【厚労省】紹介状なしなら追加負担、対象病院を拡大、「400床以上」の病院から「200床以上」へ

1 ：マスク着用のお願い ★：2019/12/11(水) 16:02:02.25 ID:knVZlkRt9.net

https://this.kiji.is/577383298113717345
紹介状なしなら追加負担、対象病院を拡大

厚生労働省は11日、紹介状なしで大病院を受診した患者に5千円以上の追加負担を求める制度を巡り、対象を現在のベッド数「400床以上」の病院から「200床以上」へと拡大することを決めた。

2019/12/11 15:33 共同

2 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:03:18.92 ID:ehzfiy130.net

いきなり拡大

3 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:03:22.74 ID:6N1wQGWT0.net

200床なんかロクな設備ないだろうに

4 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:03:44.85 ID:e5LFvNZ/0.net

NHK｢受信料7000億円｣肥大化に募る厳しい視線
受信料徴収に巨額経費が使われる深刻な矛盾

https://toyokeizai.net/articles/-/314643?display=b

5 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:04:03.67 ID:8vL7VCVh0.net

最終形態は盲腸で700万オーバーの治療費を請求する医療です

6 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:05:37.91 ID:+d6h0yOw0.net

紹介状なしで1回受診するたびに住民税0.1%アップでいいよ。

7 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:05:46.50 ID:Rhoqkrp00.net

玄関に「当病院は紹介状がいります」とか大きな張り紙をお願いします

8 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:07:20 ID:QlODfZsJ0.net

もう本当に人間が要らないんだなこの国

9 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:07:57 ID:sd5DQJ2U0.net

消費税増やしたのに福祉に使う金減らすって公約と違うことしてませんかね

10 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:09:47 ID:WbuGSco20.net

そんなこと屁とも思わん層がいきなり大きな病院行っとるわけよ

11 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:11:36 ID:YbXmKg3v0.net

紹介状+診察料とかだからいきなり行っても変わらんじゃん
紹介状5,000円取られるし

12 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:11:53.79 ID:syh1/6Sr0.net

ジジババをどうにかしてくれ
土日しか病院行けないのに、うじゃうじゃいてしょうがないんだけど

13 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:12:22.01 ID:DhP3Qizc0.net

元気なジジババが薬もらうためだけに大病院に集合して
緊急性のある患者を待たせてるからな
　
ああいうのは入院設備にない医院でいいんだよ

14 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:13:01.70 ID:Y9KxFd8bO.net

下級は医者にもかかるなと仰る

15 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:13:55 ID:6onAdX/V0.net

>>12
憩いの場になってるからなw

16 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:14:38.55 ID:NXUqCEaV0.net

紹介状を書いてもらうのは4千円だが
手間考えたら無い方が安くなるな

17 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:14:50.13 ID:FpS0VU3+0.net

紹介状に何千円という負担があるのに意味無いよ
だったら紹介状なしの飛び込みの方が待つけどちゃんと診てくれるからいいよ

18 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:15:06.47 ID:XTgDaY+i0.net

ひどすぎ
公立病院の意味なし潰せよ

19 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:15:21.82 ID:MJ/XW6K50.net

>>13
最近、30代の開業女医の医院をかかりつけにしてるが、ジジババは若い女医を舐めてるせいか60代〜の患者が皆無で、しっかり診察してくれる割に回転早くて重宝してる

20 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:15:38.89 ID:TQOl4a+K0.net

寄り合い感覚で病院にくる老人どうにかしろよ

総合病院なんか色んなところを受診しようと
キャラバンのごとく年寄りが彷徨ってるから
順番来て呼び出してもこないので病院側も
本当に病気や怪我で通院してる人が困ってる

21 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:15:59.14 ID:DhP3Qizc0.net

>>19
なるほど
そういう効果もあるのかｗ

22 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:16:39.61 ID:yiFnWZwt0.net

総合診療医の設置を推し進めればいいだけだろ

23 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:17:22.51 ID:XTgDaY+i0.net

みんな年とっても病院かかるなよ
年取ると具合が悪くなるんだよ、今は丈夫だから言えるんだよ

24 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:17:38.62 ID:pCFv16Ev0.net

病院に行かせないことで負担を減らすとは上策ですな

25 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:18:46 ID:0f8f49220.net

だからウチの近くの病院は199床とかいう
微妙な数字何だな

26 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:18:47 ID:/Dz5X/eX0.net

>>11
紹介状は保険が効くはずだが？

27 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:21:19.49 ID:XTgDaY+i0.net

このせいで紹介状ないと受診できません
って電話の看護師に生意気に言われた
個人医院で心配だったから
階級制度みたいだな

28 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:21:29.54 ID:bVUYenMn0.net

