経団連会長「定年の概念」なくなるとの考え★2

1 ：どどん ★：2019/11/12(火) 21:26:17.14 ID:z1pVjBE69.net

経団連の中西会長は、働く意欲のある高齢者に働く場を増やしていく動きが広がる中で、今後、「定年という概念がなくなっていく」との考えを示した。

経団連・中西宏明会長「いわゆる定年とか、そういうコンセプトってこれからなくなると思います。『働く意欲のある方が働く場』を提供していくという意味では、
経済界の責任が重いんだろうと思います」

中西会長はこのように述べ、６５歳以上でも意欲のあるシニアが働きやすくするために、企業のほうも、これまでの雇用制度ではなく、いろいろな手を打って
工夫していくことが重要だとの考えを示した。

一方、中西会長は、年金のあり方など社会保障を見直す政府の会議のメンバーだが、「国の財源が、高齢者に厚く、現役世代に薄く行きそうになれば、
是正しなくてはいけない」と主張した。

政府は、働く高齢者が一定以上の収入がある場合に年金を減らす現在の年金制度に関して、高齢者の働く意欲を損なっているなどとして、減額の対象となる
基準を緩和することを検討しているが、中西会長はこの方向性について慎重なスタンス。

日テレNEWS24
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17365907/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/e/5e2c7_1110_20191111-220048-1-0006.jpg

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573543777/

2 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:27:09.13 ID:YXYkHtaZ0.net

で 若者は排除

3 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:28:12.46 ID:Zeyr0ktw0.net

>>1

無くなる じゃなくて 無くしたい まろハゲ

4 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:28:22.39 ID:OUtfeXRR0.net

死ぬまで働けってさ。

5 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:28:33.64 ID:O+puLuB00.net

死ぬまで働け、だから年金もいらないだろ

6 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:28:33.61 ID:2zx01vVI0.net

ふざけんな、バカ野郎

7 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:28:50.37 ID:jkV4tKmt0.net

元から法的にはありません
企業の勝手

8 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:28:55.50 ID:VlAY4uuS0.net

ボケが椅子に座ってるだけで月給50万
若者はフルで働いて月給30万
日本狂ってる

9 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:28:56.51 ID:HqMAPap90.net

ジジイとか使えねよ

10 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:28:57.17 ID:XJvFb/+n0.net

貧乏人は死ぬまで働けということか
最近やっと老後のために２０００万めざして貯金始めたのに
いま２０代だけど年金もらえる年齢上がってそうで怖い

11 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:29:05.53 ID:ZLt5kq5W0.net

痴呆老人介護課を作る必要があるな

12 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:29:19.15 ID:6+pqRxTm0.net

竹永有佳里と職場の同僚のよしまつあきこ
　　　11/3東京都港区新橋の居酒屋にてわずか2分ほど席をはずしていた間にテーブルに置いておいた現金1万4千円が無くなっていました。
お金を返してもらえなくて非常に困っています。
結論から言うと、竹永有佳子が一緒にいた、よしまつあきこと2人で盗ったところを店員が目撃していました。
店内や店の外で何度もお金がないと告げるも当初容疑を否認。
不審な点があったので、店側によく確認すると、竹永がテーブルに置いておいたお金を財布に入れるところを店員が目撃していたことが判明。
その事実を突きつけると、即LINEブロック、フェイスブッククローズして現在も逃亡中。
確信犯であり、極めて悪質な為に山口県宇部市の実家(山口県宇部市東須恵2929-12、0836-43-1961)を突き止めて、電話で子供に連絡してきちんとお金を返すように諭すも親が逆ギレ。
これ詐欺罪もしくは遺失物等横領罪で身柄拘束の対象者なのに開き直っている始末。
日本は女の犯罪に対して甘すぎる。
気づかなくて財布に入れてしまったなんて言い訳は絶対に通用しない
現に離席して1分後には自分の財布にお金を入れている始末。卑劣な犯行に断固として抗議する。
d.kuku.lu/825c5708d1

釣り銭を多くもらって気づかないふりをしたら詐欺罪になるの？
hougakubu-journal.com/money-change/

13 ：n：2019/11/12(火) 21:30:14.23 ID:kCvHsS1d0.net

辞めて欲しい人もいるからなぁ
どうなんでしょう

14 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:30:44.17 ID:8P3V32kt0.net

まあ年金悠々なんてのは日本だけ。

それを一部世代限定にするだけだよ？w

15 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:31:39.64 ID:MnJT0xYJ0.net

経　「45歳でリストラしますけどね」

16 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:32:43.69 ID:tXTCBuun0.net

マジな話、ほとんどのサラリーマンが年収200〜250万円で
〜70歳まで働くことになると思う
360万に行かない時代になって来つつある

17 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:32:59.56 ID:bFCltYsa0.net

量子コンピュータ搭載のＡＩが今の仕事のほとんどをまかなうしな

18 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:33:59.49 ID:Hx/BltDz0.net

新卒一括採用も止めろ

19 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:34:17.97 ID:YwLRYOB20.net

定年の概念がなくなったら給料が上がり続けるからなくなることはありえない
定年退職＞同じ会社に再就職ってプロセスを経るからジジイを安い金で働かせられるんだ
企業としては定年というリセットを止めるとは思えん

20 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:34:18.75 ID:XIvtjXJp0.net

50歳以下の方(長期キャリア形成のため)

21 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:34:34.79 ID:3/uzKbzZ0.net

終身雇用は維持できないってこの前言ったばかりだろ。
つまり老後は総フリーター化だな。
自由で柔軟な働き方をしましょう。

22 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:35:08.28 ID:NpIFDHKm0.net

しねばいいのに

23 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:35:08.75 ID:eICfYdPa0.net

ソイレントシステムくらい導入してから言えば良い

24 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:35:08.76 ID:dH55QzAh0.net

韓国みたいな経済危機の国だと40代で定年
日本がいかに恵まれていることか

25 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:35:23.84 ID:kf40mFlo0.net

つまり退職金という概念もなくなる

26 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:35:33.43 ID:dH55QzAh0.net

民主党政権時の「桜を見る会」でも全く同じことやっていた
左翼勢力はダブルスタンダードやめろ
卑しいにもほどがある

https://ksl-live.com/blog27166
民主党政権も「桜を見る会」に後援会や県連を招待、元民主議員（現・立民）はブログを削除→共産党が意図的に国会追及から除外か？

↑
日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブなことばかり言う

そんな左翼に日本人が投票すると思うか？
.

657591789

27 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:35:51.81 ID:dH55QzAh0.net

パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等？ふざけるな！」

韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！

吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった

ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3

業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上　ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン　CM 三井住友信託銀行　CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw

売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り

マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.9798917+8979871

28 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:36:16.33 ID:dH55QzAh0.net

5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！

【民主党＝立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】　
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅　直人（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主）　陳哲郎
白眞勲　（民主）　元韓国籍
土肥隆一（民主）　朝鮮京城に出生
中井洽　（民主）　吉林省長春に出生
辻元清美（民主）　ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主）　嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主）　朝鮮組織から献金　2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳　（民主）　大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主）　（「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから

．9826791597987+9

29 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:36:31.60 ID:lGmhCMMh0.net

死ぬまで奴隷。死ぬまで年金をもらうな。(下級国民限定)

30 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:36:35.30 ID:bFCltYsa0.net

>>19
今の小学生が、定年とか意識してる方が怖いわ

31 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:36:46.33 ID:eNT/MzGa0.net

人体の構造上無理。

32 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:37:57.96 ID:p33BjcgQ0.net

お前らってそんなに働くのが嫌なの？

33 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:40:00.73 ID:oe2+t0XZ0.net

定年退職金払いたくないだけじゃねーか

34 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:40:19.34 ID:UJM6wMXG0.net

働くのが嫌な奴なんか、そのうち働きたくても(=金がなくても)お断りされる時代になると思うよ。

35 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:40:48.63 ID:K8FEns5j0.net

生物として老化する
働かれると迷惑な場合もある
ジジイが転んで労災
書類やら意味のない対策やらで若者疲弊の未来が見える

36 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:40:49.87 ID:I49S2CqM0.net

>>7
それな
新卒枠とかも本来ない
どこまで幼稚なんやろなこういう組織

37 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:42:04.42 ID:DxN5AJSR0.net

場当たり的でその場しのぎの経営してたらそんな考えに落ち着くだろうよ

38 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:43:35.35 ID:d0sqm7ZW0.net

子どもを食べちゃう人たちが
氷河期世代を作り出したんだってね。

この団体さま、
フクロウのモニュメントがあるんでしょ?

39 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:44:43.88 ID:/hQKH54Y0.net

55歳役職定年、60歳定年を廃止してから言え。

40 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:45:48.11 ID:lGmhCMMh0.net

>>21
そのためのパソナがあります

41 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:46:47.03 ID:0XFA+upa0.net

長生きしたら負け

42 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:48:05.34 ID:RN/yyH7i0.net

氷河期世代の派遣社員はもう定年

43 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:49:17.17 ID:bdgfG4bK0.net

定年延長しないと、少子化で企業も従業員数確保出来なくなるな

44 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:49:51.92 ID:496YQQVI0.net

>>42
時給1500

派遣定年後(50歳くらい)
時給千円ちょいで死ぬまで見たいな時代か

45 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:49:57.15 ID:kAb264ET0.net

役に立たない役員や管理職をいつまでも養うつもりだ

46 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:50:25.34 ID:EUNMYhol0.net

いくら働かそうとしても、日本人自体少なくなって
いくから、ブラック日本企業で働く奴隷さんは
いなくなっていくんだな。
ざまああｗｗｗ

47 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:51:15.92 ID:5kUOV+IL0.net

将来の退職金廃止はありうる話

48 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:51:36.35 ID:47wpbkLj0.net

時代を逆行してるな
これは国家の衰退を意味している

49 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:52:20 ID:Qv+qtrky0.net

もう経団連の概念なくせよ

50 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:52:22 ID:RQK5htsw0.net

60過ぎたら健康状態ヤバいやつ増えて仕事どころじゃ無いやつ多いぞ

51 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:52:36 ID:+kGPBLf+0.net

「終身雇用」やら「年功序列」の概念は、とっくの昔に
経営側に都合よく無くなっているのだがな。
でも一部では「通年採用」に改められるなどされているものの、
未だに根強く残っているのは「新卒一括採用」よな。
全面的に止める日は来るのか。

52 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:53:16 ID:2yhQxI+C0.net

実際のところ働いてるやつの大半は暇潰しと遊ぶ為のおこづかい稼ぎの為に働いてる。
死ぬまで働いても、それによって暇潰しと遊ぶお小遣い稼ぎにはなるからな。
お前らニートは働くくらいなら死んだ方がましだと考えているだろうけど。

53 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:53:40 ID:xbNGbeET0.net

>>1
ゆえに退職金という概念もない。
さらに言えば、定年がないからいつでも雇い止めができる。

54 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:53:45 ID:496YQQVI0.net

40歳代のうちに貯金

50歳代でトントン

60歳代では働いても貯金が減る

みたいになってくんだろうな

派遣の場合

55 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:55:03.43 ID:COYg9BMV0.net

いやいやいや、冗談だろ…
そりゃあ、働きたい奴は好きなだけ働いたらいいさ。
だが俺は働きたくないんだ、さっさと退職金満額と厚生年金よこせ。

56 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:55:13.79 ID:YpHFTS7Z0.net

今の中年は自分たちを「支える世代」を製造してないんだよな。
だから必然的に死ぬまで働くことになる。まあ自業自得なりｗｗｗ

57 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:55:35.26 ID:QDt8rOdF0.net

ほらね、さっさとナマポになってのんびり生活したほうが勝ちなんだよ

58 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:55:54.44 ID:bm9A9Fuo0.net

>>41
節制するだけ損かもな

59 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:56:59.93 ID:EXaa6l5r0.net

早期退職やリストラが一般的なってきてるのに何言ってんの

60 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:57:04.77 ID:I6G5c1SA0.net

企業としては安く使えるにこしたことないもんな
35過ぎたら平はリストラに怯え
役職者の更に選ばれたものだけが60代でも雇ってもらえる感じになるんかな

61 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:57:13.83 ID:bFCltYsa0.net

２０４５年にシンギュラリティがあるからな

62 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:57:26.38 ID:CVQtSX/c0.net

そのうち退職金もなくなる

63 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:57:38.75 ID:496YQQVI0.net

>>57
問題は生活保護貴族の勝ち組の門が狭まっていくことだな

64 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:57:56.94 ID:1mdolI5A0.net

退職金が無くなると死ぬまで勤労

65 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:58:12.88 ID:H1X1orq10.net

定年を無くせば、自分ら経営者は死ぬ間際まで居座れて役員報酬をがっぽり貰える。一方で労働者は使えなくなったら即切り捨てることもできるし、退職金も廃止できる。経営者にとっては良いことづくめ

66 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:58:32.90 ID:yBVj4sZc0.net

経団連「もう70で能力が下がってるので賃金下げますね」
「もう80じゃないですか。賃金下げますね」

67 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:59:01.65 ID:1mdolI5A0.net

１番損は公務員。
死んでから恩給

68 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:59:12.83 ID:EXaa6l5r0.net

もう社長ですら雇われのアルバイトみたいなのが増えてきたしな

69 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:59:28.49 ID:7Ce509S20.net

実際、うちの会社は定年あってないようなもんやわ。

70 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 21:59:58.96 ID:u9pjQwpF0.net

△2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result

『上級国民』がふつうダントツの１位でしょうよ〜。
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め３位だったんだよ。
それが鬼畜爺を許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて５８００差で現在２位。

※殺人鬼飯塚に対して怒ってる皆さんどうか応援ヨロシク！

71 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:00:44.18 ID:vuB2TAgN0.net

今後の世代の退職金まで面倒見ると会社が潰れちゃうの！
ということだよね

72 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:00:56.55 ID:g8bsv7p20.net

うちの定年後派遣登録してきたシニアはpcつかえなくても時給2000円、交通費別
何もできない

73 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:01:04.06 ID:2yhQxI+C0.net

どうせ死ぬまで働くなら、100万円たまったらすぐ退職して、東南アジアで風俗豪遊して、
金がなくなれば日本に帰って就職してまた100万円稼ぐ。
このサイクルを死ぬまで続ける人生が一番面白いだろうな。

74 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:02:23.21 ID:I6G5c1SA0.net

そういえば零細で
気に食わない奴は辞めさせ気に入った奴と身内は定年延長しているうちは
定年制などないようなもんだった

社会総零細オーナー企業化か

75 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:02:59.95 ID:sCR+J1xV0.net

まずお前が死ぬまで工場で働いて見本を見せてからやれや

76 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:03:18.45 ID:496YQQVI0.net

>>74
俺だと気に食わないやつで即死亡してそう

77 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:03:43.56 ID:5kUOV+IL0.net

退職金なしボーナスなしで月給定額70万だったらどうか

78 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:04:10.96 ID:pqHZjPvb0.net

欧米では定年は廃止の方向だからな
日本の場合中高年の給与が高過ぎてそこに踏み込めない
この提言は中高年の給与を下げるのとセットだろう

79 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:04:49.90 ID:Fa40uK/q0.net

>>73
それ昭和の話だろ。
今東南アジアだって物価高いぞ。

80 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:05:44.43 ID:MBJ52BCh0.net

>>3
いや、実はもう無くなってるんだよw

81 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:05:52.99 ID:Q3tjwrkO0.net

