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【長崎】通行料・月額１万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民側は困惑 法的措置検討へ★９
- 1 ：記憶たどり。 ★：2019/10/04(金) 16:16:21.35 ID:t7wXCoLz9.net
- 長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は２日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約３７００平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により１００世帯以上に影響する見込みだ。
住宅団地は１９６０年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
しかし住民側は応じず、業者は今月１日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
２日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。
長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42
画像 私道の一部を封鎖するために設置されたブロックやポール。奥が私道、手前は市道＝２日午後４時４１分、長崎市青山町
https://amd.c.yimg.jp/im_siggKckkZQoYc33ddpEb.7ZTJw---x900-y574-q90-exp3h-pril/amd/20191003-00000001-nagasaki-000-5-view.jpg
★１ 2019/10/03(木) 15:48:47.17
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570164307/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:17:27.12 ID:fLj1w1RX0.net
- 私有地に他人が勝手に入ると不法侵入になるけどな
- 3 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:17:28.16 ID:fheVNeG30.net
- 町内会で買い上げようとしても利用しない奴が反対するから無理なんだろうな
- 4 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:17:49.75 ID:XjvGoeHN0.net
- ストリートビューで見たら妙義山のような場所でびっくり
- 5 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:18:05.38 ID:tQSjETy40.net
- ギスギス、セコセコ、、、
過密なんだよねーやだやだ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:18:09.12 ID:GTnTScj80.net
- 半分ぐらいに減額して円満解決するのが妥当だ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:18:12.74 ID:JqUuMCZU0.net
- やる事がヤクザっすなあ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:18:17.46 ID:oDJGICCZ0.net
- >>3
しかももう相場では買えないやろ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:18:37.55 ID:iIbNw4EC0.net
- >>1
>住民「バリケードで封鎖されたことで我々が持っている家、土地、不動産の価値が著しく低下させられてしまっている。
>家を売ろうとして売れない家もあるし、実際に引っ越した方もいる」
https://www.fnn.jp/posts/2019100300000007KTN/201910031904_KTN_KTN
バリケード設置されたの3日前なのに
「実際に引っ越した方もいる」って・・・あほなのこいつ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:19:05.52 ID:fheVNeG30.net
- 長崎市 青山町 青城公園の角っこであってる？
- 11 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:19:11.16 ID:ZfJFnORI0.net
- 結局最初に市が譲り受けなかったのが悪いんだろこれ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:19:30.60 ID:iIbNw4EC0.net
- >>3
賛成派だけで金出し合って購入すりゃいい
反対派は通行禁止でええやん
- 13 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:19:33.61 ID:LEBUf2/V0.net
- >>4
ほんとｗ
山寺みたいなところだもんなｗｗ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:19:42.63 ID:9RZr8OVh0.net
- >>3
これな
100世帯で全会一致は無理よ
マンションなら多数決打てるけどこうなっちゃうとお手上げ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:19:48.46 ID:KSV7gHtb0.net
- 不動産屋も住宅街を作っても売り切ったらなんのメリットも無い
私道を残しておいてビジネス始めないと不動産屋にとっても死活問題
- 16 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:20:04.58 ID:tAaq7v8m0.net
- 二項道路じゃないのかい
- 17 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:20:17.78 ID:6vb3qUMT0.net
- 住んでる団地の住人がごねてるのならまだしも
隣町の市道が通ってる場所に住んでる住人が
市道が狭いから私道を通り抜けさせろ
修繕費とかそんなのは所有者持ち出しでやれってごねてるのかよ
本気で住人は屑やな
ごねる前に市に狭い市道の拡幅か私道の寄付を受け入れるように運動しろよ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:20:36.14 ID:n3EKtc3+0.net
- >>11
土地の寄付を基本的に受け付けないのは自治体としてはごく普通の対応
なんでも受け入れてたらそれこそ税金泥棒
- 19 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:20:50.64 ID:aQaAw2qZ0.net
- >>1
見殺しって…お金払わないで見殺しにするのは自分でしょw
- 20 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:21:07.66 ID:znn2s7DG0.net
- 3000万円は高いと思うが、買ったほうが
将来的に払う金額より遥かに少なくてよかったと思うが・・・
- 21 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:21:15.49 ID:Q6Ni/MNp0.net
- 使いたいけど金は出さない
このスタンスが悪い
これは有料化待ったなし
- 22 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:21:23.22 ID:ZTcQn4A/0.net
- 住民側はさきほど会見を開き通行妨害の禁止を求める仮処分を、3日、長崎地裁に申し立てたことを明らかにしました。
所有者側は通行料の支払いを求めていますが、住民側はこれを拒んでいます。
仮処分を申請した住民7人は「通行妨害の禁止」と「バリケードの撤去」を求めています。
住民側代理人 山本 真邦 弁護士「50年の間で一切このようなこと（通行についてのトラブル）が起こっていないことを重視している。歴史的な重みを裁判所に伝えていきたい」
住民側は土地の販売当初から道路の通行は認められていたと主張しています。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:21:26.72 ID:oDJGICCZ0.net
- >>9
そもそも私道に面した物件はそれだけて価値が低いという
- 24 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:21:28.70 ID:adII4+Px0.net
- >>18
お役所仕事ってバカにされるのよくわかるわ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:21:36.28 ID:G86jhxua0.net
- 前スレ
997 名無しさん＠１周年[sage] 2019/10/04(金) 16:14:58.91 ID:7wllxVkq0
>>964
買い手が誰も居ない土地に
嘘の相場で売ってるから詐欺行為だよ
まぁ法律上グレーだから長期裁判になる案件だわな
買い手がいない土地にプレミアつけちゃだめなんて、どんな社会主義国だよ。需要と供給で折り合えば値付けされ、折り合わなかったら売れないだけだろ。「相場です」とだますんじゃなくて、プレミア価格です、といえばいいだけ。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:21:46.45 ID:OmbmzTHj0.net
- 業者側が住民側に、「整備費用も負担せずに、タダで使わせろ、費用はお前らが出せと言うんですか？！」と突っ込んでほしい
住民側がなんというか見もの
- 27 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:22:05.47 ID:E5SdvRQZ0.net
- 結局、誰が悪いの？
（１）私道の前の所有者
（２）現所有者の不動産屋
（３）通行料を払わない住民
（４）譲渡拒否した長崎市
（５）補助金の話を忘れた市職員
（６）私道の買取拒否した自治会
（７）偏向報道するマスコミ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:22:16.04 ID:LEBUf2/V0.net
- そこも斜面だけど、
近くの長崎花園郵便局裏手の山？もやべえなｗ
こんなところに住みたくねえｗｗ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:22:33.30 ID:KFzHVvUR0.net
- 兎に角、通行料を取るなら道路の基準に整備してからだろう。さっさっと整備しなよ。五億円かけてさ。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:22:48.11 ID:smhETZg20.net
- 単なる私有地内通路ではなく、大規模住宅団地内の私道だから、
建物を建築するため建築基準法上の道路に認定されてる。
幅員が微妙だから位置指定道路と断定できないけど、
いずれにしろ私道に面して団地内建物が存続する限り廃道できない。
また、周辺住民が日常生活上不可欠の道路として
長年利用してきたとすると、封鎖は違法だね。
司法の場で争えば業者側が負ける。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:23:00.70 ID:Odasefyi0.net
- こういう私道って宅地造成して売り出す時にできるわけで、共有地として宅地と一緒に売る場合が多いと思う
ただこの場合土地購入者が自宅前の道路部分が自分専用持分だと勘違いして交通トラブルを起こす場合がある
今回の私道は囲繞地通行権が成立する可能性が極めて高いので裁判すれば通行の権利は認めら
ただし有償が原則なので裁判の中で妥当な賃料を決めることになるだろう
業者は転売目的で購入してるので市に無償で寄附することはない
- 32 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:23:15.71 ID:G86jhxua0.net
- >>30
周辺住民は別の公道に面してるよ？
- 33 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:23:29.86 ID:iIbNw4EC0.net
- >>22
・私道を買い取ることもしない
・通行料を支払うこともしない
・崖もあり、整備不十分で市が寄付拒否するような私道だが何かあったら、土地所有者の責任
こんなの通用すんの？
- 34 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:23:45.45 ID:kvKIwsll0.net
- >>1
補助金で9割出る事を教えず、地主が自腹切ったらラッキーと思っていた公務員がアホなんだろ？
- 35 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:23:49.30 ID:G86jhxua0.net
- >>31
北の地区は公道に面してるよ？
- 36 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:23:49.94 ID:tAaq7v8m0.net
- >ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。
とあるから通れる方法があるわけだね
どういう判例を遺してくれるか楽しみだ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:24:09.22 ID:pEAKJlyq0.net
- これ裁判で住民が負けたらビジネスとしてやりだす奴が出てくるね
- 38 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:24:16.13 ID:9b25+upb0.net
- >>17
ソース忘れたけど市も公道の拡幅工事してるらしい
それでも軽自動車一台分が精一杯なんだと
- 39 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:24:32.40 ID:3sU5m0GX0.net
- >>27
長崎市は譲渡は受けるけど整備してくれその整備費の九割は出すからと言ってる
それで残り１割を住民側に出してくれと言ったら拒絶した住民側に問題がある
- 40 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:24:34.96 ID:+v38jTBn0.net
- 千葉の住民といい住民ってゴミしかいないな
- 41 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:24:42.25 ID:8X/xHSTT0.net
- >>31
だから歩行者は通れると何度
- 42 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:24:46.14 ID:eiX6Cwd80.net
- >>33
そんなとこ買うやつが悪い
- 43 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:24:46.61 ID:hh6duCle0.net
- また朝鮮人が暴れてるよ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:24:49.89 ID:z8OZpdgo0.net
- 峠道のキャッツアイやポールのようにいつの間にか無くなるのがいいね
オービスですらサンダーで切り開けてフィルム抜かれる位だし
- 45 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:25:08.22 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>3
あと北にある別の町内会の住民も近道として利用しているので
この人達の負担はどうするかという問題も
↓の赤丸部分、黄色部分の道路は軽自動車が通れる程度の幅しかない
i.imgur.com/rr5FzKB.jpg
- 46 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:25:12.42 ID:qswrJvcx0.net
- >>33
住人みんなでで転んで慰謝料請求
- 47 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:25:15.01 ID:AZgO7xsP0.net
- 最初は悪徳業者かと思ったけどなぁ…
修繕費は出さない、買い取りもしない、
でも今まで通り使わせろって住民がゴネてるだけだったでゴザル
- 48 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:25:16.91 ID:LzgfWek10.net
- >>28
長崎市って観光まではよくても居住地としては本当に最低だからな…
坂坂坂坂坂坂坂の無限ループ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:25:29.79 ID:OmbmzTHj0.net
- >>39
＞整備費の九割は出す
これ後出しだったよね
- 50 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:25:32.53 ID:pwFrCIqm0.net
- >>40
つまり日本人がゴミでは？🤔
- 51 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:25:50.89 ID:KFzHVvUR0.net
- 実際は家を買った時に含まれてる生活道路だから、封鎖はダメダメなんだけどね
家を売って儲かって更に道路の使用料を50年後から払えとか、 、アホかw
- 52 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:25:54.79 ID:Q6Ni/MNp0.net
- >>46
じゃあ、通行禁止だな
- 53 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:26:03.09 ID:Ynl8JetQ0.net
- 住民に通行権がある土地として受け取ったのは明白で、
住民が負けるはずが無い。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:26:03.40 ID:qJEMq5dX0.net
- こんなの情けで住民通らせて
事故でもあったら管理責任問われるんだろ
怖くて通せないよ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:26:05.52 ID:ogl0RWui0.net
- この私道が使えなくなると不便になる住民がいるということがわかった時点で
この土地の値段は相場より遥かに高くなったな
- 56 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:26:13.07 ID:IfK9mrYZ0.net
- 今騒いでるのは私道に面してない抜け道利用してる奴らだよね
- 57 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:26:23.27 ID:bTk/2aZ30.net
- >>30
＞迂回（うかい）路は軽自動車が通るのがやっとの細い道しかない。
つまり迂回路はあるんだよ。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:26:27.60 ID:kvKIwsll0.net
- 行政が9割出すって話は後出しだよ、昨日3日になって伝えますって事だからなｗｗｗ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:26:36.19 ID:G86jhxua0.net
- >>51
歩行者の通行は禁じてない
禁じたのは公道に面してる別の地区の住民の車の通行。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:26:46.46 ID:8TXl+EN/0.net
- >>2
古い農家とかには私道は多いよ
ばーちゃんちの私道は400mもある
元々畑だったんだけど
トラックも消防車も入れないからって道つけた
- 61 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:27:05.94 ID:57q6VqVt0.net
- >>52
出来るならね
- 62 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 16:28:32.80 ID:ymZI31PBn
- これまで1円も出していないのに自由に通行できていた。
今後も道路補修の実費等は1円も出さないは通らないだろう。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:27:17.80 ID:oDJGICCZ0.net
- >>53
通行する権利を勝ち取っても通行料は払わないといけないからな
- 64 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:27:21.95 ID:iIbNw4EC0.net
- >>25
この周辺の地価は平米15000円。
私道は3700平米あるから3000万円は相場以下だしな
なんとしても業者を、８９３にしたてたいんだろうけど
８９３は住民側
- 65 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:27:25.48 ID:7sbDOk8i0.net
- 100世帯以上かぁ…
大抵は車を持ってるだろうから月々100万円の収入かぁ…
コレって新しく引き継いだ不動産屋がやり始めたんだろ？
中々のもんだなぁ…
その内に不動産名晒されそうだな。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:27:27.47 ID:I8iNmN1V0.net
- 私有地なんだから私道の真ん中に
イナバの物置置けば解決
- 67 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:27:45.42 ID:LEBUf2/V0.net
- >>31
販売手法は同意
囲繞地通行権（法定）は要件満たさないので認められない
認められるとしたら、明示または黙示の通行地役権（契約）
- 68 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:27:45.73 ID:KCWwhfRB0.net
- 無知は罪と言わんばかりにわざと9割補助を伝えず無償譲渡を断って
ここまで大事にした役所の人間が悪い
黙っとけば10割負担の額のデカさに整備もせず現状維持続くと思ってたもんな。
絶好のネタなんで年末までにTBSが噂の現場で取材に来ると思う
- 69 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:28:00.20 ID:KSV7gHtb0.net
- 住民としては道路まで購入する必要も無いし
維持や補修に費用をかけずにここまでやってきた
今後も身銭を切らずに使い続けることが理想なので
ダメ元で裁判するのはありじゃ無いか？
- 70 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:28:00.59 ID:mmPfb+AB0.net
- 今の業者って何処なんだろ？会社名出ないの？
これってヤクザ並の不動産
- 71 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:28:05.40 ID:8X/xHSTT0.net
- 歩行者は通れる
迂回路はある
- 72 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:28:06.40 ID:eiX6Cwd80.net
- >>66
通行を妨害する障害物の設置は違法だぞ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:28:20.94 ID:Ynl8JetQ0.net
- >>63
意味不明。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:28:34.74 ID:IwIM7RmU0.net
- 気持ちはわかるわ
俺んちも道路に面してるせいか、庭に車が方向転換のために侵入してきて
コンクリートにタイヤ痕めっちゃ付いてしまってるし
玄関開けたとき、目の前にバックしてくる車がきてビビったりしてる
今は観葉植物を置いてバリアしてるけど
この前なんかわざわざ位置をずらしてまで侵入されてた
- 75 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:28:50.22 ID:G86jhxua0.net
- >>72
歩行は妨害してない
- 76 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:28:51.92 ID:KFzHVvUR0.net
- >>59
うん、だったら通行料は道路の基準に整備をしてからだよね。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:28:55.09 ID:H+OLOZyv0.net
- 減免受けてた固定資産税が跳ね上がるな。業者はいつまで持つか。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:28:58.50 ID:+fASGW+n0.net
- まぁこんなド田舎の土地3千万で買ってすぐ寄付しようとしてる時点でおかしいわなw
- 79 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:29:00.10 ID:oDJGICCZ0.net
- >>73
私道だから当たり前じゃん
- 80 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:29:03.49 ID:4hlm0Ux00.net
- >>56
必要道路じゃなく通らせてもらってる
しかも車が通れないとこを通らせてもらって車が所有できるようになったやつも
徒歩や自転車程度ならそんなに傷まないんだよな
- 81 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:29:04.60 ID:Q6Ni/MNp0.net
- >>65
整備に数千万かかるなら法外な値段とも言えんな
- 82 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:29:08.30 ID:I8iNmN1V0.net
- >>72
私有地なら問題ないだろ
障害物競争どうなんねん
- 83 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:29:13.88 ID:ZTcQn4A/0.net
- とりあえず、バリケードの撤去の仮処分は認められると思うけどね。
でないと住民に相当の問題が発生するので。
その後、通行料の交渉または裁判だろ。
１０００円～３０００円でどう？
- 84 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:29:14.66 ID:eiX6Cwd80.net
- >>75
車両通行も一緒だぞ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:29:17.02 ID:eFpJcuts0.net
- >>45
なんだ、問題の私道の部分の住人はとりあえず通行出来るんじゃん、良かった。
北側の住人は死ね
- 86 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:29:19.54 ID:iIbNw4EC0.net
- >>65
グーグルみたらわかるが100世帯もない
無関係な隣の団地の奴らが、権利主張してる
- 87 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:29:21.84 ID:Gpmw4BwK0.net
- ＞＞59
それなら納得できるんだが
議論はそっちの方なのか？
- 88 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:29:40.40 ID:5+emYflf0.net
- 裁判所ってこういうときだけ、業者は悪、庶民の味方みたいな判決書くくせに、政治的な絡みの裁判とNHKの裁判は裁判官の良識の欠片もない判決しか出さないよね。
裁判官も全員投票で任免可否決められたらいいのに。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:30:04.92 ID:3Gs4m2uL0.net
- 私有地だったら仕方ないな
通行料払うか、買い取りだろう
みんなそうしてる、建てる時に
普通は買い取りだけど、長崎てそんな極貧なのか
- 90 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:30:10.69 ID:9g7D5GCQ0.net
- スレ伸びるなぁ～ 再掲しときます
(テレビ長崎の報道)
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191003-00010005-ktn-002-3-view.jpg
https://www.ktn.co.jp/news/20191003274236/
長崎市によりますと所有者側は住民に道路の購入を持ちかける前に、
長崎市に寄付の相談をしていたということです。
長崎市は側溝やガードレールなどの整備が必要だと伝えたところ、
所有者側は「整備できない」と答えていました。
しかし長崎市はこの時に「整備には9割の助成金が出る」ということを
相手に伝えていなかったとして、3日、所有者側に電話で伝える、としています。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:30:18.31 ID:drqJNosb0.net
- 私道の寄付を申し出たが、市が私道をきちんと整備しなければ買い取りしないと
所有者に言ったのが一番の元凶。
住民は市に文句を言うべき。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:30:20.69 ID:BOqy6Gvh0.net
- さっさとこの不動産屋をこの地域の奴でHPでも作って発信していけ
誰も利用しなくなって干上がらせろ
10年かけて潰してやれ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:30:28.68 ID:bTk/2aZ30.net
- >>65
昨年11月に引き継いだ不動産屋が、今年の３月に市に寄付しようとしたが
道路としての整備が必要と言われ、どういうわけか通行料払えと言い出した。
整備費を捻出したいのか、市を動かしたいのかはわからんが。
- 94 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:30:32.80 ID:Ynl8JetQ0.net
- >>79
意味不明。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:30:34.26 ID:pB8omIij0.net
- youtubeでミヤネ屋見たけど、気になる点があった
①当初は砂利道で道路の舗装は住民で手作業みたいな言い方をしており、補修も住民の手作業らしいが
ストリートビューでは綺麗になってて、とても素人の維持とは思えない。なので嘘臭い
②テレビで訴えてるのが問題となっている私道内に住んでないのに被害者面
③元の持ち主と住民に買い取りを提案した際に「3000万で買いたい人がいる」と持ち出された買いたい人は
元の持ち主と同人物（会社を二つ持っており、そのうち一つを整理した）との事
性急な行動はトラブルになることは不動産屋ならよく知っている
同じオーナーならなぜ今まで放置して急に金を要求しだしたか(テレビに出てたオヤジのフカシ？）
なんか腑に落ちない事ばかり
- 96 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:30:37.94 ID:G86jhxua0.net
- >>76
じゃあ、その改修をするまでの間、通行禁止な。通らせちゃだめなんだろ？いやーー残念だなぁ。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:30:45.81 ID:Eh8UP9D+0.net
- >>3
千葉の鉄塔のやつと一緒。住人に意見がまとまらない。
こんな状況になったら逃げるしかない。金がなければあきらめる
- 98 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:30:56.13 ID:G86jhxua0.net
- >>84
根拠法プリーズ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:31:00.15 ID:5+emYflf0.net
- >>77
もう、金とれたらラッキーか、意趣返しの心境だろ。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:31:06.83 ID:Q6Ni/MNp0.net
- >>83
歩行者一日100円、月3千円
車一日500円、月1.5万円
ほら全然高くない
- 101 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:31:06.98 ID:kZICs2IE0.net
- >>68
これはひどい
- 102 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 16:32:45.64 ID:ymZI31PBn
- >>60
それは私道ではなくて通路です
私道とは不特定多数の人が利用する公道に準ずるものです
- 103 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:31:12.43 ID:d9VNoDyF0.net
- ウトロ地区からも税金などを徴収しよう
無法地帯じゃねえかｗ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:31:22.62 ID:7sbDOk8i0.net
- >>81
実際に整備したらそうだと思うけど、今まで整備は自治体でやってたって話じゃなかったけ？
- 105 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:31:27.34 ID:AZgO7xsP0.net
- >>96
ワロタ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:31:27.74 ID:4hlm0Ux00.net
- だいたいこの道路の所有者の隣接する土地だって車が入れるなら土地の価値が格段に上がるのに
自分とこも削って広げろよ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:31:41.74 ID:kCnetMPTO.net
- >>38
行政がわの怠慢だろ
金がないなら作れよ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:31:49.04 ID:Q9wo369O0.net
- >>1
うちも昔、開発した団地の道路をもってて市に寄付の相談に行ったら、寄付を受けてもらう条件が厳しくてあきらめたｗ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:32:07.24 ID:0pqSbO7e0.net
- >封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）
事故を起こす前に免許証返納しろよ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:32:13.07 ID:iIbNw4EC0.net
- >>95
たぶん3番目はその住民の勘違い
「私が独自に調査したところ・・・」っていってただろ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:32:19.42 ID:ZTcQn4A/0.net
- >>100
東京基準じゃないの？
田舎は安いんだよ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:32:19.79 ID:9g7D5GCQ0.net
- 青城自治会 現地バリケート現場 (青城公園の下)
https://goo.gl/maps/qm999ndc9LTzL3yV8
- 113 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:32:31.68 ID:LEBUf2/V0.net
- >>76
その理屈はなに？
基準ってどこの基準？
意味不明
- 114 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:32:33.63 ID:I8iNmN1V0.net
- 私道に所狭しとウンコばらまくしかないな
- 115 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:32:43.11 ID:qfdoDuXB0.net
- 自治体の対応が面白かった案件か
整備費が要るから寄付するなら金だせだっけｗ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:33:06.68 ID:iIbNw4EC0.net
