.63 ID:OkNhYoqo0.net
一般人を何人も何日も拘束してるって感覚がないよな。
なんか、趣味できてる素人たちみたいな扱い。
ひっくり返すのが当たり前みたいなら制度自体やめればいいのに。
少なくとも自分はこういう事例持ち出して断ろうと思うわ。

490 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:21:24.53 ID:oZ/Qg2RR0.net
>>475
一人殺せばどうせ死刑だから何人殺しても同じだな
つまり一人殺した瞬間、失うものがない無敵の人となる

491 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:21:35.87 ID:46zYlxJX0.net
あ、これは安倍の仕業。

492 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:21:42.44 ID:M285vcKn0.net
素人が口出しするなよ
裁判員制度ってただの見学制度だぞ?

493 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:21:42.86 ID:kMMPOjMQ0.net
とは言っても三審制の意味なくなっちゃうし(´・ω・`)

494 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:21:57 ID:vjqbM4RB0.net
裁判員裁判判決をぶっとばす
と言う高裁以上の判事は多数派らしい

495 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:22:06 ID:mlxk7chd0.net
>455
死刑にできないから検察は上告を断念したと聞いたが

496 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:22:18 ID:1j3E4+Ja0.net
何がやりたかったのかわかんねえな

497 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:22:40 ID:FxnTLKvJ0.net
裁判員裁判なんて弁護士も検察官もやりたくないんだけどな
時間と手間がかかるだけで無意味
検事も裁判員裁判が嫌なもんだから
「ひったくりが被害者を転ばせて怪我させた」とか「万引き犯が追いかけてきた警備員に抵抗して怪我させた」とかを
裁判員裁判以前なら強盗致傷で起訴してたのが今では「窃盗と傷害」で起訴して裁判員裁判にならないようにしてる

498 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:22:43.38 ID:a2ACJYiY0.net
>>481
いいや、パヨク裁判官は世の中を捻じ曲げるのが目的だから
権限が強い裁判官のほうに固執するよ。出世は度外視。

499 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:22:48.27 ID:Vjcfcs5G0.net
>>2
最初から意味などない

500 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:23:03.50 ID:ZtQEaY+50.net
>>494
それじゃ
裁判員制度の意味ないやん

501 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:23:16.76 ID:aGzvhpVa0.net
熊沢翁→懲役1年
新幹線男→即日死刑執行
心斎橋の通り魔→死刑
熊谷ペルー人→死刑+失態犯した警官も懲役

だいたいこれが国民の意見の太宗

502 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:23:21.19 ID:46zYlxJX0.net
>>80
アレクサ!この人の量刑決めてよ

503 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:23:23.85 ID:aZqZjXRN0.net
>>486
飲酒運転は心神耗弱で減刑か

504 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2019/12/23(月) 08:24:00.83 ID:A8act+pc0.net
 


 検察がアホ過ぎる


 

505 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:24:15.05 ID:xcltY4vx0.net
だから、国民が判決内容や弁護手法について裁判官や弁護士を審査し
その上で国民感覚にそぐわない内容であったら裁判官や弁護士を弾劾出来る制度に変えるべき。

506 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:24:15.27 ID:SokwqFOi0.net
素人は感情で判断し専門家は権力に忖度する。どっちもアウトやん

507 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:24:23.64 ID:ctoxaErr0.net
どうせ破棄されるんだから全部死刑にすればいい

508 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:24:26.18 ID:nMGVlxQk0.net
裁判所自体がもう不要
AI化しろ

509 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:24:31.71 ID:aPic72cV0.net
安倍が選んだ裁判官と民意が離れていくのは当然のことなのだ

510 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:24:52.08 ID:BRhZAgps0.net
地方裁判官や日弁連は、恥ずかしいチュチェ思想のチョサッパが仕切ってるもんな。

511 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:24:57.20 ID:ZtQEaY+50.net
>>506
もうAIに任せるしかないのかもしれん

512 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:25:00.16 ID:a2ACJYiY0.net
>>500
裁判員制度を無くすのが奴らの目的だからね。
だから、裁判員の判断を無視する裁判官を排除する必要が出てくる。

513 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:25:06.44 ID:hQvHk/Ow0.net
>>490
まず1人を殺すことをやめる奴の数のが圧倒的に多そうだな

514 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:25:12.51 ID:VUJoq+ou0.net
自分の意見を持たんように飼育しといて何で裁判員制度取り入れるんや

515 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:25:15.47 ID:eBD8EGOV0.net
>80
本当にそうなるだろう

516 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:25:18.49 ID:H4OAPoaY0.net
>>501
ひとつめ以外は現行法で可能
それを不可能にしているのが裁判官の悪しき法感情
そして遺族の人権が蹂躙される

裁判員制度は最高裁まで拡大すべき

517 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:25:39.31 ID:OkNhYoqo0.net
>>511
AIの教師データがいまの判決じゃ、同じような結果にしかならない

518 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:25:41.65 ID:XvxC9Ny60.net
>>503
昔、重度の薬中がアパートで暴れて5、6人殺害したけど減刑されてたな

519 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2019/12/23(月) 08:25:42.05 ID:A8act+pc0.net
 


 検察が判断能力を失っていたのだろうから、再審で。


 

520 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:25:49.81 ID:9Y7xvMWF0.net
>>8
「そもそも国民に主権があることがおかしい 」

521 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:26:06.86 ID:Kst+A30O0.net
>>1
結局はそのとき当たった裁判官の意向で判決されるじゃん。
やってらんねーよ

522 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:26:19.12 ID:cGiuTKpA0.net
だって一般人の判断に従うなんて悔しいじゃないですかw

523 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:26:42.05 ID:9l7i7/XL0.net
裁判員による「常識的判決」を、司法の専門バカが否定しまくってるんでしょ?
そういう専門バカを薄めるために裁判員制度ができたのにね。

524 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:26:42.40 ID:qwOfKAhv0.net
>>495
心神耗弱による刑の軽減は適法だし違憲でもなければ過去の判例と照らし合わせても問題ないから上告の要件を満たさずに棄却されるので断念したということかと

525 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:26:47.80 ID:uZ527cFk0.net
わたしゃ死刑の安売りはしませんよぉ

526 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:26:52.50 ID:yH+qejw80.net
>>495
逆だ、検察が上告しないと刑を重くできない

ただ、判例違反とかじゃないと上告できないので、裁判員裁判の判断を高裁が覆した場合も
上告できるようにしないとな、ってか、そういう理由で上告すりゃいいのに

527 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:26:56.18 ID:wQYwtQbj0.net
>>8
控訴しない奴はどうすれば?

528 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:27:19.54 ID:hV7HMxWW0.net
>>520
上級国民は本気でそう思ってるよな

529 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:27:20.57 ID:OCi+Xe9r0.net
高裁が裁判員裁判の一審判決を追認するだけだと高裁の意義が無くなるしなぁ

530 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:28:08.58 ID:MOjaA0TU0.net
これだけではなんとも
せめて一般の裁判で高裁以上で破棄される比率と比較してくれないと高いのか低いのかよく分からない。

531 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:28:16.44 ID:QTwVtvdR0.net
>>488
すいません、陪審員と裁判員ごっちゃにしてました。そうすると裁判員制度を辞めて陪審員制度にする。もしくは刑法を変えて裁判官がアホな判決出さないようにする。もう一つは高裁にも裁判員制度を導入するのがいいかな。どっちにしろ現状のままはだめだよね

532 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:28:20.96 ID:IENsmyCL0.net
意識もクソも平民へのイヤガラセでしょこの制度

533 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:28:31.35 ID:Djl+0vr60.net
イルミナティが手下の高裁裁判官にゴイが下した判決を自分らに都合が悪いやつだけ却下させてるんだろ

534 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:28:32.32 ID:EojbBlh10.net
>>80
最近の結果見てると、地裁はAIで十分だな

535 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:28:42.58 ID:j5fS+5pi0.net
いかに裁判官の判決が常識から乖離してるか世間に訴える為にも陪審員制度は必要なのかもしれないな
裁判長の横暴を続けさせない為にも

536 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:28:43.90 ID:sQt2F8qC0.net
苦労して裁判官になったのに、庶民感覚とかいらん。一緒にするなってことだな
裁判官だけじゃなく検察も上級守るってこともよくわかった。そりゃそうだよな、同じ穴の狢なんだから
斜陽の中世国家らしくていいんじゃないか

537 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:29:05.11 ID:aGzvhpVa0.net
不謹慎だけどさ、俺が遺族だったら犯人が死刑にならないんだったら無罪放免の方がええわ。

もちろんその後、俺にひと仕事あるわけだが。

538 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:29:16.69 ID:LEIc6Bv10.net
>>469
そうならないように法改正からしないとな、って言ってるんだぜ
法を定めるのは他人事じゃないんだよ、と。

539 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:29:40.33 ID:mYFlCW800.net
政治家の裁判にこそ
栽培員裁判制度を!

540 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:29:53.84 ID:AcSal2w30.net
>>498
捻じ曲がってるのはウヨクのほうでしょ
安倍を見てればわかるじゃないか
自民党が政権取ると裁判自体がトチ狂ってしまう
その自覚すらできなくなってるのが現状だろ

忖度がまさに捻じ曲げ

541 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:30:06.04 ID:rqxuQjBx0.net
アメリカみたいに有罪無罪の判定だけ裁判員にやらせればエエやん?

542 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:30:17.90 ID:+2ihvnWv0.net
簡裁・地裁はAI、高裁は裁判官、最高裁はすべて裁判員制度選出でおk

法曹はいい加減お前らの仕事はなくなるってことを自覚しろ

543 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:30:43.63 ID:FN2yZZLg0.net
民事やらせればいいのに

544 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:31:13.88 ID:ZtQEaY+50.net
>>537
なんか昔、そんなマンガ読んだことある
主人公が弁護士なんだけど、家族を殺されたのに
犯人を弁護、無罪を勝ち取る

そのあとは、無罪になった所を・・・

545 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:31:31.48 ID:C8D2Wgia0.net
>>490
「一人殺せば無期だから後はどうにでもなれ」でも同じ論理だよ

546 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:32:08 ID:AcSal2w30.net
>>534
AIは忖度や捻じ曲げしないからな
人間がやると必ずおかしなことするやつが現れる

547 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:32:25 ID:Jez3Ndpy0.net
法律第六十三号(平一六・五・二八)

  ◎裁判員の参加する刑事裁判に関する法律

第一章 総則

 (趣旨)

第一条 この法律は、国民の中から選任された裁判員が裁判官と共に刑事訴訟手続に関与することが司法に対する国民の理解の増進とその信頼の向上に資することにかんがみ、裁判員の参加する刑事裁判に関し、
裁判所法(昭和二十二年法律第五十九号)及び刑事訴訟法(昭和二十三年法律第百三十一号)の特則その他の必要な事項を定めるものとする。


→司法に対する国民の理解の増進とその信頼の向上に資することに鑑み

嘘やん

548 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:32:31 ID:djpeE/Aj0.net
>>490
失うものはあるよ
自分の命だよ

549 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:32:46.88 ID:KFOmQGye0.net
どうせ上級審で破棄されるだろうから何かと理由を付けて辞退する裁判員が続出しそう

550 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:32:47.44 ID:ZtQEaY+50.net
>>540
裁判の判例は昔からトチ狂ってるの

一般国民が望む量刑と隔離があったから
だから、裁判員制度が始まったわけ

551 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:32:47.89 ID:gXhYBuec0.net
>>7
こういうことっぽいな。気づくのに10年かかったと。

552 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:33:00.53 ID:7gKlyzc20.net
>>461
警察から逃走、強盗殺人、子供2人含む6人殺害、10歳の女子児童に強制猥褻(強制性交かも)

これだけやっても死刑にならないのは凄いな。昭和でもあり得ないほどの激甘判決。

553 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:33:13.85 ID:dB5KHOpP0.net
>>452
忖度大好きだなオイ

554 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:33:25.00 ID:uZ527cFk0.net
一審で死刑
高裁で無期
被告は死刑でないならと納得
簡単なシステムです

555 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:34:04.14 ID:/9LA7/Fj0.net
>>1
それな
どーせ判決を覆されるんなら民間人がわざわざ行く必要ねーし

556 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:34:26.18 ID:xcltY4vx0.net
>>547
司法に対する国民の理解は進んでるんじゃないかな。
「こんな仕事AIで十分置換可能。裁判官は全員クビにすべき」だって。

557 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:34:28.43 ID:KFOmQGye0.net
>>548
死んでもいいくらいの覚悟だろうから命は失っても痛く無いけど。こいつはヘタレで死ぬのは嫌だなんだろうな。

558 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:35:20.17 ID:XrWP/MO70.net
裁判員候補者でわりとヤル気満々で地裁行ってきたけど、くじ引きで外れて萎えた
やる気だけを搾取された感覚

559 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:35:51.80 ID:vuAujLgg0.net
>>498
いやだから左翼裁判官は全く出世できないから
モノを知らなすぎ

560 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:35:54 ID:H4OAPoaY0.net
>>537
自救行為の原則禁止が吹っ飛ぶなあ
刑法を好き勝手に解釈しまくる裁判官が
日本の刑事司法をここまで貶めた

561 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:35:58 ID:djpeE/Aj0.net
>>557
失うものの話なので

562 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:36:03 ID:/9LA7/Fj0.net
>>550
結局、最終的に覆されるんならやる意味無し!

