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【おしごと】休日や深夜に上司から送られてくるメールはパワハラか。会社は「労働時間」として残業代を支払う義務も

1 :記憶たどり。 ★:2019/11/11(月) 11:16:10.11 ID:No6NECx/9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191110-00000007-nikkeisty-bus_all

Case:67 私の上司であるAさんは休日だろうが深夜だろうが、何か思いつくとすぐに部下複数人を宛先にした
一斉送信メールやグループチャットを送ってきます。すぐに対応する必要のないことばかり送られてきますが、
何人かの社員は「忠誠心」からか、直ちに返信しています。以前、私が何も返事を返さなかったところ、
「なぜ無視した」と叱責されたことがあり、休日でも心の休まるときがありません。本当に緊急事態ならやむをえないとも
思えるのですが、こういう行為はパワハラではないのでしょうか。

■いつでもどこでも連絡が取れる環境

日本の古い映画やドラマを観賞していると、深夜、自宅の黒電話が大きな音で鳴り、妻が「あなた、〇〇さんからお電話です」などと取り次ぎ、
ガウンを着た重役っぽい人が受話器を受け取って仕事の会話をするようなシーンがしばしば見受けられます。
今の時代、深夜や休日に自宅の固定電話に業務の電話がかかってくることはほとんどないでしょうが、インターネットや
スマートフォンの普及に伴い、利便さの半面、いつでもどこでも連絡がとれる環境になってしまい、自宅どころか旅行やレジャーの
最中でも業務の連絡をすることが可能になってしまっています。
これをうまく活用すれば、働き方改革の一環としてテレワークなどを推進することにもなるのですが、業務時間内は会社で、
それ以外は電話やメールで対応ということになると、まさに24時間365日が「ワーク」になってしまいます。
なお、警察などの捜査機関や鉄道・電力などのインフラ系、マスコミなど職種や業種によっては深夜や休日の対応が不可欠な
場合もあると思われますので、ここではあくまでも標準的な事務職を念頭に置いて述べていくことにします。

■時間外労働、会社は残業代を支払う義務

労働者が使用者の指揮命令下に置かれている時間を「労働時間」といいます。電話、メール、グループチャットなどを用いて
勤務時間外に連絡をし(以下「時間外メール」といいます。)、何らかの業務指示をすれば、それは上司の指揮命令に
置かれていることになり、その対応に要した時間は「労働時間」となります。

契約上の根拠なく時間外労働をさせれば違法となりますし、時間外労働をさせた時間について会社は残業代を支払う義務が発生します。
これが深夜や休日であれば、通常の労働形態であれば労働基準法上、時間外労働や休日出勤になり、所定の割増賃金を支払う必要がでてきます。
しかし、こうした時間外メールへの対応に割増賃金が支払われているという話はほとんど聞いたことがありません。
上司は「返信や対応を強要したわけではない」というかもしれませんが、時間外メールが常態化し、労働者もこれに対応し続けてきたと
いうことであるならば、それは企業側が黙認したものとして労働時間になりうる可能性があります。

■労働者の就業環境を害しているといえるか

また、終業時刻後や休日のメールなどは「パワハラ」に該当する可能性があります。
今年5月に成立した「改正労働施策総合推進法」(通称パワハラ防止法)では、パワハラについて(1)優越的な関係を背景とした言動
(2)業務上必要かつ相当な範囲を超えたもの(3)労働者の就業環境が害されるもの――と定義づけています。上司と部下という関係で、
緊急性を要しない用件であるにもかかわらず、休日や深夜に業務を行わせることにより就業環境が害されているといえる場合、パワハラになりえます。
このコラムのCase:39「机をたたきながら怒鳴る 『パワハラ』上司を訴えたい」でも紹介した6類型のうち、(4)過大な要求および
(6)個の侵害に該当するものと思われます。
時間外メールや電話により業務時間外に上司からの叱責や顧客から受けたクレームが、過労死などの原因の一つになることが多いとの指摘もあり、
実は深刻な問題なのです。

もちろん、時間外メールがすべてパワハラというわけではありません、メールやグループチャットの送信の頻度や内容次第で、
パワハラとみなされない場合もあります。

※以下、全文はソースで。

2 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:18:04 ID:gA62nXvJ0.net
>>1
>※以下、全文はソースで。

イカリ?
ブルドック?
それともオタフク?

3 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:18:06 ID:2iSL2FlL0.net
それはある

4 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:18:13 ID:ODfPDmGU0.net
勤務中にプライベートメールできるんだから、どっちもどっちだろ

5 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:18:24 ID:ueCF3AgR0.net
返さなきゃいいだけ

6 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:18:35.90 ID:rHNOTjbi0.net
電波の届かないポツンと一軒家に住んで
テレビに出れば、上司も文句言わなくなる。
(´・ω・`)

7 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:21:19.34 ID:gA62nXvJ0.net
社名と上司のフルネームと送信してきた時間をTwitterでもなんでもいいから全世界に公開すればいいさ
何の問題もない

名誉毀損にならない
会社から訴えられることもナイ

メール内容は不要
送信時間だけでOK!

8 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:21:39 ID:No6NECx/0.net
>>5
>以前、私が何も返事を返さなかったところ、
>「なぜ無視した」と叱責されたことがあり、休日でも心の休まるときがありません。

9 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:21:48 ID:586RZ4yG0.net
>>6 山奥でも電波入っちゃうんだな、これが

10 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:22:42.38 ID:ueCF3AgR0.net
>>8
そんなんコンプライアンス違反で一発通報やろ

11 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:23:18.50 ID:a9Ol9LuS0.net
あなたが努めてる大企業だけじゃないからね

12 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:24:32.77 ID:XWMiTcAr0.net
営業所に近かった頃は所長から連絡きたなー

13 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:24:51.27 ID:dYqLkNTd0.net
了解ですって定型返信しときゃええねん

14 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:25:37 ID:jyVVJNeQ0.net
>>1
客からの電話だとどういう扱い?
こっちのほうが気が重くなるんだが

15 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:26:05.65 ID:gA62nXvJ0.net
その上司には
子犬や子猫のかわいい画像を返信してやればいいさw
本文なしでw