- >>83
人や自転車バイクは通れるだけの幅あけてるし、通行OKだからなあ
住民生活に支障あるなら
土地を買い取って自治会が所有すべきだね
- 117 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:33:11.41 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>49
昨日電話で伝えたらしいｗ
- 118 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:33:31.26 ID:fheVNeG30.net
- >>12
反対派の通行を阻止するためのゲート費用も作らんといけんがな
- 119 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:33:45.24 ID:smhETZg20.net
- 囲繞地＝道路に接していない土地
道路とは道路法上の道路（市道など）や建築基準法上（私道を含む）の道路のこと。
今回、業者が封鎖したのは建築基準法上の道路だから、
そもそも囲繞地には該当しないはず。
今回の問題は、一般の通行の用に供さなければならない建築基準法上の道路を、
所有権を取得した業者が勝手に封鎖していいのかが問われてる。
本来なら、まず長崎市が行政指導すべきだよね。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:33:54.94 ID:XdGfNfcd0.net
- 固定資産税が上がるだけやしいいんじゃね
- 121 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:34:01.23 ID:KFzHVvUR0.net
- >>96
そのとおりだよ、道路の基準に達してない危険な道に車を通してはいけないね。
さっさっと五億円かけて整備をしよう。
それなら住民も納得するよw
- 122 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:34:12.88 ID:iIbNw4EC0.net
- >>115
しかも、あれだけ整備するには5年ぐらいかかるって
- 123 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:34:23.02 ID:e2kBW5On0.net
- 住民ども盗人猛々しいんだよ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:34:33.31 ID:H+OLOZyv0.net
- >>82
みなし公道は道交法の対象よ。
税務上の優遇措置は取っている筈だから、今回の障害物は違法。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:34:34.35 ID:voq5N+niO.net
- 区画整理したらいいよ…
- 126 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:34:37.75 ID:KSV7gHtb0.net
- 道路が使えないだと！
俺の税金返せー
- 127 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:34:55.85 ID:/lLbtUxP0.net
- >>17
住人はマジ屑
よくTVに顔出してここまで身勝手を言えるよ。
みんなこうだと思うと業者に同情する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191002-00002940-nbcv-l42
- 128 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:35:08.18 ID:oDJGICCZ0.net
- >>96
整備できないなら車両通行禁止もやむを得ないな
- 129 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:35:17.64 ID:GsqiWmIk0.net
- >>29
そんな必要ねーよバーカ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:35:22.29 ID:KP8V8K3g0.net
- 見殺しと言うけれど、元の所有者を市や住民が見殺しにした結果がこうなのでは？
- 131 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:35:22.57 ID:pB8omIij0.net
- >>38
軽自動車1台分の拡幅にかかった金って幾らなんだろうね
私道の整備に5億かかって、その9割を市が負担して残り1割の5000万以上の金額がかかったとしたら
本末転倒だよね
- 132 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:35:39.92 ID:GGSefmYr0.net
- 市が買取りゃいいのに。確か私道は固定資産税かからないし土地買う時は私道の分割安なんだからその分考慮して安く買あげりゃいい。公道になりゃ土地の価値あがって住民も喜ぶし
- 133 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:35:41.37 ID:4hlm0Ux00.net
- >>93
寄付で済まそうとしたが市に整備しろといわれた
つまり処分のための整備費を集めるために住民に要求し出したのでは？
整備費用が目的だからお高めなんでは
- 134 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:35:41.51 ID:lXJgNwl70.net
- 道路拡張でうちは道路側から１メートル以上も後に下がって
無料で土地を市に寄付したのに
酷い話だね
- 135 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:35:42.63 ID:KFzHVvUR0.net
- >>113
知りたい？
長崎市役所に電話して聞いたらいいよ、www
- 136 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:35:52.65 ID:hqMIZ16k0.net
- >>95
1 住民の中に道路工事屋がいればおかしくない
2 それは通れなくて困った人なんだから被害者は被害者
てかむしろ気がついたら通れなくなってて自分たちのせいでもないのでかわいそうとも言える
3 「3000万円で買いたい人いる」と値段を釣り上げる工作か
このスレではオーナー擁護が多数いるが、実はオーナーが黒い？
- 137 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:36:03.04 ID:AZgO7xsP0.net
- >>121
5億かかるくらいなら封鎖が正解だな
勿論通行料は払わなくて良い
- 138 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:36:22.07 ID:sCj3xVk30.net
- ブサヨ「行政が悪い」
- 139 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:36:23.31 ID:df1RB9nZ0.net
- 明日暇だから野次馬してこようかな～w
原チャリで行ってバリケードにぶつかって怪我でもするか～
- 140 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:36:24.12 ID:H+OBNCOV0.net
- 市も住民も
買い取りもしない、修繕費出さない
でもタダで使わせろ、何かあった場合の責任は所有者
終わってるな
- 141 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:36:27.75 ID:oDJGICCZ0.net
- >>132
固定資産税も上がるから人によっては…
- 142 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:36:29.13 ID:tLlKXgGo0.net
- この道を使わなくても生活が出来るから住民が権利を主張するのは難しいだろうね
１万円払うしかない
- 143 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:37:00.43 ID:4hlm0Ux00.net
- 封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。
じゃねえよ。自分の土地の所有権に一番うるさいはずの爺がかなり厚かましいことを言ってる
- 144 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:37:14.37 ID:iIbNw4EC0.net
- >>124
長崎市が、「私道」だから関与しないと言ってる
道幅的にも公道とは認められないってさ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:37:19.82 ID:Uuo3SkQX0.net
- >>98
ここが道路交通法上の道路に該当するかによる
- 146 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:37:30.02 ID:HLHG8MkI0.net
- 住宅団地て何やねんｗ
もう各自で家の前の道の部分買い取って、位置指定道路にしろや
今のままじゃ、壊した後、家も建てられん無価値な土地ってことだろｗ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:37:39.06 ID:hwb9LvZF0.net
- 住民側が買い取るしかないと思うんだが…。
- 148 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:37:52.27 ID:KFzHVvUR0.net
- 善意ある不動産屋の名前が知りたいよねwwww
- 149 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:37:57.48 ID:9lgDTPVV0.net
- 町に寄付しようとしたら
「舗装し直さないともらってあげない」
と言われてキレたとか？
- 150 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:38:09.27 ID:H+OBNCOV0.net
- >>141
そもそも土地の価格上がっても
誰も買い手いねえな
人気住宅地の土地なら土地転がしてる人はあがれば大喜びだが
田舎僻地住宅地の土地って固定資産税あがるだけなんじゃ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:38:19.03 ID:Clhi+hvO0.net
- 過去の判例からすれば裁判すれば負けるんで裁判して終わりでしょ
これが許されると全国の袋地で同じことが起きるんで
無理やり道路作れと同じ形で建て直しもできないように日本は法律作っているからね
通行者優先なんだ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:38:27.47 ID:iqSC2AdY0.net
- 登場人物の祖先は地主と小作人だろな
- 153 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:38:38.71 ID:LEBUf2/V0.net
- >>119
建築物に関する公益上の利益確保を目的とする建築基準法上の指定の有無と、
土地所有者と周辺住民の土地利用に関する物権的、債権的な民法上の法律関係は
直接関係ないでしょ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:39:09.69 ID:hqMIZ16k0.net
- >>134
ここも3.5mだからセットバックが必要
だから筋としては、
オーナーから住民が買って、
全員の同意でセットバックして、
市役所の補助金合わせて1割負担して寄付
するのが一番
二番目が、
住民がオーナーから買って、
オーナーに馬鹿高い使用料ふっかける
のが次
- 155 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:39:10.26 ID:2M5yfPBz0.net
- 引っ越せばいい話だろ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:39:24.05 ID:Uuo3SkQX0.net
- >>139
マゾかよ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:39:37.66 ID:qJx9g4ZB0.net
- 道路の管理には金がかかるからな
タダ乗りはいかんよ
自治体が買い取って管理すべき
- 158 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:39:40.26 ID:smhETZg20.net
- 長崎市は市道に認定されてる路線が異常に少ない。
ほとんどは昔からある狭い私道か、
民間事業者が位置指定道路等を開設して開発した道路。
市道の基準に合わない私道を無償譲渡すると言われても、
市には予算の制限があるから簡単に受け入れられない事情がある。
引き受けを拒否した市の判断は合理的でしょ。
そもそも私道に維持管理のために何十年も固定資産税を免除してきたのに、
その利益を地主が懐に入れ、老朽化しボロボロになった状態で市に押し付けるのは、
あまりに虫のいい話。私道の維持管理はあくまでも所有者負担が原則。
https://www.city.nagasaki.lg.jp/sumai/670000/671000/p026805_d/fil/108.pdf
- 159 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:39:42.11 ID:IfK9mrYZ0.net
- >>136
アスファルトって高いんだろ？ツイッターで1台分の駐車スペースで数万掛ると書いてたけど
- 160 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:39:45.21 ID:hV0tqE9Z0.net
- 役所が助成金を払いたくないから
助成があることを黙ってたということ？
- 161 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:39:58.54 ID:8X/xHSTT0.net
- >>151
過去の判例って殆ど歩行者も禁止（侵入自体を禁止）してるやつじゃね？
歩行者は許可してるやつで負けてる判例とかあるの？
- 162 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:40:02.61 ID:G86jhxua0.net
- >>121
ごおくえんもないから、オーナーが手作業で100年ほどかけて整備します
- 163 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:40:18.37 ID:fheVNeG30.net
- >>119
維持・管理がやだって寄付拒否したからなぁ
指導するなら道路の維持管理を市がしたうえで土地の借料寄こせってことになるだろうな
- 164 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:40:24.57 ID:FmCcNq6n0.net
- 私道ただで使ってたぶん払えと言ってない聖人君子なのに
かわいそう
- 165 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:40:25.46 ID:+MAw4pq00.net
- >>95
②については今一番困ってるのは私道内の住人じゃなくて
その北側にある住宅地の人たちらしい
みんな私道を抜け道に使っててそこを封鎖されると
かなり遠回りになるらしい
- 166 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:40:30.78 ID:bTk/2aZ30.net
- >>151
だから迂回路はあるんだって。細いけどｗ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:40:38.09 ID:PzSPAU6l0.net
- テレビで所有者の言い分やってたけど
道の修繕、道の地下にある配管の修繕とか自治体からやれって言われて
自治体にそのままあげるから市道にして自治体でやってと交渉した
→自治体が拒否
修繕、市道のように整備したら引き取ってあげる、と自治体が所有者に市道と同様のセイビヒ負担を求めて
通行料徴収して修繕、整備へって流れだったぞ
これって自治体が悪くない？
- 168 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:40:45.32 ID:Z/RvDdTk0.net
- 自治会が譲渡を受け入れればすべて解決。
あくまで「通るけど、一切の責任は土地所有者に押し付ける！」って態度がダメなんだよ。
いままで道路補修を自治会がしてきたのだろう？
だったら土地そのものを所有してしまえば良いだろう。
責任は取りたくないってのは我儘だ。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:40:47.10 ID:828zKUdV0.net
- >>139
死なない程度にな
- 170 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:40:49.39 ID:7sbDOk8i0.net
- 思うんだが、良く山の中腹とかを宅地開発して住宅売ってるけど、あれも私道ってケースが多いんじゃないの？
今はちゃんと市に寄付してるのかな？
- 171 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:40:55.60 ID:Ht/sC7RK0.net
- 50年間使用してたを盾に訴えるなら
50年分の通行料払えで反訴すればよ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:41:01.38 ID:iIbNw4EC0.net
- >>1
グッディ取材
■長崎市が寄付(無償譲渡)を断った理由
・私道の条件を満たしていない(道幅が狭い、公道に接続していない等)
・道路整備が不十分
・私道以外の管理が難しい(崖等があり整備し直さないといけない)
長崎市担当者「土地の所有権や財産権が絡む民間人同士のことであり、市は関与できない」
弁護士
「万が一市が寄付を受けて整備するとなると
万が一アスファルトに穴が開いていて怪我をしたとなると、責任問題がどうしても結構大きいので
単純にタダだから貰えるのは有難いとは言えない」
「冒頭から、業者が悪いという論調ですが。
話をもう少し進めていくと、市の責任が…
要は、私道にかまけて今まで行動に接する道路をちゃんと整備してこなかったのは
どうなんだろうというのが一番の問題」
「要は前の所有者の好意に甘えていた部分があって、問題を先送りにしていただけ」
「不満を言われている住民の方も
(道路幅を広げるために)将来20㎝のセットバック(後退)を、絶対に受け入れてくださいね
っていうのは実は問われている」。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:41:06.92 ID:hxpwoVea0.net
- 月額タイプの私道って結構あるのか？
- 174 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:41:09.75 ID:MdMM4yYz0.net
- 生活板かなんかのまとめだったかな
近所にマンションが建って、そこの住人が近い道だからと書き込み主の私道を通るだけに留まらず、
勝手に木を切られた
みたいなの読んだ
相手が大勢だとたちが悪いねぇ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:41:11.51 ID:sCj3xVk30.net
- >>157
自治体は関係ない
- 176 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:41:12.71 ID:sp4hKvtW0.net
- むしろ、1万円を払ってそれなりの見返りを得る
- 177 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:41:24.08 ID:JwVisdAH0.net
- 早期リタイアさせて若い人で経済回せないもんかね？
50で年金生活したい
- 178 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:41:24.43 ID:hGOhItOY0.net
- 最近企業コンプライアンス重視とかされてきて
企業VS住民ってだいたい住民が乞食だよなぁ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:41:50.26 ID:znn2s7DG0.net
- >>151
私道だから通るなって言ってた大阪の案件は、根拠不明で単に言い張ってただけだから認められたけど
今回は土地取引の証拠があるから無理だろう
- 180 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:41:57.06 ID:4hlm0Ux00.net
- 私有地なんでもう「庭」にしちゃえば誰も通っちゃいけないぞ
不法侵入になる
- 181 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:42:01.60 ID:ogszxqqZ0.net
- 私有地内の自治会が現所有者に管理費(修繕費別)払うか共有地として買い取る選択しかないってことか？
私有地外住民らから通行料とるの合法だわ。
- 182 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 16:44:18.00 ID:zT4QDl5pm
- 徒歩までを通行制限したら、もはや私道とは認められないから、固定資産税がガバッとかかる。
だからそこは業者側も通行を認めるしかあるまい。
だから住民側は、少なくとも自動車で通りたいなら、金を払う必要がある。
しかし、その金額が月々１万円というのが妥当か、いくらなんでも権利の濫用ではないか、というのは、争う余地が有るな。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:42:15.85 ID:AZgO7xsP0.net
- もう完全封鎖で良いじゃん
通行料取らなくて良いよ、道幅一杯に倉庫でも建てまくっとけ
他の公道には面しているんだろ？そっちを通れ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:42:21.65 ID:ogl0RWui0.net
- この場合所有者が道路からなにか他の用途に転用する仕組みは有るのかな？
- 185 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:42:22.60 ID:Ynl8JetQ0.net
- 先ず勝手に封鎖した所有者に損害賠償を支払わせる必要がある。
その上で、道路を公有化する手続きを踏めばいいし、
そもそも人が通る権利がある道路を所有したというだけの事なんで、
ギャーギャー騒ぐ事じゃない。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:42:32.99 ID:iIbNw4EC0.net
- >>172
「不満を言われている住民の方も
(道路幅を広げるために)将来20㎝のセットバック(後退)を、絶対に受け入れてくださいね
っていうのは実は問われている」。
住民側が、市が所有するのを嫌がってるのはこれのせい
セットバックしないといけないのが嫌だから
- 187 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:42:39.00 ID:KSV7gHtb0.net
- 俺も一般道使うと不便だから高速無料で使わせてくれないかな？
- 188 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:42:40.99 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>115
整備したら受け取りましょう(側溝に蓋つけろ等)
その時補助で9割出る事は話さず
9割出ても工事終わってだろうから、業者は一旦全額支払う必要あるだろうし
工事終わった後に「要件満たしていない」とか言われたらえらい事に
- 189 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:42:45.63 ID:/lWqc9k/0.net
-
訴えるという話がなかなか出ないのは、
相談を受けた弁護士が、
「ウウ～～～～～～～～ン」
住民「ええそんな落としどころしかないんですか？」
住民「持ち帰って検討します」
かな？
- 190 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:42:57.00 ID:PzSPAU6l0.net
- >>163
すでに所有者は市に道の土地を市に寄付したいと交渉済み
市が、「整備費所有者が出して市道の様式クリアしたらもらってあげる」って回答したから
じゃあ道使う人からお金集めるってこうなってる
- 191 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:42:57.14 ID:n3EKtc3+0.net
- >>160
携帯ショップの複雑なプランみたいなもんで
公務員だって毎年変わる税制とか助成制度全部把握してるわけねえだろ
「助成金ありますか？」って聞かれれば調べるだろうけど
- 192 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:43:04.25 ID:hqMIZ16k0.net
- >>152
小作人かはわかんないな
宅地として販売して分筆してるんだと思う
登記簿見ないと正確にはわからんけど
地上権だけで貸借権契約ならこんな変なことにならない
普通は土地売るときに私道負担分も盛り込んで話をするんだけど、
その辺適当にやったんだろうな
だから真ん中あたりに最後までオーナーが持ってた家があったと思うんだ
それをどうしたかだね
- 193 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:43:10.63 ID:dZXkRHrK0.net
- 仮執行の申し立てとかしても
その前に散々、話し合いによる解決を無視してきたんだろ
しまいに9/30までに回答が頂けない場合は通行を許可できなくなりますまで言われてる
実際に閉鎖されてから
『ここまでするか』
『なにかあったら責任を取ってくれるのか』
この地域は同和が住んでいるのかと思わせるような発言ばかり
- 194 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:43:19.82 ID:/lLbtUxP0.net
- もっともらしい公共利益の理由づけしてるけど、無料で自分が楽したいから住民は文句言ってるだけ。
裁判で負けて金払えば使えるとなると「金払うなら別の道使うわ」ってどうせなるんだろ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:43:51.25 ID:kHzY9XG80.net
- なんでこんなローカルな揉め事スレ伸びてんだ？
- 196 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:44:07.57 ID:H+OBNCOV0.net
- >>158
＞その利益を地主が懐に入れ
って利益出てるのか？
固定資産税ゼロになろうが収益性ねえぞ
固定資産税計上したうえで実際かからなかったから帳簿上収益とか計上するのか？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:44:13.05 ID:pB8omIij0.net
- >>159
アスファルト自体はそんなに高くない
舗装を引くための労務費
その前に整地して砕石引いて転圧してってな工程がある。
車両・機器の損料、業者の経費
もろもろ入れたらかなりの金額になる
だから数万なら当たり前、今なら安いかも
- 198 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:44:16.26 ID:gb+GwZE30.net
- >>90
この図で解散だろ
私道に面して作られた団地は南側からちゃんとアクセスできる
なんでこの私道と関係ない北側の公道へのバリケードで騒ぐか一目瞭然で、団地外の無関係ないちゃもん
- 199 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:44:20.52 ID:x1AoO5e+0.net
- >>184 そもそも土地の種目が道になっているのかな？
- 200 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:44:21.13 ID:iIbNw4EC0.net
- >>193
屑だよなこの住民ども
- 201 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:44:31.42 ID:PzSPAU6l0.net
- >>188
道路ひっくり返して配管工事するのがいくらかかるか知ってる？
１割負担って総額1000万～2000万の１割負担
- 202 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:44:35.39 ID:hqMIZ16k0.net
- >>160
作為ではないんじゃないの？
ミスとでも考えておけば本件はそれでいいし
てか今から言い出してオーナーが寄付に応じたらそれでいいよね
1割負担分は住民が代わりに出してもいいからさ
でも無理っぽいんだよな、このオーナー
- 203 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:44:44.07 ID:bTk/2aZ30.net
- >>167
確かに無価値なものを寄付されても困るが、この場合は違う。
９割の補助金を出すか、（可能かどうかわからんが）ただの土地と
して寄付してもらって、市で道路として整備すればよかった。
だから市長はだれなんだよ。どあほだぞｗｗ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:44:58.05 ID:2IFdBDZi0.net
- 住民の民度が低すぎる
不動産屋は苦汁の決断だったんだろうな
- 205 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:44:58.46 ID:F0oiwHBl0.net
- やってることは山賊だな
- 206 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:45:01.70 ID:dZXkRHrK0.net
- >>158
バカなの？
なんで他人が使っているだけで、なんの権益もない土地を保有していないとならないんだ
一回脳波調べてもらえよ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:45:02.56 ID:AZgO7xsP0.net
- 住民からは絶対に金を出したくないという鋼の意志を感じる
- 208 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:45:11.21 ID:qz9a+enf0.net
- そもそも長崎に住んでいる時点で頭が悪い
- 209 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:45:20.13 ID:vFJBPHND0.net
- これが罷り通るなら全国のOO開発とかOO地所とかが開発した別荘地を
暴力団が手に入れれば通行料１０万円とかも許されてしまうわ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:45:20.33 ID:AEe0HCJt0.net
- >>3
マンションの建て替えや修繕と一緒
反対が多いとなかなかまともらない
１，２軒なら残りで負担していいが
- 211 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:45:22.14 ID:OswS54n40.net
- そんなこと知るか！不便なんだよ！
- 212 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:45:31.58 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>170
住民が共同で所有ってのも多いらしい
- 213 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:45:32.51 ID:9RZr8OVh0.net
- >>22
この疎明だと苦しいな
東高49年判決は付近住民が大正12年から黙示的通行をしていた通路に付き通行権を認めていない
でも通行料はさておき解放の仮処分さえ得られれば業者は本案判決が出るまで何も出来なくなるからやり方は上手い
- 214 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:45:35.83 ID:KSV7gHtb0.net
- いつの時代に鎖国してるんだよwww
- 215 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:45:48.86 ID:Clhi+hvO0.net
- >>98
いくつか判例があって
ポール撤去請求事件上告審判決では
車の通行を車の通行は当然の権利ではないという判例が出て
その10年後の通行権確認等請求及び承継参加事件では
https://blog.goo.ne.jp/sumaino1/e/f4e8a89fa3b7532b24192e478a625443
両方の判決で道路をふさぐのはダメすぐに撤去せよ（緊急車両の通行のさまたげになる）となってるので
私道でも物を置いたら裁判したら撤去する必要があるよ
みんながみんな私道に物を置きだしたら日本中で困ることになるから法律でそう定めてあるし
裁判しても権利が認められるかどうかは別に物は撤去しなさいという結果が出る
- 216 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:45:56.71 ID:Uuo3SkQX0.net
- ここは2号道路だろ？
それなら裁判すれば通行は出来るはず
掘削は別だが
- 217 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:46:11.27 ID:Ht/sC7RK0.net
- >>195
身近な話題でそれぞれの立場でもっともらしい言い分があるから
他人の揉め事は蜜の味
- 218 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:46:14.33 ID:KCWwhfRB0.net
- 9割補助の話は報道される程の大事になってきてビビった役所が
業者に後出しで伝えてきた新情報だもんな
わざわざ税金突っ込まずともなぁなぁで現状のまま使わせるでしょなんて
何と言われようと関係無い県外の不動産屋に通用すると甘く考えすぎてた
- 219 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:46:26.32 ID:Gd5Zx00y0.net
- これ、ドキュメンタリーで追うと高視聴率が取れると思うんだがやんねーのかな
やったら見るって人いる？
youtuberさん、出番ですよ！
- 220 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:46:32.58 ID:PzSPAU6l0.net
- >>205
賃料払わず通行してる住民が盗人猛々しい
韓流の血を感じると思ったら九州だった
マジものの韓流
- 221 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:46:37.29 ID:nk+wke8d0.net
- 長崎市にはこーゆーとこ いっぱいあるから
市も前例作りたくないんだろな
- 222 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:46:46.68 ID:Gd5Zx00y0.net
- >>180
登記も道路として使う決まりだよね私道って
所謂私有地とは違うと思うんだけど
通行料徴収しか選択肢がないかな
- 223 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:46:59.24 ID:Q9wo369O0.net
- >>184
なにが言いたいのかわからないけど
法令に触れなきゃ所有差hが好きなように使っていいよ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:47:04.78 ID:jyZVdyoj0.net
- >>211400年遅れで鎖国始めました
- 225 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 16:48:36.72 ID:ymZI31PBn
- 北朝鮮が私道買取を申し出たばあいは私道に東京、大阪、名古屋に向けてテポドンミサイルを配備するかもだな
韓国が買い取ったら新大久保みたいになりそうだな
- 226 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:47:28.29 ID:mq7UNCb70.net
- >>90
