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【BBC解説】 なぜウクライナはアメリカにとってそれほど重要なのか

1 :みつを ★:2019/11/16(土) 00:00:17.07 ID:e6XcI97W9.net
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-50429406


【解説】 なぜウクライナはアメリカにとってそれほど重要なのか
2019/11/15

ジョナ・フィッシャー、キーウ(キエフ)特派員

ドナルド・トランプ米大統領は、自分の政治的な目的を理由に、同盟国ウクライナへの軍事援助を停止したのだろうか――。これが、米野党・民主党が推し進める弾劾調査の核心にある大問題だ。

ウクライナは大西洋条約機構(NATO)に加盟していない。そして、国内にはびこる汚職問題に長年苦しんできた。しかし、今後は地政学的に重要な国になっていく可能性がある。

なぜウクライナはアメリカにとって重要なのか

1991年のソ連崩壊に伴いウクライナが独立してから28年間。最終的にロシア側の国になるのか、それとも西側諸国と足並みをそろえるのか、不透明な状態が続いてきた。
2014年になると、その不確かな状態は終わったかのように見えた。流血の民衆革命の後、ウクライナの新指導者たちは、欧米とより密接な関係を築く方向に国の未来の舵を切ると表明した。敵扱いされたロシアは、クリミア併合で応じ、ウクライナ東部の親ロ武装勢力を支援。この戦いによる死者は13万人以上に達する。

オバマ政権は、ウクライナの将来はウクライナ人が決めるという自己決定権や、ロシアの侵攻に対抗することを、思想的原則として重視していた。
しかしそれは、トランプ大統領の就任で一変した。そしてウクライナ政府はそれ以来、前のようにアメリカの積極的な支援に頼れなくなった。

アメリカの軍事援助の額は

アメリカとウクライナ軍の間には、長年にわたる関係性がある。アメリカは2014年以降、総額約15億ドル(約1600億円)もの軍事支援をウクライナに提供してきた。
その大部分は、ウクライナ軍の時代遅れな仕組みや動き方の近代化や、兵士の訓練に使われてきた。
(リンク先に続きあり)

2 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:01:30 ID:BXDwZ3tQ0.net
対ロシア

3 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:03:10.01 ID:UuAtR1E70.net
>>1
事業家としてのトランプ氏については、さまざまな評価がある中で、ひとつだけはっきりしていることがある。
それは、過去数十年にわたる事業・不動産投資は成功例より失敗例が多く、資金繰りに苦慮していた事実
トランプ氏は1990年代初め、父親が残した遺産を担保にして、積極的に事業拡大に乗り出したものの、
結果的に破産や数々の損害賠償訴訟などに見舞われた。そして90年代末までには、受け継いだ資産のほとんどを失ったため、新規事業も停止状態がしばらく続いた。
アメリカのほとんどの大手銀行からは、融資を申し込んでもほとんど相手にされなくなった。
しかし、やがて21世紀に入り、思わぬところから“救世主”が現れることになった。それがロシアだ。
ロシアや旧ソ連邦の一員だったウクライナなどの資産家たちが、トランプ氏に目をつけ、資金援助し始めたのだ。

長男のドナルド・ジュニア[2008年]投資家たちを集めた会議で「ロシア人投資家たちの資金は、われわれが所有する幅広い資産のうち、不釣り合いなほど大きな部分を占めている」
次男エリック[2014年]ゴルフ雑誌記者に対し「『トランプ・オーガニゼーション』は財政危機に直面していたころに、ロシアのおかげで事業拡大できた。
われわれはアメリカの銀行に頼っておらず、必要な資金はすべてロシアから来ている」とさえ告白している。

ニューヨーク・タイムズ紙によると、ドイツ銀行の「トランプ・オーガニゼーション」に対する過去の融資総額は20億ドル(約2100億円)以上に達し、
トランプ氏は現在に至るまで、同行に3億ドルの借金を残したまま

ドイツ銀行関連では過去に、モスクワ支店の行員グループが「数10億ドル相当」のルーブルをロシアから違法にアメリカ、イギリスに流出させたことが発覚、
米英両国の金融当局から数千万ドルにも上る罰金を科せられた

4 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:03:27 ID:+n/hcfIg0.net
>>1
そもそもウクライナはずっとロシアの勢力圏だったわけで
欧米がちょっかいかけてること自体が、国際秩序への挑戦なわけで

5 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:06:09.56 ID:tSZBL9+o0.net
オバマが積極的にウクライナを支援してたようには思えんがな
ウクライナがロシアに侵略されたのはオバマ政権の時代だろ

6 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:09:55 ID:NR78XWYT0.net
>敵扱いされたロシアは、クリミア併合で応じ、ウクライナ東部の親ロ武装勢力を支援。
>この戦いによる死者は13万人以上に達する。

本格的な戦争やん

7 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:11:22 ID:YhRo/WXR0.net
チェルノーゼムの穀倉地帯だからだぬ

8 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:12:39 ID:4B0aYr9t0.net
日本では、全く縁がない国だけど
実は、飛行機製造で定評があるんだよね
世界最大の貨物用飛行機を製造できる能力を持っている国
ただ商売が致命的に下手らしくて
その技術を中華人民共和国に売っているという謎の西洋の国w

9 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:13:13.06 ID:w/ILbQuS0.net
ユダヤとロシア正教だよ。