16 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:26:38.33 ID:3ul6g7y/0.net
>>5
その通り、というか返信するな、理由は
「返信すると業務時間内扱いになってしまうので返信しませんでした」
でいいだろう

17 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:26:44.77 ID:LYGS2a9u0.net
みんなが奴隷化してる
会社で1人だけ奴隷にならないのもどうかと思うわ

18 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:27:39.79 ID:3ul6g7y/0.net
>>14
勤務時間だよ、本来なら携帯は会社に置いていくか出勤まで電源を入れない

19 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:27:41.11 ID:x8mayvwW0.net
フランスとかだと違法なんだけどな

20 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:31:54.40 ID:ZuXV/dxp0.net
この程度だと労基も動かないし
弱い組合だと聞いてるフリだけするし
上司の上司にに訴えても揉み消されるし
声を荒げると面倒くさいヤツのレッテルつくし

どうすればいいのかなw

21 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:32:06.76 ID:gA62nXvJ0.net
>>1
>こういう行為はパワハラではないのでしょうか。

上司に直接言ったのだろうか?
言えないの?
家がないのはホームレスだけどw

「ホームレスって何言ってるんだ?」
「何か言ってんだよ」
「何かってなんだよ」
「何かは何かなんだよ」
「まあまあ喧嘩しないで、双子なんだから仲良くたこ焼きを食べなよ」
「そうだね喧嘩はよくないね」
「そうだよ喧嘩はよくないんだよ」
「そんなの判ってるんだよ」
「いつ判ったんだよ」
「判ったから判ったんだよ」
「どの程度判ったんだよ」
「ほら、四個ずつだからね」
「ありがとうマイキー」
「いい奴だなマイキー」

22 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:32:27 ID:2fZbV7/s0.net
出勤前の寝起きに返信しろ
寝てましたゴメン

23 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:32:38 ID:v5MU6O110.net
俺なんか上司の引越しを手伝わされたが

24 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:33:48.57 ID:jh8RlS7Z0.net
連絡してくる上司もどうかと思うよ。
でも自分だって業務中にプライベートな連絡のやりとりしてないかい?

お互い様なんじゃないのかな?

25 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:34:12.71 ID:fz48YLvH0.net
>>2
オリバーです

26 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:34:14.56 ID:gA62nXvJ0.net
>>23
それがどうした?

1.嬉しかった
2.悲しかった
3.わからない
4.わかりたくもない

27 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:34:32.26 ID:Hsk2turK0.net
メール返信しろと言うならパワハラだが
送るだけならええやろ。

28 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:35:16.24 ID:gA62nXvJ0.net
>>25
じゃあツイストしてるんだ?

♪おいらは宿無しおまええええええにはあ(略

29 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:35:57.81 ID:jX4Dp8ea0.net
なにかメモ的なことで送ってきてるのだろう、ってことで出社まで放ったらかし
どうしても対応が必要な場合は出勤扱いにするからって直接電話くるし

30 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:38:53 ID:vGarkw010.net
>>1
会えない時間が恋を育む
この上司は野暮天

31 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:40:47.17 ID:ZzarPlto0.net
休みに電話してくんな

32 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:41:15.01 ID:HpLd+TDDO.net
>>17
それでも抗ってそういう風潮を良しとしない空気を作って行くべきなんだよ。今の香港みたいに。
迎合したらバカ(上司)が調子にのるだけ。

33 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:41:22.61 ID:ETREzJml0.net
'`,、('∀`) '`,、

社畜社会だからなぁ

終わってるな!

34 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:41:32.59 ID:jJwgrl4P0.net
会社員なんだからちゃんと返信するのが礼儀だろ
こんな些細なことで労働時間を主張するとかバカなのか?
そんくらい文句言わずにやれやクズが
こういうのを主張する奴は間違いなく仕事できない給料泥棒のクズだわ
嫌ならやめれば?誰も困らないからさw

35 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:43:20.87 ID:gA62nXvJ0.net
>>1
>私の上司であるAさんは休日だろうが深夜だろうが

その上司の近所に引っ越して
そのたびに「ピンポーン」と訪問すれば?
すぐじゃないよ
1時間くらいしてからね!

って、直接「メールとかすんな」と言えばいいんじゃない?

36 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:43:43.72 ID:gUoG6fU70.net
金を払わず労働を要求するのは奴隷商人のすること

37 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:43:47.88 ID:C/Q9mrsg0.net
嫌々仕事してるんだろなあ
馬鹿みたいw

38 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:46:46.67 ID:959HGYUD0.net
大星ビル管理事件(最高裁 平成14年)

仮眠時間は労働時間に当たるか? → 以下の場合はYES

〇 仮眠中でも呼び出しがあれば出動しなければならない
〇 仮眠中の待機場所も決まっている

このとき、仮眠時間中は不活動仮眠時間も含めて
会社の指揮命令下に置かれており
仮眠時間は労基法上の労働時間に当たる

39 :雲黒斎:2019/11/11(月) 11:47:07.30 ID:5Z4mOERc0.net
社内のコンプラ取り仕切ってる部署に訴えたらいいだろ。
送受信の履歴や本文(指示内容)まで残ってるんだから、時間外業務かどうかなんて判定は楽に出来るだろうに。

40 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:47:47.88 ID:PHJvfWkC0.net
>>34
うんうんそうだねー
「休日なので翌出社後に確認します」って返すのがビジネスパーソンだね

41 :雲黒斎:2019/11/11(月) 11:47:58.39 ID:5Z4mOERc0.net
それで動かなきゃ労基に行けよ。証拠バッチリ残ってるんだから。

42 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:50:05.57 ID:gUoG6fU70.net
匿名で世間に問うてコンセンサス作るのも大事
内部で変えるのが難しい場合外堀から埋めるのは常とう手段

43 :雲黒斎:2019/11/11(月) 11:51:17.00 ID:5Z4mOERc0.net
休日は仕事のこと考えない、ってのはパフォーマンスやモチベーションを維持するのに大事なことだぞ。
残念ながら自分の今の業務(立場)だと休日に不意に電話がかかってくるが。 そうすると頭の中は平日と同じ仕事モードになっちゃう。

44 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:54:57.28 ID:gYm08nda0.net
非常時の安否確認訓練とかいって休みの日に安否確認の連絡来たわ。
無視したけど。
アホすぎる。

45 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:54:58.58 ID:CQ/leZm+0.net
>>43
これ。
休日に電話してくるの本当嫌だわ。
社用携帯、会社に置いて帰りたいわ。

46 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 11:57:04.90 ID:c7S3slx20.net
業務時間外の連絡は基本無視でオケw(干されそうだけど

47 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:02:27.82 ID:TAAA17Cu0.net
こういうのはドイツとか見習って欲しいなー

48 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:02:33.80 ID:vvKNHih90.net
そんな会社に勤めるあんたがおかしい

このメールの時点でたぶん営業関係だろうな

49 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:05:03.16 ID:PO/V0Pc60.net
>>18
BYODが進んでるから、それは無理な話じゃない

50 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:07:45 ID:VYsWx8M50.net
別に社からまたは社の人間から休日もしくは休暇中にメールが来ても心が休まらないことはない

アホなのか?