ますます格差拡大だな、おいしい仕事の人間は当然下を抑えつつ居座るし、貧しい者は死ぬまで安単価で働かされると

82 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:06:09.37 ID:Kfh0TeH30.net

そもそも、農家とか自営業者には定年なんか無いからね。
国民年金で食っていけるわけないし。

83 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:07:25.73 ID:lm2K7g6u0.net

>>1
退職金まで払わずに逃げる気か？

84 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:09:03.48 ID:oqf+2QIN0.net

365日死ぬまで

85 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:10:34 ID:bdgfG4bK0.net

>>78
日本は子育て教育費のかさむ中高年で給与上げるからな
その代わり初め低く抑えられてる

世代間格差は給与体系でもあるんだから、年金と同じで、ある年から急に新制度導入とはならんな

86 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:11:11.07 ID:FpSd8lqp0.net

働く意志と能力があるならいいんじゃね
逆に若くてもゴミはゴミ箱行きにしないとね

87 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:13:14.81 ID:H1X1orq10.net

コイツら、つい半年前までは終身雇用の存続は難しいとか宣ってたよーな

88 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:13:35.36 ID:Vt+XBLfN0.net

>>1
老人を格安で使うことになれば、今以上に通勤事故が増えそう

89 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:13:39.73 ID:aQ80oKYe0.net

定年が60歳ではなく40歳になるということ

90 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:13:47.61 ID:NAdmYfqN0.net

>>14
？？？

>>1
年金＝退職後の定期収入だから、
定年なくなれば、年金消滅

91 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:14:31.91 ID:0MsL215j0.net

定年なくなったらロートルは早めに首を切る、と

92 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:15:06.92 ID:lF7Vazuz0.net

定年退職金は給与の積み立てという面があったから、安月給でも我慢して定年まで働くわけで
そもそも月給制を採用し週給制にしなかったのは、企業が金をプールするのに都合が良かったから

定年退職金をなしにするなら、月々の給与を上げなければならない
その上で、週給制に移行していかないとな

年金が破綻するから、高齢者に働かせようとする政府の思惑も絡んでるんだろうけど

93 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:15:29.61 ID:5kUOV+IL0.net

何年勤続しても同一労働なら給料は上がらない体系になる

94 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:17:48 ID:+1WucLUm0.net

いち企業で継続して勤務ならって話で、異業種や転職で高齢者は仕事無いよね

95 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:18:50.25 ID:lF7Vazuz0.net

>>93
自分で貯蓄したり投資したりして、老後の生活の手立てをしていかなければならない
その原資を企業が預かって、定年退職後に退職金として支払うという面があったわけで

退職金というケアをしないのなら、自力でプランニングできるだけの原資を給与として支払わなければならないわけで

96 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:19:20.60 ID:NVIHeNjy0.net

経団連「退職金もなしねww」

97 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:19:33.14 ID:NAdmYfqN0.net

>>1
将来不安煽るから、
所得が貯蓄に回り
消費延びないんだが、
原発依存の日立じゃ気付かないんだろうな

98 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:20:49.83 ID:7Ce509S20.net

70まで働く前提なら老後貯金要らんやん。

99 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:21:25 ID:8LwhAmb50.net

>>1
定年無し、退職金無し、年金無しを目指してるんか？

100 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:21:42 ID:l9ocRAk60.net

>>1
そりゃ、会長や取締役になってる連中には元々定年の概念はないわな
ちなみに日本経済が停留してる原因にもなってることに気づいてないバカばっかしだがな

101 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:22:00 ID:I6G5c1SA0.net

終身雇用が終わるなら
若いころに安い給料で我慢させるのもセットで無くすのが筋だよな

102 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:22:21.47 ID:nVjPGPNy0.net

>>1
俺は4年前から生活保護で暮らしてるけど
なんか日本が大変なことになってるねという印象

103 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:22:48.83 ID:2yhQxI+C0.net

そういえば、近所に新聞配達所があるけど、老人しか働いてねーな。

104 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:23:53.74 ID:KQJ7lKky0.net

>>15
だから、もうベーシックインカムを導入しないと公務員以外は生活できなくなる。

105 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:23:56.11 ID:SbPkKzP+0.net

ネトウヨまだ自民党支持するの？

106 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:24:49.28 ID:UBCbn8Op0.net

>>52>>73>>103
カネが無いから働いてる
そうじゃないのもいるってだけ

107 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:25:41.48 ID:jlnuG2950.net

実質50歳定年制だよ。65まで仕事を与えるわけないだろ。

108 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:25:44.80 ID:4bV/8a780.net

経団連は経営者の団体なのだから労働者を奴隷のように使いたがるのは当たり前
労働者のための対抗組織が無いのが一番の問題
必要なのは今ある労組みたいな労働貴族による革命ゴッコのお遊戯団体ではなく
真の労働者のための組織や政党

109 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:25:51.89 ID:zpQDz4Zu0.net

なんでこんなじじいがまだ働いてるんだよ。
とっとと後進に譲れよ。

110 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:27:26 ID:rAa4846N0.net

意欲があっても続けられるのは政治活動くらい

111 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:27:26 ID:RS0ciyfn0.net

会社は老人ホームと違うんやぞ！
職場来てまで年寄りの介護なんかしたくないわ

112 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:27:48 ID:1HTN9SZU0.net

死ぬまで働け
嫌なら死ね

少しも強制はしない自由に選べ

113 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:28:02 ID:KKWvt5GF0.net

>>56
それは言える。
ただ、やはり子育て人数で貢献度がちがうから、年金も子供の人数に比例させろ。
ディンクスで贅沢したやつは、年金ゼロな。

114 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:29:07 ID:u8QfjfGX0.net

>>17
間抜け。
1+1が計算できない機械が誰の仕事奪うというの？

115 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:29:25.37 ID:YpHFTS7Z0.net

ロボットに働かせて、人間様はBIで暮らすようになるまでは、あと50年はかかるな。
今の中年世代は地獄の世代になるかもｗ

116 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:30:13.52 ID:xG++cOUY0.net

後進を育てるスタンスで働かれる分には構わないと思うけど
自分の生活レベル維持のためにおいしい部分で若者のパイを横取りするだけなら寄生と変わらんな。

117 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:30:28.56 ID:mRzOjsFm0.net

自殺する若者は先見の明があるよな
つくづく思う

118 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:31:42.63 ID:tN9I6XAH0.net

こいつ死んだんじゃないのか？

119 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:32:17.07 ID:o2okNGDq0.net

定年は80歳
それまで年金は支払まそんQQQQQQQQQQQQ!!!!!!

120 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:34:49 ID:jLoblmQZ0.net

>>32
人を安くこき使おうっていう経営者の姿勢が嫌だ。だからそういう環境だと人は定着しないし士気も落ちるのに
そんなことも分かんねえのかよって思う。ちゃんと今の社会風潮を感じて取り入れろよって思う。
どうしたらそんなに鈍感でいられるのかマジ分かんねえ。

121 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:34:57 ID:3zDpVmKM0.net

最近のゴールポスト動きが速すぎ

122 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:35:10 ID:Y1uxxlOg0.net

見渡したらキレる老人だらけでバックレ、急性心不全が多発して悲惨な職場になってそう。

123 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:35:38.03 ID:zgzk65+i0.net

>>21
世襲の役員様と、犬の役員様と、
要領の良い会社渡り鳥の役員様は、
高額年俸と高額役員退職金をゲットだぜ。

124 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:36:17.44 ID:Tmxjv1Cy0.net

経団連のお偉いさんはそれこそ70過ぎても働いてるしな
多分同学歴の大学教授みたいな人達も70過ぎても仕事してたりするし
自分の出た大学はよぼよぼの爺さんの比率が高かった

125 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:36:20.44 ID:JKkfbh8Q0.net

これの肝は
退職金をなくすところだぞ

126 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:36:35.29 ID:Boc6zJDI0.net

>>1
日本で一番嫌われてるのが飯塚幸三で二番目が経団連だが
もうじき日本に核爆弾が落ちるのは、かの有名なノストラダムスによって予言されている。


その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
偉大なる法王が居場所を変えるとき
(「百詩篇」第2巻41番より)


※大きな星＝北朝鮮の国旗
　ニつの太陽＝日本と韓国の国旗
　マスタン(mastin/獰猛な巨犬)＝金正恩
　偉大なる法王＝ローマ法王

この詩を要約すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める。
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める。
3行目は金正恩が怒り狂うと読める。

そして4行目こそが、今月のローマ法王訪日を指すのであろう。
38年ぶりに日本を訪れるローマ法王。（11月23〜26日）
トランプ大統領がこれを戦略的に利用する可能性はゼロではない。
つまりこの時期に北を攻撃すれば、北が反撃しようとしても
ローマ法王滞在時にミサイルを撃ったら世界中を敵に回すことになる。
だから北は反撃できまいというのが日米の読みだ。
トランプは再選が危うい状況だし、何かが起きる可能性は十分にある。

127 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:37:57 ID:nXT1xig80.net

>>125
あと、年功序列も
年功序列がなくなるから、定期昇給も

128 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:39:10 ID:zgzk65+i0.net

>>99
ニッサン様ではないが、　
役員は別枠で退職金や株の配当金が貰えるんでしょ。
さらに会社のカネで、別荘など不動産購入金も有るんでしょ。

129 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:39:57 ID:nXT1xig80.net

>>120
安く使われる程度の仕事しかしてないからな
汎用化されたモノ作りwなんて、先進国の仕事じゃないからね

130 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:40:22 ID:9IJMPwk90.net

>>9
(私には人を動かすようなスキルは無いので、私の能力では)じじいはつかえねえ。
上から目線で年下をこきつかうのが関の山です

ですね、分かります

131 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:41:20.00 ID:2HI4QKQk0.net

日本に入国し６日で生活保護が貰える中国人４８人
ttps://www.youtube.com/watch?v=QdOwc23DXK8

132 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:41:46.30 ID:Tmxjv1Cy0.net

>>125
ふむ

古代ギリシャのスパルタ共和国は重税と厳しい軍事訓練を課しすぎて国民が疲弊して滅亡したんだよな
あんまり調子こいて平民をこき使うとだめだめになりそう

経団連が調子に乗りまくった賃金カット、パン職非正規化で少子化待ったなしだしな

133 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:41:59.07 ID:NZYCCseN0.net

※ただし病休をとらない医療費のかからない人材に限る

134 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:42:39.98 ID:L/3NDyfP0.net

退職金の概念がなくなるってことだよね…

135 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:43:14.20 ID:Q2OaXl5V0.net

新卒一括、年功終身、あげくに定年無しとかｗｗｗ
どこに生産性が上がる要素があるのか？

136 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:43:15.32 ID:Tmxjv1Cy0.net

日本は古代ギリシャのスパルタ共和国になりつつある…

137 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:43:17.78 ID:PDt5+f6l0.net

60代は働き盛り

138 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:43:27 ID:NL98kgcR0.net

>>127
同一労働同一賃金だから当然だな

139 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:44:19 ID:UJ5YDQ+y0.net

天皇が隠居する時代に、いつまでも企業トップが居座るとはね

140 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:44:30 ID:Tmxjv1Cy0.net

経団連のじいさんたちこそ本当のくそじじいだよ

141 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:44:33 ID:ZpmwGexw0.net

はよ定年を65にしろ

142 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:44:47 ID:dut4EZ3WO.net

>>135

一切無い

143 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:45:13.12 ID:2HI4QKQk0.net

租税法律主義（そぜいほうりつしゅぎ）とは、何人（なんびと）も法律の根拠が
なければ、租税を賦課されたり、徴収されたりすることがないとする考え方。

日本国憲法第30条【納税の義務】　「国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

144 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:45:18.11 ID:h3Zabdmj0.net

一般労働者を職能給で抱えこむというキチガイ沙汰をようやく辞めるって事だぞ

145 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:45:27.22 ID:463pBiH20.net

パフォーマンスでないやつはすぐ斬首ってことだろ

146 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:46:02.00 ID:7xUx1WzT0.net

いつまで高度成長期の製造業ベースの賃金体系を維持する気なのかね？

機械に張り付いて10時間過ごしてたらそれなりの売上と収益が得られた国でも時代でもなくなってんだよ？とっくの昔に

ラインサイドに寄生するよほどの無能力労働者以外は定年もクソもないだろ

甘えんなよ

147 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:46:42.50 ID:9IJMPwk90.net

じじいが使えないと言ってるやつは自分の無能さを公言してるだけだからな。
外国だったら年下の部下なんて当たり前。そういうマネージメント力がないと公言してる不思議。
しょせん、自分自身も日本の年功序列環境の中でしか働けない無能だということ

148 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:46:51.49 ID:ru+3u6p+0.net

働いたら負けという言葉は正しかったと思うわ

149 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:47:25 ID:7xUx1WzT0.net

>>19
なんで上がり続けるの？

頭ん大丈夫？

150 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:47:35 ID:eAJJB3qG0.net

>>135
ウチは10分前に言ったことすら覚えていられない老害が絶大な権力を持ってる
メチャクチャな論法で30年前の手法を押し付けてくるからもちろん生産性なんて上がらない
成長産業だから何とかやれてるけど、社内は終わった感で溢れてる・・・

151 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:48:03 ID:2HI4QKQk0.net

経済学者　ジョン・クリステンセンさん
「租税回避をしているのはスターバックスだけではありません。
グーグルやアマゾンなど、あらゆるグローバル企業が行っています。
租税回避をしている企業は、市民が払った税金で提供されるインフラや行政サービスをただで使っています。
食い物にしていると言っても過言ではありません。
グローバル企業は民主主義国家を脅かす存在になっているのです。」

152 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:48:15 ID:Q2OaXl5V0.net

意欲があるシニア＝有能ではないんだよなあｗｗｗ
声のデカイ老害が仲良しクラブを作る未来が目に浮かぶわ

153 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:48:22 ID:ZvY1O/OW0.net

日本は工業社会のままで教育が終わっているからね
読み書きだけが異常に重視されるのもそのせい
情報化に全く対応できなかった
では、情報リテラシーとは何を指すかだが
一つはオープンソース的なコミュニティの取り組み方だと思う

154 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:49:08.32 ID:3q+HXl2c0.net

これってどういうことか分かるか？
定年がなくなる＝年金や退職金がなくなる
企業の持ち出しが減る
そして６０歳以上は給料が半額。
安い労働で奴隷として使い捨てる
ただそれだけのこと

155 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:49:08.35 ID:7xUx1WzT0.net

>>4
なんで死ぬまで働かなくても生きていけると思ったの？

あなたのその常識は何を根拠に成り立ってるの？

156 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:49:56 ID:IXzDkIue0.net

若いヤツの仕事を奪ってみんなで低賃金化になって
死ぬまで奴隷労働しろ・・・ってことだな。
定年・隠居ってすばらしい概念だよ。

157 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:50:33.21 ID:M822NNWZ0.net

働きたいやつは働けばいい
働きたくない者まで働き続けなければならないような概念がおかしいのだろ

158 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:51:06.65 ID:Tmxjv1Cy0.net

>>151
大企業は市民の財産の公然とした泥棒ということだね

159 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:51:07.93 ID:7xUx1WzT0.net

>>33
あなたが事業を始めたとしてその定年退職金とやらの原資はどう貯めるの？

160 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:51:48.83 ID:2HI4QKQk0.net