563 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:36:05 ID:j5fS+5pi0.net
>>552
これは酷い
情状酌量の余地など無いな

564 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:36:08 ID:nwV7VBRs0.net
>>4
そのジャップの猿真似しかできない
チョンカスは猿の半島へ帰るべき

565 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:36:15 ID:I91DQ+/80.net
>>1
裁判員裁判はワイドショーの影響をモロに受けるから厳罰化に傾きやすく危険だ

566 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:36:19 ID:Tvf21s1e0.net
もう意味ないよ、もともとアリバイ作り

567 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:36:25 ID:FN2yZZLg0.net
自分たちと同じ判決出してくれる市民じゃないと困っちゃうね
選別ちゃんとしろよって思ってるのかしら

568 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:37:01.31 ID:C+05lzOu0.net
>>546
AIに偏見を込めた学習データをぶち込めば偏見まみれのAIができることは実証済みなので
今までの判例をもとに刑法を学習させたら忖度まみれの酷いAIが生まれるぞ

569 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:37:19.07 ID:H4OAPoaY0.net
>>559
小林よしのりの裁判で小林敗訴を言い渡した高裁の裁判官
めちゃくちゃ極左だったぞw
もちろん最高裁で覆ったが

570 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:37:20.02 ID:qwOfKAhv0.net
>>440
地裁では認められなかったが、高裁では認められた。地裁の判断が正しいとしたのは君の判断に他ならないでしょ

571 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:37:25.37 ID:G6E4hbuB0.net
>>567
どいつもこいつも厳罰化しようとするチッと思ってるよ

572 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:37:33.00 ID:C8D2Wgia0.net
永山基準自体は人数に絞ってないのに
後の裁判官共が人数で無期か死刑かを切り分けたから悪い
人数ではなく酌量する事情がどこにもなければ一人でも死刑でいいのだ
それこそ通り魔のような無関係な人間をストレスの発散や快楽の為に殺したら即座に死刑でいいのだよ

573 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:38:10.62 ID:5K75/lGV0.net
1人ぐらい殺したら出てこれるってのがそもそも
1人だから2人だから3人だからってその基準見直す日は無いのか

574 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:38:14.15 ID:hUELrbQf0.net
だからな裁判官の罷免制度変えること
まず選挙とかでやる罷免投票は投票率関係なく投票した人の割合で5割超えで罷免
あと裁判員裁判で判決を逆にしたら
高裁の裁判官でも即罷免対象にして次の選挙で名をつらねる事

こうしたらいい。

575 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:38:50.73 ID:hZWaUAdP0.net
量刑までやらせるからおかしくなるんで、有罪だけ決めればいい。

576 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:39:03.53 ID:FXBsE9VA0.net
裁判員の判決ひっくり返すと点数上がるのか

577 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:39:04.39 ID:6iqB9+dv0.net
>>476
おまえ、まさか死刑に反対してるクズじゃねえよな?

578 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:39:50.40 ID:1r1HLRDd0.net
判例主義ってほんまAIで済むのよなあ

579 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:40:13.83 ID:vuAujLgg0.net
>>569
日本でいう極左はマルクス主義のなかの暴力革命
是認の思想
簡単にいえば新左翼だ

欧米の政治運動では一番左を単純にfar leftというがね

580 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:40:38.84 ID:+Fjojfvg0.net
>>4
毎日書き込みで忙しいね
そんな書き方しか出来ない朝鮮人は糞の様な民族だと自分で認めている同じ

581 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:40:39.81 ID:+Id0is+Y0.net
ということで裁判員制度は廃止しましょう

582 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:40:40.33 ID:KTPFYubj0.net
>>157
大坂なおみの通り魔殺人 に見えた…

583 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:40:41.44 ID:AcSal2w30.net
自民党は権力が強すぎて裁判所もビビってんだよ
警察とか検察って小心者すぎて引くぞ
なにに怯えてるかわかってないだろ実際

584 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:40:46.94 ID:TnNxC7z/0.net
もうAIでいいやろ

585 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:42:01.52 ID:85FXZzZX0.net
永山基準以降も1人で死刑はあるわけだから
絶対的ではないが
裁判官が死刑を出す勇気がないだけ
政治的に永山基準を否定すればいいだけ
かもしれないが

586 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:42:07.94 ID:+Id0is+Y0.net
司法試験が簡単になって人数増えた分裁判官にしたほうが良いだろw

587 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:42:09.12 ID:PokSGaXU0.net
問題にするなら『上級国民様のやりたい放題』だと思う
人をひき殺しても逮捕されない飯塚上級国民様
殺人罪で懲役刑出てるのに保釈される熊沢上級国民様
明らかにおかしくね?

588 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:42:20.73 ID:XvsVCd6Z0.net
何の為の裁判員だよ
やっぱり次の選挙も裁判官全員に?付けるわ

589 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:42:23.23 ID:djpeE/Aj0.net
>>578
いや判例主義であるならば
そもそもAIさえいらなくね?

590 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:42:37.41 ID:AOug8W580.net
しっかし、ネ卜ウヨって死刑大好きだよな。
お前らだって人を殺すリスクは有るのにwww

591 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:42:59.78 ID:PgEBG3jM0.net
裁判官にも自分が下した責任を持たせろ。

懲役何年で服役させた後で、再犯を犯した場合、その時の裁判官に賠償責任を持たせろ。

判決した後は知らん、とかの無責任は許すな。

今の裁判官に責任のない勝手な判決を下す権利を与えてるのが現状だ。

592 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:43:14.34 ID:LZclM/8s0.net
裁判官というのは超前例主義
これだけ社会環境が変わってるんだから、前例の無い犯罪が増えてる
判断して新たな判例を作ればいいだけなのに、過去の判例を探していびつな判決をする

ある意味、暗記バカの権化じゃね?

593 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:43:26.79 ID:RHHBgPYo0.net
一般人なら死刑判決に抵抗あるだろうと思って作った制度だもんな
でも一般人は再犯される方が嫌なんだよ

594 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:43:38.52 ID:3Hq/xWZl0.net
地裁の裁判官が素人裁判員に類似判例との差異を具体的に説明して常識から逸脱した判決出さなければ高裁で否定されることも減る。

595 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:44:00.72 ID:CueSOyD40.net
結局のところ、法曹と市民の感覚の違いが一層浮き彫りになるだけの制度だったな

596 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:44:12.72 ID:q2CF99Oe0.net
裁判員以下の判決だして、そいつが再犯したら裁判官失職にしたらこういうバカは居なくなる。
あと行政裁判は裁判員裁判にしろ。

597 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:44:18.32 ID:0hMvlSGi0.net
いや、裁判員制度じゃなくても、
地裁と高裁は真逆のを出すことがよくないかい??
で最高裁でドンつうか

598 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:44:18.36 ID:vN7PPyA80.net
破棄した裁判官は生涯昇進も天下りもさせないようにすればいい。
多少は躊躇うようになるだろう。

599 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:44:29.38 ID:6iqB9+dv0.net
>>590
これな
死刑反対クズは被害者より加害者に近い立場にいる

600 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:45:06 ID:yIL41tiLO.net
>心神耗弱で、東京高裁は完全責任能力を認めた一審判決を完全否定

女 ・ 子 ど も と 弱 い 者 を 狙 っ て 殺 し て 心 神 耗 弱 w

601 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:45:12 ID:AOug8W580.net
そんなに死刑が好きなら、お隣の中国や北朝鮮へでも亡命すればいいよ(笑)

602 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:45:19 ID:FN2yZZLg0.net
死刑にさせないためのはずか厳罰化する市民が選出されるってある意味公平な抽選だね

603 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:45:30.56 ID:LZclM/8s0.net
法律と判例をデジタル化すれば、素人でも全文検索で類似判例を引けるよね
はよデジタル化しようぜ

604 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:45:34.20 ID:BRn6BwWC0.net
>>584
犯罪はなぜ起きるのだろう→人間がいるからだ→ピコーン全員死刑!

605 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:45:38.88 ID:C8D2Wgia0.net
大体ねぇ死刑を回避して無期を選択する際に「更生の余地がある」とか抜かすクソ裁判官がいるでしょこれが駄目
罰を与えるに更生の余地もクソもあるかよ100人殺しても更生の余地くらい誰でもあるからだ
更生の余地と罪に対する罰の選択は分けるべき「更生の余地はあるが死刑が妥当である」これが正しい判決

606 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:45:54.31 ID:H4OAPoaY0.net
>>591
ますます冤罪が捗るなw
何でもかんでも法定刑最高で判決出すのが無難になってしまうw

607 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:46:00.70 ID:FxnTLKvJ0.net
>>592
量刑相場は社会の情勢で変わる事あるぞ
交通死亡事故は20年ぐらい前は死者が1人で被告人が初犯なら執行猶予3年が普通だった
その後に悲惨な交通死亡事故のケースが喧伝されて執行猶予4年が相場になる時代を経て、現在では初犯で死者一人でも実刑になるケースが普通になりつつある

608 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:46:08.53 ID:xFhDlzKL0.net
判例遵守が絶対なら裁判官も必要ない
AIでいい
裁判所もいらんな

609 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:46:20.37 ID:69obM0eZ0.net
お前らが何を言っても
おれの一存でどうにでもなるんだよ?

そんなクソ裁判官の驕慢さを垣間見ただけ

610 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:47:09.95 ID:H4OAPoaY0.net
>>590
そーいう考え方が結果的に遺族の人権を踏みにじっているのだよチンカス

611 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:47:23.78 ID:a2ACJYiY0.net
>>594
過去の類比判例が酷いから、わざわざ法律を知らない一般人を裁判員にしてるんだが。
法律で食ってるプロは裁判員になれないのを知ってるでしょ。
これは過去の判例に縛られない「普通の」判断が求められているからだよ。

612 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:47:42.40 ID:2QOKHV120.net
>>8
人民大法廷ですね

613 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:48:15.38 ID:xFhDlzKL0.net
彼らの言う法の秩序ってのは、過去の判例から逸脱しないことを指す

614 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:48:18.57 ID:uo/ycRGF0.net
もともと無理がある制度だろ

615 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:48:52.58 ID:3Hq/xWZl0.net
裁判員希望者募って希望者名簿から抽選するようにならないものかな。
それならばある程度はまともな素人による妥当な判決出せると思う。

616 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:49:12.56 ID:FxnTLKvJ0.net
裁判員の個性で判決がぶれすぎてもダメだろ
ほぼ内容が同じ犯罪で札東京地裁では執行猶予付き有罪、名古屋地裁では長期の実刑とかになったらまずいだろう

617 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:49:39.40 ID:3Hq/xWZl0.net
>>611
素人の普通がまかり通るのも怖いと想うが。

618 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:49:54.12 ID:nqgfo9Km0.net
>>376
判決は関係ないわ、問題は意味もなく裁判官が量刑を下げるからだろ。

619 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:50:08.43 ID:USvgAxc/0.net
>>608
でも今AI任せにすると、近年の糞判決の数々ですらその判断の基準になっちゃうからな
まずは職業裁判官を追い出して基準となる判決をどうにかしてまともなものにしないといけない

620 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:50:13.67 ID:NPlXaSJQ0.net
裁判員なんて周りでなった人聞いたことないけど実在するのかな

621 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:50:13.67 ID:5phjvreL0.net
一流大学卒の裁判官が一般人の意見なんてまともに聞いてるわけないだろw

622 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:50:14.22 ID:tiKlS+bn0.net
>刑を軽くした。事件で妻=当時(41)=と娘2人を亡くした男性は「同じ立場なら納得できるのか、と裁判官を怒鳴りつけたい」と怒りを隠さなかった。

死刑反対を叫んでた人権派弁護士が嫁さん殺されたら死刑賛成の先頭に立ってたからな
そんなもんよ

623 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:50:36.85 ID:CUNzZ5Je0.net
>>590
お前さんは無差別連続殺人や強盗殺人、身代金や強姦目的の誘拐をして人を殺すリスクがある人間なのか?