病院は新築ラッシュ、何故かね〜？

29 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:22:09.14 ID:XEx23P+50.net

>>11
それって紹介状じゃなく診断書とかでは？

30 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:25:49.95 ID:XTgDaY+i0.net

上級国民だって病院いくだろ
なんでこんな制度つくる
コネで大学病院の個室だもんな。
ひどい社会保障とかアホらしい

31 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:27:54.71 ID:CzSmdgsy0.net

初診よりも検査の金たくさん取って
保険も効かないようにしろ

32 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:27:58.43 ID:VRxVqf4+0.net

200床なんて田舎の中規模の民間病院でもそのくらいあるんじゃないか？
風邪ぐらいだと薬に保険が利かないようにするみたいだし
クリニック程度じゃ診察できないだろう病状のときはどうすんだよｗ

33 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:28:16.51 ID:yIJ7NE780.net

>>19
女医の方が死亡率高いらしいし良いやん

34 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:28:24.36 ID:Ofc+wfnW0.net

日本ぐらいじゃない？
国立がんセンターだろうが東大病院だろうが
誰が行っても一応診てもらえるの

35 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:28:31.64 ID:yIJ7NE780.net

>>33
間違った低いw

36 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:28:40.39 ID:lbVRsSeO0.net

>>30
しかも専属コンシェルジュ付きだからな
マジ死ねよ

37 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:29:19.41 ID:3gPRsjZt0.net

貧乏人はヤブにかかって早く死ね、と。

38 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:30:02.09 ID:0f8f49220.net

大半の病気なんて自分で診察できるからね
いちいち医者に診てもらう必要なんてない

39 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:30:39.38 ID:6gInnxDY0.net

近所のクリニックで検査して紹介状もらっても
病院でまた同じ検査される。
初診料が少し高くても2次救急病院辺りに直接行った方がメリット多い。

40 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:30:39.58 ID:+Rd8FqEZ0.net

だから〜、
「紹介状無しなら５０００円が必要と？　たったそれぐらいなら、払えますよ」って高齢者は多いんだよ。

「抑止力」になってない。

41 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:31:04.21 ID:SDPvvxaX0.net

仮病議員を優先します

42 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:32:09 ID:KS09YrvP0.net

>>28


腕の良いお医者さんが少ないからなｗ

貯金した患者数に合わせて地域医療の体裁を整えてるんだロン

43 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:34:50.39 ID:50cbUc3l0.net

親戚が大きな病院(日赤病院)へ行ったら
紹介状がないからと断られた。

なぜかと何度も頭を下げて、
容態がわるいから見てくれと頼んだが、
厚生労働省職員の方針だからと断られた。
その後、容態が悪化して死んだよ。

44 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:35:02.93 ID:KS09YrvP0.net

患者を貯人すればするほど病院が増えますｗ

45 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:36:23.19 ID:MGtRcd6g0.net

医師として言わせてもらうと5000円でもまだ安い
しかも生保や他の疾患でかかりつけの患者等は免除されるのであまり抑止力になってない

46 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:37:08.59 ID:L9kMw8lP0.net

中規模以上の病院で紹介状なし受診は一律1万円徴収にしたらいいんだよ
5000円なんて中途半端なことするからあかんのよ

47 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:37:17.93 ID:6N1wQGWT0.net

>>43
マジなら訴えれば勝てるよ
診療拒否は違法だから

48 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:37:20.33 ID:6C3ynf+n0.net

>>43
そりゃそうだろう、としか言えないな

49 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:37:52.46 ID:m/s8LnjqO.net

>>39
それなー

しかもうちの近所ってクリニックとかなくて大病院の方が断然近い
具合悪いときにわざわざ遠いクリニックに行ってそれから病院へっていうのもなんかおかしい
多少高くなっても最初から大きな病院行くよ

50 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:38:19.70 ID:WbuGSco20.net

特別再診料とかにして紹介状なしは毎回割高になるようにしないと

51 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:38:46.88 ID:EThZhmul0.net

ナマポからも取れ

52 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:39:20 ID:KS09YrvP0.net

>>45
>医師として言わせてもらうと5000円でもまだ安い


要するに「くんな」って事ねｗ

53 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:40:39.41 ID:65Jn1NlD0.net

>>43
仕方ないな
厚生のおことばです

54 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:40:41.30 ID:bYxrpSW50.net

5000円支払っても大病院に行くのは普通
近隣の町医者で検査料と初診料を支払うより
短縮できるのが良いし安心が何より

55 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:40:54.72 ID:0PX1fcQg0.net