米国は10兆円の税収を失っている

このタックスヘイブンには世界各国が頭を痛めている。
いちばん被害を受けているのは、実は米国政府である。
代表的なタックスヘイブンであるケイマン諸島には、1万8857の企業があり、
そのうちの半分は米国の関連企業である。ここで米国は、年間1000億ドル
（10兆円）の税収を失っているという。もちろん、米国だけではなく、
世界中の国々がタックスヘイブンの被害を受けている。

現在、世界の銀行資産の半分以上、多国籍企業の海外投資の3分の1が、
タックスヘイブンを経由しているといわれている。国際通貨基金（IMF）は
2010年の発表で、南太平洋などの大小さまざまな島のタックスヘイブンだけで、
18兆ドル（1800兆円）の資金が集められているとしている。
18兆ドルというのは、世界総生産の約3分の1に当たる巨額なものである。

タックスヘイブンは世界中に害を与えているのに、なぜ先進諸国はこれを
野放しにしているのか？なぜ先進諸国は、タックスヘイブンに強い圧力を
加えることができないのか？

161 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:51:54.15 ID:Rd4zIW+D0.net

死ぬまで働けwwww
収入のあるやつは年金没収wwww

162 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:52:10.43 ID:9IJMPwk90.net

>>111
相手はお前みたいなガキの子守りはしてくないと思ってるよ

163 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:52:41.03 ID:SBi9KPJ+0.net

子が小学校に入ると同時に仕事復帰したいのに、どんな仕事についたら収入を得られるのか分からなくなってきた
今までの職歴はAIに置き換えらそうな感じだしなぁ

164 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:52:56.45 ID:I6G5c1SA0.net

企業データの流失が多発しそう

165 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:52:57.63 ID:9IJMPwk90.net

>>109
会社やめて起業すれば

166 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:53:28.59 ID:IXzDkIue0.net

支持母体が経営者層の自民党へ投票する労働者層。
おかしくね？

167 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:53:34.45 ID:h3Zabdmj0.net

>>154
違う
本物のエリート以外は職務給になるという、普通の国の当たり前の状態になるだけだから
年齢で給料減るという事はない
その仕事そのものにたいしての給料になるだけだから、出来なくなればクビになるだけ

168 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:53:41.79 ID:nXT1xig80.net

>>132
いい例えだけど、そもそも戦時体制的な日本の雇用環境が問題なんだよね
80年代まではそれが上手く機能したけど、
平時体制への移行が進まないせいで失われた30年

169 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:53:43.84 ID:7xUx1WzT0.net

>>51
終身雇用とか年功序列がいつから日本に定着してるの？

たかだか150年から100年の幻想を当たり前みたいに思えるのは何故なの？

170 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:53:53.97 ID:ej8TW7Wp0.net

>>17
そんなことになったら経済が破綻するよ。AIは税金を払わないから。
実際AI業務は公務員業務だけで十分。

171 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:53:59.57 ID:2HI4QKQk0.net

日本の年金運用で14兆円の巨大赤字

172 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:54:19 ID:h3Zabdmj0.net

>>161
煽りのつもりだろうけど、そうなるだろうね

173 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:56:55.86 ID:yHMr9WY10.net

もう完全にこの国は終わったとしか言いようがない。
ひどすぎるな。

174 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:56:56.72 ID:L7MDA+SJ0.net

職場で死ぬ高齢者とか続出するだろうな
まさに職場は戦場

175 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:57:57 ID:496YQQVI0.net

>>121
定年と年金は蜃気楼

176 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:58:46 ID:AWKhkDPl0.net

終身奴隷制度

177 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:58:48 ID:9IJMPwk90.net

>>174
月に何回かは職場の人の葬式で仕事や週末がつぶれるだろうね

178 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:59:02 ID:3499WflR0.net

俺らはいつ休めばいいんだ・・・

179 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:59:13 ID:SbPkKzP+0.net

>>16
＞マジな話、ほとんどのサラリーマンが年収200〜250万円で
＞〜70歳まで働くことになると思う
＞360万に行かない時代になって来つつある


でもネトウヨどもは自民党支持するんだろうwww

中国人以下のジャップwww

180 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:59:28 ID:IUPhcJBD0.net

そりゃ１００まで生きる世の中なんだから定年なんて出来る訳が無い
死ぬまで働く覚悟がないとね

181 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:59:31 ID:t7Gz/cZw0.net

退職金も無しにするつもりか。まじでゆるさん

182 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:59:50 ID:nXT1xig80.net

>>169
そんなに長くないよ
戦後だけだから

戦前の日本はアメリカも真っ青な資本主義
丁稚奉公の世界
いまも寿司職人みたいな奴隷労働の形で残ってる

183 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 22:59:52 ID:h3Zabdmj0.net

一般労働者を、職能給で抱えこんでたキチガイ国家は、日本と韓国くらいしかない
たかが、4大出ただけの修士すら持ってないような低学歴をエリートジェネラリストとして大量に抱え込んだ
無茶苦茶な状態がようやく終わりそうだってことね

184 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:00:11 ID:496YQQVI0.net

働くことは生きること
生きることは働くこと

働かざる物食うべからず

185 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:00:40.06 ID:yWL0nHig0.net

うちの会社71まで再雇用で働けるけど早くリタイアしたいなぁ

186 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:01:08 ID:bdgfG4bK0.net

退職金なくすなら、今やめた場合の退職金を払ってからになるが
そんな一時金支出、体力あるのか？
基本、懲戒免職以外で、退職金支出はなしに出来ない

187 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:01:11 ID:doNtCXWs0.net

いやもう、さっさと引退して年金貰いながら、うちでマインクラフトやＷａｒｆｒａｍｅ三昧で過ごしたいよw
死ぬまで働くなんてイヤっす。

188 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:01:17 ID:h3Zabdmj0.net

>>185
再雇用は年齢差別でアウトになるよ

189 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:02:47 ID:uf7l5g8X0.net

コンピューターの活用手法に長けていれば歳食らっても仕事は有ると思う

190 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:03:12 ID:/JpkyATa0.net

サラリーマンになるのは今後やめた方が良い。自営業さいつよ。

191 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:04:57 ID:+FG69TD40.net

その割には中高年をリストラして、若い人材だけ入れたがるよな?

192 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:05:30 ID:Jmfh0FTd0.net

ていうか俺は40歳で自主定年するつもりですが？
いつまでも働いて貰えると思うなよ経団連のバカジジイどもが

193 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:05:56 ID:pNunECKm0.net

抑止力の労働党作らないとやばいんじゃね

194 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:06:17 ID:21VGZwFu0.net

無職のオマイらには関係ない話だ

195 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:07:04 ID:om5EnXPL0.net

いやもう勘弁してくれよ
いても邪魔なだけだし自分も歳くってまで働きたくねえよ

196 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:07:42.85 ID:zcGoiCSQ0.net

ネトウヨどうすんのかと思ったら>>194だから平気か

197 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:07:50.93 ID:Fa40uK/q0.net

４０後半になったら視力も落ちるし
腰も痛いし、急に体にガタが来る。
７０まで働くなんて無理。５５でやめたい。

198 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:09:04.90 ID:doNtCXWs0.net

金貯めて、安い土地にプレハブ置いて住むのが最良の選択

199 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:09:28.01 ID:Fa40uK/q0.net

しかし近所のスーパーマーケット行くと
買い物カゴの整理したり商品ならべたりしているの爺さんばっかりだな。
俺もああいうことするのかな。

200 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:09:40.00 ID:SdZzYVx20.net

年功賃金をやめろ

同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。

201 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:10:00.96 ID:pNunECKm0.net

会社だけ金貯め込んでどうしたいの？
会社だって社会だって、人がいないと成り立たないのに。
会社だけ儲けて、社会にひと消費者がいなくなったら、会社だって存続できない。

202 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:10:27.09 ID:R4QqS3P90.net

なんとか年金減ごまかさないとなw

203 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:10:40.64 ID:nXT1xig80.net

>>186
積み立てあると思うけど、分割受け取りになると思う
または401ｋに強制組み入れ

204 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:11:01.84 ID:jOZKdx5D0.net

>>1
経団連会長と日韓議員連盟の安倍首相:「下民は死ぬまで働いて納税しろや」

205 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:11:42.50 ID:dkYNptWi0.net

>>1
は？
するなら早くして！

206 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:12:36.90 ID:H/OAc8P60.net

役職定年つーのやめろ

207 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:12:37.43 ID:dkYNptWi0.net

>>1
会社はジジババは使えねーって早期退職に追い込んでいるのをしっているのか？

208 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:13:12.54 ID:nXT1xig80.net

>>199
家にいるより楽しいらしいぞ

問題は、老人と賃金競争しなくてはならない若者
老人は年金で生活維持できるから、最低賃金でいい
でも若者は、最低賃金では暮らせない

209 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:14:12.96 ID:AG8/P44O0.net

今の高齢者は骨になるまで働け
下の世代に対する反省な

210 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:15:34.30 ID:AsBOf5MD0.net

すでにないけど？
死ぬまで働けじゃん年金無いからｗ

211 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:16:51.80 ID:x+lk/+f40.net

経団連は悪魔だな
そりゃ雇う側は好き勝手に出来るから楽かも知れんが
働く側は堪ったもんじゃない

212 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:17:43.41 ID:h3Zabdmj0.net

>>208
20年もすれば収入ある人間には年金払わない状態になるよ

213 ：ぬるぬるSeventeen：2019/11/12(火) 23:17:47.03 ID:vBqonbeJO.net

>>201
それを放出することも出来るだろ…役員給与という形で。
車だって乗り放題だ。社用車でな。

214 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:18:23.41 ID:nEeGh70Z0.net

死ぬまで仕事なのは2000万の件でみんな知ってたこと

215 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:20:31.46 ID:sKaiVZmU0.net

終身雇用無し
定年無し
世界標準

216 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:22:04.14 ID:bdgfG4bK0.net

>>203
それはおかしいだろ
辞めたらその時点の退職金は、全額一時払いされるのに

どこも最近内部留保増やしてるが、こんな制度変更なんか簡単に出来るわけない

217 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:23:58 ID:/21e4WFn0.net

✖死ぬまで働け
○働かないと生活できない

218 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:25:01 ID:nXT1xig80.net

>>216
辞めてないから、移管するだけ

219 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:26:24 ID:i76LwkBR0.net

>>80

退職金を払わない為にか？

220 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:28:04 ID:qH1iIQrF0.net

氷河期という棄民世代を生み出してまで、既得権者の利権を守ったわけだが、その上、定年フリーで働くと？

氷河期世代との生涯年収差は広がるばかりだな

221 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:32:19 ID:YAGgR6TA0.net

>>199
みんな年金がないからああなってる
とても楽しいとは言えない生き方

222 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:32:21 ID:xUXEFphP0.net

とりあえず日本政府は我々からだまし取った年金保険料を全額返してくれ
我々に自己責任を要求するのなら
今後は自分の財産の管理も自己責任でやるから
まずは我々からだまし取った年金保険料を全額返済すること
話はそれからだ

223 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:35:22 ID:YAGgR6TA0.net

>>183
戦前の日本は正社員ってほとんどいなかったね

224 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:38:00.33 ID:pMUkWoze0.net

良くも悪くも韓国の10年遅れだね

225 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:40:22.10 ID:KL2ZmT500.net

訳
退職金なんか払いません
勝手に居なくなってください

226 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:43:58 ID:l1fttb4L0.net

定年の概念なんか50年そこそこだろ
元々無かったものだし

227 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:44:09 ID:dzlm3J3b0.net

年金あるんだろ、給料これくらいな

228 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:44:33 ID:BzWOHtAd0.net

>>211
国は会社に匿名で従業員にアンケートと言う名の選挙を義務付けるべきだな。
例えば、企業が献金して国政に意見するのは是か否とか。
自分の賃金は充分かつ正当であるかとか
役員は役割を十分に果たしているかとか
否が多ければ改定を義務付け役員は即懲戒or実刑くらいやらないと、
経営層は考えを改めないのではないか

229 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:45:29 ID:o1GkvWOI0.net

「定年という概念がなくなっていく」との考えを示した。

↑ 超絶嫌悪感、オエっ

230 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:45:42 ID:bDYmeAbP0.net

退職金は出しませんて話しか

231 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:46:24 ID:2xvzTrfQ0.net

国がこうしだしたから企業がリストラ加速させてるじゃん。40以上どんどん追い出そうとしてる。70まで飼うなんて真っ平ゴメンなんだろう

232 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:48:02 ID:56Qvw1Kx0.net

一生同じ会社で働くって人は
今後殆どいないよ。

管理職とか役員とか社長も他の会社からはいってくるという
米国型になっていくんだよ。

同じ会社にいてすこしづつ昇進とか多くなくなると思うよ。

米国では３年ごとに転職か、解雇されるかという
緊張の連続らしいけどそういう社会になるのか、

あるいはドイツみたいにほぼ終身雇用に戻るのかだな。
少なくとも経団連は米国型の中途解雇型を目指してる。

233 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:48:10 ID:Y5V9V+xC0.net

停年なくして、年齢にかかわらずいつでも首切りできるようにするだろうね。

234 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:48:53 ID:2xvzTrfQ0.net

>>154
バカすぎる
退職金がなくなるわけないだろw
単に再雇用期間が伸びるってだけ。お前マジで働いたことある？

235 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:49:38 ID:o1GkvWOI0.net

70才新人が、ガンガン営業活動とか肉体労働するんだろうよ！

236 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:51:45.49 ID:aaZVg/4M0.net

終身雇用って考えをなくして、必要な時に人を採って、不要になったら／あるいは使えない奴と判断したらとっとと解雇したいってことだろ。
なおかつ、低賃金で退職金も無しで。

237 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:51:45.85 ID:56Qvw1Kx0.net

問題なのは
経団連が、解雇自由型社会を目指してるとしても
現実に解雇されて、職を見つけるのが楽な社会ではないこと。
米国ではさすがに日本よりずっと転職しやすい社会だけど
日本はそうではない。

解雇自由と転職とセットになってない状態で
解雇をどんどんしたら社会が崩壊してしまう。

なにより無職だらけになったら
消費市場が崩壊してしまうし、住宅ローンを設定した金融会社もつぶれてしまう。

経団連会長は掛け声だけで
解雇自由型社会につっこんでいけると思ってる馬鹿だけど
解雇と雇用はセットでないと、市場経済が崩壊してしまう。

238 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:53:55.49 ID:PMwFBwjx0.net

政府・財界『死ぬまで働き年金受け取る前に死ね』

239 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:56:31.45 ID:rUjq+PD50.net

>>1
それなら、退職金の概念も変わるから

後払いで会社の投資流用にするんじゃなくて、
年俸や月額給与を大幅に上昇さるべきなんじゃないの？

240 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:56:47.61 ID:2xvzTrfQ0.net

>>236
それが正解だろ
会社見てみろよ
スキルもない、仕事もしない
それでいてスキルフルの若者より給与高い老害が何人いるよ。マジでしねと思うわ

241 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:57:30.75 ID:l1fttb4L0.net

>>234
雇用期間が長くなる人もいれば短くなる人もいるってだけだよ
必要とされてる人は仕事がいくつになっても有り、必要とされない人は仕事が無くなる

242 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:57:55.58 ID:2xvzTrfQ0.net