っていうか、あの狭い道幅で全部ガードレールつけたら車通れなくね？？？
側溝なんて各家の住民が設置すべきもんだよな
それさえせずに
あいつら住民で５０年維持管理してきたとかよーいうわ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:47:31.75 ID:sCj3xVk30.net
- 市は全く責任はない、市道の要件を満たしてないものを税金で買い取るなどできるわけない
- 228 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:47:41.76 ID:LecdZIgJ0.net
- 役所が全方向に補助金の話をしなかったのが主な原因
- 229 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:47:46.14 ID:Uuo3SkQX0.net
- >>170
今は2号道路は市町村に寄贈しないと開発許可出ないよ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:47:48.09 ID:AEe0HCJt0.net
- Ａ 私有地道路内の住民
Ｂ 私有地と隣接している北の住民（う回路あり）
Ａは通行許可している
Ｂには金を払え
でＢは金は払いたくないけど通らせろ
ということ？
- 231 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:48:13.79 ID:D24Ruawp0.net
- 一番のヤクザは市だろ
何でもかんでも民間に整備させてお膳立てて首を垂れて初めてンンーどうしよっかなーって
- 232 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:48:24.44 ID:znn2s7DG0.net
- そもそも前所有者は土地を寄付しようとしたのを
長崎市と自治会が修繕しないと受け取らないっていうところからスタートしたんだぞ
自業自得もいいとこ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:48:25.80 ID:Gd5Zx00y0.net
- >>206
いや、日本の法律だとそーゆーもの
仮に、なんとか権利を放棄できても維持管理する義務だけは負うって変な法律
そして法が腐ってるだけでなく、司法も腐ってるから手に負えない
- 234 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:48:41.24 ID:LEBUf2/V0.net
- >>215
緊急車両の通行は認めてるから、その判決には抵触しないねｗ
業者側も弁護士の助言受けながら実施しているみたいだし、その辺は当然考慮済み
- 235 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:49:02.30 ID:Gd5Zx00y0.net
- >>222
オマエは俺かｗ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:49:02.91 ID:4hlm0Ux00.net
- うちも将来建て替えや売却をした場合、整備した道路を召し上げられるのを同意してんの
なのに一ミクロンもバックしないご近所が便利だわ〜っての
まあ本当のご近所でわずかだし今のところそこまでひどい礼儀知らずはいないからまあいいけど
- 237 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:49:10.97 ID:XjvGoeHN0.net
- >>13
こんなとんでもない場所に家を建てなきゃいけないなんて。
しかも、そんなみみっちい場所でまた争いごと。
日本人が悲しいよ。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:49:12.36 ID:pB8omIij0.net
- >>198
その南側も今後閉鎖するんだよ、所有者は。
お前間抜けだな
- 239 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:49:26.58 ID:hqMIZ16k0.net
- >>198
ミヤネ屋の図だと予定含めて三箇所あるんだけどな
https://i.imgur.com/KSr9gQs.jpg
さあ、盛り上がってまいりました
- 240 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:49:28.99 ID:Clhi+hvO0.net
- >>234
バリケードがあったら通行できないだろ
物を置いちゃいけないんだよそもそも
- 241 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:49:33.12 ID:tLlKXgGo0.net
- 9割も補助金出せるなら寄付うけて市が整備したら良かったんじゃないの？
所有者に今後も私道として管理させたいからっていう役人の怠慢が招いた揉め事だろう
- 242 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:49:34.27 ID:Q6Ni/MNp0.net
- >>139
器物破損になるからな
- 243 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:49:37.77 ID:smhETZg20.net
- >>90
その図をみると、おそらく問題の住宅団地は、
北側の市道に接面することを前提に開発許可を得てるはず。
だとすると、それを事後的にひっくり返し、
私道所有者が勝手に封鎖することは違法だね。
行政指導に踏み込まない長崎市や長崎県は何やってるんだろ？
- 244 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:50:02.80 ID:Gd5Zx00y0.net
- >>235
おおおお俺がおまえだったんだな
- 245 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:50:18.03 ID:oSW7VLi30.net
- これは市が汚いわ。いかにも小役人の逃げ。
こんな広域宅地で屁理屈こねる案件じゃない。
アホか。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:50:23.34 ID:Q9wo369O0.net
- >>222
大きく勘違いしてる
- 247 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:50:38.88 ID:mq7UNCb70.net
- >>215
緊急車両には、チェーン外す暗証番号も伝えてあるってさｗ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:50:40.23 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>237
長崎市は特に平地が少ない
- 249 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:50:41.06 ID:AZgO7xsP0.net
- 緊急車両は通れるし歩行者も通れるんだよなぁ…
消防署等にバリケードの鍵の暗証番号を伝えている模様
- 250 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:50:42.31 ID:zfj6jlMJ0.net
- 有料ゲート作ればオーケー
- 251 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:50:54.94 ID:q7MiJrTT0.net
- 本来の対応は、長崎市が譲渡を受け整備を行うこと
住民が今までの使用料として道路整備費用の１割を負担
市道にするためのセットバックを受け入れることも条件
セットバックが嫌なら、住民が共同で土地を業者から買い取る必要がある
どちらも拒否だから道路使用が禁止になった
仕方ないね
- 252 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:51:02.14 ID:Uuo3SkQX0.net
- >>209
アホか、暴対法で捕まるはｗ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:51:10.93 ID:hqMIZ16k0.net
- >>230
ちょっと違う
Aも今後通れなくなる
Bが吠えてるのはそう
- 254 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:51:14.19 ID:oDJGICCZ0.net
- >>215
持ち主の権利で車両通行禁止にはできるから防犯カメラを設置して悪質な車両に法的措置を取ればいい話
- 255 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:51:18.93 ID:kVv9BLPl0.net
- >>149
補修の話の過程で、私道で事故が起きたら私道の所有者が賠償の義務がある、
って言われたんでしょ。最近よくある道路のくぼみでパンクしたから
修理代払えっていうようなの。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:51:30.82 ID:qnQVUqQL0.net
- 1万円ってまた絶妙なとこついてくるね
1万なら払ってもいいかなと思ってしまう
それくらい遠回り面倒くさい
もう裁判するしかないでしょうな
住民と業者で
- 257 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:51:33.42 ID:+MAw4pq00.net
- >>230
Bはそれで合ってると思うけど
Aはどうなんだろう
いずれA側の南二つの道も封鎖するらしいからなあ
Aにも通行料は要求してるんじゃないのかな
- 258 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:51:38.88 ID:e/QpOHbl0.net
- 市が買い取って、市道にすればいい。
福岡の不動産会社も、相手が自治体ならデカくは出られないだろう。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:51:43.90 ID:4hlm0Ux00.net
- >>241
1割を住人皆で負担させて9割さっさと市が出せばよろし
- 260 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:51:43.94 ID:sCj3xVk30.net
- 地方はカネがないんだよ、東京みたいなノーテンキな行政はできない
- 261 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:51:47.73 ID:mq7UNCb70.net
- >>249
業者は弁護士付けて、筋道立ててるよな
住民側だけが強欲で無責任で異常
- 262 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:51:51.39 ID:df1RB9nZ0.net
- >>242
チョット当てて倒れるから、器物破損にならないやろ
頚椎やってるから通院長引くわ～
- 263 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:51:59.40 ID:zfj6jlMJ0.net
- 一人契約してみんなにロック解除番号教えたらあかんの？
- 264 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:52:05.66 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>239
これバリケード1ヶ所の今のままにしておいた方がいい気も(´･ω･`)
- 265 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:52:07.06 ID:uhJQJka00.net
- そもそも、悪いのは市だと思う。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:52:08.79 ID:ASy1zc570.net
- 昔はこんなの中学の男子全校そろって
石投げに行って嫌がらせしたけど
- 267 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:52:20.00 ID:K11X8x420.net
- >>158
利用による損傷の修繕費用を請求することは可能
ただ通行料として金額を取るのはダメだと思う
裁判しても車の乗り入れ制限は可能なまま通行料の取り立てを制限されるぐらいだと思う
- 268 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 16:54:04.75 ID:Lmj3D5zMw
- その「不便な迂回路」とかいうヤツが、元々の公道なんだろう。
そういう構造になってるニュータウンは世の中に沢山あるよ。
オールド・ニュータウンの陥る問題の、一つの典型例だ。
長崎という土地柄、早く顕在化しただけで、同じような問題は、全国的に多数潜在してる。
最近じゃ、土砂崩れで道が潰れても、誰の責任で直すべきかすら判然としない例も多い。
生活に必須の道でなきゃ、行政も見て見ぬフリしてるだけ。
他人事として面白がってる場合じゃないのだ。
こういう問題が放置されてるから、市民は地方をドンドン見捨てて、大都市に集中してしまうのだ。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:52:33.01 ID:HoDBwIJ60.net
- 高浜町の助役に相談すりゃよくね？ｗ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:52:35.91 ID:Ynl8JetQ0.net
- 業者が住民が通行権のある道路を所有した事は明白であり、
それを行政手続き無しに封鎖した事は権利の侵害に当たることは明白。
道路の公共性は一級の財産権の制限に属するものであり、
この不動産業差の我侭は日本国憲法下では許されない事だ。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:52:40.94 ID:c6ppxbZy0.net
- >>170
今は新興住宅地として一画を整備して公道の要件満たすようにしてるのが
多い
ただ私道としてるとこも多いがここの地区みたいに面倒な道の取り方は
しない
こういうとこは付け足し付け足しの道作りで昔ながらの町の出来上がり方
広げ方
- 272 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:52:41.17 ID:HLHG8MkI0.net
- 市が受けとって税金で整備しろよｗ
固定資産税取ってるんだろ？
- 273 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:52:44.15 ID:qz9a+enf0.net
- 長崎新幹線あきらめて買い取ってやれ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:52:55.46 ID:lW99OniM0.net
- なんだ、公務員がクソなだけか
- 275 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:52:56.21 ID:OiFBSORk0.net
- 裁判したら業者が負けるだろ
通行料とるためにわざわざ買い取ったんだろ
住民の生活道路として認知されており
裁判では住民の保護が優先される可能性99%
ゆえに業者は負ける。自業自得
- 276 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:53:25.27 ID:AEe0HCJt0.net
- >>253
サンキュー
>>239見るとＡに対しても封鎖予定だな
- 277 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:53:26.20 ID:mq7UNCb70.net
- >>258
だから、市に無償譲渡するっていったら拒否されたんだってば
- 278 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:53:26.25 ID:Vv1K+OVe0.net
- >>158
この地主は最近手に入れたんじゃねえの？
- 279 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:53:34.20 ID:UhQnSA+c0.net
- >>263
そのお金払ってくれる誰かが現れないからこうなってるんだろう
- 280 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:53:35.57 ID:dZXkRHrK0.net
- 顔出して騒いでいるのが、勝手に車通行したいカス住民というだけ
多くの住民は、自治会長は、なんで話をまとめなかったのか、聞かなかったのかと思っているだろうな
狭い道だもん、急な坂を車が通行して行ったら危ないよな
子供や年配者が通っているのに車で通行していく住民を快く思っていない人もいるだろう
多くの人が誤解しているのは、この100軒強のなかで車がだせないからと騒いでいるのが10～20軒
その中でも前面で騒いでいるのはふもとに近く勝手に道路を拡張した奴ら
住民の中でもごく一部の特殊な奴が騒いでいるだけだろう
普通の人なら、話し合いに応じるし、期限を切られた通知を無視することはない
この通知を確認している者が恐ろしく低脳で自分勝手な奴なんだよ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:53:39.36 ID:Clhi+hvO0.net
- >>247
過去の判例で撤去となっているからそれではだめだろう
全ての職員に伝わってると限らないし
緊急車両に手間を掛けさせる時点で論外になると思う
まあ裁判したらいいんじゃないかなってところ
それが通っちゃうと日本中の私道に同じタイプの物を置かれるからね
裁判所は認めないと思うよ
過去の判例でも通行権があるかどうかとは別に物は撤去せよと出てるからね
- 282 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:53:40.01 ID:ad73h/YQ0.net
- マキビシをばらまいとくヨロシ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:53:46.86 ID:dOUBAeuK0.net
- >>272
まだ取れそうなのに税収減るようなことしたくないでござる
- 284 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:53:47.72 ID:gob+mqRj0.net
- 赤エリアの住人は無料にしろ
私道があるから分譲された家だろ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:53:52.39 ID:hGOhItOY0.net
- >>243
歩行者自転車自由に行き来できるから問題ないの
- 286 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:54:04.05 ID:hqMIZ16k0.net
- >>251
てか、オーナーの売却金額3000万はいくらなんでも法外だろ
坪単価こうなんだぞ
https://utinokati.com/details/土地相場・不動産相場/エリア/長崎県-長崎市-青山町/
- 287 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:54:07.01 ID:LEBUf2/V0.net
- >>270
その通行権の根拠は？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:54:17.76 ID:78ptErI+0.net
- >>258
地主「ただであげます
市「ただでもいらね
って過去があるんだよ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:54:23.23 ID:z/vA+f8q0.net
- >>261
でも業者って最近買い上げたんだろ？
- 290 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:54:27.28 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>259
今度は道路の拡幅で揉めるんじゃない？
- 291 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:54:31.80 ID:Xy3vyuOQ0.net
- 月一万くらい払えよ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:54:41.56 ID:+jPGZmjx0.net
- この手の道路とかがまだまだ無数にあんのよー
- 293 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:54:42.30 ID:Ynl8JetQ0.net
- >>287
住民が通行してきたという事実だ。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:54:45.59 ID:oDJGICCZ0.net
- >>239
一番左だけ残すパティーンやね
- 295 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:54:52.37 ID:mq7UNCb70.net
- >>275
同じことを自治会のやつがTVでいってたなあ
業者が、市に無償譲渡持ちかけて断られた経緯スルーして
よくそういう誹謗中傷できるよな
呆れるわ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:55:17.23 ID:jyZVdyoj0.net
- 私有地に車両通行禁止
道路の安全の確認が取れない為車両通行禁止
後者は問題ないの？
仮に安全の確認が取れない場合は所有者が速やかに対応しないといけない事なの？
教えて偉い人
- 297 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:55:21.53 ID:Q9wo369O0.net
- >>229
開発道路のすべてが公道というわけじゃないよ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:55:35.27 ID:JqiRMtO00.net
- 人様の土地を利用するなら，その料金を支払うのは当たり前だろう。
どこに問題があるんだ？！
まさか，使うだけ使って，無料でお願いしますっていうような
無茶は言ってないだろうね！？
そうだとしたら虫がよすぎるぞ！
- 299 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:55:44.33 ID:I3zH2lU80.net
- うちは私道を寄付したけど譲渡拒否なんか
- 300 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:55:49.33 ID:LEBUf2/V0.net
- >>293
何らかの権利を時効取得したってこと？
まあ、がんばってｗ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:55:54.27 ID:nVQHyj1J0.net
- 私有地ってことは業者が固定資産税払い続けてたんだろ？
住人に勝ち目なし
- 302 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:55:55.89 ID:gob+mqRj0.net
- 長崎はあんなふうに無理に造成しなきゃだめなのか？
- 303 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:55:56.51 ID:hqMIZ16k0.net
- >>264
無理じゃね？
それならまだわかるんだよ
んで近くの住人の同意でみんなで整備費用出し合うなら。
整備費用出さない北の町の奴らは通さないだけならね
でも南も封鎖するのは明らかに近くの住人に金出させるための威迫だからさ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:56:02.84 ID:Ynl8JetQ0.net
- 一般住民の生活に直接影響が出る道路を封鎖するとか、
異常者以外の何者でもない。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:56:24.00 ID:hGOhItOY0.net
- ごねて得できるぞとごねまくってたら
倍返しされて住民錯乱なう
笑える
- 306 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:56:27.13 ID:+kDZyClX0.net
- 山賊かよ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:56:32.77 ID:zfj6jlMJ0.net
- じゃあ物置かずに道路掘っちゃうとか銅像建てるとかやればオーケー
- 308 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:56:40.35 ID:KCWwhfRB0.net
- 業者も裁判で負けるような事ないよう消防車救急車なんかの緊急車両は
通れるよう予め暗証番号伝えてあるみたいだし火事や急病人発生しても対応可能
どっかの学校みたいに徒歩でも通れないようフェンスで完全封鎖して
歪なトラックにした私道の時のようなゴネ得は通らなそう
- 309 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:56:47.05 ID:Ynl8JetQ0.net
- >>300
俺は頑張る必要は無い、お前が頑張れよ。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:56:55.26 ID:Ht/sC7RK0.net
- 市道にするセットバック協力はしない
所有権は業者のまま今迄通り通行させろはなくね
- 311 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:57:03.93 ID:4hlm0Ux00.net
- 以前のニュースでは狭いまじ自分の家の表分だけの道路を私有地って封鎖してた老夫婦いたなあ
でも隣の家の前を通るには隣人の私有地を通らせてもらうんだから
おまえらはダメでおれは良し、てのには呆れたけど
今回は住民側がちょっとどうなん
- 312 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:57:19.31 ID:hy5xFwt/0.net
- んじゃその回りをフェンスで囲んで立ち入り禁止にすれば良いんじゃね？
- 313 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:57:23.06 ID:gob+mqRj0.net
- 郵便やゴミ収集も侵入禁止とかやりすぎ
緊急車両もパスワードなんだろ？
- 314 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:57:29.99 ID:kCJkFyOm0.net
- 北側の住民がごねてんのならマジクソだな。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:57:35.23 ID:9g7D5GCQ0.net
- 1947/11 長崎原爆投下から約2年後 (爆心地から約1.4km)
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=205761&isDetail=true
1962/7 山道
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=557131&isDetail=true
- 316 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:57:38.53 ID:n3EKtc3+0.net
- >>286
そのサイトだと一番安い取引で坪単価6万円だな
私道の土地面積は1100坪あるから6600万円
3000万円は法外に安いってことか？
- 317 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:57:41.44 ID:pB8omIij0.net
- >>304
今のところ徒歩で通行できる
直接の影響って何をさす？車が必須とは言えないと思うけど
- 318 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:57:44.76 ID:LEBUf2/V0.net
- >>309
何らかの権利を時効取得したってこと？ｗ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:57:50.39 ID:febZt0+R0.net
- 住民つか市の問題だわな
- 320 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:57:53.47 ID:9g7D5GCQ0.net
- 1966/11 ぽつぽつ家が立ち始め
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=565988&isDetail=true
1973/5 団地の造成開始
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=566330&isDetail=true
- 321 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:57:54.18 ID:Clhi+hvO0.net
- >>254
やるとしたらそこだろうね
それで使用料が取れるかどうかは裁判したら分かる
物を置くと裁判で負けるだけなんで置かない方がいいと思うんだよね
- 322 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:57:54.28 ID:AZgO7xsP0.net
- >>280
韓国みたいだよな
話し合いをずーーっと無視してきて、ホワイト国除外したら
慌ててようやく交渉のテーブルにつくの
- 323 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:58:00.15 ID:jjQQ2mX20.net
- >>159
平米3000円かな。
路盤合わせても平米4000円くらい。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:58:23.75 ID:dZXkRHrK0.net
- >>256
言って置くけど、今回の施錠は金銭を取ることを目的としていない
あくまでも、話し合いに応じない住民たちを話し合いの場に付かせる事だ
住民全員が対象ではなく車を保有している20人程度のものが対象だからな
保有していない人は話し合いに出て行く必要はない
車を使っている人は、勝手に私道道路拡張した件などを聞き取りたいのだろう
最初から土地は不要だと寄付を申し入れていることを裁判所は評価するだろう
その後に住民が話し合いに応じないことに興味を持つのだろうから、和解勧告付きで限定解除だろうよ
さすがの業者も即時抗告や異議申し立てなどしないわ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:58:30.68 ID:81NQjTy80.net
- 道路が私有地の時点で住人の負け決定 40～50軒くらい？
「地役権の登記をしてなかったら住民は完全に負け
https://dotup.org/uploda/dotup.org1961027.jpg
長崎市は、「当人同士でやってくれ。知らん」っていうスタンスだよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1960951.jpg
- 326 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:58:37.61 ID:AEe0HCJt0.net
- >>308
そこまでしてんのかよｗ
まあ行政も司法も対策済みだろうな
- 327 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:58:57.51 ID:Gd5Zx00y0.net
- これさ、どっちも感情的になっちまうと問題が硬直化しちまうから遊び心入れたらどうよ
今日は南側閉鎖で北側はOKとか、西側寄りは北側経由、東側は南の日とか
朝は封鎖無しだけど夕方からは南側封鎖とか
ダイヤル錠を見事解錠したら1日OKとかね
そして、地域住民が一丸となって情報を共有して攻略してくの
インスタ映えするかもよ？
- 328 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:59:01.90 ID:smhETZg20.net
- >>297
開発区域内の道路は私道でもいいけど、
どこかで公道（市道や県道）に接面する必要があり、
問題の団地も北側や南側で公道に接してる。
事後的に私道の所有権を得た事業者が、
勝手に公道との往来を封鎖するのは、
開発許可条件に違反してる可能性が高い。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:59:19.65 ID:9g7D5GCQ0.net
- 1975/2 ほぼ団地完成
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=1037195&isDetail=true
参考になるかと思ったけど、マルチURLで規制にあった…
連投すみません
- 330 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:59:27.67 ID:hqMIZ16k0.net
- >>302
ここはそうだね
こんなとこ
https://i.imgur.com/xCPuq27.jpg
明らかにかつてはまんま山で、誰も手をつけなかった土地
そこを斜面を切りひらいて無理やり宅地にした
- 331 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:59:46.28 ID:UhQnSA+c0.net
- >>295
市にしても無償譲渡されても市道になったら管理責任が発生して修繕しないといけないからな
市としては、これまで通り私道のまま個人の善意に任せて管理修繕してもらえたら市の負担はなくて済む・・って感じでいたら、第三者が買い取ってしまったと
皆が皆、無償で善意でやってくれるとは限らないからって話か
- 332 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:59:48.96 ID:Ht/sC7RK0.net
- >>313
市への抗議でもあるからな
消防警察だけだろ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:59:52.08 ID:yHs/PDIh0.net
- 私道なら仕方ない、素直に金払って通してもらえ
- 334 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:59:53.29 ID:Vv1K+OVe0.net
- >>195
業者が悪いはずだから叩いたれ民 vs. 自称俺は法律には詳しいんだ民
なお、どちらも思い込みや勘違いで言い争って何にも結論は出てない模様
- 335 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:59:54.29 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>286
市に寄付しようとして次に自治会に寄付を打診じゃなく
いきなり3000万で買い取り打診はちょっと怪しい気も(´･ω･`)
- 336 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 16:59:54.36 ID:JefaML6m0.net
- 5億いるけど市が4億5千万だしてくれる
んやろ
あとの5千万を一世帯あたり50万出して
道路整備して市に寄付したら済む話
やないかい
- 337 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:00:02.78 ID:Ynl8JetQ0.net
- グーグルアースで見たら、相当な戸数が関わっている、
損害賠償はとんでもない額になるだろう。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:00:04.29 ID:rlycT4B00.net
- ほかにもこんな話テレビでやってたな
私道に車とか停められて地盤が傾くとかで進入禁止にして揉めてた
修繕費も払わない癖に塞いだら文句言われるとか意味がわからんとか持ち主は言ってた
- 339 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:00:24.62 ID:67mIVb+A0.net
- >>172
土地と建物の固定資産税払っているのでは、
>>172
市側が分が悪いのでは。インフラサービス（上下水道・道路）しないと
崖があって土砂崩れ対策あたりで高額化しすぎで市は嫌がっているのかな？
まさか財産区というめんどくさい地域ではないよね。市と財産区は会計分離でないですか？
めんどくさいから財産区はやめてしまえ。このやろ。