>>10
１万円以下だもんな
町医者でグズグズするよりずっといい

56 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:41:41 ID:KS09YrvP0.net

>>49


大病院だからよいってわけではないぞ？

様々な検査をできても検査結果を読み解く専門医がお留守なら

そのまま帰されるｗ

57 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:43:09 ID:DhP3Qizc0.net

>>43
病院内で倒れるんだよ
　
おれもアニサキスで病院行ったらジジババがわんさかいて
数時間待ちだった
痛みが酷くて意識が飛んで倒れたら
そのまま急患扱いで治療してくれたぞ

58 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:44:34.44 ID:0PX1fcQg0.net

>>43
病院の近くで救急車呼んだ方が良かったんじゃないの

59 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:44:59.08 ID:roLlB7+q0.net

急病で通院、入院、手術していたが周りは高齢者ばかりだった。
若いのになんで入院するんだよって言われたけど。
大病院は待ち時間が異常に長すぎてイライラした。

60 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:45:37.41 ID:zAj7L/8y0.net

いいけど、これ200〜400の中途半端な病院潰れるとこ出てくるんじゃないの？
中核病院ほど資質が整っているわけではないのに5000円上乗せで行かなきゃならないって
気軽にはいけないね

61 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:46:58.51 ID:KS09YrvP0.net

ビッコ引きながら大学病院に行ってビッコ引きながら帰ってきたり

救急車で大学病院に行ってタクシーで帰ってきたりなんてふつーにｱﾙだロンｗ

62 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:49:45 ID:KS09YrvP0.net

患者を貯人するのですｗ

63 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:50:25.37 ID:EDa9XUwT0.net

これ何が問題なんだ？
最寄りの病院にいきもっと専門的な所で検査したいときはその医師に紹介状書いてくださいといえば簡単に書いてくれるけど。
それさえめんどうってこと？

>>54
あのさー大病院(わろた)
て専門性の高い患者を扱ってたりするわけよ
その界隈のトップ層や設備がそこにあるとかね(かなり近い紹介でなきゃその医者にみてもらえるとも限らんけど)
まずは最寄りでいいだろ

やばいときは救急車のれば隊員が運んでくれて、そのときは紹介料いらないんだし
なんですぐ大学病院いきたがるやつがいんだよ

64 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:51:13.80 ID:scXiDMsS0.net

緊急性の高い疾患や、医院やクリニックでは対応できない疾患の場合は
追加負担金は免除すべきと思う。
近所の医院やクリニックに行った事により無駄な時間を要して
手遅れになり亡くなった人を見ているので、医師以外の医療従事者の
場合症状からある程度疾患が予測出来るので、医院等で無駄な
時間を掛ける必要がないので勘弁して欲しい。

65 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:51:18.92 ID:oSGL8Z1G0.net

>>7
＞玄関に「当病院は紹介状がいります」とか大きな張り紙をお願いします
今でも対象の病院は初診の時に、紹介状ないと高くなりますって言うよ
窓口に貼ってある所も多い

地元の街中にあるそこそこ大きな病院はわざと対象外になるようにギリギリにしてる
って聞いてたんだけど、あそこはどうなるんかなぁ
減らして、空いた分、診療対象増やせばいいんだけど（実質現在もほぼ総合病院だけど）

66 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:52:11.73 ID:65Jn1NlD0.net

この分だと貧乏ゆとりは
死ぬまで開業医だなｗｗｗ

67 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:53:23.24 ID:EDa9XUwT0.net

>>66
開業医でもいい医者はいるぞ…
大学病院て研究かねてるし自分なら大学病院で死にたくないなあ

68 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:55:50.64 ID:65Jn1NlD0.net

開業医は江戸時代の医療だけどなｗｗｗ

69 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:56:07.08 ID:Eox7mwHj0.net

燃料補給したく無いが・・・・・
生活保護世帯って、この割増5000円も免除なんだよ。
だから無敵。「紹介状？　生活保護様に向かってなんて言い草だ、控えおろう。」

70 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:57:15.66 ID:EDa9XUwT0.net

>>68
ちゃんと必要ならその開業医が紹介状書いてくれるんだからべつによくね
逆にこっちは腫瘍センター混み混みなのに風邪の患者がきてたら腹立つわ

71 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 16:59:27.00 ID:7Ok/lEbQ0.net

紹介状なしでいきなり初診で来る患者は、研修医が診るんだろ
ひよっこの医者に診てもらうよりは、実績積んだ評判のいい町医者に診てもらったほうがいいわ

72 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:00:00.41 ID:oSGL8Z1G0.net