そんな死刑に該当するような犯罪を犯す人は普通いない
矯正できないレベルでの反社会的な規範意識を有していないと

624 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:50:38.63 ID:YxJrg68V0.net
アメリカと違って日本はそこまで市民を信頼してないし、責任を負わすこともできない
日本の裁判員はもともと形骸化した制度

625 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:50:46.94 ID:nqgfo9Km0.net
>>616
なんで裁判官だったらその問題が起きないんだよ。
同じことだろ、裁判官を信用しすぎじゃないのか?
データさえあれば、裁判官に意味ないだろ。

626 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:51:37.80 ID:0gCCWyuG0.net
最初から、発案者に花を持たせた上での無力化された実装なんでしょ? 元々、需要があったわけでもないから、こんなもんで良いんじゃないの? 日本的で無難でしょ。

627 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:51:38.33 ID:C8D2Wgia0.net
>>620
守秘義務があるからじゃないのかな
よほど近しい人じゃないと直接は知りえないんじゃない

628 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:51:39.11 ID:nqgfo9Km0.net
そもそも日本にはNHKなどという全く民意からかけ離れたシステムまであって異常。
民主国家とは言えないわな。

629 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:51:50.48 ID:FXBsE9VA0.net
裁判員の召集蹴って処罰受けた人っている?

630 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:52:22.13 ID:nqgfo9Km0.net
そもそも何となく申し訳程度に国民に負担を押し付ける制度だからな。
高裁で否定するなら無駄な税金だよ。

631 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:52:25.88 ID:DymeAC+L0.net
>>590
てめーのお仲間がつくったソ連とか中共とか
どんだけ死刑が大好物なんだって話やな

632 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:52:44.03 ID:a2ACJYiY0.net
>>615
希望者名簿にしたら、希望する人の思想に左右されるから駄目。
裁判制度が歪んだ理由、知ってる?
パヨクが受験生に資金援助してまで偏った思想の人物を法曹に大量に送り込んだからだよ。
それくらい大規模に世の中を捻じ曲げようとする運動が強いんだから、
希望者制にすれば、パヨクが裁判員に大挙するようになるから駄目。

633 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:52:55 ID:uo/ycRGF0.net
つーか裁判員制度というより
法律そのものの価値が薄れていってる気がする

公権力側も報道側もオモチャ扱いしてるし

634 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:52:58 ID:djpeE/Aj0.net
>>629
理由があればいいらしいので
わざわざ理由なしで蹴る人なんていないんじゃね?

635 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:53:05 ID:nqgfo9Km0.net
どうしてもやりたいなら、高裁に裁判員置くべきじゃないの?

636 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:53:19 ID:0gCCWyuG0.net
>>632
それはほんとわかる

637 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:53:24.32 ID:yp9sn6Iz0.net
>>616
それ言うならそもそも裁判官が不要、AIというか辞書で良いだろ、ってことになる

638 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:53:48.66 ID:Uep0QCcX0.net
>>628
大多数の国民はNHKを喜んで見ている
僅かな受信料でガタガタ言う少数派が異常

639 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:53:59.41 ID:KXoc7Zyo0.net
裁判員制度で出た判決を覆すなら、
それは裁判官として首をかけた決意が必要なのだ、
というような制度に変える必要がある。

でなければ、
裁判員制度は直ちにやめてしまえ。

640 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:54:01.20 ID:69obM0eZ0.net
平民の感情論なんて知らねーよ
上級の俺様の意見が正義だから

で6人殺人で無期懲役とか酷すぎる

641 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:54:10.05 ID:nqgfo9Km0.net
そもそも重大事件とか殺人事件とかでやるのも意味不明なんだよな。
そりゃ民意に左右されるでしょ?
立証が極めて困難な強姦事件なんかまったく裁判員制度にそぐわないと思うが?

642 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:54:41.85 ID:a2ACJYiY0.net
>>617
普通からかけ離れた判断されるほうが怖いわ

643 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:54:52.46 ID:0fVt6brz0.net
最高裁裁判長Aはある殺人事件を担当した
それは一審の裁判員制度では死刑判決だったが二審では判例に基づき無期懲役へと変更された裁判であった
判決の言い渡し日前日、同僚の裁判官Bの家族が誘拐された
要求は二審を破棄して裁判員判決へと戻すこと
Bに懇願されるもAは冷静に二審判決を支持、上告を棄却した
翌日、誘拐されたBの家族は死体となって発見されたが犯人は捕まらなかった
Aは法曹界では絶賛されたが世論の批判はすさまじかった

数年後、定年を間近に控えたAはまたも殺人事件を担当することになる
前回同様に一審死刑、二審無期懲役、判例からは無期懲役が妥当と思われた
判決言い渡し日の数日前、なんとAの家族が誘拐された
犯行声明では前回と同一犯を名乗り、要求は一審判決を支持して死刑判決を下すこと
果たしてAは自分の正義を貫くことができるのか?

644 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:55:10.60 ID:MwWRarTk0.net
アレ、クッソ無駄な地裁で呼ばれるものだったのか

645 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:55:10.98 ID:yp9sn6Iz0.net
ホリエモンは収監、東芝経営陣はおとがめなし、なんて理不尽な司法運用を続けてれば
いずれ裁判そのものが国民の信頼を失う
細かく見ると俺自身はすでに信頼をしていない

646 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:55:14.31 ID:nqgfo9Km0.net
>>638
だからそれが問題だってんだよ、まさに司法と同じ、
なんとなく喜んでるからシステム的に正しいとかないだろ。
全然違う議論なんだよ。

647 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:55:51.93 ID:C8D2Wgia0.net
10人殺しても無罪があっていいが
「死刑では無いが無期である」というのは意味がわからん
どちらも責任能力を認めてるからだ

648 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:55:53.08 ID:z83j6dTT0.net
まだ、パフォーマンスだという意識の方が強いんだろう。
つーか最高裁はともかく、地裁の判事の判断の方が一般人を巻き込むあたり高裁の判事より難しいんちゃうか

649 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:56:10.90 ID:3CohIw7z0.net
>>1
ネットで拾い読みしたネタで書きましたと言わんばかりの記事だなw

実際は,裁判員裁判の9割は1審判決のまま確定している。
これは制度導入前の一審破棄率(17%)を大きく下回っている。

統計データをスルーしてネットの落書き信じて煽り記事とは流石スポニチw

650 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:56:13.70 ID:iFHx/vjE0.net
責任能力が無い、情緒不安定なら死刑を回避出来るようなシステムを変えるほうが先

651 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:56:16.93 ID:w5GZgIoN0.net
>>616
裁判官
・セクハラした裁判官がセクハラの判決をした
・SNSでふざけた行為や発言をした裁判官
・東京裁判で酒の匂いをしたオランダの裁判官
・左傾化する裁判官の判決
・タバコ訴訟では外国では科学的に有罪なのに無罪

裁判員
・何か不祥事をおこした?
・裁判員は無作為抽出なので偏らない

652 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:56:34.55 ID:dSgWHcGH0.net
>>645
選挙のときの最高裁の裁判官罷免用紙に毎回チェック入れてるん?

653 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:56:40.98 ID:ZRC/XW3I0.net
量刑の問題だろ。3人殺したら死刑基準をやめればいいだけ。

654 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:57:07.00 ID:aOcF558u0.net
なんで裁判員が量刑まで決めるんだよ
有罪か無罪だけでいいだろ

655 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:57:27.89 ID:yp9sn6Iz0.net
>>643
誘拐された時点で忌避して他の裁判官に交代すれば済むんじゃね?

656 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:58:12.88 ID:0N3eR09x0.net
>>80
AIに法律、判例、全てをインプットさせればかなり精度が高い判決がだせそうだよね
しかも間違えないし

657 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:58:33.50 ID:A3f97BRX0.net
いやいや、三審制だから当然でしょ。一審の裁判員で最終決着にしろっていうの?

658 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:58:41.28 ID:kURg+UlZ0.net
過去の判例だけで決めるなら裁判官要らない
裁判官の必要性なんて無いよな、判例主義のシステムで済むなら人がやる意味は無い
相当昔は判例を調べるのも大変だったのだろうけど、今ならデータ化すれば素人でも出来るからな

659 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:58:46.31 ID:dB5KHOpP0.net
死刑と無期懲役の他に
四肢切り落としがあれば
再犯はなくなる(物理)

660 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:58:49.52 ID:AYEy8j4u0.net
>最高裁が83年に示した死刑適用の基準で、1人なら死刑が回避され、2人だと無期懲役、3人だと死刑が求刑される傾向にある。
ということはペルー人が6人殺して無期懲役が判例になるから、今後は6人までは無期懲役になるんだな。

661 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:59:03.93 ID:FxnTLKvJ0.net
>>625
裁判官ってのは司法研修所で事実認定のやり方を叩きこまれ、5年間の裁判官経験を経たうえで単独で審理できるようになる
裁判員裁判は3人の合議体(うち最低二人は単独での審理経験がある裁判官)でやるわけで無茶なぶれ方はそうないよ

民意を直接司法に反映させようとしてうまくいってないのが現にあるだろ
検察審査会で起訴相当の議決が2回出たら強制起訴って制度
強制起訴された案件は9件13人で8件10人の判決が確定してるが有罪になったのは2件2人だけ
確定してない1件3人も一審で無罪判決が出てる

662 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:59:04.86 ID:mOBVtTgj0.net
>>616
でも心証とかでも決まるんでしょ。それ何かは個性に入らんの?

663 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:59:16.24 ID:yp9sn6Iz0.net
>>652
憲法改正以上に要件が厳しくて国民の審査権が機能してるとは言えない、事実上更迭不能

664 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:59:21.32 ID:3Q42kX4X0.net
>>474
裁判員の考えを忖度してたら、法治国家じゃなくなるだろ。その時の気分次第で判決を
出されてたまるかよ。

665 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 08:59:36.26 ID:LHxyXT8y0.net
何もしない国民も悪いよ
蔑ろにされてるのに

666 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:00:23.58 ID:QZzVLfOf0.net
>>23

https://twitter.com/kentakentakent5/status/1208843506891911168

かあー!
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667 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:00:30.24 ID:oZ/Qg2RR0.net
>>548
バカなの?
一人殺した時点で死刑だから命を失ってるんだよ

668 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:00:35.24 ID:djpeE/Aj0.net
>>656
どんどん学習して人間に近くなって忖度とか
怠惰とか覚えちゃってな

669 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:00:40.43 ID:3Q42kX4X0.net
>>663
更迭なんか別にする気はないな。『オレの気に入らない判決を出しやがった』って事で
更迭してたら、法治国家じゃなくなるだろう。

670 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:00:44.89 ID:w5GZgIoN0.net
東京裁判ではインドネシア現地ではなく日本にいた
日本の将校がオランダなどの裁判官により死刑になった

日帝は推定有罪だがキチガイの障害者などは現行犯逮捕でも推定無罪

これが戦後の東京裁判というリンチから始まった戦後リベラル日本の司法

671 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:01:20.42 ID:yp9sn6Iz0.net
除夜の鐘の音がうるさいからヤメロ、ってクレーマー住民の訴えを認め
お寺に防音壁を設置しなければ鐘をつくな、って判決出したバカ裁判官がいたよね

672 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:01:22.68 ID:3Q42kX4X0.net
>>665
それでいいわ。面倒臭いし。

673 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:01:22.92 ID:4rQDHUDX0.net
さっさと止めて『裁判官審査会』にしたらすむ話。
逆にこれにせずに裁判員制度なんてものにすり替え成功したから、そして凶悪犯罪限定とか運用に余計な縛りの付与を許したから
ますます裁判官ドモが図に乗ってさらに制度自体を骨抜きにしようとしてるのが今。

674 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:01:28.72 ID:RHHBgPYo0.net
>>654
そんなの全部有罪になるだけだろ

675 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:01:36.47 ID:dSgWHcGH0.net
>>80
あんな刑罰では被害者がかわいそうだ。
そのたびに電子頭脳の配線は変えられ、刑罰は重くなっていった。

星新一「処刑」
この話だと死刑だけになるんだよな

まあ「電子頭脳」はご愛敬
星新一は時々古くさくなった表現を書き換えていたそうだから
生きていたら「コンピューター」になったかもw

676 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:02:14.84 ID:H8tkg31Z0.net
>>1
結局、民意から乖離していると批判され、裁判員制度を作られたことに不満を持っていた
裁判官が、その本性を現したって事だろ。

なんにせよ、裁判員制度が形骸化し、元の民意無視の裁判官の独断になるくらいなら、いっそのこと
仇討制度を復活させるべきじゃね?