51 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:14:02.07 ID:mT/lqhmG0.net
報告を金曜深夜か土曜午前にしてくる一部の部下のせいで土日にファミレスで仕事してる中間管理職の俺はどうしたらいい?

52 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:14:30.26 ID:tSMnS2oi0.net
携帯やスマホをプライベート用と仕事用に分けて仕事用は会社に置いて帰れば解決するだろ

53 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:23:24.39 ID:4kimg4Bq0.net
そういう契約で入社したなら仕方ないが
そうじゃなければ 常識外れのクサレ上司。 普通で考えたら緊急時以外の時間外メールや電話は 普通なら遠慮するだろ
どうでもいい事や明日の朝 会社に来てからでも問題ない事を送ってくるのはパワハラの常識外れだろな

54 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:24:19.85 ID:3BMjcBDm0.net
>>1
金曜に接待に行ったんだけど、残業代つかんかった。

55 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:26:01.05 ID:5JCujaRD0.net
>>51
報告を木曜日に送らせれば良いだろ。
部下なんだからあんたの好きにすれば良いのに。

56 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:26:03.28 ID:14qOgSf/0.net
客から夜中や休日に
かかるムチャな電話はどうなるの

57 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:27:39 ID:NBwnTIH60.net
>>55
部下からしてみれば、来週の月曜9時までが「今週中」なんだろw
いるよな、こういうの。

58 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:34:28.25 ID:U+g72Gtt0.net
これが日本企業の常識なんでしょ
社会経験身につけて、上がらない給料で頑張ってください(笑)

59 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:38:41 ID:4AN6Q+4u0.net
緊急なら電話するだろうし読んで終わりでいいだろ
答えが必要なら短く返信して次会ったとき話すりゃいいし上司は嫁かなんかかよ

60 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:54:50 ID:fwG3jG0Q0.net
>>1
どれだけ親しい部下後輩でも連絡するときは"休日申し訳ない"の一言入れるけどな

しかも翌週話せば済むことなんかわざわざ休日に連絡しない


昭和のサラリーマンだな笑

61 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 12:55:10 ID:1sfZJB0e0.net
昔、休みの日に会社の携帯を持たされて
30分以内に現場にいけるところにいないといけない、
ってのがあったな。
呼び出しがなければ無給。
今じゃ違法だよな。なんで当時は合法だったのだろうか?

62 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:00:01 ID:k0XyCgxl0.net
>>14
本来であれば「営業時間外です、営業時間内にお掛け直し下さい」が正しい
それができないと社で決まってるなら労働時間だろ
判断に迷うなら上司に判断を仰ぐまで

63 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:04:34 ID:txz7UJEO0.net
日本の会社で働いてた時は、時間外は自動応答で、応対は明日になります的なこと書いてたら上司に文句言われたわw

64 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:05:10 ID:N33kIf8n0.net
迷惑メール登録しとけばいいだろ。

65 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:06:12.82 ID:k0XyCgxl0.net
>>57
相手に常識がないことはもうどうしようもないから、こちらで時間まで指定すればいいだろ
辞めさせるか改善させるか付き合うかのどれかしかない

66 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:06:18.73 ID:aHweSLcj0.net
>>56
それはそんなタイミングで客とコンタクト出来る状況を作る会社のやり方が悪い

67 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:07:13.50 ID:illnojrz0.net
>>51
金曜夕方までに終わらない仕事持たせるから報告が遅くなるんだろ
自分が働きたくないのに部下が働きたくないという気持ちをわかってやれんのか

68 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:07:28.78 ID:BFoH/HBl0.net
>>56
客なら電話に出なければ良い。もしくは、定時過ぎたら自動的に留守電になるように設定すれば良い。
とは言うものの、勝手に上司が出て、直接内線で回されそうだけど。

69 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:10:53.43 ID:L2cH3qCc0.net
>>65
人によって常識は全然違うからね
「今週中」なんて曖昧な言い方してるとしたら上司も悪い
何曜日の何時が締め切り、それ以降は受け付けずペナルティ対象にすると言えば改善する
それくらい言わなくても分かるだろうってのが一番良くないな

70 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:17:11.36 ID:nN88NeWp0.net
>>5
休みだろうが返さないと怒られるという記事だよ

71 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:20:52.49 ID:N33kIf8n0.net
>>70
上司だろうがなんだろうが下手に出るから付け上がる。

72 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:24:48 ID:ONE8f8zF0.net
悪い、部下だけど上司に深夜や休日お構い無しに連絡してるわw
上司に決定事項報告して他のみんなには
上司から連絡するように指示してる
上司がみんなから嫌われてるのは俺が原因かw

73 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:26:53.33 ID:cvueoFYi0.net
三交代の会社で働いてた時夜中でもかかってきてた

74 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:28:22 ID:4Ku1HsAf0.net
>>69
今週中とか言われても翌日はやるわ
仕事残したくないし

75 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:29:39.58 ID:MTH/prlr0.net
>>39
その部署が機能してるとなぜ思える

76 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:32:15.87 ID:AS6rSqaD0.net
こういうのは緊急時だけにしろ

逆に言うとマジな緊急時には休みでも対応してほしい
休日出勤代は払うから

77 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:38:32.04 ID:/prz0Ioc0.net
実はサラリーマンだけでなく
学校の先生なんかも
休日に保護者から
クレームや相談の電話が来ると
辟易してたなw

78 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:39:27.51 ID:AS6rSqaD0.net
例えば、東京電力が台風の災害復旧で不眠不休の作業を社員に強要する
これはブラックか?