>>57
似たようなことあったな
自分じゃ大丈夫と思ったが念のため救急車は呼ばずに夜間緊急診療所へ
嫁に車運転させて助手席に乗って向かってたら相当具合が悪くなって
窓口に行ったら顔色見て医者が最優先にしてくれた

軽い心臓発作（その時初めて）だったらしく、次からは救急車使っていいからと言われたｗ

73 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:02:53.61 ID:FZG3cCgm0.net

まじな急患←自分からおれは救急だといわない。倒れる。

実は緊急じゃないやつ←声荒げられるくらい元気なのに順番待たない

74 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:03:54 ID:FZG3cCgm0.net

>>73
入院したいんだけど、と自分からいうやつってのも書くの忘れた

75 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:05:01.82 ID:oSGL8Z1G0.net

>>69
生活保護受けてる人ってなんか扱い特殊なんかね？

既に自分、定年退職の隠居人なんだが、平日の昼間街中（市役所に近い）の
行きつけの歯医者で順番待ちしてたら、そういう人で
ちゃんと専用？の保険証と事前に予約して、さらに威張ってない
（母子家庭でやむおえず系かＤＶで逃げたか系に見えた）
人で歯医者と治療云々言ってたけど、なんか何度もその医者に市役所から
電話がかかってきてたのを思い出したよ

76 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:06:32.91 ID:5hH/heup0.net

紹介状持って中核病院行ったら、最初の申し込みから列は別で紹介状なしの方は大行列だった
診察、検査も待ち時間ほとんどなくてエクスプレスパス状態
どんだけ紹介状ない人ばかりなのか
普段から行きやすいクリニックの評判調べたりしとけば良いだけ
町医者にも色々いて藪ばかりでもない
適切に大病院に回してくれる

具合悪い中、何時間も待つのは辛かろう

77 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:08:15.44 ID:paH0QYRa0.net

>>64
追加金払っても大病院に行くべきだし、緊急性があるなら救急外来はすぐ見てくれる
ただし当番制だから専門医が当番とは限らない。だいたい若手医師がやってるみたいだけど
救急外来は追加金取られなかった気がするが、何か見つかったらそこで専門医予約すればいいのでは

78 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:08:56.52 ID:DhP3Qizc0.net

>>75
バックに共産党か共産党系の団体が付いてるから
役所の担当者は腫れ物に触るがごとくの扱い
粗相があったら上司が議会で吊し上げになり評価が下がり
役人としての将来に響く

79 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:11:00.27 ID:WHvJDN7e0.net

>>76
ほんこれ
それに病院も医師の数は決まってるしたとえば皮膚科や内科、耳鼻科あたりならその辺のこじんまり病院のが早かったりする
それで足りなかったり検査したいなら紹介状もらえばいい
耳鼻科や皮膚科の初診まで大学病院くるじじばばは医者が時々鬱になってるのがわかってない

好きで混んでるわけじゃないことくらい大人ならわかるだろうに

80 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:13:02 ID:FWxUdoDh0.net

３０才から３７年間病院にかかってない。（歯医者は除く）
多少のケガや病気は自己治癒力で治せるし、
医者自体あまり信用していない。
健康保険料無駄払い！
いつもジーサンの悪口言っているアンちゃんたちよ
褒めておくれ。

81 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:14:36.68 ID:eRbB3/op0.net

>>73
>>74
基本的に、自分を（または家族を）特別扱いしろ、他の患者なんか放っておいて自分を先に診ろ、と主張する患者は医師にも看護師にも嫌われるよね

82 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:20:51.21 ID:z0Lw2usj0.net

医者の紹介状じゃないけど厚生省の本省キャリアに紹介状と名刺もらって
都内の大病院の窓口に出したら待ち時間なしで速攻で診察してもらえた
上級国民のコネって半端ない

83 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:22:45.26 ID:qU2lqo8D0.net

紹介状もらうために、時代遅れの思考停止して向上心ゼロのポンコツに金と無駄な時間を
使うのは苦痛以外の何ものでもない。　やることは採血ぐらいだろ。
　

84 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:23:04.26 ID:Rhoqkrp00.net

>>43
日赤病院の話ならおじさんが入院していて、お医者さんはもう少し入院しておいてほしかった
らしいのに事務方の意向（これ以上入院されても儲からないという話らしかった）
で転院、そして２日ほどで死亡した。
お医者さんの意向より事務方の意向の方が強いんだなあと実感した最近の話でした。

85 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:23:08.96 ID:8wY4YBky0.net

即日入院は大体負担なしになるからそこまで問題じゃないな

86 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:26:11 ID:nASbV+tS0.net

>>76
町医者の所で初診して診察代を払い
紹介状貰って中核病院で一から検査だから二度手間
怪我してすぐにレントゲン取ってほしいのにその日は無理だったりするし
結局費用も同じくらいかかるよ