677 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:02:15.21 ID:6DPNp0vp0.net
裁判員裁判の断る理由に裁判員裁判の決定が無意味になるからって言えば断れるだろ。これ。

678 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:02:54.33 ID:3Q42kX4X0.net
>>671
それは当たり前の判決だろ。実際に除夜の鐘はうるさいんだから。オレが檀家の寺も
苦情か来て昼間にやってるぞ。鐘を撞くのも機械で撞いてるし。

679 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:03:10.07 ID:yp9sn6Iz0.net
>>669
つまり裁判官に対する国民審査制度は違憲である、というご意見ですか?
合憲であるから制度が存在する、但し要件が厳しくて機能していないのが問題だ
ってのが私の主張なんですけど

680 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:03:18.21 ID:h9fnFZcu0.net
>>590
最高刑が死刑だから仕方なく死刑でお願いなだけだよ
現行の死刑なんて絞首刑だから、覚悟決めたらある意味無期より楽
最近の事件なんて、本来なら火あぶりとか磔獄門とかにすべき事件ばかりなのに

681 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:03:44.84 ID:dSgWHcGH0.net
>>663
まあそうだよね
裁判官が担当した事件の一覧が
パッと見られるようになったとしても
過半数に達するとは思えないな

682 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:03:56.31 ID:CUNzZ5Je0.net
>>660
熊谷の連続殺人は、心神耗弱という刑事責任能力での刑39による必要的軽減なので
人数の基準を示したものではない

心神耗弱であるのならば何人殺害しようと必ず軽減されるし
心神喪失であるのならば6人以上殺害しても必ず減免される

心神耗弱で死刑が無期になるのは、新宿バス放火殺人での6人死亡でも無期
心神喪失での無罪判決は8人死亡でも無罪など既に昭和の時代に例がある

683 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:04:02.12 ID:AOug8W580.net
>>623
っ飯塚上級国民さま
彼だって無辜の民を殺したくて殺したわけじゃないぞ。
我々だって、今は働いていてもいつ失業するかは分からないし、生活のレベルぐんと落とされる可能性だってある。
生活手段が無くなれば、それ相応の事をせざるを得ない。

684 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:04:07.93 ID:0rTyyvpM0.net
>>663
あれほんと意味ないよな
形骸化の極み

685 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:04:24.03 ID:VzXV94OQ0.net
>>552
裁判長個人の思想からくるものか政府の意向なのか気持ち悪い判決だな

686 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:04:31.83 ID:8v7WQKNa0.net
裁判員が裁判中倒れたとか摘まみ出されたとかっていうニュースみて裁判員って本当にいるんだなあとおもいました
これまでやってきた人たちお疲れさま

687 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:04:38.24 ID:AcSal2w30.net
>>630
謙虚さがないから学習できない
すべてが無駄
AI活用すれば負担軽減できるのにまったく活用しない
裁判官とか高齢で扱えないんだと思う
哀れな人たちだよ
>>639
もう少し頑張ってみろ
一般人を馬鹿にしたり毛嫌いするなよ
馬鹿はおまえらだからさ

688 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:05:20.71 ID:3Q42kX4X0.net
>>642
素人の気分次第で判決を出される方が怖いよ。

689 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:05:21.25 ID:UCuRlj5T0.net
>>47
選挙のたび名前を忘れて困る
どの裁判長がどの判決出したか明記してほしい
絶対バツつけるのに

690 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:05:31.06 ID:AOug8W580.net
>>627
とは言え、嬉々として裁判員が記者会見に臨んでて草

691 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:05:44.52 ID:z83j6dTT0.net
>>649
マジか。
そんなに大変革になっとるんや

692 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:05:47.33 ID:djpeE/Aj0.net
>>680
拘置所の生活が緩いだけに
覚悟とか待ってるうちにどんどん崩れて
結局最後は精神的にバランスとれずやばいことになる気がする

693 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:05:58.51 ID:ZRC/XW3I0.net
国民感覚とのズレの解消どころかズレが顕在化したね。

694 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:06:14.59 ID:0ZaY1U510.net
>>668
市民感情からかけ離れた判決が下されるケースが多いことが問題だから裁判員裁判を導入したわけだけど、その市民感情からかけ離れた判決の数々ですらAIの判断の基準になるんだからな
判決は基本的に求刑の8かけでなかなか死刑判決を下さない、酷く偏った糞みたいなAIになるだろうね

695 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:06:24 ID:AOug8W580.net
>>634
あっ、その日パチンコ行きますんで。

696 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:06:36 ID:69LBAsTp0.net
>過去の判例に基づく量刑相場

なあ裁判官
少しは自分の頭で考えてみろよ
制定法解釈権があるんだからさ
大陸法のプライドはないのか?

697 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:06:38 ID:3CohIw7z0.net
>>660
>ということはペルー人が6人殺して無期懲役が判例になるから、今後は6人までは無期懲役になるんだな。

あれは心神耗弱での減刑だから人数は関係ない。

極端に言えば,1人殺していようが60人殺していようが,
心神耗弱なら死刑にはならない。

これは刑法制定時から何も変わっていない。

698 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:06:41 ID:v+9HbyIq0.net
裁判員制度で一番困ったのが裁判所
加害者の罪を減らすための始めたのに重罪を望む人が多くて失敗したと感じた
だから、簡単にひっくり返す、裁判所は被害者を守る気なんてない屑だよ。

699 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:07:07 ID:dB5KHOpP0.net
>>671
他の宗教の行事でも同じように
判決下せるのか気になるな

700 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:07:17 ID:djpeE/Aj0.net
>>687
そもそもAIまで組まんでも
簡単なスクリプトでよくね?

701 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:07:20 ID:s4Pdb5pq0.net
もともと裁判官がお前らの意見も聞いてやるよという制度

702 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:07:36 ID:69LBAsTp0.net
今こそ最高裁裁判官の国民審査で全員×を!!!!!!

703 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:07:57.32 ID:3Q42kX4X0.net
>>679
違憲ではないけど、更迭する理由に私情が挟まれるからね。オレは×をつけたことはないけどね。

704 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:08:02.38 ID:LX/hqCNW0.net
>>698
まだそんな与太話信じてんのか

705 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:08:13.22 ID:nuQCZYKV0.net
市民感覚を取り入れるとか、いかにも人権弁護士が言いそうだけど、実際は裁判員裁判になってから厳罰傾向になったからねw

知り合いの弁護士からは、裁判員にならない方がいいと言われたw

706 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:08:13.44 ID:mtnTbZ/k0.net
だから、有罪かどうかだけ判断させるように、緩くしてくれ。

707 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:08:20.74 ID:VUl4s7eX0.net
結局国民感情を司法の場に入れること自体無駄でしか無いからね
日本は判例主義でよほどのことがない限り高裁や最高裁は過去の判例を参考にして判決を出す

708 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:08:45.72 ID:AOug8W580.net
>>696
戦後は英米法にスライドしますた。。。

709 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:08:54.21 ID:djpeE/Aj0.net
>>695
外せない所要があるっとカキカキ
ってことに

710 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:09:17.12 ID:WHGyEs0M0.net
>>652
お前アホ?

711 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:09:21.85 ID:LMHh6vDJ0.net
無意味な制度。裁判官が決めてるだけ。

712 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:09:25.47 ID:kURg+UlZ0.net
一審の判決を破棄してる時点で「一般国民の感覚や常識を司法の場に直接反映させる」事を無視して居るからな
三審制が実質二審制に変わっただけという話になる
裁判員を尊重しないなら高裁や最高裁にも導入するか制度自体を辞めるかするべき
制度を辞める場合は判例主義だから裁判官廃止してシステムチックにAIやらで判決出せば良いよ

713 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:09:31.34 ID:v+9HbyIq0.net
新しい判例を作ると昇進できないで地方へ飛ばされる
裁判アプリを開発して任せた方がマシ

714 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:09:52.44 ID:C8D2Wgia0.net
>>697
なら無罪か死刑かの二択でいいじゃん
無期という事は責任能力を認めてる
責任能力が無かったのなら無罪でいいのだ

715 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:09:53.46 ID:yp9sn6Iz0.net
>>661
その司法研修所で叩き込まれる、ってのが問題なんだよ
それは洗脳に等しい、それ以前に別の考えを持っていても結局裁判官という職業集団の意思に
埋没しその集団内の常識以外に考えられなくなる
旧軍やら現省庁やらと全く同じ、究極の同調圧力集団になる

716 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:09:55.48 ID:h9fnFZcu0.net
>>683
あれはほとんど未必の故意だろ
まともに足動かないのに車運転してたんだから
しかもつい最近何回かあちこちぶつけてたのに

717 :裁判官不要論:2019/12/23(月) 09:10:26.40 ID:k0O3OeYg0.net
・裁判員制度
形骸化す

718 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:10:42.86 ID:1ySL6MkO0.net
とはいえ九割弱は裁判員裁判のままなんだよな
まあまあだと思うけど

まさか100%裁判員裁判の通りでなければならないとは思ってないよな?

719 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:10:45.78 ID:djpeE/Aj0.net
>>694
エラー過去データの矛盾が多く判断不能です
とでて結局人力に

720 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:11:02.05 ID:tH1nCd3y0.net
殺人とかじゃなくて、汚職でやれよ。

警察や上級国民の事件に裁判員を導入しろ。

721 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:11:11.00 ID:w5GZgIoN0.net
>>674
なぜ日本で有罪判決が多いかというと
その前の起訴率が低いから

裁判員よりも検事によりけりってことだな

722 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:11:12.37 ID:tp7ZeLVY0.net
裁判員は一度やってみたかったのに

723 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:11:54 ID:v+9HbyIq0.net
高裁でひっくり返される前提で裁判員が刑を出すようになるわw

724 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:12:11 ID:K2jwFNW+0.net
>>2
外国にアピールする意味はあるから

725 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:12:23 ID:69LBAsTp0.net
結局大正時代の陪審制だって停止したままなんだよな
意味ねえわ
形だけの裁判なんてさっさと止めちまえ

726 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:13:15.99 ID:rHPCBH/k0.net
絶対に無敵こどおじが真似しそう

727 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:13:27.84 ID:3CohIw7z0.net
>>714
刑法第39条を読め
無罪になるのは心神喪失の場合

刑法第39条
1.心神喪失者の行為は、罰しない。
2.心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。

心神耗弱は刑の軽減
通常なら死刑のところを軽減して無期懲役になっている。

728 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:13:34.30 ID:gKXzoJQP0.net
仮にめちゃくちゃ軽くしたらもっと重くしろよって突き返すの?

729 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:13:34.76 ID:AOug8W580.net
>>713
単なる「裁判結果」なのに、「判例」ってしちゃうのが英米法だよなw
本来なら、「過去にこう言う判例がありました」ってのは、単なる一証拠でしか無いはずなのにね。

730 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:13:37.31 ID:XokALTuX0.net
どうせ破棄されるなら誰も参加する必要ないな

731 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:13:43.97 ID:v+9HbyIq0.net
裁判員制度以前に飯塚を逮捕しないで守った、この時点で裁判所と司法を信用する人減ったろ。

732 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:13:47.57 ID:DCYg2ZDv0.net
自民党が民意を無視して、エウロパ型の死刑廃止に見栄を張りだしたからだろ。
でも、無期でも30年で出てくる。
自民による明らかな犯罪助長策だよ。自分は殺されないと思っている愚かさ。
自民は日本人を少なくして、しかも給料を下げる方向に邁進している。
今に日本人が支那に出稼ぎに行くようになる。これがジミンの目標。
本当の保守党を作ろう。

733 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:13:52.97 ID:RHHBgPYo0.net
>>723
裁判員はもう資料も何も見ないで死刑判決だしときゃいいなw

734 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:13:54.66 ID:69LBAsTp0.net
裁判員裁判は交通事故の裁判専門でいいと思うよ
保険屋を潰せ

735 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:14:05.03 ID:Uep0QCcX0.net
裁判員は六法全書の関連法案に目を通さないくらい愚鈍だから
専門家がちゃんと修正してあげる必要がある

736 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:14:23.06 ID:TUi8yLcJ0.net
冤罪の可能性だけを考慮するだけでいいんだよ。
後は裁判員の判断重視で良いんだよ。

737 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:14:41.26 ID:z215nWFn0.net
感情が入るから一般人に裁判員は無理

738 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:14:42.45 ID:FxnTLKvJ0.net
>>698
困ってるのは検事と弁護士だよ