79 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:41:14.07 ID:v5YFRGed0.net
>>78
インフラや人命、セキュリティに関わる仕事なら仕方ないんじゃない。
手当出なけりゃやってられないけど。

80 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:41:54.55 ID:/ueTRN4Z0.net
>>76
雇用契約時に明確にしてそういう契約を結べばいいだろ

81 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:42:37 ID:/ueTRN4Z0.net
>>78
雇用契約時にそれを明示したうえ、双方が掲げる条件にお互い納得してサインすりゃいいだろ
それがなければ違法でブラックだ

82 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:45:37 ID:UbJ6mOvr0.net
>>10
通報しても、社内コンプライアンス部門も労基も無能だから
勝手に上司に知らせそう

83 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:48:01.36 ID:nlEm2bUn0.net
>>1
まず、受けた人間に対して
「こんな夜分にすまないね」と言う。
日没してればもうアウトだし、休日にかけるってことはそういうことだった
電話をする方は管理職だから時間外労働って概念がない
でも受ける方にはある
緊急事態ならともかく、ラインで送られたものに応答する義務はなんもねえよ
これを応答したとして、待機任務で労基に時間外労働認めるよう訴え出て裁判したら労働者の勝ちだわ
返信強要は「職務」だからな
一回それで裁判起こせばすぐやめるよ
残業代使わせるのが企業に一番ダメージある

84 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:49:16 ID:nlEm2bUn0.net
>>10
会社側が社員を守るより、会社を守るので、
言うなら労基です。
そんで送られ続けてる時間が頻繁なら「自宅待機任務」とできるので、労働時間に参入です

85 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 13:52:32.43 ID:49ILRkyK0.net
むしろ役職持ってる人は部下に食わせてもらってるのを忘れてるだろ

86 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:02:24.98 ID:Qp5gAK+s0.net
まあ近い将来、裁判起きて判例になって、事実上禁止されるんだろね

ちなみに自営だと土日も深夜も普通にあるけど
その分昼間に自分のペースで休憩しとるからね

87 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:04:39 ID:ZAFPf1tK0.net
当たり前だろ
パワハララインやら
深夜飯テロとかありえんわ


ただ向こうは裁量労働制を口実にしそう
その辺りどうなんだろ

88 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:05:40 ID:IaWPi9Oh0.net
>>81
労基法に違反する雇用契約は無効

89 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:05:49 ID:6Nd45O010.net
まだまだ村社会だな

90 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:07:06.12 ID:sZTufMel0.net
上司とランチに行って「あれはどうなった?」とか聞かれるのもパワハラ

91 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:07:14 ID:hegzDwlh0.net
>>49
仕事と私用の区別つけないとかヤバくない?

92 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:11:45.94 ID:ZAFPf1tK0.net
自分の身は自分で守るしかないから
相談する弁護士をつけておくしかない
会社や専門家に相談しますね
って言えば大概解決するだろうな

問題は会社や社会人ってトラブル経験がなく
弁護士とかいうと馬鹿にするんだよね
自分はこういうトラブルは専門家が早いということを知っている

で、いよいよとなったところで
先方は手のひら返す

93 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:14:28.08 ID:yxesV9Y60.net
有給とって休むと絶対上司から仕事についてLINEが入ってきて
結局午後から仕事に出ないといけないくなる
人を見ていて一切言うこと聞かない奴にはLINEしないらしい
みんなが相手しなくなったらクラッシャー上司の居所もなくなるんだが
仕事はできる人なので結局会社は頼る→下は潰されて育たない→以下ループ

94 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:16:49 ID:mDcXN5fD0.net
絶対出ないからどうでもいい。

95 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:19:50.86 ID:NBi42yAW0.net
深夜のメールで文句言う奴は上司になったら深夜のメールを送るタイプ。

96 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:22:07.85 ID:BFoH/HBl0.net
>>95
逆だろ。

97 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:25:32.70 ID:5JCujaRD0.net
>>93
そんなの開かなければ良い話。
あんたナメられてるだけだぞw

98 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:25:47.90 ID:Qo4WaVxk0.net
パワハラとかじゃなくて、常識が無いってことじゃん。

99 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:25:54.11 ID:O+sKtsR20.net
休日中の電話なんか日常
場合によっては夜中だろうが
休日だろうが呼び出し
でも自分の休日中は出ない
墓石に小便かけたるわ

100 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:26:36 ID:aa9e9CkY0.net
時間外のメールしてなんて基本シカトするぞ

101 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:28:13.60 ID:uxQh9W9k0.net
>>34
はい労基違反で罰金懲役おめでとうw

102 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:28:25.51 ID:R/QqMWc10.net
こういう糞な役員がいたなぁ
皆が迷惑してたから影響力が弱まった所で
総スカン喰らって惨めに消えて行った

103 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:28:26.06 ID:rU5Qt20z0.net
>>93
俺まさに今日、有給でのんびりしてるけど
何の連絡もないぜ
連絡来ないように金曜に頑張ったとはいえ正直さみしい

つまり、お前が喜んで出社するのが問題なのかと

104 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:28:38.02 ID:mDcXN5fD0.net
自宅待機扱いにして金を出すってなら、
まあ考えないでもないが…

105 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:29:12.27 ID:o1aCS9tP0.net
社畜こそが日本を悪化させる要因だというのがよくわかる話

106 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:31:48 ID:yxesV9Y60.net
>>97
聞かないと悪評流されたりミスを被せられたり厄介なんだよ
まぁ上司はそういう人って周りみんなにバレてるんだけどね

107 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:32:47.19 ID:l0fPeRPj0.net
>>47
顧客サービスも日曜は休みな

108 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:33:28.46 ID:l0fPeRPj0.net
>>95
あたり

109 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:33:30.31 ID:txz7UJEO0.net
>>106
なんだ完全にナメられてるじゃんかw
俺が上司ならあんたにガンガン仕事押し付けるわw

110 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:35:30 ID:YRrCzqfs0.net
日曜の深夜2時に地方の支店から
メールが入ってた。軽いホラーや