たいした病気や怪我でもないので診察は全然急いでない
時間もあるのでいろんな病院へ行きたいならだが

87 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:29:43 ID:KS09YrvP0.net

憑いたとれたのｶﾙﾄ団体に医療費と厚生年金を食らいつくされるよなｗ

88 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:30:44 ID:oDM8Jic50.net

>>11
結局時間もお金もかかるから、
初めから大病院行った方がイイね。

89 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:33:24.48 ID:p32a3geD0.net

>>88
ほんまやめて！こっちは理由があってその大病院いってんだよ！事故の人もそこに運ばれてんだよ
すげえ疾患や緊急ならわかるけど金がかかるとかなんだとか
気楽にショッピングは早い方がいいね！みたいにいうな

90 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:34:17.13 ID:p32a3geD0.net

結局抑止力にはなってない
はぁ

91 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:35:09.25 ID:iBe5eu480.net

これ診察拒否の温床だからな
完全に憲法違反
医者は人間の風上にも置けないな

92 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:35:32.12 ID:8mU/UeKq0.net

近所に大きい総合病院あるけど
隣に全ての科目があるメディカルセンターが併設されていて初診はそこに行けば通常料金
いい病院なのかなあ

93 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:35:42.15 ID:wCxxv85Y0.net

消費増税は社会保障のためとか嘘っぱちじゃないか
企業には法人減税して社会保障は削減
安倍は国民に嘘をついた
死刑にするしか無い

94 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:36:24.21 ID:oDM8Jic50.net

>>89
風邪位で行かねーよw

95 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:36:28.67 ID:iBe5eu480.net

厚労省は日本の敵

96 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:36:57.75 ID:QCZEbiCG0.net

海外はこんなに甘くない
紹介状の無い人間は問答無用で追い返せ

97 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:38:28.07 ID:QZ/IhnTV0.net

はやく決めてください　

98 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:39:11.23 ID:clbcZegd0.net

>>91
そもそもその大病院に初診でいっても適当な医師に当たることがある件について
パソコンチラ見されながら診察されて何が楽しんだか
まずは大病院信仰をやめてください

99 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:39:11.45 ID:cNDmnZhI0.net

掛かり付けに紹介状書いてくれなんて言ったら掛かり付けは機嫌損ねるだろうな〜
でも周りは大きな病院で診てもらった方が良いとか言うし、困るんだよな〜

100 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:39:31.77 ID:5hH/heup0.net

>>86
そういう緊急性のある場合は救急の範疇
誰も命の危機や大怪我の時にそうしろと言ってる訳ではない
救命救急に行け

101 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:39:37.87 ID:wvnaEXEc0.net

>>76
　今は適当な天下り先の財団とかがなくて定年後に開業してる元教授とか多い。
むしろ大病院の若い初診医などより名医だぜ。

102 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:41:22.27 ID:clbcZegd0.net

>>99
不安はわかる
だけどそこで妥協して大袈裟だがしんでもいいのか
決断は自分がするもんだ
もし自分だけじゃ不安なら説明のうまいやつ連れていけばいい
そして機嫌は気にしなくていい
セカンドオピニオンで機嫌そこねるやつはあほ

103 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:41:30.63 ID:/1xmlzBB0.net

金がないなら仕方ない

104 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:42:16.19 ID:ALvUE1Pk0.net

病院はお年寄りのサロンじゃないからね

105 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:42:20.45 ID:MVJP1HZy0.net

>>99
紹介状って開業医で対応出来ない時に
向こうから紹介してくるもんじゃないの？

106 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:43:04.21 ID:clbcZegd0.net

>>105
セカンドオピニオンしたいですといえば書いてくれるけど

107 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:46:07.69 ID:ocuZ99AN0.net

内容に関わらず初診料5万円固定とかにすれば？
症状によって還付してもいいし

108 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:47:29 ID:clbcZegd0.net

>>107
生活保護老人が勝つだけな気がするな
いや、生活保護ってだけでもう負けてるからいいか
なりたくないもんな

109 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:48:05 ID:JSWwkt+8O.net

二度手間だし場合によって金も同じくらい掛かるから結局は直のほうが良い

110 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:49:22 ID:ocuZ99AN0.net

ジジババ集会所化してる整形外科とか酷いしね
延々と通わせた挙げ句、保険屋からの問い合わせに説明出来ないから根治にしますってな対応されたわ

111 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:51:37 ID:jQ3Xw/Rn0.net

常識的に考えて
「俺は町医者では治せない病気だから直接来た、早く見てくれ」
という状況は大病院側も困るわな

112 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:51:38 ID:8DJu24r9O.net

200なら個人病院引っ掛かる
検査もしないで我慢して早死にするしかないな

113 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:52:20.32 ID:fTVzKT320.net