10 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:14:44 ID:3W+O3pIv0.net
日本でオリンピック有るけど、大イベントを感じる程に許せないウクライナ蜂起。閉会式を狙いパラリンピックを台無し。西側の大会スポンサーに配慮し打ち合わせたのか?健常者だけ守ろう、が見えた。アラブの春もコレやってたのが透けて見えた

11 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:14:59 ID:18pL/KPf0.net
アメリカの国務長官がウクライナでパンを配ってるやつなんて
わかりやすいパフォーマンスだったな

12 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:15:03 ID:Y5rt4lpp0.net
>>5
オバマは選挙区がロシア嫌いのポーランド人だらけだからな
アフリカ中東ウクライナ
全部火の海にした上に最後には南シナ海を中国にプレゼントして逃げた

13 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:17:58.04 ID:e8pxTR5I0.net
>>5
むしろオバマは原因以外の何物でもないぞ
理由なんてないただロシアが嫌いっていう感情だけで
ウクライナにちょっかい出して反露感情を煽ってロシアと敵対させた
ロシアが負けずに対抗してクリミアとウクライナ東部を守って内戦は終結した

14 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:19:58.12 ID:C1nD3uO/0.net
>>1
美人が多いからな
画像検索しても最高レベルはウクライナ

15 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:20:05.32 ID:ILVuabyA0.net
人は記憶型と思考型に大別できる

ウクライナは中世からポーランドとロシアの大国に挟まれた紛争地帯だからな

16 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:24:29 ID:PqkQua3Q0.net
西側諸国がウクライナ取れたらモスクワが目の前も同然だな
こりゃロシアも必死になるわ

17 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:27:17 ID:+PhzlR1O0.net
>>8
フクイチが吹っ飛んだ時に世界最大のポンプ車を持って来たのが
ウクライナ製のアントノフじゃん
今でもよく大物の特急便を運ぶ為に飛んでくる

18 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 00:58:55 ID:YMvTz8Xk0.net
ロスチャイルドやロックフェラーがロシアに資本参加できないから、
従来アメリカはプーチン・ロシアを敵視してきた
ところが、グローバリズムを展開するこうした国際資本に
反旗を翻し、アメリカファーストを唱えたのがトランプ
アメリカにとってウクライナはロシアを揺さぶるための道具に
すぎなかったが、トランプ登場後は手持ち無沙汰になっている

19 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:11:09 ID:+kLC4mI00.net
ロシアは共産革命までは世界一貧富の差が激しい国だったわけだしな。

20 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:15:47.41 ID:IdtNzS670.net
?
カナダの金だろ?

21 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:20:18.69 ID:YUXM7/fU0.net
>>8
資本がないから、中国に頼らざるを得ない

>>12
トランプこそ、ポーランド系が支持基盤だよ

>>15
ウクライナは中世からポーランドとトルコ(クリミア汗)の大国に挟まれた紛争地帯だからな
ロシアに併合してもらったと

22 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:24:48.35 ID:2p6L5G0Y0.net
>>1
またBBCの馬鹿の大本営w

ボストーク大隊を再編成されたとか抜かしていた
アホテレビかww
13万人も死ぬかアホw
だいたいそんなに部隊投入して無いよw
数万人がいいとこだ。
ウクライナなんか陸軍が崩壊していて6000人しか
当初いなかったんだぞww
何が13万人だよ、馬鹿wwww

23 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:25:23 ID:9BXITYVG0.net
>>4
アホか。キエフルーシ崩壊後から近世まではポーランドリトアニアだ。ロシアが勢力圏にしたのは近代以降にすぎん。

24 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:26:22.31 ID:xBuMlFbi0.net
>>1
価値があるのはクリミアな
ここを取ればロシアは海に出れなくなる
だがそこはもともとソビエトやロシアのものなのだから手を出したアメリカの行儀が悪い
トランプは正解だ

25 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:28:23.20 ID:9BXITYVG0.net
>>24
ロシア帝国がクリミア・ハン国を侵略して得た土地にすぎん

26 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:29:37.17 ID:xBuMlFbi0.net
>>25
だからってアメリカが手を出していいわけないだろ
第二次大戦でほとんどの国境は確定している

27 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:30:29 ID:9BXITYVG0.net
>>21
クリミア・ハンは全然大国じゃないけどな。
ジョチウルスまでが大国。

28 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:33:15.93 ID:YUXM7/fU0.net
クリミア・ハンは、トルコの保護国だから、ウクライナ人だけじゃ対抗できないよ

29 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:34:57 ID:gu+fJrih0.net
飯塚さんの免許はまさかゴールドとかじゃないですよね?

◆2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら?
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result

★コレ「上級国民」が普通なら断トツの1位でしょうよ〜!
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め3位だったんだよ。
それが鬼畜邪道ジジイを許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約6500差で現在2位。

反省の色無しのサイコパス老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる全国の皆さん

▲どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます!!!

30 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:35:28.77 ID:BIKCgWR40.net
美人の宝庫だから!