111 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:39:18.70 ID:metyHQHI0.net
パワハラするほうもされるほうも発達障害

112 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:45:23.52 ID:1EhOsm2t0.net
見ても返信しない
次の日の仕事前に返信する(そいつが休みの日)
そしてそいつが休みの日にくだらない事でラインする
そうするとよっぽどの事じゃなきゃ連絡来なくなるよwww
やられたらやり返す

113 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:46:41.87 ID:i/YQ4R2D0.net
働いたら負け
日本では労働者は奴隷
奴隷に安息は無いw

114 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:54:39.89 ID:x8D4h/3X0.net
逆に部下が上司の休日の日に連絡するのはよほどの事じゃない限りNGなの?
以前かなり渋られたんだけど

115 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:55:39.51 ID:aa9e9CkY0.net
>>114
上司から部下も、部下から上司も、同僚から同僚も
全部等しくNG

116 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:59:21.36 ID:hsbxJuYR0.net
送られたのが夜なだけで読むのが朝なら問題なくね?
「どうして夜中に読まないんだ!」って言われたらパワハラだけど

117 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 14:59:28.23 ID:NRoGlb6N0.net
頼りになるやつにだけ休日でも仕事頼んでるけど何かいけないのか?

118 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:00:45.38 ID:hsbxJuYR0.net
>>117
頼み方によるかな
最近は「メールで命令しましたよ」って言うやつが多いから

119 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:02:11 ID:7Kx++SoN0.net
>>114
相手が管理職だったら自分の勤務時間に裁量あるんだから、
こっちが仕事の報告メールくらいは入れるがね。
ただし返信は平日にしてくれる様に言ってある。

そりゃどうしてもって時は電話でも何でもするが。

120 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:03:26.13 ID:WLquA3Co0.net
>>117
時間外賃金払ってないならただのブラック会社

121 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:04:19.45 ID:5JCujaRD0.net
>>114
うちはどっちも基本しないな。
年に2〜3回ある超繁忙期でなんかあった場合はするけど。

122 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:06:32.76 ID:AA0xGlbO0.net
徹夜で仕事して出来たファイルを送付した午前4時15分の7分後に、返事
もらったことあるな。相手は愛人宅で酒飲んでただけなんだけど、何発
やってんだよ、おやじ。

123 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:07:14.67 ID:illnojrz0.net
贈ること自体は別にかまわんだろう
応対を求めるのがダメなのであって

124 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:10:27.97 ID:aHweSLcj0.net
いや、仕事の連絡が来るだけでせっかく排除してた仕事の思考が掘り起こされるからNG

125 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:11:43 ID:5JCujaRD0.net
メール見なきゃ良い話。

126 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:13:22.87 ID:bae+Y31oO.net
あーまあ、緊急のタイミングじゃないのにすぐ返さなくて怒られるなら確かに「嫌がらせ」レベルだな

127 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:13:57.51 ID:g691HZT30.net
>>62
その通りなんだが、システムトラブルの場合、
放置するとどんどん状況が悪化するんで、知ったが最後、対応しないと気が休まらない・・・

絶対に休日は仕事させませんとか言い出す会社の方がつらいわ。
勿論、その代休はちゃんと取らせる前提だけど。

128 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:15:28.38 ID:NRoGlb6N0.net
>>118
「また急ぎの仕事が入った、出てこれるか?」ですよ

129 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:16:10.92 ID:aa9e9CkY0.net
>>127
客から1担当者に直接電話が来る方がおかしい
あなたが管理職から自営なら強く生きろ

130 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:18:49.57 ID:NRoGlb6N0.net
>>120
もちろん休日出勤で時間外手当の申請出させてるよ、確か1.50だったかな夜9時以降なら2.00だよ

131 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:19:06.21 ID:n8f5Zxrn0.net
>>127
まぁ24-365連絡受けつける体制が会社でできないならちゃんと平日9-17しか受けられないで契約しなきゃ
担当者がやめたらシステム見れませんと変わらんだろ

132 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:21:18 ID:vkTIpCNu0.net
メールは無視すりゃいいだけじゃ
緊急でもないのに返信求めてるのと電話は迷惑だ
その辺の公私の区別とか使い分けとかどんどんデタラメになってるよな
休日に緊急でもないのに留守電入れており返せとか、そのくせ用件は入れないとかもうさ…
電話かけりゃ出る、メールもすぐに返信貰えると思ってる奴多すぎる

133 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:23:00.04 ID:g691HZT30.net
>>129
基幹システムとかだと長丁場だからね。
多少は個人的な繋がりもできるし、緊急連絡先を交換することもある。

通常かけてくることはなくても、会社が休日だと藁にもすがる感じで頼ってくることがあるんよ。
気持ちはよくわかるしな。

この辺りをガチガチな対応にすると、ちょっとしたことで関係が抉れたりしやすくなるんで、加減が難しい。

134 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:25:10.85 ID:UP/aI0Jf0.net
普通はプライベートと業務用のアドレスは別にするんじゃないの?
自分は勤務時間中だけメールチェックしてるわ

135 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:25:22.27 ID:u/ckZErW0.net
>>131
極端な話、担当者が死んだらいきなりサービス終了だよなw

136 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:26:15 ID:TvBbTzfX0.net
対応した時間分を残業申請すればいいだけだろ
めんどくさがってやらないのが悪い
自業自得
すぐに解決。
はい解散

137 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:27:25.67 ID:MW4o72eJ0.net
PTAババアのいじめで
ラインやメール攻勢ってのがあるらしく
深夜まで延々とラインやメールで拘束して虐めるんだと
PTAオバサンってなんであんなに変なんだろうな

138 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:28:12.26 ID:aa9e9CkY0.net
>>135
ゲーム業界だと昔はよくあった、今でも稀にあるな

139 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:29:33.40 ID:2eKRnB7l0.net
なんでこの国は労働基準法には甘いの?笑
ブラック労働国日本笑

140 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:30:47.79 ID:hJPXgu7c0.net
マックロクロスケ出てきすぎー(´・ω・`)

141 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:30:54.14 ID:Qp5gAK+s0.net
>>137
女は全員キチガイです

142 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:33:35.72 ID:JPZgzjoS0.net
>>6
昔、車で営業しているとき自前のPHSで「あ、今走行中なんで電波が・・・」と電源落としてシカトしたことが何度も
「ケータイ買え」と言われたが「くそ高い通話料払ってくれるのか?」と突っぱねたのもいい思い出

143 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:34:07.91 ID:2nPt2fzv0.net
重役は勤務時間関係ないもんな

144 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:34:23.93 ID:mquNfoUg0.net
うちは会社で仕事用の携帯を支給しているので、会社に電話置いて帰るので連絡有っても翌朝まで放置だな。
客にも携帯番号教えれるし、他の会社はやってないのかな?