普通の土地でいい、インフラサービスしっかりしてくれ。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:00:31.03 ID:VKPJt3c60.net
- たったの月１万円でいいなんて今どき珍しい良心的な不動産会社だね、その慈悲深さはお釈迦様のよう
- 341 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:00:32.42 ID:CrbNPvK20.net
- 3700㎡が3000マンなんでしょ
通行する人たちで買っちゃえよ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:00:51.61 ID:jjQQ2mX20.net
- >>323
補足
駐車場だと一式いくらになるほうが多いと思う。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:00:54.94 ID:ogl0RWui0.net
- 他に公道があるのにココ通ると便利だからって理由で所有権制限されたたたまったものではない
- 344 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:01:06.28 ID:Cu/oPN0o0.net
- 時効取得できたりできなかったり、なかなか法律って難しいねえ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:01:11.16 ID:AZgO7xsP0.net
- >>336
ほんとそれ
見事な解決策
- 346 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:01:30.74 ID:hqMIZ16k0.net
- >>328
番号の札を下げて全部集めると解錠できるとかでいいじゃん
- 347 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:01:35.24 ID:apO1Ac5j0.net
- もうダイヤルの番号知ってるやつこっそりリークしとけよw通る奴は元に戻せばバレなかろうw
- 348 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:01:41.27 ID:4hlm0Ux00.net
- >>322
慌てて交渉のテーブルにつくならずっとマシだよ
あの国は譲歩してもらいたい側なのに居丈高で無礼で要求しかしない
んで交渉相手の心を解きほぐさないといけないのに嫌がらせばかりというわけのわからなさ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:01:52.54 ID:8GQPpJ1z0.net
- 自治会費を値上げだな。法人は年100万とかでいいんじゃない？
- 350 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:01:53.97 ID:Ynl8JetQ0.net
- 弁護士が韓国系なんだろうな、日本の憲法を知らなさ過ぎた。
あいつら、知ってるのは９条だけだからな。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:01:55.21 ID:t14zLYEb0.net
- >>289
買い上げたんじゃなくて破綻した会社から引き継いだ負動産らしい
業者の言い分わかるし自分が住人なら通行料払ってもいいけどなぁ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:01:56.00 ID:wH1XP+rn0.net
- 乞食住人さんお金払って買い取ればいいのに
今までただで使わせてたんだからこれからもﾖﾛ、補修もそっちでﾖﾛ、びた一文払いませんじゃ乞食さんじゃん
- 353 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:02:01.19 ID:5jNY2yBe0.net
- >>336
なんで住民が金出さなきゃいけないの？
- 354 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:02:18.68 ID:2Z3P8MA40.net
- >>317 長崎は急坂で狭い道ばかりだから車通れる道押えされると生活出来ないんだよなぁ、しかも高齢者多いし
- 355 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:02:48.53 ID:81NQjTy80.net
- 住民側の裁判の対抗要件は、「地役権の設定登記」だけど。。。
やっちゃいないだろうな・・。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1961027.jpg
- 356 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:03:02.42 ID:hqMIZ16k0.net
- >>338
車停めてるなら金取ればいいのにね
- 357 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:03:04.66 ID:t/qd9JaA0.net
- 前の地主のうちに私道分を買い取らせてもらうべきだったよね
こういう話、わりと多いんだよ
固定資産税が値上がりした頃に使用者に対して買い取りを打診する地主もいたんだけど
使用者が固定資産税を負担したくないからと断った、そしたら代替わりで売却されてさあ大変とか
いくらでもある話
- 358 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:03:07.55 ID:+f/zF1Tz0.net
- >>336
住民 びた一文出したくない
- 359 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:03:22.14 ID:CrbNPvK20.net
- >>353
通りたいからでしょ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:03:24.31 ID:oDJGICCZ0.net
- 不動産業者と専属弁護士が法的措置に言及した時は過去の判例を調べ尽くしていて勝ちに行く余地などない
- 361 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:03:25.59 ID:LEBUf2/V0.net
- >>350
なに言ってんだこの馬鹿ネトウヨｗ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:03:43.30 ID:+ZtN2zMA0.net
- 市が無償譲渡蹴って自治体も買い取り拒否したんだから当然の結果じゃないか？
- 363 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:03:44.76 ID:qtHmDoV50.net
- ユンボで舗装剥いで道路を掘割りにしてから交渉するほうが金むしれるよ
がんばりな
- 364 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:03:58.83 ID:mEwZv7mI0.net
- あれほど口ば臭うして
「勃起して９センチだらけの福岡とかかわるな」って
言うとったやろうが。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:00.53 ID:CrbNPvK20.net
- >>358
なら通らなければよい
- 366 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:01.51 ID:mq7UNCb70.net
- >>286
坪単価 20.7（万円／坪）
m2単価 6.2（万円／m2）
私道延べ面積は約３７００平方メートル
ほんとだ法外に安すぎるわ
3000万円は、税金で消えるな
- 367 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:06.72 ID:AZgO7xsP0.net
- >>353
マジでこういう考え方なんだろうな
- 368 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:08.88 ID:lQvrCs/Y0.net
- >>23
私道で、しかも地元住民が共同所有しているものでも無いとか詰んでるよね
- 369 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:09.48 ID:hGOhItOY0.net
- >>344
市道で不特定多数が通行してただけなのに
時効取得でどうやって個人の専有を主張するの謎だわｗ
できるわけねーよ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:10.53 ID:4hlm0Ux00.net
- >>351
あ〜なるほど
ならどうにか無駄を省いて活用しようってのは業者としては正常
- 371 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:25.98 ID:WXf823Tk0.net
- 引き継いだ不動産屋も金にならないものを引き受けてやった感じなんだろ
助成金がでることくらい不動産屋なら知ってるはずだし、ただ全額出ないなら
嫌がらせするしかないってことだよな
住民うんぬんより不動産屋と市が上手くいかなかっただけの話だろ
近道に利用してるだけのやつが文句言うのはもっての他じゃないか？
反対側からは登れるんだし
- 372 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:27.74 ID:J7wWUKma0.net
- 買い上げない住民も自治体もクソ、それに尽きると思うんだw
- 373 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:35.77 ID:sa1QCVaX0.net
- 下水も通ってるのに私道なの？
下水管破損しても直せなくなるってことだよな。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:38.19 ID:hqMIZ16k0.net
- >>316
それはおかしな話だね
だってこんな変な土地に利用価値あるか？
宅地で6万なんだぞ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:54.84 ID:W8LApsnj0.net
- 不動産屋は特定できたの
こういう厄介な土地ふつうは敬遠して買わない
それをあえて買って強硬手段に出る輩なんて堅気じゃないな
- 376 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:55.75 ID:ho3IhTN40.net
- しかし狭い土地にびっちり家建てて庭が無いような所に住むくらいならマンションで良くね？
- 377 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:57.07 ID:znn2s7DG0.net
- >>328
建替えが不可なだけで現状は住んでいるだけなら問題ない
そもそも私道として運用は継続する意思を示しているのだから接道義務は果たしていると言える
- 378 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:04:59.41 ID:AEe0HCJt0.net
- >>336
＞5億いるけど市が4億5千万だしてくれる
市が業者にこれを説明してなかった
だから住民も５億を１世帯あたり５００万出す
と思ってたんじゃね
この額になると老人とか拒否するのが出てくる
- 379 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:05:04.31 ID:+MAw4pq00.net
- >>366
ミヤネ屋に出てた住人情報だと
前の所有者と今の所有者は同一人物らしい
会社を複数やってて、別の会社に移したってことみたい
- 380 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:05:08.18 ID:Cu/oPN0o0.net
- >>369
いや、占有云々じゃなくて通行する権利の話だ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:05:12.47 ID:QV96MjvR0.net
- 長年土地所有者のご厚意に甘えて私道使いまくってて
そのうちタダで通れるのが当たり前！有償とか訳分からん
と主張してんだよね図々しいというか厚かましいというか
完全封鎖して最初からそんな道はないと思わせないとな
- 382 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:05:29.29 ID:81NQjTy80.net
- 長崎市 「知らんがな。。。(-。-)y-゜゜゜ 当事者同士でやってくれ・・。」
https://dotup.org/uploda/dotup.org1960951.jpg
- 383 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:05:30.10 ID:WPRKR/KX0.net
- 今までタダで使わせてもらってただけだろ、所有者は寄付しようとしたのに道路整備代一割出せと言われ、利用者達に買い取って貰おうとしたら断られ、これじゃあいつまでも自由に使わせようって気にはならんだろ、、
- 384 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 17:07:07.95 ID:28Oc9CGZc
- 見殺しにするのかって言ったって
他人の善意や厚意を前提に生活するなよ
ご迷惑かけないように生きるのがまずは第一だろ
- 385 ：田中寛喜：2019/10/04(金) 17:07:50.08 ID:3ulPq9ary
- 電波幻聴では、日本国の自立の為、国防の為、自動小銃1800万丁の保管の高まりが起きている。
国際永久平和の為に、紛争時に世界の国々で「集合主義(多くの国で集まり、武力衝突ではなく裁判で全て片付ける)」をとることも強く望まれている。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:05:43.10 ID:hGOhItOY0.net
- >>357
私道は非課税だぞ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:05:45.85 ID:TObxPBt00.net
- 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むrefzwfqwfd
- 388 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:05:46.96 ID:c6ppxbZy0.net
- >>299
市が買い取ったり受け入れる私道はそれなりに価値があったり
管理がしやすい土地
こういう土地は長くて通り抜けにはなるんだが公道にするには
道幅がイマイチ足りなかったりと管理が面倒な土地私道
- 389 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:05:54.80 ID:GatK2fRe0.net
- >>335
自治会にも話通してるけどそこも蹴られたりって前スレに出てましたよ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:05:56.50 ID:n3EKtc3+0.net
- >>374
土地に利用価値があるから揉めてるんだろ？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:06:09.33 ID:2mvwIAkr0.net
- パチンコ屋でも建てろよ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:06:11.69 ID:AEe0HCJt0.net
- >>344
さすがにこの場合は占拠してないから無理だろ
道路として使っていただけで
- 393 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:06:30.53 ID:W9PuZyab0.net
- >>376
よっぽどいい場所ってならともかく固定資産税なんてその手の家だとくっそ安いぞ
毎月何万も家賃払ってたのアホらしくなってくる
- 394 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:06:30.95 ID:/lLbtUxP0.net
- >>336
そんな金自分の土地でもないのに1円も払う気はない。
土地所有者が支払うべき。
歩行者自転車は通れるけど俺らは車で近道したいから無料で使わせろ。
だろ。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:06:41.70 ID:9K7GSe+z0.net
- 買取しなかった自治体が悪い
- 396 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:06:54.52 ID:pcaiU6eo0.net
- これ普通に住民が負担すべきだよ
なんでもかんでもタカリ＆タダ乗りやってるとわからなくなるんだろうけど
関わる全戸で均等に割ればいいだけの話
てか住民の言い分がこのザマだと、
この私道、当たり前のように違法駐車とか不法占拠とかされてそうｗ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:06:54.70 ID:QxsWFF4M0.net
- >>239
残された道があるじゃん
確かに狭いけど住民が面倒くさがってるだけやろ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:06:56.19 ID:Cu/oPN0o0.net
- >>392
維持管理を住民らがしてたらどうだろう？
- 399 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:06:57.67 ID:Ht/sC7RK0.net
- 裁判負ければ地価評価激減するな
土下座謝りの練習しとけよ住民
- 400 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:07:06.13 ID:8jRpLxuu0.net
- これ普通に市が、
「市道になると管理大変だし予算もないんで、地元自治会に無償で寄付する形で調整させてください」
って言えば終わってたんじゃね？？
- 401 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:07:08.77 ID:oVPAwYZC0.net
- 3000万を100世帯で30万だろ
買い取れよ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:07:20.50 ID:A/j8PQGK0.net
- >>30
自分もそう思う
なんで封鎖出来ると思ったんだろ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:07:29.82 ID:Eh8UP9D+0.net
- >>373
業者が勝手に開発した広域物件ってそんなの多いんじゃないの？
関西のやつも業者が破産して、自前で水道施設の運営費を出す必要が出てきたから
管理費がむちゃくちゃ上がって、更に金あるやつは逃げて残りが罰ゲームみたいに生活してるエリアがある
- 404 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:07:31.63 ID:hGOhItOY0.net
- >>380
通行する権利なら今でも保証されてるじゃん
自由に歩行者も自転車も通ってるだろ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:07:40.11 ID:hqMIZ16k0.net
- >>381
まあでも既得権益とか生活に最低限必要な共有物ってとこもあるから。
今回は報道も二極化してて、ミヤネ屋は住人よりだけどANNはオーナー寄りみたいだから、
報道だけ見ててもどっちが正しいか判断つかないんだよね
市が事前に9割負担の話してれば別だったのかもしれない
- 406 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:07:41.75 ID:q4UphwMv0.net
- >>117
ひどすw
- 407 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:07:51.08 ID:8sWQEcSs0.net
- 道路に穴開いたりして修繕せずにいてそれで転んで怪我したりしてら持ち主の責任になるんだろ？
そりゃやってられんわな
- 408 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:07:54.31 ID:4hlm0Ux00.net
- >>374
人が集積する宅地なら家や道路に面したところは商店として利用価値がある
人が多いと住宅地としてある程度整ってるし自治会費も安くなる
学校や幼稚園なんかも人数的に近くなる
便利さや価値をあげるには当然全体の道幅が広がればな
- 409 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:08:01.40 ID:WXf823Tk0.net
- まあ長崎市も西側は稲佐山周辺はまだ観光地として価値あると思ってるだろうけど、
この辺に関しちゃ正直お荷物なのかもしれない。いや知らんけど
- 410 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:08:07.24 ID:Wz/pzkbt0.net
- 市が9割
１００世帯が１割頭割り
これで舗装して市が買い取れば済む話
- 411 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:08:08.75 ID:CrbNPvK20.net
- >>380
完全封鎖じゃないからね
便利かどうかの話なら法は保護しない
- 412 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:08:09.16 ID:3AvcJeqc0.net
- 近道だから私道だろうが知ったこっちゃない通らせろ金は出さんって感じの勝手な連中は
TBSの噂の現場で幾度となく出てきたけど今回も恐らくそうだろ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:08:15.19 ID:mq7UNCb70.net
- >>379
商売用の会社と、社長の資産管理用の2社に分かれてて
この私道の権利が、資産管理用の会社に移ったっていうのを
会社間で売買して！！！とか
意味わからんこと言ってたよな、あの自治会の人
「私が独自に調査したところ～」とかドヤ顔でｗ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:08:25.94 ID:oVPAwYZC0.net
- そもそも私道にすらなってないなら家建てる時確認申請の許可下りなくね？
- 415 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:08:28.32 ID:oDJGICCZ0.net
- >>399
元々私道に面した土地なんてゴミですがね
事故物件みたいなもん
- 416 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:08:37.10 ID:9RZr8OVh0.net
- 札幌高裁S58·6·14も通行だけでは黙示の通行権は認められないと棄却しているね
分譲によって通行が困難になった場合などは認められるケースもあるようだが
東高H4·11·25
- 417 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 17:10:12.91 ID:Ea1uWNKVp
- 通常なら、宅地開発の許可申請の過程で、道路は行政に寄付するか、
土地区分に応じた共有の形にするか行政側が確認しているはず。
宅地として文筆された土地の所有権と道路の部分所有権が紐付けされるから、
後でこういう問題が起きることはない。
このような形になってしまっているということは、開発や分譲にあたった業者が
道路の所有権を温存して、後で宅地相当の価格で引き取らせようとしたとしか
考えられない。
居住者側にも道路付を確認せず購入したという落ち度はあるが、販売側が意図的に
これを隠して取引を成立させようとしない限りこうはならない。
強硬手段に出て話を大きくしたのは、行政に介入させて買い取らせることを
狙っているからだろう。
- 418 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 17:10:47.80 ID:DVSdLqE3a
- 時効取得は、１０年又は２０年以上の占有者に所有権が移るという決まりごと。
この土地の占有者は、アスファルトそのたの私物を設置してる業者なので、別に住民側には何の役にも立たない決まりごとよ。
住民側には通行権はあるが、それを無料にさせる権利まではない。
月々１万円が高いと言うなら、安くするよう交渉すれば済むことだ。
マンションの共益費と同じ話だろう。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:08:59.61 ID:GatK2fRe0.net
- >>374
もともと処分したくて無償譲渡を申し出てたが蹴られてるんだけどね
赤字になる不動産で手放したいが今のままでは費用ばかりかかるから切れて金請求しだしたのじゃないの？
- 420 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:09:08.62 ID:+f/zF1Tz0.net
- これが中国人地主なら 私道に家とか建てそうだけど日本で良かったなw
- 421 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:09:16.48 ID:hqMIZ16k0.net
- >>397
それは北の地区の住民が使えるだけの道
封鎖地区の住民はどっちみちそこを封鎖されてていけない
- 422 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:09:19.48 ID:5jNY2yBe0.net
- なんでこんな坂道に住んでるの？
- 423 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:09:35.03 ID:LkRAUEi30.net
- どこかの観光地もそうだったよね
善意で公開してたけど観光客が危険なことするようになって
行政に相談したけど私有地なのでって投げられて
仕方ないからここより私有地って閉鎖した
- 424 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:09:37.42 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>389
なんかそこら辺はっきりしていない気も
- 425 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:09:52.62 ID:MGmXz3cp0.net
- いつもみたいにお前らの感情だけの叩きじゃないって時点でまぁ正しいのは所有者側だわ
7：3ぐらいで所有者側が正しい程度だとお前ら感情だけで叩き倒すからな
- 426 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:09:54.50 ID:8jRpLxuu0.net
- >>30
ぼろぼろになったあとに
「管理費がありません！危険なので通らないで！」
でいいよね
- 427 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:10:10.41 ID:VGFwIU6N0.net
- >>18
私道の寄付とか、普通によくあるんじゃねか？
- 428 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:10:29.54 ID:mq7UNCb70.net
- >>374
住民いわく、通れなきゃ生死にかかわるほどの土地らしいぞ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:10:43.54 ID:4hlm0Ux00.net
- 現代って善意で始めると当然って顔してたかってくるんよな
悲しいわ
- 430 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:10:50.14 ID:I+kXb5EI0.net
- >>1
所有者はヤクザ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:11:06.76 ID:HLHG8MkI0.net
- 自治体に寄付って場合、税金関係どうなるんや？
登記とかの費用も
- 432 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:11:08.85 ID:hGOhItOY0.net
- >>398
維持管理したら所有権が移転するなんて法律どこにあるのよ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:11:19.42 ID:brZ7Rt1v0.net
- 補修も管理もしませんってことでいいやん
- 434 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:11:37.26 ID:II/ne6sp0.net
- >>350
ずーーーっとスレに粘着して不動産屋叩いてるけど地元住民かな？
(´・ω・`)
- 435 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:11:39.46 ID:hqMIZ16k0.net
- >>419
まあそれでしょ
今回の件でニュースとかスレの情報見て行政が悪い、住民が悪いって単に判断してる人はその可能性を意図的に落としてる
もしオーナーなり業者に話し合う気があるなら一台一万円の通行料になんてなんないよ
三台で一万六千円とかこの地域の駐車場代より遥かに高い
駐車場代は月額3000とかだろ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:11:45.80 ID:ZGZeHMKZ0.net
- ＞道を所有している福岡県の不動産管理業者は２日、道の一部を封鎖
長崎市が買い上げるものじゃないの？
というか道ってどんな道だよ
その道は誰が整備しているんだ
- 437 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 17:12:57.65 ID:3HkeF1EWR
- >>268
＞オールド・ニュータウンの陥る問題の、一つの典型例だ。
こういう宅地開発が早かった住宅地特有の問題だよね。東京近郊の
私鉄沿線でもこのタイプの住宅地があるから他人事じゃない。道路の
付け方が斜面をS字状に迂回せずに急角度で尾根に向かって付けられ
ているような住宅地がけっこうある。多摩NTとかの大規模開発の前の
小規模開発宅地に多い。まるで別荘地の開発みたいなタイプなｗ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:11:50.25 ID:rTCdxLuK0.net
- 今のうちに転んで業者に慰謝料請求した方がいいなw
- 439 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:11:52.23 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>397
市が封鎖に備え拡幅工事して軽自動車がようやく通れる位だそうな
- 440 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:11:59.74 ID:9WjPj5k10.net
- >>427
受け付けるのは、市道の規画に合わせた道路だけね
- 441 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:12:00.86 ID:FAzAG79D0.net
- >>24
働いた事もないくせに
- 442 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:12:08.11 ID:smgcKkbF0.net
- >>31
業者は長崎市に無償譲渡を申し込んで長崎市が蹴った
- 443 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:12:20.47 ID:MX+zvWoG0.net
- 煽りじゃなくこの業者は間違いなくチョンだろ
てか不動産屋ってほぼチョンだがな
- 444 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:12:21.61 ID:gcic642m0.net
- 知らなかった住人は可愛そうだが、運が悪かったと自分達の立場をわきまえるしかないな
インタビューなんかも視聴者に助けてほしいといった感じじゃ無く業者批判ばかり
- 445 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:12:29.98 ID:H+OBNCOV0.net
- >>419
下手に売れば多大な売却益も出るってんじゃなあ
法人が売った場合一度評価額で売却したものってなるからなあ
取得価格ゼロ、評価額6000万とかシャレにならん
行政への寄付ならいろいろ圧縮しやすいとして
- 446 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:12:30.44 ID:g9H9GIUM0.net
- これ封鎖した地主側
地域から何されても文句言えないよね
権利乱用しといて自分だけ法的に保護されるとか都合良すぎ
赤猫案件にもなりうるな
あおり運転もそうだけど、ある程度のむき出しの暴力がないと基地外がイキるの止められなくね
- 447 ：皆さんの協力が必要です：2019/10/04(金) 17:12:31.49 ID:ogRLX9XU0.net
- 古矢 聡（フルヤ サトシ）
いじめ加担者
英語 中学教師
淫交 前科アリ
神奈川県 横須賀市
不入斗（イリヤマズ）中学校へ逃げた
私達 職員全員で
全国に 送信し続けています
皆さんの 協力が 必要不可欠です
- 448 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:12:48.63 ID:oDJGICCZ0.net
- >>427
どうやっても赤字にしかならない道路は普通に断られる
- 449 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:12:49.23 ID:hqMIZ16k0.net
- >>428
まあいずれ救急車とか来た時にどうなるかわからんからね
少なくとも子どもが熱出して自分で運んだら封鎖は解かれないんだし
- 450 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:12:53.84 ID:n3EKtc3+0.net
- みずほ中央法律事務所 三平聡史弁護士
道路が土地所有者のものである以上「通行料」を徴収することは認められる
https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191004114921_325031644e.jpg
- 451 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:13:20.02 ID:apO1Ac5j0.net
- わかった
緊急車両呼ぶ→ダイヤル番号撮影して広めれば解決やんか
- 452 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:13:22.58 ID:81NQjTy80.net
- 住民の対抗要件はただ一つ。。。「地役権の設定登記」のみ。。
やってないだろうから、負け決定で、
①通行料を払い続けるか
②示談金を払って設定登記してもらうか
③道を買い取るか
しかない
- 453 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:13:23.40 ID:oV+ajRcp0.net
- 逝ってしまえ！庶民の敵！！
- 454 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:13:47.87 ID:hqMIZ16k0.net
- >>446
てか逆包囲すればいいんだと思うけどね
住民側もバリ作って塞いじまうの、出口
- 455 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:13:52.27 ID:s96cJkg+0.net
- 裁判で通行が認められたとして、その後道が陥没とかしたら所有者に
金出して修理しろと言うのかな。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:14:08.69 ID:gcic642m0.net
- >>428
なら金払えよ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:14:11.61 ID:5jNY2yBe0.net
- 今まで無料だったものを急に有料にするって法的にどうなのよ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:14:13.79 ID:tU5oOtnk0.net
- これ、市が「タダなら今から貰う」って言ったとして譲るんかね?