31 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:35:48.28 ID:9BXITYVG0.net
>>26
cis諸国周りの国境は冷戦終了後
カスピ海きめたのもつい最近だしアゼルバイジャンとアルメニアももめた。

32 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:37:37 ID:tnVfi7Zj0.net
あそこを押さえればモスクワは目と鼻の先だろw
ロシアも首都が近すぎんだよ
動かそうにもそんな金も無いが

33 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:37:52 ID:2p6L5G0Y0.net
>>13
いや逆にロシアの逆鱗に触れてシリア内戦で
ボコボコにされてアレッポ陥落wwwwwwwwwwww
ウクライナクーデターが2014年2月、アレッポ陥落が
2016年12月だな。

2年と10ヶ月でウクライナに出したちょっかいでトルコが抱き込まれ、
ゴラン高原にはロシアの憲兵隊が監視する始末ww
ドイツとは2本目のパイプラインが今年完成、トルコ経由のパイプラインも
建設中。

馬鹿だなこれ考えたアホw確か柔らかい下腹とかほざいたブレジンスキーとか
言う大馬鹿のコンコンチキ書生だなw
やはりポーランド人は馬鹿だったwwwwww

因みにクリミア半島選挙監視団に呼ばれていたのがドイツのための選択肢、
オランダの自由党、イタリア五つ星運動、等現在選挙で躍進している政党。
ロシアは当時から完全に理詰め。
むしろウクライナクーデターはロシアが待ち構えていた節がある。

34 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:37:55 ID:9BXITYVG0.net
>>28
ウクライナ人という概念が近代以降のもの

35 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:42:26.53 ID:xBuMlFbi0.net
いまさらウクライナを蒸し返してもトランプになる前のアメリカの悪事に関心が集まるだけだぞ

36 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:42:28.13 ID:tnVfi7Zj0.net
お金を入れてくれればこれも組み立てられれるのに…
http://o.5ch.net/1ffmq.png

37 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 01:44:39 ID:tnVfi7Zj0.net
東京から仙台ぐらいまでか???国境からモスクワまでの距離は

38 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 02:01:11.54 ID:40Q4no2g0.net
美人が多いので

39 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 02:07:53.92 ID:YUXM7/fU0.net
ミス・ウクライナ、アメリカ入国ビザ拒否

http://www.youtube.com/watch?v=M1YUNVosimM
https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/anastasiya_subbota_2.jpg

40 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 02:11:06.93 ID:2p6L5G0Y0.net
わかってないアホが多いなww
BBCは馬鹿が見るテレビだからなwww

ウクライナ問題の本質は経済なんだよ。
もともと経済破綻したからクーデターが起きたんで、クーデター自体
はソチ五輪に乗じて西側が起したとなっているが、さてそんなに単純か???

ウクライナに軍事基地があり無数にロシア系住民がいた土地でロシアが
その情報に本当に無知だったのか??

もともとな、ロシアはパイプラインの維持で政治的トラブルが多かった
ウクライナを以前から切りたがっていた。
またそもそもウクライナの経済破綻はロシアへのパイプラインの輸出が減った
ことが大きいと言われていた。ウクライナの基幹産業は鉱工業で世界で10指に入る。
これが崩壊してウクライナ経済は破綻した。現在もその中心地ドンバス地方を綺麗に
炭田地帯に沿って占領しているのが親ロシア派でウクライナへの兵糧攻め。
最近とうとう根をあげてミンスク合意を受け入れを再確認させられた。
このミンスク合意はロシア共和国が出てくる唯一の条項があり、それは平和が脅かされたら
いつでもロシア共和国は介入できるという項目。

つまりな、今後もロシアはいつでもウクライナ経済を簡単に破壊停止できる。
それが事実上明文化され確認された。
これはウクライナに親露政権が出るより大変なことで、事実上ウクライナ経済は
未来永劫ロシアが左右することになる。
国民投票を認めるためにウクライナ憲法まで変更すると言うことまで認めているから
事実上ウクライナ経済で最重要な地域はほぼロシア領と大差ない。

ウクライナ経済は完全にロシアの奴隷だよ。

お前等何もわかってないだろ??
馬鹿面下げて西側の報道ばかり見ているからだよw
ロシアはロシアで情報出さないけどなww

ロシアはな2014年の念頭か2013年の年末の白書でクリミア半島だかを自国領として
計上していた。またクリミア半島の選挙監視団に選ばれたカタルーニャ独立派等の
政党は当時はまだ泡沫どころか議員さえ出しいなかった弱小政党が多かった。
例えばドイツのための選択肢は2014年5月の欧州議会で初めて議席を得た。
このら政党が後々欧州で大躍進するのだが、さて偶然か?
ロシアは2014年以降公然とこれらの政党を支援するが西側の批判的な報道も
虚しく大躍進する。これら政党は全て親露だが、国民の支持は高まった。
裏工作なんぞなにもしていない。
プーチンロシアの情報機関はその分析力と洞察力がスバ抜けて優れている。
だからこれら政党を集められたのであって、2014年3月に速成で偶然集めた
わけではない。

おそらく用意周到何年も前から選別して準備していたはず。
そしてそれはそのままウクライナクーデターへの準備である。

41 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 03:06:04.37 ID:aooNcwDi0.net
自称ユダヤの出身地だからだろ

42 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 03:27:26.42 ID:7Z1cFTk40.net
>>13
オバマはマジであいつ悪意しか感じない大統領だったな

43 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 03:29:34.38 ID:7Z1cFTk40.net
>>18
ソチ五輪真っ只中で、ウクライナで
テロやらかしたのがオバマとグローバル資本

グローバル資本が入った国はロクなことにならない
地球に取り付いた貧乏神みたいな連中

44 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 03:29:41 ID:YUXM7/fU0.net
>アメリカとウクライナ軍の間には、長年にわたる関係性がある。アメリカは2014年以降