かつ、解雇が容易になればみんなスキル上げよう、市場価値上げようと努力するようになるからな。マジで会社にしがみつくオッサンほど醜いものはない

243 ：名無しさん＠１周年：2019/11/12(火) 23:58:49.91 ID:kjJai6F70.net

>>237
雇用をジョブディスクリプションを元にしたジョブ型雇用に変える必要がある。それと産業別組合。

米国はそういう雇用だからホワイトカラーなどが社会としてその職種で雇われていて会社が移りやすい。

JDを元にすると担当はキチンと自分の仕事では無いっていうようになる。その担当以外の全ての仕事をマネージャー層以上がカバーする。

だから、経営層はすごい負荷が高い、だから鍛えられて優秀な経営者が出てくる。日本の今の雇用体制は経営層が凄い楽、だからこの体制が続いてる

244 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:02:23.43 ID:zpmViBOd0.net

経団連会長が馬鹿な単細胞なのは
市場経済が消費で支えられているという厳然たる事実を直視できないこと。

GDPの６割が消費市場でそれは一般消費者＝一般市民が支えている。
一般市民の生活が不安定になったり年収がさがれば
消費市場は縮小し最終的には恐慌になる。

リーマンショックは、格差が拡大して中流層が減って下流層が拡大したので
低所得層向けの住宅ローンを売り出したのが一番の原因だった。
低所得層向けローンの拡大で不動産業界も金融企業も一時的に
利益を享受して繁栄した。

しかし結局、低所得層は、雇用も不安定で、最終的にローン破綻が予想以上に
激増して、低所得層向けの住宅ローンを設定した金融企業は巨大債務を拡大して
企業自体が破綻した。それがリーマンショック・金融大恐慌だった。

経団連会長は終身雇用や退職金を無くしたいと盛んにいってるが
その結果どうなるのかを殆ど全く考えていない。解雇しても最終欲できる転職市場の
構築を全く考えていない。その場その場の都合のいいことしか考えていない。
もっというなら、中途解雇を自由にする。解雇された人間は自力で自己責任で探せと
いってるだけだ。

実際、経団連会長のいうとおりやった場合、
日本の消費市場は一気に冷え込んで１００％確実に１年で不況になり
２年目には大恐慌になる。
そういうことも経団連会長は想像もできていない。
要するに単細胞の馬鹿なんだよ。

245 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:04:29.10 ID:JEsqAqzA0.net

ジョブディスクリプションで規定した仕事の仕方は別に解雇を緩和しなくても出来る。

実際北米では日系企業でもJDを作る。それを先にやればいいのに殆どの企業はやってない。経営層が楽だから。

だから日本企業は(ファミリー経営、創業者がいる企業以外の特に古くからある大企業)経営層がトレーニングされてなくスキルが無いと言われてる。

246 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:07:51.21 ID:zpmViBOd0.net

>>243

経団連は一度でも具体的な労働市場活性化案について
示したことがない。

単に解雇自由を叫んでいるだけだし、退職金をやめるといってるだけだ。
なにひとつ具体的な現実的な手法を示していない。
無責任の極致で、要するに、結局は、徹底的な自由市場にしたいだけだ。
規制緩和というのは要するに、労働者に一切の保護処置を講じることなく
都合よく解雇したいだけだし、低賃金の外国人を採用したいだけだ。
しかもその外人も、都合よく解雇するつもりだ。
解雇された外国人が犯罪社会を作るということすら無視してる。

はっきりいうと経団連は真性のクズの集団そのものだ。
それは断言できる。無能の真性屑集団＝経団連。
本当にいらない。経団連会長はこの世から消えるべき。

247 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:08:56.16 ID:JEsqAqzA0.net

>>232
同友会は米国型だね。

経団連は何も考えてない、が正しい。今苦しいから解雇要件を緩和しろってだけ。

同友会は米国型に変えるにあたってジョブディスクリプションの整備などの前提をちゃんと書いてる。

248 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:12:27 ID:7w9lMCWA0.net

>>244
そうなったらあいつらは無責任に海外逃亡する
だから日本がどうなったって構わないと考えてこんな無茶を押し通そうとする
日本はあいつらのものじゃない、あいつらに日本を好きなようにさせてはいけない

249 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:14:04 ID:JEsqAqzA0.net

>>246
そう、でも同友会はちょっと違うのよね。

同友会は若い企業が多めだから、経営者がキチンとトレーニングされて経営スキル持ってる人が多いからだと思う。

真面目に経団連は諮問機関としては役目を終えてる、そういう認識の人が多いし実際昔に比べて重要視されてないでしょう。

250 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:16:09.33 ID:zpmViBOd0.net

経団連は屑すぎて

戦前の右翼は財界人を対象にテロしまくったのと
同じように
自分自身がターゲットになるという経験をしないと
なにもわからないらしい。

もし解雇自由化　退職金制度廃止して
失業者があふれかえって消費市場が崩壊し
大恐慌になったら、
経団連の幹部が命を狙われる可能性が
本当にあるということが全くわかってない。

少なくとも戦前は財界の大物がターゲットになって殺されたのだから
その過去の歴史をふりかえることさえできないのかといいたい。
歴史から一切学ばず、その場その場で好き勝手できるわけない。
最後は凄惨な死を迎える可能性が十分にある。

251 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:16:56.54 ID:TaE8N9Bw0.net

上級どもがついに奴隷は死ぬまで奴隷宣言

252 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:17:14.04 ID:bhUp2shL0.net

定年ないなら、いつでもリストラできるね♪

253 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:20:32 ID:RgWke/y60.net

俺、50歳だけど働く意欲ミニマム

254 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:21:45 ID:RgWke/y60.net

>>13
まず流動化できないとダメだよね

255 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:26:17.27 ID:JEsqAqzA0.net

>>250
まあそうなる前に各企業が持たない、実際(少し広い意味での)公共事業以外で食える企業が減ってる。

素材、観光、自動車、部品くらい。自動車もスマホでのNokiaの例からすればあと5から8年程度で無くなっても不思議ではない。

ただ東芝みたいに無理矢理公共事業だけで生かすかもしれんが、、まあそれが問題なんだが、キチンと潰してアイリスオーヤマ、日本電産とかに入れ替えていかないいけないのに。

256 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:26:32.48 ID:TE6pepLT0.net

経済用語をフルに使い、俺のコメントが一番正しい的なアホがいるみたいだが、
要するに、国民全員働いて、税金払えってだけのシンプルな話･･･

257 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:26:54.27 ID:QJBdNEyd0.net

日本人も技能実習生として最低賃金を割った金額で仕事をするようになるだろうな

258 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:27:31.24 ID:GWZUxOWS0.net

死んでも退職金は払いたくないと

259 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:27:56.74 ID:zpmViBOd0.net

公務員を解雇自由にしようと叫んでいる馬鹿も多いけど
実際これをやったらとんでもないことが起きる。

公務員は安定した非常に大きな消費市場を形成していて
日本の消費市場を安定的に支えている。
これが壊れたら、一気に大恐慌になる。

公務員の国民当たりの人数自体は先進国の中では
最低レベルに少ないという事実をしってるのだろうか？

むしろ若干年収をさげてでも公務員の数を増やした方が消費市場が拡大し
ＧＤＰ拡大に間違いなく貢献する。

市場経済は需要に支えられているという事実をなぜ直視できないのだろうか？
株価がどんなにあがっても、金融市場だけで金が回るだけでＧＤＰは拡大しないし
国家経済は成長しない。

260 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:29:20.86 ID:IbmpIzpj0.net

いつも意図的に書いてると思うけど
「いつまでも働きたい」≠「いつまでも働かないと生きていけない」

261 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:29:41.73 ID:/AY0w6TbO.net

いつまでも居座らず
適度なところで後進に道を譲るべき

262 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:32:49 ID:zpmViBOd0.net

>>261

現実的な話をすると住宅ローンは３５年以上が大多数で
支払い終了を６５歳以上に設定してる人が大多数だ。

つまり仕事をしないなら、家を売るしかない。

年金は少ないから賃貸だと生活困難になる人間が大多数だ。

さらに高齢層は賃貸住宅を借りるのが至難という現実がある。

263 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:33:43 ID:QJBdNEyd0.net

政教分離の観点から皇室由来の祝日の廃止とユダヤ教の安息日である日曜を休日とする法律の廃止
これで毎日働いてもらって株も毎日売買できるから日本は復活するよ

264 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:34:27 ID:JEsqAqzA0.net

米国はIBM、GE→Wintel→GAFAって具合にIT企業も移り変わってるからな。日本は未だに明治維新後に作られた企業群。

会社ではなく日本社会の寿命だね、少子化含めて。

再生の前には多少の破壊が必要、その破壊を過度に恐れてるからね

265 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:36:36.39 ID:wLtOfz680.net

飯塚のような傲慢でずる賢い老人のやることは最終的には全て自分の保身のためになっている、国の様々な制度を見ればわかる、将来自分が背負うであろうリスクを無くすのが目的、例えそれが己の死後の人々の負担になろうとも

266 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:37:58.60 ID:zpmViBOd0.net

>>264

検察の人間の嫉妬から
ライブドアをつぶしてIT創業の機運を
一気につぶして新しい芽を刈り取ってしまったのが大きい。

大学時代から創業しようという人間もあれで消えた、
今でもいい大学いい大企業の図式のままで
旧態依然の企業と会社員しか残ってない。

この状況でGAFAは生まれない。

267 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:39:29.14 ID:Rrbt+y/l0.net

これっていいんじゃないの。

昔と違って栄養状態や、仕事の過酷さが違うから、60代でも消耗してなくて、高齢者って感じしない。
なのに、定年はもったいない。

268 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:40:46.33 ID:zw1i9vqk0.net

>>266
ライブドアは逮捕。東芝はもっと巨額の粉飾で逮捕しないまま税金投入。
終ってるな。そもそも世界で価格勝負の二流自動車が産業で自由競争させてないからねｗ
低賃金になりますわなｗ

269 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:41:34.93 ID:zw1i9vqk0.net

>>267
退職金なくす　って話だぞｗ

270 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:43:13 ID:aa4MYJgB0.net

死ぬまで働いて搾り取られる
美しい国にも程があるだろ…

271 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:43:16 ID:zpmViBOd0.net

>>267

６０代で若々しいのは余裕のある一部だけで
下流層の高齢者はぼろぼろで昔通りの老人顔だよ。

高須院長みたいのは少ない。
愛人の西原理恵子の顔もつやっつやのてっかてか。

272 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:43:26 ID:nDqNkIEe0.net

過労死はさせないが、死ぬまで働けとｗｗｗ
まさに現代によみがえる、百姓は生かさぬよう殺さぬよう・・・、ってのかｗｗｗ

ジャップｗｗｗ

273 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:43:36 ID:nDqNkIEe0.net

ジャップざまあｗｗｗ

274 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:44:06 ID:Rrbt+y/l0.net

>>269
退職金って、カネをやるから仕事を辞めろって話でもあるじゃん。

で、退職後、道路で交通整理のバイトするよりいいんじゃないの。
貰う権利が無くなるわけじゃあるまいし。

275 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:44:44 ID:nDqNkIEe0.net

ああ、それとも、
天下り
や
名誉会長→相談役→嘱託ｗｗｗ
が死ぬまで給料としてカネかっぱらえるように
と言うことかなｗｗｗ

276 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:45:33 ID:JEsqAqzA0.net

>>266
でもそのいい企業に既に日本の企業入ってきてないでしょ、欧米系コンサルなどのファーム、欧米系ITがいい会社。

あとは、公共事業(健保があるって意味での)の医師や公務員。

で、その次にやっと日系の大企業。

日本企業はスキル重視しない。だから学生は何すりゃいいか見えん。

だと、スキルが生きる医者になるわね、日本で生きようとする優秀な人材は。

277 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:45:36 ID:spQTaxOU0.net

労働者Mかよ
働け死ぬまで働け
北京ではオーロラ燃える
でもそれは君の人生とは関係ない

278 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:45:39 ID:nDqNkIEe0.net

お前らは55歳過ぎると給料下がるけどｗｗｗ
こいつらは、55歳以降どんどん上昇するんだろ？ｗｗｗ

わかりやすく解説してやろうｗｗｗ

279 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:46:29 ID:+BQEmtK10.net

年金で暮らしていても
ニートと呼ばれる時代がくるなw

280 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:47:10 ID:Rrbt+y/l0.net

>>271
なことはないよ。
さすがに70代になると高齢者だなって顔になるけど、60代はまだ全然若いのがほとんど。
無論、人によるけど、うちの近所の高齢者はほとんどそうだった。
40代に見えるとか。

281 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:49:49.21 ID:v7Jm5wx60.net

冗談じゃなく普通に１００まで生きちゃうからなみんな
どうすんだろう

282 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:51:55.40 ID:ZafHj+Cy0.net

>>233
これ！

283 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:53:26.61 ID:IDf05Scd0.net

多くの場合、働ける元気のある老人は働かなくても余生を送る経済的余裕のある人で、
元気のない老人はその逆だったりする。

284 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:53:40.42 ID:JEsqAqzA0.net

>>281
死ぬまで働くだけ。実際、平均健康寿命は73才と言われてて年金も72才支給開始なら持つ試算らしい。

働ける間は働いて倒れたところでギリギリあとは年金。それが今の日本社会のモデル

285 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:54:32.10 ID:7vFWGiXD0.net

まあすでにないようなもんだしな

286 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:56:35.35 ID:ZafHj+Cy0.net

東京行ったら仕事ある？因みに氷河期世代
死にたい

287 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:56:45 ID:zpmViBOd0.net

>>280

製造業は凄く老けるのが早い。とくに工場勤務者とか。

288 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:57:05 ID:bi0yWfxF0.net

ゴールがあるから頑張れるのに

289 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:57:28 ID:NVlVk+Td0.net

死ねよ経団連のクズども！
トヨタはさっさと潰れろ！

290 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 00:58:58 ID:zpmViBOd0.net

>>286

仕事ないなら、法テラスの無料弁護士とか
自立生活センター（もやい等）の支援うけて
生活保護受給でもするしかない。
仕事決まらない人は本当に決まらないから。

291 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:00:52 ID:JEsqAqzA0.net

>>286
コネがあれば、、

米国とか大学で勉強以外に何するって友人らを作ってコネを作る。クビになった時にそういうコネクションで仕事を探す。

大学の同期って社会でも近い階層だから、仕事も紹介しやすい。

だから歳食っても米国は大学に戻って勉強したりする。

292 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:01:04 ID:TE6pepLT0.net

要するに、日本って、そーゆー国！

上の者が、税金足りねぇからオメーらジジイも働け、って言ってるだけだよ。
昭和初期から変わってない体制をネットニュースにしただけだろ！

見抜けや！

293 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:01:40 ID:zpmViBOd0.net

ＡＩで真っ先に、レジ打ちの人が激減するだろう。

ＡＩで金融関係業務も一気に効率化されるから
金融関係でのリストラも一気に進むだろう。

労働人口が増える業種はそう多くない。

今でも人手がたりないのは労働環境がよくない
飲食業とか運送くらいだし。

294 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:01:59 ID:Rrbt+y/l0.net

>>287
うちの親戚の叔父さんは、自動車工場で過酷な労働をしてたけど、
中卒だったんで、肉体労働だったから、仕事をしてる内はすっごい、元気だった。
筋肉なんて還暦でもモリモリしてるし。
消耗なんて縁遠かった。
所が定年で仕事を辞めてしばらくしたら、おかしくなった。
ボケ始めちゃった。