145 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:35:33.58 ID:hJPXgu7c0.net
>>142
そういや通話料払ってもらってねえなあ、連絡したいなら会社携帯ぐらい支給しろと(´・ω・`)

146 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:38:12 ID:vaUgPyU10.net
時間との戦いを大切にする上司なんだな
俺なんか優しかったから、「返事は明日0620に会議室で聞く」と付け加えていたな

147 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:43:12.33 ID:49ILRkyK0.net
>>90
上司と行くのが無能だろ
奢ってくれるならそれなりの事は覚悟しろよただより高いものは無いって昔から言うだろ

148 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 15:48:17.22 ID:9fxSBZAl0.net
同僚と付き合っていた頃に仕事帰りにホテルにいたら
最中に上司からどうでもいい用件の電話がかかって来て対応しながらプレイされた
いつもこのバカ上司帰り際にもくだらない電話や用件で邪魔するし、
バカ彼氏もバカ上司の言いなりでしょっ中休日出勤させられてデートの予定も何度も潰れてた
ブラック過ぎて会社にも彼にも将来性なくて辞めて別れてせいせいした

149 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:00:40.45 ID:57ZBFZEg0.net
>>7
相手も名前を公開して再就職先がなくなるだけだな

150 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:04:16.61 ID:nSGMyE7X0.net
反日野党もこういうのに重きをおけば支持増えるのに
日本の労働環境は異常

あ、官僚に残業させてんだから無理か

151 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:04:50.64 ID:MFnN3sPv0.net
休日に仕事用のメール確認しないだろ

152 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:05:47.63 ID:kZRO4m0B0.net
メールならまだいい
深夜、早朝に固定電話にかけてくるから「携帯にかけてくれませんか?」って言っても
固定電話にかけてくるから辞めた
来週から別の会社で頑張るわ

153 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:10:25.51 ID:R4d0FW7c0.net
24時間操業のお客を持ってると現場トラブル現場でライン停まる危機にある
交換部品の在庫無いから至急送付頼む。金曜帰り際や土日に限って連絡くる。
予備品買えと言っても買わずに予算削る潰れろこんな客先は潰れろ。

154 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:11:17.56 ID:amIYJH0z0.net
パワハラまでには至らなくても、携帯電話を持たされているなら、時間外であっても休日であっても、事務所で電話番してるのとかわらない。携帯電話がかかってきたときに対応を義務付けるなら、金払うべきだな。

155 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:11:48.49 ID:wVLJEn8F0.net
ドイツだと休日に仕事のメール送ったらパワハラ案件ですな

156 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:16:35.49 ID:PTis+gRt0.net
>>34
送る側だが、今すぐ見ろなんて思ってないよ
思いついた時に連絡しているだけで、出社した時に見て欲しくて送っているので、すぐに返信なんていらん

157 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:16:51.11 ID:cadqApJm0.net
あーガンガン来るわ

158 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:19:49 ID:CQkKcNaa0.net
既読しない

159 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:24:52 ID:EQSO8eVa0.net
上の人は軽い気持ちでも、下にしたら即レスしなきゃいけないと思うのよ。辞めた方が良いよとベンチャーの経営者には特に言ってる。
従業員と揉めた際に、こういう証拠出されるから。ただの上司も同じ。お気をつけて。

160 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:26:29.09 ID:b9j458KO0.net
これ上司無能なパターンやん

161 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:29:13 ID:yONQypJl0.net
時間外やらせるなら金払わないとな

162 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:30:50.66 ID:QNNBtXiQ0.net
>>14
何の仕事?

163 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:34:32.82 ID:QNNBtXiQ0.net
>>74
お前の都合なんか知らねーよバカって話だろw

すげーなこの期におよんで出てくる根性

164 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:35:07.02 ID:QNNBtXiQ0.net
>>90
昼前に報告しとけよw

165 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:35:26.01 ID:o//MrIsJ0.net
一回二回じゃ電話出るけど何回も掛かってくるようじゃ無視してる。糞上司であっても。
自分の居ない時間に契約がどうの書類がどうの言われても知らんわ。俺のpcイジって勝手に探してください答えてる

166 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:35:52.95 ID:XKC5Mcdk0.net
前の職場の話だが、父親が亡くなって休んでる時に葬儀の当日にもメールはガンガン来て電話も3回ぐらい来た。挙げ句「本日18時まで提出」ってメールまで飛んできたし

167 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:37:01.16 ID:QNNBtXiQ0.net
>>127
派遣的な奴なのか?
会社に電話じゃダメなのかw

168 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:37:23.48 ID:Mz7sz1Rc0.net
LINEで業務連絡なんて韓国に情報抜かれそうでやりたくないのに、馬鹿役員は経費節約とかで率先してる

169 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:37:26.62 ID:oNUThj040.net
返さなきゃいいだけ、文句言われたら休日だから言えばいいだけ
送って来るほうが非常識だとやんわりと伝える

170 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:37:51.88 ID:VzgrjLk/0.net
顧客から来るよ
無我に断れないから困る
年寄の顧客からは電話
大体どーしよーもない連絡
出ないかと思ったとか言ってるなら電話するな

171 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:38:54.02 ID:lC2QLtlD0.net
いつでもどこでも連絡できるのが悪い
インターネッツを廃止しよう
それでこその人類よ

172 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 16:48:59.37 ID:SXbkYhVa0.net
業務命令になるから残業代支払いが生じる
当たり前
知らない無能上司を告発して、それで報復するなら無能の巣窟労働基準監督署でなく真の監督部署労働局へ告発すればよい

173 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 18:42:19 ID:Rjd8uf170.net
ブラックベリー、
スマホが普及する前は大活躍だったね