大きな病院なんかいきなり行ったって診察より待ち時間の方が遥かに長いのになんでわざわざそこに行くかね
空いてるとこなら待ち時間ほぼ0なのに

114 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:52:55.69 ID:jqMBGewi0.net

1万くらい取ってもいいんじゃね

115 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:52:56 ID:slwsZE7R0.net

高い金出して紹介状書いてもらって行ったら二回でもう来なくていいとか...次に来なくていいと言われたのに行ったら選定療養費掛かりますだもんな
何ヶ月か掛からないだけでそれまた選定療養費
そんな頻繁に病院なんか行けるか

116 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:55:25.53 ID:N5N+zBwG0.net

これからは気軽に病院へ行く時代じゃないのかもな
判断力がない子供や年寄り以外ね

117 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:56:27.10 ID:8/lpw9Oq0.net

紹介状ないのにかかるなんて
絶対に嫌だ
自分は大学病院と300床の急性期病院に
通院してるけど新患は予約受け付けないから朝8時受付して診察2時とかだよ
紹介状あれば予約できるのに
よく待てるなぁと思う

118 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:57:30.03 ID:yuyarvjP0.net

紹介状なければっていうのは良いんだが、それを支えるだけ町医者のレベルを維持できるの？
婆さんを連れて行ったら即大病院へ行けって家族に連れてかせるんよ？結果は脳梗塞のせいだったけど一日様子を見ましょうってなったらどうなってたことか

119 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:59:08.29 ID:t8mRAtYC0.net

都心付近だと有名病院から独立した医者が人気あったりしてそこも待ち時間長いが
田舎と都心だといわゆる「小さな病院」てのの実態が全然違うのかもしれない
なんというかほんとにドクターコトーみたいな所しかないとか

120 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 17:59:09.76 ID:WbuGSco20.net

>>117
それくらい困ってると待てるのさ
専門医のとこ行きたくて同じくらい待ったことある

121 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 18:01:04.59 ID:yuyarvjP0.net

>>120
捻挫かな？打撲かな？って時もそれぐらい待たされる整形外科ｗ

122 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 18:02:11.37 ID:C8I6l6vI0.net

>>120
予約優先だからねぇ
間にチョコチョコ挟んで入れてるみたいだけど新患はみんな会計夕方
グッタリしてるね

123 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 18:20:52.41 ID:QdMIk1NU0.net

>>95
お前みたいな患者は医者の敵w

124 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 18:27:00 ID:a4sbolIp0.net

なんでも65歳以上と64歳までで分けて考えろよ

125 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 18:30:18.90 ID:QlHdv2bS0.net

AI医師が発達してAppleWatchに診察してもらう時代になれば良い

126 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 19:03:33.43 ID:x8CbM4dT0.net

兄貴が大学病院にいる頃、
初診の患者が知人(非医師)の紹介状を持って来たらしい。
「私の　知人です。」

127 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 19:03:38.24 ID:SCnou2cp0.net

>>25
ご近所さん？

128 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 19:13:09 ID:fm6oNH/G0.net

>>84
長期入院させると収入が減っていく仕組みだから
別に日赤が、事務員がどうとかいう話じゃない
文句があれば厚労省や政治家に言わないと

129 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 19:40:22 ID:sDzkr5Ny0.net

個人クリニックなんかで半端な検査と経過診断してたら時間の無駄だし手遅れになるだろ
2回も通えば5千円くらいすぐかかるし
開業医優遇のためのムダもいいところ
初診で必要な検査すぐやればいいのに

130 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 19:51:51.90 ID:8ia4+fnV0.net

1番便利なのは大病院に籍があって週に1,2回はそっちで診療してるクリニック

131 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 20:07:40.38 ID:1+a5eEoD0.net

長寿で有名な長野県民は病院嫌いで滅多に行かないらしい。
病院なんてサロンにしないで近寄らない方が長生きしますｗ

132 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 20:39:40.23 ID:li8w5ASi0.net

どの科にかかれば良いか迷う症状の時は最初から大きな総合病院に行きたいんだけど
小さな町医者何軒もまわる方が体力と時間と金の無駄

133 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:22:47.08 ID:IaGHV3yD0.net

