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【長崎】通行料・月額1万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民側は困惑 法的措置検討へ★5

1 :シャチ ★ :2019/10/04(金) 02:57:24.33 ID:mFvJxN9m9.net
長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は2日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
 私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約3700平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により100世帯以上に影響する見込みだ。
 住宅団地は1960年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、1世帯当たり月額数千〜1万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
 しかし住民側は応じず、業者は今月1日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
 2日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
 封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性(81)は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。

長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42
画像 私道の一部を封鎖するために設置されたブロックやポール。奥が私道、手前は市道=2日午後4時41分、長崎市青山町
https://amd.c.yimg.jp/im_siggOIJz.rNYbVGb0f1ly8b_ZA---x900-y574-q90-exp3h-pril/amd/20191003-00000001-nagasaki-000-4-view.jpg
★1 2019/10/03(木) 15:48:47.17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570111602/

2 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 02:57:47.93 ID:n8+aBIU50.net
払えw

3 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 02:58:05.03 ID:pcaiU6eo0.net
タダ乗りコジキざまあw

4 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 02:59:12.72 ID:mz4XP4MZ0.net
私道をどう使おうが地権者の自由
今までが厚意だっただけで訴える意味が分からない

5 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:00:11.91 ID:yFdMhh1/0.net
100世帯から1万ずつ集めたら月100万か。
ぼろいなw

6 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:00:34.76 ID:3ITot3Fl0.net
>それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり

アレに取られたか

7 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:01:02.80 ID:Yy4weNqv0.net
住民は今迄に感謝しつつ「お願いする立場です」よ
そういうのを理解できなくなったのは
くだらない訴訟上等社会にしてるからですわ
しかも、勝ち目も糞もないのに、よく図々しくいられるなw

8 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:01:06.00 ID:tZbdRfnp0.net
金は払わないが使わせろとか乞食住民じゃん

9 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:01:20.76 ID:/lUvCFEg0.net
そもそもそんな建て方した事が間違い。
ただ業者もやり方が汚い。
その土地を適性価格で住民なり
自治体なりで買うしかないだろ。

10 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:01:25.86 ID:R+DhQRW50.net
ボランティアじゃねーんだ
私有地なんだから文句言うな

11 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:02:53.89 ID:3N1RrOsH0.net
市に寄付しようとしたらいらんと拒否されて自治会に言っても無視されたんじゃなかったっけこれ

12 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:03:19.40 ID:zTT12/jE0.net
この所有者に弁護士ついてないの? 
どうやっても負けだろうに

13 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:03:52.08 ID:fCQNKcaR0.net
福岡のなんて業者?

14 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:04:03.26 ID:wzymBmwc0.net
私有地は自由にできるけど私道は違う
自由にしたかったらまず私有地に変えて固定資産税をちゃんと払うとこから始めよう

15 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:04:15.61 ID:v58tdRLK0.net
乞食青山

16 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:04:39.32 ID:yodOo/ot0.net
>>11
その経緯があるなら俺もやるな

17 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:05:09.81 ID:1Kg+YVLz0.net
>>1
■現所有者の動き
2018年11月 前所有者から私道を含む土地を買い取り
2019年03月 長崎市へ私道を含む土地の寄付を提案
→整備修繕後なら寄付を受け付けるといわれ破談

2019年05月 住民説明会開催
2019年06月 自治会役員たちと土地の所有者が面会「通行料」「車両の通行禁止」について話し合い
きのう 土地の所有者が私道の入り口を封鎖

■長崎市が寄付(無償譲渡)を断った理由
・私道の条件を満たしていない(道幅が狭い、公道に接続していない等)
・道路整備が不十分
・私道以外の管理が難しい(崖等があり整備し直さないといけない)

長崎市担当者「土地の所有権や財産権が絡む民間人同士のことであり、市は関与できない」

弁護士
「万が一市が寄付を受けて整備するとなると
万が一アスファルトに穴が開いていて怪我をしたとなると、責任問題がどうしても結構大きいので
単純にタダだから貰えるのは有難いとは言えない」

「冒頭から、業者が悪いという論調ですが。
話をもう少し進めていくと、市の責任が…
要は、私道にかまけて今まで行動に接する道路をちゃんと整備してこなかったのは
どうなんだろうというのが一番の問題」

「要は前の所有者の好意に甘えていた部分があって、問題を先送りにしていただけ」

「不満を言われている住民の方も
(道路幅を広げるために)将来20pのセットバック(後退)を、絶対に受け入れてくださいね
っていうのは実は問われている」

18 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:05:18.26 ID:h6eo+o3w0.net
これは竹島問題に例えれるんでは?

所有者 日本人
近隣住人 韓国人

19 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:05:21.80 ID:uNUwZMkV0.net
この場合は団地だから不動産屋の負け。車両の通行を妨げる合理的理由は見当たらない。
この件は同和が絡んでるから問題は別のところにある。

20 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:05:49.80 ID:Uj/6nx890.net
払った人しか通行させないって管理は
機械式のゲートを設置しないと無理だろ。市の買い取りか共同名義私道しか解決策はないな。

21 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:05:58.69 ID:9kf97CCj0.net
業者は法律違反してるわけでもないし経済活動してるだけだし

役所は一部の住民の資産価値向上のために税金投入できないし

住民は貧乏そうだし

おまえらはなんちゃって評論家だし

どうすればいいの

22 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:06:22.06 ID:X9VJbx8S0.net
こんわく
【困惑】
《名・ス自》困って、どうしてよいかわからないこと。

住民→法的措置へ、、、、?
困惑してねーじゃん

23 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:06:38.03 ID:8OD+anP90.net
市『業者から無償譲渡を申し込まれましたけど断りました』

これが諸悪の根源だろ

24 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:07:10.63 ID:PMXGZov70.net
藤原直哉
‏


@naoyafujiwara
7時間
7時間前


その他
関電3億2千万円“裏金” 元助役の関連会社が稲田朋美元防衛相ら自民党議員に献金 後援会長も

25 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:07:40.07 ID:1Kg+YVLz0.net
私道を、長崎市に収めた場合
道路の拡張工事のためには
住民たちも次に自宅を建て替えたり、駐車場にする時には
20センチほどのセットバック(後退)して、市に土地を無償譲渡しなくてはならなくなるんだと

26 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:08:41.00 ID:7RGBK03n0.net
私有地にして固定資産税払う手続きしたらどうしようもないだろこれ
どうせ糞みたいな価値しかないだろうし業者は痛くもかゆくもない

27 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:09:13.27 ID:PLBfGsMC0.net
>>11
そうなの?それじゃ業者の対応も一概に問題とはいえんね

28 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:09:20.84 ID:XgleJ7Os0.net
>>23
責任問題があるからでしょ
こんなクズ住民がいる土地なんて貰ったらクレーム処理も大変そうだよ

29 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:09:50.63 ID:R6MeKBJ20.net
>>1
そんなややこしい土地に住む時点で自業自得だと思う

30 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:10:17.50 ID:7RGBK03n0.net
建て替えっていっても柱一本残しとけば問題なかろう
震災で全壊したらアウトだけど

31 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:10:31.71 ID:pcaiU6eo0.net
どっかのVみてきたけどザ・タダ乗りコジキどもの行く末って感じだった
ずーっとタダ乗りしてきだだけあって、
どいつもこいつもふてぶてしくて、もう使えて当然ってなってる

タダ乗り行為は癖になっていずれ自分をも壊すんだな

誰一人みんなでお金出しあって円満に解決しようとかいわねーの

あーヤダヤダw

32 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:11:06.77 ID:0fzCcHNd0.net
無料で私有地通させろ 税金や保守費用は所有者が払え
さもないと訴えるぞ

33 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:12:35.44 ID:yodOo/ot0.net
小役人の対応がクソだろこれ

34 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:12:37.22 ID:7RGBK03n0.net
>>28
勝手に通行されてアスファルトがぐちゃぐちゃになっても自腹で修復しなきゃならない
修繕費等払うのも含めて市で管理してよって譲渡しようとしたらいらんと言われて

俺が敷地の所有者なら通るなと言うだろう

35 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:13:13.43 ID:uNUwZMkV0.net
>>32
それ国が認めた権利だし。イヤなら中国人になっチャイナ!

36 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:13:46.62 ID:YfYA0Kfz0.net
法的に問題ないなら仕方ない
後は個人と個人の付き合いの問題だ
裁判で決着やね

37 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:13:51.62 ID:mXGH9vb00.net
>>27
そんなの無くても問題あるか?
分担道路ちゃうんやで

38 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:13:55.51 ID:Uw8GTz7+0.net
全ての土地を天皇陛下の領地に戻したら?
税のためにアホなことやってる国

39 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:14:11.83 ID:xgHavuD90.net
>>25
ふつうだろ、それ拒否したら住宅の価値がなくなって
どっちにしても継続して住めなくなる予感。

40 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:14:14.86 ID:D6MH2zth0.net
で、払え払えつーてる側はZなのか!?
山根や金原のように

41 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:14:25.73 ID:5tcPj8KY0.net
長崎市が貰えば良い事なのに。
以前はあげると言われたのに
カネが掛かるからと拒否したんだろ。

42 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:14:40.90 ID:uNUwZMkV0.net
>>34
日本の法律では、そういう敷地を所有してるお前が悪い、イヤなら土地を売って出て行けとなっている。
不動産屋なんだし、その程度の知識は持ってるはずだが、あえてそうしないのは同和絡みだから。

43 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:15:34.75 ID:Hgvhz/nW0.net
イートイン増税でフードコートがガラガーラの開店休業状態に!こんな日本に誰がした!!!!!!!
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1570111319/

44 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:15:36.00 ID:7RGBK03n0.net
>>42
どんな法律?

45 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:16:14.66 ID:0+PF16hG0.net
つまり通行料金は道路の
整備費だと報道しないと
誤解するバカまで出てくるな。

46 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:16:40.76 ID:d7q4nyWG0.net
>>43
スレに関係ないリンク貼るなカス

47 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:16:50.92 ID:xT47GvFd0.net
私道は個人の所有物じゃないんだよ

48 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:17:42.68 ID:LD+KLL7F0.net
月1万はふっかけだな
団地整備するときに土地所有権を適当にした奴が原因
なんだか地域的にアレな感じがプンプンする
このまま不自由でいいよ
なるべくしてなった帰結

49 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:17:59.96 ID:xgHavuD90.net
>>47
家の前の私道にブロック置いて通せんぼしてた夫婦を思い出したw

50 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:18:19.13 ID:ref7Cdk90.net
>>1
私道負担とかについて
物件購入時に確認しなかった住人たちと
寄贈を持ちかけられたのに断った自治体が悪いな。
区画整理を市がやるしかないだろう。

51 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:18:32.57 ID:M5mmAtNX0.net
市道って固定資産税安いんだろ通行禁止にするなら税金払わせろよ

52 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:19:02.11 ID:4o7lJagW0.net
高すぎ、舗装もされてるし今までもメンテに結構金かかってるな
知人は私道だと舗装されないんで区に貰ってもらったと言ってた。

53 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:19:20.02 ID:pcaiU6eo0.net
てかマスゴミのコジキ支持なんなん?

自分たちも中継車を違法路駐したり、
取材とやらで記者が他人の土地に不法侵入してることからくる仲間意識?w

54 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:19:51.16 ID:ref7Cdk90.net
>>51
緊急車両の通行を認めてるから
それは難しいだろうな。

55 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:19:54.79 ID:Wjb/MQpI0.net
あの私有地を海だと思えばいい

56 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:19:56.15 ID:5tcPj8KY0.net
>>47
えっ、個人や一団体などの所有物だよ。

57 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:20:08.78 ID:D1BUbqo60.net
よくわからんけど私有地なら仕方ない

58 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:20:10.50 ID:7RGBK03n0.net
>>47
へ?

59 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:20:14.80 ID:wzymBmwc0.net
一般人は私道を自由にできるって勘違いしててもいいけど、今回は業者が駄目なの分かっててやってる
偽装転売の話まで出してるからかなりアレな業者だな

60 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:20:24.99 ID:HNvFB3B10.net
自治会が道路の補修してたんなら
住民も私道ってことは知っていたんだよね

61 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:20:38.56 ID:cZGy8Wt50.net
>>32
税金は払ってない
整備と管理は自治会でやってたって話だけど?

62 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:20:45.00 ID:kZICs2IE0.net
>>21
通行料払えばいいんでね
嫌なら引っ越すしかない

63 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:20:57.07 ID:xgHavuD90.net
でも高齢者しか住んでいなかったら放置でもいいような気がしてきた。
相続する気のない人もいそう。

64 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:21:07.07 ID:L/eVhQy00.net
管理放棄で廃道にしてしまえ

65 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:21:31.53 ID:MYw8ukjo0.net
私有地なんだから固定資産税も払っていくわけだろ
ならばしょうがない

66 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:21:38.48 ID:oFj5V45B0.net
>>19
通行はタダなのに責任だけ負わされる状態からのスタートなんで、問題が明るみになった時点で負けはないんだよなぁ。

67 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:21:39.27 ID:7RGBK03n0.net
一般に、「私道の無償通行・掘削承諾書」という書類を売り主と私道所有者との間で作成してもらうのですが、承諾書の内容としては、以下の3点を押さえておくことが重要です。

(1)購入対象の土地の所有者およびその関係者が、その私道を無償にて通行すること(車両を含む)。
(2)購入対象の土地にガス管、水道管、下水管等、生活に必要な設備を設置する場合、その私道を無償で掘削することを私道所有者が承諾すること(ただし、工事をした人は、その私道を自分の費用負担で原状復旧すること)。
(3)私道所有者、購入対象の土地所有者が変わる場合、上記2点について承継すること。


個人の持ち物で無いのにこんなことしなきゃならないの

68 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:23:29.45 ID:qYQrSdwO0.net
令和の地上げ屋か

69 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:23:30.46 ID:D+XO7vcS0.net
月1万が高いなら値段交渉すればいいのに
もしかして1円たりとも払いたくないとかワガママ言う?

70 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:24:00.66 ID:myRaBXAL0.net
1人からなら1万
全員が払うなら5000ずつでいいとすればすんなりまとまりそう

71 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:24:44.92 ID:LD+KLL7F0.net
>>64
今回の封鎖ってのはそういうことだな
管理したくないってこと

何で不動産屋が敵みたいな扱いされてるのか理解不能

72 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:24:57.31 ID:4Lgo/K5N0.net
無人駐車場の様なゲートを作って、料金を徴収すればいい。
これで通行権を妨害したことにはならないからな。
只で通せと言うのなら、それは筋違いだわ。維持管理費は掛かる訳で。

73 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:25:04.93 ID:D1BUbqo60.net
カルドセプトの世界だな

74 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:25:14.61 ID:qjNdaV7e0.net
>>5 これだけの量の道路の補修料考えたら月100万じゃ足りないよ。

75 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:25:43.20 ID:LFdP+I6Z0.net
>>1の写真と同じなのは

ここね・・・

https://goo.gl/maps/Qpx922dEjUWo1ZKy9
.

76 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:26:59.11 ID:KhB2GJr40.net
何で分譲のときに私道も抱き合わせで入居者に買わせなかったとかと
普通思うわな

77 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:27:07.28 ID:7RGBK03n0.net
土地の所有者が変わって
一般の人が通行するようだから市に譲渡しようとして却下

道路の修繕費とか自分持ちは嫌だからって言ったら

おめーみてーな余所者がごちゃごちゃうるせえ!
いままでタダでずっと通ってきたんだ!
おめーみてーな新参者に修繕費なんて払えるかボケッ!

っていうやり取りが思い浮かぶんだけど

78 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:27:25.34 ID:kZICs2IE0.net
現実的に考えて、問題が明らかになった段階で長崎市がなんか対処しなければ
ブロックは置かれたままで住民は不便なまんまでしょ
訴訟にするにしてもこの状態は変わらないわけで、家に自動車でもの運ぶこともできない
足が悪い人がいても乗り付けられない
はたして耐えられるだろうか?

79 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:27:59.58 ID:noWzWL/J0.net
一台普通車なら3千円とかだったろ維持費なら仕方ないやろ嫌なら市と住民でよく話し合い買い取れよ

80 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:27:59.63 ID:CfMDzqVR0.net
住民が韓国人にしか思えないw
50年払ってないのに今更おかしい!ってw

81 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:28:02.64 ID:/7ZFkJdz0.net
囲繞地通行権(いにょうちつうこうけん)
ある所有者の土地が、他の所有者の土地又は海岸・崖地等に囲まれて(この状態を囲繞という)、公道に接していない場合に、囲まれている土地の所有者が公道まで他の土地を通行する権利である。

まっ、長崎市がグダぐダ言わずにもらえばよかったんだよ

82 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:28:15.25 ID:4Lgo/K5N0.net
>>64
何かあったら管理不行届ということで訴えられる。
業者は、市に無償譲渡しようとして断られたらしいから、
管理が嫌なら、沿線住民に無償譲渡するのも手だな。
だが、そうじゃないと思う。ちょっと儲けたいはずw

83 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:28:42.01 ID:oFl+eDBV0.net
悪徳過ぎだ。
土地には相場ってもんがある。
借地権と同様の既得権も認められるんじゃね?

84 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:28:46.41 ID:hGOhItOY0.net
ただで使わせろ
補修、舗装費用はびた一文払わんもんね
アホかw
県か市が札束もって買い上げろ

85 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:28:54.72 ID:BqIK4bJP0.net
市が買取拒否、自治体も買取拒否だからなー
仕方なく封鎖して通行料とっても文句言えないわな

86 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:28:56.29 ID:xgHavuD90.net
>>76
思う、道幅がたりなくて住宅が違法建築になるから
私道として売らなかったのかな?

87 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:29:34.96 ID:LD+KLL7F0.net
>>81
長崎市が住民と交渉するのを嫌ったのだろう
何かそこに理由がある

88 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:30:09.35 ID:DaZp3n5J0.net
寄付したいなら整備しておけとかなんか詳しく聞くと業者悪くないやんってなるなあ

89 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:30:19.05 ID:1Kg+YVLz0.net
>>76
崖も含まれてるんだってさ

90 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:30:44.80 ID:UkCwHyjo0.net
私有地って語句の意味が解らないちょっと頭がアレな住民しか居ないのかね?w

91 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:31:00.37 ID:1Kg+YVLz0.net
>>39
この住民の性質みてると、20pも後退しそうにないんだよなw

92 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:31:14.08 ID:4Lgo/K5N0.net
>>81
車を使うのは、道路に面した住民だけじゃなくて、
その隣の地区の住民も使うそうだ。
沿線住民には通行権でも維持管理費は掛かる。
ゲート作って料金取るべき。通せんぼするわけじゃないから。

93 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:31:19.36 ID:7pdaOoGg0.net
通行地役権の時効取得とか権利濫用(宇奈月温泉事件)あたりが論点か?

94 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:31:25.45 ID:qtv10yVH0.net
>>5
ドンだけボッたくってんだよw
月100万もあれば毎月補修出来るだろww

95 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:31:37.96 ID:YWRX+7Ah0.net
>>17
私道を含む土地を寄付するつもりなら、何故前所有者から買い取ったんだろう?
拒否られるの判ってて寄付を装っただけで、最初から金目的なのか?