- 459 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:14:20.08 ID:Cu/oPN0o0.net
- >>432
所有権の話なんてしてない
お前はレスせんでいいよ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:14:25.46 ID:K11X8x420.net
- >>382
これ開発道路がそのまま私道になってるパターンか
団地開発した業者と当時の長崎市とそんな所に住んでる情弱が悪いな
- 461 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:14:25.59 ID:Ynl8JetQ0.net
- >>434
ずーっとて、１０分程度しか来てねーぞ、どこがや。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:14:37.98 ID:xgXX41Kr0.net
- 俺の考えるギルティー割合
80 寄付を断ったうえに補助金のことも話さなかった市の無能担当者
15 長年使わせてもらったことへ感謝しないどころか自腹を切ろうとしない住民
5 北側の道の拡幅をしてこなかった市のアホ担当者
- 463 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:14:38.69 ID:hqMIZ16k0.net
- >>450
額が妥当ならね
- 464 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:14:45.95 ID:6yR+sTMT0.net
- >>118
道路として登録せずにカメラ設置して無断で通行したら住居侵入罪にすれば楽じゃね
- 465 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 17:15:20.65 ID:YyOOe5rU2
- 内陸国のモンゴルは中国の上空を通るときに通行料を払っている
私道利用者は少しのお金を払いなさい
- 466 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:15:05.19 ID:AZgO7xsP0.net
- >>452
ほんとそれな
住民たちは何を根拠に裁判やるんだろう…
- 467 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:15:30.03 ID:hqMIZ16k0.net
- >>458
ふつうの脳みそなら譲る
ファビョってキレてるなら譲らない
- 468 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:16:01.12 ID:WKmwNg890.net
- ううーん、ガイジ！w
いままでなあなあで甘えさせて貰って対策何もせず、さらに最後のチャンスも自ら捨てて
それでいて一切金使いたくないタダで使わせろ！って乞食か？どんだけ面の皮厚いんだよ
んで市も市だよな、役所、特に地方って大体エンコ採用で完全腐敗して無能まみれなイメージだわ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:16:10.67 ID:9RZr8OVh0.net
- >>450
でも徴収するには債務名義が必要だからなあ
一方住民側は仮処分で封鎖禁止命令さえ貰えればいい
まあ担保金とかもあるかもけどなかなか面白い図式になってきた
- 470 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:16:16.51 ID:IfK9mrYZ0.net
- >>379
これ勘違いしてるけど前と今は別で同じは今の地主と3000万で買いたいと言ってきてるのが同じって事
- 471 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:16:23.03 ID:bZXIeych0.net
- >>9
馬鹿か
春に対立始まったから先に行動しただけだろ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:16:34.18 ID:j8O3lJSH0.net
- 通行料払えば通行パスくれるのか？
- 473 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:16:36.78 ID:LEBUf2/V0.net
- >>457
別にいいんじゃね？
レジ袋の有料化とか、ゴミ袋の有料化とか、リサイクル費用の有料化とか、
有料化なんていっぱいあるじゃんｗ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:16:40.50 ID:gcnrMVcW0.net
- この私道のつきあたりに売地があるんだがそこに貼ってある不動産業者はどう説明してるんだろうな
- 475 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:16:47.06 ID:1083g0iu0.net
- 市道として整備するなら、
道路際住宅持ちは20㎝幅で所有地を削られるからなぁ
買い取り＆整備費用を払って、オマケが持ってる土地もセットバック対象じゃ、
隣接近隣住民の『金払ってまで整備するな』は分からんでも無い
- 476 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:16:51.98 ID:hqMIZ16k0.net
- >>451
それなら消防署に開示請求して開示させたほうが早いんじゃ
てか火事出すのが楽といえば楽か
虚偽通報でも通る必要あるしな
- 477 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:16:54.77 ID:mq7UNCb70.net
- >>452
自治会長のインタビューでは
崖が含まれてるから自治会側も「所有」はしたくないみたいだったな
都合よすぎよな
- 478 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:16:55.04 ID:UQpGDL7U0.net
- >>466
よーわからんね
勝ち負け以前にそもそも裁判やるところまでこぎ着けられない気もする
やったところで負けるだろうし、万が一勝ったら勝ったでこの道路は誰が維持管理するんですかって話になっていくだろうし
- 479 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:16:56.41 ID:dZXkRHrK0.net
- 長崎は中国や韓国からの移民者が多いから、そのあたりに棲み依ついたのかな
何度も何度も、話し合おうって言っても一切無視されてさ
期限まで決めても完璧無視じゃねーか
あれ？さっきも言われたけど
武器転用できる部品を不正に輸出しているから、転用先を申請してから輸出許可しますって言ったのと同じだよね
実際には、不正な転売がないような体制にしてチェックを強化するのが普通なのに、無視
実際に機能したら、やめろ、いきなり何を言ってるんだと言うのは民族の特徴なのかな
- 480 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:17:00.31 ID:H+OBNCOV0.net
- >>463
現状の状態も悪いみたいだし
修繕費考えたら少人数から回収する必要上相当でかい金額は必須になりそうだけどなあ
100世帯から月1万とっても修繕費十分じゃないだろう
- 481 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:17:05.68 ID:4leQGMLr0.net
- これ封鎖は建設基準法違反にならんのか？
- 482 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:17:08.92 ID:gb+GwZE30.net
- >>238
>>239
両方閉塞しないと通り抜け目的の奴等が騒ぐだろ？
行き止まり表示ないのに通れなかったとかって
転回できないからぐるぐる回って元の道に戻るんだろうけど
公道なら通行禁止道路で通行許可証出す案件じゃないのかこれ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:17:09.36 ID:lflumE7z0.net
- どこか一箇所とかじゃなくて結構広範囲なんだな
どうしてこうなったのか謎
- 484 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:17:24.04 ID:ltjgAwgs0.net
- 個人の所有権尊重だから中華ならともかく仕方ないかと
- 485 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:17:37.17 ID:UQpGDL7U0.net
- >>457
むしろ今までがおかしかったのよ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:17:44.17 ID:9WjPj5k10.net
- >>457
そんなもんだよ
分譲マンションの駐車場が無料だから部屋を買ったのに有料化できるし
民間墓地業者から永代使用で区画を買ったのに、やがて維持費を請求されるようになる
無償の期間を考慮し、社会通念上の価格を超えていなければ有償化できる
- 487 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:17:50.20 ID:FeU4Hlpq0.net
- 今でも馬が荷物運んでるのかな？
25年前だが初めて見た時は衝撃を受けた。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:17:51.16 ID:7jc8++dI0.net
- >>472
(･∀･;)一回抜けるのが1万円じゃないかな
- 489 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:01.45 ID:gcnrMVcW0.net
- 修繕しなきゃいいじゃん
崩れても割れても放置で
- 490 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:03.65 ID:Ynl8JetQ0.net
- 元々、住宅団地の道路の管理者が元の地主だった団地って事。
それを今の業者が引き継いだのは間違いない訳で、
何の合意もなしに封鎖とか、有り得ないね。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:06.18 ID:pPViLflm0.net
- 無視して突入してみるか
- 492 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:13.36 ID:dSTTk4pG0.net
- >>479
神奈川から来たみたいよ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:16.38 ID:G86jhxua0.net
- >>139
そもそもおまえに通行権ないだろ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:16.61 ID:dOS7UCG10.net
- >>6
最初は半分以下で言ってたのを、自治体が買わないって言ったんで、転売した。
持ち主変わって、無理ゲーになった。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:20.98 ID:hqMIZ16k0.net
- >>470
今の持ち主クッソうさんくせえなぁ
自作自演で買いたいと言ってるよ、って話して高値で売ろうとしてるんだろ？
こいつ福岡の反社かなんかじゃないの？
- 496 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:24.31 ID:Clhi+hvO0.net
- >>450
そりゃそうだ
払ってない人が多いだけで毎日私道を通る場合は本来は金をはらう必要があるんだぞ
俺の実家も毎年お歳暮送られてくる
通る道の1％くらいが妥当だったかな確か
今回の請求額の月1万は難しいと思う
年に1万なら分からないけどケース見てると数千円くらいってところが多いみたいね
- 497 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:31.36 ID:xavW+uK70.net
- >>416
私道に面してる住宅の住民は認められても通り抜けしてるだけの第三者は無理だね。
あとは人格権的権利としての通行が認められるかだけど、迂回路がある時点でそっちも無理臭いな。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:32.23 ID:hGOhItOY0.net
- >>450
受益者が負担するのは当たり前だからな
公道だってガソリン税やら自動車にかかる税金なんかでやってんだから
- 499 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:34.68 ID:KFzHVvUR0.net
- 50年前に私道の持ち主から土地やら家やら買ってよ。道路も使い放題だからと言われて50年。
半年前に持ち主が変わって通行料払えや！って言われても困るがなww
って住民の話な
- 500 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:46.95 ID:z7hlPIAZ0.net
- 通行料金払っても
毎回カギ解除してブロックバリケード退かさなきゃならんのやでw
行き帰り
- 501 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:48.03 ID:6yR+sTMT0.net
- >>29
そんな費用を掛けたくないから封鎖するって話だろ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:50.59 ID:II/ne6sp0.net
- >>461
>>53
- 503 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:56.58 ID:UQpGDL7U0.net
- >>446
今の所有者は福岡だから痛くも痒くもないだろ
むしろDQN住民アピールのせいでこの集落不利益被りそう
- 504 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:18:59.83 ID:c6ppxbZy0.net
- 全世帯が住宅ローン完済して抵当が外れてないと市の買取もダメだから尚もめる
- 505 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:19:02.92 ID:AEe0HCJt0.net
- >>450
通行料はとれると思う
ただ月１万円が妥当とは思えん
せめて３０００円なら
- 506 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:19:09.59 ID:AZgO7xsP0.net
- ここまでこじれたら住民達で道買うしかないだろ
その後は寄付するか自分らで整備するか
- 507 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:19:33.17 ID:j8O3lJSH0.net
- >>488
たっけー！
- 508 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:19:48.12 ID:Q9wo369O0.net
- >>400
民民の話になんで自治体がそんなことしてくれるの？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:19:51.36 ID:UQpGDL7U0.net
- >>433
それでなにかあったら誰が責任取るんですか？ってのが話の発端よ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:20:19.11 ID:ZGZeHMKZ0.net
- https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/10/03/20191003k0000m040283000p/6.jpg?1
住宅街の道路が封鎖されているようにしか見えない
どこから私道なのか全くわからない
電柱が私道にあるのか？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:20:26.03 ID:zRZhf6wm0.net
- 払う人と払わない人がいたらどうするの？
あのコンクリブロックに常時人を置いて監視するの？
- 512 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:20:26.30 ID:Wz/pzkbt0.net
- 最終的に無料にするといってた各地の高速道路がいまだに有料なのはいかがなものか
- 513 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:20:42.00 ID:hqMIZ16k0.net
- >>480
てか通行料じゃなくて、修繕費積立金なら二万でも出すだろ？
ついでに北の町の奴らからも徴収すりゃいい
それで1割負担分たまったら、あとは市役所に9割負担で整備させて、寄付してバイバイ
これで丸く収まる話なんだよ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:20:44.07 ID:/lLbtUxP0.net
- 歩行者は普通に通れて自転車も当たり前に通行。
維持費払わないなら道を駄目にする可能性の大きい車は通れませんよってだけでしょ。
で、その私有地に無料で車も通させろって裁判か。
すごいよ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:20:52.27 ID:E6B0JJ7K0.net
- よく見ると歩行者は通れるんだな
めちゃくちゃ優しいじゃん
住人側ほヤクザかなんかか？
- 516 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:20:58.88 ID:dcLkhh+60.net
- >>53
受け取った（過去形）のに明日？
日本語能力大丈夫かお前？
恥ずかしすぎる
- 517 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:21:02.10 ID:VsNbrLu10.net
- 社会経験無いニートが住民擁護しててウケる
- 518 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:21:12.77 ID:KFzHVvUR0.net
- そもそも現所有者は前の所有者から私道を買ったのか？w
- 519 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:21:17.51 ID:Ynl8JetQ0.net
- 私道を含む土地を取得した不動産業者がミスっただけの事ですわ。
はよ破産せい。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:21:19.05 ID:LEBUf2/V0.net
- >>503
これまでの人口増加、経済発展の時代が終わって、
人口減少、経済衰退の時代になってるから、
こういう不便な土地は今の住民が死亡したら遅かれ早かれ廃墟、ゴーストタウンに
なるし、土地も無価値になるよ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:21:24.32 ID:dZXkRHrK0.net
- >>492
え？
住民全員が神奈川から来たの？
本当に？
- 522 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:21:26.37 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>488
月にだよ(´･ω･`)
まぁあんまり外に出ない人とか不公平感持つかもな
- 523 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:21:33.13 ID:rV/5Y1vu0.net
- 只で通行して居る者たちは、中途半端な知恵を振りかざして権利権利とどうせ騒いでいるのだろう？？。
この土地に関しては、何年？？何十年？？ともめているように週刊誌か何かで見た事がある。
所有者も最低限の通行は、認めているのだし他人の所有物をタダで使おうなどお前らは ○○○○か？？。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:21:35.08 ID:xavW+uK70.net
- >>510
電柱は私道どころか私有地に立ってることも普通にある。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:21:38.01 ID:UQpGDL7U0.net
- >>495
高値で売ろうなんてやつが道路寄付なんてしようとするわけねーだろーに
むしろただでもいいから手放したいと思ってるだろうよ
持ってるだけで赤字生む要素満載なんだから
- 526 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:21:57.76 ID:eHZZKCSv0.net
- 痴呆公務員が無能すぎる。
市道としての基準を満たしてない。から譲渡を受けないとかほざいたらしいが
それやるのが行政で役所の仕事では？って話
役人が仕事さぼったけっかチンピラヤクザのしのぎに悪用されてるようなもんだな
- 527 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:21:58.00 ID:hqMIZ16k0.net
- >>510
オレンジのラインが公道と私道の境界示してると思う
そんで電柱は宅地内にたてるから変でもない
標識がどうなんだかは不明
- 528 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:21:59.12 ID:fP/2hCue0.net
- 一万円は高い！ってのも根拠なしだよな
- 529 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:22:01.37 ID:3AvcJeqc0.net
- 善意で通れてた私道は代替わりや所有者移転、地目が農地から宅地に変わって
税金爆上げで賄う為に駐車場に整備とかあると急に通れなくなる事もままあるよな
- 530 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:22:12.08 ID:TObxPBt00.net
- 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｆれあうぇ３うぇ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:22:23.94 ID:hqMIZ16k0.net
- >>525
オーナーが変わってるんやで
はい、スレ読み直し
- 532 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:22:44.14 ID:UQpGDL7U0.net
- >>520
そうだねぇ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:22:49.84 ID:CrbNPvK20.net
- >>516
え？
ネタだよな？
- 534 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:22:50.20 ID:gcic642m0.net
- そもそも最初から業者はこうするつもりだったとしても非難は出来ないだろ
商売とは騙し合いにそういうものだ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:22:55.83 ID:Ynl8JetQ0.net
- >>516
明日？
あんた、テヨンの韓国人ですなｗｗｗ
やっぱ朝鮮系だぜｗｗｗ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:22:56.94 ID:5jNY2yBe0.net
- >>486
いやあかんやろ
駐車場無料って言っても最初は分譲の価格に含まれてる訳だ
それを後になって駐車場代下さいって言われても
ただの二重取りじゃないか
- 537 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:23:00.87 ID:a5kml0AC0.net
- >>7
どっちが？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:23:00.84 ID:ZGZeHMKZ0.net
- つうか私道にアスファルト敷いてるのは誰だよ
市じゃないのか
私道だけ所有物なのかなんだそれ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:23:04.01 ID:3SPrgcgm0.net
- 長崎にある矢上大橋は最初有料道路やったけど
今は無料になってるね
- 540 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:23:14.85 ID:pGZHlD0UO.net
- 一見すると業者がひどいことしてるみたいだけど過程を見ると住人に問題ありだな
- 541 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:23:20.83 ID:hqMIZ16k0.net
- >>529
まあある
そこが時代と法律の間で歪みがある証拠なんだよな
中国みたいに全部土地は国有にすると楽
- 542 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:23:39.72 ID:EpVpUcqZ0.net
- 通行料が高すぎる。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:23:42.91 ID:IfK9mrYZ0.net
- >>510
私道に電柱有るでしょ死んだじーさんの山は高圧も立ってる
- 544 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:23:43.38 ID:ogl0RWui0.net
- これでこの地域の土地の値段はダダ崩れ
開発業者が買い叩くまで読めた
- 545 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:23:50.24 ID:AEe0HCJt0.net
- >>510
電柱こそ私有地にないか？
電力会社から金貰えるらしいぞ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:23:56.10 ID:UQpGDL7U0.net
- >>531
同じことだろ
こんなクソ田舎の私道なんて金になる可能性無いんだから
むしろ今の業者がよく引き取ってくれたなというレベル
- 547 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:05.82 ID:gcnrMVcW0.net
- このエリアの電気や水道メーターの確認金払わないと出来なくなるのか
- 548 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:06.53 ID:dZXkRHrK0.net
- たぶん、末端の下層低級市民が、業者って聞いて、悪い奴って認識しているんだろうな
住民に自分を投影して、業者＝悪徳という思い込みから入ってくるんだろう
だから、君はいつまで経ってもその他大勢の中でも最下級なんだよ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:14.45 ID:hGOhItOY0.net
- >>499
50年前ラーメン１杯１００円だったから
今も１００円でいいだろって言われたらただのキチガイってわかるだろ
不動産だと途端にそれがわからん人の多いこと多いこと
- 550 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:16.75 ID:KFzHVvUR0.net
- この業者のやり口がまかり通ることは日本ではない。お隣の国ならではの発想やなw
- 551 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:26.37 ID:+HatekmB0.net
- ・歩行者は通ってＯＫ
・自転車も通ってＯＫ
・軽自動車は別のルートもＯＫ
・大きい車だけは通行料発生
この前提で
道路は不動産会社所有で維持費がかかる
また、事故などが起きた場合「私有地での」事故なので不動産業者の問題になる
だから、「そこを利用する人にも負担してほしい」という、至極真っ当な話だと思うんだが？
無料で通らせろ、でも整備費は不動産会社がもて、というのが住民の意見なの？
- 552 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:34.55 ID:nqG2C8sP0.net
- 長崎は、ラグビースコットランド代表を応援します！
- 553 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:39.85 ID:8ZGaDqEI0.net
- 私道不覚悟切腹よ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:42.70 ID:hqMIZ16k0.net
- >>457
普通は予告なり行動するのに対話繰り返してからやるものだからね
道路の場合、整備費用負担はあっても通行料ってのは変わってる
- 555 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:44.36 ID:zd/0GhtF0.net
- 市が無償提供断ってたんだろ知らんけど
引っ越すかほかの人の私有地を道路にするしかないね
- 556 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:47.46 ID:CLgoXyKw0.net
- >>499
通行料払えの前に、
住民に私道買い取りを要請してるだろ。
よっぽど住民が身勝手な要求をしたんだろ。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:48.06 ID:DjDV5yvx0.net
- >>526
まんまと騙されるアホだな
潰れた会社の債権買い取った不動産屋が寄付とかアホなことするわけないだろう
役所悪者にして金巻き上げる気満々だろう
- 558 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:48.49 ID:UQpGDL7U0.net
- >>526
どうだろうな
住民が自分らでなんとかせーよってのが長崎市民の多数派なんじゃないかね
- 559 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:52.05 ID:eHZZKCSv0.net
- >>540
一番の問題は役所じゃろ
行政が住民の生活しらねｗｗｗｗ、インフラ整備もしたくない。
ってやった結果がコレだもの
- 560 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:55.18 ID:QNwr55lR0.net
- 今も大都会に残る【肥溜め道】。
キチンと測量して分かったが大屋敷が建ち並ぶ塀と塀との間に不自然な肩幅ほどの奥まで
通じる意味不明の長い道があったりする。
測量図と登記で追うとなんとそこは未登記地。
昔、奥にあった長屋の肥を取るためだけに有った細い道で登記の概念が無かった昔から
あったから残っちまった。
家建て替えなんかの時に隣地と相談してそこが全く未使用なら登記入れちまったらいい。
そのまま放置のケースも多いが俺は取引の際入れたよ。
都会なら坪単価100万も200万もする。
坪100万で10坪増えれば1000万だ。
その土地全部手に入れられるケースもあるが折半が妥当だろうな。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:24:57.53 ID:AEe0HCJt0.net
- >>516の人気に嫉妬激励
- 562 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:25:01.63 ID:RGjmohEY0.net
- >>455
そうやで
それを条件に私道でも
家が立てられる許可がでてるんだから
- 563 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:25:08.61 ID:9RZr8OVh0.net
- ややこしいから今後の流れを書いておこう
仮処分申立を
認める ①業者保全異議
認めない ②住民保全抗告
①a異議を認める 住民保全抗告
①b異議を認めない 業者保全抗告
保全抗告審で申立を
③認める 封鎖開放
④認めない 封鎖継続
- 564 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:25:20.20 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>538
自治会が「砂利道だったのを整備した」って話もあるけど真偽は不明
- 565 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:25:20.48 ID:ZGZeHMKZ0.net
- 開発業者もからませればいいんじゃないの
このままじゃ二度と売れないぞ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:25:35.65 ID:UQpGDL7U0.net
- >>550
むしろ住民がお隣の国の人だと思うなぁこれ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:25:36.16 ID:G86jhxua0.net
- >>201
700-900mあるらしいね、総延長
- 568 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:25:40.40 ID:febZt0+R0.net
- >>510
電柱はあなたの土地に置かせてくれませんかと電力会社が言ってくる
許可すると定期的に土地使用料を貰える
- 569 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:25:41.67 ID:Q9wo369O0.net
- >>469
債務名義の問題じゃなくて、それ以前の契約の問題だろ、弁護士が言ってるのは
有償で通行させるという契約
- 570 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:25:46.15 ID:9WjPj5k10.net
- >>536
判例があるからねぇ
無償で使えてた期間と有料化した時の駐車場代など考慮して
社会通念上合理的範囲なら有料化できる
無料期間が1年とかじゃ無理だけど
- 571 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:25:55.61 ID:hqMIZ16k0.net
- >>551
ちがう
整備費用なら負担してもいいって住民は申し入れた
でも通行料名目で請求されたから変だねって話になってた
そしたら実力行使で封鎖された
恐喝に近い
- 572 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:25:57.94 ID:VGFwIU6N0.net
- >>536
そのあたりは、マンション自治の範疇ってことで
規約改定で有料化とか何も問題ないかも。
管理費とか修繕積立金の改定とかと同じで。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:26:28.87 ID:n3EKtc3+0.net
- >>542
15平米の駐車場借りるときは月1万円払うのに
3700平米の私道を借りるのに月1万円が高いってどういうことなの
- 574 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:26:29.26 ID:c6ppxbZy0.net
- >>538
地主や住人が協力して近所の建設会社に頼んで安く仕上げてもらったとか
補助金がいくらか市から出るとか
そうやりながらああいう私道は整備する
だからこういうもめ事になると住人の言い分も当然あるわけよ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:03.87 ID:1xr30rB80.net
- 金目のヤカラにやられっ放しか？情けないのぉ～！
- 576 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:10.12 ID:BS6Qr4wS0.net
- 固定資産税どうなってるんだろうな払ってるなら所有者にも少し同情できるがｗ
まあ住民が１円の負担も断るようならとことん揉めるしかないｗ
土地は売れなくなるし資産価値無くなるが俺が死ぬまででどうでもいいなら可能ｗ
チキンレースやなｗ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:13.14 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>545
土地の使用料安いし一旦契約すると撤去になかなか応じないらしい
- 578 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:12.90 ID:KFzHVvUR0.net
- >>556
はい～？何の話？w
- 579 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:15.02 ID:tFkj9taH0.net
- うちも 電柱の土地使用料東電からもらってるな
忘れたころに小遣いくれる会社ｗ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:18.29 ID:lKCVqic90.net
- >>34
1割だって地主が負担する義理ないだろ
なんでロクに感謝もしない居直り朝鮮人メンタル住人の為に
維持管理しなきゃなんねーんだよ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:18.59 ID:3j3P1bT10.net
- こういう近所トラブル大好き
- 582 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:18.61 ID:R0cBHLhC0.net
- >>546
はじめからふっかけるつもりで業者が引き取っただけだろ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:29.39 ID:rV/5Y1vu0.net
- 電柱、一本年間１５００円だったかな？？
- 584 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:35.17 ID:LDu4gA0N0.net
- >>45
きたねえばばあの顔みちまった
- 585 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:41.15 ID:SHlaEGTx0.net
- >>573
ずっと置いとくわけでもないし
- 586 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:47.15 ID:hqMIZ16k0.net
- >>555
瑕疵物件無料提供ってのはゴミ処理って言う
そんときに長崎市役所が整備費用9割って伝えてたらどうなってたかね
- 587 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:27:54.94 ID:CrbNPvK20.net
- 昔の開発道路で業者に所有権がある私道ってことだろ
住民は徒歩で通行が出来て
緊急車両は入れる様にしとけば
建確をすり抜けるから業者の勝ち
それでも車両の通行止めまでいっちゃったのは
それなりの協議があってからの判断だと思うけどね
金出さないの一点張りだったんだろ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:28:06.57 ID:mq7UNCb70.net
- >>495
高値でうれるなら、所有してすぐ寄付しにいかないわ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:28:12.23 ID:KFzHVvUR0.net
- >>557
それな、その仲間と在日が住民を叩いてるw
- 590 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:28:27.18 ID:Ei2Ky6840.net
- 長崎市…無能
住民…厚かましい
業者…常識人
- 591 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:28:39.43 ID:gcic642m0.net
- まあこういった私道は至るところにあるだろうから他も問題になって国が対応する
住人はこれしか活路はないね
つーか諦めて1万ぐらい払えや
- 592 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:28:41.19 ID:pcaiU6eo0.net
- これこの区画一帯の道路がすべて私道で
そこから公道に出れるいくつかの接続点のうちの１つが封鎖されたってことだろ？
ちゃんと報じろよマスゴミ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:28:42.06 ID:9RZr8OVh0.net
- >>569
住民は払う意志がないのだから権利の実現には国家の力を用いるしかない
どこぞの西村さんの負債のようなものだ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:28:43.67 ID:hqMIZ16k0.net
- >>546
これどう見ても新しいオーナー地上げ屋なんだけど。
福岡の不動産屋、ガチでヤクザと違うか？
- 595 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:28:47.60 ID:zd/0GhtF0.net
- どんな土地か知らんけど隣の人の私有地を潰して道路にすればいいんじゃない
- 596 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:29:16.37 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>557
その疑いも捨てきれないんだよな
そうだったら不動産屋はかなり手慣れている