295 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:02:23 ID:Vr0weqhs0.net

悪徳企業の巣窟になりつつあるね。

296 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:02:29 ID:5LdPkKj10.net

>>1
ほとほと
日本ってえのは
地獄だなと思う

297 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:05:46 ID:zpmViBOd0.net

日本の２０代が愚かなのは
就職が今はすぐできるから異常に楽観的になってること。
実際にはこういう時期は数年で確実に終わる。

今後は２０代でも普通に切る時代に移行するから
そのときに、過酷な現実に直面するのは確実。

298 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:05:58 ID:afb9jMsF0.net

＞一方、中西会長は、年金のあり方など社会保障を見直す政府の会議のメンバーだが、「国の財源が、高齢者に厚く、現役世代に薄く行きそうになれば、
是正しなくてはいけない」と主張した。

お前らがまず若者の給料上げろよ中西

299 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:06:46.00 ID:YNU70QtG0.net

無責任に意思決定をするだけで莫大な報酬の得られる
ポジションに老害がずっと居座り続けるから、日本は
衰退の一途。経団連とか本質は北朝鮮と変わらん。

300 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:07:20.22 ID:8p+MiiuO0.net

年金の概念だろなくしたいのは

301 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:09:36.36 ID:mPa/d4gG0.net

自分、派遣だから日本中から退職金なくしてもいいよ。

302 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:10:43 ID:iF3SIBSD0.net

定年がなければ働き続けられるし、退職金も払わなくて済むし
労働者も経営者もウィンウィンだね

303 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:11:16 ID:Rrbt+y/l0.net

現実、政治家を見りゃ、分かるじゃん。

安倍は60代。
麻生は70代。
サラリーマンだったら、定年で遊んでるけど、まさに脂がのってる。
鳩山も70代だけど、こっちはボケ倒してるけどな。

304 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:12:53 ID:k/zbAcNk0.net

殺されても文句言えない

305 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:17:47.56 ID:Rrbt+y/l0.net

いいんじゃないのって思うのは、自営業や経営陣には定年がなくて、生きてる限り、仕事しようとする人が多くて、病気以外は働こうとする。
むしろ、仕事のやりがいに溢れてる人が多いから。
熟練が下に教えるにもいいし。
その代わり、60才を境に給料と就業時間を少しづつカットしていけばいいんじゃなかろか。
ま、やめたきゃ、退職金をもらって年金もで悠々自適なら、仕事をしながらでも、
いつでも辞められるって立場は、いいと思うよ。
働けっていうんじゃないんだから。
無かった方がおかしい位。

306 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:22:15.73 ID:2SuH38Uu0.net

終身雇用は限界といったり定年の概念がなくなると言ったりよくわからん

307 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:23:06.13 ID:wF7Hoz8m0.net

いいと思う
労働環境を整えて死ぬまで働く
人間それが大事

308 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:24:26.61 ID:wF7Hoz8m0.net

とは言っても街でヨタヨタ歩いてる老人たち見るとこんな人達が働いても周りが足引っ張られるだけだなと思ったり

309 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:26:17.66 ID:TdkfQjuw0.net

>>306
経団連「若い奴を安くこき使い倒したい。使い物にならなくなるか40歳になったら保障無しで切り捨てたい」
つまりはそういうこと

310 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:28:34.69 ID:cCSVDCga0.net

「もうずっと役員報酬！！

311 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 01:38:46.39 ID:8p+MiiuO0.net

>>309
ああ、早くきっても年金なしにできるか

312 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 02:01:54.06 ID:aqecbaNU0.net

>>299
それって安倍晋三の事

313 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 02:30:12.65 ID:IcwWnmB/0.net

社会学者じゃあるまいし
概念とかいいって、会社の定款に書いてるからｗ
嘱託としてやとうっていうのはどういう扱いでしょう

314 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 02:33:18.85 ID:IcwWnmB/0.net

なんか皆に当てはまるみたいな話し方ですね
その前にリストラです　ポストがないんですよｗ
大会社なら子会社へとばして働いてもらうってことができますがｗ

315 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 02:53:38.20 ID:7PtlrTpd0.net

働く意欲のないやつのほうが多いんだよなぁ
やる気ないやつの為に、社会保障を分厚くしてくれればいいよ
財源は富裕層と大企業から取ればいい

316 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 02:53:58.24 ID:8i6A9iPw0.net

70歳定年で年金70歳以上にしないと日本は破綻するだろうけど

317 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 02:58:54.92 ID:Dln0ReGi0.net

絶対お前らの方が早く亡くなるでしょ

318 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 02:59:47.80 ID:7vFWGiXD0.net

>>296
はあ？
そうでもないよ他国に比べたら天国だろ
70過ぎても働くとこあるんだぜ？

319 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:00:02.99 ID:Dln0ReGi0.net

>>316
破綻するわけがないだろ
どんだけ他国に金貸ししてると思ってるんだ

要するにカネ擦っても問題ない

320 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:00:15 ID:1E4q/Bjs0.net

先に年金が破綻

321 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:00:50 ID:WLe063Na0.net

ぶっちゃけ、定年があるから寿命が縮む
40年近くも続けてきたことをある日を境に働くのやめたらあちこち悪くなる

322 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:04:28.75 ID:oanegXCC0.net

そら賃金下げて擦り切れるまで働かせれば経営的にはオイシーわな

323 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:05:44 ID:8i6A9iPw0.net

>>319
日本の借金の10分のいくらいか？
日本の借金1100兆円ちなみに日本の国有財産は200兆程度
1100兆とは1万円札重ねて地球4分の1周超える恐るべき借金

324 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:21:29.03 ID:8i6A9iPw0.net

1万円100枚で　およそ１ｃｍ
1000万円で１０ｃｍ
1億円で1ｍ
10億円で１０ｍ
100億円で１００ｍ
1000億円で１ｋｍ
1兆円で１０ｋｍ
10兆円で１００ｋｍ
100兆円で１０００ｋｍ
１０００兆円でで1万ｋｍ

地球の円周　４万ｋｍ

325 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:28:51 ID:8i6A9iPw0.net

まあ東京オリンピックだけでも3兆円
1万円札重ねて３０ｋｍも使ったわけだ
パラリンピックあわせて30日くらいのイベントで

326 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:32:41 ID:1jpDDoDO0.net

定年の概念が無いってことは「いつまでも働け」ではなくて
リストラ自由化だから。
３０代から辞めさせたところで、割増なんて無いってのが常態化。

327 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:35:48 ID:goYKeLMF0.net

定年過ぎたら使い捨て奴隷か

328 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:39:23 ID:R/KSW1C90.net

同僚も高齢化するわけだが、年寄りの世話は親と親戚だけで勘弁してほしいものだ。
もちろん、お互い様だけどさ。

みんながみんな、人にやらせれば済むポストに付けるわけでもないし。
あと、みんながみんな長生きするわけでもない。定年後に何やるか楽しみにしてる人もいるだろうて。

329 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:40:45 ID:xY/uSPnO0.net

生涯現役にして年金先送りしたいのはともかく
雇用の方が何も改善されてないんでは
40過ぎて転職や職探しが困難になる状態を改善しないと
中高年〜高齢層の収入がない・低い人たちが増えるよ
中途採用の促進や仕事にブランクがある人たちの積極的な雇用もセットにしないと人手不足がますます深刻化する

>>232
米国型にするとますます日本人が弱くなるだろうけどね
かかりつけの精神科を持ってるのが普通の状態はなぁ……
日本人は少し余裕やゆとりがある状態が一番能力を発揮しやすい
遊びがなくなると発想が出てこなくなる

330 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:44:55.56 ID:1jpDDoDO0.net

>>329
>日本人は少し余裕やゆとりがある状態が一番能力を発揮しやすい
それは日本人に限らない。
余裕が無い状態だと脳の能力が発揮できなくなる。

331 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:45:42.03 ID:R/KSW1C90.net

>>326
期間限定で、日本で稼ぎたいって(将来的には母国に帰る前提)外国人は退職金制度なくして給与のほうを割り増ししてくれってのも多いらしい。
で、優秀な外国人なら雇いたい企業側も、それに応える給与制度を真剣に検討してるらしい。

なので、日本人も割り増しの給与制度を選べる時代が来るかもよ。

332 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 03:57:00 ID:8p+MiiuO0.net

日本人に給与なんていらんよ

ポイントで十分

333 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 04:43:36.37 ID:aKjmiR0m0.net

若い奴隷が減ってきたから老人奴隷増やしてカバーしたいんだろ

334 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 04:47:24.29 ID:2xw+okqz0.net

４０歳５０歳から新しい仕事につけると思うなよ。あっても清掃、警備とかだわ。
定年して仕事失ったらどこも死にかけなんてリスクしかない奴雇わんからな。
当たり前の話だろ。
まあ、せいぜい仕事失わないようにブラックでも必死にしがみついて老後を過ごせよ。

335 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 04:49:41.91 ID:2xw+okqz0.net

仕事はあるんだわ。ブラックなら。低賃金バイトなのに最前線できつい仕事だけ。

336 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 04:51:18.29 ID:zspQt9zC0.net

悪の組織経団連早く潰れろ

337 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 04:51:54.86 ID:7QMH+K0H0.net

死ぬまで働かないと、生きていけない社会になったのだよ

338 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 04:53:34.74 ID:278XsSME0.net

>>335
そんなのも未経験のおっさんや老人なんて簡単には雇わないぞ。
それが日本の人手不足の正体だからな。

339 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 05:37:49 ID:3dje6QrC0.net

定年なんて高度成長期の幻だろ。
当たり前の世の中に戻っただけ。むしろ仕事がある方がありがたい。

340 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 05:41:23 ID:aXy/Xmk+0.net

奴隷化
これで人手不足倒産は回避できる

341 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 05:42:34 ID:pBtE4IZR0.net

世代交代が無くなって益々日本衰退に拍車がかかるな

342 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 05:51:35.05 ID:aXy/Xmk+0.net

こんなコトやってんのは日本だけだ
スゴイぞ日本！！
ユダ豚の手先に奴隷化される美しい国日本

343 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 05:58:47 ID:Azie2um/0.net

じゃあ給料上げろ

退職金のためにコキ使われても
我慢してきたのに意味ねえじゃねえか。

344 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:01:12.41 ID:Azie2um/0.net

>>336
経団連は悪そのものだ。
憎しみを生みまくり。

345 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:01:27.86 ID:Znwu7FLR0.net

氷河期使えよ
キチガイ

346 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:01:38.74 ID:f23q7SOt0.net

なんぼでも仕事あるやろ

347 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:02:13.25 ID:W7z/pfAB0.net

定年 ×
終身雇用の代わりに新しい概念
終身奴隷 ○

348 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:02:34.47 ID:f23q7SOt0.net

ボランティアするくらいなら働け

349 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:10:15.82 ID:Xi7FaAYV0.net

うわマジかよ。

350 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:19:54.87 ID:L1vtannx0.net

今の会社 退職したら 嘱託で70まで残るか
それか別で 再就職でもして 働き続けるのもいいかと思ってるわ
老け込むのが怖いのよな

351 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:24:39.72 ID:aXy/Xmk+0.net

これからは「定年」じゃなくて【停年】な
心の臓器が止まるその時まで奴隷労働させられる
日本は世界の中でも奴隷労働最前線国家

352 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 06:53:43.37 ID:73Wrh1fu0.net

つまり退職金は払いませんと

353 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:08:17.18 ID:wkV/gBuNO.net

死ぬまで働け？
安楽死装置が売れる時代が来るな

354 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:11:03.49 ID:tC8S4teK0.net

キツい世の中だなぁ
日本以外の先進国は所得が伸びてるんだがな

355 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:12:28.01 ID:EX34JLll0.net

>>1
人手不足だからな
人余りなら180度言うことが変わるはず

356 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:18:17.59 ID:LncQjN1o0.net

「働きたいという意欲さえあれば」概念を利用すれば、
実際上弱くなっているところの「社内派閥の新陳代謝」ルールも社内派閥の共闘でなし崩しに出来よう
君、これから今以上に使えてくれたまへよ？

を、非普通選挙選出政治家として言ってんだろ？

357 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:23:37 ID:X8K4BC2p0.net

>>155
おまえだけ働けよ。こっちは年金で暮らす。
他人まで巻き込むなクズ。

358 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:25:42 ID:vWiNy/vO0.net

目先の利益ばかりを追求して人余りを生み出し
余った人間も、革新的な仕事など生み出せずに
同じような企業・店舗を増やして過当競争状態に陥った

生き残るために値下げ合戦をしなければならなくなり
従業員に給与が払えなくなり、より安価な外人労働者を呼び込み
さらに人余りが加速した

猿だな

359 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:26:44 ID:clIco+Lo0.net

>>354
逆に下がってるからなw

360 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:27:02 ID:f2a++FIR0.net

経団連よ 少し過去の情報から整理しよう
女→派遣→外人→老人
次に人を引っ張る場所ば無いだろ
労働内容見直せ
イラン仕事を減らせ

361 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:29:35.53 ID:l5MPlmub0.net

何歳でやめても自己都合退職だから死亡退職以外だと退職金を節約できるぜ

362 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:31:16.22 ID:eyF/U5jf0.net

>>1
経団連「定年がなくなったら、年取って辞めるのも任意退職だから退職金は少しでいいよね」

363 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:34:35.95 ID:sz6vpgRL0.net

引き継ぎもなく突然いなくなって現場が混乱するんだな

364 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:40:26.10 ID:v1YO7DIf0.net

>>1
次は退職金制度の廃止かな

365 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:42:09 ID:3xcA+AL80.net

俺は絶対に60で引退します
60超えて働ける自信がありません
年金くださいね

366 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:44:08 ID:XuUJC5Y60.net

役人と政治家の既得権と利権は６０ではく奪しろよ

367 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:45:21 ID:U61jDPi00.net

>>179
野党なら何とかしてくれるのか？

368 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:46:19.05 ID:7soJ+VMC0.net

働く意欲のある氷河期世代を雇ってから言って欲しいね

369 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:50:28.03 ID:fcCUdIrD0.net

どこに経済があるんだ
搾取と奴隷労働を押し付けるだけの経団連
国家と癒着するカスの集まり

370 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:50:41.67 ID:NN0OEgIX0.net

死ぬまで働けの働き方改革(笑)

371 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:51:59.07 ID:ng46mxmN0.net

意欲のない人は年齢にかかわらず切っていいのね。良かったー

372 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:57:16.22 ID:+VqVUJdf0.net

>>4
いや、すぐ切りまーすだろ？

373 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 07:59:10.61 ID:8FLh1rYj0.net

下の方は外国人と競わせりゃあいいのだもんなｗ

374 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:01:05.58 ID:XIzBIIJ1O.net

退職金制度と年金を止めて、個人年金一本にすればいい
自分で貯めてやめ時を選択させればいい

375 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:02:48 ID:P5jZYl250.net

>>367
前回の顛末を見れば、火を見るより明らか。

376 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:03:09.60 ID:qScKq3W90.net

このジジイ、すげー嫌な顔してるよな

377 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:03:56.47 ID:5trIRlOk0.net

なら年金も今すぐ止めろ

378 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:04:13.24 ID:Xx0G4jw90.net

>>374
ただし法人税上げな

379 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:04:58.73 ID:X8K4BC2p0.net