96 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:31:46.10 ID:qtv10yVH0.net
>>94
>>74だった

97 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:31:46.36 ID:LD+KLL7F0.net
>>86
多分これだぞ
市で私道買い取った時点で今度建物壊すことになる
建ぺい率でアウト

98 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:31:46.76 ID:yrsCvbN+0.net
>>1
北斗の拳やなw こんな道徳のないクズはヒデブだわ

99 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:31:50.31 ID:wzymBmwc0.net
>>81
地方自治体は廃屋とかも更地にしないと引き取ってくれないし法律の問題もあるだろーからしゃーない
所有者不明地が増えてる原因でもあるし、土地の所有権放棄裁判とかもあったからその内、法律が変わるだろうけど

100 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:31:50.83 ID:7RGBK03n0.net
>>81
あくまでその私道を通らないと公道までたどり着けない場合のみの話でしょそれ?

世の中見渡せば私道を勝手に封鎖して通れなくしてるところ沢山在るからな
ああいうのは暗黙の了解でみんな迂回して通行してるんだが長崎は違うのか?

101 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:32:32.38 ID:QehozUaV0.net
>>1
その福岡の不動産会社は買ってどうしようとしたのだ?
家でも建てる気?駐車場?高い値段ふっかけて暴利を貪ろうとしたんだろ?

悪どい業者だ。法律以上のものが世間にあると知るがいい。

102 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:32:44.21 ID:EUQd4T7N0.net
死の責任

103 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:32:44.63 ID:wYQFAx5B0.net
不動産会社の名前は

104 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:32:52.66 ID:xgHavuD90.net
>>92
隣の地区の住民も使うなら、現地の住民だけに負担を
負わせるのは酷だから市が買い取るべきのような、、

105 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:32:56.23 ID:6EESmBlO0.net
青 




察し

106 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:33:20.35 ID:LD+KLL7F0.net
いい民法の教材になるんでない

107 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:33:21.14 ID:/lWqc9k/0.net
 


一番アホなのは、
地主から引き取ってくれと頼まれた時引き取らなかった自治体と思うが、

裁判したら権利の濫用で住民側が勝つ気がするな。


 

108 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:33:43.16 ID:ZDaZqTlq0.net
買い取れば永遠に無料で通行できるよ^^

109 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:34:01.18 ID:D+XO7vcS0.net
解決しないなら
業者はペーパーカンパニーに道路の名義移して
その後に倒産させてしまえばいいよ
あとはご自由にでしょ

110 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:34:37.24 ID:yGxTpelW0.net
>>107
ただで使えている道に
なんで金を払う必要があるんだよ。
整備費用に数千万円なんて
払ってられんだろ。ローンもあるのに。

111 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:35:02.13 ID:1Kg+YVLz0.net
>>1
https://i.imgur.com/TGqYau4.jpg
https://i.imgur.com/aF4HBC0.jpg

青城自治会長
「高齢者も遠回りしろというのか?50年間通っていたのに、道路封鎖はあり得ない!」

住民(85才)
「車が入れなければ私はここに住めない
坂が急で上がってくるのが大変!腰が痛くて痛くて…」

・市に無償寄付を拒否された業者

「お金を払ってくださいと言ったら、住民は「じゃあ通らないよ」といったのに
実際は何十台も車が通っているし事実と違う
通っていないなら封鎖しても文句はないはず」

112 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:35:08.82 ID:7RGBK03n0.net
ここ通過できたら便利なのにって私道世の中にはたくさんあるよね
あれって封鎖してる奴が悪いってことなんかね

113 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:35:33.65 ID:4Lgo/K5N0.net
>>25
昼の番組では、この私道ではなく、それを回避する為の細い道を
市が拡幅することも検討する、みたいな話だったが、
この私道も市に移管する場合は拡幅が必要なのか?
側溝のふたに問題があり、市が拒否したと言っていたが・・

114 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:35:59.79 ID:eL/6123R0.net
>>111
盗人猛々しい

115 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:36:02.83 ID:2VnLpLKN0.net
>>6
うむ、アレかアレだな

116 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:36:39.85 ID:4Lgo/K5N0.net
>>110払ってられんだろ。ローンもあるのに。

じゃあ、土地売って引っ越せばいいw

117 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:37:00.03 ID:1Kg+YVLz0.net
>>95
倒産した業者から引き継いだ中に、これが入ってたんだと

50年前から
ずーっと同じようなことの繰り返しで
この私道は不動産会社を転々としてるんだと

118 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:37:14.88 ID:4Lgo/K5N0.net
>>115
なるほど。

119 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:37:35.24 ID:YoQzIebh0.net
ほんと土地所有でウホウホなやついるよなあ、いついつ陣取ったん

120 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:37:39.63 ID:/lWqc9k/0.net
 


>>110

別に払えと言ってないが。

日本人か?お前。


 

121 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:38:24.83 ID:7RGBK03n0.net
世の中通過できたら便利な私道ってたくさんあるんだよ
ここの住人も諦めて迂回したらいいんじゃないの?

122 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:38:32.47 ID:xgHavuD90.net
公道にしたらセットバックしなきゃならないんだったら
住民がいってたように下に駐車場を借りて歩くのが
現実的かもね。

123 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:38:42.05 ID:y9Z/7S2j0.net
土地ゴロ?

124 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:38:59.36 ID:qjNdaV7e0.net
>>112 うちのマンションの敷地もいい感じでショートカットになってて、結構な人間が日々通過している。
暗いので、真夜中とかだとすげえ怖い。
できれば封鎖して通行禁止にしてほしいけど、自分が通るたびに解錠施錠するのも面倒だ。

125 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:39:17.56 ID:hGOhItOY0.net
アスファルトの舗装費用が平米当たり安くて3000円ぐらいだから
3700平米だとすると全面張り替えで1000万円以上かかるな〜
こんな土地持ってるやつアホだわw

126 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:39:32.66 ID:kZICs2IE0.net
>>116
公道に面してないから二束三文だろうね
自業自得だが

127 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:40:03.25 ID:s0F5mzFo0.net
最悪不動産会社に青葉メソッドすればいんじゃね?

128 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:40:12.11 ID:4zKavIEG0.net
>>11
それ事実なら住民側がクズの極みだな
>>61
他人の土地勝手に舗装しておいて管理も糞もねーだろ
頭おかしいわ

129 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:40:13.49 ID:yz6hbHGH0.net
地権者の権利を行使してるだけだからな
地域に住んでるジジババは感情に訴えて
住宅団地内の住人同士で集団ヒステリー起こしてる真っ最中だろうw

130 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:40:21.05 ID:5LOky1an0.net
道を売っちゃ駄目だろ

131 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:41:10.59 ID:xE11kgcF0.net
>>11
しかも自治会は、修繕費なら払ってもいいと言ったとか言わかなったとか

132 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:41:21.19 ID:pueQqNo90.net
これ今一話が見えないけど実際何が目的なの?

単純に不動産関係の儲け話?

何かの近隣トラブルからの嫌がらせ?


自治会長みたいな人が、福岡の業者が関係してるとか、神奈川がどうたらこうたら言ってたけど、実際何なの?

133 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:41:27.27 ID:uhiR6yAn0.net
>>17
なんだよ市(と住民?)が悪いんじゃん

134 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:41:54.07 ID:1MnYVuRy0.net
>>1 道を所有している福岡県の不動産管理業者は2日、道の一部を封鎖した

社長さんか誰か代わったのかな
とある高速のサービスエリアみたいに

135 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:42:23.10 ID:nTZFFrA80.net
所有者も無償で市に寄附する心持持ってたわけだし
落とし所は見つけられるだろう

136 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:43:17.76 ID:K11X8x420.net
遠回りすればたどり着ける道があるんだろ?
歩いては通れる
近道したいだけなら最終目的が金に有ろうが利は業者側に有ると思うが

137 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:43:18.88 ID:9rkltJOZ0.net
グッディで昼間やってたから見てた

138 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:43:23.47 ID:WRF8s1/Y0.net
茨城県の神栖市もあったな

139 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:43:33.21 ID:/lWqc9k/0.net
 


法的措置を検討するんだろ?

たぶん権利の濫用位しか訴えるネタは無いけど、
それで勝てると思う。


 

140 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:43:42.40 ID:1Kg+YVLz0.net
>>1
近隣住民(●●さん)の主張
・業者が所有しているのは、この一帯の道路と崖
・長崎市の公衆用道路という名目になっている

■じゃあ●●さんたち住民にとっては「私道」という位置づけではないと?こういうことでいいんでしょうか?

住民「ええと…所有は「私道」かもしれませんが、
当然この団地に家を建てられている方は、家を建築する時に建築基準法によって
道路に接していなければならないということがございまして
その為の位置指定道路として自治体が認めた道路になっております」

弁護士
「今後も、道路の補修費用は自治会で支払うというご提案はされているんですか?」

住民「私有者はそのような事を聞いてきてはおりませんし
向こうは、維持管理は自分たちでやるからお金が要るんだと言ってきておりますが
この50年1度も所有者が費用を出したことはありませんし」

弁護士「じゃあ今後も…」話を遮られる

住民「業者の事を私も調べたんですが
いただいた名刺に福岡って住所が書かれてあったんですが
福岡からわざわざ、この道路を管理しにくるのかって言いたいですし。
そもそもこのことをやる為に、わざわざ神奈川から福岡に来たんでしょ?って(笑)」

弁護士「最初にボタンが掛け違ったんでしょうね
先ほどの〇〇さんのお話も、神奈川からわざわざ福岡から金儲けに来たんだろうっていう風に
感情的になっちゃうことが、こういう問題は多いんで
弁護士を通して冷静に話し合った方が」

141 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:44:14.32 ID:LD+KLL7F0.net
>>139
こういう目立つために空白空けるようなヤツが住民

142 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:44:41.42 ID:PijGVFSN0.net
この地域を管轄する県市町村が対応しないから

143 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:45:04.87 ID:xgHavuD90.net
>>132
道路の維持費をだれも払いたくない話かとw

144 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:46:13.14 ID:OmxTNupk0.net
>>135
それ元の所有者だろ

145 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:46:16.45 ID:/lLbtUxP0.net
土地の所有者が変わったって言ってるけど同一人物らしいな
土地の所有者が2つ会社を持ってて権利を片方に移しただけの話なんだってさ

市に無償で提供したいって言ったの拒否られて
今度は自治体に3000万で買いたいって人がいるから同じ額かそれ以上で買い取れって言ってきて自治体が拒否したら同一人物が別会社に移してたって言ってたwww

146 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:46:16.77 ID:wsQRkSOv0.net
私道なら、論理的には持ってるほうの言ってることが正しいんじゃないか?

住民それぞれ月に2000円出して、それで和解するとかしたらどうだ?

147 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:47:16.01 ID:/lWqc9k/0.net
 


根拠とともに説明できないバカは

すぐ空白ネタに食いついてわめきちらす。
空白効果のひとつ、バカあぶり出し効果ww


 

148 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:47:35.69 ID:Euif8B+i0.net
市長の首が飛ぶか担当者の首が飛ぶかどちらか

149 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:47:43.19 ID:iYhcGfui0.net
>>ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。

この道があるから、住民には私道の通行権はない。

150 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:48:00.31 ID:LD+KLL7F0.net
こんな山坂だらけの団地、団地自体廃墟になって管理できなくなるだろ
住民が老人しかいないってのもその予兆
後15年後には団地ごと市の用地になってるな

151 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:48:14.25 ID:PijGVFSN0.net
>>136
軽自動車でも厳しい道が一本有るだけ

152 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:48:14.32 ID:9zZdYNOx0.net
俺PUBGでよく検問やるけど無断で渡る奴は射殺してる
代金はもちろん装備
ちなみに検問のコツは検問してるような感じを出さないこと
車とかで通せんぼするのは素人だね
ドン勝取ったことはない

153 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:48:18.02 ID:JIKPwMDf0.net
これテレビで見たら通行料取ろうとしてる迷惑行為してる人みたいな報道の仕方だったけど
どう考えても住人たちが図々しいだけなのにって思ってたら
やっぱりみんなもそう思ってたんだね

154 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:48:50.04 ID:f1q8/dRU0.net
>>91
しないと建築許可がおりないから将来建て替える時に建築不可になる
土地の価値も下がる
建築不可物件の売却に関わったことあるけどかなり難しいぞ
銀行のローンがおりないからな

155 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:48:55.23 ID:qhv/dDw00.net
文句があるなら住民が直接市に掛け合って市に私道の引き取りと管理を要求するのが本筋だな。

156 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:49:01.83 ID:9zZdYNOx0.net
>>153
まあ往々にして声がでかいほうがゴミだから

157 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:49:13.81 ID:mMpeNLSM0.net
緊急車両も歩行者も通行禁止されてないな。なんで住民は被害者面してんだろ

158 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:49:22.56 ID:DaZp3n5J0.net
>>140
なるほど住民としては土地を手に入れてたのはこれが目的だろうみたいなことか

159 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:49:24.30 ID:hdiz/JMw0.net
この手の話は本当にケースバイケースだけど
一般的には
普段から住民が利用している私道をいきなり閉鎖して金はらえは通らなかったはず

判例がある

160 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:49:26.56 ID:UI86p6aP0.net
私有地を勝手に通過したらいかんと思う。

161 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:49:28.12 ID:LD+KLL7F0.net
>>147
くだらない動物か
以後NG

162 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:49:32.99 ID:sfG83fa80.net
ANNニュース見たけど

1:前の所有者が維持費がきついと市に無償譲渡を持ちかける
2:長崎市は道路が傷んでいて補修が必要だし側溝に蓋が無いしガードレール無いし市道の条件を満たしていないと断る
2:市に断られた前の所有者が私道を利用している自治体に買い取りを提案するが金額が折り合わずに断られる
3:市にも自治体にも断られた所有者がこの私道と全然関わりない現所有者に権利を譲渡
4:現所有者が利用住民達に維持管理のための金を払ってくれと求めるが住民は応じず
5:ならばと現所有者が住民達の私道の無償使用を制限するため道路を一部封鎖

別の報道では長崎市は整備に9割補助金出ることを前の所有者が譲渡の相談に来たときに伝えなかったそうな
今回の騒動が明るみになって慌てて今月3日(昨日やんw)に補助金のことを現所有者に電話連絡すると

前所有者のように地域の事情を鑑みてくれない余所者が所有者になってから慌てる住民や長崎市がアホに見える

163 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:49:37.98 ID:JIKPwMDf0.net
>>111
うわあ
クズしか住んでない土地なんだね

164 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:49:42.45 ID:9zZdYNOx0.net
>>157
そりゃ自分たちの利益を正当化するため

165 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:49:49.64 ID:qtv10yVH0.net
>>87
長崎市ヒデーな。青山町も市民だろうに、税金を取るという権利だけ行使して道路管理維持する義務は放棄しとる。

166 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:49:55.68 ID:QehozUaV0.net
>>143
そう言うことか。
寄贈しようにも市も拒否。
ペーパーカンパニー作って所有者不明にする、とはなかなかのアイデア。
勝手にやってくれ、俺には関係ない。

167 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:50:13.32 ID:rAZVWE9h0.net
開発した業者が私道として持ち続けたってことか

168 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:50:54.31 ID:pueQqNo90.net
>>143
維持費ってどういう維持費?

嘘か真か知らないが、昼のワイドショーではここ何年も所有者が整備したことは一度もないって言ってたよ?

道沿いの溝やら何やらは自治会や市で整備はしてきたみたいなことは言ってたけど・・・

169 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:51:05.67 ID:1Kg+YVLz0.net
>>1
グッディまとめるとこんな感じ

長崎市→崖も含む私道だし、整備不十分な道路だから、無償でもいらない。修繕後なら受け入れる
市所有になった場合は、
住民は道路幅を広げるために将来20pのセットバック(後退)を絶対しないといけない

自治会→崖も含む私道だし、修繕費は出すけど所有はしたくない

業者→さっさと手放したい

170 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:51:09.68 ID:/lWqc9k/0.net
 


>>148

そうなって欲しいがたぶんそうはならない。

最初道路引き取りに応じなかったのは、
市が引き取り基準を決めていて、その基準に整合しなかったからだ。
だから決められていた基準通りに対処した、ってことになってるから。


 

171 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:51:15.29 ID:9bK05Ayx0.net
>>143
自治会曰く宅地化した時から住民が維持管理してきたと
この主張が事実なら土地所有者の負け濃厚

172 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:51:17.95 ID:JIKPwMDf0.net
>>155
そうそう
それさえも拒否して老人だからーずっとタダだったのにー余所者ガーってクズすぎる

173 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:51:40.31 ID:xT47GvFd0.net
こんな事言ったら日本中どこも歩けないぞ

174 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:51:43.94 ID:Ht/sC7RK0.net
こう言う時に市議が仲介に入って調整解決するのが仕事だろ
ドブ板の世話は出来ても生活道路調整は出来ないのかよ

175 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:52:11.65 ID:O+Y5z7Lx0.net
不動産屋は市への寄付を拒まれたなら所有権放棄すればよくね?
そうなれば国庫に帰属するんだしさ。
それを当てつけみたいに封鎖とかするからマスコミが悪者に仕立てて放送するのよ。

176 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:52:14.82 ID:yodOo/ot0.net
>>75
有能

177 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:52:26.47 ID:yz6hbHGH0.net
スレチで申し訳ないけど長崎って新幹線の話で佐賀に喧嘩売りまくってイメージ悪かったけど
このスレ記事読んでこういう住民しか居ないんだなって分かって良かったよ

178 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:52:32.52 ID:/lWqc9k/0.net
 


また一匹バカが判明w

>>147

の説明自体に食いついて来たww


 

179 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:52:39.95 ID:t514t/ZX0.net
自治会が買い取ればいいじゃん
嫌なら諦めろよ

180 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:53:10.57 ID:R2ohPaa00.net
これこの私道の不備で怪我したら責任取らされるのか?
閉鎖してしまえ

181 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:53:16.98 ID:AFdHzLDZ0.net
>>165
年寄りばっかのところだから税金使うのが惜しいのだろう
ただでさえ長崎は高齢化率ヤバくて税収は減ってるし10年もしたら空き家だらけになるのが目に見えてるし

182 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:53:18.18 ID:h1zlB/Vo0.net
行政に寄付すぐ気があるなら土地放棄してもいいだろ
税金の問題あるならその分住民に負担してもらえばいい
土地高値で住民に買い取ろうとさせてるだけだな 業者は

183 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:53:26.80 ID:Mqi1OzsP0.net
>>157
細い迂回路を通らなきゃいけなくなったらしい
その道沿いのブロック塀には車が擦ったと思しき跡があった
軽自動車しか通れなさそう

184 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:53:29.66 ID:Whyc2fFJ0.net
道路などは公共性のために需要がある場合がある。
いきなり所有権を奪う強制収用の形式ではなく、
道路建設予定地に対して、公共が購入希望を伝えて、購入希望価格を路線価格と見做して、
固定資産税を変更することで、
公共過ぎる不動産を個人所有することが損失になる負動産状態にして明け渡しを待つ方式はどうだろうか?

他の多くの固定資産も、適正な固定資産税を科すために必要な実態に即した路線価格を評価することが難しい。
既存の所有者が販売する意図を持っていようといまいと関係なく、
購入希望者が居れば、購入価格を表明して、路線価格を引き上げられるようにしてはどうか?
つまり、すべての領土は常にオークション状態に晒され続ける。

ただし、土地利用は、ある程度の継続性が見込まれる。
そのため、既存の所有者は、その土地の保有期間などに応じて税率を割り引かれるべきではないか?

185 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:53:40.93 ID:+s+izFfc0.net
分譲団地に住んでるひとは将来不安だね。
不動産屋の気分一つで家から出られなく
なるんだから。

186 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:53:58.91 ID:kZICs2IE0.net
>>159
ちゃんと前もって話し合いの場を設けてるからそれは違うんでね

187 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:54:29.02 ID:7RGBK03n0.net
土地って簡単に放棄できないんじゃなかった?