174 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 18:47:12.64 ID:nlZt2k2P0.net
>>71
戦わなきゃ

175 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 18:54:52.02 ID:9EUjTOJo0.net
>>20
時間外には常に着信拒否
転職

176 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 18:55:55.25 ID:9EUjTOJo0.net
>>34
たくさん釣れたね

177 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 18:56:57.08 ID:WCfco74t0.net
ノー残業デーの日で帰宅途中に上司から電話かかってきたけど出なかったら次の日怒られたことあるわ
でも間違ってることしたとは思わん

178 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 18:58:14.65 ID:KXvbrpNt0.net
メールは何時送ってもいいだろ。
対応を要求したらアウト。

179 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 18:59:40.91 ID:5fyt62780.net
>>1
上司がパワハラをしようがしまいが
もうじき日本に核爆弾が落ちるのは、かの有名なノストラダムスによって予言されている。


その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
偉大なる法王が居場所を変えるとき
(「百詩篇」第2巻41番より)


※大きな星=北朝鮮の国旗
 ニつの太陽=日本と韓国の国旗
 マスタン(mastin/獰猛な巨犬)=金正恩
 偉大なる法王=ローマ法王

この詩を要約すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める。
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める。
3行目は金正恩が怒り狂うと読める。

そして4行目こそが、今月のローマ法王訪日を指すのであろう。
38年ぶりに日本を訪れるローマ法王。(11月23〜26日)
トランプ大統領がこれを戦略的に利用する可能性はゼロではない。
つまりこの時期に北を攻撃すれば、北が反撃しようとしても
ローマ法王滞在時にミサイルを撃ったら世界中を敵に回すことになる。
だから北は反撃できまいというのが日米の読みだ。
トランプは再選が危うい状況だし、何かが起きる可能性は十分にある。

180 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 19:26:30.51 ID:x8D4h/3X0.net
>>115

>>119みたいなのならわかるけど等しくNGってどうなの?
なんかそれはそれで対応が遅れそうで面倒くさそうなんだけど

181 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 19:34:21.40 ID:x8mayvwW0.net
>>180
奴隷根性染み付きすぎ
休みは休めだし休ませろ

182 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 19:50:31 ID:c6i3GMqU0.net
社長夫婦から会食のメール入ってて気づかずに遊んでたらクビになった過去があるわ

183 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 20:07:46.18 ID:WLquA3Co0.net
>>156
着信確認面倒だからそんなアホなことすんな
お前が定時になってから送れ

184 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 20:11:07.74 ID:uFM+byXV0.net
>>35
引っ越さなくでよ尋ねればいいやん、フェイストゥフェイスでお願いしますと。

185 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 20:11:08.87 ID:CfVQ/j240.net
>>70
こういう奴隷根性が一番悪い

186 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 20:12:38.38 ID:GSm6xFXy0.net
返信しなかったことによってクビになったらまあ訴えたほうがいいだろう。そうじゃないなら気にするなw
そんなヤワな神経で世の中た渡っていけんだろう。

187 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 20:13:40 ID:+T7YqcaH0.net
うちにもいたわ
仕事してるアピールなのか夜中の1時過ぎなんかにメール送ってるやつ
社内PCだから別にいいけど出社してメールの時間見ると頭おかしいって思った

188 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 20:14:10.11 ID:ZTZJZY5D0.net
ブルーワーカーは時間給で徹底すりゃいい

189 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 21:04:50.31 ID:d8MQcWJ90.net
>>187
そういうのは上司さん、あんたのせいで
こんな時間になってますよアピールであり、証拠作成だからな?
気を付けてな。

190 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 21:31:30 ID:62EL5Qgi0.net
何でもかんでもCcにいれてくるなよ。

191 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 21:38:46.95 ID:x8D4h/3X0.net
>>181
大事なことでも昨日は休みだから連絡出来ませんでしたとか言われたら俺なら叱り飛ばすよ

192 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 21:41:23 ID:x76TYeQV0.net
仕事時間外のメールは無視したらいいだけだ
よほど緊急なら電話来るだろ

193 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 21:43:55.41 ID:j7CCez9V0.net
上司だろうとガン無視してるわ
休み明けに休日に下らない連絡止めてくれと一言伝えるようにしてる
代わりに平日死ぬほど働くけどな

194 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 21:47:02.86 ID:Yu+Znmnu0.net
メールの返信を命じられてるなら
メールの到着を待ってる間は待機時間ということになり
それも労働時間として計算しなきゃいけない

195 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:29:14.25 ID:gA62nXvJ0.net
会社名を出せば?
もし出せないならその企業はブラック企業
どっちにしてもブラック企業かな?

196 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:33:04.53 ID:bhYt4JYf0.net
職場でライングループに強制加入させられた

197 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:33:49.09 ID:aa9e9CkY0.net
>>180
余程のことでないなら対応が多少遅れようが問題ないだろ

198 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:34:21 ID:hHqvS0as0.net
>>1
労基に垂れ込めば一発アウトだよ
特に業務指示と思えるメールやラインを残す上司はバカ

199 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:35:10.88 ID:fkcJmQkM0.net
労働時間なんだけどそんな正論は通らないからなあ

200 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:35:45.26 ID:Jv/3i59p0.net
>>191
余程のことでないと休日に連絡したら駄目なの?って話がなんで
大事なことを連絡する話にすり替わってるんだよ馬鹿

201 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:35:58.08 ID:hHqvS0as0.net
辞めた後訴えればいいのに、といつも思う
時効の範囲内なら大丈夫だから

でも日本人には難しいかな
過払いバブルが終わった後
サビ残で商売しようと弁護士はしてたんだが
全然盛り上がらない

202 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:40:03.68 ID:bpLJ/++b0.net
仕事用の携帯なんて帰宅したら電源オフるけどな
別に嘱望されて丁重な扱い受けているわけでなし
身銭で買って身銭で契約してる携帯なんてどう使おうがこっちの勝手

203 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:41:01 ID:xwE45Nyw0.net
オフの時は出るなよ

204 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:43:04.00 ID:EWGGFn3g0.net
これが日本では普通なんだよな。