刑事裁判ってのは90%以上が事実関係に争いのない自白事件なんだよ
裁判員裁判対象の事件でもまともに争う点があるような事件はごくわずか
裁判裁判制度以前なら審理1回・判決1回で終わるような事件がほとんど
それが裁判裁判のせいで検事は猛烈な準備をやる羽目になり、弁護士もそれに対応した準備をやる羽目になってる

739 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:14:56.39 ID:2cPsrSNi0.net
>>39
国民の意思を破棄しますって国の意思表明じゃないの

740 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:15:44.36 ID:69LBAsTp0.net
>>729
裁判の結果も法なのが英米法
基本的に不文律が強い

741 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:15:52.86 ID:w5GZgIoN0.net
>>718
数少ない死刑判決と泥棒みたいな数多い一般判決とは重みが違うわ

例えば死刑判決事案が数十に対し泥棒が数千もあったら
9割でも変わってくるは

742 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:15:59.68 ID:AOug8W580.net
>>716
日本の場合、「未必の故意」なんて殆ど認められてないじゃん。言い掛かりに近い理論だから。

743 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:16:08.18 ID:qQ/iA/2M0.net
>>738
それはむしろいいことだろ
制度がなくても準備に手を抜くなって話だが

744 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:16:18.39 ID:Fnz0La4P0.net
素人の判断が間違えてるキリッって自己満足してるからな
裁判官の判断がおかしいから出来た制度なのに

745 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:16:27.84 ID:Uep0QCcX0.net
裁判員制度は有罪か無罪かを判断するだけで良い
量刑は裁判官が決める

746 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:16:29.85 ID:pTtBSEo50.net
だから法律の素人を裁判に使うなとあれ程。素人は感情だけで裁くから判断を誤るからな

747 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:16:48.83 ID:nfyRCJpA0.net
裁判官の社会経験のなさと、行き過ぎた先例主義の弊害
自己の良心の過信

748 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:16:50.49 ID:v+9HbyIq0.net
裁判の信用を消してるのは裁判所
裁判員制度を止めても、信用されるかどうかは怪しいが。

749 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:17:12.58 ID:t6Jny4gf0.net
凶悪犯罪(日本では、殺人、強盗、強姦、放火)だけは三審とも裁判員にやらせろ。
その他は裁判官でもいい。

750 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:17:19.37 ID:SKZ2iGmY0.net
司法側が制度を拒否ってるんだがな

751 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:17:25.28 ID:PgEBG3jM0.net
誤審とか量刑間違いとか、再犯者の犯罪とかの席にを裁判官にも取らせろ。

少女のコンクリ詰めの殺人犯が再犯で殺人を犯した。

当時の裁判官3人を呼びだして、殺人犯の共犯で服役させろ。

752 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:17:36.60 ID:yp9sn6Iz0.net
>>703
あんたは法哲学の根本が判ってない、法の究極の目的とは何か、とは正義の実現なんだよ
ならば正義とは何か、それは公平の原理により理論的に裏打ちされた私情なんだよ
平たく言えば順当なオチが付いたって感情だ
一方に積み上げられた制度としての原則もある、これが判例
裁判官は判例にのみ従い一般国民の感覚とズレが生じてるってのが問題点なの

753 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:17:40.74 ID:M/lTzZwE0.net
>>627
裁判員は守秘義務があるよ。SNSにも書いちゃダメなんだって
体験談載せた方が親しみやすくなると思うけど
どこで容疑者や被害者の関係者が見るか分からないからな〜

自分のところにも「今年選ばれるかもしれないんでよろしく」って郵便が来た
めんどくさいしグロ苦手だけど、好奇心のが勝ったので
有給溜めて待ってたけど結局まだ呼び出しなし
もう有給消化していいかな…?

754 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:17:46.05 ID:qhxTU9mi0.net
こういう例ができてしまうとますます沢山殺したけど精神障害者だから許してってゴネだして長期化するんでないの

755 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:17:49.02 ID:AOug8W580.net
>>720
そりゃ、上級国民さまが一番嫌がるよ。
だって、共謀罪からは上級国民さまがよく犯す汚職系は外されてるもん。

756 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:18:01.31 ID:CUNzZ5Je0.net
>>683
自動車運転過失致死罪ではどうやっても死刑にはならないんだよ
最高刑、法定刑が7年以下なんで

757 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:18:05.82 ID:2cPsrSNi0.net
>>47
関心持たなきゃな

758 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:18:25.49 ID:C8D2Wgia0.net
>>727
軽減しても100人殺してれば死刑だろう
今回は5人分軽減されたのかね
まったく不可解な論理だ

759 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:18:33.75 ID:pTtBSEo50.net
>>744
裁判員裁判はもっとおかしくなってしまったw

760 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:18:35.87 ID:AOug8W580.net
>>723
まさに、それが今までの裁判官だったのよwww

761 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:18:50.03 ID:69LBAsTp0.net
今最高裁の裁判官って山口厚がやってんだろ
所詮学者様ってことか
てめーの理論で厳罰にしろよwwwwwwwwwwwww
やっぱてめーも団藤みてえに死刑廃止論の理想論を語って死にてえかwwwwwwwww

762 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:18:51.34 ID:3CohIw7z0.net
>>741
>数少ない死刑判決と泥棒みたいな数多い一般判決とは重みが違うわ

お前さん未だに裁判員裁判の対象すら知らないのか?

763 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:19:06.90 ID:kru76lUi0.net
判例に従うだけなら、法律無知の俺でも裁判官できちゃうよ
似たような判例持ってきてくれれば同じ判決言い渡すだけ
死刑も無罪もどんとこいだ
判例探す能力なら裁判官より機械のが早いだろうから
パソコンに裁判官やらせるのがベストだな

764 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:19:15.19 ID:x2MqA6pQ0.net
最高裁裁判官の国民審査を衆議院の選挙と同時じゃなく、最高裁判決と同時にやってくれ。

765 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:19:29.24 ID:t6Jny4gf0.net
裁判官だって心象主義などと言って主観的に判決を決めている。
なのに素人がやると感情が入るからダメとか、どの口がいうのか。

766 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:19:51.64 ID:v+9HbyIq0.net
>>760
無駄な時間を手間が増えただけか
やってられんよなw

767 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:19:57.58 ID:nuQCZYKV0.net
>>698
裁判所は、裁判員裁判に反対だったと思うよ。素人(裁判員)の説得が仕事に加わった上に、
裁判員裁判で一つの事件にかかりきりになることになった。

768 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:20:28 ID:TcnXEduF0.net
ペルー人の件ではっきりしたのは今後は外国人犯罪は有期刑にしかできないってこと

769 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:20:32 ID:AOug8W580.net
>>728
法定刑が3年以上ってなってるのに、2年で判決出したらな

770 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:21:01 ID:uPzi/K5Z0.net
>>765
閉ざされた空間で仕事してると自分たちは選ばれた人間なんだと勘違いしてしまうからね

771 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:21:05 ID:e8RjWmC40.net
早く裁判員の判断を代えた上級審の判事を死刑にする法律を作れよ。
覚悟有る判事だけが犯罪者の人権を守ればいい。

根本的に裁判員制度は、嘘がまかり通る民事でやればいい。
裁判員の民意で賠償させればスッキリするだろ?

772 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:21:13.30 ID:qbldrLtT0.net
>>763
似たような判例かどうかの判断も素人レベルにはなるけどな

773 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:21:19.99 ID:LFySy6q+0.net
凶悪犯を厳罰化しろって言ってたら
「じゃあお前がやれ」を地でいく
アホ制度ができたでござる

774 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:21:24.00 ID:Fnz0La4P0.net
最初から高裁だけでやれよ
地裁とか時間の無駄でしかない

775 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:22:00.35 ID:pTtBSEo50.net
>>765
素人の判断基準は「感情」しか無い

776 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:22:28.10 ID:YcFuO3K20.net
>>4
実はアメリカでも下の裁判所で派手な判決が出されても
上の裁判所がぼちぼちのところに落としてるんだけどね

777 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:22:35.86 ID:qbldrLtT0.net
>>765
じゃあ証拠による事実認定を有象無象の一般国民がやるのかよ

778 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:22:45.87 ID:v+9HbyIq0.net
犯罪者の人権を守るが、死亡した被害者の人権は無視される・・・
弁護士は関係ない過去を持ち出して被害者叩き・・・
裁判に疑問を持つ人が増えるな。

779 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:23:12.72 ID:TcnXEduF0.net
>>774
仕事には必ず受付係が必要だから地裁は無くならないな
機能を受付窓口に絞ればいい

780 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:23:18.88 ID:1ySL6MkO0.net
>>741
問題がすごく限定的になったぞ
その言い分だと裁判員裁判の問題じゃないんじゃないか?

781 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:23:33.90 ID:t6Jny4gf0.net
現に国民は、裁判官の判決より原審の裁判員の判決が正しいとみなしてるわけで、民主主義国家なのだから、裁判官のほうを是正する議論であるべき。

法律法律というが、法律は国民が国会を使って決めるものだ。憲法違反というなら、憲法を国民が変えればいいだけだ。

782 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:23:38.66 ID:f6clxMWj0.net
>>768
ペルー人の件は精神病だから刑法39条で無罪にしないといけない
無期にしたのがおかしい

783 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:23:52.73 ID:LX/hqCNW0.net
>>774
頭悪すぎる

784 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:24:06.72 ID:RSIS1OrS0.net
裁判官が被害に遭わない限り変わらないだろ

785 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:24:08.27 ID:w5GZgIoN0.net
>>762 リテラシーが無い奴だな

裁判員は数多い一般犯罪は扱わないだろ
扱うのは数少ない凶悪犯罪だ

たった1割と言いたそうだが
凶悪犯罪の1割は大きい

786 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:24:25.85 ID:QKfFQ/WS0.net
>1人なら死刑が回避され、2人だと無期懲役、3人だと死刑が求刑される
数を3まで数えられるなら幼稚園児が死刑判決下しても全く問題ない美しい国w

787 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:24:27.58 ID:LX/hqCNW0.net
>>782
それは立法に言うべき話

788 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:24:29.65 ID:qbldrLtT0.net
>>778
被害者や遺族の人権は民事で、という理屈なんでないの?
回収できないケースが多いだろうけどね
刑事事件は治安のためのものだろう

789 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:24:53.13 ID:rkIbUKBuO.net
>>1
大阪寝屋川市の中学生男女が殺害された事件が控訴しないから差し戻しとか
最近の裁判官は事件の内容そのもの見てないだろ
死刑反対の思想を意図的にゴリ推ししてるだけ
司法関係者は海外の判例に影響されてブレブレだと気付け

790 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:25:04.80 ID:yH+qejw80.net
>>570
高裁の判断が間違ってるってのが裁判員の判断なのに、お前馬鹿だな

791 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:25:07.89 ID:TcnXEduF0.net
>>775
その「感情」を反映しようって主旨ですけどね
裁判員制度を否定してるのは理解できるよ、こんなのやめちまえ

792 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:25:41.33 ID:nuQCZYKV0.net
>>784
死刑制度に反対してたある人が、自分の家族が被害にあって死刑制度賛成に変わった。
被害者のことを考える想像力がなかったんだね。

793 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:25:45.00 ID:v+9HbyIq0.net
裁判所「死刑判決を出されると困る」
んなとこかねえ

794 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:25:48.32 ID:itEUE43D0.net
高裁では裁判員裁判やらないの?