188 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:55:33.91 ID:1Kg+YVLz0.net
>>113
弁護士が疑問投げてたな
私道所有者の善意に甘えてるって

そっちできるなら、こっちもできるはずだよな

189 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:55:45.06 ID:atokwIWh0.net
>>185
そういえば団地の道路も車止めがしてあって歩行者しか通れなくなってるな

190 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:55:49.90 ID:81NQjTy80.net
道路封鎖するぞって脅されるのって、、結構な軒数だな。。
どんな顛末になるんだろう?
https://dotup.org/uploda/dotup.org1960775.jpg

191 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:56:31.97 ID:YwqAyp5I0.net
>>186
それで違法性阻却はされないよ

192 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:56:36.22 ID:2ni0fiw80.net
長年生活道路になってたから、封鎖は認められないね
  

193 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:56:40.51 ID:xgHavuD90.net
>>171
まじか、じゃあ住民が不動産会社に50年分の管理費を請求する
裁判を起こして土地代と相殺するとかはw

194 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:56:45.73 ID:K11X8x420.net
>>151
1本でも有るなら住民側はほぼほぼ諦めるしか無いのでは?
公衆用道路として制限を受ける道路には思えない
むしろ歩けるだけ良心的とも言える

195 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:57:00.71 ID:wzymBmwc0.net
狭い道とか迂回路の話は現在封鎖されてる北側住民の話
業者は南側も封鎖予定らしく、そうすると南側住民の一部は公道に出ること自体が不可能になる
業者はかなり無理筋の主張してる(URL張れないけどググれば出る EF7ewQYU0AAo8dJ.jpg)

196 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:57:03.83 ID:yodOo/ot0.net
>>101
整理した会社の不動産バルクで買ってオマケでついてきたんじゃね?

197 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:57:17.80 ID:/lLbtUxP0.net
>>190
手前の道が塞がれてて奥の青山町って書いてあるとこの集落の人達も道が寸断されて困ってるらしい

198 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:57:24.63 ID:tJvvXa1f0.net
最近の建売戸建ては昔よりも複雑な地形にして売ってるからトラブル増えそう
私道を作らずに戸建ての所有地として売るから境界線が複雑で無駄に長くなる
こういう売り方を規制すべき

199 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:57:50.82 ID:Whyc2fFJ0.net
例え、周辺の土地の評価額が低くとも、突出した買収価格の土地には、
その土地なりの価値があるはずだから、固定資産税も突出していてもよいのではないか?

200 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:57:59.02 ID:atokwIWh0.net
別に封鎖じゃないだろう、歩行者と緊急車両は通れるんだろ
きっちり私道としての役割を果たしているじゃないか

201 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:58:10.48 ID:/lWqc9k/0.net
 


>>179

昔以前の地主が只で引き取って欲しいと言って来た時市はこれを断った。
引き取り基準があって、
側溝にフタが無いとダメとかの理由だったかな。

引き取ってもらう側は只でいいって言ってるのに、
わざわざカネ出して工事しないと引き取ってもらえないなんてばかばかし過ぎるよな。

そういう基準がクソなのさ。


 

202 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:58:32.53 ID:yz6hbHGH0.net
>>190
早く自動更新機能を備えた、速くて安全なブラウザをお試ししろ

203 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:58:44.09 ID:1Kg+YVLz0.net
>>196
それって言ってたな
無償寄付で終わるだろうと思ったら、市に拒否されたと

204 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:58:48.86 ID:/lLbtUxP0.net
>>101
元の持ち主と社長同じだからねその会社

205 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:59:42.38 ID:ad73h/YQ0.net
どこの不動産会社だよ
チョン系か

206 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:59:43.17 ID:+s+izFfc0.net
やり口がヤクザか中国人やんもう。

207 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:59:53.71 ID:L3Dmln1I0.net
この住民たちは所有者の好意を自分たちの権利とはきちがえてる
今まで美味しい思いしてたぶんがっつり取られろ

208 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 03:59:56.31 ID:1Kg+YVLz0.net
>>201
https://i.imgur.com/TGqYau4.jpg

昔じゃなくて、今年3月
現在の所有者がタダで引き取ってほしいと長崎市に交渉
拒否された

209 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:00:15.82 ID:z/dAe2tA0.net
他人の土地に勝手に入るのはダメ

210 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:00:22.58 ID:CTQoFapCO.net
>>200
歩くだけで月3000円
車一台月10000円

211 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:00:41.30 ID:/lWqc9k/0.net
 


>>182

寄付しようとしたのは昔の地主。

市がその寄付を拒否したから、
今の地主がこういう主張を始めた。


 

212 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:00:41.34 ID:SkmVBCV10.net
長崎市が悪い。
個人の私有地を甘く考えすぎ。

213 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:00:51.73 ID:+ZtN2zMA0.net
>>162
なるほどそういう流れなのね市ももうちょっと考えて対応すればよかったのにね

214 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:00:55.42 ID:Whyc2fFJ0.net
住民側が、業者に対して、私道に敵対的買収(Hostile takeover)をかけられるように法改正すべきだ。
しかし、その敵対的買収価格は、その後、永続的に固定資産税に反映される。

215 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:01:01.15 ID:XRaWaJ3T0.net
道まで乞食してんのか長崎はw

216 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:01:03.30 ID:qhv/dDw00.net
>>172一番の被害者は不動産屋かもね

217 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:01:05.89 ID:L3Dmln1I0.net
>>210
月極め駐車料金と考えればそんなもんじゃね

218 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:01:08.89 ID:OQbPknc70.net
思いきって改札でも造りゃいいのに

219 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:01:35.93 ID:QehozUaV0.net
>>169
三方一両損って言ったな。
大岡越前の名裁き。
誰か考えてやってくれ。
なんか面倒くさい。

220 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:01:38.83 ID:6IlioevP0.net
財政に余裕のある東京都世田谷区なら私有地買い取るかも知れないが
長崎市だと地方交付税交付金無いと厳しいやろね

221 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:02:01.61 ID:wsQRkSOv0.net
>>162
所有者はちゃんと手順をふんでるように思えるな


市と住民がアホ

222 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:02:17.87 ID:rtxg0TXL0.net
月1万とかはとりすぎだと思うけど、住民は修繕積立金として月いくらか払うって考えはないのかね?

223 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:02:41.74 ID:rgl8XjeU0.net
>>213
そもそも、そういった固定資産税や維持管理費を負担したくないから住人もイラネってなってるのが本件

224 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:02:50.31 ID:v/e8FkqE0.net
>>200
歩行者は月3000円
ダイヤル式のロックがかかってる
一応消防署に確認したら番号は聞いてるらしいが地元消防団にも伝わってるかは微妙らしい
タクシー会社にも連絡してあって侵入禁止って言ってあるから柵の手前で待つんだって、郵便配達員も策の手前にバイク停めて徒歩で配達してるってさ

車1台10000円
追加あれば1台3000円
車両なしなら3000円
自動二輪車1台3000円

225 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:02:57.76 ID:L3Dmln1I0.net
市の担当もバカだし住民もバカ
ずっと身銭切ってた爺さんがひたすらかわいそう

226 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:03:14.10 ID:GMuZFBgK0.net
これが許されるのなら不便な地域に土地を買っておき
うまく近道となるように道路らしきものを作っておいて
数年は何も言わずに自由に通行させて生活道路として
定着してきた頃にいきなり関所を設けて有料化へと変えて
金を徴収してしまえばボロ儲け出来るかもw

1回の通行ごとに

歩行者      千円
自転車      2千円
バイク      5千円
クルマ      1万円
小型トラック   3万円
中型トラック   5万円
大型トラック  10万円

227 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:03:19.83 ID:atokwIWh0.net
>>221
市と住民がセコイ

228 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:03:37.52 ID:L3Dmln1I0.net
>>223
なら迂回路通れで結論出たね

229 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:03:56.05 ID:0bV15NjK0.net
これはしゃーない、不動産業者が至極真っ当
残念ながら住民は訴えても敗訴するよ
しかし、こういうトラブルも予見できたのだから長崎市が買い上げるべきだったな
完全な後手後手

230 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:03:58.82 ID:5d593P7r0.net
払えばいいだけじゃないか
嫌なら引越せばいいわけで

231 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:04:16.96 ID:YwqAyp5I0.net
基本的にこのテの裁判、地主側圧倒的不利なんだがよくやるわ
最悪封鎖期間の賠償制球まであるのに

232 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:04:43.17 ID:L3Dmln1I0.net
>>231
制球かー

233 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:04:43.54 ID:64ii9OkY0.net
権利の濫用ってやつだな
まず間違いなく業者側が負ける

234 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:05:09.62 ID:agpvc4qL0.net
関所か

235 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:05:11.98 ID:yz6hbHGH0.net
>>224
こういう既成事実が出来ているから昔からの慣習でっていう理由で取り下げる事はもう難しいだろうな

236 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:05:27.45 ID:+2eRKiwy0.net
うちの近所に舗装された道路のない土地があって、自治体でちゃんと整えれば良いのに、と思ってたんだが、この例を見て絶対にそんなことにはならないだろうと知ったわ。

この団地みたいに家の立ち並んだ私道でもすんなり買い上げして貰えないんだもんな。道幅の拡張工事が必要になって下手すりゃ立ち退きという面倒な事情もあるにせよ。

237 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:05:31.28 ID:jGkaSk0Q0.net
こういうのは私道も込みで買うもんじゃねえのか?誰の道だか分からないところに、よく家を建てようなんて思うね
普通は避けると思うんだけど

238 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:05:38.16 ID:p9Qzyoq10.net
今まで厚意に甘えていたのにヤバくなったら弱者のふりして大勢で業者を叩くってか?

どっかの国がよくやってるよねww

239 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:05:52.25 ID:I2RRh48w0.net
>>1
私道なんだから払えよ

240 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:06:03.29 ID:Ht/sC7RK0.net
>>169
自治会が修繕費拠出とセットバック確約して
市が所有すればよくね?
所有者は手放すだけで

241 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:06:12.06 ID:+NCY4AqQ0.net
無償譲渡でも住民たちが私道引き受けようとしないのは、崖が含まれてたせいか
なんか納得

242 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:06:16.52 ID:qhv/dDw00.net
善意でやってあげてたのに止めたとたんに悪者扱いって(´・ω・`)

243 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:06:17.62 ID:0bV15NjK0.net
例えば、お前の家の敷地内や庭を通らしてくれ、その方が短縮できるんだ
と大勢の人間たちが我が物顔で通っていたら通行禁止にするだろ、それと同じ

244 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:06:27.00 ID:moTvvhtA0.net
>封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性(81)は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。

いやいや、免許返納しろよ老害

245 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:06:27.38 ID:Lp8pfJ+I0.net
市とか行政に高く売りつけようって事なのかね

246 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:06:33.03 ID:W59edjZU0.net
アスファルト舗装費用は3700平方メートルで約2000万円
定期的に舗装しなおせばさらにかかる。
有料にすればいい。ただしもっと安くていい。
月1万円、100世帯で年間1200万円は取りすぎ
月2000円程度だろ

247 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:06:37.48 ID:yz6hbHGH0.net
>>228
これが答えだよなぁ
狭い迂回路通れでファイナルアンサー

248 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:06:55.37 ID:atokwIWh0.net
料金の交渉とかならわかるけどさ
無料で使わせろとか図々しいんだよ

249 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:07:21.59 ID:h4H8pBTI0.net
自動開閉式のゲートと通行用のカードリーダーを設置すればよし

250 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:07:22.57 ID:wzymBmwc0.net
土地の放棄や寄付が簡単にできないのは不動産業者なら知ってること(主に廃屋、山・荒れ地とか)
個人でも爺婆が死んだときに田舎の土地・家とかでメンドクサイ処理してるからある程度知ってる
業者は分かってて購入してるから被害者ではない

251 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:07:23.65 ID:nil2bLF+0.net
>>17
別に所有者が銭ゲバって話でもないんだな

252 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:07:24.52 ID:hGOhItOY0.net
接道義務果たすために勝手に整備したんだろ
道路がないところに家建てるほうが悪いわw

253 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:07:40.11 ID:kZICs2IE0.net
>>169
>>219
んー、私だったら中国人留学生あたりにペーパーカンパニー作らせて
そこに土地を売却したことにする
あとは放置して留学生は知らんぷりで帰国

なんか事故起きても連絡も取れなきゃ言葉も通じない状態にしちゃえば後は知ったこっちゃないってとこかな

254 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:07:40.59 ID:tJvvXa1f0.net
自分の街の道路が公道じゃなくて私道かも知れないなんて考えたことなかった
行政はそういう情報を公開するべきだな

茨城の波崎でも公道だと思ってたら私道でとおせんぼされて便利な道が使えなく
なってたな、今もそのままなのかな

255 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:07:48.83 ID:HnLbTxS40.net
道路を欲しい住民の買い取りでしょ
無料で使えるはないわ

256 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:07:56.63 ID:+NCY4AqQ0.net
>>240
市が所有したら住民は道路拡張に協力しなきゃいけなくなる
20pも後退するの誰だって嫌だろう

257 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:08:29.24 ID:LvV4uH0f0.net
通行はともかく、上下水道はどこ走ってるんだ?

258 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:09:41.71 ID:/lWqc9k/0.net
 


とりあえず住民が無償(登記経費は負担)で引き取って、
市に引き取ってくれって陳情すりゃいいんだけどね。
そこで断られたらそれはそれでしょうがない。

裁判起こしたらそういう和解案も出るかもな。


 

259 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:09:51.34 ID:GXv9tIWO0.net
どっちが正しいとかはともかく私道とは言え通行料って勝手に取っていいの?
税金とかどうなるん

260 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:09:54.70 ID:JvF6UDDr0.net
法律的にも真っ当なシノギや!
だまって金払わんかい!!!!!!!!

261 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:10:18.32 ID:Ht/sC7RK0.net
>>248
道路封鎖有料化で利益を得ると言うより
問題を大きくして市の対応促してるんじゃないかな?

262 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:10:19.27 ID:rgl8XjeU0.net
>>228
正解
普通なら業者に問題があるけど、今回はやれる事はやりきった後の顛末

>>248
△無料で使わせろ
◯維持管理費含めて、お前が負担した上で無料で使わせろ

263 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:10:45.82 ID:sG5DLB0M0.net
法的措置って一体どうする気なんだろ?

264 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:10:47.19 ID:oFj5V45B0.net
>>175
>>182
土地の所有権なんてそうそう放棄できない。

265 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:10:59.30 ID:v/e8FkqE0.net
100世帯以上居るらしいから意見纏めるのは難しいだろうな

千葉のゴルフ場ポールだって無事だった家の奴らがポール動かして無事だった我が家が壊れたらどうしてくれるんだ?ってゴネてるらしいしな

266 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:11:03.66 ID:pcaiU6eo0.net
どっかのお宅が数軒立ち退けば公道への別ルートができるんじゃねーの?w

267 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:11:09.46 ID:Ht/sC7RK0.net
>>256
ならアキラメロン

268 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:11:19.77 ID:TU3ehuWX0.net
全面的に市と住民に非がある
やり方が汚かろうが何だろうが私有地なんだからどう使おうが勝手
素直に払うか迂回しろ

269 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:11:20.17 ID:GINHb1DW0.net
>>117
呪の装備みたいだな

270 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:12:03.03 ID:YwqAyp5I0.net
>>268
無理です慣例があるので地主敗北です

271 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:12:34.21 ID:paYeLYG40.net
最近大雨が多いからなあー

こんな山の上に建ってる団地!しかも崖だらけ!!!

無料でも要らないよな

そりゃー市も自治会も誰も所有したがらないわ

272 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:12:49.72 ID:0GQtVJjy0.net
>>217
こんなクソ田舎で1万はないわ

273 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:12:57.17 ID:wzymBmwc0.net
>>259
無理、最初から料金取る私有道路として整備した私道とかなら当然OK
宅地開発に伴う住民の生活道として整備した今回みたいなケースでは無理

まあ私道って言葉の範囲が広すぎるよね、私有地と勘違いしてるのもいるし

274 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:13:09.36 ID:+2eRKiwy0.net
住民側が己の家の前の私道を買い上げるしかない罠。

275 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:13:41.11 ID:yz6hbHGH0.net
>>257
水道本管は権利の関係上私道に敷設できないのでは?各家庭に繋げる給水管なら埋まってるかもだけど
本管は狭い迂回路にあると思われ

276 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:13:52.55 ID:lHQK7voY0.net
>>9
その自治体への寄付が断られてんだろ?
カネかけて整備されてなきゃ受け付けない長崎県とか長崎市が行政代執行してくれりゃ業者はウハウハなんじゃねーかな
住民は抗議する相手を間違えてねーか心配だわ

277 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:14:47.97 ID:pcaiU6eo0.net
薄っぺらいクルマに買い換えれば解決
いいの知ってる奴は教えてやれw

278 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:15:42.50 ID:X67AS0jn0.net
てか払えよ

279 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:15:52.27 ID:LD+KLL7F0.net
>>270
不動産屋が敗北したところで、管理されてない危ない道を住民が使うわけだから
実質住民の負け
当然不動産屋は所有権放棄するからな

280 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:16:04.34 ID:h/v2iWIl0.net
>>190
http://diary.ponkichi01.com/wp-content/uploads/2019/10/sidou-21.jpg
こんなの開発したときに建築基準法上の道路になってるにきまってる
それ前提で建築許可されたはず
であれば、私道の土地の所有権者だって通行を妨害できるわけない

281 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:16:04.62 ID:ToSm/RCx0.net
9割でるはずの補助金のこと隠してたのがね
ちゃんと話してて1割程度なら自治体で負担できたろ

282 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:16:07.82 ID:yz6hbHGH0.net
>>273
私道(しどう、「市道」と区別するために「わたくしどう」と呼ぶこともある)とは
個人または団体が所有している土地を道路として使用している区域のことである。
公道に対する概念であり、誰でも利用できる公道とは性格を異にしている。
土地所有者が便宜を図るために、誰でも利用できるように開放している道路もあるが
多くの場合は土地所有者の許可を得なければ通行することは出来ない
私道 wikiより

283 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:17:37.55 ID:GINHb1DW0.net
>>279
放棄できないし手放せないからこういうことになってるんじゃないの?