長年にわたる関係性があるニダと言いながら、2014年以降の話を始める
オバマの政策を擁護する糞記事だな

45 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 04:50:00.00 ID:AL+zYLpV0.net
対ロシアだろ アホでも分かる

46 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 05:14:51.93 ID:IJpNEWwK0.net
トランプ「ウクライナなんか金にもならんしどうでもいいんだけど」

47 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 05:16:27.26 ID:SFeH43510.net
アメリカは経済外交面で孤立しつつあるから
ロシアと手を組むことにしたんだろ

48 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 05:49:25 ID:Ig9ZHoqK0.net
ウクライナは、美人と航空宇宙と核兵器の生産地だった。今残っているのは
美人の生産。

49 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 05:55:36 ID:HfoFqSPs0.net
>>40

>もともとな、ロシアはパイプラインの維持で政治的トラブルが多かった
>ウクライナを以前から切りたがっていた。

そうなの?ロシア民族発祥の地がウクライナにあるわけだから
ロシアはウクライナを奪還したいんじゃないの?
ウクライナからアメリカは手を引くなら
日本がロシアのウクライナ奪還のために何か手伝えることはありますでしょうか

50 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 05:58:15 ID:HfoFqSPs0.net
ウクライナは世界軍事力ランキング30位くらいでしたっけ
ロシアは2位で日本は8位くらいだったっけかな

51 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 06:06:03 ID:gR9zcODX0.net
>>49
お前がネオナチの義勇兵に行けよ

今のウクライナ軍って、外人傭兵がいっぱいいるよ
(クーデター後、合法化された)

52 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 06:12:29 ID:paf0qaPY0.net
ウクライナってソ連崩壊の頃は燃料とタイヤが無いから畑が耕せないとかあったね

53 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 06:17:19.98 ID:FUUykRwZ0.net
ウクライナはロシアの喉元だからな
アメリカがウクライナ捨てるというなら対ロシアは諦めるてことだな

54 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 06:29:37 ID:p/0JASDT0.net
>>1
地政学的に黒海およびクリミア半島制圧こそがカギ
東欧一帯の陸上エリアからロシアを締め出し、
ボスボラス海峡から地中海へ抜けるラインを締め付ければ、
ロシアはもう西欧に対してなにもできなくなるから

ハートランドのど真ん中に杭を打ち込むようなもので、
これができればアメリアはロシアにトドメを刺すことになる
それができて、第二次世界大戦と冷戦の本当の終わりになる

55 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 08:34:22 ID:jivP51cA0.net
ウーくらいな

56 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 09:12:24.45 ID:vqmOGPoz0.net
世界一美人の多い国だからかな

57 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 09:23:35.91 ID:nN7lJklS0.net
>>10
キチガイはこうも自分勝手な妄想ができる

58 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 09:25:58 ID:nN7lJklS0.net
>>13
間抜け。

オバマが手を出してウクライナを守ろうとしたから、今のウクライナがある。
オバマがトランプのようにウクライナはアメリカの核心的利益ではないという態度をとったら、ロシアはクリミアだけでなく、ウクライナ全土をロシア寄りの政権のものとしていた。

間抜けは自分たちの妄想で世界を理解する。

59 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 11:38:03.91 ID:VkfY+bj50.net
ロシアの自己主張は人類全体にとって無駄以外の何物でも無い。

ロシアの権力中枢は結局親ヨーロッパなのだから、
さっさと欧州に収まれば良い。

まぁアメ公が横槍入れる事もあり、
なかなか収まるところに収まらんという状況。
哀れなのはいつだって大国間の思惑に振り回される小国なのだな。
やれやれだぜ。

60 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 11:42:58 ID:KIa1xC8Z0.net
これ実際はオバマ民主時代武器支援してないんだよな。
送ってたのは毛布類だけで今回の弾劾でトランプどころか益々民主側の疑惑が膨れ上がって墓穴掘ってると言う

61 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 11:54:13.93 ID:5wprLbwW0.net
最近のウクライナ紛争で13万人も死んでたのか
内乱が勃発してたのは知ってたが
これほどのものとは思わなかった

62 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 12:06:44.60 ID:lsxBgB/D0.net
アメリカだけでなく欧米メディア全体が、バイデンのやってたことを不問にしてる方が怖いよ

バイデン息子は、腐敗してたヤヌコヴィッチ政権ファミリー、ズロチェフスキーが運営する
石油ガス会社の取締役に突然就任したんだよ?(報酬も超高額)
しかもその後、イギリスがズロチェフスキーをマネロン疑惑で捜査・凍結してた口座を
バイデン息子が取締役就任後に突然凍結解除(疑惑資金はタックスヘイブンに流れた)
ウクライナ側の検事が交代し、新任者がバイデン息子を含めた取締役の再捜査を開始
しかし、バイデンが乗り出し、この検事をクビにしなければアメリカは支援をやめると脅した(本人が公言)
検事はクビに。捜査も打ち切り

バイデンが圧力をかけて操作したこんな事件があったのに、これはマスコミが報じない
これを問題視したトランプが捜査をするように、今度がトランプが圧力をかけたら
これだけが大問題に。Tランプだけが。
大手メディアや政治家が全力でタッグを組んでバイデンに協力するのは
欧米政財界の上層部ではバイデンのようなやり方を皆がやってるからじゃないかね

63 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 12:20:41.37 ID:1B7Dvdrj0.net
まあ「嫌がらせ」ということだわな。
ウクライナからモスクワまで直ぐだから。