>>43
一人５分で診察して６時間で７２人、５日で３６０人、入院患者と既存患者の予約で溢れれると物理的に不可能

134 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:25:55 ID:IaGHV3yD0.net

>>39
うちのとこは大病院が画像転送システムや、MRI貸とかして町医者に分散させようとがんばってる

135 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:35:51 ID:9Hv3gVng0.net

基本は地元の小さいところから紹介状でいいんだが、医者もそう信用できないところはあるからな
見落としとか適当とか

136 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:38:43.83 ID:RBIDMflQ0.net

大きな病院にかかりたいときはどうしたらいいの

137 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:39:47.62 ID:Q/45cLbB0.net

医者は金あるんだからお前らの持ち出しにしろ

138 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:40:13.42 ID:MYCaRv7S0.net

この医師会へ忖度した人殺し政策で何人死んだ？

139 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:40:43.24 ID:S2IsyXv30.net

>>136
普通に初診料を払えば良いだけ
誰も困らない

140 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:41:32.25 ID:iBe5eu480.net

ほとんど診療拒否の口実に使われてる

141 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:41:33.68 ID:qjZm2NJh0.net

ジジババは総合病院立ち入り禁止でいいくらいだよ

142 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:42:42.86 ID:K/sQSzuP0.net

下手な町医者に初診料払って紹介状書いてもらうくらいなら、最初から専門知識持ったでかい病院の方が、結果安上がり

143 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:42:44.81 ID:YHkeJbRm0.net

町医者って、ヤブ医者がかなり多く、皮膚がんや悪性リンパ腫を見抜けない医者が多い。
町医者がお手上げ状態になって、やっと大病院の紹介状を書いてもらっても、既に手遅れの場合が殆ど。

144 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:44:27.43 ID:K/sQSzuP0.net

>>143
ほんとそれ
とりあえず様子見てみましょうか
をひたすら繰り返し

145 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:45:05.41 ID:MYCaRv7S0.net

紹介状を作成するだけの簡単なお仕事です
テメエで手に負えなくなった能無し医師

146 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:45:22.03 ID:VoapkpuW0.net

会社の診療所なら紹介状ダダだしなー
普通に東大病院とか行くけど、やっぱ会社経由だとちゃんとしてくれるわ
個人で大病院はやめといたほーがいいわな

147 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:46:45.50 ID:bBGzaJhM0.net

>>1
紹介状と書くからイメージ悪くなる
ちゃんと指名料と書けよ！

148 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:46:59.43 ID:oiB9hjFi0.net

盗まれにくい傘を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）
http://www.5ch.25u.com/1257.html

149 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:47:18.20 ID:ezlhjB+B0.net

>>146
そんな本当のこと言うと、勇気を出して外に出たヒキこどおじが泣くだろ

150 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:48:06.32 ID:1Fkm6bdG0.net

クセのある内科医しか近くにないんだよ…

151 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:50:35.78 ID:YHkeJbRm0.net

>>144
ウチの知人の話だが、悪性リンパ腫で町医者に半年間通院してて、風邪薬等を処方されていて、
お手上げ状態になってから、日赤病院に紹介状書いてもらって言ったら、悪性リンパ腫で、既に全身だけでなく、脳にまで転移してて、
抗癌剤治療すら出来ない状態だったからな。

別の知人は、皮膚がんで町医者に行ったら外科に回されて、通常の外傷治療をされて、全然治らなくて週1回だけの皮膚科に回されたら、
皮膚がんと診断されて、すぐに大病院に回されたけど、既に手遅れ。

152 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:57:06 ID:dKzwronS0.net

大病院の医者がみんな優秀ってわけじゃないから
指名料払うから担当医を自分で決めさせてくれよ

153 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:57:11 ID:GjKiEsGj0.net

貧乏人は氏ね

154 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:57:24.99 ID:ALzTc1HP0.net

俺　月一で大学病院通ってるけど、
最初に行ったのが月曜日だったため　次回の予約（担当医固定のため）も月曜日・・・

月曜日は祝日（振替休日）になることが多くて、大学病院も休みになるんだよね。
そうすると　2週分　下手すると3週分の予約が重なる場合があるわけだ。
11時診察の予約に　9時受付、10時採血、中朝食とって診察が2時　会計が3時半　薬の受け取りが4時・・・

大学病院にこれからかかるのなら　月曜はやめとけｗ

155 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:58:31.81 ID:YHkeJbRm0.net

>>152
確かに大学病院とかだとヤブ医者も多いよな。

156 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 21:59:18 ID:Nd4Ie3Ct0.net

近くに大きな病院があったんだけどこの制度が出来たから
数キロ先の小さな病院まで行かないとならなくなったわ

157 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:01:24.54 ID:qjZm2NJh0.net

>>155
セカンドオピニオン必須だからな

158 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:02:26.29 ID:ALzTc1HP0.net