>>372
両方だろ。
安く雇えて切りたいときに切れる。
やつらはそれを雇用の流動化と呼んでいる。

380 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:10:21.18 ID:Xi7FaAYV0.net

まあ今の子供とか経済的に恵まれすぎてゆとり的余裕だからな
これが働かざる者食うべからずだったら、競争心とか関係なく食えるようになるために勉強する人が増えてくる
どうだろうか

381 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:15:25.58 ID:xHK4sYXY0.net

能力主義、で今は人手不足言ってるけど遠からず、３５歳以上は職がない社会に。
今に合わせて変えたら、社会の側も変化してて間に合わないって馬鹿馬鹿しい事態に

382 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:15:40.74 ID:1nzI+a2k0.net

ていうか年金を取るだけ取って払わないってどうなの……
今の高齢者には手厚く払い続けるくせに

普通に詐欺

383 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:16:28.85 ID:xOKZ6cHU0.net

近所の松屋に夜中行くと70歳くらいのババアが一人で掃除から調理まで全てこなしている

384 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:24:13.82 ID:MnidAE460.net

まぁ一般人は死ぬまで稼ぐ時代だわな、
別に定年で余生とか、暇でボケるだけだし、いいんじゃね？

385 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:33:34 ID:fWlIJNHK0.net

>>380
無駄に金掛けてるとは思うよな
中卒じゃ働くとこない、とか言うがそれでいいんだよ、だから努力するんだろ？

386 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:34:09 ID:CB+mbpCF0.net

俺は70過ぎてもこんなに働いてる、オマイらも死ぬまで働け

387 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:37:38 ID:X8K4BC2p0.net

>>384
おまえだけ働け。
>>386
↑経団連の手先となって人の足を引っ張るＢ層。
自分に仇なすやつを批判しないマゾ。
とにかく迷惑な存在がＢ層。

388 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:49:01.41 ID:M/a4Eika0.net

死ぬまで働けならまだしも退職金廃止フラグだなこれw

389 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:49:51.61 ID:M/a4Eika0.net

>>15
45から75まで年収300で働けってことかなと

390 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:50:58.43 ID:M/a4Eika0.net

>>19
それは90年代までの話。
定期昇給なんてほとんどないし、あっても年2000円とかだからw

391 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:54:39.75 ID:M/a4Eika0.net

>>326
これこれ

392 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:57:06 ID:M/a4Eika0.net

>>344
提言とやらがいちいち刺激してくるよね庶民感情を

393 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 08:59:46.74 ID:G7UPgo4Q0.net

>>50
別に強制じゃないから。
定年がないと言うことは、働きたいやつだけが70歳でも80歳でも働けばいいだけ。

逆に、50歳で引退しても全然構わない。

394 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:14:27.20 ID:zG38u9/l0.net

なんで経営者側の視点、意見の人がこのスレに書き込んでるの？

395 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:23:59.46 ID:zpmViBOd0.net

>>306

経団連がやりたいのは
解雇自由
退職金無

だよ

そのうちも企業負担の厚生年金もなくすと言い出すよ
個人年金でやれと。

396 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:26:56.40 ID:wGjXHs3X0.net

１　退職金の廃止。
２　使えないやつはクビ。
３　社会保険企業負担の軽減。

ではまず…　公務員の定年をなくしてもらおうか。
共済年金と退職手当、若年退職者給付金は廃止だ。

397 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:31:44.50 ID:zpmViBOd0.net

中小では
退職金なしとかも多いんだろうな

上場企業では退職金をどんどん削ってる。
週刊誌公表の退職金は
一括退職金だけでなく、拠出年金・企業年金を一括払いにした場合の金額も含んでいる。

昔に比較して相当激減してるよ。

398 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:32:11.44 ID:AyUxwXU/0.net

４０過ぎでリストラなんだろｗ
やっぱり公務員が最強なんだわｗ

399 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:33:51.75 ID:iFgn54Pc0.net

それしたら上つまるだろバカ

400 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:35:14.36 ID:ZhHHYoLV0.net

>>1
じゃあ、お前死ぬまでライン工な

401 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:36:04 ID:D+Y34nyd0.net

退職金も無くなるだろう

402 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:36:17 ID:iFgn54Pc0.net

>>398
公務員最強違うから公務員ただのコジキだから
能力ある奴は公務員にならない。
何にもうみださいないから。面白くもなんともない
安定した生活?子育てできる?それで景気よくなるの?
公務員最強!<<私無能です!
恥ずかしくない?

403 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:37:01 ID:zpmViBOd0.net

早期退職金で割り増しといっても
要するに
６０歳くらいまでの定年までの毎年の給与と退職金を合計したより
絶対的に少ない。

どう考えても、わりに合わない。
次の就職先みつかってないなら
絶対やめないほうがいい。

早期退職した人の殆どは後悔してる。
皆なんとかみつかると思って退職するけど
１年たっても２年たってもまともな仕事がみつからない。

たとえば大手の総合商社とか金融企業やめて
警備員とか介護とかまずできないよ。
その気あっても体力も気力ももつわけない。
別世界だから。
かといって不安定な派遣社員もできないだろうし
東芝とか早期退職した人はどんな人生を送ってるんだろうか？

404 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:37:07 ID:iFgn54Pc0.net

定年無し別にいいでも会社に居座られたら確定で倒産する

405 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:37:13 ID:LCztOb+u0.net

>>1
退職金を無くすのが目標て言えよ

406 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:39:23 ID:uel7Yr2Q0.net

じじいをこき使う意味合いなんだろうけど経済状況変わると早く引退する世の中になるかもね

407 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:39:24 ID:zpmViBOd0.net

経団連としては
中高年リストラしても
割り増し退職金とか一切だしたくないということだろう。

給与３ケ月払えばいつでも解雇できるようにしたいと。

中高年で３ケ月分の給与もらって
次にまともな転職とか殆どいないだろう。
介護職につければ最高レベルかも。

408 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:41:12 ID:8p+MiiuO0.net

チキンやがあるさ

409 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:42:30 ID:AyUxwXU/0.net

公務員で茶坊主やるのが最強やで
自ら進んでインパール作戦に参加するのはアホやｗ

410 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:42:34 ID:8p+MiiuO0.net

まあ、ゆとりが中高年になったときのこと
いまのおっさんは助かるよ

411 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:42:35 ID:LCztOb+u0.net

>>407
６０歳以上でもOKのアマゾンという最高の職場があるぞｗ
ヨボヨボの爺さんに１０キロ歩かせて複雑なアマゾンルールと複雑な業務を覚えさせるとか酷だｗ

412 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:45:27.55 ID:tdJul3xA0.net

その前の「日本の企業経営者」の手着を再考すべき。ガラパゴス、、、のように進化さえしない。

413 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:46:33.75 ID:bmTy4vSo0.net

人減るし老人でも安くなら働かせたいだろうしな
移民でもいいんだろうけど言葉の問題でめんどくさいだろうし

414 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:47:03.28 ID:n+RqszsL0.net

年功序列と終身雇用も廃止だ、これがあるために問題が生じている

415 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:48:52 ID:/msEZ04J0.net

65歳の上司が今頃になって定年反対とか言い出してるんだがもうアホかと
団塊の世代の背中を見てきただろうに何を今更・・・
こっちは早く辞めてほしいんだが

416 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:50:19 ID:n+RqszsL0.net

年功賃金の連中、大量解雇の時代になるわ
高すぎ

417 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:51:33.89 ID:NimcsqP00.net

自分は定年と称して経団連から退職金がぼっともらって引退だものね
楽しいよね
会長はね

418 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:52:39.45 ID:bmTy4vSo0.net

老人の雇用といっても定年させて安く再雇用というだけだろ

419 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:53:42.89 ID:YVrGC14v0.net

まあ貧乏人は一生働け、な
俺たち金持ちはお前らの汗水たらして稼いだ金を配当金という形でかすめ取って生活するから
当たり前だよな、お前らを生かしてやってるのは株主様だ

420 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 09:58:54.08 ID:TtY1ogkh0.net

海外にあわせるってだけだろ
日本型雇用システムが失敗っていうのは誰がみても明らかで
特に少子化面でダメダメすぎる

421 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:01:14.19 ID:TtY1ogkh0.net

でも、男はそんなに困らないんじゃないの？
逆に馬車馬のように働かされて、リストラされたら保険金目的で首括るみたいな生き方しか許されなかった昭和の時代よりは良くなる
女は昔のように楽できないけどな
所詮、日本型雇用システムというのは、専業主婦を守る仕組み

422 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:01:20.63 ID:n+RqszsL0.net

日本的経営の終わり、年功序列と終身雇用の弊害が明らか
その付けを背負わされたのが、氷河期だ。
国策の少子化推進政策が見事に成果を上げている、次は
大国へ吸収合併が待っている。

423 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:02:47.70 ID:SuTxQ/S50.net

外国から安い労働力を輸入してまで人件費の相場を下げたいのが財界。
それだけでは飽き足らずに、日本人を死ぬまで働かせたい、という
ことか。
韓国などの周辺国やら、公共の場での身勝手な行為やら、怒りの種は
いろいろあるけど、こうやって日本の労働者を支配している勢力への
警戒も大事なことだな。

424 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:04:17 ID:3/qtbP/W0.net

退職金払わないつもりだな

425 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:09:38.36 ID:/CW6jMqz0.net

無理して低賃金で働くくらいなら、無職で住民税非課税、年金免除の方がいいよ。
特に大きいのが国民健康保険料。年収200万でもう年間20万近く発生する。

だから俺は家計を支えるために働かないようにしている。
親も年金暮らしだから、その方が助かるんだ。

426 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:24:43.66 ID:8p+MiiuO0.net

専業主婦さかえさせて滅びた国か・・・

そうだなあまったく

427 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:32:00.05 ID:CHcL6irn0.net

いつでも定年。　つまり首

428 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:32:05.08 ID:IA/bOSVy0.net

>>1
ふざけんなよ、

就職氷河期世代をちゃんと雇用してれば、
年金減額減って
少子化も起こらず
消費税も上がらかったはずなのに

経団連とこいずみとケケ中のせいで、日本はおかしくなった

429 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:33:07.48 ID:Et8SQV2W0.net

>>1
戦艦 ヤマト
1 時間前
私の到達したビジネス信条
まっとうに金を稼ぎたければまずは嫌韓から始めよ

tom miya
1 分前
昨夜は香港中文大学が炎上しデモの暴徒化が激しさ増してました
地合いは悪いしｗ油断出来ない市況だよムン君ｗ
なんとかGSOMIA破棄まではウォンを買い支えて下さいねｗ

幸司 津田
8 時間前
朝鮮日報が、日本の輸出規制のせいで韓国の航空業界が、
年間7800憶ウォンの「被害」を受けたと報道。　
自分達で勝手にボイコットジャパンしたくせに、またもや
被害者ビジネスを始める積もりでしょうか。

430 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:35:01.08 ID:8p+MiiuO0.net

バブル崩壊のときアメリカから命令されたんだろなあ
日本人半分殺せって

431 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:38:06.58 ID:Bbxpyxzz0.net

>>219
まあ、これだろ

432 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:40:49 ID:zpmViBOd0.net

いい大学　いい会社という公式が小泉竹中以降崩壊して
さらにこの１・２年の経団連の方針から
東大でても最後はホームレスとか普通にでてくるだろうと思う。

新宿の街中で俺は東大卒だったんだといいながらホームレスしてるのを
みることになるのはさすがに辛い。

433 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:44:35.84 ID:8p+MiiuO0.net

東大卒程度の頭じゃ浮浪者になるやつもいるだろさ
なんら特別なもんでもない

434 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:45:40.46 ID://uFPvoJ0.net

うちの会社は定年の概念ないよ
もちろん退職金制度はある
個人差あるけど1000万円〜2000万円程度
本人が希望する限り雇用は続ける方針

435 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 10:49:51.53 ID:D+Y34nyd0.net

なんとしてでも団塊ジュニアの退職金を阻止したいんじゃね？w
やるなら今しないと後々にしたらすんごい反発もんだよw

436 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 11:01:47 ID:VzI16ZjR0.net

アジアからの出稼ぎが予想外に少ない、

少なくなりそうなんで

急遽場当たり対応か?

437 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 11:02:53.64 ID:8p+MiiuO0.net

企業側は40でクビが理想
政府は70か90だろ

整合するのか、どっちかが嘘ついてる

438 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 11:04:07.38 ID:MaEmiCId0.net

自動運転や無人レジその他ホワイトカラーもいずれ無くなるから
そもそも生きるために働くって概念がなくなっていくんじゃないのかね

439 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 11:04:24.56 ID:PzqLW59S0.net

老後なんてものは無くなる。貯金するだけ無駄

440 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 11:06:22 ID:ics7rQfW0.net

>>435
家族なし独り身の団塊jrが７５くらいで退職しないで死んだら
退職金を払わなくて良くなる・・・って法律なのか？

441 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 11:07:02 ID:8p+MiiuO0.net

>>438
最終的には生きてる必要ないから皆殺しだが
まだ先だろー？

442 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 11:36:30.15 ID:JEsqAqzA0.net

>>420
でも、今経団連が言っている話は先進国では見当たらない。

米国型であれば、産業別組合やジョブディスクリプションによるジョブ型雇用っていう前提の上でホワイトカラーの解雇は少し緩い。
そのような米国では経営者がはたしている責任は負わずに解雇の緩和を求めてる。ジョブ型雇用では経営層の負担がすごい増える。

同友会は経営者はそういう責任を果たすから解雇の緩和をして米国型にすべきって主張。

443 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 12:15:38.87 ID:/sEQ66PY0.net

働きたくないでござる

444 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 12:34:13.52 ID:oQO1rxU00.net

採用は35歳まで
リストラは40歳から
定年は40歳の時代へ

445 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 12:50:47.97 ID:RVYbrQwG0.net

世代別の貯金額から言ったら今の40代は9割が貧困老人だっけ？
年寄りや周りの言う事を一切聞かないで株ばっかやってたから俺は関係ない話だけど日本を悪くした団塊老害の言う事を素直に聞いた奴らは可哀想に。

446 ：下総国諜報員：2019/11/13(水) 13:20:12.62 ID:Z+kpMp0d0.net

退職金制度を無くしたいってことか

447 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 13:24:38.10 ID:9d9sp2Ex0.net

>>170
AIを持っている企業が払うだろ

448 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 13:33:04 ID:uer0ST0a0.net

早く定年65にしろ

449 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 13:52:34.66 ID:ecubZs5l0.net

18〜49歳　前期雇用
50〜74歳　後期雇用
二段階に分けろ。
一律50歳の誕生日で退職。
以後は管理者・専門職など企業が欲しがる人材だけ再雇用。
残りは高齢者向けの低賃金な軽作業に転職。
これでいい。

450 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 13:56:05.42 ID:ecubZs5l0.net

もしくは雇用契約は最大20年間、と法律で明記しろ。
その時点で満了金を受け取るシステムに。
そのくらいは手切れ金として企業も支払え。

451 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 13:58:14 ID:4YrzXAHO0.net

現実と制度の乖離か
終わったな

452 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 13:58:51.11 ID:X8K4BC2p0.net

>>426
↑なんて馬鹿なんだ

453 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:00:30.55 ID:foj0GaQI0.net

退職金なくす訳ね

454 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:01:02.52 ID:O/9+9SuC0.net