でもこれはやり過ぎ。どう考えてもウクライナってロシアの領分だから。

64 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 17:33:21 ID:lnl2W5LA0.net
ドイツ第4帝国にはウクライナの豊穣な大地と人材が必要なのだ

65 :名無しさん@1周年:2019/11/16(土) 20:34:26 ID:mqadQUfa0.net
まあそう遠からずウクライナは名実共に西側の一員になっていくんだろうな。冷戦終結後に東欧諸国が次々とEU・NATOに加盟したように
ベラルーシみたいな独裁国家ならまだしも現在のウクライナがロシア側につく理由がない

66 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 01:40:27.79 ID:xYE5nNLW0.net
だれかダグラムに例えて説明してくれ

67 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 05:16:41 ID:jd+Cq5Ur0.net
>>40
まぁもともとウクライナは政治家の汚職と腐敗が進みすぎてて
ロシアがウクライナの借金を補填するのにも限界がきてたからな
だけどクリミアを手放すことは絶対にできないし東部の工業地域は優秀だから
ロシアはメチャクチャ我慢して金を出してた

結果からみれば邪魔なキエフ政治家と多額の借金を西側に押し付けて
実務で必要なクリミアと東部はそのままという
ロシアにとってはベストな形になったからな
オバマはアホなだけだがロシアはおそらくそれすら計算に入れて計画してた可能性はある

68 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:06:02.93 ID:bY99AfGV0.net
BBC 人材募集
https://careerssearch.bbc.co.uk

69 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:10:38.89 ID:jHWshE/00.net
>>1
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/英国放送協会

中立性をうたう一方で国際放送については「イギリスの利益を代表し、自国の侵略行為・犯罪を正当化するためのプロパガンダをおこない[3]、
イギリス政府の代弁機関と化している」とも批判されている。
マレーシアのマハティール・ビン・モハマド元首相は「BBCは生まれつきの嘘吐きである」と批判している[4]。

70 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:11:38.15 ID:jHWshE/00.net
>>1 
セルビアを悪者に仕立て上げ、首都ベオグラードまで爆撃したNATO。

https://www.アマゾン.co.jp/ドキュメント-戦争広告代理店〜情報操作とボスニア紛争-講談社文庫-高木-徹/dp/4062750961 

「情報を制する国が勝つ」とはどういうことか―。 
世界中に衝撃を与え、セルビア非難に向かわせた「民族浄化」報道は、実はアメリカの凄腕PRマンの情報操作によるものだった。 
国際世論をつくり、誘導する情報戦の実態を圧倒的迫力で描き、講談社ノンフィクション賞・新潮ドキュメント賞をW受賞した傑作。 

このようにクロアチアが正義で、セルビアが悪とされてるのは 
すべて欧米のフェイクニュースのせいだった。 

セルビア=ロシアと同じくキリル文字、東方正教会 
クロアチア=西欧と同じくラテン文字、カトリック 

だから、欧米が一方的にセルビアを攻撃してるんだよ。

71 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:16:44.26 ID:A6kRMY010.net
三枚舌のイギリスを素直に信じるやつなんておらんやろ

72 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:19:28.72 ID:jHWshE/00.net
>>71
アメリカが正義の国ではないように 
フランスが博愛の国ではないように 
イギリスも紳士の国ではない。 

「分割して支配せよ」はイギリスの統治技術の一つ。 
統治者が被統治者間の人種,言語,階層,宗教,イデオロギー,地理的,経済的利害などに基づく対立,抗争を助長して, 
後者の連帯性を弱め,自己の支配に有利な条件をつくりだすことをねらいとしている。 

過去の植民地経営,支配にしばしば用いられ,イギリスのインド統治はその典型とされる。 
現代でも,国際政治の分野だけでなく,国内における選挙 (都市票と農村票の分離) ,労働組合 (第1,第2組合の分裂) の対策など, 
対立の契機を含んだ集団の制御に適用できる。 

つまり世界中で起きている紛争の種を蒔いたのがまさにイギリス。 
イギリスの狡猾さを見ると、自分で手を汚すアメリカの方がまだマシに思える。

73 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:21:20.00 ID:jHWshE/00.net
>>1
【フェイクニュース対策】英BBCの偽ニュース撲滅イニシアティブ、AFPなど国際メディア多数参加
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568062866/


2名無し2019/09/10(火) 06:04:45.24ID:NXtIEGxg0
まずは第7ビル倒壊フライング報道の件を調査報告するべきやな

61名無しさん@1周年2019/09/10(火) 08:57:50.81ID:jLje9VX00
>>2 

まったくだ。 
説明をいまだ見たことがないな。

112名無しさん@1周年2019/09/12(木) 20:56:32.78ID:lxQ9Zdbx0
>>2,61 
当時BBCのサイトで公式コメントを英語で読んだ事をよく覚えてるよ 

「件のニュース映像は、紛失してしまったので確認できません。ただ紛失してしまっただけで、これは陰謀ではありません」 
だって 

ユーザーコメント欄には、 
「お前ら関わってたんだな。悪魔め」 
というようなコメントがたくさん付いてた

74 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:24:55 ID:jHWshE/00.net
>>1
外国人が日本人を殺した犯罪において
シナ・チョン・ブラ・ピーナの4凶悪国に次いで多いのは
実は「イギリス」だぞ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563435077/8


日本人の多くはイギリス人をブリカスと呼んで軽蔑してるしな。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533903060/13