>>155
入院病棟の看護婦も下手くそｗ
昼間の人がいる時間は下手くそしか　採血させないｗ

159 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:06:20.12 ID:R+psFFpu0.net

てか、具合悪くてぐったりしてる母親病院連れて行ったけど、来る患者患者皆んな元気でドヨ〜ンとしてるの母親だけだったw何あのパワー

160 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:06:41.99 ID:pMSXfZoL0.net

紹介状貰って大病院で治療して
後日、再発じゃないかと思った場合はどこ行けばいいんだ

161 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:11:42.80 ID:2bqrxmp+0.net

>>151
悪性リンパ腫なんて、簡単な血液検査して異常あり→とりあえず大病院送り
じゃないの？
開業医なら何でもいいわけじゃなくて、自分で選ばないと。

自分は変な頭痛があって、MRI持ってる開業医探していったら
脳腫瘍すぐ発見してくれたよ、即大学病院送り
とりあえず頭の中に何かあることが見つけられれば開業医として十分

162 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:14:31.64 ID:8mU/UeKq0.net

堀ちえみも町医者で口腔がんの診断が半年遅れたって言ってたな
自分で調べで大病院行ったと

163 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:16:00.10 ID:yDDaqStm0.net

町医者優遇政策だろ。

164 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:17:15 ID:Qmw+eaFn0.net

そもそもこれ以上働かない老人は生きることが贅沢なんだから10割負担で良いのでは？
働いてて治ったら職場復帰確約するなら3割負担で

165 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:18:00.27 ID:yDDaqStm0.net

200床ぐらいの中途半端規模病院の経営がしんどくなるんだろな

166 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:27:06.91 ID:ALzTc1HP0.net

>>163
大病院のキャパがいっぱいで　予定診察数の1.5倍くらいの予約はいっちゃってて
診察時間も同じく1.5倍くらいになってるから
「気軽にくんな」ってことだろ

「タクシー代わりに気軽に救急車呼ぶな」ってのと一緒のことだと思うよ。

167 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:33:37 ID:DBBhslHT0.net

総合案内所おいて症状で割り振ってくれよ

168 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:39:53.28 ID:+GKTIA9j0.net

大学病院が金持ってる中国人とか韓国人だらけなんだよな
ちょっとびっくりした
日本人はたらい回しで外国人を診療して国から補助もらっているとか
もう地獄のようだな

169 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 22:47:10 ID:3savwzEH0.net

>>167
ほんこれ
特に整形外科
ジジババの憩いの場と化してるから

170 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 23:03:17 ID:sDzkr5Ny0.net

>>168
医療観光と開業医救済のために国民の人生切り売りか

171 ：名無しさん＠１周年：2019/12/11(水) 23:18:24.62 ID:mUDrZ9Ig0.net

>>115
重大な病気ではないとお墨付きをもらえたんだから、ありがたいじゃん。
「誤診もない」というお墨付き。

172 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:44:09.09 ID:UpOaFR3A0.net

>>161
まずまともな町医者を探すってのが中々難しい
ネットに情報溢れてるこの時代でも判断できん
でかい病院行ってもハズレ医師は当然いるけどな

173 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 06:51:47 ID:0Odgxlud0.net

何の為に増税したんだよ

174 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:59:18.88 ID:xmY7OqXy0.net

最寄の病院が大きい病院の人間が一番困る

175 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 06:59:22.32 ID:qMVtKsEF0.net

>>136
別に断らないから行けばいい
その代わり診察前の看護師の問診で
軽い症状と判断されると
待つからよそに行けと言われる可能性大
ソースは予約あっても2時間待ちの
大学病院患者の自分
紹介状ないと朝一で行っても
午後だよ
疲労しないためにも紹介状持ってきた方が自分の身体のためだよ

176 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(Thu) 07:10:56 ID:GBJPAUwQ0.net

>>122
まあ病院からしたら法律上診察までは断れないだけでただの順番抜かしだからな
何時間待たせてもかまわないという暗黙の了解がある、ていうか外来看護師が決めてくれる
実際大阪の南の大学病院勤務でがん外来やっとるが
再診患者→間に紹介状持ち初診→次の時間帯の再診患者→外来で臭いやつ（明らかに進行がんの疑い）→最後の時間帯の再診患者→予約なし飛込み(受付でキレてたら警備後ろに待機)の順でやるようにルールが決まっとるわ
セカンドオピニオン希望者は碌な人間がいないから好きなだけ行かせて最後は紹介元へ追放だな

177 ：名無しさん＠１周年：2019/12/12(木) 07:43:41.24 ID:kb58IBXl0.net

町医者で手遅れ
大病院で手遅れ
どちらの後悔が大きいか、なんだよね