795 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:25:52.95 ID:pTtBSEo50.net
>>781
じゃあ、一審の判決で裁判は終了だね。被告側の上告を完全否定かよw

796 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:25:53.50 ID:KQNwUVjo0.net
犯罪者なんて全員死刑でもいいくらいだな
公正するような人間は犯罪なぞせん

797 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:25:57.96 ID:C8D2Wgia0.net
>>778
そもそも弁護士というのは依頼人の犬だから
依頼人以外の人間には平気で噛み付く狂犬と一緒
弁護士=誠実 正義 なんて思うのは日本くらいだな

798 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:26:06.96 ID:kru76lUi0.net
>>772
各個人の記憶力や判断基準のブレを考慮すれば
裁判官とかいう人間にやらせるよりもAIのが正確で公平だよね
判例に従うだけならAIの方がよっぽどプロの仕事すると思うよ

799 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:26:18.61 ID:ROS+YzPe0.net
無駄の象徴の一つだな

800 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:26:28.46 ID:t/QdIrBb0.net
犯罪者に優しすぎるんだよな
2人殺して無期とかありえんわ

801 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:26:40.09 ID:ZevolY6q0.net
アメリカに押しつけられた恥ずかしい制度だからな
ネトウヨは文句言ったほうがいいぞ

802 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:26:55.13 ID:WWF5O9E+0.net
一般人ごときが司法に口出しするんじゃねえってのが判事側の認識だからな

803 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:26:55.97 ID:suTHg+DY0.net
裁判員裁判の判決は絶対であるべき
これを覆すことができるのは冤罪だけ
高裁も最高裁も今すぐ全員罷免しろゴミ共

804 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:27:28.74 ID:w5GZgIoN0.net
>>794
上級国民職なので

805 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:27:47.67 ID:Oba6xlaO0.net
裁判員がリーガルマインドなんか持ち合わせているはずもなく
懲罰感情論に流されていくのは最初から予測されたこと
裁判員制度自体廃止して公教育に法律学のさわりを義務化したほうがいいと思うぞ
弁護士の誠実義務とか公教育で教えておけば例の懲戒請求騒ぎなんてアホなことは起きにくくなる

806 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:27:53.30 ID:nfRlu9uO0.net
過去の判例真似るならAIどころか携帯アプリのプログラムレベルで十分だろ

807 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:27:57.47 ID:CW2M3YBk0.net
>>3
所詮地裁

808 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:28:13.58 ID:OfBwuZy30.net
>>803
それ、三審制じゃなくなるやん。

809 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:28:13.41 ID:t9mx7zea0.net
>>798
AIに原則通りの判断をさせて、その微調整を裁判員がやる、ってのが
一番理にかなってそう
裁判官は不要だなw

810 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:28:18.30 ID:t6Jny4gf0.net
>>777
そうだよ。決まってんだろ。
細かい証拠は検事と弁護士が法廷に出してくる。それを常識で判断すればいい。

そもそも今回の熊谷事件など、殺人行為、残虐行為をペルー人がやったことは、裁判官でなくても事実認定できるわ馬鹿。

だから裁判官は、民事訴訟と、詐欺窃盗や経済犯の細かい事件だけやってりゃいい。

811 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:28:29.55 ID:BLovSdfz0.net
被害者2人の命でやっと加害者1人分の命。被害者の人命軽視も甚だしい。

812 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:28:38.84 ID:RHHBgPYo0.net
>>793
専門家がレクチャーしてかけ離れた判決は否定するらしいからな
死刑判決出すの嫌だってさせるのが狙いとしか思えんよな

813 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:28:39.28 ID:WWF5O9E+0.net
>>11
実際技術的には可能だが司法が利権と化してるからな

814 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:28:41.51 ID:3Q42kX4X0.net
>>803
5ちゃんに多い、何でもかんでも『死刑、死刑』って言ってるヤツが裁判員になったら、
トンデモない事になるな。

815 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:29:22.83 ID:t6Jny4gf0.net
>>808
だから凶悪犯罪だけは三審とも裁判員裁判にするんだよ。

816 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:29:25.70 ID:VRPXWOF40.net
死刑制度に反対のヤツが裁判官になってるからな。

817 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:29:39 ID:KxitSjy50.net
>>811
そうだけど死んじゃったものはもう戻らないからな
死刑にするよりも更生させて働かせたほうが国家のためにはなる

818 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:29:52 ID:jZ08rZ860.net
ここにいる殆どみんなが知らなくてしょうがないことなんだけど…
「本来、裁判員制度は死刑を回避・減らすことを目的に導入された」
という経緯があるんだよね。

物凄いザックリ経緯を説明すると
1980-1995年くらいの間に心身障碍者・少年による凶悪殺人が相次いで
(女子高生レイプ殺人コンクリ)
民間から司法に対して「死刑にしろ!」圧力が高まった時期がある。
で、窮乏した司法側が
「無責任にモノ言うなや一般人。
 そこまで言うんならお前らにも判決の重みを味あわせてやるよw」
という上から目線で導入されたのが『裁判員制度』なんだな。

…実際には、むしろ死刑判決が多くなってるというのはご存知の通りだが

819 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:30:00 ID:B0tP8+WU0.net
この制度はもともと国民は最初から嫌がって猛反対していたのを
政府が頭っから「国民の義務!!」と決めつけて強引に導入したんだろうが。
裁判関係者が乗り気だったから押し切ったものとばかり思っていたが、
裁判官のほうも嫌がって反対しているなら速攻で廃止するべきだ。
しかも、誰が導入を言い出したのかいまだに隠蔽されているんだよな、
あのマスゴミが「取材したがわかりませんでしたー^^」と隠ぺいに協力している。
黒幕はまともな奴ではないことは明らかだ。特ア人勢力だろう。

820 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:30:14 ID:3Q42kX4X0.net
>>812
そりゃそうだろ。死刑廃止は先進国では当たり前なんだし。

821 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:30:27.58 ID:v+9HbyIq0.net
>>812
裁判員になる面接だかで「死刑で」と言えば外される理由わかるわ

822 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:30:30.83 ID:QvZAcyL30.net
>>4
ほんと、そう思う
じゃっぷ市民でもそう思うところ
お上の言いなり民族

823 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:30:47.99 ID:GSBvNVgs0.net
罪もない相手に対するリンチ殺人とか被害者が一人でも犯人全員死刑でいいと思う
直視できないほど残虐な事件ってあるから
あと、永山基準はいらない

824 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:30:48.29 ID:TcnXEduF0.net
>>782
そういう法理法論を振りかざすなら地裁の裁判員裁判の合議で判事側がそういえばいい話
そうできなかったのはなぜ?
裁判員制度の「市民の意向を」を酌んだポーズなら無駄でしかないし
判事もokしたのなら意味不明
そういう話なんだよ、読みとれよ阿呆

825 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:30:55.14 ID:pTtBSEo50.net
>>797
昔は、弁護士だけにはなるなとよく言われたもんだ。犯罪者を擁護する無罪請負人だからってね。

826 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:31:11.28 ID:Oba6xlaO0.net
>>814
ランダムに選んでるわけでなくコイツ思想的にヤベーって奴は事前にはじかれるらしいよ

827 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:31:28.93 ID:BLovSdfz0.net
>>814
死刑死刑言うのがおかしいと思うなら、そもそもの最高刑を死刑にしなけりゃいい。
殺人の最高刑は無期懲役ってね。

828 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:31:37.85 ID:t6Jny4gf0.net
>>812
俺が裁判員になったら、殺人は一人でも死刑を主張して絶対に譲らない。

例外は、元次官の息子殺しくらいかな。

829 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:32:11.84 ID:C8D2Wgia0.net
>>819
当時の左寄りの新聞は歓迎ムードだったよねぇ
その後死刑連発でそっとじ状態だけど

830 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:32:24.07 ID:69LBAsTp0.net
殺人やった奴っていうのは応報による死刑でいいんだよ
なあ教育刑論者は殺人犯を教育するってどうやるの?
まさか論文のネタだけで終わってないよね

831 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:32:38.00 ID:+PpmDBG50.net
そもそも日本では無理がある制度。

アメリカのような歴史のある国で初めて成り立つ制度。
で、歴史上の観点から、プロの裁判官も市民の意見を聞く姿勢が有るし。

日本はそういうのがないだろw
裁判官が「お上のやる事に口挟むなやw」という姿勢だ。

そも陪審員制度も一回導入したが形骸化したんだし。

832 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:32:46.57 ID:WWF5O9E+0.net
>>817
更正せずに再犯した分の損失はどうするんですかね

833 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:32:49.78 ID:bEIpVRk40.net
そもそも裁判官すら不要
AIに任せとけよ

834 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:32:54.31 ID:3Q42kX4X0.net
>>828
オレは逆に、死刑には絶対しないわ。

835 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:32:56.02 ID:v+9HbyIq0.net
裁判員制度で死刑判決にすれば裁判所が嫌がるとw

836 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:33:00.24 ID:BLovSdfz0.net
>>817
更生すれば良いが、逆に再犯でもう一人殺したりするからなw

837 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:33:07.45 ID:3orK75ZT0.net
まぁでも国民感情ばかり優先させると
隣の某国みたいに国際的な信用を失う国になりかねんのでなぁ

838 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:33:08.45 ID:qbldrLtT0.net
>>798
そのAIちゃんが下した結果に対する正否を結局人間がするんだよ
裁判官がいなくても煩い世論やら何やらが結局いちゃもんつけるんだよ
人間が評価、判断する世の中は変わらない

839 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:33:16.01 ID:kru76lUi0.net
>>811
被害者3人で加害者1人の命だよ
あ、ちなみに精神病患者の命は健康な被害者6人よりも重い

840 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:33:34.93 ID:kn3GOKG60.net
裁判官がアホなだけ

841 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:33:45.52 ID:w5GZgIoN0.net
>>801
戦前にもあったんだよな陪審制度
パヨクは死刑廃止で必死だな

842 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:33:49.15 ID:3Q42kX4X0.net
>>832
その時はその時でまた捌けばいいだろ。更生の度合いなんか分からないんだから。

843 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:34:06.04 ID:t/QdIrBb0.net
人を自発的に殺したやつが更生とか笑えるんだが
殺人は過失致死犯以外は全部死刑でもいいくらい

844 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:34:14.05 ID:pTtBSEo50.net
>>814
書き込んでる奴の正体は、がきデカだったとは(; ̄O ̄)

845 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:34:18.67 ID:R8oBil1i0.net
民事にこそ裁判員制度が必要だと思わないか?
特に国や大企業が被告になる裁判は

846 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:34:21.76 ID:suTHg+DY0.net
日本は殺人は死刑判決が出せるのに
死刑を言うとダメなのかwwwwwww
日本人じゃねーなお前ら

847 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:34:36.54 ID:69LBAsTp0.net
>>831
戦後70年の歴史しかない日本と
200年の歴史を誇るアメリカ
そりゃあ大差つくわな

848 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:34:42.80 ID:C8D2Wgia0.net
>>825
この世には信じてはいけない物が二つある
税務署の職員と弁護士だ

849 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:34:47.72 ID:kru76lUi0.net
>>838
裁判員がやればいいじゃないですか
量刑に民意を反映させる、それが裁判員の役目でしょう
判例を元に出された判決に対して、判例主義の裁判官は何を修正するんですか?

850 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:35:04.93 ID:+PpmDBG50.net
>>837
某国のように「いきなりちゃぶ台返しのように」変えなければいい。

段々と死刑判決が増えるようにすればいいんだよ。

851 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:35:11.14 ID:KFOmQGye0.net
判例主義だからこうなる。
頭が固くてあそこがふにゃふにゃな連中だもんな。
時代に沿った判決をしないと
一生刑務所に行きたければ人1人殺せばいいじゃんって思われる判決よ。

852 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:35:11.15 ID:BLovSdfz0.net
>>832
ごめんちゃい、で終わりだよw犯罪被害者には300万ぐらい国からお見舞金出たはずだけど、
300万とはやっすいやっすい命やでwそこらへんのニートがちょっときつい仕事で1年働けば稼ぐカネだ

853 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:35:13.59 ID:R8oBil1i0.net
>>837
>まぁでも国民感情ばかり優先させると
>隣の某国みたいに国際的な信用を失う国になりかねんのでなぁ

言ってることの内容で判断したらいだけだろ

854 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:35:45.68 ID:h9fnFZcu0.net
京アニ放火事件の裁判員ならやりたい
そして殺された人々が関わった作品で最も泣ける話厳選して、証拠開示の名目で法廷で上映してもらう

855 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:35:49.74 ID:Oba6xlaO0.net
>>791
裁判制度に対する一般人の理解を深めさせるというのが趣旨で一般人の感情論も入れようなんて趣旨はない
一般人の感情なんか入れていたら懲罰感情論だけになる
結局それが証明されたという話だよ

856 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:35:56.28 ID:v+9HbyIq0.net
裁判しても軽い罪にしか問えないのね・・・
が浸透したら裁判所の信頼消えるんだけどねw

857 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:35:58.12 ID:qbldrLtT0.net
>>845
思わない
忖度して大企業関係者を集められたらどうすんの

858 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:36:05.98 ID:doSvINlC0.net
友人が裁判員制度で呼び出されて地裁に行ったけど
「殺人は原則死刑、それが僕の信念です」と答えて
即刻帰されたのには笑った

859 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:36:12.97 ID:VzZApg300.net
裁判員裁判判決を新しい事実とか無しに破棄した裁判官は少なくとも
最高裁の奴は衆議院選挙の時のやつで罷免しようぜ

860 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:36:16.56 ID:rN65PUlM0.net
>>821
>裁判員になる面接だかで「死刑で」と言えば外される理由わかるわ

面接段階でそんなアホな発言すりゃ外されて当たり前だろw

861 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:36:20.73 ID:3Q42kX4X0.net
>>826
5ちゃんの書き込みを、どうやって調べて個人を特定するんだよ。

862 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:36:26.09 ID:R8oBil1i0.net
>>848
>この世には信じてはいけない物が二つある
>税務署の職員と弁護士だ

裁判官も追加で。

863 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:36:41.44 ID:Oba6xlaO0.net
>>848
弁護士の誠実義務を知らない人間が何をどや顔で語ってるんだか

864 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:36:56.82 ID:t6Jny4gf0.net
永山基準なんて裁判官が勝手に作ったもので、民主的に選ばれた国会で決めた法律にはそんなこと書いてない。
だから、主権者たる国民側の裁判員はそんな基準に従う必要がそもそもない。

永山基準を裁判員に押し付けるのは憲法違反。

865 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:37:23.36 ID:+tDfUNNC0.net
元々司法判断と国民の常識の間を埋めるためにできた制度なのに

すべて高裁が覆すのなら何の意味もない

裁判員判断はもっと尊重されるべきだ

866 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:37:23.77 ID:69LBAsTp0.net
最高裁をゴジラで踏んずけるっていう映画やって欲しい

867 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:37:28.74 ID:qbldrLtT0.net
>>849
AIちゃん要るの、それ?