75 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:25:23 ID:+VDW4vr90.net
>>32
それが良いんだよ。アホ。
だからロシアは必死になれるんだよ。

76 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:26:59.82 ID:VD4BCelw0.net
マ・クベの壺が欲しいんだろ

77 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:27:20.50 ID:OwxQnnmq0.net
みんな仲良くすればいいのにな
とことんまで頭いかれてるのって中共だけだろ

78 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:31:26.70 ID:ZpDkOJok0.net
Ls-Magazineの生産国だからだろ

79 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:32:27.18 ID:jHWshE/00.net
>>32
世界銀行による経済成長率の見通し
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/5/c/-/img_5c61a267ce869ad5ea53f1c052e01db5113931.jpg

ゴールドマンサックスによる経済成長率の見通し
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48670260X10C19A8000000

中国 6.1%
韓国 1.9%
ロシア 1.8%
米国 1.7%
EU 1.4%
日本 0.7%←カネが無いのはこの国

80 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:32:27.63 ID:m4cVsgu80.net
美女が多いからコールガールにしたいんだよねアメリカさんは

81 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:33:27.42 ID:RY7Ol2Zn0.net
クリミア戦争を知れば一目瞭然

82 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:38:24.84 ID:eS+u//mO0.net
>33
寧ろポーランドがロシアに近づいていたりしてw

ポーランド総選挙、EU懐疑派の右派与党が過半数維持へ 出口調査

https://www.afpbb.com/articles/-/3249363

83 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:39:22 ID:zKwkpvUm0.net
>>79
金がないんじゃなくて、成長を抑えている。

84 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:40:07.65 ID:iFIPYn8I0.net
ウクライナ21の犯人の少年達は
もう出所したのか

85 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:42:27.16 ID:+VDW4vr90.net
>>83
え?w
どういう事?w

86 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:48:26.86 ID:w6EyMNRl0.net
ウクライナって毒盛られた大統領のとこだっけ

87 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:52:11.59 ID:s/C/Ar5b0.net
美女が多い

88 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:52:11.80 ID:zKwkpvUm0.net
>>85
消費税を増税すると、
資本形成自体にコストが掛かる。
これで企業は国内に投資が出来なくなっている。

89 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:57:15.99 ID:zKwkpvUm0.net
>>62
そういうこと。
しかもリベラル派w
連中の腐り具合がよく分かる。

90 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 14:58:06 ID:jHWshE/00.net
>>83
>>88
お前、馬鹿だろ。日本がゼロ成長なのはアメリカに嵌められたからだぞ。

プラザ合意という名の金融テロで日本経済は崩壊、失われた10年は20年になり現在も続いてる。

実際この20年間、日本は全く経済成長してない。

他国は経済成長してるのにな。

以下、各国の経済成長率を比較したグラフ
http://mtdata.jp/20190516-1.jpg

91 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:00:47.85 ID:Ue2eWmLN0.net
>>67

プーチンの勝ちですね

92 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:02:54 ID:F0mPmlT40.net
ウクライナの黒海の港オデッサからモスクワまで1,300キロ

ウクライナは米軍が大兵力を一挙揚陸してモスクワまで平原を直進して突けるロシアの柔らかい下腹部なんだよ

モスクワを占領するならどうしても欲しい
もし国境線に機甲師団を配備できたならなんとモスクワまでたったの600キロしかない

イラク戦争の米軍機甲師団はバクダッドまでの約600キロを僅か25日で侵攻して占領した

ウクライナを盗るということは、ロシアの最大の兵力である距離の専制を奪うということ

93 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:06:37 ID:kknUe1430.net
リトアニアリネン

94 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:11:47.48 ID:AHmYs60C0.net
そら、METARTのモデル集めるのに必要だからよ
ウクライナ美少女に夢中なんやろ

95 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:14:21.54 ID:+G2tUz8p0.net
>>90
ドイツと大差ないな
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDP_RPCH&c1=DE&c2=JP

96 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:16:06.82 ID:y7CQyHJb0.net
なぜってアシュケナージ系ユダヤ人の故郷だからだろ

97 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:16:19.63 ID:ihvN8OT30.net
ロシア=山口組
ウクライナ=神戸山口組
民度はかわらん

98 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:16:40.45 ID:+G2tUz8p0.net
>>82
ポーランドは米軍と仲いいが。
そもそもEUが対米自立的組織。
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN1TB2OP

99 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:17:54.81 ID:zKCac75D0.net
パワーゲームが目的だろ
パワーゲームの目的と、それを知ってるやつがいるんだかどうだかを知らないが

100 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:18:10.81 ID:ihvN8OT30.net
>>62
バイデンがやばいのは
中国投資会社から
15億資金提供うけてたこと

101 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:20:23.34 ID:ihvN8OT30.net
欧州系アメリカユダヤ人=アメリカ民主党の支持母体
キッシンジャーみたいなの

102 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:21:30 ID:diEVcQ9v0.net
ロシアは本当に恐ろしい国だよなあ
中国の本当の敵はロシアだと思うわ
まさかアメリカ操って中国を刺させるとは

103 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:22:24.13 ID:+G2tUz8p0.net
>>70
前もいったがその本はセルビアの残虐行為は嘘だなんて書いてない。民族浄化をプロパガンダとして宣伝した事が書いてあるだけ。おまえがフェイクだ。