- 597 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:29:18.31 ID:Gd5Zx00y0.net
- >>336
今までの経緯を全然考慮できてない
地権者は崖＋道路を寄贈したい
行政は整備さえしてくれれば分筆して道路だけ引き受ける。崖は所有者が未来永劫維持管理しろって言ってる
その結果、地権者は通行料を取って崖の管理責任を負うって選択を選んだ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:29:20.29 ID:hGOhItOY0.net
- >>536
駐車場の土地も買ったなら無料で通るね、固定資産税はらってるよね？
でもそうじゃないでしょ？じゃあただの使用貸借契約でそういうことだよ
地主が無償でもいいよ～って言われたらただで使わせてもらえるけど
気が変わってお金頂戴って言われたら当然支払い義務がある
嫌なら使わなくて良いんだよ？自由だから
- 599 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:29:21.75 ID:hqMIZ16k0.net
- >>588
寄付しようとしたのは前のオーナー
はい、スレ読み直し
- 600 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:29:25.53 ID:UQpGDL7U0.net
- >>582
ふっかけにもならないと思うんだが
月1万としていくら集まるのよって話
維持と管理責任考えたら慈善事業もいいとこだと思うよ
俺が業者なら道路封鎖どころか撤去するわ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:30:03.89 ID:hqMIZ16k0.net
- >>589
てか、不動産屋がチョンならプラス民どっちにつくんだろうね
- 602 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:30:13.34 ID:0Hg9Tm7W0.net
- まず前提として
道路とはという考えに至らなければ
この問題の抜本が分からないだろうな
道路とは
公衆衛生上の道路
道路法の道路
道路交通法の道路
建築基準法上の道路またはそれに準ずる空地
その他、農業や漁業や林業や河川管理上の道路
もとは用水や河川だった跡地を利用した道路
これらが重複したりしなかったり、そのうえで
その道路の社会的な担保性が問われる
- 603 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:30:20.96 ID:xgXX41Kr0.net
- 長崎市…アホ
長崎市の担当役人…無能
住民…厚かましい
現業者…少し汚い
前業者…偉い人
- 604 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:30:24.01 ID:+HatekmB0.net
- >>571
それ、どこソース？
今日のミヤネ屋では一言もそれ言ってなかったぞ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:30:41.09 ID:SHlaEGTx0.net
- >>600
年間1000万超え
おいしいな
- 606 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:30:42.67 ID:zpglnaVSO.net
- >>591
ぐらいとか言うならお前が払ってやれや
- 607 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:30:45.45 ID:hqMIZ16k0.net
- >>600
さて。ではなんで撤去しないんでしょうか？
自分で使うからですね
- 608 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:31:13.29 ID:9ngPvX790.net
- >>578
お前、薬でもやってんの？
- 609 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:31:16.79 ID:KFzHVvUR0.net
- これね、業者が悪質。住民の話を聞いたら、業者よりの弁護士も手のひらを返して、現所有者には勝ち目はないって言ってたよん(笑)
- 610 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:31:28.75 ID:hqMIZ16k0.net
- >>604
このスレの画像
あと昨日のミヤネ屋
- 611 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:31:34.04 ID:+HatekmB0.net
- >>599
その「寄付しようとしたのは前のオーナー」ってのもどこソースなん？
調べたら、今の業者が寄付申出って話も出てるんだけど。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:31:35.20 ID:pGZHlD0UO.net
- >>591
出せて三千円までだろ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:31:49.41 ID:mrwS6yWF0.net
- >>15
不動産屋は私道残してどうするつもりだったんだろ？
分譲する前に市に買い取って貰うか自治体にマンションのような修繕費の
- 614 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:31:52.94 ID:p6xYFJcR0.net
- >>69
弁護士費用は住民にかかるけどな
- 615 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:32:15.77 ID:UQpGDL7U0.net
- >>594
だからどうしたと思うんだが
払うもんは払え 管理責任を明らかにしろ
当然の話じゃね？むしろ今までがおかしかった
リスクありまくりなのに前所有者が好意で私道使わせてくれただけの話だろうに
所有者が変わって、なあなあにせず法的に白黒つけようぜってなってから慌てんなと
- 616 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:32:15.86 ID:AZgO7xsP0.net
- 朝鮮人みたいな住民の訴えなんて退けられるに決まってるだろ
金は出さない、買い取りはしない、地役権は登記していない
でも業者が整備して今まで通り使わせろなんて日本の裁判所では認められないよ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:32:26.91 ID:hqMIZ16k0.net
- >>611
はい、スレ読み直し
- 618 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:32:27.82 ID:wCVyEmrd0.net
- この不動産管理業者ってチョンか暴力団なのかな
- 619 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:32:54.81 ID:hqMIZ16k0.net
- >>615
お、朝鮮人の不動産屋業者でも肩もつの？
- 620 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:02.49 ID:atJTDWQz0.net
- これ私道持ってる人なら所有者の言い分よくわかるよな
- 621 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:02.72 ID:Ei2Ky6840.net
- 500円の有料道路を月20日利用して１万円、不動産会社良心的だよ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:03.08 ID:+HatekmB0.net
- >>610
このスレのjpg全部見たけど、ないよ？？？
脳内ソース？？
- 623 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:12.54 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>595
「皆さんにはちょっと頃し合いをしてもらいます」の世界か(´･ω･`)
- 624 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:16.35 ID:n3EKtc3+0.net
- >>604
青城自治会員 池田さん
今まで自治会費で道路の修繕をしてきた
以前「道路の修繕費」なら(土地所有者に)支払っても良いと話したが
いつの間にか「通行料」になっていた
https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191004114921_325031644e.jpg
- 625 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:17.92 ID:Gh5FolbN0.net
- 法律がなければみんなで囲んで血祭りに上げるだけで済む話なのになｗｗｗ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:17.83 ID:hqMIZ16k0.net
- >>618
福岡だから疑ってしまうよね
やり方がえげつないしな
- 627 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:24.28 ID:Ht/sC7RK0.net
- >>597
崖は未来永劫も酷な話しだな
そりゃ業者が通行禁止にするのも理解出来る
- 628 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:25.46 ID:+HatekmB0.net
- >>617
うん。だから「ソースは5ｃｈ」はいいから、それ以外のソースはないの？
- 629 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:28.36 ID:9RZr8OVh0.net
- 月1万✕100世帯じゃ私道リスクと割が合わないだろうな
台風で石が落ちてきたら年間分の収入がぶっ飛ぶしまともに管理しても同じ
一刻も早く住民に転売するしかないチキンレース
- 630 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:32.34 ID:G86jhxua0.net
- >>341
たぶん、その後の補修費用、配管の修理費用込みでもめてるんだろうね。
千葉と同じ手詰んでる。土地を殺しておくしかない。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:35.57 ID:mq7UNCb70.net
- >>571
いままでどおりの修繕費用だろ
草抜いたり、溝埋めたり、昔は道路アスファルトつくったとかいう自慢話
市が要求してる整備費用とは別
- 632 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:33:44.62 ID:hqMIZ16k0.net
- >>622
じゃ、過去ログの前スレ全部見てこいよ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:34:07.09 ID:28KiMZhK0.net
- 道路とその下に埋まっててるインフラ設備の維持補修費用が持ち主負担なんだろ
そら費用取って当たり前
足りないくらいだろ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:34:10.94 ID:+HatekmB0.net
- >>624
食い違ってるやん・・・（困惑
- 635 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:34:14.85 ID:Z6uEy0/w0.net
- 業者がヤクザでも住人は金払えよ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:34:17.84 ID:lflumE7z0.net
- >>525
持ってるだけで赤字生む土地なのに
なんで取得したんだろうな？
- 637 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:34:22.39 ID:hqMIZ16k0.net
- >>628
あ、ねえよ、ねえ
だから帰れ
お前の求める情報はここにない
- 638 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:34:26.08 ID:UQpGDL7U0.net
- >>605
1000万でもやらんわ
そもそもそんな集まらないと思うけど
1回事故が起きてそれは道路管理者に責任がありますとなれば億単位で金が飛ぶ
道路の維持費だって1回舗装しなおしゃ補助金ありでも数千万消えてくわけで
- 639 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:34:34.27 ID:+HatekmB0.net
- >>632
無能はレスしなくて結構です＾＾
- 640 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:34:56.75 ID:ngbVdYFv0.net
- 法的措置ってなに？仮処分申請？
- 641 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:34:57.36 ID:5jNY2yBe0.net
- >>570 >>572 >>598
そうゆうもんなのか
考えてみると恐ろしいな
嫌なら階段使ってねで
タワマンエレベーター使用料とかもあり得る訳だし
なりふり構わなければ国や県が道路の通行料とかも取れるもんなんだな
- 642 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:35:06.56 ID:+HatekmB0.net
- >>637
情報一つ提示できないくせに一人前に噛み付くなよ、雑魚ｗ
お前が帰れよ、バーカｗ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:35:07.01 ID:fi4h3aJQ0.net
- ある小規模地域で水道管理してた業者がポンプ代が維持できないから値上げしますってことあったけど
住民 それは嫌
業者 このままだと赤字で会社畳ます
住民 それは困る 赤字でも今まで通りやれ
この話と似てるな
必要なら金だせよ
しかし自分が損するのが嫌な民族だな
反吐がでるわ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:35:19.36 ID:hqMIZ16k0.net
- >>631
その辺がようわからんのよね
今までも負担してたんだろうけど、工事誰がやってたんだろうな
どういう約束なんだろうな
なあなあにやってたツケだよね
- 645 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:35:23.98 ID:dZXkRHrK0.net
- >>457
急にじゃねーだろ、バカ
報道読んで時系列を確認しろ、カス
- 646 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:35:25.60 ID:UQpGDL7U0.net
- >>616
つか業者側が所有権放棄とか出来るんかな
出来るならとっくの昔にやってそうではあるが
- 647 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:35:35.20 ID:KFzHVvUR0.net
- 不動産屋の名前が知りたいねw
- 648 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:35:45.61 ID:AEe0HCJt0.net
- >>595
こんなのもあったな
私道なので通行できないから代わりの道路作れとかｗ
「学生通行禁止」東北福祉大周辺に看板
https://photo.kahoku.co.jp/graph/2016/06/05/01_20160605_13007/001.html
https://photo.kahoku.co.jp/graph/2016/06/05/01_20160605_13007/006.html
- 649 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:35:46.14 ID:mq7UNCb70.net
- >>643
あれ結局どうなったんだろうな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:35:51.40 ID:zQQiASlG0.net
- 道路が２項道路かどうかで変わってくる。
住宅地の真ん中の道路なら、２項道路だろうね。
その場合、料金の請求はできない。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:35:54.19 ID:hqMIZ16k0.net
- >>642
こんなダセエ奴久し振りにみたわ
NGしとこ
何も知らない上にクレクレ教えてとかゴミ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:35:54.76 ID:R0cBHLhC0.net
- >>638
やるよ
駐車場と何が違うんだよ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:35:56.52 ID:OWxdLcTS0.net
- https://amd.c.yimg.jp/amd/20191003-00000001-nagasaki-000-5-view.jpg
https://goo.gl/maps/wD8Rci1c3vgoeLyH8
- 654 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:05.80 ID:Gd5Zx00y0.net
- >>604
どこソースって話じゃ無いんだが、色んなソースを総合すると
・今までの修繕も地権者一人では無く自治会有志で行っていた
・地権者は自治会に寄贈を打診。自治会はその都度の修繕は行うけど責任は負えないと拒否
・地権者は、それならば個人でもいい。譲渡したい。今の俺と同じ立場だろ。代々引き継いでくれればいいと打診したが誰も名乗りを上げず
って感じらしい
- 655 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:12.32 ID:G86jhxua0.net
- >>410
セットバックが残ってる…
- 656 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:14.41 ID:AZgO7xsP0.net
- >>636
道路に面してる戸建て(北側のじゃない)に付属してたらしいが
- 657 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:31.56 ID:zd/0GhtF0.net
- 仕事をしないしがわるいんだろこれｗ
https://this.kiji.is/552655099772437601
- 658 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:32.38 ID:KFzHVvUR0.net
- なんだかんだで長崎市が引き取って終了w
- 659 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:41.71 ID:sBpmPPpg0.net
- これは結構住民がクズだな
金も払わん、買い取りもしない、通らせろって私有地やろw
「なんの権利があって！」とか切れてたけど、所有者の権利だろw
まあいきなり封鎖もどうかとは思うが筋はある
- 660 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:46.23 ID:SHlaEGTx0.net
- >>638
それなら責任追わないから補修もしないで良いんじゃない？
補修費は自治会からも払うって話なしにして通行料とか言ってるみたいだがw
つーか別に責任とか大穴でも開かなきゃ無いし
- 661 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:47.24 ID:zIO2GMTe0.net
- 令和の宇奈月温泉事件
権利濫用の新判例が出るかな
- 662 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:47.86 ID:TcgItrbp0.net
- >>641
マンションのエレベーターは維持費とられてるだろ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:49.76 ID:UQpGDL7U0.net
- >>636
そこは疑問
まあ前の所有者がただで手放したって時点でお察し
- 664 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:51.58 ID:CrbNPvK20.net
- >>646
現状は出来ない
というかその手続法がない
- 665 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:52.11 ID:7aRJLdsC0.net
- そもそも長崎なんて車入っていけないようなとこばっかじゃねーか
- 666 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:36:55.41 ID:+HatekmB0.net
- 長崎新聞では、「今の業者」が寄付申し出てるんだけど、事実はどうなんだろうな
ちなみに長崎市の話として出てる。
＞一方、長崎市は３日、これまでの市の対応を説明した。
＞それによると、業者側は３月、前所有者の会社整理に伴い引き受けた私道と隣の山林を、
＞併せて長崎市に寄付すると申し出た。
＞寄付を受けるためには、市道の基準に合うように道や側溝、ガードレールを改修することのほか、
＞道と山林を分割して登記し直すことなどが必要で、長崎市の説明を受けた業者側は難色を示したという。
＞寄付のための再整備費用は９割を市が補助する制度があるが、長崎市は業者側に伝えていなかった。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:37:03.81 ID:mq7UNCb70.net
- >>644
前の地主は好きなようにさせてくれた
溝埋めたり～
っていってたよな
自分らで手作業でアスファルト流し込んだとかｗ
道路無茶苦茶になってそうｗ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:37:17.60 ID:+HatekmB0.net
- >>651
これ以上突っ込まれたら困るから涙目でＮＧ宣言とか、笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:37:33.06 ID:3AvcJeqc0.net
- 崖があると面倒なんだよな。
土砂崩れでもあろうものなら管理責任問われるし0円でいいから手放したい
なんて話は全国そこら中にある
- 670 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:37:38.62 ID:PvuZzevf0.net
- こういう土地って所有者がいきなり家建てたり出来る？
- 671 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:37:39.73 ID:UQpGDL7U0.net
- >>647
俺は自治会長とかの名前が知りたいわ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:37:44.40 ID:oDJGICCZ0.net
- >>658
業者「倍プッシュだ！」
- 673 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:37:52.41 ID:hqMIZ16k0.net
- >>654
自治体に寄贈ならそれを受ければよかったのにな
あとは修繕整備は積立金で。
- 674 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 17:40:28.99 ID:YyOOe5rU2
- これは裁判で白黒がつくような問題ではない
両者の代理人（弁護士）同士が話し合って妥当な金額が決まります
- 675 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:37:55.33 ID:UQpGDL7U0.net
- >>652
管理の手間隙
- 676 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:37:56.35 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>622
横からだけどいきさつ貼ったあったのはこのあたりかな？
i.imgur.com/DJwBkNz.jpg
i.imgur.com/QAw1zgu.jpg
無いね(´･ω･`)
- 677 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:37:59.28 ID:JbBmEyYi0.net
- >>634
両方ソースあるんだものな
i.imgur.com/QAw1zgu.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191004-00000001-nagasaki-l42
ちゃんと双方の言い分含めて詳しい情報が欲しいところだな
- 678 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:38:14.63 ID:R0cBHLhC0.net
- >>675
まったくかからんよね
- 679 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:38:24.14 ID:dZXkRHrK0.net
- >>571
おいおい、車の所有者からのみ徴収するのが普通だろ
車持っている住民が、整備費用を払っても町内会は必要ない
業者も、その考えだから車を保有しているものから通行料にしたんだろ
車を持っている住民が、住んでいる奴らにも負担させようと言う腹だよな
- 680 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:38:31.87 ID:hqMIZ16k0.net
- >>667
それが原因で市役所引き取り拒否だったりしてね
- 681 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:38:42.22 ID:KFzHVvUR0.net
- つか、現所有者ってまだ半年だろう。買ったのか？前所有者からただで貰ったんじゃね？w
会社整理で困ってたからただかもしれんよw
- 682 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:38:49.01 ID:+HatekmB0.net
- >>654
そもそも「他人の土地」を勝手に修繕できるもんなんかな
- 683 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:38:50.94 ID:IfK9mrYZ0.net
- 「寄付しようとしたのは前のオーナー」ってのもどこソースなん？
前の所有者が市に譲渡を申し出ていましたが、市が受け取らなかったということです。
その後、地元の自治会に道路の買い取りを提案しましたが、金額の面で折り合わず
今の所有者が引き受けました。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20191003-00000070-ann-soci
- 684 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:38:55.88 ID:SHlaEGTx0.net
- >>675
不動産屋全滅だな
- 685 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:39:00.62 ID:W572kZSr0.net
- 難色示してる住人から金の回収なんて無理だし市に売ったほうがいいだろ割に合わん
- 686 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:39:02.23 ID:atJTDWQz0.net
- >>654
そりゃ地権者がただしいわ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:39:09.17 ID:UQpGDL7U0.net
- >>660
それはそれで問題解決になりそう
少なくとも業者的にはそれでこの私道とお別れできるならそうしたいと思われる
- 688 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:39:10.27 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>624
初めて見た(´･ω･`)
- 689 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:39:18.27 ID:zQQiASlG0.net
- >>633
2項道路ならその主張はできないよ。
住宅がたてることができなくなるから、通常宅地代に含まれるんだが、この不動産やはあとから買ったのかな？
- 690 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:39:24.50 ID:UQpGDL7U0.net
- >>664
やっぱだめか
- 691 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:39:30.84 ID:hqMIZ16k0.net
- >>679
なら通行料を車持ってない奴は3000円負担しろって言ってるオーナーどうする？
- 692 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:39:32.66 ID:7aRJLdsC0.net
- >>678
私道のまま通してあげてる状態ならかからんけど公道になったら話は別
現に長崎市はタダでもいらんと言ってるわけだし
- 693 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:39:54.68 ID:UQpGDL7U0.net
- >>678
駐車場はな
道路はめんどーよ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:40:17.65 ID:gcic642m0.net
- >>612
1日300円程度払えよ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:40:20.37 ID:NGeUGncT0.net
- 個人でもいいけど自治会費で払えよ。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:40:21.27 ID:R0cBHLhC0.net
- >>692
なんで突然公道の話しはじめたの？
- 697 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:40:26.79 ID:2b2QQ6010.net
- 昨日フジのグッディはいい加減な未確認情報をたくさん流してたけど
きちんと今日は事実関係を整理して放送したのか？
垂れ流して逃げるだけとか酷過ぎるぞあのクソ番組
- 698 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:40:33.59 ID:nqG2C8sP0.net
- 業者はなんで買い取った土地を、長崎市に無償寄付なんてするんだ？おかしくね？
- 699 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:40:38.04 ID:KFzHVvUR0.net
- >>671
池田さんw
- 700 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:40:46.18 ID:R0cBHLhC0.net
- >>693
たとえば何が？
道路に深さ3メートルの穴でもあくのか？
- 701 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:40:52.59 ID:BhlqfURK0.net
- 結局、ろくに話も聞かずにつっぱねた長崎市が一番悪いな。
公務員がいかにアホなのかよくわかるわ。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:40:53.32 ID:eyGCRvqm0.net
- 通行料とか言わずに、補修費として月１万円とればいいだろ
それで内訳公表すればいい
- 703 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:41:00.27 ID:ANuNTed70.net
- 金価値の高い土地なので来年は固定資産税アップかね
- 704 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:41:10.36 ID:+HatekmB0.net
- >>677
ただ、それだと「業者が」寄付しようとしてることになってるんだよな
前の持ち主が寄付しようとした、って話とズレる
- 705 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:41:11.01 ID:OWxdLcTS0.net
- >>676
http://imgur.com/DJwBkNz.jpg
http://imgur.com/QAw1zgu.jpg
- 706 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:41:19.98 ID:hqMIZ16k0.net
- >>683
そこに「前の所有者」って買いてありませんか？
あなた引用してますけど
- 707 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:41:21.53 ID:9RZr8OVh0.net
- 市がセットバックしろと言うなら無理だろ
換地して全戸建て直しなんて島耕作だって無理なプロジェクトだ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:41:43.26 ID:Z6uEy0/w0.net
- >>702
内訳公表とかいるの？
- 709 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:41:58.42 ID:dB5a6RFk0.net
- 市が買い取って整備すればいい話なのに
- 710 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:41:58.64 ID:AZgO7xsP0.net
- >>698
元々いらない土地だったから
(住宅地を買ったら私道がオマケで付いてきた)
- 711 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:09.98 ID:a3RL21OQ0.net
- >>510
うちの実家の敷地内に電力会社の電柱建ってるで
- 712 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:21.15 ID:dZXkRHrK0.net
- >>654
追記すれば
誰も責任を負わない
話し合いには出て行かない
期限を切っても無視
自治会有志は車持っているもの
私道を勝手に拡張工事してた
うち（不動産業者）だけに責任を負わせるなら道路を封鎖して車両通行できないようにするしかないと通告
それも無視
- 713 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:22.28 ID:GcN4DteD0.net
- これ無料なら高速無料で走るわ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:24.02 ID:XG4AaNXo0.net
- 通行権や袋地の再建築不可物件とかいつも問題になっているから
国でなんとかしてほしいもんだわ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:31.75 ID:zQQiASlG0.net
- ほれ！
http://www.shinchu-law.com/wp/tsukouryou_2koudouro/
- 716 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:33.38 ID:Lfz5PEgF0.net
- 所有権が宙に浮いたままの土地とかあるけどこれから問題になりそだな
- 717 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:34.07 ID:GSfU70Uk0.net
- 普通行政がさっさと買い上げるか借り上げるんだかな
- 718 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:35.03 ID:siAmPPgm0.net
- サイタマに続いて、通行手形が必要な地になるのか…
- 719 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:37.75 ID:H3tkyYF/0.net
- >>646
恐ろしいことに日本では不動産の所有権は放棄できないんだなこれが
正確には放棄する手続法がない
- 720 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:49.17 ID:7aRJLdsC0.net
- >>700
昨今の大雨だなんだでないと言えないじゃん
その場合誰がケツ持つの？おれはやだよって全員が言ってるわけだし
- 721 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:50.62 ID:ogl0RWui0.net
- 固定資産税かからないって言っても
なんの利益も産まない土地を修繕管理しなきゃならないんだろ
住人は整備費用だけじゃなくてちゃんと利用料払えよ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:51.04 ID:hqMIZ16k0.net
- >>697
いつもそうじゃん、あれ
同じ事件のネタ見るとびっくりするもん、あれの情報
他で出てない話ばっか出てくる
- 723 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:42:59.85 ID:Swhb3xSJ0.net
- 私道だろ
ランニングコストはどうすんだよ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:43:22.25 ID:c6ppxbZy0.net
- >>670
できない
道幅があって長さのある通り抜け私道は道としての認知が強い
- 725 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:43:30.26 ID:9Z10SbhN0.net
- 市役所の責任は重大だろ
- 726 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:43:41.20 ID:+HatekmB0.net
- >>700
深さ3ｍの穴があかなくても、道路はちょっとした陥没や舗装の亀裂でも事故がおきるし
私道での陥没や亀裂等が原因で発生した事故については、私道所有者が損害賠償責任を負うことがある
- 727 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:43:47.97 ID:9C1vj45u0.net
- 近隣住民が金出して買うしかないだろ
個人の土地に文句言うな
- 728 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:44:12.86 ID:Gd5Zx00y0.net
- >>673
自治体と自治会をごっちゃにしてる
自治体と折り合わなかったから自治会に打診
自治会側から自治体に掛け合ってくれと
- 729 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:44:17.52 ID:jyZVdyoj0.net
- >>725
長崎市には全く関係ありませんw
民事不介入
- 730 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:44:17.81 ID:9RZr8OVh0.net
- >>698
会社整理とあるから前主不動産屋の事業を譲り受けたのだろうな
他の価値ある土地も負動産もまとめて引き受けることになる
- 731 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:44:21.49 ID:Li5e+Vk30.net
- >>94
通行権は通常有償だよ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:44:24.89 ID:WRLH2wcb0.net
- 青山に住んでんだから1万円くらい払えるやろ
- 733 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:44:26.67 ID:CrbNPvK20.net
- >>719
真似すんじゃねぇｗ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:44:26.67 ID:X2d2Ie9J0.net
- 周辺地図は公開されてないのか？
- 735 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:44:28.27 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>669
長崎はちょっと前に大雨の時に崖崩れで家崩壊とかあったし(´･ω･`)
- 736 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:44:33.44 ID:9WjPj5k10.net
- >>654
自治会でやってる道路維持なんて掃除と草むしり、ドブさらいぐらいのもんだろ
そもそも、自治会は住んでる人が集まった会で
アスファルトが陥没しての補修なんて自治会の仕事じゃない
賃貸で住んでるのに道路補修費まで請求されたら大迷惑
道路所有者か、住民ではなく面する土地所有者の仕事
- 737 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:44:50.30 ID:xl9wcRY40.net