868 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:37:49.65 ID:R8oBil1i0.net
>>775
>素人の判断基準は「感情」しか無い

能書きはいいから
言ってることの内容で判断しろよ

869 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:38:10.22 ID:+PpmDBG50.net
>>858
それ言うと裁判員やらなくていいんだよww

その友人はそれ知ってたんじゃないの?

870 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:38:10.30 ID:BLovSdfz0.net
>>858
市民の意見の多様性なんて裁判所は求めていないと分かる良い話。
裁判員裁判なんぞ止めちまえよ。

871 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:38:11.19 ID:C8D2Wgia0.net
>>863
何が誠実義務だよ記者会見でしょっちゅう嘘ばっか付いてるだろうがカスが

872 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:38:14.69 ID:h9fnFZcu0.net
>>768
むしろ逆に、外国人の犯罪は問答無用で死刑にすべきなのにね
受け入れてくれた国に恩を仇で返したんだから
逆に外国に行った日本人が死刑になっても文句は無い
外国に行ってまで犯罪やる恥さらしは生きて帰る必要無し

873 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:38:23.51 ID:v+9HbyIq0.net
裁判アプリを開発して使えば、時間短縮はできるよな
人も減らせるw

874 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:38:39 ID:R8oBil1i0.net
>>857
>忖度して大企業関係者を集められたらどうすんの

公正にランダムに集めたらいいだけじゃん

875 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:38:41 ID:AOug8W580.net
>>847
日本は最初中国から法制度は学んでるんだ。

876 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:39:11 ID:qbldrLtT0.net
>>871
誠実義務は依頼者に対するもんだろ

877 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:39:15 ID:Rzpv5EMQ0.net
殺した後で減刑目的の精神障害ごっこするのやめさせたいな
犯行前に診断されてる事を条件にしろよ

878 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:39:16 ID:ZBSnBQAh0.net
エリート意識にまみれた上級裁判所の裁判官が
下々の連中が決めた判決に従うわけがないだろがw

879 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:39:25.54 ID:TcnXEduF0.net
>>842
>>また捌けば
魚じゃないんだからw

880 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:39:29.12 ID:AabztbXy0.net
つまり三審制を形骸化させて地裁最強にしたいわけか

881 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:39:32.83 ID:t/QdIrBb0.net
裁判官どの事件でも勝手に情状を考慮するのが気に食わないわ
一律考慮しようみたいに思ってるやつもいるんだろ
よっぽどの事情がない限り考慮すべきではないという方向性に行くべきだわ

882 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:39:39.62 ID:qbldrLtT0.net
>>874
そりゃ建前はそうするだろ

883 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:39:50.39 ID:3Q42kX4X0.net
>>872
死刑大好き人間の考える事は恐ろしいなあ。

884 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:39:55.13 ID:FxnTLKvJ0.net
>>868
強制起訴制度を作った結果がどうなったかを見ればわかるだろ
法律の専門家が「無理だ」と言ってる案件を感情で無理に起訴した結果が大量の無罪判決だ

885 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:40:01.41 ID:s+TcqldL0.net
>>868
顧客のカネ掠めて懲戒されるクズ弁護士に誠実もクソも無いわな

886 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:40:07.67 ID:86yWgHn10.net
司法は自然科学ではないのだから、永山基準なんてできる方がおかしい。客観性がどこにもないから、覆すための方法もない。

887 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:40:14.07 ID:69LBAsTp0.net
>>875
大宝律と養老律だろ?
元は中国ではないという論理が通用する以上
大和朝廷は日本ではないね
連合国軍最高司令官総司令部国がにっぽんだ

888 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:40:14.29 ID:v+9HbyIq0.net
>>879
繰り返し裁けるとか嫌な魚w

889 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:40:22.33 ID:R8oBil1i0.net
>>855
>一般人の感情なんか入れていたら懲罰感情論だけになる

合理的な懲罰感情なら問題ないだろ
言い分の中身を聞いてやれよ、素人だろとか肩書とかじゃなくて。

890 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:40:23.54 ID:qMGjk/OS0.net
三審制の基本は変えて無いからな。最高裁>高裁>地裁・・・
専門化には等級があるから、、、変えるなら、立法でどぞ

891 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:40:39.27 ID:pTtBSEo50.net
>>858
裁判員になりたくなければ、そのフレーズを使えば良いんだなw

892 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:40:39.41 ID:AOug8W580.net
>>884
小沢「せやな」

893 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:40:41.96 ID:BLovSdfz0.net
>>872
移民党「オワコン国家に来ていただいてるんだから、むしろ減刑すべき!」

894 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:40:55.56 ID:qbldrLtT0.net
単なる裁判官に対するヘイトでしか書いてない人多くねえか
まあニュー速+なんてこんなもんだろうけど

895 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:40:58.96 ID:uHM/AC1g0.net
もうやめたらいいのにな、意味ないし

896 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:41:21.12 ID:s+TcqldL0.net
同害復讐法理のハムラビ法典時代に戻せよ

897 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:41:21.58 ID:R8oBil1i0.net
>>884
>強制起訴制度を作った結果がどうなったかを見ればわかるだろ
>法律の専門家が「無理だ」と言ってる案件を感情で無理に起訴した結果が大量の無罪判決だ

なんで法律の専門家の判断が正しい事前提なの?

898 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:41:35.71 ID:v+9HbyIq0.net
ヘイトも何も過去の判例でしか裁かない裁判官に良いイメージはない
保身だけ

899 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:41:45.36 ID:BLovSdfz0.net
>>880
もうなってる定期

900 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:41:58.00 ID:C8D2Wgia0.net
>>876
そうだよ だから依頼人以外には平気で噛み付く狂犬だって言ってんの
俺は何度か弁護士とやりあってるからよくわかる
あいつらは腹を割ることの無い腐った人間

901 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:42:02.52 ID:v+oaAQRI0.net
>>807
地裁の裁判官よりまともな判決出してると思う

902 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:42:07.48 ID:R8oBil1i0.net
>>894
>単なる裁判官に対するヘイトでしか書いてない人多くねえか

そんな事はない

903 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:42:08.32 ID:w5GZgIoN0.net
>>831
裁判の素人で貴族の部下の武士の平清盛が
貴族の藤原を死刑にしたので歴史はある

陪審制は多額の陪審費用を被告人の負担で
被告人が陪審制を選ばなかったのと
>>1のように裁判官が陪審員の答申に拘束
されなく骨抜き状態になっているからだ

904 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:42:41.32 ID:69LBAsTp0.net
>>858
俺も裁判員なんてやりたくないからもし赤紙が来たらそう言おうw

905 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:42:51.35 ID:t/QdIrBb0.net
あまり刑罰をしなくなると私刑や自力救済の世の中に立ち戻るだけ
裁判官はもっと裁判員の考えを尊重すべきだわ

906 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:43:35 ID:wOP4q6++0.net
もし選ばれても、これを理由に断る人が多いだろ

907 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:43:38 ID:Oba6xlaO0.net
>>851
判例法定主義ってのは時代によって法の運用が変わる制度じゃん
何言ってんのw

908 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:43:48 ID:qbldrLtT0.net
>>898
既に理論が構築されたものに対して毎回判断がバラバラなのもどうかと思うけど

909 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:44:07 ID:R8oBil1i0.net
民事の裁判員制度は
おまえらあんまり望んでないの?

910 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:44:12 ID:KFOmQGye0.net
素人云々言うくらいなら裁判員制度やめちまいなよ。意味ないじゃん。

911 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:44:22 ID:B8xcPDce0.net
>>4
アメは量刑は決めないんじゃないの?そんな印象

912 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:44:46 ID:B8xcPDce0.net
>>5
その時の判事だろ

913 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:44:57 ID:qa7YVjib0.net
裁判官に感情があるから、こうなる
裁判官をもれなくロボトミーすれば公正さは担保される

914 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:45:00 ID:KFOmQGye0.net
>>907
ただの前例主義に過ぎないのに変わる要素があるんでしょうか?

915 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:45:03 ID:Xk+hTaLQ0.net
熊谷のペルー人が死刑にならないのは、とにかくおかしいわ
とにかくおかしいわ
とにかくおかしいわ

916 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:45:10 ID:R8oBil1i0.net
>>908
>既に理論が構築されたものに対して毎回判断がバラバラなのもどうかと思うけど

おかしい判断で凝り固まるのもダメだろ

917 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:45:14 ID:w5GZgIoN0.net
>>883
中国は麻薬の売人の日本人を死刑だからね

918 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:45:26 ID:Oba6xlaO0.net
>>889
法的な合理性がなく裁判員裁判では厳罰傾向になってるからこういう話になってるんですが

919 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:45:29 ID:3CohIw7z0.net
>>894
>単なる裁判官に対するヘイトでしか書いてない人多くねえか

多いつーか大半がそうだろw

920 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:45:37 ID:qbldrLtT0.net
>>900
法的な紛争なんて大人の喧嘩なんだから噛みつくのは当たり前だろ

921 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:46:17.55 ID:kru76lUi0.net
>>867
判例主義の実行者として必要でしょう
裁判官の役目をやってもらうんだから

922 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:46:22.41 ID:BLovSdfz0.net
>>910
裁判官「アホの素人に法理論教えるのメンドクセー。やめられるもんなら即座にやめたい!」

923 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:46:31.77 ID:xvNFWKK10.net
>>1
また判例教か。
もはやカルト宗教だな

自力で考える脳味噌を喪失してる

924 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:46:40.45 ID:uuIkenDk0.net
「永山基準」はもはや現代の一般人の感覚とは乖離している。当時正しかったものがいつまでも正しいとは限らない。
永山事件当時と現代では社会のありようが全く違うのだから、国民の凶悪犯罪に対する処罰基準も違うのは当然のこと。
それをわからないのが頭でっかちの司法関係者たちだ。
机の前でしか物事を考えていないから、いつまでたってもカビのはえた古い基準を守り続けることしか考えられない。

925 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:46:41.27 ID:FJXq8qNE0.net
意味ないわな。
もし選ばれても絶対行かない。無駄や。

926 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:46:53.23 ID:t/QdIrBb0.net
>>909
民事は当事者同士の問題だからな
他人のプライベートなことに首を突っ込むのは流石に強制できんでしょ

927 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:46:59.93 ID:C8D2Wgia0.net
>>920
だから信用すべからざる者だと啓発してるんじゃないかw
相手が弁護士ですって来たら敵だと認識してよろしいよとね

928 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:47:08.95 ID:R8oBil1i0.net
>>918
>法的な合理性がなく裁判員裁判では厳罰傾向になってるからこういう話になってるんですが

だからなんでそれが正しい事前提なの?
その前提が正しい事を証明しろよ

929 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:47:23.06 ID:fJvNlLQl0.net
パンピーの判断を覆す専門家の俺かっけー的な気分なんかな

930 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:47:29.08 ID:qbldrLtT0.net
>>916
素人ちゃんが理論立てて説得力ある理由ないし結論を出せば納得するんだろうけど
それが無い人を選ぶ制度だから、こんなもんいらんと思うがな

931 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:47:43.88 ID:Oba6xlaO0.net
>>914
以前の判例に沿わない新たな司法判断が出ればそれが基準となる

932 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:47:51.53 ID:h9fnFZcu0.net
>>858
超正論なのにw
:刑法で殺人罪の条文は、最初に死刑が来て、またはと続く
つまり1人でも殺したら先ず死刑有りき

933 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:47:51.72 ID:xvNFWKK10.net
判例通りに刑を下すだけなら、AIでいいでしょ


裁判官なんて全員クビにしろ

934 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:48:02.16 ID:R8oBil1i0.net
>>922
>裁判官「アホの素人に法理論教えるのメンドクセー。やめられるもんなら即座にやめたい!」