284 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:17:58.05 ID:wzymBmwc0.net
>>275
権利云々は単なる私有地の話じゃない?
私道は権利の一部を主張できない代わりに、固定資産税とかが非課税or激安で済んでる訳だから

285 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:18:32.72 ID:IxBXWGLm0.net
>>259
長崎市が補修しないと買い取らないよ!って言ってるから
通行料は補習費にすんだろう
まぁ民事だから当方は
知りませんなんて
言い放つ市がクズ

286 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:18:48.04 ID:6h+p312Y0.net
民主主義の世の中はそう言った土人の既得権益を排除する。


憲法をちゃんと履行すればな。

287 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:19:17.71 ID:8pVSABeR0.net
土地も持ってない達が、業者擁護で笑った。

288 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:20:04.89 ID:TcwyRvLU0.net
地元の自治会が道路補修費は出してきたそうだがな

289 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:20:24.64 ID:G4YD5gnk0.net
今年も紅葉はまだまだ、ですね。

290 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:20:32.32 ID:yodOo/ot0.net
>>261
ファイナルアンサーだな

291 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:20:41.87 ID:HnLbTxS40.net
道路の形をしてるから住民に調子に乗られるんだよ
畑や池にすれば問題ない

292 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:21:19.70 ID:qkDy0qOS0.net
日本中で私道を有料化したら本当にとんでもないことになるぜ。
この管理業者は完全にいかれてる。

293 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:21:38.19 ID:wzymBmwc0.net
>>282
すぐ下に書いてるから流し読みでもいいから下まで読めよw
建築基準法における位置づけのところな

294 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:21:49.83 ID:LD+KLL7F0.net
>>283
不動産屋が負けたとして、その条件に必ず所有権放棄は入れるだろ
私道は持ってろ、管理はし続けろなんて合意できないだろ

295 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:21:53.36 ID:C+j+SYto0.net
>>17
この経緯なら市が全面的に悪い。

296 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:21:58.07 ID:AJKAyETV0.net
>>281
崖の整備も含んでるから1割っていっても大きそう
その1割が、住民に提示した3000万円じゃないかといわれてる

297 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:22:35.09 ID:SANMm8QN0.net
「公共の用に供する道路」は私道でも非課税なんだな
まあそれでも維持費はかかるだろうけど

298 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:22:37.75 ID:81NQjTy80.net
>>283
日本のその現行の法律はおかしいんだよね。。土地の受け手買い手を探せっていう。。
市に寄付もできなければ、放棄の選択肢もない。。

299 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:22:39.30 ID:GVE4OKAw0.net
道路の固定資産税だけ支払わされて
勝手に人が通ったり駐車場代わりに使われたらたまらんよ。
友達んちも私道あるけど
そこに電柱立ってるから、電力会社から毎年お金もらえるってよ。
あたりまえだよね。何のための所有権なのか。

300 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:22:49.10 ID:GMuZFBgK0.net
法的には通行権があるからな

袋地など他に道路がない場合には
いくら私有地であっても無料で自由に
通行させる義務があるとなっている

しかし本来は公道だとして県が取り上げて
没収するのが一番いいんだけどね
強制代執行にて

頑固なミカン畑農家の時もそうやって取り上げられてたし
そのやり方が一番めでたしめでたしになるだろう

301 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:22:53.54 ID:YnlLBP6K0.net
自治体が買い取ればいいだけでは?

302 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:23:12.93 ID:h/v2iWIl0.net
>>268
渋谷の松濤のあたりの区道や私道はかなり多くが所有者は鍋島家でな
佐賀の大名の鍋島家
でも公道や建築基準法上の道路だから通行できるのです

303 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:23:58.07 ID:7KV7JjPA0.net
市にでも安く買い取ってもらえばいいのに…

304 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:24:27.73 ID:2BBjvxYy0.net
封鎖点の隣公園だからそこを道路に改装すれば良い

305 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:24:38.56 ID:GINHb1DW0.net
>>294
私道はどうか知らんけど
土地とか自治体が受け取ってくれないじゃない
そういった土地が日本っていっぱいあるでしょ

306 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:24:53.17 ID:vcx8hsmO0.net
>>17
なんで現所有者は長崎市への売却じゃなくて
寄付の申し出だったの?

307 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:24:54.11 ID:81NQjTy80.net
私道以外のところも少なからず被害が出るから、40〜50軒は迷惑するな
http://uproda.2ch-library.com/1016511KTU/lib1016511.jpg

308 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:25:17.65 ID:wR2X9Gho0.net
>>304
誰が?

309 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:25:41.36 ID:AJKAyETV0.net
近年大雨でがけ崩れが多いし、不動産会社もどうしても手放したくて
こういう手段取ったんだろうなあって気がする。

そんで住民側も市も、同じく責任負いたくないから私道を所有するのは嫌なんだろうなあ。

310 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:26:04.46 ID:HnLbTxS40.net
市もいらないものはいらないだろう
欲しい奴が交渉するしかねーだろ
物とかわらん

311 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:27:01.91 ID:GINHb1DW0.net
>>298
それが一番の問題だよね
ずっと固定資産税とられるし

312 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:27:33.65 ID:0bV15NjK0.net
元々、この住宅団地を開発した業者が私道として宅地化したんだな
ゴミステーションなどは開発業者が所有者とかたまにあるが
私道の所有者が開発業者とは珍しいな、諸悪の根源は宅地開発業者だな
雑な開発をしたんだろう、新興住宅地など、今は最低でも4m道路を作って市道にしているよな

313 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:27:36.06 ID:DdtaZS2P0.net
>>306
https://i.imgur.com/aF4HBC0.jpg

山の上で、崖や急な坂が多く管理が難しい土地だから

314 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:27:59.19 ID:C+j+SYto0.net
>>300
1の記事見ても分かる通りほかに道があるそうだから通行権は行使できない。

315 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:28:00.00 ID:3I0hvMHY0.net
朝鮮人みたいな住民たちだな
今までの厚意を当たり前だと抜かし
修繕費は払ってやるけど、道幅拡張の為のセットバックとをいやがり
私道の所有管理もしたくない。
こんな考え朝鮮人位しかできないと思ってた

316 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:28:05.54 ID:wzymBmwc0.net
寄付受け付けない市が悪いって意見もあるけど、どちらかと言うと法の問題かなと
廃屋・荒れ地・山とか売れない・寄付できないから日本中に所有者不明とかマイナス資産の土地が増えてる訳で

317 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:28:09.56 ID:ToSm/RCx0.net
>>296
そうなの?
>>162を見る限り時系列でいえば10割で3000万ととれるが
よくわからないねー

318 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:29:30.84 ID:/lWqc9k/0.net
 


>>301

只でも要らないって、寄付を断ってる。


 

319 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:31:03.12 ID:Ht/sC7RK0.net
>>309
損こそあれ得することないからな私有地の生活道路なんて
修繕管理や事故対応
何か得るものあるか?

320 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:31:18.32 ID:TDPaI6xq0.net
市が買い取って整備すれば済んだ話だろうに
業者が悪者にされて可哀想

321 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:31:19.84 ID:h/v2iWIl0.net
>>307
こんなの告示建築線や開発道路や地役権またはそれに類する約定があったに決まってる
でなきゃ建築許可が降りん
たとえ登記してなくても当事者間では有効で
現不動産会社は前の不動産会社の権利を承継してるから当事者であって
登記が無くても対抗できる

322 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:31:29.72 ID:HBWWelzv0.net
不動産屋は私道部分を怖いお兄さんのいる組織に無償譲渡したらいい
怖いお兄さんのいる組織ならスムーズに通行料取れそう

323 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:31:34.27 ID:2VnLpLKN0.net
私有地じゃなくて私道だし、訴訟しても業者が負けるだろこれ

324 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:31:48.33 ID:VHgQrUS40.net
バリケード見たけど脇の看板は「車両の通行禁止」としか記載されてないな
歩行者から通行料取るのは法律上厳しいけど
自動車だったら裁判やっても勝てそう

325 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:32:06.26 ID:DdtaZS2P0.net
只でもいらないって一方で
じゃあいらない道なら封鎖ねって封鎖したら「生活に困るだろ!!訴訟だー!!!!!!」ってwwwwwwww

理不尽すぎwwww

326 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:32:27.06 ID:GINHb1DW0.net
>>316
収入の5割とかが固定資産税って自治体もあるから
多分この問題は解決出来ないよ

327 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:33:55.77 ID:wzymBmwc0.net
マイナス資産土地が溢れるのが今の日本
業者も分かってて買ってるけどな、もしくはバルクや倒産とかの引継ぎ

328 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:33:56.86 ID:81NQjTy80.net
これが私道で地権者が固定資産是を払っているという事実。。。
放置した市が悪いな
http://uproda.2ch-library.com/10165130bS/lib1016513.jpg

329 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:34:13.76 ID:x/xWJz7n0.net
>>4
公益性絡んでくると認めない判例があるよ

330 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:34:14.77 ID:FplE9D5N0.net
>封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性

今までどこに止めてたんだよ
敷地内に路駐?

331 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:34:15.46 ID:NLliCGRe0.net
>>295
だな
こうならないために行政ってあるんだし

332 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:34:22.48 ID:noWzWL/J0.net
もう住民と市でよく話し合えよとしかないだろうにマスゴミもよく食いつくね

333 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:34:36.61 ID:C9DqNUj+0.net
山とか廃屋ならともかく無くなると困る道じゃん
困る奴らが管理費払うなり市が買い取るなりしてやれよ

334 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:34:58.34 ID:C+j+SYto0.net
>>310
個人じゃなくて市だからね。
市民のために、マイナスを引き受けることも業務のうち。

昔ならその辺は土地の有力者とかと旨いことすり合わせたり融通利かせたりしたけど今時は無理だし。

335 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:35:01.58 ID:AhDg8S430.net
前所有者や業者や市に不手際が有ったとしても
住民の厚かましさの方が印象が悪い

336 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:35:15.42 ID:2BBjvxYy0.net
>>280
赤い部分すべて私道なの?

337 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:35:49.51 ID:lzOUmzoj0.net
でも今後もこう言うのが増えるんじゃないかしら?
今の世の中は「欲望を優先する」資本主義がメインであるからして、
あちらも間違った事は言われてはおらず、合理的であるわけでしょう

自分の私有地なんだから、商売にして何が悪いというのは、資本主義において、
土地が私有化されていると、当たり前の主張ではあるのよ
だから裁判にしても厳しでしょうね

338 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:36:48.56 ID:yGXdp/Lm0.net
>>336
そう全部だってさ
全部整備補修したあとなら市は寄付を受け入れるって

339 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:36:58.49 ID:81NQjTy80.net
>>321
そりゃそうだけど。。地権者が市に話して無視されて近隣住民に話を持って行っても無視されたっていうじゃない?

私道の持ち主は道路が登記されていて固定資産是を払い続けてるんだろう?

340 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:37:10.18 ID:GINHb1DW0.net
>>337
資本主義とか関係ないから
土地持ったら手放せないようになってる日本が問題

341 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:37:21.95 ID:lzOUmzoj0.net
まあ色々とあるでしょうけれども、現実を見た場合、
資本主義と、個々人の土地の所有を認めている限りにおいては
あまりにも正当性のある言い分なだけに、根本的に変えなければどうにもならない問題ね

342 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:37:35.65 ID:h/v2iWIl0.net
>>328
道路には固定資産税かからない

343 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:37:46.41 ID:cvZty6Cd0.net
税収は減るわ万が一台風で崖崩れでもあったらとか考えたらタダでもいらんのに簡単に(税金で)買い取ればいいって人がいるのがびっくり

344 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:38:02.29 ID:x/xWJz7n0.net
>>25
つまりはどっちもどっち

345 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:38:11.13 ID:iQdu2zGj0.net
>>328
すごいな
元々の所有者は地主だったのかな

346 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:38:14.44 ID:yGXdp/Lm0.net
ここまで揉めても、町内会で私道引き取るわってならないとこからして
よっぽどリスク高い私道なんだろーな

347 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:38:59.24 ID:lzOUmzoj0.net
まあ昨今はお金持ちの中国人にしろ、土地を買いまくっているという事だし、
商売になるんだと思えば、加速するでしょうね

それが現実ではあると思う
前々からもう土地は国有化するしかもうないんじゃないか?とは思う事はあったのよ

348 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:39:02.57 ID:9jvhCAhK0.net
>>342
二項道路でもない私有地だったとしても?

349 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:39:18.40 ID:x/xWJz7n0.net
>>31
餓鬼界そのものだな、草すら生えない

350 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:39:46.74 ID:uI45dXyn0.net
>>343
ミヤネ屋でもそれを言ってたなあ

351 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:39:48.07 ID:hGOhItOY0.net
あんなところに家建てるやつもバカだからまとまる訳がないのは見えてる
金もない頭もないないないづくしの底辺無限ループw

352 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:40:06.75 ID:CeD6NUAy0.net
TBSの「噂の東京マガジン」が飛び付く案件だが…取材が無いと成ったらwwwあっち系のテロ行為が認定されるな

353 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:40:09.08 ID:Xmd85B1V0.net
住民が維持管理してきたって話が本当なら買い取り拒否する理由も分からんな

業者がタダでも手放したいなら、整備費用を住民が出して、それで整備後に市に寄付すれば良いだけじゃないのか?

354 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:40:10.82 ID:lzOUmzoj0.net
まだ道路でしょう?
もう水とか資源とかそういうところも買われているのよ

これはそう大した事ではないわ。私有地なんだからお金を支払えば良いだけでしょう?

355 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:40:14.67 ID:GINHb1DW0.net
日本で田舎に土地を持つことが既にリスクだろ
そりゃ相続放棄も年20万件あるわ

356 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:40:46.30 ID:hGOhItOY0.net
>>343
私道は非課税だぞ

357 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:40:52.94 ID:lzOUmzoj0.net
例えば、農家の方たちが水を使おうと思ったら、その水は我々のものだから
お金を支払えと言われたりもするわけよ

358 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:40:54.25 ID:PXw2BQZ20.net
>>169
いっそ爆破した方が解決早そう

359 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:40:56.18 ID:C9DqNUj+0.net
>>343
買い取りたくないなら使用料払うしかない

360 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:41:12.85 ID:x/xWJz7n0.net
>>47
は?

361 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:41:16.13 ID:sdr7Ql8y0.net
田舎の陰湿さが出てるねー
所有者ブチギレてもしゃーない

362 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:41:37.06 ID:pzL+b4pk0.net
長崎市が悪いん?

363 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:42:28.64 ID:lzOUmzoj0.net
まあそろそろ土地の国有化を考えなければ、土地がお金持ちや外国人のものになっているのが
現状で、大きな事に発展した時にはどうにもならなくなるでしょうね・・

364 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:42:56.43 ID:uI45dXyn0.net
>住民「考えられないですね、何の権利があってという話ですよね」
>
>住民「通行料という発想そのものが、おかしいんじゃないかという
>道路として私たちが普段使っていますし、
>今まで自治会として整備して維持してきましたから」

住民のインタビュー

ここまで言い切るなら
私道を住民たちで所有する方向で動けばいいのに
それは拒否って都合よすぎだよな

365 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:42:57.20 ID:GVE4OKAw0.net
こんな生ぬるいことやってないで、
道路にいらない車でも持ってきて、人が通れないくらいギリギリで駐車すれば良いよ。
私道に駐車違反は無いからね。

封鎖は法的にまずかったら、駐車だ。

366 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:43:06.49 ID:gTuC9lUT0.net
これ、日常生活上不可欠の利益を有する者ってやつで
裁判で住民側勝てるんじゃね?
もう一本の方の道次第だろうけど
そっちがちゃんと使える道なら負けるかもしれんが

367 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:43:22.11 ID:kq7k9NOP0.net
>>23
これホント大問題だよね

田舎にある廃墟化した別荘とかも行政が引き取ってくれたらいい

とにかく税金税金
少しでもいいから税金取りたい精神がいずれこうゆう問題を引き起こす

368 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:43:49.19 ID:+K6CT+8O0.net
>>11
それなら怒るかもな

369 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:44:02.57 ID:lzOUmzoj0.net
香港でもね、他人事ではないのよ
中国の富裕層が土地を買いまくって、原住民があの手この手で自らの土地を追い出されているのね

370 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:44:21.86 ID:uI45dXyn0.net
>>366
だから業者は市に無料であげるっていってるんだぞ

371 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:44:35.38 ID:GINHb1DW0.net
もう全面封鎖しちゃえよ

372 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:44:50.82 ID:4zKavIEG0.net
>>206
住民側の居座り居直りが朝鮮人

373 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:45:07.96 ID:gTuC9lUT0.net
>>370
まじか、だったら市が貰えば良いのになにか良くない物も付いてる土地とか?

374 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:45:10.02 ID:M8+tYtsI0.net


375 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:45:29.55 ID:rXY/0D4Y0.net
今は封鎖で収まってるけどさ、その土地の上にその業者のオフィスとか構えられたらどうするの?
ここの住民馬鹿過ぎない?

376 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:45:46.57 ID:h/v2iWIl0.net
>>328
http://uproda.2ch-library.com/10165130bS/lib1016513.jpg
これどう考えても
告示建築線または開発道路だよな
でなければ建築許可が下りない
時代からいって告示建築線じゃないの
どっちにしろ固定資産税はかからない
土地の所有者が住民の通行を妨害するのは違法

377 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:45:46.84 ID:IiHeT+4i0.net
市道にすると道直せだのごちゃごちゃ言われるからな
なんかありゃ裁判沙汰だし
ほっといても住民の自己責任つーのならいいんだろうがね

378 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:45:49.64 ID:S7el5mWX0.net
>>330
自宅のガレージだろ。
封鎖で車が外に出せなくなるからわざわざ借りたって話

379 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:46:11.69 ID:iKpeLdVP0.net
地元だから最初はローカルニュースで知ったけど、全国区になるとは思わなかった。
なんか不思議

380 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:46:12.65 ID:hGOhItOY0.net
>>364
一度借りたら俺の物みたいな借りパク精神
接面道路として必要だから自分たちのために勝手に整備したのを恩着せがましく語る姿はまさに乞食

381 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:46:19.92 ID:GINHb1DW0.net
>>373
管理費とかかかるから貰ってくれない
タダでもいらない
他県でもそんなんだぞ 安い土地やマンションな

382 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:46:20.27 ID:iQdu2zGj0.net
業者もまともじゃないけどな
わかってて最近買ってるからな

383 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:46:22.55 ID:28xWn/Ec0.net
団地って都内の団地とは違うんだな

384 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:47:10.82 ID:81NQjTy80.net
しかし。。よく私道の元の地権者は黙って固定資産税を払い近隣住民に使用させていたよな。。
偉かったな。。。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1960782.jpg

385 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:47:46.24 ID:wzymBmwc0.net
>>370
日本中にこういう寄付できないマイナス資産土地があって10年以上前から問題になってる
不動産業者なら分かってて相応の値段で買うor引き継いでる

386 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:47:47.84 ID:lzOUmzoj0.net
まあでもまだ土地を追い払われていないだけマシよ
そのうち農家とかも土地ごと、あの手この手で追い払われるでしょう

387 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:48:20.46 ID:GINHb1DW0.net
むしろ今まで50年くらい無料で使えたことに感謝するべき

388 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:48:23.80 ID:5b3+19rR0.net
>>382
この私道だけを購入したわけじゃなくオプションでひっついてきたらしい

389 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:48:50.93 ID:iQdu2zGj0.net
>>384
整備は自治会が行ってたらしいし、共用道路だから固定資産税は多分非課税

390 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:49:09.18 ID:LD+KLL7F0.net
この区画、大雨降ったら崖崩れ起こして終わりじゃね
こういう争いごとよりそっちのほうが問題

391 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:49:34.98 ID:lzOUmzoj0.net
まあこれはね、裁判をしても私有地化を国そのものが認めているだけに
大変に厳しいものがあるだろうとは思うのね

だからこそ根本的なところから改革しないと大変なのよ

392 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:49:56.75 ID:Xmd85B1V0.net
私有地なら前後にゲートある駐車場でも建設すれば良いんじゃね
法律的にどうなるか知らんが

393 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:49:56.77 ID:sXg6cJqk0.net
位置指定道路?
詳しいことを書かないから何とも言えない。

394 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:50:35.61 ID:8QBzROQu0.net
業者はこの私道を3000万で買えって吹っ掛けてきたんしょ?大概だなオイ

395 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:50:50.30 ID:C+j+SYto0.net
>>376
あなたがどう考えたところで、封鎖されてて封鎖物を撤去できない事実があるわけで。

396 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:51:28.52 ID:iQdu2zGj0.net
>>388
わかってて買ったんだろ
もめて騒ぎ大きくして金儲けする
不動産屋の常套だよ

397 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:51:40.32 ID:hGOhItOY0.net
>>384
いやだから私道は非課税ゆうとうるやん

398 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:51:44.22 ID:lzOUmzoj0.net
中国政府を見たでしょう?
もう移動を反対する人を孤立させて、周りをショベルカーでグルグルと威嚇するわけね
そういう事が現実的に香港で起こって、もう国外に逃げる方も出て来て、
私有地を認める限りにおいては、日本の未来である事には間違いはないでしょう

現に、京都の方々もすでに危ないらしくってね・・

399 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:51:59.75 ID:alxeQ7JG0.net
>>162
印象180度変わった

400 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:52:13.68 ID:7f+geJep0.net
>>384
裁判したら勝てそうだ

401 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:52:38.42 ID:MxZ7vlaH0.net
経緯を知ると所有者側はキレて当然と思える

402 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:52:58.69 ID:jzrXdQEv0.net
>>280
建築基準法上の道路である事と
土地の所有権が通行を妨害する事は別の話
車が通れない道でも建築基準法上の道路なんてのは沢山ある

403 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:53:11.92 ID:lzOUmzoj0.net
>>400
反対に今まで無料で利用したいた分まで請求されたりしてね・・

404 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:53:13.03 ID:vtloZxsw0.net
>>37
問題あるに決まってんだろ生活道路だぞ
そもそも前の所有者から譲り受けた時点で事情は分かっていたはずだ
つまり金目当てで引き受けたんだろ

405 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:53:19.40 ID:+2eRKiwy0.net
過去の判例だと住民の勝ちだな。
長期間使っていて住民の生活に必要不可欠で私道の持ち主に損害が無いときは封鎖出来ねえ。
それに住宅は道路に面していないと立てられない。恐らくこの私道を利用する事を前提で建てられた筈だし、元の持ち主も許可を出している筈なので今の持ち主がゴネても駄目

406 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:53:54.62 ID:XJzhYvRt0.net
通行できなくしたことで公共性がなくなり
逆に固定資産税かかるようになるのでは

407 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:53:55.66 ID:gfyl7VVm0.net
かといってこんなんに税金投入して前例作ると

あらゆる未整備の道の寄付を受ける必要があるから、やべぇんだぞ?