年収450万で貧乏貧乏言ってたのにこれで偏差値50より上だなんて
ここまで日本が落ちるなんて思いもしなかった・・・

455 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:09:14 ID:ecubZs5l0.net

18〜37歳　前期雇用
38〜57歳　中期雇用
58〜77歳　後期雇用
この三段階でもいいぞ。
前期雇用は職業訓練期として低賃金でいいから雇用保証。
中期雇用は企業側が欲しい幹部候補生だけ再雇用し他は転職。
後期雇用は役職だけ再雇用され残りは老人向け軽作業に。

456 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:11:22.41 ID:8p+MiiuO0.net

>>454
これから暴落するんだがｗ

457 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:22:00.51 ID:2Rfdsb4P0.net

退職金制度なくすつもりじゃないよね？

458 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:26:33.97 ID:8p+MiiuO0.net

退職ぺりかとかになると予想

459 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:26:50.73 ID:A5itYG3K0.net

>>457
それ狙ってるかもよ。

460 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:26:55.98 ID:nDqNkIEe0.net

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対　し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、俺　が「ねをあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。

一応言っておくと、「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。

461 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:27:22.97 ID:nDqNkIEe0.net

実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。

「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。

お前ら日本がデマを流しているんだ。

世界の抱える問題は　「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイ　ツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。

462 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:27:28.21 ID:ExVofW2U0.net

道路誘導員はみな疲れた高齢者ばかり

463 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:27:37.47 ID:nDqNkIEe0.net

日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本およ　び日本のマ　スコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ

464 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:27:41.50 ID:gsTAKfzi0.net

世代格差ありすぎるだろ

465 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:42:44.04 ID:5VxFadXe0.net

昔地獄少女にハマっていたが何故かこの手の連中が地獄に落とされるパターンは無かったような

466 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:43:48 ID:2Rfdsb4P0.net

>>459
退職金って働いてる間にちょっとずつ引かれて積み立ててるもんなのに、制度なくしたら取られ損だな

467 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:45:24.31 ID:tGPWc3yz0.net

定年制を維持してるのは経団連所属の方々でしょw
以前から中小企業は能力のある社員は定年なんてない
経団連の言ってることは定年を無くしてどんどん首を斬れる制度を作るのが目的

468 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 14:48:11.65 ID:FHTmlgbX0.net

還暦過ぎてまで働きたくないよ

469 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 15:38:52 ID:sMM3Fhvn0.net

会社が決めることなんでw

470 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 15:45:37.93 ID:i+n6yge50.net

使い捨て

471 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 15:50:12 ID:RwH6qQ9D0.net

>>444
これなw

>>457
それが狙いだしボーナスも無くすつもりだよ

472 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 15:54:02.21 ID:RwH6qQ9D0.net

>>395
企業負担の社保に関しては既に社員を雇用から個人契約に切り替えてケチる会社出て来てるぞ

473 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 15:55:40.02 ID:RwH6qQ9D0.net

>>436
これからは逆に日本から出稼ぎ出なきゃいけない時代になる

474 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:03:23.11 ID:zpmViBOd0.net

経団連が解雇自由にしたり、正社員をなくしたり
厚生年金をなくしたいとおもうのは勝手だが
それをやっても
解雇されてもすぐに転職ができ、国民の大部分が
きちんと住む家も確保できて衣食住が確保できて
家庭を持ち安定した生活が維持をできるなら
市場経済は順調に拡大していくし問題ないだろう。

しかし経団連がやろうとしているのは
国民の大部分を単に切り捨てて、使い捨てにしようとしてるだけだ。
中高年でリストラ解雇し、退職金も払わず、
６０歳前にリストラ解雇して、継続雇用を回避し
ひたすら、目先の利益だけを追求し年収もあげず
役員年収だけを上げ続けている。

市場経済が中流層を中心とした一般市民の消費市場に支えられていて
中流層が崩壊すれば、下流層が拡大して消費市場が崩壊して
大恐慌になるというのはリーマンショックでとっくに学習したはずなのにだ。
米国では超格差社会の進行で、住宅も売れず
住宅ローンの借り手も激減したので、
低所得向け住宅ローンを拡大した。
しかし実際には不安定な低所得者は住宅ローンを払えず
低所得者向受託ローンの金融企業は破綻し
リーマンショック・金融大恐慌となって
米国経済を完全破壊した。

小さな政府を叫んでいた市場原理主義やネオリベ、
共和党は、金切り声を上げて、政府が税金投入しないなら
米国資本主義は崩壊するとわめきたてた。
実際一時的に一部金融企業を国有化するという
社会主義国家のような手法でこの危機を切りぬけた。

１から１０００まで何から何まで欺瞞と嘘に満ちている。
目先の利益のためにどんな嘘でもつくのが大部分の経営者だった。
そして大部分の国民が犠牲になっても自分は豪邸を維持して
子供を小学校から私立に通わせる。
たとえ失業者が一家心中しようが知ったことではないのだ。

この事実は右翼だろうが左翼だろうが否定しようのない事実なのだ。

475 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:05:41 ID:zpmViBOd0.net

>>472

非正規でも５００人以上の大企業は全員、厚生年金に加入させる義務があるし
保険料の半額を企業負担する義務がある。
違反すれば刑事罰になる。
本来抜け道はない。
正社員は当然、厚生年金に加入させて企業が半分負担する義務がある。

476 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:06:39.27 ID:zpmViBOd0.net

>>475

ちなみに年金掛金で半分を負担するのは米国も同じだ。
当然欧州も企業に年金の負担義務がある。

477 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:16:03.75 ID:zpmViBOd0.net

経団連は
韓国の４０歳定年制を長い間絶賛してこれを導入するべきと政府に圧力をかけていた。
竹中平蔵も４０歳から第2の人生だといって４０歳定年制を導入させよう政府にきかけていた。

実際の韓国では、４０歳定年制で強制退職させられた会社員は
殆ど会社員として採用されることはなく、退職金で起業し特に飲食業をはじめた。
しかしその大部分は失敗し借金を抱えることになった。
韓国の中高年の自殺率はすさまじく大きな社会問題となり
前の女性大統領時代に４０歳定年制は法律で規制されることになった。

経団連や竹中平蔵を、韓国の４０歳定年制廃止に驚愕した。
韓国こそ理想的な会社制度とさんざんいっていたのにそれが崩壊してしまったからだ。

そこで、いつでも首切れる契約正社員制度や退職金制度廃止を言い出した。

ジョブ正社員制度は、会社の地域と職種をきめて契約するのだが、
例えばその部署やオフィスがなくなれば自動的に解雇されるのだ。
要するにグループごと一気に首切り自由な制度だ。

テレビでやっていた銀行支店閉鎖でジョブ正社員契約なら当然、支店全員が解雇だ。
合法的にだ。

478 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:16:48.81 ID:lm6QN56i0.net

一部の元気な老人ばかりピックアップすんなよ

479 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:27:16 ID:QwIo1+KS0.net

老害の老害による老害のための団体、経団連

480 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:29:30.41 ID:OOkKTI9z0.net

>>477
最近40代からリストラという話が増えているけど
下手すれば韓国の後追いになりかねないだろうな

481 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:29:51.19 ID:QwIo1+KS0.net

高齢者は高齢者を○たらそいつの年金の50%を貰えるようにしたらいい
逆に対象が若い場合は死刑もしくは年金資格停止

高齢者バトル・ロワイアル法、これ

482 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:32:21.98 ID:S7z7zPp60.net

そりゃ、奴隷に定年なんてねーよな。

483 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:32:30.93 ID:IlnnVdB00.net

定年がなければ、年金制度もいらないね

死ぬまで働け！

484 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:35:06.62 ID:NyXYRWlt0.net

若者はいつまでも下っ端のままか
子供達がかわいそうすぎる
この国で子供を産むのは虐待だな

485 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:35:30 ID:hHN8ZBeg0.net

>>454
手取りや実質賃金に換算するともっとひどい結果になるんじゃね？

486 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:36:27.40 ID:F7Ol+PIu0.net

経団連「おまいら死ぬまで奴隷！」

487 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:40:28.51 ID:hHN8ZBeg0.net

>>430
プラザ合意な
生まれ変わったら第二次世界大戦に勝った
日本で生きたい

488 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 16:40:49.63 ID:tiBfi9WG0.net

つまり40でクビということか

489 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:01:10.58 ID:hHN8ZBeg0.net

>>330
正に貧すれば鈍するやん

490 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:01:39.40 ID:zpmViBOd0.net

>>480

日本の場合は早期退職で
制度としての定年制度ではない。

韓国の場合、例外なく４０歳で定年で離職なので
実際には一斉大量解雇制度だった。
韓国はこの制度のせいで
４０歳以降、破綻する人が大量に発生して
自殺件数がとんでもない数になっていた。

491 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:02:42.79 ID:FNeKPR2Q0.net

人間はいくら寿命延びてもそのぶん病気になるよ

492 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:03:02.55 ID:FNeKPR2Q0.net

怪我もするよ

493 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:04:00.10 ID:zpmViBOd0.net

堀江が海外にいくと
日本がどんどん貧乏になってるのがはっきりとわかるといっていた。

ウヨとか馬鹿で貧乏だからいつまでたっても日本万歳しかいわない。

堀江は商売に関しては貧乏人中心はやらないといっていた。
貧乏人は文句だけで利益がでないと。

494 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:05:22.38 ID:yumPVzGL0.net

八十九十まで税金をむさぼりたい公務員と癒着してるのだろう

495 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:05:23.44 ID:edv/qFW50.net

>>1
奴隷かよ。死ぬまで働けるわけえだろ！

496 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:05:43.24 ID:kfwfrG3f0.net

>>16
働いていた方がいいよ

497 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:06:44 ID:JqtUbQv80.net

誰かヒットマン雇って経団連の連中をニャーンしてくれ

498 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:06:45 ID:edv/qFW50.net

脱サラしてナマポになるわ

499 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:06:47 ID:zpmViBOd0.net

米国では半数以上が海外にいったことないそうだ。
とくに白人低所得層がそうだそうだ。

５ｃｈでも海外に一回もいったことないのとか
半数くらいいそうだよなぁ。

海外と比較することないから、
アメリカ万歳と叫ぶだけだし
日本万歳とし叫ぶだけ。

天皇陛下は国民の幸福を心底願っているのであって
皇居に参拝して日の丸をふってもらうことを
切望してるわけじゃ絶対ない。

500 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:07:07 ID:izFzBrzF0.net

退職金を払わない

501 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:08:09.02 ID:zwefYi3t0.net

上級国民である自民党の支持団体

502 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:08:34.90 ID:edv/qFW50.net

もう働くのやめようぜ。みんなでやればこの国潰せるし。

503 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:10:35 ID:vJltyYpL0.net

まあネトウヨこどおじには関係なさそう
親が生きてる間→親に養ってもらう
親が死んだ後→詐病でナマポゲット！だろうし

504 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:11:41.35 ID:zpmViBOd0.net

堀江が和牛料亭やミュージカルで
金もち中心でやるといってるけど
市場としては小さい。
ニッチなんだよな。

金持ち相手で日本の市場経済が回るわけがない。
堀江の金持ち相手の数万円の和牛料亭が年収数百億円に達することは絶対ない。
おそらく良くても３０億円くらいが上限だろう。

堀江は自動車産業の没落の代替産業としてロケット事業を売り込んでいて
これで政府から数百〜数千億円以上を将来的にひきだそうとしてる。
これはありそうだと思った。

玉木ちゃんねるでみたけど凄くいい対談だった。

505 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:12:49.92 ID:/bXb8akL0.net

死ぬまで働け、社畜共て事かww

506 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:15:01.34 ID:zpmViBOd0.net

堀江のミュージカルは和牛料理つきで４万円。
食事なし立ち見が７０００円。

余裕あったら見てみたい気もする。

507 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:15:42.53 ID:tvfzRX9I0.net

解雇規制の撤廃か

508 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:18:01 ID:23DGJ3+Y0.net

>>504
裾野の狭いロケットで飯が食えるか

509 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:19:33 ID:mlzA5SDM0.net

主婦「やったぜ」

510 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:19:59 ID:FXBZ2SJF0.net

男なら死ぬまで働け

511 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:30:51.11 ID:2+Wl2wvn0.net

奴隷地獄だな。竹中平蔵は正社員制度なくそうと頑張ってるし

512 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 17:39:37.46 ID:qqOjLsIu0.net

経団連と今の公務員は人間は金のためにしか動かないという確信が凄い
ものすごい結末に至るだろう

513 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 18:13:15.81 ID:1ww2HkWp0.net

>>504
いくら金持ちでも胃袋は一つしかないからね一人で飲み食いできる金額には
上限が必ずあるトリクルダウンがうまくいかないのはそういうの考えてないから

514 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 18:14:27.46 ID:Tn2owPeu0.net

死ぬまで働けって事だろ？
で、経団連のお偉いさんは高みの見物と

515 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 18:22:40 ID:izeUNaUz0.net

老後にのんびり出来るまとまった時間はありませんとなれば
今は仕事に打ち込む時期だぜなんて考えなくなるのでは…

516 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 18:30:45.75 ID:tvfzRX9I0.net

>>514
辞めたければいつでも辞められるやろ？

517 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 18:32:14.04 ID:vaU1VXfl0.net

体力が持つ人と持たない人がいるだろう
後者にまで労働を強制するのはいかがかと

518 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 18:39:25.42 ID:M8TNVBRG0.net

別に定年の概念を無くすのは良いが、年功序列も廃止し、成果主義を導入しなければダメだな。勤務年数が長いだけで役職がつき成果を出す能力も気力もないのに、高給を貰い偉そうにしてるやつが多過ぎ。

519 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 18:42:47.50 ID:ics7rQfW0.net

>>518
日本は、年功序列で終身雇用な働き方でうまくいってたのだよ。
日本人の国民性にマッチしてたのだよ。
その働き方を壊してから日本は低迷しだしたのだよ。

520 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 18:55:21.05 ID:BK8ryIPz0.net

>>518
成果主義で正当に評価される会社なんかあるのか？
上手くいって成果にならない仕事の押し付け合い
最悪だとバイトと同じ給料で働く未来まであり得るぞ

521 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 20:09:48.36 ID:2xw+okqz0.net

職があるならいいけどな。
職なんてバイトみたいなやつしかないぞ。
今の中年ですら職なんてないのに定年した奴なんて誰も雇わんだろ。
同じ職場で再雇用されない奴はホームレスだよ。
必死にしがみつくこった。

522 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 20:17:23.07 ID:WYmHxcDg0.net

若いエリートにヨボヨボが使い倒される時代が来るってことだ。お前ら喜ばないのか？あっ…

523 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 20:24:36.79 ID:C5uzzadK0.net

経営層が死ぬまでしがみつきたいんだよ
飯塚上級みたいな

524 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 20:25:18.94 ID:C5uzzadK0.net

>>522
今にも死にそうな経営層に
使い捨てられる若者

525 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 20:39:04 ID:afb9jMsF0.net

奴隷なら雇いたいけど文句いう高給取はいらないという人手不足だからな
人手不足っていうのを真に受けてリストラに乗ったら負け

526 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 20:45:24.24 ID:ANoGRfXW0.net

正直言って、ジジババになってまで働きたくない

527 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 20:48:06.13 ID:zrs2LYqO0.net

定 めた
年 齢になると

雇用契約
強制解除

528 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 20:48:39.57 ID:ShcTExaC0.net

｢経団連｣という概念から無くそうか

529 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 20:54:40 ID:oQO1rxU00.net