104 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:29:17.04 ID:+G2tUz8p0.net
>>92
バルト海方面を抑えてるけどな。そっちの方が近い。
黒海方面はトルコの関係悪化して海峡通航に支障でるだろうな。

105 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:32:39.73 ID:kwGCxNyt0.net
ウクライナってどこだっけ…(地球儀

106 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:40:14 ID:r2Xyleif0.net
日本海の対岸で再び緑ウクライナとして独立すればいい

107 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:43:01.21 ID:qAtnWCTk0.net
ロシアと兄弟と言ってもいいくらいなウクライナだけど
昔からロシアに酷い目に合わされてる

108 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:45:07.03 ID:8SVWzsls0.net
偽ユダヤ人の故郷だから

109 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:53:35.33 ID:W34WAgX80.net
ウクライナと言えば黄色と水色の旭日旗

110 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:54:53 ID:sHwN0/KI0.net
いやいや、美少女が多い!ってのは何よりも大事な事だろ!
エロは人類にとって重要な事だよ!
そりゃあロシアだってウクライナが欲しくなるのは当然!

111 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:55:21 ID:M8kqJAG30.net
ソ連の内輪揉めにアメリカとEUが首を突っ込む
南北朝鮮と同じ

112 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 15:58:23.13 ID:QT4SJ6rd0.net
>>1
小麦価格に影響与える大穀倉地帯だからな。穀物メジャーの要請もあるだろうし。
地中海への出口を押さえる意味も大きい。
太平洋への出口をロシアが返さないのも同じこと。

113 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 16:05:43.36 ID:jHWshE/00.net
>>110
お前、馬鹿だろ。アジア人の血が濃いロシアの方が美人は多いのだ。

南米コロンビアもそうだがミスコン強国は例外なく混血が進んでる。

114 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 16:08:18.84 ID:jHWshE/00.net
>>102
中ソは自国民を粛清しただけだが、鬼畜米英の悪行はそれどころじゃない。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533903060/19

日本を含む世界中でジェノサイドやった
鬼畜米英ユダヤこそ悪の枢軸であり人類共通の敵だわ。

【最も嫌われている国】 
https://www.thetoptens.com/most-hated-countries/ 

1. 北朝鮮 
2. アメリカ ★
3. イスラエル ★
4. 中国 
5. パキスタン 
6. ロシア 
7. イラン 
8. イラク 
9. サウジアラビア 
10. アフガニスタン 
11. イギリス ★
12. インド 
13. 日本
14. フランス 
15. シリア 
16. ドイツ 
17. イタリア 
18. 韓国 
19. ソマリア 
20. メキシコ

115 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 16:18:23.60 ID:WiUzK/m90.net
>>104
カリーニングラードの意味が何もわかってないなww
その対極がクリミア半島だろうな。
>>92
沿ドニエストルとクリミア半島の中間にある港から
わざわざ上陸するのかww勇気いるなww

クリミア半島は関東平野の1.5倍近くある四国より大きな
半島だぞ。それを軍事要塞化しかねないから西側は警戒している。

だいたいカリーニングラード州の面積が15000u、クリミアが27000、
モルドバ34000、エストニア45000、つまりロシアは小国の国土規模の
地域に軍事拠点を構築している。

116 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 16:24:47 ID:zfTnng0M0.net
よく偽ユダヤ人とか言う陰謀論者居るけど
むしろ偽物に化けるなら差別や迫害されるユダヤ人より
より良い地位に行けたキリスト教徒に成り済ました方が良いのに
陰謀論者ってどんだけバカなの
ユダヤ人が弱者利権のように批判されにくくなったのもわずか70年ぐらいなのに
なんでポグロムで虐殺されるかも知れないユダヤ人の偽物になんかなる必要があるんだよ?

117 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 16:37:09.37 ID:F0mPmlT40.net
>>104
バルト海方面は真正面だからね
裏口から攻めたいところ

まさかサンクトペテルブルクには揚陸できないからバルト三国のどれかになる
ラトビアの良港リガならモスクワまで900キロ
国境線からモスクワまで650キロ
ただ湿地の泥寧帯が多いから進撃速度が鈍る

バルト海はデンマーク海峡を遮断してくるのは、ボスポラス海峡と同じ

118 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 16:44:37 ID:F0mPmlT40.net
>>115
クリミア半島は逆にそれが弱点
オデッサに揚陸後、ハリコフ方面に主攻軸を指向して、クリミア半島の付け根を遮断すれば出てこれない

そもそもウクライナをNATOに入れとけば
クリミア半島は雪隠詰めだよ

119 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 16:45:10.20 ID:2FGs5fGp0.net
マジでバカばっかりなんだなw
ロシアの柔らかい脇腹だろ
黒海から上陸なんかしねーんだよ、軍艦でいっきにモスクワまで攻め込めるの
それだけ広大な運河網をソ連が整備しちゃったから大事なんだよ
余談だけど、ポーランド名物ポンチキってシカゴの名物お菓子でもあるのな
丸いドーナツの中にクリームが注入されてるやつ

120 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 16:46:19.73 ID:F0mPmlT40.net
モスクワを落とす裏口はウクライナの他に
逆カレニアという荒業もあるけど無理すぎ

121 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 16:55:31.33 ID:jHWshE/00.net
>>116
お前、馬鹿だろ。当時のキリスト教徒は金貸しに成れなかったのだ。