408 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:54:05.08 ID:yXNobVuD0.net
行政が個人に負担を押し付けるという日本ならではの話だな

409 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:54:23.97 ID:lzOUmzoj0.net
>>405
そうだと良いんだけれども、どうなのかしらね?
賄賂とかもらっちゃうと、悪しき例を作ってしまいそうね・・

410 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:54:31.94 ID:uMid0cS50.net
>>370
そんなこと言ってないがな

411 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:54:39.84 ID:LvV4uH0f0.net
>>275
各戸の前の道自体が私道だよね。
この宅地開発した時に作った道路のすべてが私道なんでしょ。
う回路と言われてるのは宅地開発する前からあった古い道ってだけで
分譲時にはそれを通らずにこの区域にアクセスできることが
セールスポイントだったはず。

こういう開発は普通なら分譲後に市道にしてもらうか自治会が共有の
私道にするはずだが、最初の開発業者と行政あるいは自治会の間に
何かトラブルがあったんじゃないの?
地元選出の市議会議員が問題解決の口利きとかしないのも変だな?
普通の市なら頼まなくても議員がしゃしゃり出てくるでしょw

412 :おいあべ!:2019/10/04(金) 04:55:18.07 ID:0FWz0GX10.net
ソース読んでないけど、団地とかの、入り口の道路の所有権を取られたら、奥の土地の価値は無くなるぞ!ヤクザや、左巻き、協賛とうとかが、昔よくやった手だぞ!乗っ取りにかかってるンじゃネーノ?もしそうなら、団地や、土地分譲した業者もぐるだぞ!知らんけど!

413 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:55:20.08 ID:h/v2iWIl0.net
>>393
http://uproda.2ch-library.com/10165130bS/lib1016513.jpg
どう考えても告示建築線、位置指定道路、開発道路のいずれか
でなければ家が建たない
時代からいって、たぶん告示建築線か位置指定道路
どっちにしろ土地所有者だからといって通行を塞いだら違法

414 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:55:21.85 ID:hGOhItOY0.net
>>406
住民が自由に歩行できますがな
公共性ありまくり

415 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:55:45.71 ID:ZLjt+uqJ0.net
ここまでこじれるとな 
住人が買い取れば良かったのに 

416 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:55:55.38 ID:TNdMiwuX0.net
あの近畿のある市なら、なんとかしてくれたかもw。
「これ、誰が書いたの?。」
市に提供しますと言う契約書の筆跡を見て、悩む地権者w

417 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:55:56.53 ID:hqmt8CG40.net
>>343
金がないのは通貨発行権を持ってる中央政府が
地方交付金を減らしたせいだよB層さん。
公的支出をなんでも税金とか考えたらダメだよB層さん。

418 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:56:14.40 ID:lzOUmzoj0.net
だから私有地であるからして、歩行するのもお金を支払えという事なんでしょう・・

419 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:56:34.10 ID:8/EV2KMe0.net
今回のことで問題になってる点は、
・市に寄付は整備したあとなら受けるので今は受けない。
・自治体も引き受けるきはない。
・市民は通行料は払いたくない。
だとしたらもうこの方法しかなくね?
整備費は市民団体で払って整備した後、不動産者が寄付という形しかないだろ。
これで受け入れられないなら裁判するしかないだろうな。
だが、普通に歩行者は通行禁止にしてないので、市民側の意見が全面的に受け入れられるのはむずかしいんじゃないかねー。
「私道だけど、整備費めんどうみてねーwwwあ、私たちはただで使うからwwww」とか市民側あつかましすぎでしょw

420 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:56:34.15 ID:SceLtCJ60.net
グーグルマップで見たらここ封鎖されたら生活出来ないぐらい不便だな

421 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:56:36.23 ID:nG8ma5w20.net
>>409
鉄臭い

422 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:56:40.96 ID:oFj5V45B0.net
法的措置をとれば通行は認められるだろうが、逆に法的に認められた償金を求められるでしょ。

423 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:56:47.13 ID:XJzhYvRt0.net
>>414
 公衆用道路であっても個人の資産ですから、原則として課税されます。ただし、私道であっても、所有者がなんらの制限を設けず、多数人の利用に供されている道路は、その公共性を考慮して一定の条件を満たしているものについては、申請により固定資産税が免除されます。

制限かけた時点でダメです🙅‍♂

424 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:56:50.47 ID:FAT3bwTP0.net
>>23
この私道を含む土地を所有するためだけの新会社作って破産させれば国がもらってくれるかな?

425 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:57:04.69 ID:8FYwWp5m0.net
>>162に追加
https://i.imgur.com/QAw1zgu.jpg

この私道広いし結局は市に移管することになりそうだけどどうなるんかな
市は整備すれば引き取ると言ってるようだし助成金9割出るなら1割の整備費を住民達で出し合って整備して市に託すしかなくね
現所有者が自分で活用もできない道に維持管理費払いたくねえわってのはそりゃ当然だろうし

426 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:57:14.06 ID:fO/SSUkh0.net
>>288
自治会費から出してたと言ってるけど
実際はそんなの二束三文しか出してないだろ

市が寄付拒否した理由の一つが整備されてないってことだし

427 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:57:15.96 ID:jzrXdQEv0.net
>>413
歩いて通行出来るなら違法じゃない

428 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:57:24.52 ID:VHgQrUS40.net
住民側もアホだよなあ
1割負担&セットバックして市道にしていれば
不動産価値が上がって負担額なんて帳消しなのに・・・
現状価値は半減して売れないゴミだろ

429 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:57:32.43 ID:nG8ma5w20.net
>>413
だったら金はだせ
乞食擁護

430 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:57:41.92 ID:OegFH7210.net
これって住宅団地建築の許可申請の時に問題になるのでは?

431 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:57:43.16 ID:lzOUmzoj0.net
>>420
今のままの結論で言えば、私有地だと知らずに家を建てた方の責任にはなりかねないわね

432 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:57:59.79 ID:gmPtdSm/0.net
>>81
>ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。


当て嵌まらんだろ・・・これ 遠回りの上に大きい車が通れないというだけで、なんとか軽なら通れる道が他にあるんだから

433 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:58:38.29 ID:KbzwRxSV0.net
「この人が持ち主である私道なんだから何しようが自由だろ!」

ここで止まっちゃうのは浅はか
法律はそんな浅くできてないんだわ
>>405が言ってることが正しいよ

434 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:58:38.65 ID:fO/SSUkh0.net
>>292
今まで日本全体がなあなあでやってるだけだよね
法律も含めてなあなあでやれとなってる

435 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:59:05.19 ID:+2eRKiwy0.net
第三者の通行権を認める判例が平成9年に出てるし住民の皆さんの勝利です。

436 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:59:05.77 ID:HEHDzCXD0.net
これで住民側が勝ったらJASRACやNHKの首も取れそうな勢い

437 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:59:35.82 ID:nG8ma5w20.net
>>433
維持費は出せというのがセットだな

438 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 04:59:56.54 ID:nG8ma5w20.net
>>435
維持費の負担が業者になるいわれはないからなあ

439 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:00:03.24 ID:zzI3KUOB0.net
通行権とやらはどのレベルの通行まで通用するもの?
歩行者が通れるならOKで自動車は封鎖しても文句言えなそうだけど?

440 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:00:24.76 ID:wce0o7ys0.net
業者が事情を知らないわけがない
今まで範囲の奴らで金出して整備してた
範囲でかすぎ(車出せない家もある)

裁判して業者が勝つわけないやろ
ゴミみたいな値段で仕方なく示談もありえるが、利益出すような値段には出来ないと思うぞ(認めると似たような場所見つけてやる奴がでるから)

441 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:00:29.98 ID:uMid0cS50.net
不動産屋なんて在日の巣窟だからなバブル期の地上げ屋なんて朝鮮893がほとんどだったし

442 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:00:52.74 ID:FbqSrSEK0.net
>>440
維持費も出さない乞食が何を

443 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:00:53.23 ID:+F0RGzbS0.net
これは市が業者の言い値で買い取るしかないだろ
始めからそれ狙いだと

444 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:00:55.87 ID:ToSm/RCx0.net
>>425
画像のゴミ集積所とかどこの土地に建ててるんだ?
これ私道に勝手に立ててるんじゃ

445 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:01:19.15 ID:hGOhItOY0.net
>>423
自動車通れなきゃ私道認定されないと?
じゃあ幅員2m未満は駄目なんですか?
それともトラックも通れないと駄目なんですか?
自転車も車両ですよwww

446 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:01:23.39 ID:wzymBmwc0.net
>>432
迂回の話は現在封鎖されてる北側住民の話
業者は南側も全封鎖の予定とのこと、南側住民は公道に出る方法が無くなる

要は宅地開発のときに作られた道で固定資産税も払って無いやつで、業者が言ってるのは無理筋もいいとこ

447 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:01:24.53 ID:VHgQrUS40.net
>>439
歩行者自転車まででしょ
自動車は無理

448 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:01:28.65 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>418

歩行は無料。


 

449 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:01:45.91 ID:v1TZi8wr0.net
あかんわ、動画見たら住民の印象悪すぎ
私道って認識が無かったし何十年も使ってきた道だから
今まで通りリスクは私道の持ち主が負って、おれらは使わせろってさ

私道をじぶんらで持とうって気は一切無し

450 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:02:05.55 ID:xmVmCWcZ0.net
京都の学校でも私道の問題あったけどどうなったのかな

451 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:02:24.59 ID:lzOUmzoj0.net
維持費のほうが相当高そう・・

452 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:02:28.06 ID:bqqhWMv60.net
>>41
本当公務員は揃ってクズばかりだな。
消費税10%になったのも上から下まで
無能ばかりだからこうなった。

453 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:02:33.77 ID:OI+tQPOW0.net
>>449
知らないとか
無知をいいわけにできると思ってるのがいたいよね

454 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:02:36.03 ID:sXg6cJqk0.net
>>413
歩ければいい。
車の通行まで含まれていない。

このままだと地下に埋設している上下水道の負担金とか電柱の許可云々でややこしいことになるよ。

455 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:02:40.95 ID:9NugmXpP0.net
現役世代が多い団地ならなんとかなりそうだけど
年金隠居世代が多いともうどうにもならんやろな

456 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:02:58.40 ID:YSKDH3Mv0.net
これが許されると建売住宅とか困るよね
数坪だけ買って交通料を取る商売が出てくる
確か公道に出れないとダメって法律があったはず

457 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:02:59.44 ID:XJzhYvRt0.net
>>445
広さの話なんてしてない
通行止のブロック置いてるのが制限を設けてるってことだよ

458 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:03:09.65 ID:swm3MaWZ0.net
 


業者だってたぶん弁護士と相談して決めたんでしょ。

ここでああでもないこうでもないと言ってるより、
はるかに色々な条件を加味して。


 

459 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:03:28.95 ID:OI+tQPOW0.net
>>456
なんでただで付属すると思えるの?

460 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:03:34.98 ID:xZyyWHem0.net
もう中国辺りの業者に売ってしまえ場良いと思うの
私道全体に細長い長屋造って中国人が大挙押し寄せるまでが想定内

461 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:03:39.37 ID:20aF1AVf0.net
住民側には、通行権と言う権利があるから
地主側の行為は明らかに違法。

462 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:03:41.07 ID:v1TZi8wr0.net
>>453
いい歳したオッサンがそれだもんな
しかも顔出しで堂々とよくテレビで宣えるわ

463 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:03:58.42 ID:OI+tQPOW0.net
>>461
自分達のただ乗りにはだんまり

464 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:04:30.32 ID:OI+tQPOW0.net
>>462
市原の柱倒壊ゴルフ練習場のゴタゴタみたい

465 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:04:35.16 ID:Bte4tlWo0.net
お おのれ くちおしや……。
このハーゴンさまがお前らごときにやられるとは。
しかし私をたおしても もはや世界を救えまい!
わが破壊の神私道よ!ここにいけにえをささぐ!ぐふっ!

466 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:04:42.36 ID:sXg6cJqk0.net
>>400
>>403
勝てない。
逆に勝手に使っていたんだから損害賠償を所有者に払わなければいけない。

467 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:04:58.96 ID:KbzwRxSV0.net
>>449
それは一部の住民だろ?
住民の中にはただ単純に困ってるだけのお年寄りやケガをしてる人だっているわけだが?
その人たちのことは一切考えないのかよクズ

468 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:05:02.76 ID:LD+KLL7F0.net
>>453
知らないのは嘘だな
私道管理費が自治会費に含まれてないことに気づいてないわけない

469 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:05:05.95 ID:FbqSrSEK0.net
住民の権利はともかく
ただ前提で権利だけわめいてもねえ

470 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:05:09.32 ID:h/v2iWIl0.net
>>423
公道の敷民なんか全国にいっぱいあって固定資産税なんかかからないわ
渋谷の松濤なんか区道も私道も鍋島家の所有地ばっかりだぞ

471 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:05:26.47 ID:hGOhItOY0.net
>>457
歩行者も自転車も自由に行き来できますよ
何ら制限かかっていませんし十分私道の条件を満たしていますね
自動車が通れなければ私道ではないという根拠を示してくださいよ

472 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:05:30.89 ID:xZyyWHem0.net
>>456
マンションの駐車場何てもろにそうじゃん
駐車場だけは売らないで業者が貸し出す

473 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:05:51.12 ID:ipEUitGG0.net
>>461
だから市に無償譲渡しますって言ってるんだが

474 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:05:53.61 ID:UEE1prSK0.net
田舎者はスグ金クレ気質で非日本人なのは分かったw 田舎者コワイw 田舎者は論外w

475 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:06:32.09 ID:LD+KLL7F0.net
>>467
中の人の事情で法が温情掛けられるなら
こんなトラブル起きない

476 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:06:41.02 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>451

だから押し付け合いw
受益者が無条件に、というのは難しいかもな。

裁判すりゃ、たぶん権利の濫用かなんかで通れるようにはなると思うが、
条件が付くかもな。

何かあった場合の責任とか管理費を決めて負担しろとか。


 

477 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:06:44.98 ID:VHgQrUS40.net
>>456
普通は宅地開発業者が整備して市道にしてもらう
昔は住民共同所有の私道のケースが結構有った
今回のようなケースは珍しい

478 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:07:00.00 ID:KbzwRxSV0.net
人としての情けを失った守銭奴には法律で対抗するしかない
そして、法律は住民に味方するようにできてる
封鎖されたら困ることになるんだから当たり前だよな
法律を舐めるな

479 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:07:14.10 ID:sXg6cJqk0.net
>>405
私道の廃止はできないが費用は所有者に払わなければならない。
歩いて追行できれば自動車が通れなくなっても法的に問題ない。

480 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:08:58.58 ID:wzymBmwc0.net
2項道路の類だろうから業者の妨害行為は明確な違法、逆に使用料がーとか馬鹿もいいとこ
ただし1960年代後半の開発だからそもそも登録が無茶苦茶の可能性はある

481 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:09:06.72 ID:Nto6LcJw0.net
壁作られて完全に閉鎖しないだけ優しいだろ

この手のトラブルはどこにでもある
市が買わないのがいけない

482 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:09:21.18 ID:uL4KqkfR0.net
さんざんコケにされた挙句我慢の限界が来て道封鎖やろ
仕方なくね
これは金を払わないといかんわ

483 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:09:23.53 ID:NN9lwUBq0.net
市民が甘え過ぎたな
月額1万はぼり過ぎだと思うけど、
1,000円くらいになったら自治会費だと思って払えよ

484 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:09:24.84 ID:R//cGP750.net
>>478
このばか
第一文を住民に向けないのが
ご都合主義だよ

485 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:09:30.99 ID:lzOUmzoj0.net
まあでも今後は、現実的に、火事になっても、病気になっても大変なものだね
私有地と言うのを認める限りにおいては、こういう事もあちこちで起こって来るのは
わかり切っている事だものね

486 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:09:36.69 ID:swm3MaWZ0.net
 


住民が「市は無償譲渡を受け入れてくれ」と陳情する方が先だな。


 

487 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:09:39.08 ID:iQdu2zGj0.net
>>471
私道でも非課税となる共用道路の要件に道路幅1.8m以上っていうのがある

488 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:09:39.44 ID:8/EV2KMe0.net
なんでもかんでも住民が勝てるとしたら、業者ただの丸損だなw
なんのために土地持ってるか意味分からんな。
そうならないために、譲渡しようとしても、市はイラネーヨそんなゴミwと決め込んでるし。
八方塞やんけw

489 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:09:40.02 ID:FAT3bwTP0.net
>>405
少し事情が違うぞ
私道のある地域と通行料を請求されてる住民の地域は隣あっているが別地域

住民の地域は三方は林か軽自動車しか通れない細い道しかない
そのためこの私道のある地域を通らないと普通車以上の車が通れない

490 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:09:41.14 ID:Bte4tlWo0.net
B地区と同じで嫌なら引っ越せ

491 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:10:06.04 ID:KbzwRxSV0.net
>>484
バカはお前
この封鎖が法的に許されると思ってるの?
法律知らなすぎ

492 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:10:26.53 ID:gokvCQPe0.net
住民側なってないな。
どうせ裁判なんだから、勝手に通ればいいのに。
法的措置という言葉にビビりすぎだろ。

493 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:10:28.30 ID:B26EgVrt0.net
>>480
すげーアホ

494 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:10:29.03 ID:hGOhItOY0.net
自動車が通れなくなったから私道じゃないってトンチンカンな理論の
根拠を明示してくださいよ〜〜〜〜
まじわけわかんないっすどんな法律?