- これ調べたら土地所有者が可愛そうだよな。
土地買い上げで決裂するなら、今回、不自由を感じているであろう人が集まって管理費用を捻出してあげるぐらいはしないとだめだろ？
- 738 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:00.81 ID:R0cBHLhC0.net
- >>720
で、そんなことが実際におこると思うの？
- 739 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:00.85 ID:dZXkRHrK0.net
- >>695
車を保有していない自治会員の権利を削ぐことになる
- 740 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:01.27 ID:atJTDWQz0.net
- まとめると、一般的には業者側が正しいってことで良さそうだね。あと自治体はがんゔぁれ。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:04.85 ID:IfK9mrYZ0.net
- >>706
ID:+HatekmB0がソース出せと書いてたから
- 742 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:08.82 ID:XG4AaNXo0.net
- 神社や寺に寄進するにしても、譲渡税を払わないといけないのが難点
- 743 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:11.08 ID:7aRJLdsC0.net
- >>717
いや、このテのは自治体はほぼ放置プレイだろ
コストが増えるだけでまったく美味しい部分がない
- 744 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:13.87 ID:CYoMDB1B0.net
- 市が購入すべきだな。
都市計画が杜撰な結果、所有権は有効。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:18.77 ID:PvuZzevf0.net
- >>724
そうなんだ
なんか日照権とか調整区域以外で私有地なのに自由に出来ないって腑に落ちないね
- 746 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:22.94 ID:zQQiASlG0.net
- >>723
通常は宅地の売った費用から賄うべき。
その道路がないと宅地として機能しないならば。
- 747 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:26.09 ID:8Xsem9q/0.net
- なつかしい
聖マリア幼稚園通ってたわ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:42.70 ID:R0cBHLhC0.net
- >>726
「ちょっとした」とはどのくらい？
田舎に行けばいくらでもボコボコの道あるけど事故の発生率は？
- 749 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:43.45 ID:nYRGxAeM0.net
- てか個人宅レベルの負の不動産も一緒の話だろ
要らなくても放棄出来ないからな
- 750 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:45:54.00 ID:G86jhxua0.net
- >>633
このインフラを維持する義務は、持ち主にないよね？
通行権じゃないんだから。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:00.90 ID:p6xYFJcR0.net
- 住人はマジ屑
- 752 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:01.12 ID:7aRJLdsC0.net
- >>738
実際に起きて想定外でした、じゃあしゃーないで許されるんだったらいいけどね
- 753 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:06.43 ID:mq7UNCb70.net
- >>654
住民は、崖込みの私道だから、所有して責任は負いたくないんだよな
- 754 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:06.57 ID:hqMIZ16k0.net
- >>728
なるほど
それで理解した
>>654があまりに他と突出してて変だなと思ってた
ありがとう
- 755 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:07.51 ID:Gd5Zx00y0.net
- >>682
今までは管理者が全責任を負って一緒になって面倒を見てきたんだよ
だけど子孫にその責任を引き継ぐ訳には行かないだろ？
- 756 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:09.63 ID:OZVVbshb0.net
- 話を聞けば聞くほど
住民と長崎市が悪いように思えるんだが
間違ってないよな？(´・ω・｀)
- 757 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:27.57 ID:R0cBHLhC0.net
- >>752
そもそもおまえ、突然公道の話はじめたり意味不明だからもういいわ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:30.35 ID:+WEzuULD0.net
- >>725
市役所は関係ないよ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:31.48 ID:Ht/sC7RK0.net
- >>707
今後立て直しの時はセットバック協力だろ
現状建物を改築しろって話しじゃなくて
- 760 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:32.18 ID:Li5e+Vk30.net
- >>111
歩行はまだしも、車の通行による路面の傷みは、東京でも長崎でも変わらない
- 761 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:39.72 ID:IReFo46K0.net
- マンション買ってるバカも将来こういう面倒な目に遭うんだよな
まあ建てまくり売り逃げしまくりのデベロッパーが一番悪いが
- 762 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:48.30 ID:iLZ2D4lA0.net
- 維持管理費なら払うって自治会は言ってるのに、いつの間にか通行料金払うに変わってたw
話がコロコロ変わるって隣国みたいだー
- 763 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:50.45 ID:9RZr8OVh0.net
- >>736
賃貸なら賃借人ではなく賃貸人に請求するやろ
まあマンションと同じでセイキュウしたからと払ってくれるかは別問題だけどな
- 764 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:46:55.22 ID:mq7UNCb70.net
- >>756
間違ってない
- 765 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:47:00.61 ID:zQQiASlG0.net
- >>717
そんなことする行政はいないだろ。
普通は寄付にする。
税金など払い続けるよりはいいだろうから。
- 766 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:47:03.03 ID:dZXkRHrK0.net
- >>719
かんたんだよ
名義変更で転売
名義人が死去で相続人が相続拒否
競売先がなければ国の接収
- 767 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:47:03.96 ID:jyZVdyoj0.net
- 住民は月1万円の通行料払う代わりに
道で転けて年間12万の医療費貰えば良いんじゃない？
- 768 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:47:05.00 ID:atJTDWQz0.net
- >>743
ほんとこれ。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:47:15.54 ID:hqMIZ16k0.net
- >>741
ありがとう
バカの相手は大変だね
- 770 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:47:16.95 ID:pgL6+Y9b0.net
- 通行料
車1台所有1万円
2台目から一台ごとに３千円追加
車所有なしでも３千円
ぼったくりやん
- 771 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:47:17.43 ID:SGiiFhpD0.net
- >>9
何も知らずに断定しているお前の方がアホだと思うぞ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:47:41.11 ID:2b2QQ6010.net
- >>654
住民が修繕費を負担してきたのに通行料を取るというのがおかしい。
住人が譲渡の受け入れを拒否したからとか全く関係ない話
- 773 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:47:42.93 ID:+HatekmB0.net
- >>748
その田舎のボコボコ道は一度も事故起こしてないというのなら、まずそのソースを提示してよ？
- 774 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:47:46.21 ID:wXVDOcpS0.net
- 裁判で業者が負けるとか言ってるキチガイおるな
- 775 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:48:13.51 ID:zQQiASlG0.net
- >>766
なくなるまで何年かかるんだよ！
その間の税金はどうするんだ！
- 776 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:48:19.69 ID:e7w8qMXe0.net
- >>770
果たしてそうだろうか？
- 777 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:48:21.70 ID:hqMIZ16k0.net
- >>756
だいたい間違ってないけど、
前オーナーはともかく、新オーナーが胡散臭くてなあ
ガチで地上げヤクザじゃねえかな
- 778 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:48:24.47 ID:1RN2afDu0.net
- 建築できる土地なら極端な話家を建てたり農地にでき土地なら畑にして塀で囲っても文句言えないのが私有地だけど
道路にしといてタダで使わせろって図々しいな 買い取れよ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:48:24.55 ID:9WjPj5k10.net
- >>763
賃貸人は自治会に入ってると思う？
- 780 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:48:25.36 ID:R0cBHLhC0.net
- >>773
事故が起こっているならそれを出す方が筋では？
言い出したのはお前なんだから
- 781 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:48:27.75 ID:ANuNTed70.net
- >>646
出来ないし利用価値の低い土地は無償でも市町村は引き受けない
固定資産税は義務として発生する
唯一の手段は所有者が死んだ時に相続人が他の資産を含めて相続放棄すること
- 782 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:48:33.15 ID:oDJGICCZ0.net
- >>770
まぁ私道だしね
- 783 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:48:35.59 ID:lzOUmzoj0.net
- まあね・・
資本主義というのは欲望を優先する社会であるからして、
欲望を肯定したものじゃん
それでこの商売人の理屈も通るわけね
今までだと、地域の方だったんだろうけれども「善意」だったわけでしょう
さらに言えば、私有地化を許しているから、まあ外国からも人が入ってきているし、
そのうち農家の水に対しても、お金を支払うようにいわれるだろうね
事実上の搾取がはじまるわけよ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:48:39.36 ID:mq7UNCb70.net
- >>707
弁護士曰く、
市の所有になるなら
次の建て直し、取り壊し時に住民がセットバックするのが絶対になるんだって
- 785 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:49:11.65 ID:hqMIZ16k0.net
- >>776
ぼったくり。
車所有なくても毎月3千円もそうだし、
たぶん駐車場借りた方が安い
- 786 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:49:18.01 ID:ogl0RWui0.net
- 基本所有権に勝る権利ってないよね？
- 787 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:49:19.08 ID:8qxxcHeZ0.net
- 新しい業者も何でこんな土地手に入れたん？
悪いけどタダでもいらん土地じゃん
- 788 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:49:24.55 ID:IReFo46K0.net
- >>90
これアホな話だな
助成金で整備して貰えばいいだけの話じゃん
もちろん残り1割は道路使用する住民の割り勘で
簡単な話じゃん
- 789 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:49:29.17 ID:GVV8BJOm0.net
- >>719
相続しなければいいだけ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:49:34.65 ID:9RZr8OVh0.net
- >>759
建て直しなら協力以前に法律で強制
市がどういう条件なのかはこのスレで読んだ限りなのでよー知らんけど
現状維持でセットバックしないでもいいなら余地はある
- 791 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:49:42.09 ID:4wzOvCI70.net
- >>1 みんなで追い出せばいいんじゃね？
村パワーって、イジメとかじゃなくてこういう時に使うんだよ、田舎者。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:49:42.43 ID:OtcT5HSB0.net
- 業者は通行料から修繕費捻出すればいいだけだし住民は払えばいんじゃね。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:49:46.91 ID:hlOOB/Ul0.net
- 私道だから路上駐車とか酷そうだな
起こるべくして起きたってかんじ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:49:51.21 ID:mq7UNCb70.net
- >>770
市が言うような、道路整備と山林整備する金をためるには
それでも足りないだろ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:50:07.34 ID:1RN2afDu0.net
- >>775
余命数ヶ月の人に渡せばすぐ死ぬ
- 796 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:50:17.14 ID:OZVVbshb0.net
- >>785
じゃあ駐車場かりたらいいじゃん(´・∀・)
- 797 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:50:32.55 ID:9WjPj5k10.net
- >>784
う～ん
セットバックは建築基準法ができた時の道路に面する人の義務であって
この道路を市に移管するにはセットバックが済んだ状態じゃないと行けないと思うんだけどねぇ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:50:33.09 ID:e7w8qMXe0.net
- >>785
マンションなんかではもっと高い共益費取られるじゃん。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:50:35.75 ID:7aRJLdsC0.net
- >>788
その1割部分のかは知らんが住民が費用負担拒否したとかいう話も
- 800 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:50:44.35 ID:c6ppxbZy0.net
- >>682
他人の土地といっても長年道として機能してる土地だから昔の人らは
自分らも不便だから協力して直すといった軽いもん
- 801 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:50:55.55 ID:rWUqOQpH0.net
- むしろ今まで無料で整備してもらってた分を支払うべき案件かと
- 802 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:51:00.35 ID:lzOUmzoj0.net
- 中国の場合、大変な頭脳集団ではあるからね。モラルのない超資本主義ね
それでもう労力を使う事無しに、普通に国家事奪おうと思えば、
自分でも資本主義＋私有地で狙っていくね
実際に香港も元からいた住民もそうやって追い出したし、
グリーンランドでもそうでしょう
- 803 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:51:10.64 ID:zQQiASlG0.net
- >>784
よくある家だけ、出っ張っている家があるだろうが。
次に改修するときにセットバックしないと、改築できない。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:51:12.01 ID:Li5e+Vk30.net
- >>215
設置物はアウト
移動できる物や、引き込み式のポール、引き抜き式のポールはおk
ってのが裁判所の判断
- 805 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:51:18.54 ID:5HSevLZe0.net
- 宇奈月だねえ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:51:21.17 ID:9RZr8OVh0.net
- >>779
それは自治会と土地所有者の問題で話し合うしかないですがな
- 807 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:51:23.05 ID:hqMIZ16k0.net
- >>796
え？
だから賢いやつはすでにそうしてるよ
はい、スレ読み直し
- 808 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:51:33.48 ID:oDJGICCZ0.net
- >>787
あわよくば高値で売ろうとギャンブルに出たんじゃね
私有地である以上、通行料は確実に取れるし赤にはならん
- 809 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:51:37.66 ID:+HatekmB0.net
- >>780
＞道路はめんどーよ
に対して反論してるんだから
「全然事故なんておこらないよ」ってソースを出すのが筋ですよね。
言い出したのはそちらなんですから＾＾
それとも「事故がおこらないソースなんてないけど、道路は面倒じゃない」という
根拠の無い妄想の垂れ流しなんですかね？
- 810 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:51:48.81 ID:iYUJjC5D0.net
- >>719
一番怖いのは、登記に所有者名を書く義務は無いところ
- 811 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:51:55.29 ID:hqMIZ16k0.net
- >>798
この辺の相場がどんくらいかって話だからね
- 812 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:52:06.93 ID:zQQiASlG0.net
- >>795
相続人に都合よく余命数ヵ月の人がいればいいね。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:52:09.81 ID:hlOOB/Ul0.net
- 通行料というが修繕の積み立て金だろ
道なおすのなんてその時すぐに金あるまらないだろうし
- 814 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:52:28.43 ID:KFzHVvUR0.net
- ここ私道だけど、税金は払ってんの？wﾆﾔﾆﾔ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:52:30.48 ID:OZVVbshb0.net
- >>807
じゃあ
それで問題ないじゃんw
- 816 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:52:47.68 ID:JuX+0+gD0.net
- Googleマップで見たら通行止表示になっててワロタわ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:53:03.18 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>705
お気遣いはありがたいけど5chは何度も同じやつ貼ると書き込みできなくなるので
途中の文字省いて貼りました(´･ω･`)
- 818 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:53:06.99 ID:HJM/r9No0.net
- 現所有者が今通行止めしている所、階段に改修すればいい
- 819 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:53:11.63 ID:GVV8BJOm0.net
- >>788
市道にするにはセットバックが必要になるんじゃないか？
住民が応じて尚且つ整備費用を割り勘で持つなら可能なんだろ
いつまでかかることやら
- 820 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:53:14.70 ID:5HSevLZe0.net
- >>47
いや宇奈月だろこれ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:53:23.34 ID:9RZr8OVh0.net
- >>784
次なら法定されているから当然
既存建築物はおけーなら全会一致の余地はある
- 822 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:53:32.41 ID:HcF6uffO0.net
- 所有者が税金払ってるんだから、住民は買い取るなり
金銭負担するなりしろよ
タダで何でも使おうとするな。対価を払えよ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:53:34.85 ID:lzOUmzoj0.net
- ただねぇ・・私もこればかりは、そういう隙を与えている
現代の在り方が問題であって、中国のような国が出て来るのも
また時間の問題で、お金を優先する社会であるからこそ、
日本人でもそういう手先になるのは数多くいるのだろうと思うんだよね
ま、この手法を使えば、合法的に元々住んでいた土地の人は追い出せるし、
搾取も出来るようにはなるよね
- 824 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:53:37.29 ID:+HatekmB0.net
- >>787
前の地主からまとめて買い取ったんじゃねーかな
資産処理するとき、複数の業者に売るより
まとめて売るのが基本だから
その中にあの道路が入ってて、多分評価額はほぼゼロくらいのもんだし
寄付したらええわ、程度に思って買い取ったけど
いざ寄付しようとしたら拒否されて、住民と話し合い決裂って流れじゃないかな
私道だけ買い取っても、不動産業者は利益でないからな
- 825 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:53:39.59 ID:Fz/Oz6Rw0.net
- >>816
クソのグーグルマップが対応してんのかw
- 826 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:53:49.74 ID:+qmLf2yR0.net
- この住宅団地は民間業者から購入したんだろ
業者に騙されたんだろうけど前の道が私道だと誰も気づかなかったのか
- 827 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:53:54.47 ID:rWUqOQpH0.net
- 無料だと思ってる私道や県道や国道も税金という形で通行料払ってるわけだし
本当にタダなものってこの世にないのかもしれない
- 828 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:53:56.46 ID:KFzHVvUR0.net
- で、この不動産のはお金を払って買ったの？
会社整理で引き取っただけなら爆笑なんだけどw
- 829 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:54:18.26 ID:BS6Qr4wS0.net
- 通行料取るにしてもゲート運営するんか？ｗ
オートゲートでもつけてリモコンを住民に渡すぐらいが現実的かねｗ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:54:18.64 ID:Ht/sC7RK0.net
- >>816
グーグル先生が認めたならしょうがない
- 831 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:54:28.16 ID:2Q/wb2kg0.net
- 県：寄付は受けるが道路整備に5億かかる、使用する住民で1割負担して
住民：金だしたくない、たたで使わせろ
地主：整備とかに費用かかるのキツイんで、住民で買い取って
住民：金だしたくない、たたで使わせろ
さすがにこれじゃ地主もキレるわなあ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:54:31.68 ID:VGlNi1hj0.net
- 自治体で買い取るのが常識です
田舎老害は厚かましい
- 833 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:54:46.61 ID:hlOOB/Ul0.net
- >>828
なんで？
- 834 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:54:54.05 ID:SJ4QBusx0.net
- そもそも元の所有者は市に寄附しようとしてたんだろ
こじれたら、こうなって当然だな
- 835 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:55:01.61 ID:a3RL21OQ0.net
- >>784
柱を何本か残して補強して建て替えじゃなくて建て替えに近いリフォームにしたらいける
- 836 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:55:06.54 ID:hqMIZ16k0.net
- >>787
どう考えてもゴネればゴネるほど高値で売れる土地だから
前のオーナーからしたら維持費はかかるし道路として売り物にならない確実なクズ物件なんだけど、
これをゴネて通行料とるなり、あるいは通行料という名目で恐喝すれば市役所が住民団体が平均価格以上で買ってくれる
もともと寄付しようってくらいだから取得価額はクソみたいな値段だと思うので、
坪単価6万ならこのスレのバカと同じく6000万円の土地だ！とかってなる
それ狙い
下手打つと住民のふりしてインタビューに答えて騒いでるのに関係者いるかもしんない
- 837 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:55:08.64 ID:bvQ3KEVH0.net
- まぁ私道ならしゃーないけど
今まで管理整備してきたのは業者なんだろうか
市とかのお金も入ってるならまた話変わると思うんだが
- 838 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:55:17.19 ID:Gd5Zx00y0.net
- >>766
相続拒否出来るのは土地の権利
土地の管理責任は拒否出来ない
そうやって土地の権利を放棄して管理責任だけが生まれた土地ほど厄介なものが無いから
それだけは全力で避けようとするそうな
- 839 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:55:17.77 ID:+HatekmB0.net
- >>822
「公共の道路」として認められるような道路は私道でも非課税
（一定条件あるけど）
- 840 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:55:24.17 ID:9bK05Ayx0.net
- >>785
駐車場は100メートル離れただけでもかなりの負担なんだよな。
マンションはともかく一軒家に住んでる場合は特に。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:55:32.57 ID:dcUseXqE0.net
- 住民から通行料集めてそのうち整備して市に移管が業者的にはベストな結末なのかな？
- 842 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:55:34.04 ID:KFzHVvUR0.net
- >>826
はぁ？私道の持ち主から買ったんだよw
だから道路も使い放題だろうw
- 843 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:55:35.53 ID:I52RQ5zF0.net
- >>811
長崎市青山町駐車場で調べるといくつか物件出てくるけど8千円～1.2万円程度
- 844 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:55:35.55 ID:hqMIZ16k0.net
- >>815
ないね
じゃ、お帰りください
- 845 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:55:41.39 ID:hlOOB/Ul0.net
- >>831
俺もそう思うわ
住人がクズすぎる
- 846 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:55:59.23 ID:rWUqOQpH0.net
- 勝手に私有地をショートカットとして使っててトラブルって結構あると思う
- 847 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:56:00.30 ID:9RZr8OVh0.net
- >>820
宇奈月なら地上げ屋所有地のパイプ使用料は温泉組合の不当利得として召喚する義務があるぞ
内田せんせの本でも読みなされ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:56:03.94 ID:e7w8qMXe0.net
- >>811
市内で共益費3000円が高いといえるようなところは見つからんだろ。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:56:06.89 ID:9WjPj5k10.net
- >>806
なんで自治会と土地所有者が話し合うねん
自治会自体は道路補修になんの責任も持ってない
道路補修の責任を持ってるのは、道路所有者か道路管理者
自治会は簡単には道路管理者になれない
単に住んでるだけで、なんで賃貸人の利益のために動かないといけないのよ
賃借人は自治会で賃貸人のための発言をしなきゃいけないの？
- 850 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:56:24.71 ID:SUKh3FFZ0.net
- 過去に遡って通行料を徴収すべき
- 851 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:56:41.74 ID:atJTDWQz0.net
- >>840
いくらなんでもそれは無い
- 852 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:56:41.99 ID:MbwdcnEN0.net
- 長崎新幹線問題で頭が一杯なんだろ(笑)。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:56:44.29 ID:Y8SrKFJT0.net
- >>646
自治会に寄付すればいい
- 854 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:56:51.81 ID:lzOUmzoj0.net
- 根本的な土地の考え方が大事なわけね
土地そのものを私有地にしている限りは、売る人も当然出ては来て、森林という水資源も売られていて
色々と考えれば、農地とかにも影響が出て来る可能性はあるよね
- 855 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:57:01.28 ID:dcUseXqE0.net
- >>785
長崎は駐車場高いです
土地ないんで
- 856 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:57:08.86 ID:Gd5Zx00y0.net
- >>772
負担してきたんだから崖の修繕費や災害の責任は地権者が負ってね
ってのはそれ以上におかしな話
- 857 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:57:11.79 ID:OZVVbshb0.net
- 住民よりも
歩いて配達してる郵便局とか
宅配業者の方が
かわいそうだわ(´・ω・｀)
- 858 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:57:15.02 ID:e7w8qMXe0.net
- >>840
それじゃ長崎には住めんだろw
- 859 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:57:17.53 ID:hqMIZ16k0.net
- >>843
うーん
青空でそんなもんなの？
それなら二台あれば借りるかどうか微妙だな
>>840
そもそも高齢者だときっついよね
まあ余裕あればこんな家売って引っ越した方がいいよ
賃貸でも駐車場ありの。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:57:20.42 ID:SUKh3FFZ0.net
- 交差点にあるコンビニをショートカットするようなもの
絶対ダメ
- 861 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:57:20.75 ID:DYsiCnoO0.net
- 離れた駐車場から、坂道を荷物持って歩いてくの大変だよ～
- 862 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:57:30.11 ID:oDJGICCZ0.net
- >>853
買えよってなるのでは
- 863 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:57:36.43 ID:AEe0HCJt0.net
- >>843
こんな山奥で？
と思ったらこのあたり住宅密集地だな
- 864 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:57:49.15 ID:KFzHVvUR0.net
- 封鎖は違法ですよ。直ちに撤去されるよw
- 865 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:57:54.46 ID:hlOOB/Ul0.net
- >>839
問題の土地に税金かかるならなおさら住人に金払えという気持ちわかるわ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:58:13.34 ID:+WEzuULD0.net
- >>843
じゃあ相場やん
- 867 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:58:26.23 ID:nYRGxAeM0.net
- >>853
贈与税がたんまりかかるが？
- 868 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:58:26.46 ID:hqMIZ16k0.net
- >>855
そうなんだ
その辺も強気の価格設定の理由かなぁ
一台止めるのに一万円とか関東の値段だよ
都内はそんなもんじゃないけど
- 869 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:58:27.07 ID:LsO7t2L00.net
- 生活道路が突然有料なんてありえないだろ
住民のせいにする奴はあたまおかしい
公権力使って適正価格で買い上げりゃいいんだよ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:58:37.57 ID:etjNxpZC0.net
- 長崎市は道路を整備してからなら譲り受ける(補助金9割出す)って言ってたんだから残りの1割を住民が負担すればよかったんじゃない？
- 871 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:58:53.74 ID:zQQiASlG0.net
- >>829
だから車１台１ヶ月いくらっていうどんぶり勘定だろ！
- 872 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:58:59.07 ID:MdCnND710.net
- いままでタダだったから、これからもずっとタダにしろって、ワガママじゃないかな。
これまでタダにしてくれてありがとうじゃないの。
- 873 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:59:05.28 ID:Gd5Zx00y0.net
- >>847
細々と入る電柱代とか、わりと小遣いとして有り難いわ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:59:13.84 ID:OZVVbshb0.net
- >>869
長崎市に寄付しようとしたら
お断りされたんだよ(´・ω・｀)
- 875 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:59:15.74 ID:JmBdgclb0.net
- ＞延べ面積は約３７００平方メートル
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょろっとかと思ったらこれ数百メートルやろ
そりゃ通行料払えとなるわ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:59:24.07 ID:KFzHVvUR0.net
- この私道って税金はかかるの？w
かかってなくて封鎖ならヤベーよw
- 877 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:59:35.37 ID:dZXkRHrK0.net
- >>869
今来たばかりで何も知らずに投稿するバカ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:59:53.68 ID:+HatekmB0.net
- >>870
長崎市が金だしたくなかった模様
＞寄付のための再整備費用は９割を市が補助する制度があるが、長崎市は業者側に伝えていなかった。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 17:59:57.07 ID:I52RQ5zF0.net
- >>866
駐車場だと月1万円は普通なのに道路だと高いと感じるのって
なんでなんだろうな
- 880 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:00:01.07 ID:IfK9mrYZ0.net
- >>851
面倒くさいよ田舎住みは自宅に駐車場有るのが当たり前だから
- 881 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:00:09.57 ID:hqMIZ16k0.net
- >>870
その話が先に出てればそうしたんじゃね？
それを知らないでオーナーも住民も過ごしてたわけだ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:00:10.56 ID:+EcUt11H0.net
- >>857
封鎖地点から距離ある家の住民が重い物頼んだらめちゃくちゃ恨まれそう
- 883 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:00:13.67 ID:2Q/wb2kg0.net