205 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:43:39.91 ID:WRUMwc5y0.net
>>201
勝ててもはした金にしかならんのに時間と手間かけて
前職調査とか今の時代ですら法に触れない範囲内でやってくるし
裁判起こしたなんてのは臭わせで分かるからマイナス面が大きすぎ

206 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:46:51.87 ID:Hu2CWhCy0.net
会社別ではなく、職業別労働組合があれば、この手のトラブルは激減する

欧州の労働組合は、基本的に職業別労働組合だから、
大企業だろうが、中小、零細企業だろうが、この手のトラブルが起こりづらい

207 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:51:02.07 ID:JK8IPBRE0.net
>「なぜ無視した」と叱責されたことがあり、
休日だからですと答えればいいだろ。

208 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 22:51:44 ID:AQtFuixw0.net
仕事用の携帯なんか家帰ったら電源切れよ。

209 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 23:12:17.21 ID:EXhwHtmn0.net
うざいから無視してる
昼間ちゃんと仕事してるから文句言われたことない

210 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 23:48:26.29 ID:limzQf7o0.net
「びはいあ」とかいうとこの、裁判起こされるニュースを以前みたけど
その時のグループチャットだかメッセージがすごかったわ
数分おきに「起きてるか?」とか「ちゃんと仕事しろ」とか
何十回もきてんの、それも深夜に
あれはもうパワハラというレベルじゃなくて拷問だと思ったわ

211 :名無しさん@1周年:2019/11/11(月) 23:55:46 ID:6IGF7vF00.net
黙って労基に行く

212 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 00:15:56 ID:Eapk+hgw0.net
>>70
寝てましたと言えばいいだけ
それで文句言われたら
あんな時間に業務メールする非常識な人なんて知りませんでしたwて言えばいいだけ

213 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 00:27:10 ID:p63MmNQv0.net
欧州でも問題になったけどフランスはもう法律で禁止にしたぞ。日本は100人くらい犠牲者がでないと変わらないかな。

214 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 00:30:54.78 ID:pQ+e968F0.net
大企業から中小企業に転職した者だけど、1週間のリフレッシュ休暇を取ったとき職場のGoogleカレンダーに

「くだらない用件で連絡してこないでください。
 Googleで検索すれば分かるようなことをいちいち聞いてくんな。
 そんなんだからお前らは低学歴なんだよwww」

って書いたらそれを見た役員がビックリしたみたいで以後しょうもない用事で電話かかってくることはなくなったよ。

215 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 01:53:47.84 ID:BX7FaXnv0.net
>>214
と子供部屋で妄想する無職引きこもりニートであった

216 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 02:06:36 ID:Kt+Yw1qT0.net
>>1
こんな零細社長いるだろ
社員が飛んでしまっていつも奴隷募集してるやつ

217 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 02:25:06 ID:fx3LjJeb0.net
零細社長は意外と用心するよ中規模の所が1番ヤバい
企業がもしかしたら大きくなるかもとか上は夢見てるから必死にあーだこーだ言うから、その始末が下に来るからな

218 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 08:13:37.35 ID:b8+At5cN0.net
大きいところでも管理職がバブル世代の馬鹿だとこういうことを平気でやらかす。規則はあっても管理職の暴走でブラック企業の噂の出来上がり。

219 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 08:26:49.97 ID:1/vof08b0.net
こんな上司ほんと嫌だな

220 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 14:27:36 ID:crPSfxnq0.net
パワハラ京都薬科大学なら,こんなの普通だったから。

221 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 14:42:50.28 ID:UtnFjQKJ0.net
紀伊國屋書店
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/books/1509758857

222 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 14:50:02 ID:DNIZ+xbS0.net
うちも普通に激おこ電話くるよ
休みだろうが、夜だろうが

223 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 14:52:32 ID:6mkhJFau0.net
私用と仕事用のメールアドレスは別にしておくべきだな

224 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 14:53:53.21 ID:Z/8Ec2jN0.net
メールはまだいい
電話は、寝てる時に起きて会話したら1hは寝付けないんだから1h扱い

225 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 14:57:02 ID:Z/8Ec2jN0.net
>>206
そんなもん作られたら経団連が困る

全米トラック協会とかデメリットもあるだろうけどメリットのほうが大きそうだよね
ルール守らない奴は業種毎に業界からはじき出される

226 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 20:19:23.94 ID:zeVsui2J0.net
せっかく制度作っても人事部とか総務部が暴走管理職を取り締まれないのが問題なんだよな

227 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 20:42:47.02 ID:YjyHof8E0.net
マスコミだけど、携帯もたない主義の記者いるな。それでなんとかなってるのがスゲー。
そういう人、ってことで認識されてる。
世の中いろいろ。

228 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 20:45:04 ID:cU+DABln0.net
会社のヤツに個人のLINEなんか教えるか?

229 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 20:50:05.59 ID:Y5V9V+xC0.net
でも自分だけ連絡なしで何も知らずに会社行くのも嫌

230 :名無しさん@1周年:2019/11/12(火) 21:09:22 ID:nZNTsuwv0.net
今世間は必死でテレワークを進めてるからな。
どこでもいつでも仕事させたいので、日本での法制化はたぶん無理だろう。

231 :名無しさん@1周年:2019/11/13(水) 00:44:50.91 ID:V/4j4J170.net
会社にはLINEやってない&やりたくないで通してるけど
誰それが遅刻しますだの、外出しますだの
ミーティングの時間変わりますだのをLINEでやりとりしてるらしい
それらの情報を口頭や書類で教えてもらうことはないので知らないまま
LINEやってないの俺だけじゃないし
そのやり方だとホウレンソウ歯抜けだらけになるんだけど良いと思ってんのかな…
しかも事務所内はケイタイ禁止と言われてるのにLINEって…

232 :名無しさん@1周年:2019/11/13(水) 20:38:13.39 ID:S5A+imAU0.net
>>214
黙ってライバル企業へGOしたら給料上がっただろうに。
千載一遇のチャンスをそんな風に棒に振っちゃダメだ。

まぁそれがあなたの信条だと思うけども、
それをやっても相手は絶対に自立しない事だけは言い切っておくよ。

ライバル企業へ行ってその企業をボコボコにするのがお前の本当の役目だ。
再起不能になったらその程度だったと云う事。

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