495 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:10:33.04 ID:egTym6T10.net
国が接収すればいいんじゃないの
確かそういうことできるよね

496 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:10:34.44 ID:BZveOs1A0.net
>>9
まあ、国が動かないなら住民で集まって金出して土地買って、整備して市道の条件満たさせてから寄付ってのが妥当だわな。

497 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:11:10.00 ID:JI9BhLd50.net
>>329
あとからイナゴみたいに集合住宅民が押しかけてきて
「公益性」なんて言われたら
今後あちらこちらで中国に乗っ取られるだろうなぁ

498 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:11:17.28 ID:ltnAU6UD0.net
住民で買い取るっていっても1人でもめんどくさい人がいたらまた同じ問題起きるし
自治会で管理も自治会入りたくないって人いたらアレだし
市に寄付の時点でもらっときゃよかったんだよなぁ

499 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:11:18.38 ID:lzOUmzoj0.net
今まではあくまで性善説において、こういう事はしないだろうと言うので
私有地というのがあったわけだけれども、今後は本当に色々な方が出て来るのだろうからね・・

500 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:11:25.20 ID:R//cGP750.net
>>491
封鎖が許されるかどうかと
住民と市のフリーライドが
認められるかは切り分けようね
乞食おばかちゃん

501 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:11:53.01 ID:7oTo9/XB0.net
>道を所有している福岡県の不動産管理業者

長崎の事件だけど
やらかしてるのは長崎の業者じゃないんだね

502 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:12:14.24 ID:KbzwRxSV0.net
住民に嫌がらせして軽蔑されて終わっていく人生なんてまっぴら
どうぞ使ってくださいとして感謝され尊敬されて人生を終えていきたい
人間、最終的には金じゃなくてそういうとこなんだと思う

503 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:12:20.09 ID:h/v2iWIl0.net
>>454
上下水道の負担金は公道私道関係ない
本管が来て利用してるなら払う
電柱の許可なんか何十年も前からされてるわけだろ
いまさら問題になるわけがない

504 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:12:30.64 ID:uMid0cS50.net
郵便配達まで禁止してるから勝てるだろ救急や消防もロックチェーンの番号合わせてバリケード退けてから入らないといけないらしいし

505 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:12:35.51 ID:R//cGP750.net
>>499
ただでいいように使わせろという乞食発想の癖に
相手には厳しい寄生虫主婦発想だな

506 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:12:56.29 ID:VHgQrUS40.net
>>491
緊急車両が通れるように鍵の番号教えてるから違法じゃないんだよなあ
あと歩行者の通行は妨げられてもいないし適法

507 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:13:00.56 ID:JI9BhLd50.net
>>502
集合住宅民が感謝なんてしないよ
底辺だもん
タダノリできて当たり前だと思ってる

508 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:13:13.21 ID:R//cGP750.net
>>501
業者は長崎ではなくても
住民は間違いなく長崎よ

509 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:13:19.05 ID:lzOUmzoj0.net
>>501
まあ誰でもお金を支払えば土地を買えるからね・・

恐らくは今後は農家が水を使おうと思ったら、水代を請求される事も出て来るんじゃない?
支払えなければ廃業しろとか、出て行けとかね・・

510 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:13:30.12 ID:9e9dT/mC0.net
>>208
これは自治体が悪い
そしてあたかも所有者が加害者にしてストーリーつくるマスゴミはハイエナ

511 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:13:53.02 ID:imHZDQFx0.net
>>405
「歩行者に通行させろ」って裁判は住民側が勝つけど
今回は歩行者の通行は認めていて住民が「車も通行させろ」ゴネてる
この裁判は住民側が負けるとおもう

512 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:14:04.41 ID:NN9lwUBq0.net
>>491
徒歩はOKにしてるから許されるよ

513 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:14:05.58 ID:c8pZytUn0.net
疑問点が2つ
 ・私道に面している建物の住人は、通行料の対象外なの?
 ・通り抜けを禁止する為だけに、北側のみバリケード設置?

同じ不動産屋として、こんな土地を買うのは疑問だが
「私道に面していない北側の住民だけが通り抜けさせろ」
と言って騒いでいるのなら、住民も相当オカシイ。

514 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:14:06.67 ID:SMZ02Hua0.net
横浜市で家買おうとした時におんなじようなのがあった
すげぇ良い家で安いの
でも家と道路の間70cmぐらいが坂の下から上まで
ほぼ全部が私道、不動産屋曰く、所有企業からの利用
許可書も出せると。
でも銀行はそれを理由にローン拒否、即金で買える人しか
買えない物件となっていて諦めた。

515 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:14:07.75 ID:pyWSb8IC0.net
権利には義務が生じると学校で教えとけ
昔は橋を渡るのだって金かかったんだぞも

516 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:14:12.14 ID:hGOhItOY0.net
>>487
当該の道路は幅員1.8m以上ありますね
道路上にコンクリートブロックが無いことって法律に書いてありますか?
全く問題ないですね歩行者も自転車も自由に通れますし

517 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:14:16.55 ID:FsqGSU8i0.net
よくわからんが市に無償譲渡を提案してるぐらいなんだし
住民に無償譲渡は提案しないのか?

518 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:14:23.29 ID:JI9BhLd50.net
>>509
水道事業が民営化されるからそういうことも増えるだろう

519 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:14:24.63 ID:pV7jbNP00.net
普通、1,100坪以上の私道なんて、あり得ないだろう。

520 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:14:50.00 ID:j2bO0EpX0.net
しかし、市が寄付受け付けない程に道路整備が不十分な危険な私道なんだろ?
この私道は、道幅が狭い上に側溝のふたさえ不十分だそう
https://i.imgur.com/aF4HBC0.jpg

この前、溝の蓋がついてない場所に落ちて怪我して
約4500万円の賠償命令が出てた

2018年9月12日 側溝に転落し後遺症、市に賠償命令 「防止措置講じず」
https://www.asahi.com/articles/ASL9C4K6VL9CUGTB00B.html


封鎖する理由には十分なりそうな気がしない?

521 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:14:50.39 ID:+2eRKiwy0.net
業者の目的としては私道を市に引き取ってもらうか維持管理を市もしくは道路利用者達にしてもらう事だろう。今のままだと私道の修理費用を補助金が一部出るとはいえ業者が払っていかないといけないので
その辺の落としどころは読めねえ

522 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:14:52.08 ID:VHgQrUS40.net
>>501
ミヤネ屋で神奈川から来たって言ってたぞ
福岡に会社作ったって

523 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:15:02.21 ID:8/EV2KMe0.net
>>491
許されるか許されないかは裁判所が判断することであるため、たとえ前例があったとしても覆ることなんて多々あるでw
しかも今回の事に関して言えば、市に譲渡・自治体にも交渉・さらに住民側にも交渉してるという流れがあってのことだから、前提条件がちがう可能性も大いにある。

524 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:15:16.61 ID:xZyyWHem0.net
そもそもこう言う不可思議な状況を許してる法律がおかしいの
私道については市の方もめんどくさくて困ってるよ
だが、何でもかんでも管理者の責任って言われても困るだろう
単的には、譲渡を断った市と、整備費の9割補助を伝えなかった市職員が悪い

525 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:15:31.87 ID:PAPjexxV0.net
>>517
公共に無償で渡すのと
個人に無償で渡すのは違うぞ

526 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:15:53.43 ID:lzOUmzoj0.net
この裁判の怖いところは、勝っても負けても地獄なところじゃない?

住民が買って好きに使えるようになるというのは、当然補修費も請求する事が可能になるわけでしょう?
負けてもいくらでも請求できるようになるからね

527 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:15:58.74 ID:wzymBmwc0.net
>>510
自治体が寄付を受け取らないのなんて不動産業者は百も承知(身内の爺婆が死ねば分かる、廃屋は更地にして寄付しろと言われる)
業者は分かっててやってる

528 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:16:00.61 ID:tOTOGiUl0.net
道が無くなるっていうならともかく
せまくても有るのはあるわけだしなぁ
そんなに広い道が必要なら住民がお金を出し合って購入しておくとか
これまでに対策が取れたのでは
いままでなにやってたの

529 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:16:03.28 ID:ukLUE3Oy0.net
住民側は所有土地建物の価値絶賛下げ止まり中だから固定資産税は一銭も払いませんと市を脅す戦法に切り替えよう

530 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:16:15.75 ID:KbzwRxSV0.net
まあ裁判やれば住民が勝つよ
何度も言うが法律はまあまあよくできてるので、大抵の場合正義が勝つ

531 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:16:24.15 ID:ALO/2rT20.net
>>522
神奈川最低だな。

532 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:16:27.14 ID:ePwVZTcQ0.net
>>517
住民て具体的に誰だよ
集合住宅だろ?
管理組合の代表か管理して税金払うの?

533 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:16:31.09 ID:FAT3bwTP0.net
>>515
真ん中を通ればいいんじゃなかったっけ

534 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:16:44.97 ID:2QAqrjJg0.net
報道の仕方がなってないって話?

535 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:16:45.88 ID:lzOUmzoj0.net
>>530
修繕費も要求されるようになると思うよ

536 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:16:54.37 ID:NN9lwUBq0.net
>>524
なんで10割補助じゃないんだろうね
9まで行くならあと1歩頑張れよ

537 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:17:04.19 ID:0fzCcHNd0.net
ああ、個人に無償譲渡するってのもおもしろいかもね
醜い争いになるぞ

538 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:17:16.26 ID:KbzwRxSV0.net
>>535
そもそも道路を整備して作ったのも住民だし、修繕費を払い続けてきたのも住民

539 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:17:26.65 ID:58U3N0gf0.net
>>435
平成9年の判例、見てきた。
住民は妨害排除請求できそうだね。

540 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:17:28.95 ID:FAT3bwTP0.net
>>518
水道代は今だって払わないと止められるぞ

541 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:17:35.36 ID:o5mwzJs/0.net
>>1-9
仮想通貨に投資する投資信託は「適切ではない」=金融庁
https://www.fsa.go.jp/news/r1/shouken/20190930.pdf



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ビットコインリスク概要 − CME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html

542 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:17:48.87 ID:KbzwRxSV0.net
勘違いしてる奴いるが、持ち主は修繕費なんてこれまでに一銭も出してないぞ?

543 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:18:01.50 ID:wce0o7ys0.net
交渉しても吹っ掛けてるなら話しにならんからな
ある程度調査しないと正確な数値は出ないし、どんぶり勘定で金額決めてたら逆に印象悪いだけやぞ

544 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:18:01.66 ID:sXg6cJqk0.net
>>487
業者が悪いと思う奴はは頭が悪い。
そもそも、業者は土地を無償で使わせたり貸していたんだよ。
それを本来の姿に戻しましょうってこと。
なぜそれがいけないの?
今までよかったから?
言っていることが韓国と一緒じゃねーか!
日本が業者で、韓国が住民・自治会。

545 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:18:08.14 ID:ePwVZTcQ0.net
>>530
フリーライドが正義ってどういう感覚?
盗人?
後から来た韓国人街で先住民の日本人の土地が乗っ取られても同じように言う?

546 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:18:10.46 ID:o5mwzJs/0.net
>>1
アメリカ財務省『仮想通貨が対テロ戦争において「次の
最前線」になる可能性があると発言 』
https://home.treasury.gov/news/press-releases/sm773
アメリカSEC「ブロックチェーンテクノロジーを通じて
国際的に決済コストを低下させる方法があるなら、私は
支持する。ただ、それを実現するために証券法や他の法
律の基本原則を犠牲にできない」
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-08-28/PWXACN6JIJUO01

547 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:18:11.74 ID:LD+KLL7F0.net
>>530
ははは
ガキはもう寝ろ
理不尽な法などいくらでもある

548 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:18:13.33 ID:h/v2iWIl0.net
http://uproda.2ch-library.com/10165130bS/lib1016513.jpg
以前、不動産の開発の仕事を長年やってきたので言うと、
これはどうみても告示建築線、位置指定道路、開発道路なんだよ
でなければこんなふうに家建てられるわけがない
時代から言って告示建築線か位置指定道路だ
まず間違いない
すると土地所有者も道路をふさいだら違法だ
それから固定資産税はかかってない

549 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:18:26.89 ID:8dl70BnD0.net
>>446
車通行不可、人はOKとする手はある。
住民も知っているから外に駐車場を借りるんだろ。
家から私道を歩いて通って駐車場に行きそこから車。
駐車場代を考えたら月一万円は高すぎるということは無いだろう。
住民同士で金を出し合い土地を買い取るのが正解なんだろうな。

550 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:18:38.74 ID:o5mwzJs/0.net
>>1
ビットコインのブロックチェーンに潜む児童ポルノ?!
(ブロックチェーン上に消せない児童ポルノ- Y!ニュース】

ドイツの2つの大学の研究者は、ポルノコンテンツなど
ダウンロードすると法に抵触する恐れがあるデータが、
ビットコインのブロックチェーンに存在することを論文
で明らかにした。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20190216-00115010/

551 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:18:49.95 ID:j2bO0EpX0.net
>>538
道路を整備して作ったのは開発業者、その業者はすでに倒産

道路修繕は不十分だから、長崎市が無償譲渡を拒否してる

552 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:19:00.19 ID:hGOhItOY0.net
>>538
そりゃ受益者は住民だけだからな自前で整備して当たり前だろ
別に舗装してなくても通行できるぞ?結局勝手にやっただけじゃん

553 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:19:00.79 ID:OeE+fF0j0.net
業者は
福岡と神奈川っていってたぞ 自治会長が
どう考えてもヤクザだよ
普通は話し合い中に封鎖なんてしない

554 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:19:03.23 ID:VHgQrUS40.net
>>514
接道が私道しかなくてそれが他人のものだと
不動産価値が激減するよね
普通買い取る機会があるなら絶対買い取る
住民がアホとしか言いようがない
私道とは知らなかったとかいうアホなジジババなら仕方ないか

555 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:19:12.65 ID:k2eXLLkt0.net
すげーな
例の北摂のマチュピチュと呼ばれる茨木台ニュータウンみたいだ
西の方ってすげえ

556 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:19:13.78 ID:lzOUmzoj0.net
>>542
なんかちょっと色々とありそうじゃない?
地元の方ではなさそうだし、ビジネスを展開されていると言うからね

それで前にさかのぼって修繕費を請求してくるとか、相続税を請求してくるとか
なんかありそうじゃん

557 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:19:19.21 ID:0+klNFUM0.net
さっさと引越し

558 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:19:24.20 ID:8w+jfgCN0.net
陸の海賊。

559 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:19:31.90 ID:s7+J92TA0.net
>>11
で、税金だけ取られると。 そら怒って金払えって言うよなw

560 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:19:48.07 ID:a4InWIy80.net
自治体が購入して維持管理するしか無いだろ!

561 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:20:05.72 ID:lzOUmzoj0.net
まあ現実的にお引越ししかないでしょうね

562 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:20:07.35 ID:fv7nlsSI0.net
公共性の高い道路だと国に没収されて終わりだが問題はそうでない場合だな

563 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:20:16.38 ID:aXC6RUkk0.net
今は道路に木や岩が落ちてきて車がつぶれたり事故になったりすると
道路管理責任者に賠償請求されるからね
アスファルト舗装させられていざというときの賠償もさせられたら
所有者が通るなというのもわかる

564 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:20:21.39 ID:2SXvPhFs0.net
>>538
勝手に他人の土地でやっちゃってるんだよなあ
おまえの家の所有地で近道でちょうどいいからって
勝手に舗装されたらどんな気分?

565 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:20:39.86 ID:sXg6cJqk0.net
>>538
バーカ。
自分たちが使うように修繕していたんだろ!
業者は住民たちが修繕して利益があったか?
「河川敷に草が生えないように俺たちが畑にして管理してきた!
国交省が使うななんて言うのはおかしい!」
って言う主張と同じだって気づけ!

566 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:21:02.21 ID:9e9dT/mC0.net
>>520
まじかよ
こんな判例だした裁判官は資格停止にしてくれよ、存在自体が日本に有害だわ

567 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:21:10.14 ID:9mGJMtlp0.net
>>553
あの自治会の人言ってること支離滅裂だったじゃん

この土地の為だけに福岡に会社こさえたとかありえんだろ
なんでヤクザ会社が
市に無償譲渡持ちかけるんだよ

ただただ相手を貶めたくていってるだけ
弁護士コメンテーターも感情的になりすぎてるって注意してただろ

568 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:21:28.43 ID:Yy4weNqv0.net
生活できない状態なら(裁判起こせば)通行権は認められるだろ
つまりフェンスじゃないからまるで問題ない

569 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:21:33.53 ID:wnJatsVy0.net
>>11
@地権者が市に寄付したい→市道の基準に合致していないから、寄付してイラン
どうしても寄付したいなら自費で市道の基準に合わせてから寄付しろ
A困った地権者、自治会に買取を持ちかける(譲渡する税相当)→自治会断る
B地権者から買い取りたいという他県の業者が現れる→買い取った業者が無双してショバ代払えと言い出す←イマココ

570 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:21:35.13 ID:0fzCcHNd0.net
だから歩行者やバイクは通れるように端は開けてあるし
救急車両も通れるように真ん中は簡単に動かせるゲートにしてるんでしょ 知らんけど

571 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:21:41.41 ID:lzOUmzoj0.net
メディアがこういう事例が認められたからとか言うんだけれども、
あまりにも楽観的過ぎない?
下手に裁判で負けるとどうなるんだろうか?