- 県が整備する金額の一割で5000万
100世帯だから1世帯50万
住民ケチ臭くない？
- 884 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:00:18.64 ID:lzOUmzoj0.net
- まあ何が目的でこの私有地を購入したのか？とは思うんだけれども、
元々からいた住民を追い出して、なにか民宿でも作るのかね？
んで、更に外国人を呼びこむとかね。とりあえずは合法的な乗っ取りが成功するね
相手が裁判に出るくらいは計算済みではあるだろうし、でも案外、住民が支払うものが
圧倒的に増える可能性も否めないからね
- 885 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:00:29.58 ID:9RZr8OVh0.net
- >>849
？
何に噛み付いているのかわからん
よくわからんが業者に道路を管理する義務を負わせるなら道路使用者はその分の利益を負うのが公平だろ？
- 886 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:00:35.18 ID:MdCnND710.net
- >>877
かわいそうだから、ホントの事言ってはダメ。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:00:38.16 ID:KFzHVvUR0.net
- 業者がいるな。焦ってるなw
不動産屋のわかったら、あれ日本人なの？ってなるんだろうなwww
- 888 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:00:48.89 ID:qXAr4RVp0.net
- 自分たちの庭開放して一部塀を壊せばいいじゃん
- 889 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:00:55.51 ID:9It4IEm20.net
- 地図見る限り迂回路というか別ルートがあるみたいで何の問題も無いと思ったが
- 890 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 18:02:41.01 ID:DVSdLqE3a
- 自治会は地方公共団体じゃないから、寄付できない。
それは寄付じゃなくて、贈与になってしまう。
すると贈与税を払わねばならんのだ。
何千万円の資産価値が有るのか知らんが、贈与税は安くは済まんだろ。
まずその分の金を都合せなならんから、話は元に戻る。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:00:59.63 ID:wBnUA+dJ0.net
- 駐車場を借りるって今まで空き地だからって勝手に停めていたってこと？
- 892 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:01:17.63 ID:oDJGICCZ0.net
- >>879
持ち家なら駐車料は掛からないからでは
- 893 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:01:21.52 ID:H3tkyYF/0.net
- 私道の通行に関する原則
原則として第三者は私道を自由に通行する権利はない。
→ 私道を自由に通行できるのは建築基準法と言う公法のもたらす反射的利益に過ぎない。
→ 普通に「私道につき立ち入り禁止」とかあるでしょ？あれ基本的には合法なのよ。
利用者は私道に対して権利（民法上の権利）を有するものではない。
（利用者は私道所有者に通行を妨害されたら排除を求められるの？）
→ 私道所有者に対する妨害排除等の請求権を有しないのが原則
で，これまで判例で認めた例外がこんな感じ
私道保有者はその私道が2項道路等の場合は公益を鑑みて一定の範囲で第三者の通行を
受忍しなくてはならない。
→ 建築基準法で道路に接していなくてはならない → 道路は公益のためにあるもの
→ 大きな不利益がない限り第三者の不可欠な通行は受け入れてね。
具体的にはどんな通行？
現実に開設されている道路を通行することについて，日常生活上不可欠の利益を有する者が
敷地所有者がその通行を受忍することによって，通行者の通行利益を上回る著しい損害を被る
などの特段の事情のない限り，その通行を受忍しなくてはならない。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:01:23.25 ID:Ht/sC7RK0.net
- この私道の地雷は崖じゃないの？
業者が売るにしても崖付きでしか売らないだろ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:01:24.61 ID:sJLGf7S50.net
- 【所有者に対する市と住人側の言い分】
管理責任と管理料ならびに道路としての整備をしろ。
敷地内での事故やけがは管理者のせい。
何かあったら賠償請求させてもらう。
市や住人はノーコストで道を利用させてもらうぜギャハハハハハ
あ、公的な道路は税金で整備して掃除までするけど。
おまえの土地は私有地だから認めらんねーｗ
オマエに食わせる肉まんはねえｗ
嘘だと思うだろうが現状はこうならざるを得ない
- 896 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:01:26.93 ID:hqMIZ16k0.net
- >>872
タダにしろとは言ってないんですねぇ
整備費用は負担するのはいいよって言ってるのであって、
買い取れに同意してないだけなんですね
- 897 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:01:37.15 ID:XG4AaNXo0.net
- 橋の通行料が1回100円だから、ここも1回100円になるのかな
- 898 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:01:51.59 ID:iuGIfrCS0.net
- みんな軽自動車に乗り換えろということだな、そうすれば狭い道でもスイスイ
- 899 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:01:53.56 ID:nYRGxAeM0.net
- >>884
こんな土地欲しくて買ったんじゃないぞ
法人格を引き継いだんだから、そこの資産に含まれていただけ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:01:54.04 ID:+HatekmB0.net
- >>889
道が狭いんやと
＞長崎市は封鎖に備え、抜け道となる市道などの一部を事前に拡幅したが、
＞軽自動車がようやく通れる道幅しかない。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:02:13.02 ID:hlOOB/Ul0.net
- >>891
車とおれないから駐車場かりてそこまで歩くってことだろ
すこしは考えろよ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:02:13.07 ID:hdb95APK0.net
- >>12
じゃ反対派の通行監視と阻止をキミに任せる
がんばれ
- 903 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:02:19.46 ID:lzOUmzoj0.net
- 支払えなくなったのから、出て行くようにはなるだろうし、
後は残った住民をどう煮るか・・だろうからね
- 904 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:02:30.35 ID:AEe0HCJt0.net
- >>879
道路は高速など除けばほとんど無料だし
駐車場は専有できる
このあたりかな
- 905 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:02:34.72 ID:MdCnND710.net
- >>896
一万円払わないって言ってたよ。
- 906 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:03:00.90 ID:hqMIZ16k0.net
- >>893
だから二項道路のこの話になってて、
北の町の意見は聞く必要ねえよってのが法的な話ね
- 907 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:03:05.98 ID:WT8/LP+u0.net
- >>100
確かにそんなもんだよ相場は
この程度も払えないなら私道を使っちゃダメ！
- 908 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:03:07.67 ID:JWN2Yoh80.net
- >>857
郵便やさんかわいそうだったわ
配達ほぼ毎日だもんね
- 909 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:03:15.89 ID:lzOUmzoj0.net
- まあでもこういう私有地がまだ沢山あるというからね
- 910 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:03:25.42 ID:hqMIZ16k0.net
- >>905
整備費用は払うけど、通行料は払わないって話なんですね
- 911 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:03:28.53 ID:hlOOB/Ul0.net
- >>897
毎回１００円だすなら月１万のが楽だぞ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:03:29.06 ID:9It4IEm20.net
- >>900
ああ、なるほど
じゃあ住民は我慢するしかないね
せっかく行政が動いてくれたんだから
- 913 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:03:49.08 ID:olqdDqv40.net
- >>872
お金って言うのは権力のことで権力っていうのは結局は人間一人一人の暴力のことだ
法律が守られることを保証しているのも
裁判の結果を守らせるのも最後に物を言うのは拳銃やらの暴力だ
それを踏まえて、この私有地の所有者のために自分の権力を使ってほしいと思う日本人が何人いるだろうか？
- 914 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:04:01.55 ID:xNHcQ4Ho0.net
- 私道なんだから所有者の自由なのでは？
こんなの訴えたとこで裁判で勝てるわけないだろ。和解勧告が出るだけで。
これで所有者が負けるような事があれば、所有権の意義が問われる。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:04:09.21 ID:I52RQ5zF0.net
- >>908
俺が郵便屋さんなら月1万払うわ
- 916 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:04:13.08 ID:hqMIZ16k0.net
- >>116
バイクはダメだよ、ここ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:04:24.11 ID:lMPU6yTL0.net
- 日本各地にちょこちょこあるよね
騒音、ゴミ、花壇荒らし、防犯・プライバシーうんちゃらで窓を解放出来ない等々
強引に通行止めにしてもどかされたり(´・ω・｀)
- 918 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:04:24.93 ID:67mIVb+A0.net
- もとの所有者は破産したと書いてあるが、
土地代を主張していないのでしょ。
引き継いだ側は土地代全ての期間主張できないのでは。
債権の時効もあるはず。だけど契約もしてないでしょ。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:04:36.80 ID:PAJZ3aiQ0.net
- >>898
スイスイは無理
軽でもギリ
- 920 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:04:38.44 ID:EFTyBEal0.net
- 田舎だと昔からの付き合いでただて使わせている所なんかいっぱいあるけどそれは知っている間柄の話でほぼ親戚みたいな感じだから成り立つ話
よそから移住してきた人なんかはなんの事情も知らないから揉めることも結構あるんだよな
昔は口約束とかなーなーの付き合いがあったから許してくれたものでも引っ越してきて挨拶にも来ない人たちに配慮する理由なんて無いからね
- 921 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:04:40.46 ID:KFzHVvUR0.net
- そりゃね、補修したなら通行料もわかるけど、所有者が変わって半年ぐらいで何もしてないのに
ゴラー通行料を払わんかいって言われても、、、バカなら払うわなw
- 922 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:04:46.37 ID:wZ4mEnIv0.net
- 兵糧攻めで 干上がらせてやれｗｗ
- 923 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 18:07:12.76 ID:icZUPYsl6
- 業者だって、この道路だけなら買わんかったろ。
想像だが、他に資産価値のある土地も有ったが、丸々でなきゃ売らん、と言われたんだろう。
別にこの部分で儲ける気はないから、市に寄付すると持ち掛けたが、ショックなことに断られたと。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:05:04.32 ID:lzOUmzoj0.net
- 支払えなくなれば出て行けば良いというのは、既に香港で起こっているでしょう
今はグリーンランドで基地を建設中で、特にデンマークが反応しているけれども
当の現地の方々が「儲けになるのであれば」と思って、大変な事が起こっている事に
気づいていなかったりしているわけね
- 925 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:05:17.65 ID:k7zN4Aan0.net
- これまで住民側も道路修繕費出してた＠っていうけど
道路の修繕って何千万ってかかるんじゃないの？
通行料一万すらケチってるのに今までほんとに負担できてたの？
- 926 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:05:32.68 ID:ToqYbQDH0.net
- 勝手に関所をつくって通行料とるのって犯罪じゃなかったっけ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:05:33.16 ID:Gd5Zx00y0.net
- >>883
県としては受け取りたく無い
そのせいもあって、補助金は伝え忘れた
住民は一割負担なら・・・じゃなく、道路が市の管理となると道路の拡張のために土地を後退させなきゃならない
今すぐに、ではなくてもいつか確実に家を建て替える時に問題になるから、その時点で土地の価値が無くなる
双方にとって不幸な落とし所にしかならない
- 928 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:05:39.36 ID:+/Mly0tA0.net
- >>918
別に過去の分なんて要求していないぞ。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:05:39.57 ID:AEe0HCJt0.net
- >>900
長崎市は封鎖予想して
事前にう回路を修繕していたのかよｗ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:05:49.22 ID:olqdDqv40.net
- >>914
所有権って天から与えられた無限の権利なのか？
違うだろ？
- 931 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:06:06.38 ID:3+Fh9/7G0.net
- バリケードじゃなくて小屋でも立てればいいのに
- 932 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:06:06.62 ID:hqMIZ16k0.net
- >>884
高値で売りつけ
長崎市が公定価格で買えば勝ち
住民が買い上げても勝ち
- 933 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:06:20.59 ID:XG4AaNXo0.net
- 不便な土地にしたのは行政だけど
行政は悪くなくて、見込みが甘かった住人の責任
- 934 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:06:30.02 ID:KFzHVvUR0.net
- >>925
20万もぐらいじゃねw
- 935 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:06:42.95 ID:lMPU6yTL0.net
- >>921
払え、というのはこれからの通行料だから使わなくすれば良いだけでは…
使うなら払ってね☆、むしろ使わないで欲しいから一万払えと言ってる恐れもある
- 936 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:06:44.54 ID:yWM93ofl0.net
- >>111
田舎は安いというのは思い込みだよ
長崎市はほんとろくな土地がないから駐車場も賃料も高い
福岡や多都市に出て長崎めっちゃ高かったんだなと思い知った
- 937 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:06:48.35 ID:hGOhItOY0.net
- >>870
トラブルが公になった最近１割負担を教えてくれたｗ
- 938 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:06:48.37 ID:zK+XREnn0.net
- >>898
スイスイ無理よw対向車、バイク、自転車、歩行者来たら無理無理よー
- 939 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:07:05.13 ID:lzOUmzoj0.net
- 大幅な抜本的な改革が必須ではあるんだよねぇ・・
国家単位で対応出来るのかね？
私有地を認めている限りにおいては、これは合法といえば合法じゃあるんだよね
- 940 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:07:11.08 ID:Xof+B3zU0.net
- >>896
本当に整備費用全額負担するのかな?
俺が見た限りだと住民の行った「整備」ってお花植えたりゴミ拾ったりってレベルなんだが
- 941 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:07:11.26 ID:Xo+wx77T0.net
- 公道に接していない土地なら元々不動産価値低いだろ
他人の私道にしか接していないならなおさらだ
住宅ローンが通らないだろこの土地
- 942 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:07:11.34 ID:MdCnND710.net
- 要は金は払わないってことね。
- 943 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:07:30.59 ID:lMPU6yTL0.net
- 無断駐車で三万貰いますよーとか
三万欲しくて書いてるわけじゃない
- 944 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:07:53.82 ID:e7w8qMXe0.net
- >>932
住民が買ったら北のバリケードはそのままだろうな。
金払わない北の住民を通しはしないだろ。
- 945 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:08:03.53 ID:hqMIZ16k0.net
- >>936
だからこんなクソ造成地に住んでるんだね
俺土砂崩れ怖くて無理だもん、こんなとこ
家も傾きそうだし
- 946 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:08:07.02 ID:UlFqNZoQ0.net
- 長崎市が税金取るようにすれば
業者はどーすんのかねー
- 947 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:08:20.33 ID:KZ/7rkU90.net
- これ、最初道を寄付するって申し出あって、それを市がけってるんでしょ。
市の対応がまずすぎると思うけど。
私有地なのに、整備負担おしつけられてカンパもないならキレるわ、そりゃ。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:08:22.31 ID:hJsQD/Zy0.net
- ドウワーフやろどうせ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:08:33.81 ID:KFzHVvUR0.net
- >>935
人道を大事にしようよw
- 950 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:08:38.27 ID:tU5oOtnk0.net
- 裁判する金は出しても維持費出す気がないクズ住民
- 951 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:08:47.08 ID:hqMIZ16k0.net
- >>944
それはそれで。
そして通行料一万円を要求して再びここに脚光が当たる！
- 952 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:08:51.46 ID:xPZvxDQm0.net
- 経緯やってたが買い取らず修繕費負担もせず「使わせろ！」と威張ってる方が悪いじゃんこれ
- 953 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:08:52.03 ID:UBkkeac20.net
- 今回は私道の奥の方の，細い生活道路との接続部だけだから
通れなくなったのは，私道に面していないのに抜け道として
私道を使っていた住民のみなので，違法とまでは言えないかも。
業者は，今後私道の入り口の方も閉鎖するかもと言ってるけど
そちらは不味いかもしれないね。
なのでそれは口だけで実際にはやらないと思うわ
先に私道に面していない住民の方を折れさせて，
私道に面した住民からはあとから取るか，
市に買い取らせようという考えなんだろうね。
うまいやり方
- 954 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:08:54.47 ID:e7w8qMXe0.net
- >>936
長崎は傾斜に住むのは貧乏人
平地に住むものこそ勝者
- 955 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:09:07.49 ID:+B30i+RH0.net
- 整備費用って5億もかかるの？
- 956 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:09:07.97 ID:lMPU6yTL0.net
- もっとがめついと過去の使用料まで計算するかと思う
勝てる勝てない別としてね
- 957 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:09:19.45 ID:hqMIZ16k0.net
- >>946
固定資産は取れないね
位置指定道路と思われるので
- 958 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:09:20.91 ID:AEe0HCJt0.net
- >>945
西日本豪雨も被害にあった人は山の斜面に住んでいたからね
- 959 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:09:27.14 ID:hlOOB/Ul0.net
- こんなの住民が自分の家の前を買い取ればいいだろ
- 960 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:09:36.98 ID:Ht/sC7RK0.net
- >>944
心温まるいい話だな
- 961 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:09:39.63 ID:kahADyCm0.net
- 登記見れば業者名わかるのに
未だに名前出てないんだなｗ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:09:41.89 ID:LuebjUtW0.net
- 崖なのが一番嫌なとこだねぇ
- 963 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:09:47.02 ID:9bK05Ayx0.net
- >>868
そんなことないよ。
北海道の小樽や札幌でも1万円くらいする。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:09:54.42 ID:lzOUmzoj0.net
- ちなみに中国と韓国は同じ事を海外からされないように
私有地は認めていないんだよね・・
- 965 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:09:59.56 ID:sJLGf7S50.net
- おまいら、
長崎市青山町でググってグーグルマップでこの記事と同じ写真のところ
ストリートビューで歩き回ってみな？
これをいち法人で管理して責任取れって言われたら爆発すると思う。
少なくともおれは
https://twitter.com/ramenfirst_mtmt/status/1177524042376417280
関所を設けて通行手形でも発行するのか？
→長崎市青山町の団地内私道の通行権で、福岡県の不動産管理業者と地元自治会が対立
四輪（1万円）、二輪（5千円）、歩行者（3千円）に月額通行料
緊急車両を除き、宅配便、ゴミ回収車両なども規制
妥結しない場合は10月1日より封鎖
(deleted an unsolicited ad)
- 966 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:10:06.55 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>898
実際、地方で生活の足に使うのには軽自動車が楽
- 967 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:10:07.54 ID:I52RQ5zF0.net
- >>944
封鎖されてる地区の住民が金払いたくないのって、その北の地区に対する感情もあるよな
タダ乗りしやがってっていう
- 968 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 18:11:54.08 ID:DVSdLqE3a
- >>921
補修費用は、これからかかるんだろ。
９割補助してさえ、残り５千万要るって話やん。
そんなカネ、業者も出せる訳がない。
補修できない以上、事前に通行止めにしとかな、自分の身が危ない。
通行止めにした上で、鍵を勝手に外して押し通るのは、別に構わんのよ。
事故しても責任が業者に来なければな。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:10:08.68 ID:qO5stYHd0.net
- どうせ我が物顔でプランター置いたり路駐したりやりたい放題だったんだろ
うちの私道も路駐やら自転車やら置かれてるけど私道だからで警察も介入してくれなくて参ってるわ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:10:11.27 ID:XccshRoT0.net
- こういう局地的な問題は住民側で1人でも反対意見だすと揉めるから厄介なのよな
ゴルフ場のやつとかもそんな感じみたいだし
なかなか上手くいかんのよね
- 971 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:10:14.28 ID:hqMIZ16k0.net
- >>958
あれもねぇ
俺みたいな関東平野の人間からするとなぜあんなところにすむのかわからんよ
まだ山の一軒家の方がわかる
山林所有者だろうし
斜面はいや
- 972 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:10:25.67 ID:XG4AaNXo0.net
- 徒歩は許しているようなバリケードだもんな
- 973 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:10:54.03 ID:Ez3FPYi50.net
- >>93
なんで赤の他人のために
自腹で大金出さないといけないの？
- 974 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:11:05.69 ID:73hG1Si90.net
- 合法的とは思えないんだけど
- 975 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:11:12.44 ID:KFzHVvUR0.net
- で、現所有者は前所有者から買ったの？w
まさか、整備もしてないし買ってもないのに、通行料を渡せなんてないよねwﾆﾔﾆﾔ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:11:21.47 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>915
バイクは7000円だったかな
- 977 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:11:26.08 ID:AEe0HCJt0.net
- >>955
３，４ｍぐらいの崖の写真あったけどそこが高いんだと思う
- 978 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:11:34.65 ID:MdCnND710.net
- いままでタダって恩恵を受けてるのに、権利だけ主張されてもね～
- 979 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:12:01.65 ID:D/d+KoUQ0.net
- 山賊かよｗ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:12:04.72 ID:hGOhItOY0.net
- >>955
公道にするなら４ｍに足りないから崖道拡幅しないとあかん
それぐらいはかかるだろ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:12:10.93 ID:9bK05Ayx0.net
- >>974
徒歩は規制しないということにして
日本国憲法第25条の生存権は最低限クリアしてる
- 982 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:12:28.81 ID:VnovYYN00.net
- 外側の道買い上げて通行料に上乗せでどうよ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:12:51.22 ID:p6xYFJcR0.net
- >>186
住民側がエゴすぎるな
- 984 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:12:55.35 ID:e7w8qMXe0.net
- >>972
勘違いしやすいがあれは住民を通せんぼしてるのではなく
隣の住宅地の住民が通り抜けできないようにしているもんだよ。
- 985 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:13:03.43 ID:KZ/7rkU90.net
- ともかく、業者側は寄付先に申し出てるんだから、強欲とかとはちゃうやろ。
整備費用を町内会費から捻出するとかしたらええんちゃうの
- 986 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:13:11.39 ID:xNHcQ4Ho0.net
- そういやこの私道は課税対象なのか？
非課税なら住民側の意見も一定汲み取られるか、徴収を求めている所有者の脱税問題に発展するな。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:13:36.15 ID:qO5stYHd0.net
- >>981
車持ってないやつ3千円じゃなかった？
- 988 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:13:43.75 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>975
前所有者の会社整理関連もあったらしいからまとめて幾らかも
- 989 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:14:13.10 ID:dZXkRHrK0.net
- 前業者 このままじゃ、赤字で破綻しますから寄付で受け取ってもらえませんか
長崎市 要件を満たしてないのでだめです
前業者 そうはいっても・・・破産申請
後業者 うちが選定されたけど、前のような運営じゃ持っているだけで赤字流出だ、負担して貰わないと
自治会 そうなんだ、整備はこちらでやりますから
後業者 整備と言っても自分たちが通る分を拡張しただけですよね、なんとかしてください
自治会 無視
後業者 （前の業者がこれで破綻したように、このままでは破綻してしまう）少し負担をお願いします
自治会 無視
後業者 9/30までに協議の日程が決まらないと強制執行も止む終えません
自治会 無視
後業者 10/2に施錠、通行止め
自治会 ウガー！急に何言ってるんだ（車持っている一部）
後業者 今まで通知に連絡もなく看過されてきたので残念です
自治会 仮処分の申し立てじゃ！（車持っている一部住民）
居住者 今まで狭い道を車が我が物顔で通行して迷惑だった、近所だから言わなかったけど、車とおれないなら良かった
いまは、このあたり
住民側を応援しているものは、情報を知らない上辺だけを見ているカス底辺であるのは間違いないが、車保有の住民の可能性もある
- 990 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:14:53.82 ID:MdCnND710.net
- 整備費用を払うって言ってるって事だけど、1万円以上は払わないよね～
- 991 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:14:58.27 ID:LuebjUtW0.net
- 1割を皆で払うしかないな
- 992 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:15:13.50 ID:qO5stYHd0.net
- https://i.imgur.com/eKzMh7W.jpg
キャプってきたわ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:15:14.52 ID:KFzHVvUR0.net
- >>986
ﾆﾔﾆﾔ、50年間、、業者に100%勝ち目はない。悪名を全国にばら蒔くだけw
- 994 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:15:56.34 ID:jJBmkaS90.net
- >>989
ホワイト国除外されて逆ギレする韓国そのもので草
- 995 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:15:57.41 ID:/lLbtUxP0.net
- >>857
そんなの都心じゃ当たり前
台車押して幹線道路や住宅地をどれだけの業者が走り回っているか。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:16:14.26 ID:hlOOB/Ul0.net
- >>989
俺もこれが正解な気がするわ
住人が癌なんだとおもうわ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:16:25.73 ID:9bK05Ayx0.net
- 原爆落ちたところなんだから戦後の都市計画ちゃんとやればよかったのにね。
関東の場合、空襲被害の少ない地域はいまだに入り組んでるが
大規模空襲のあったところは比較的ゆったりとした都市計画してるからな。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:16:28.92 ID:GxdkYbL80.net
- >>995
長崎なめんなよ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:16:32.53 ID:tpwa8F280.net
- 住宅地の道路は私道ばかりだぞ
私道＝私有地だったら住宅地は通行出来ねーことになるわww
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:16:49.11 ID:Jn7Ddo4H0.net
- >>995
坂ばっかりだからキツいと思うよ
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:16:49.45 ID:yoBRsiwn0.net
- 土地とかめちゃくちゃ持ってる奴とかなんなの？って感じだわ
マジで不公平
- 1002 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:16:59.46 ID:G86jhxua0.net
- >>993
より距離の短い公道あるのに、距離の長い迂回路である私有地通らせろって、そんな理屈は通らない。
- 1003 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:17:00.04 ID:+YfOY+zJ0.net
- これ、裁判で住民側勝っても
法律では、使用料は支払うように定められてるよね？
流石に１ヶ月１万は法外だけど
年幾らかは支払い義務が発生する。
- 1004 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:17:04.45 ID:Ez3FPYi50.net
- 先の所有者を、金出せといじめて
地元から追い出しているのが
なんともひどすぎる。
- 1005 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:17:05.80 ID:xNHcQ4Ho0.net
- いずれにせよもう行政が仲介して処理しないとどうにもならないだろ。
サボってんじゃねーよ。
- 1006 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:17:13.23 ID:MbwdcnEN0.net
- >>88
独立は建前、法務省に人事握られてるから仕方ない。楯突くと異動で冷や飯。
- 1007 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:17:16.76 ID:KFzHVvUR0.net
- >>992
歩行者も3000円かよw
- 1008 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:17:23.87 ID:hGOhItOY0.net
- >>1000
今どき電動があるからきついなんて理由にならん
- 1009 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:17:24.06 ID:GGSefmYr0.net
- >>150
そこまで僻地だったらそうだね。調べたらそこまで僻地って訳でも無かった。坪単価15万～25万位
- 1010 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:17:30.77 ID:XG4AaNXo0.net
- 使用貸借による免税かな
- 1011 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:17:32.51 ID:zQQiASlG0.net
- そもそもこの不動産屋バカじゃないの？
あとから車道だけ買うなんて。
前からの所有者だったら、けりのいいところで、市とかに寄付するのが普通なのに。
意味のない道路だけ持ってても利益生まないのに。どっちにしろアホやな。
- 1012 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:17:49.68 ID:UBkkeac20.net
- >>967
今のところ封鎖されてる地区＝北の地区
じゃないの？
- 1013 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:18:00.50 ID:G86jhxua0.net
- >>1011
スレ100辺
- 1014 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:18:10.65 ID:e7w8qMXe0.net
- >>996
でも住人にも私道が通ってるところの住民と
私道を通らないと車で出ることが出来ない住民
ふたつの住民があるんだよな。
- 1015 ：名無しさん＠１周年：2019/10/04(金) 18:18:11.93 ID:gaRVt5Qe0.net
- >>1011
市が無償譲渡を拒否しているのにお前は何を言っているんだ
- 1016 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1017 ：名無しさん＠１３周年：2019/10/04(金) 18:39:38.52 ID:DVSdLqE3a
- 長崎には坂しかない。
正確に言えば、江戸時代以来の旧市街地に限れば、路面電車の沿線に、平べったい所はある。
しかし近年の市街地は、急な山肌に、タニシみたく引っ付いてる所しかない。
だから長崎出身者には、自転車に乗ったことがない、という者が多い。
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