教える教えられるの関係ではないぞ

935 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:48:11.73 ID:pTtBSEo50.net
>>876
それで飯食ってんだからな。内心では凶悪犯だと思っていても、仕事上では無罪を主張する偏屈者です。

936 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:48:47.22 ID:BLovSdfz0.net
>>928
判例は正しいから正しいんだよ、というトートロジーが当然視されるのが法の世界なんだろ。

937 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:48:57.05 ID:qbldrLtT0.net
>>927
弁護士だから、ではなく
被告にとっての原告、またはその逆が敵同士なのは当たり前だろ
敵の代理人が敵なのは当たり前のこと

938 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:49:04.03 ID:zLxMliPJ0.net
スリーパー帰化判事連がスター役の帰化判事が舞台に飛び出す為の下準備をしているとか(

939 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:49:07.07 ID:djpeE/Aj0.net
>>925
一日日当一万円貰えるので
金がないなら

940 : :2019/12/23(月) 09:49:12.80 ID:+7hfv2/H0.net
心神耗弱だ保釈せよ

941 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:49:15.35 ID:3f3iWqIN0.net
高裁が死刑反対のパヨク裁判官だからどうしょうもない

942 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:49:22.90 ID:Xk+hTaLQ0.net
司法は人権屋に乗っ取られてる
加害者の人権のみを考える奴ら
名古屋では実の父親が娘の未成年時からレイプし続けているのが無罪とか

943 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:49:31.29 ID:t6Jny4gf0.net
>>863
自分を誠実だと主張する人間集団なぞ、世間は信用しない。

944 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:49:35.89 ID:Oba6xlaO0.net
>>928
お前みたいなリーガルマインドの欠片も持ち合わせてない感情だけで動く動物には難しい話だな
俺はサル語をしゃべることは出来ないからお前を説得できる言葉なんか知らないよ

945 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:49:54.78 ID:R8oBil1i0.net
>>926
>民事は当事者同士の問題だからな
>他人のプライベートなことに首を突っ込むのは流石に強制できんでしょ

いや、騒音問題、公害、行政の暴走、
民事のほうがよっぽど社会全体の問題だぞ
殺人事件とかそれこそ当人の周りしか関係ない話

946 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:49:58.63 ID:qgUIqXYr0.net
厳罰化の歯止めになると見立ててたらそうでも無かったからノーカン

947 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:50:01.03 ID:+7hfv2/H0.net
不当逮捕だ

948 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:50:03.13 ID:BLovSdfz0.net
>>934
最高刑も教えてもらえず、素人がどうやって量刑判断するんや?w
予習でもしてくるの?w

949 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:50:13.22 ID:qbldrLtT0.net
>>936
例えば嫡出子の相続分の判決は判例に沿ってないじゃん

950 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:50:40.25 ID:qgUIqXYr0.net
>>945
政治問題にすべきところだとは思うけどな
条例でもいいし

951 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:50:43.02 ID:xvNFWKK10.net
>>944
理学部物理学科だけど、客観的にはお前の方が論理性のない猿だけど

952 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:50:44.08 ID:TcnXEduF0.net
>>855
つまり俺が考えるように裁判員制度は制度として機能してなくて無意味ってことじゃん
補強してんじゃねえよ

953 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:51:02.89 ID:R8oBil1i0.net
>>930
>素人ちゃんが理論立てて説得力ある理由ないし結論を出せば納得するんだろうけど
>それが無い人を選ぶ制度だから、こんなもんいらんと思うがな

いや、普通の人が普通に納得できる理論でなきゃ意味がないから
普通の人が選ばれるんだろ

954 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:51:03.57 ID:C8D2Wgia0.net
>>937
そうではない 依頼を達成する為に依頼人の味方にすら腹を明かさず平気で崖に突き落とす種族だと言っている

955 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:51:24.37 ID:Oba6xlaO0.net
>>943
依頼人に対しての誠実だってこと理解してる?
依頼人に誠実じゃない奴は懲戒処分の対象になるぞ

956 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:51:28.76 ID:qa7YVjib0.net
>>944
猿語話す猿を発見!
低能は存在自体が罪なので
低能皆殺し法が施行されるはず

957 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:51:35.28 ID:qbldrLtT0.net
>>943
そういうことじゃなく
資格士業は誠実義務違反で懲戒とかあるから

958 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:51:56 ID:BLovSdfz0.net
>>949
最高裁のお偉方が「我々が世間の様子を見ると、非嫡出児を差別するのは良くないという
意見が多いように見える!だから嫡出児と同じだけ!」みたいな感じだからな。思い付き。

959 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:52:21 ID:R8oBil1i0.net
>>937
>弁護士だから、ではなく
>被告にとっての原告、またはその逆が敵同士なのは当たり前だろ
>敵の代理人が敵なのは当たり前のこと

そういう意味でなくて
弁護士は馬鹿ばっかりで会話が成立しない
裁判官も同じ

960 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:52:35.11 ID:qbldrLtT0.net
>>954
お前さんの話は知らんがな

961 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:52:43.71 ID:h9fnFZcu0.net
>>944
喧嘩したいだけなら、相手さんと連絡取り合って勝手にやってくれ
喧嘩する度胸無いなら黙ってろ

962 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:52:52.78 ID:hLC0sOal0.net
裁判員制度が無意味。量刑を素人が決めるということ自体狂ってる。
陪審員制なら、陪審員は有罪無罪を決め、量刑は裁判官が決める。

963 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:52:56.68 ID:BLovSdfz0.net
>>951
リーガルマインドとは判例に対する信仰心のことだから。

964 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:53:08.86 ID:djpeE/Aj0.net
>>960
話くらいは聞いてやれ

965 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:53:13.78 ID:Xk+hTaLQ0.net
>>919
この件でペルー人に嫌悪感を持った人間は多いと思うぞ
関わりたくないわ

966 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:53:28.72 ID:R8oBil1i0.net
>>950
>政治問題にすべきところだとは思うけどな
>条例でもいいし

政治家も含めて国の怠慢を監視するのが司法制度だぞ

967 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:53:31.43 ID:qa7YVjib0.net
>>951
理学部化学科出身の俺
やはり時代は真の高知能な理学畑を求めている

968 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:53:36.58 ID:t6Jny4gf0.net
>>909
民事は職業裁判官でもとりあえずはいい。国民がおかしいと思ってるのは刑事裁判なので、まず凶悪犯罪の裁判から導入した。今はそれに対する裁判官側からの公然たる逆襲がなされているところ。

969 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:53:42.72 ID:pTtBSEo50.net
敏腕弁護士とヘタレ弁護士のどちらを選択するかによって量刑が変わって来るのも変な話だ。金のある奴は敏腕、無い奴は国選。この制度も裁判の公平性に問題有るやん。

970 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:53:54.80 ID:qbldrLtT0.net
>>959
依頼者と意思疎通が取れない弁は個体差でしかないよ
誰かにいい人紹介してもらいなよ

971 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:53:55.81 ID:Oba6xlaO0.net
>>954
それ具体的になんの話してんの?
多分アレの事指してるんだと思うけどそれ完全にお前の思い込みだから

972 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:54:11.47 ID:h9fnFZcu0.net
>>955
それって真実には誠実じゃないってことやん
やはりお前、喧嘩したいだけだろ?

973 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:54:22.47 ID:69LBAsTp0.net
>>932
あのな文系のゴミにはそれで通用するかもしれないが
選言というのは可換なんだよ

974 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:54:53.51 ID:qa7YVjib0.net
>>963
文系はもう
世界にとって邪魔なだけ
ポエムだけやってろよ

975 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:55:01.66 ID:3CohIw7z0.net
>>949
あれは違憲判決出て変わったからだろ?
違憲判決でてんのにそれ以前の判例に従ったらそれこそ判例違反だぞ

976 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:55:05.84 ID:BLovSdfz0.net
>>972
真実、なんてものは存在しない。あるのは双方の言い分と、裁判所の認定だけ。

977 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:55:08.68 ID:qbldrLtT0.net
>>969
二者対立構造の訴訟だから仕方ない

978 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:55:19.58 ID:w5GZgIoN0.net
オランダの判事は酒臭いけど
日帝のA級戦犯は推定有罪の死刑!

中韓の現行犯逮捕の殺人未遂犯は無罪!
三権分立だけど外交に配慮して無罪!

というのが古今の戦後リベラル日本の司法パヨク

979 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:55:32.53 ID:69LBAsTp0.net
宗岡嗣郎
『リーガルマインドの本質と機能』
『刑法学原論』
を読んだ者のみが裁判員をやれ

980 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:55:40.08 ID:dU7LZSFo0.net
裁判官はエリートなんだから一般人を見下すのは当然だよね
「同じ日本人・同じ人間」ではないんだよ、裁判官は

981 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:55:50.79 ID:R8oBil1i0.net
>>944
>お前みたいなリーガルマインドの欠片も持ち合わせてない感情だけで
>動く動物には難しい話だな
>俺はサル語をしゃべることは出来ないからお前を説得できる言葉なんか知らないよ

普通の人を納得させられないなら
意味がない

982 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:55:56.63 ID:qbldrLtT0.net
>>975
だから、違憲判決そのものが判例から外れてるんだろ

983 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:56:18.61 ID:0gDbgC6Z0.net
永山基準だけなら裁判官いらないんだけど
AIにやらせろよ

984 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:56:20.91 ID:C8D2Wgia0.net
>>971
アレってなんだよw経験則で語ってるし
彼らは依頼を達成できれば依頼人周りの人間関係など考慮せず
ただひたすらに法的勝利を達成しようとするそういう連中なんだよ残るのは焦土だけ

985 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:56:32.10 ID:BLovSdfz0.net
>>979
比較的真面目な法学部卒に限定すればいいな!

986 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:56:40.05 ID:h9fnFZcu0.net
>>973
喧嘩したいだけなら、ID:Oba6xlaO0辺りとやってくれ
あちらも喧嘩好きだし

987 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:56:41.03 ID:t6Jny4gf0.net
>>957
その懲戒制度とやらは、弁護士会つまり身内がやってる。そんなものは世間で信頼さらねえよw
利益相反

988 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:56:45.18 ID:TcnXEduF0.net
文系ガー理系ガーってバカじゃね?

989 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:57:02.16 ID:Xk+hTaLQ0.net
移民が犯罪起こしたら入管や診てた医師とかも責任とらないと
この件の犯人の兄貴が殺人鬼なのは入管知らなかったとは言わせない

990 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:57:09.57 ID:HqH8kss60.net
馬鹿サヨ人権裁判官はみなシナチョンの手先

991 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:57:16.11 ID:vXPYizVI0.net
意味もないしやる気もない、高裁ナメんな、おいこら
こういうことですわ

992 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:57:21.51 ID:R8oBil1i0.net
>>968
>民事は職業裁判官でもとりあえずはいい

なんで??
国を訴えたりした場合民事なんだぞ?
日本の司法が国を適切に処罰してると思ってるのか?

993 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:57:23.33 ID:qa7YVjib0.net
権威主義でしか自己正当化できない文系
全員、此の世から排除する

994 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:57:59.80 ID:WZoUrByW0.net
>>1
最初から完全なる素人を入れるのが無意味だったんよ
最低でも裁判員資格とか作って、裁判員の法知識のレベルを一定に
保つ必要があったと思う

995 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:58:13.57 ID:Oba6xlaO0.net
>>984
弁護士が考えるべきの第一は依頼人の利益である
仮に依頼人の利益が害されたと思うなら懲戒請求しろって話ですな

996 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:58:31.17 ID:p3lrMHwf0.net
とりあえず死刑求刑でマル特無期だから全くの無意味と言う事は無い
裁判員裁判制度が始まる前までは死刑の求刑すらほとんど無かったから

997 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:58:34.61 ID:AOug8W580.net
>>909
本当は民事をやりたい。
企業に多額の懲罰賠償をふっかけたいw

998 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:58:36.49 ID:69LBAsTp0.net
地裁(事実認定)
高裁(事実認定)
最高裁(憲法判断)

第一審から憲法を争点にしている弁護士は凄いなって思う

999 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:58:50.03 ID:R8oBil1i0.net
>>994
>最初から完全なる素人を入れるのが無意味だったんよ
>最低でも裁判員資格とか作って、裁判員の法知識のレベルを一定に
>保つ必要があったと思う

そういう当てはめ作業じゃないんだよ

1000 :名無しさん@1周年:2019/12/23(月) 09:58:52.23 ID:3CohIw7z0.net
>>982
最高裁にはその権限がある,というかそれを判断するのが最高裁

お前は何を言ってるんだ?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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