572 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:21:49.72 ID:KbzwRxSV0.net
持ち主は税金は払ってないし、整備と管理は自治会がやってました

まずこれが事実だから、これ前提で話してくれ

573 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:21:50.04 ID:LD+KLL7F0.net
>>565
ID:KbzwRxSV0はちょっと頭が弱い
法は俺たちの味方だそうだ

574 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:21:55.64 ID:ZpP1nIoE0.net
>>553
土地柄的に日本人じゃなさそう
そもそも不動産系ってアチラの人多いし

575 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:22:00.66 ID:8/EV2KMe0.net
>>530
正義は住民にあると思うなw
いままで善意を受けてきて今後も受けれると思うなw
善意を受けれなくなったら、悪意を振りまく住民が正義なら世界平和なんて余裕だろうがw

576 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:22:05.09 ID:jzrXdQEv0.net
>>548
歩行出来りゃ違法じゃないってば

577 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:22:40.72 ID:9e9dT/mC0.net
>>564
想像したらじわる

578 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:23:11.92 ID:sXg6cJqk0.net
道路の上下水道の所有権も業者。
道路上の電柱の許可も業者。
業者が同意しなければ電気も水道も使えません。都市ガスだったらガスもダメです。
これ別荘地によくあるトラブルです。
なんでここだけニュースになるのか不思議です。

579 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:23:43.37 ID:ukLUE3Oy0.net
わけ有り物件売れるわけないのに引っ越しできるかアホばかりだなここの住人

580 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:24:12.16 ID:WY7Pe81D0.net
>>1
>「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」

通販でもしろよ
フリーライドの古事記が

581 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:24:26.37 ID:DvEXUPST0.net
>>549
買うだけ買ってもあとの管理は? 毎日使うやつと3日にいっぺんしか使わない奴の負担は同じ? 絶対揉めるだろ。

582 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:24:32.36 ID:36U+7MO30.net
>>4
違うよ
通行させないなら指定道路取り消しになる

583 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:24:43.66 ID:lzOUmzoj0.net
まあでも裁判で万が一にも負けちゃうと、更に値段を吊り上げられる可能性もあるわけでしょう?
それで住民も諦めて出て行って、その跡地に宿泊所でも作るとかするのかね?
んで、外国人がガーッとやってくるわけよ

584 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:24:51.05 ID:lnMKc0Zh0.net
>>580
その方々
感情をふりかざして恥ずかしくないのかね

585 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:24:53.60 ID:k2eXLLkt0.net
以前の所有者は善意があったんだろ
それが現在の所有者に通用しないだけ
住民が買って整備しておけば

586 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:25:06.26 ID:20aF1AVf0.net
>>564
まじジワる

道じゃなく、他人の土地を通り抜けやってるみたいなもんだろうか

587 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:25:15.98 ID:jT+yGiop0.net
50年前に造成の団地だと、前所有者は団地になってから相続したのかな
大地主だっただろうし、相続放棄もココだけってわけにもいかず、
維持費だけかかる土地で何の生産性も無いどころか訴訟のリスクまであるんだから売るしかないのもわかるわ
買った業者の気持ちはわかりたくないけどw


ついでに、この地区のハザードマップ
https://www.city.nagasaki.lg.jp/bousai/210002/p024820_d/fil/aoyama.pdf

ほぼ全域が土砂災害警戒区域で、一部は特別警戒区域

588 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:25:24.91 ID:W6NCHuJm0.net
福岡の半グレ不動産に売りつけた途端か?
長崎市やっちまったなぁ〜

589 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:26:02.84 ID:xZyyWHem0.net
>>536
個人的な推定だが、公務員はわざと言わなかった
そうすれば、整備して寄付してくれるかもしれないと思った

590 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:26:07.15 ID:8/EV2KMe0.net
>>538
その主張通るなら、お前んちの家の中に畑作ったんだから俺が家管理してるんだwwww
とくっそ同じ主張w

591 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:26:09.82 ID:iQdu2zGj0.net
セットバックに植木置いて近所トラブルになってるやつの大規模版だな
行政が間に入る気ないなら裁判するしかなさそう

592 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:26:19.94 ID:Jrja8qMA0.net
>>580
>>584
いままで人様の土地を勝手に舗装したり通行したりしてて
この態度って日本人じゃなさそうだよな

593 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:26:26.60 ID:swm3MaWZ0.net
 


おおもとは、

こんな物件買った住民がマヌケってこと。

私道がはっきりせんようなもん。


 

594 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:26:32.73 ID:lzOUmzoj0.net
なんかまだ他にも沢山そういう私有地のところがあるわけでしょう?
知らないだけでね・・

595 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:26:38.94 ID:lnMKc0Zh0.net
>>585
それを「善意」と扱うのもねえ
結局悪を育てただけとも言えるからな

596 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:26:47.33 ID:M3wSYmvx0.net
>>559
税金は取られてないらしいが

597 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:26:55.36 ID:LD+KLL7F0.net
住民は見事にフリーローダーばかりだな

598 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:26:55.75 ID:C+j+SYto0.net
>>548
同じことを何度も言うのは、それが嘘だとあなた自身が分かってるから。
あなたの憶測は全く関係ないんだよ。事実を受け止めなよ。

599 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:27:08.40 ID:KbzwRxSV0.net
>>590
その主張って何?
俺は事実を言っただけ
修繕費を払ってきたのは自治会
あと、所有者は税金は払ってない

600 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:27:17.66 ID:Q4YxjjCg0.net
不動産に私道のトラブルはつきもの。
古い開発分譲地は要注意だ。
まともに調べずに買う方がアホ。

601 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:27:34.59 ID:sXg6cJqk0.net
>>591
裁判になったら業者に維持費払うか買い取るかしかない。

602 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:27:35.88 ID:VHgQrUS40.net
>>587
こんなとこの私道なんて金貰っても欲しくないわw

603 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:27:40.02 ID:/6CpgklJ0.net
>>529
何故か住民は、無償譲渡を拒否した長崎市を一切責めない

その理由は
長崎市の所有になったら
次に住民が家を新築したり更地にする際には
道路拡張のために20cm後退して土地提供しなければいけないからだそう

住民も、私道を長崎市に持ってほしくない
だから業者所有のままゴリ押ししようとしてる

604 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:27:48.38 ID:Jrja8qMA0.net
>>590
ガチで東京の江戸川河川敷を勝手に占拠した中国人がいるんだが
このフリーライダーやっぱり日本人じゃないのかも?

605 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:28:05.30 ID:/6CpgklJ0.net
>>587
うへえええええええええええええええええええ

606 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:28:23.64 ID:lnMKc0Zh0.net
>>603
自分達での買い取りも選択肢の外

ひどすぎw

607 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:28:46.72 ID:PH0hvh/Q0.net
詐欺業者

住民に対して
この私道数千万で買え!
数千万で買うって言ってる奴がいるんだよ!あ?どうすんだ?

→実は買うって言ってるのは同じ会社で同一人物と判明

完全に詐欺です
ありがとうございました

608 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:28:49.64 ID:gG1wx+th0.net
>>603
セットバック拒んでるのかwwww
マジで乞食じゃん
その癖他人の土地はのっとる気マンマンとか
気持ち悪い

609 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:29:00.21 ID:ukLUE3Oy0.net
>>586
そんな途中持ちの住民から固定資産税とか住民税とか取ってた長崎市ってあこぎだね

610 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:29:07.31 ID:wnJatsVy0.net
>>603
自治会で買い取ればよかったのに…それすら拒否しちゃった結果がこれよ

611 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:29:08.77 ID:lzOUmzoj0.net
まあ儲けの世の中じゃあるからね
だけど今は世界的に私有地にしている事によって、
特にグリーンランドは中国に国家事乗っ取られようとしているからね・・

香港は既に現地の人間が棲家を追われているわけよ

海外事情に詳しくないと危ないね・・

612 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:29:11.13 ID:Yy4weNqv0.net
裁判で住民が勝つのか?w
通行料を取って利用させなさいって判決?w 料金で和解できるかどうかですね

613 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:29:16.72 ID:81NQjTy80.net
住民の負けだな。。私道だもの。。通行料を払うのは当たり前。。
長崎市も個人同士の問題と投げてしまってるし
https://dotup.org/uploda/dotup.org1960785.jpg

614 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:29:40.87 ID:xZyyWHem0.net
近所に狭い私道の坂道の上に住んでる人がいるんだが
デイサービスの送迎は坂の下までしかやってくれない
送迎距離で料金が発生するから、遠回りで克狭い道だとどうなるんだろうね…

615 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:29:46.29 ID:lnMKc0Zh0.net
>>604
多摩川河川敷での違法耕作を
「婆さんによる孫へのおやつのためのものても許されない」みたいな記事を書いてた新聞がなかった?

616 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:29:58.91 ID:LD+KLL7F0.net
>>600
後、新規道路開設予定がないが、図面取り寄せ調べるのが当然
立ち退き上等ならそれはそれで調べる

617 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:30:00.55 ID:p6SgMOCG0.net
フリーライダーを排除しただけ

618 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:30:01.37 ID:iQdu2zGj0.net
>>601
そうかもね
住民も流石に一円も払わないとは言ってないんじゃない
それでも1世帯月1万円は認められないと思うわ

619 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:30:03.53 ID:lnMKc0Zh0.net
>>607
ソース

620 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:30:06.06 ID:Ua+/UBXL0.net
土地に白線だけ引いて駐車場(仮)にしてしまえば住民に通路として使わせろとか言われないのでは

621 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:30:21.66 ID:VHgQrUS40.net
>>601
弁護士も言ってたけど通行権はあるけど使用料を払う必要もあるって言ってたぞ
住人は素直に金払うしか無いな

622 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:30:30.16 ID:sAuTgwj30.net
これが私のいきる道♪

623 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:30:41.87 ID:PH0hvh/Q0.net
>>619
昨日のグッディ

624 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:30:50.80 ID:NZP75VaM0.net
儲ける方法閃いた!

625 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:30:55.72 ID:MHeuT51u0.net
>>17
>弁護士
>「不満を言われている住民の方も
>(道路幅を広げるために)将来20pのセットバック(後退)を、絶対に受け入れてくださいね
>っていうのは実は問われている」



これな

626 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:30:56.35 ID:NjuRZLat0.net
駐車場にすればいい

627 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:30:56.48 ID:k2eXLLkt0.net
>>595
それは前所有者はかわいそすぎない?
無料でほっといたらバクシーシさんが沢山来ました、ってのだから
バクシーシしてくれて当たり前だと思ってました

優先席は悪を育てる?

628 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:31:07.30 ID:7+ikdPzV0.net
権利の乱用とか言うかもだけど、お金問題発生する前に,回避できるすべはあったのにな。みんながみんな善意と思っていて高くついたね。

629 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:31:08.21 ID:lnMKc0Zh0.net
>>610
前の業者は
「善意」て「良心」があったのだから
その時にきっちり条件交渉して
自分達の摸のにしておけば
良かっただけなのにね

630 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:31:46.59 ID:yz6hbHGH0.net
>>293
それはあくまでも家は道路と隣接していないといけないから
家の横に道路が無い場合は家を建てる人が道路(私道)を作る必要がありますよ。ということがwikiに書かれてるだけでは?
>>293が何を言いたいのか全く理解できないから推測で語るが
恐らくAさん所有の私道を公衆用道路とみなしてBさんが勝手にAさんの私道の横に家を建てれるぞ!と言いたいのだろうが
この場合BさんはAさんに利用の許可を得ればその通りだが許可を得れない場合はBさんはBさんの家に隣接する道路(私道)を作らないといけない
何を言いたいのか分からん以上後出しじゃんけんされるしかないからこの手合いは面倒だな

631 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:31:47.48 ID:lzOUmzoj0.net
まあ一見は儲け話ではあるんだよね
もう所有者が1円にでもなるのであれば、みたいな

だけどそれでもうスゴイ事になっちゃっているわけよ

だから香港はあれはそう言う背景もあるわけね
もう現地の方が、今まで住んでいたところから追い払われているわけ

グリーンランドは庶民の方々もそういう中国の事は詳しくはなく、
開発で豊かになるのであればと言う事で受け入れたら、あそこに基地を作られたりして
欧州が真っ青なわけよ・・

632 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:31:51.80 ID:8/EV2KMe0.net
>>599
知ってるか?
他人の土地に生えてる木の枝が自分の土地の敷地内に入ってきても、勝手に切ったら器物破損罪になるんだぜ。
つまり、勝手に人の土地弄ってる行為自体あかんのよw意味分からんのかねw?

633 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:32:00.23 ID:lnMKc0Zh0.net
>>627
善意を当たり前のして振りかざす無法者を育ててる

634 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:32:05.25 ID:tTQGLfAP0.net
買とれよ乞食どもw

635 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:32:08.84 ID:zzI3KUOB0.net
>>536
10割だと悪用するのが容易になるからじゃないかな
整備費だって言って無駄に工事して公金引っ張ってくる感じ
まあやろうと思えば9割でもできなくはないが

636 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:32:13.41 ID:ucZt7zZD0.net
81歳か
お前は車乗るのやめろ

637 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:32:16.23 ID:gviccrWL0.net
生活に私道が必要なとこころなんてよく住むね アホども

638 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:32:23.73 ID:7f+geJep0.net
通行地役権設定できたとして時価のどのぐらいなんだろ、専門家の人教えて

639 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:32:25.62 ID:swm3MaWZ0.net
 


住民が引き取る線が一番丸く収まると思うがなあ。

税負担が増える訳じゃない。

壊れたら住民が補修、事故が起きたら住民が責任を負う。


 

640 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:32:35.41 ID:wzymBmwc0.net
「私有地」と「私道」は違う、有名なのが二項道路で通行の妨害は違法
私道=私有地=好き勝手にできる、なんてことは無いし「フリーローダーが!」とか馬鹿かと
登録しだいだけど航空写真からみて業者の主張は無理筋

641 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:32:58.01 ID:k2eXLLkt0.net
新静岡の傍はお堀の上に家建てた商店街があるが
あれは再建不可なんだろうな・・・

642 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:33:10.84 ID:lzOUmzoj0.net
日本の場合、中国人が背後にいるだけで、実際には儲け話に乗っかった
日本人が動いていると言うからね
それが資本主義の現在の現実であるわけね

儲けるのであれば仕方が無いわけでしょう?

だけど私有地も絡んでくると、大変に恐ろしい結果にはなりかねないのね

643 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:33:13.57 ID:hGOhItOY0.net
ゴネ得の時代は終わったんだよ…住民達も現実と向き合う時が来たんだ

644 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:33:23.52 ID:PH0hvh/Q0.net
>>640
それな
さっさと住民は訴えればいい
100%勝つから

645 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:33:24.17 ID:pV7jbNP00.net
他人の土地を通行するのに、金を払わないとは言語道断。
韓国人と同じ。
厳しく追及しないといけない。

646 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:33:30.11 ID:r31kwuKh0.net
>>615
不法占拠に婆さんとか孫とかなにか意味あるのか?
だめに決まってるだろ

647 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:33:30.89 ID:lnMKc0Zh0.net
>>640
かといって
私道の維持管理を所有者に全部被せることは正当化されませんよ

648 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:33:40.20 ID:ru+oo3Pu0.net
これほんと所有者可愛そう
簡易封鎖じゃなくて鉄扉かなんかで完全に塞いじゃっていいよ

大阪では公道を私道だと思いこんで封鎖してたキチガイがいたけどあれとは全く違うしなぁ

649 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:33:54.30 ID:WWGGO0Qr0.net
静岡県さんじゃないんだから

650 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:34:01.18 ID:MHeuT51u0.net
>>623
https://youtu.be/eqa_0LtSUto?t=7992

グッディでそんなこといってない

651 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:34:23.14 ID:PH0hvh/Q0.net
>>647
そもそも
今まですべて住民が維持管理してきてたんだが?

652 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:34:27.25 ID:58U3N0gf0.net
>>548
なんかヘンだね。
理詰めで考えれば業者の違法性しか浮かび上がってこな
いのに、やたら業者の肩をもつヤツらがいる。

653 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:34:36.09 ID:hGOhItOY0.net
>>640
自由に通行できますが?
どこが妨害なのか根拠示して妨害って書いてね

654 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:34:52.26 ID:M3wSYmvx0.net
前の業者も今の業者も同じ人なんじゃなかったか
落としどころというか何がやりたいんだろか?

655 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:34:56.50 ID:ZWexBvZh0.net
不動産屋「タダで上げるから市道にして」
長崎市「道を修繕したら引き取ったる」
不動産屋「住民の皆さん修繕費出して」
住民「やだ。金出さないけど通らせろ」
で、今の状況に至ったってことかな?

656 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:35:04.81 ID:81NQjTy80.net
長崎市は関与しないと宣言してるし。。。住民の負けですね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1960786.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1960785.jpg

657 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:35:17.66 ID:PH0hvh/Q0.net
>>654
ヤクザのしのぎだろこんなの

658 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:35:51.91 ID:LD+KLL7F0.net
>>651
維持管理出来てないから市に買取拒否されたんだが
途中から入るならちゃんと見てから書いてくれ

659 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:35:54.81 ID:k0LsavZH0.net
>>651
勝手に他人の所有地を維持管理ってなぁ・・・
どこぞの背乗りの手口じゃん

660 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:36:09.40 ID:lzOUmzoj0.net
中国と言うのは、韓国もだけれども、土地の私有化はしていないからね

それでもうね、相手はこのまま資本主義+私有化だと、戦わずして国家そのものを
奪い取る事も可能になるわけね

これが現実なわけね

661 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:36:09.74 ID:/kD1F2DM0.net
>>640
封鎖している数m2の土地だけ、今から私有地にしちゃえばいいんじゃね?
市道に面している家もそれで何の実害もないし。

662 :名無しさん:2019/10/04(金) 05:36:18.16 ID:A+Rjm7BS0.net
こんなの町や自治会が金を出さないのが問題だろ。道路の管理にお金が掛かるのは当然だし私有地なら税金も生じる。お金を出さないで利用させろがおかしい!

663 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:36:32.75 ID:h/v2iWIl0.net
http://uproda.2ch-library.com/10165130bS/lib1016513.jpg
以前、不動産の開発の仕事を長年やってきたのだが、
これはどうみても告示建築線、位置指定道路、開発道路なんだよね
でなければこんなふうに家を建てられるわけがない
時代から言って告示建築線か位置指定道路で
まず間違いない
家を建て住民が通行するための道路だから、私道といっても土地所有者も道路をふさいだら違法だ

664 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:36:40.61 ID:MHeuT51u0.net
>>654
前の不動産会社の爺さんは高齢で会社を整理

50年前に団地作った業者は倒産して
その後何度も不動産会社間を権利が点々としてきたってさ

665 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:36:47.36 ID:k2eXLLkt0.net
>>651
できてないから寄贈を拒否られてんじゃない?
まあ他人の物を維持管理したから所有権が移るかというわけじゃないからなぁ

666 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:37:02.05 ID:lTRkEkVF0.net
>>651
なにか事故があったときに
それを理由に自治会が責任を負うなら
好きにしてくれて構わないけど、

裁判をされたら所有者も責任を逃れられないという凡例ができたから
はっきりさせたがってるのかもな

それを善意がないとか攻め立ててるのかな?

667 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:37:11.59 ID:KZF+/z2x0.net
住人は弁護士に払う金はあっても道路補修の金は出さないのか

668 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:37:29.56 ID:vcx8hsmO0.net
>>175
そんな簡単に所有権放棄できたら
日本で空き家問題起こらねえわクズ

669 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:37:30.28 ID:swm3MaWZ0.net
 


歴史的経緯が分からんからなあ。

開発分譲地だったのかな?
元々開発業者は市に寄付したかったが、基準を満たせずそれをしなかった。
っで、そのまま持ってた。

もしこういうことだと、
私道の譲渡の際にその義務が付帯すると判断される可能性がある。
それだと業者が負ける。


 

670 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:37:32.31 ID:lzOUmzoj0.net
大変な頭脳集団じゃあるのよねぇ・・
まさに我々の盲点ではあったんだけれどもね

ま、だから、何とかするためには抜本的な改革しかないわけね
私有地化を認めず国家に戻すというね

671 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:37:48.33 ID:VHgQrUS40.net
>>639
1割負担で市道にできたのに拒否ったんだよなあ
費用負担とセットバックが嫌で

672 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:37:52.27 ID:4PsWmjiC0.net
この私道は住民が造り、住民が整備してきたもの。所有者は何もやってきていないのだ。
今回の所有者は関東の業者。何の目的で所有者になったのか?
ということだそうだ。

673 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:38:02.71 ID:Rcqq/B2W0.net
>>663
この土地の切り売りがそもそも違法じゃないの?
またこんな場所に家作って大雨とかで死人だして
ギョウセイガーとかいいそう

674 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:38:13.77 ID:sDn3Zmi+0.net
買い取らないバカ行政のせいだろ。
馬鹿みたいに使いもんにもならん新幹線なんかを全力でやってるのがこの低民度長崎。
まともに税金使え。

675 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:38:24.08 ID:d104sxtc0.net
維持管理費を負担すればいいだろ

676 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:38:33.82 ID:DCYcVDX40.net
タイムシフトマシンで昨日のモーニングショーを見たが

何の参考にもならなかった

677 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:38:54.57 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>670

没収以外だとものすごいカネがかかるぞ。


 

678 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:38:56.61 ID:qGbzGdcD0.net
>>672
所有者に許可取らず勝手に整備するんじゃねーよゴミ

679 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:38:58.62 ID:XxqC9ANG0.net
私道の整備代位出してやれよ

680 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:39:01.77 ID:+Vwlj93T0.net
住民たちって道路幅ひろげるためにセットバック必要な事には一切触れないのが怖い

681 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:39:02.67 ID:dapSUzQ60.net
住民が負担する1割って、実際には1軒あたり幾らくらいだったのかな?