経済を牛耳れる金融を生業にするためにユダヤ教徒を自称したのが

ウクライナ発祥のハザール系ユダヤ人、いわゆる偽ユダヤの始まり。

122 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 16:57:19 ID:+G2tUz8p0.net
>>117
ボスポラス海峡はトルコの許可いるから全然違う
トルコと関係悪くなれば通れない。
モントルー条約で制限つき。

123 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 16:58:30.38 ID:7TGEjdJf0.net
一番対立した時でも、ロシアは通ってるよ

戦争にでもならん限り、あまり意味はない

124 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 17:00:03 ID:+G2tUz8p0.net
>>115
カリーニングラードなんかポーランド方面から攻めればいいだけでしょ

125 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 17:02:47.26 ID:7TGEjdJf0.net
平時のボスポラス海峡で意味があるとすれば、タンカーの通行ね
制限がある

http://www.bosphorusstrait.com/the-bosporus-strait/passage-restrictions/

ボスポラス海峡でのLOA 250 MT以上のタンカーに対する重要な注意事項。
イスタンブール交通管制所では、LOA 250メートル以上のタンカー1隻のみが
05.30〜07.30時間にボスポラス海峡を通過できます。順番に最初のものが輸送のために
選択されます。順番に待っているタンカーは、通過のために護衛タグボートに乗る
場合にのみ通過を許可されます。

126 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 17:35:15.59 ID:Semd3x6g0.net
「ウクライナ21」で検索

127 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 18:42:07.29 ID:R1yUuf5Q0.net
ロシア天然ガスパイプラインを遮断できるわ♪

128 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 18:54:29.21 ID:FU46ejTO0.net
もうトルコがロシアになびいて来たから、ロシアにとっては
地政学的な問題はクリアでしょう。

129 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 19:07:33 ID:2FGs5fGp0.net
>>128
イランも重要なの
カスピ海からはアゾフ海同様運河で連結されてるから
トランプの反イラン政策はロシアにはプラスなんだけど、、、

130 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 19:15:56.14 ID:6kp7YeXf0.net
>>8
日本のお水や風俗で働いてる金髪白人姉ちゃんのほとんどはウクライナ産

131 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 19:27:05.79 ID:BTOBfdIq0.net
この件に関してはトランプが正しいなw
アメリカがあちこち手を出しすぎるのは間違っている

132 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 19:37:29 ID:E+EEL0kI0.net
今回のウクライナの件は

黒幕はバイデン

オバマの時の副大統領


これ以上突っつくと
民主党上層部から国家反逆罪レベルのがゴロゴロ出てきて
民主党が潰れてしまうことになる


主犯は
オバマ
クリントン夫妻
バイデン

共犯は当時の民主党上層部多数

133 :名無しさん@1周年:2019/11/17(日) 19:45:35 ID:B/YS6fE80.net
弾劾できなければ99%トランプ大統領の再選だから、民主やリベラル系のメディアは必死だな

134 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:15:54.24 ID:HFvvt/SX0.net
ウクライナ人はドニエプルで南下してきた北欧バイキングの子孫なんだよ
従ってデンマークやイングランドと同じ

ロシアはネヴァ川(ボルガやモスクワ川はその支流)のスラブ オーストリアと同じ

135 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:19:57 ID:kenGE6Vd0.net
弾劾の成否に関係なく、長引けばバイデンはおしまい

136 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:33:15.08 ID:HFvvt/SX0.net
さらに南下して遂に黒海に出た

有名なバルチック艦隊は実はウクライナ海兵で構成されていた
10月革命で機を見て大半は逃亡し ロシア皇帝はモスクワ川の皇帝水軍兵で代わりに
ウラジオストック支援に出かければならなくなった。もちろん海戦艦の操船などできず
途中2回も火事を起こし艦隊はバラバラになりいったんウラジオストックに入港して集合し
体勢を立て直そうとしたところに明治日本軍が奇襲した。乃木の奇襲作戦も完全にネルソンのコピーであり
帆船時代の戦法で蒸気船と戦ったのである。 しかもロシア船のほうが速度が速いはずなのに操船未熟で速度が出ず
乃木の勝利はただのツキが重なったものでしかない。時勢をそこまで読んでいたかどうかは疑問である。

これが帝国日本軍独走の基礎となったのであるから
ウクライナとの縁はかなり深いのだ

137 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:42:15.82 ID:CMsiu4XK0.net
そりゃプーチンの味方のトランプなんだからウクライナなんて支援しねーだろ
黒人だけどイギリスや既得権益層の紐付きだったオバマより
赤いトランプが大統領になったことが実際はアメリカにとってずっと激震なんだよな

前回の当選はディープステート側wの慢心からの手違いとしても、もし再選になったら
アメリカは米中覇権争いどころじゃない、もう中身ガタガタってことだよ

138 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:05:21.35 ID:EOGbtAB70.net
ネトウヨのロシア好きって、やっぱ性的な理由なんかな。

139 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:09:20 ID:WAaRKTWC0.net
ウクライナ女児ええやん

140 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:12:54.86 ID:kenGE6Vd0.net
韓国嫌いって、やっぱ生理的な理由

141 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:26:02.98 ID:2iY0HhpI0.net
>>8
お前、馬鹿だろ。
アントノフの創業者はロシア人でロシア発祥企業なのだ。
設計もロシアで行っており、ウクライナには工場があるだけに過ぎない。

だから親米派によるクーデター以降は新規開発ができなくなり
中国に技術を売るしかなくなった。

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