心配ない
そのうち日本がなくなる。

530 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 21:22:54 ID:jlt99zfu0.net

土地と労働力商品は資本家に作れない

531 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 22:31:53.51 ID:zpmViBOd0.net

経団連会長は
好き勝手いいたいなら
私設の軍隊を結成して
自宅を戦車と軍用ヘリで守ったほうがいいよ。
そうでもしないと
自分の命も守れれないよ。

毎日、映画　「スカーフェス」でもみて研究して
襲撃されたらどう反撃防御するか勉強しろといいたい。

さすがに一般国民をなめすぎだと思うよ。
ふぬけのかかしと思ってるのかと。

532 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 22:42:12.29 ID:GugvKjcg0.net

いつまで働かせる気だよ

533 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 22:56:23.77 ID:NUB7VbTw0.net

氷河期世代が老人になるころには定年すら許されないということ

534 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 23:01:25 ID:6fUNj8U+0.net

年金の受給をせず、死ぬ前の日まで働いて、翌朝、目覚めず死ぬのが財務省にとって最高の死に方だろうな。

535 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 23:02:08.65 ID:R7dy20+P0.net

そもそも退職金出す会社なんて稀

536 ：名無しさん＠１周年：2019/11/13(水) 23:56:58.65 ID:aTO3kvG10.net

隠居というのは大事なこと。年老いたら老害になる前に引いて、猫抱いて縁側で日向ぼっこしてひっそり余生を過ごすべき。

537 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 05:50:23.56 ID:C8pEtjSD0.net

>>535

え？

さすがに上場企業では出してるでしょ

金額の差はあるけど

538 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 05:51:17.24 ID:0W1DNnOc0.net

>>535
中小企業でも積み立ててるぞー

539 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 05:58:38.20 ID:T4xV7xg90.net

>>535
稀は言い過ぎ

未だ過半数はある

額には差があれど

540 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 06:05:34 ID:H/u3iNck0.net

経団連って何の為にあるの？
自分ルールを人に押し付けたりとか害悪でしかないんですが

541 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 07:06:19 ID:5+q80JGX0.net

オンキョー潰れそうでリストラ中ですけど？

542 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 07:08:04.68 ID:URxf8zy10.net

退職金はヤラネ、死ぬまで働け

こうですか？そんな人生嫌だな

543 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 07:09:03.37 ID:eWyYQvKb0.net

上級国民、総理大臣、経団連がやりたい放題の地獄絵図

544 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 07:10:11.55 ID:Z2d/xJ+40.net

産ませない政治を許容した挙げ句の果て

545 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 07:13:51 ID:U3kMNkd10.net

労使融合悪用
反日
日立製作所就職差別裁判
グローバリスト
新自由主義

546 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 07:14:58 ID:T1nu/DHQ0.net

そう、退職金制度が無くなるの

547 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 07:25:49.05 ID:/8DCy/mz0.net

アベノミクスの成功で、年齢に関係なく実力があれば、働けば働くだけ収入が入るからな。

548 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 07:29:03.66 ID:bshQtivH0.net

×実力がある
○あくどい

549 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 07:32:27 ID:scBbN15/0.net

経理の感覚として、定年が無くなったら退職給付引当金の計算をどう対応していくことになるか興味がある

550 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 07:35:56.74 ID:eWdjmeI+0.net

>>7
特定の年齢到達によって自動的に退職とするという規定は通常の解雇規制を受けないって通達はあるんだが。
それが労基法に違反するっていうなら裁判してみてね。

551 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 07:40:22.99 ID:UjhZm5RB0.net

ほほう、
オレ総重量44tのトレーラー運転手だけど、オレが70歳80歳まで公道を走ってたらみんな怖くない？

552 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 09:07:50.02 ID:Lf9OoS0f0.net

>>514
経団連のお偉いさんもご高齢ながら働いとるやないか

553 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 09:13:31.35 ID:udTZKyy/0.net

定年は安定した雇用の確保の意味でも必要
６５過ぎても働かないと生活の維持が厳しいという現実が異常
＞６５歳以上でも意欲のあるシニアが働きやすくするために
そんなに働きたきゃボランティアでもしてろ

554 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 09:18:38 ID:lZYK5ZJ50.net

>>552
搾取するための行動を仕事と呼ぶならそうだろうな

555 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 09:21:42 ID:U756O+kS0.net

退職金も無くなるわけですねｗ
死ぬまで働けと言ってるのと変わらん。
高い地位に居る人も延々と居続けられるしな。
一石二鳥やな。

556 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 12:11:26.16 ID:f5u0ZZ4a0.net

>>421
リストラはバブル崩壊後の平成
昭和の頃は馬車馬のように働かされても成果報酬もその分見返りがあったが今は馬車馬のよう働かされても見合う報酬もなく搾取されて捨てられる
中高年でリストラされたら再就職厳しいから保険金で首括るしかないのが今の時代

557 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 12:27:21 ID:xIM84EE20.net

>>548
この発想自体が負け犬

558 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 12:42:51 ID:zeCX3HIL0.net

正社員なくすのは賛成だな

559 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(Thu) 13:00:05 ID:zfniFfzp0.net

>>557
この発想自体が海賊

560 ：名無しさん＠１周年：2019/11/14(木) 21:42:28.49 ID:mMtflC7r0.net

>>558
↑竹中の操り人形。つまりＢ層。

561 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 02:15:31.67 ID:Jrml8AC/0.net

雇われは負けの時代に

562 ：名無しさん＠１周年：2019/11/15(金) 08:09:14.74 ID:0+4YquOq0.net

都合よく使い捨てする前提で雇うなら
こっちもずっといない前提で働くよね

563 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 00:09:37 ID:aTwPAtis0.net

赤ちゃんを食べちゃう人たちが
氷河期世代を作ったんだって?

564 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 00:14:08.09 ID:nY0PxXO50.net

>>551
草むしりにでも異動させられるんじゃね

565 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 10:12:52 ID:1e3eih0N0.net

氷河期世代を作り出したのに続き、
定年撤廃か。

子どもを食べちゃう人たちが
作り出したのかな。

566 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 10:16:05.47 ID:Que+AUiB0.net

>>1
お前らが老人雇うのか？

567 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 10:20:39.09 ID:IhIrt7Kw0.net

経団連の幹部連中が定年で出て行けば良いのに。
あ、会長とか顧問とか相談役とかで居座るのもナシね。
というか、経団連、必要ないから解散して下さい。

568 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 10:24:08.78 ID:WI9AN7ep0.net

こりゃあ年寄りの暴走車が増えるだろうな
何人死んだら満足するかね会長は

569 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:10:15 ID:OUsBPo+f0.net

賛成。うちの会社に来てる派遣の60代のプログラマは社内で一番優秀。
外資で働いて定年退職したそうだ。

570 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:14:22.04 ID:j+2ZOT/X0.net

>>1 死ね

571 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:23:25.12 ID:/uRrI2aw0.net

言ってることは事実だしそれにいい面が紛れてるのも確かなんだけどさ

この手の話の根本にはすべて、無能ゴミ老害世代が次の時代を完全無視して好き勝手やってきた代償を若い世代に払わせてるってことを自覚してんのかね

例えば今の70歳なんかは30代以下には道端ですれ違うたび土下座しながら進めよってレベルなんだけど

572 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:26:50.07 ID:Z5iALC700.net

ついこの間までアーリーリタイアが多かったのに最近では生涯現役か
時代は変わるな

573 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:28:39.87 ID:4KA7XVB30.net

正直、ジジイになってまで働きたくない。
アラフィフなんだが、体にガタがきてしんどい。人の名前も出てこなくなった。
氷河期世代でフリーターやっているやつに職業訓練させて雇ってやれよと思う。

574 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:31:05.40 ID:7dkwP85k0.net

元々、農民はジジババになっても一生働くもんよ
辛くなったら楽な仕事にシフトして、息子や孫に寄りかかるのが正しい日本人だ

575 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 21:33:15 ID:TQPb3ZnZ0.net

経団連のジジイどもには定年無いからな

576 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:03:42 ID:X4Yg74Ul0.net

早いとこ安楽死認めて終活の環境整備しないと。闇雲に長寿社会作って出口戦略なかったら国ごと傾くのは当たり前。

577 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:13:56 ID:Cr5LJkXZ0.net

無能ってか有害社員をサクサククビにしないとエラいこっちゃになる

578 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:15:39.61 ID:zrGiD4ei0.net

俺も死ぬまで働くつもりではいるけど街に出かけると見かける歩くのすらままならないヨボヨボの爺さん婆さん見るとただの理屈だなと思う

579 ：名無しさん＠１周年：2019/11/16(土) 23:56:43 ID:X8mqzRYl0.net

飯塚さんが謝罪に伺う際は数台の装甲車に十名近くのSPまで乗せて行く予定だってホントなのですか？
　
◎2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result

★コレ｢上級国民｣が普通なら断トツの１位でしょうよ〜！
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め３位だったんだよ。
それが鬼畜邪道ジジイを許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約６５００差で現在２位。

反省の色無しのサイコパス老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる全国の皆さん

★どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます！！！

580 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:03:15.23 ID:9UXvbh2/0.net

じゃあ年金いらなくね？

581 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:03:33.02 ID:3FsZ5Ji00.net

定年無くしたら企業が困るんじゃね
関連企業従業員10万人超の社員だけど
定年後の契約は部長だろうがヒラだろうが
給与半額以下になるみたいだし
結局若い世代に悪影響でそうだがな

582 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:05:21.67 ID:UXd5nIt50.net

そうすると昇給はなくなる

583 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:12:12.51 ID:QdToslGu0.net

生きる意欲を失うことばかりだなｗ
能力あるひとは早く日本から脱出したほうがいいよ。
未来の日本は地獄だぞ。
民度は最低、無宗教だからどこまでも残酷になれる民族だから
貧乏国家になったらなんでもするぞ。

584 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:14:04.87 ID:V2UA6joR0.net

穢害・鮮害

585 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:15:59.70 ID:QdToslGu0.net

もうすでに氷河期、非正規、技能実習生とか奴隷を生産してるんだから
これがどんどん拡大していく怖さな。
大企業でもリストラの嵐だし、大きな地震も起こると思うし、
年金は破綻、健康保険もヤバい、移民による治安悪化と相対的な賃金減少、
消費税の増税、劇的な少子高齢化、水道水すら危ない、
中国の進出、アメリカから見捨てられる。

586 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:19:21.47 ID:QdToslGu0.net

終身雇用も無くなって、正社員という概念も無くなるかもな。
そうなるとローンが組めないから家とか自動車産業ボロボロ、
不安定になると当然子供なんて更に作れないから少子化で
内需が減るから企業もリストラ、倒産のドミノ倒し状態。

587 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:21:19.89 ID:n863vNcr0.net

社員の概念は既に半分消えている

588 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:24:34.85 ID:r7Gv2OvO0.net

実際そうだと思うわ
体が動く限り働かせないと年金制度がもたない
なんなら年金を廃止して介護保険に一本化しても良いかも知れん

589 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:28:24.60 ID:ZA5OiZDF0.net

当たり前。のうのうと生きられる状況じゃない。
移民を受け入れるか、日本人が80歳まで働くか。
またはその両方が必要。

590 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:29:11.00 ID:7wfxDVZU0.net

安楽死制度で何もかも解決するのにー

591 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:31:52 ID:Zh8qtXf90.net

能力ではなく好き嫌いで査定する日本企業では難しいだろ

592 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:45:19.95 ID:WiUzK/m90.net

>>1
だったら年金廃止って言えばいいだろw

年金がなくなると世界最大と言える150兆円の
ファンドもなくなって国債の受け皿も金融機関の
利権もなくなるけどなww

593 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:46:30.26 ID:WiUzK/m90.net

>>588
年金廃止されると困る連中が老人以外に
たくさんいるんだわww

594 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:47:49.08 ID:QdToslGu0.net

中世に逆戻りだな。
ただ働くだけの奴隷人生。
普通に日本人を豊かにすれば内需も増えて子供もここまで減らなかったと
思うけどね。
ひたすら日本人を苦しめることばかりする政界と経済界。
こいつらの思惑はなんなんだ？
まさかみんな中国、韓国のスパイとは考えられないけど・・

595 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:49:12.39 ID:KULFYtwz0.net

のんびり重役出勤に空調の効いた部屋で椅子に座った会議と飲食店で会食
そんな仕事ばかりならジジイになっても務まるだろうな

596 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:49:35 ID:QdToslGu0.net

移民で４０歳で来た人も厚生年金引かれるわけでしょ？
なんかアホらしいな。
６０歳で来た移民からも取るのか？

597 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 00:57:25.06 ID:m6TASKwS0.net

>>1
老害倶楽部〇団連
定年の概念が無くなる→退職金の概念が無くなる。
定年の概念が無くなる→派遣屋に廻して短期雇用の人を確保、または自社系列派遣経由で非正規雇用を主流とする。

598 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 01:25:44.08 ID:jBwHCekL0.net

退職金とか年金を払いたくないんだろうね

599 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 01:26:18.66 ID:jBwHCekL0.net

>>594
日本人に擬態した朝鮮人だよ

600 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 01:52:37 ID:kLcrp9cY0.net

無能者でも経営が勤まるようにできるようにと、
経営者にとって安楽な制度を導入し続けて、
政治家に金をやって法令をねじ曲げて来たから、
日本の企業と社会はダメになったのだと思う。
　そうして富を外国に吸い上げられて、民生は
疲弊して行くばかり。売国奴がもてはやされたりする。

601 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 02:19:02.35 ID:ZG2ffIAH0.net

実際のところ、非婚少子は下級国民の自己防衛の果ての結果だよな
上級の公務員以外じゃ無理ゲーすぎ

602 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 03:47:10.81 ID:XipQlBLW0.net

使えないじじいに居座られても困る

603 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 12:49:30.72 ID:7/4Z8GDW0.net

組織や株ありきの思考

604 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 12:58:37.39 ID:yd/WUXwX0.net

もう一つ手があってちょっと前までは平均寿命は70くらいだったのでそこまで下げること
これなら60定年で遊んで暮らせる

605 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 13:03:01.79 ID:0/h0CN250.net

>>1
企業に定年という概念があるから、
国の年金の支給開始年齢と関連づけて
その間の雇用対策を企業はどうにかしろって話が国から出てくる
ならいっそのこと企業の定年って概念を無くしちまえば、
国も関連づけができなくなって、企業に雇用対策を求めにくくなるだろ、って腹でしょ

企業も苦しいんだろうが、今まで国とタッグを組んで護送船団でいるうちに
あんたらが競争力失って稼げなくなってしまったことも責任は感じるべき

606 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 14:11:04 ID:tyMsLHzm0.net

ねずみ講と一緒でどこまでも人口が増えてそれにつれて経済が拡大し続けるなんてこと自体がインチキ。
資源もなく、冷戦による贔屓もなくなった島国に一億以上の人口なんて保てるわけがない。
いま必要なのは子供を増やすことなんかじゃなく、安らかで苦痛のない人生からのリタイヤを促し、年齢構成を是正しつつ適正人口まで国民をリストラクチャリングすることだよ。

607 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:56:16 ID:LiboR4TX0.net

やっぱり安楽死法か

608 ：名無しさん＠１周年：2019/11/17(日) 16:59:11.84 ID:6jWn5c+V0.net

>>607
Ｂ層だけ死ね