682 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:39:27.88 ID:aGMcBEIK0.net
>>672
話が違うね

683 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:39:30.75 ID:qGbzGdcD0.net
>>670
わお
中国化

684 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:39:34.70 ID:qrB4JAi70.net
間に家を持っていたら意地でも払わん
なんかしてきたら物理的に対応するのみ
殺すわ

685 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:39:35.22 ID:rsvIouoN0.net
市じゃなくて、町内会に無償譲渡すればええんじゃない?

686 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:39:35.76 ID:yz6hbHGH0.net
>>405
>それに住宅は道路に面していないと立てられない。恐らくこの私道を利用する事を前提で建てられた筈だし、元の持ち主も許可を出している筈なので今の持ち主がゴネても駄目
俺が今一番気になっているのは前の地権者の許可無しに建築された可能性があるかどうか
昔は(今もあるが)役所に申請せず水道管から勝手に水道引いて水泥棒してる家も多かったから、そういう昔の大雑把な感覚で家を建てた可能性は無いかだな…

687 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:39:37.28 ID:+Vwlj93T0.net
>>639
だよなー
普通に考えたら住民が引き取るのが道理だよな

688 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:39:42.73 ID:ba1+KLxZ0.net
>>18
アホ発見

689 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:39:48.29 ID:lzOUmzoj0.net
>>672
ニュースで流したのはいち早くキャッチしたからだろうね
まだ沢山そういう私有地があるそうだからね

とても日本全土が危険に晒されているという事でもあるわけね

690 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:39:57.91 ID:58U3N0gf0.net
>>650
ミヤネヤで住民のじーさんがそう言ってたよ。

691 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:40:02.58 ID:4XeNsTdb0.net
お前らこれってこの人は市に管理を任せると言ってたのに
市がいらんって無視し続けたからの結果だぞ
そこを理解しろよ

692 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:40:15.58 ID:9wAxaAob0.net
軽自動車なら通れる迂回路があるがあるんだから
住民みんな軽自動車にすれば解決だな

693 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:40:27.33 ID:qrB4JAi70.net
使わなければいい
間に家があり文句あるなら頭を潰す

694 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:40:29.89 ID:2spDsNYR0.net
>>674
買い取ると言うか寄付するって言ったのに行政側が断ったんでしょ

695 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:40:40.95 ID:IiHeT+4i0.net
これそのまま放置して所有者不明にしときゃよかったんじゃねえの
地主は生前に整理しようとして余計ごたごたしたじゃねえかw

696 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:40:45.93 ID:lzOUmzoj0.net
>>683
まあだけどそれしかないのよ・・
先祖代々の土地を守ろうと思えばね・・

所詮は「なんの目的で」だからね

697 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:40:47.22 ID:Yy4weNqv0.net
囲繞地通行権で戦えないじゃんw
徒歩では通行可能です
歩けよ

698 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:41:06.47 ID:gpOfthrx0.net
千葉県民並みの乞食さやな住人側は
なんでマスゴミは業者が悪いように報道してんの?

699 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:41:07.70 ID:qrB4JAi70.net
ハンマーでな
頭をコンッとするだけだぞ
簡単だな

700 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:41:18.48 ID:jYiDFF5g0.net
前の所有者との取り決めは承継されるからそこで通行料を取らないと決めてたら通行料は取れないね

701 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:41:24.60 ID:Mi5Zj/TX0.net
>>1
だからなんで勝手に整備したり
利用させてもらっているのに被害者のフリすんの?

乞食もいい加減にしろよ

702 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:41:42.71 ID:A+Rjm7BS0.net
>>668
そうそう。どこか忘れたが竹藪が生い茂る山だか崖の上だかの土地の管理が資金面や体力の問題で出来なくなった老婆が自治体だか国に寄付を申し出た。
しかし、価値が無く維持管理が大変な土地は負債を国や自治体に押し付ける事だから拒否された。

703 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:41:53.54 ID:R5oBenF80.net
>>42
だから自治会に買取を持ちかけたら要らないって言われたんだろ

買取はしない
タダで使わせろ
修繕はお前が責任持ってやれ。穴にけっつまづいて誰か怪我したらお前のせいな

そりゃ俺だって通行禁止にする

704 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:41:58.81 ID:PH0hvh/Q0.net
>>691
じゃあ住民に無償提供すればいい
3000万とかいう
馬鹿げた金額を要求してる時点で完全にヤクザ

705 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:42:04.53 ID:p7xKaWzw0.net
>>404
市に無償譲渡をするって話は無いってこと?

706 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:42:08.91 ID:9cGWIsWN0.net
>>671
そう考えると住民を擁護する気にはなれんな

707 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:42:09.29 ID:DCYcVDX40.net
そのままでは受け取れない
補修整備した後でしか不可能
しかし、その補修費用の9割は市が補助します
残り1割を何とかして下さい

って話の真偽は?

708 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:42:21.06 ID:yw5hwuTh0.net
私有地なら道を庭や駐車場にしたらどうなるの?
人さえ通るのが不可能にしたら

709 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:42:47.07 ID:/FX1q1eT0.net
>>687
引き取ったら管理の責任出てくるからな
ほんとあとからできた団地民ゴミだわ

710 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:42:52.77 ID:k2eXLLkt0.net
一般論として
現在土地は相続税がかからない企業所有に移行しつつある
それか何十何百筆とわかれたマンションとかの「登記変更とかムリぽなもう売れない」土地
特に高い都市部
そのうちほぼ全ての土地が企業所有形態になると

711 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:42:54.53 ID:7AveVJiV0.net
勝手にどかして通ればいいじゃん

712 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:43:08.32 ID:lzOUmzoj0.net
常に最低を想定しておくに越したことはないでしょう

恐らくはもうこういう事もあるだろう、相手はこう出るであろうとか
全部計算づくだろうと思うけれどもね

713 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:43:17.79 ID:VHgQrUS40.net
>>681
ほとんどは側溝の整備費用だろうから
全体で1億かかったとしても1割で1千万円
それを100世帯で割るとたったの10万円

714 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:43:29.24 ID:DCYcVDX40.net
徒歩
自転車
車椅子
シニアカー

は通れるようスペースを空けており

715 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:43:41.19 ID:7BKEM+Hv0.net
坂道だと道路が更に傷みやすいんだよな
一箇所崩れた所からボロボロになってく

716 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:43:42.29 ID:AR4xQg+F0.net
住民や町等が金を出してそこを引き取り維持していくのが妥当だろな

717 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:43:44.69 ID:h/v2iWIl0.net
>>640
二項道路というのは4mに満たない道路で
次に家建てるときはセットバックしてくださいという道路であって
二項道路は公道でも私道でもあるし
今回の話しとは関係ありませんよ

718 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:44:02.32 ID:/FX1q1eT0.net
>>704
言ってること乞食だってわかってる?
なんで価値あるものをタダでよこすと思う?

719 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:44:03.84 ID:yz6hbHGH0.net
>>411
あぁ言われてみればそうだな
概ねその通りだと思う

720 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:44:18.92 ID:k2eXLLkt0.net
>>708
それは多分出来ない
だからギリギリでやってんじゃね?(笑)

721 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:44:45.49 ID:swm3MaWZ0.net
 


長崎って坂が多いっていうけど、
あれは川沿いの町で平地が川沿いだけ。
地形的にはハーフパイプみたいな地形。

ところが良港で街が発展してしまった。
だから斜面を伝ってどんどん建物が建ったり造成されたりして行った。

今回の件もその一種かもね。


 

722 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:45:04.23 ID:PH0hvh/Q0.net
>>718
価値なんて一切ないけど?
キチガイはお前
ヤクザ業者が勝手に道路ふさいで違法商売してるだけ

723 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:45:16.26 ID:yGUYaHsS0.net
長崎人って盗人猛々しいな
私有地の人かわいそう

724 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:45:28.06 ID:nIZ4s7ed0.net
>>717
そのとおりだね

725 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:45:31.70 ID:DGj/VZ1k0.net
しかし補習しなきゃ寄付も拒否って
ここの住民は怒るなら市の方だよ?
完全に要らない住民と
見なされてるんだから

726 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:45:51.55 ID:T4WZZYB70.net
貧乏人は金は払わず文句ばかりつけてくる

727 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:45:55.73 ID:swm3MaWZ0.net
 

>>708

税金発生、市はウハウハw


 

728 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:45:58.65 ID:zn5kHyON0.net
>>315
勘違いに気づいて良かったな
これからは気を付けろよゴミネトウヨ

729 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:46:06.56 ID:7f+geJep0.net
>>707
9割り負担するから整備させてといっても所有者の同意がいるんじゃないのかな

730 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:46:11.50 ID:A+Rjm7BS0.net
>>694
道路を法律に則った状態に整備するのに税金が掛かるからな。整備した後は保守管理で費用が発生するし。
財政に余裕が無くて自治体にとって利益にならない道路なら無料でも要らない。負債を押し付けられる事だから。

731 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:46:20.00 ID:uQd5U5fc0.net
>>722
価値ないなら封鎖していいじゃん
利用価値ないんだろ利用するなよw

732 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:46:25.21 ID:bSUOjXqn0.net
高速道路と同じで利用者が管理維持費出すようにするしかなくね

733 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:46:30.14 ID:zzI3KUOB0.net
>>707
「しかし、その補修費用の9割は市が補助します」
市は大騒ぎになって昨日言い出したらしいで、ソースは5ch

734 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:46:41.65 ID:1k43TjNQ0.net
>>667
月に通る25回とすると25万となる年に換算すると年に換算すると300万は最低かかる、弁護士雇った方が安上がり

735 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:46:49.03 ID:M3wSYmvx0.net
>>723
これが関東の業者の書き込みか?

736 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:47:14.16 ID:G4TB6Kei0.net
ゴミ屋敷のゴミの撤去なんかも別に大多数の住民の利益になるわけじゃないけど市が負担してやるわけだし
これも市が譲渡受けてやれば良かったんだよな

737 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:47:16.38 ID:k2eXLLkt0.net
おれにちょっとオマエの彼女の維持管理をだな

738 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:47:19.35 ID:2Y6S5IJR0.net
>>569
自治会が悪いなw

739 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:47:41.53 ID:4CFEUGHL0.net
べつに難しく考えなくてもいい

住民はあのバリケードや看板などを
何度も何度も破壊して
勝手に車でも人でも通行すればいいだけ。


あのバリケードや看板には確固とした権利が無いわけだから。

所有者は監視員等をますます増やしたくなるだろうが
それもまた確固とした権利が無いから無視して良い。

所有者はそれら費用だけでマイナスになりやっていけなくなれば
土地を手放すのは早いだろう。

戦後から昭和のスラムなどは、ほとんどそのような手法で生き延びて今がある。

740 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:47:46.42 ID:jmAs+Vhc0.net
市が受け取らなかった言い分が側溝に蓋がない
ガードレールがないだとそんなの誰がつけるかよ
金もかかるのに。住民は金も出さないし

741 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:48:00.63 ID:OH5x495B0.net
>>694
結局、市道にするには金掛かるから断ったんだろ?
利権絡みで大して時間短縮もせず事実上頓挫しているような新幹線に凄まじい税金使うくらいなら
市民や県民の困ってることに金使えって言ってるんじゃないの?

742 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:48:06.09 ID:MBzE5FUR0.net
うちも私道あるけど、犬の散歩して糞を片付けずに放置していく馬鹿が沢山いるから立ち入り禁止したい。

743 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:48:13.37 ID:OopFsSZf0.net
この住民達の庭を勝手に通っても文句も言わないのか

744 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:48:15.42 ID:uQd5U5fc0.net
>>569
自治会がバカ

自業自得ハイ解散

745 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:48:31.59 ID:pV7jbNP00.net
文句をいっている住民の土地も自由に通れるようにすれば、合意できるのでないか。

746 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:48:44.22 ID:k2eXLLkt0.net
>>742
まずは撮影監視

747 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:48:50.08 ID:yw5hwuTh0.net
業者の土地転がしが上手いってことか
買値より高く売り付けるために買っただけかな

748 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:48:58.38 ID:8qMtrKvc0.net
>>569
地権者の勝ち

749 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:48:59.39 ID:4XeNsTdb0.net
>>704
管理費大変だから寄付するって言って市がいらん
今度は自治体に譲渡税で売るから買って言ったが拒否されたんだそ

750 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:49:27.95 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>734

>1世帯当たり月額数千〜1万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。

ってあるよ。

ぼったくりかどうかは難しいところ。


 

751 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:49:35.55 ID:BH8RRyIM0.net
>>669
開発分譲地

https://this.kiji.is/549609551858713697?c=174761113988793844
>市土木総務課などによると、団地は1960年代後半以降を中心に開発された。
>都市計画法では、71年度以降に開発が許可された団地内の道は原則、市道となるが、
>それ以前の開発許可分については、私道のままとなっている団地が多い。

752 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:49:36.26 ID:aW5QaJiS0.net
私は最近引っ越してきたけど、私道なんてきいてなかった!って住民もいる

ってミヤネ屋で自治会の人が行ってるけど
それは販売した業者と前の家主に言うべき文句だよね

ここの地域住民てそろっておかしいね

753 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:49:41.58 ID:qvD06prM0.net
>>742
犬の糞放置で逮捕例あるよ

754 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:49:58.40 ID:QgrshUXD0.net
>>747
寄付だよ
直してからじゃなきゃいらんって
拒否したのは市

755 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:50:14.06 ID:TJWwF3WV0.net
他に道がないなら、奥の住人には通行する権利があるから裁判すれば勝てるでしょ

756 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:50:16.86 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>739

器物損壊で捕まるな。


 

757 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:50:21.37 ID:wtlHs68d0.net
>>749
そんなソースないぞ
数千万で売りつけようとしてるんだが?

758 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:51:13.01 ID:oCv5n8ca0.net
>>751
あの時代の集合住宅ってほんとゴミだよな

759 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:51:15.61 ID:vcx8hsmO0.net
むしろ業者は行政代執行やってくれと思ってるだろ

760 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:52:08.38 ID:waqSSnQFO.net
北側が市道、南側が国道に接続してるんだから
国が現状のままで寄付を受け入れて国道にしろよ。

761 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:52:13.44 ID:DCYcVDX40.net
日本中には(こういう開発な)私道が山ほどあるけど

揉めながらでも、なんだかんだで折り合いつけて(みんなが損しながら)解決してきたんだよね

762 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:52:23.95 ID:VHgQrUS40.net
>>757
>>111

763 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:52:36.62 ID:4CFEUGHL0.net
>>756
この場合、器物損壊になるか逆に原告側が訴えられるかは
長い長い民事訴訟を経た上でないと決まらない。


その費用もまた所有者側が出費するわけだから赤字へ誘導できる。

764 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:52:37.22 ID:yw5hwuTh0.net
>>754
それは前任者の話では?
現所有者は高く売ろうとしてるんじゃないの

765 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:52:42.01 ID:bPtSUR9O0.net
>>739
紙一枚の立ち入り禁止でも
勝手にはがしたらアウトだよ

766 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:52:50.60 ID:aXC6RUkk0.net
>>749
譲渡税ってそんなに高いんだ?

767 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:53:18.10 ID:8/EV2KMe0.net
>>756
さらに言えば、監視カメラも設置してる臭いので誰が破壊したか、すぐばれるw

768 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:53:18.51 ID:aW5QaJiS0.net
>>757
https://i.imgur.com/DJwBkNz.jpg
https://i.imgur.com/lbXHx6i.jpg

何処見てるの?

769 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:53:23.52 ID:5m5mH7ic0.net
道路の形態だから私道の通行権とか言われるなら
道路じゃなくて駐車場にしてしまえばいいのかな
入口と出口にゲート付けて月極一万円

770 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:53:53.32 ID:rV/5Y1vu0.net
所有者からすれば・・・・・

回り道すれば、通行できるが時間がかかるから・・・住民が勝手に通行してるんでわ??

固定資産税・管理料・使用不能による損金・その他もろもろ・・・・所有者にとっては、メリットゼロ!!

過去の分も含めて払えと言いたいわ。

使用者からすれば・・・・今までどうりタダで使わせろ。

771 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:53:59.40 ID:bSUOjXqn0.net
これ所有者側は私道を曲げて道塞いで倉庫なり何なり作ってってこともできるんでは

772 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:54:14.70 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>751

なるほどね。
問題は、私道を分譲時に購入物件に含めなかったことだね。
こりゃ、当時の業者の落ち度かな。

そうすると、
下手すると、その土地には分譲時以来の権利や義務が付帯していると判断される可能性もある。
裁判すると業者が負けるかも。


 

773 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:54:23.78 ID:4XeNsTdb0.net
>>757
その後にこの土地を買いたいって業者が現れて撃ったんだよ

その業者が高値に吊り上げ中

774 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:54:37.57 ID:k2eXLLkt0.net
>>763
それ威力業務妨害も

775 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:55:05.15 ID:PfgbW8dx0.net
よくわからないけど
この不動産側の言い分を聞きたい気がする。
どこかのテレビでやったの?

776 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:55:11.86 ID:XnSkGxaE0.net
他に公道に出るルートが有るなら問題ない。
道を潰して建築だって出来る。それが私有地。

777 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:55:21.20 ID:jYiDFF5g0.net
住民が妨害排除請求すれば最高裁の判例から所有者は負けるだろう。

778 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:55:31.91 ID:Q1yLbcOm0.net
>>4
まぁそうんだけど
生活の為の目的では公道扱いにもなったじゃなかった?

779 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:55:53.95 ID:q/vO0q8u0.net
>>755
> 他に道が

あるんじゃないの? 
道がないのに家建てたとしたらおかしい。許可した行政がおかしい。
あと、生活道路として使っていたとしても車を通す義理はないと思うが。

780 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:55:57.37 ID:KDtbd1MC0.net
>>762
自治体へのソースなんてないし
その上に書いてあることも嘘だし
反社会業者の工作員わきすぎだろ

781 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:56:08.03 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>767

そう、だからカネをかけずにピンポイントに関所作ったんだよね。


 

782 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:56:13.46 ID:pLNsQcpN0.net
隣接道路が私道なのによく土地買ったなあ。
道路所有者と契約書も無い、なあなあを長期続けてきたツケ。

783 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:56:16.88 ID:JLF+kwP10.net
>>162
現所有者ダークヒーローじゃん、ミナミの帝王みたいな

784 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:56:20.25 ID:4CFEUGHL0.net
>>756
>>765
ついでに言っておくと、

世の中にはそんな器物損壊ごときの軽い刑事よりも

土地所有にまつわる民事の損害がはるかに重く、
それで現実が動くパターンがいくらでもある。

バブル時代の地上げ屋はそんなのでビジネスしていた歴史を学んで来い。

785 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:56:29.34 ID:FZ6zUqae0.net
>>773
完全にチンピラヤクザだな

786 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:56:48.41 ID:lTRkEkVF0.net
>>676
願望を念仏すれば
既成事実化できると思ってるやつがいるね

787 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:57:06.09 ID:tsaKwsstO.net
ようわからんが、こういうのをスピーディーに解決する為に血税がある訳で
外国に何億何兆もばらまくなら、こういう問題やインフラ整備や就業支援福祉に使えって話

糞無能自治体にしろ
反日売国政治が原因

788 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:57:29.04 ID:psU8MUvG0.net
経緯を見たら業者じゃなくて地元がクズだったと

789 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:58:02.27 ID:u2dJMC2Q0.net
>>788
ヤクザ業者乙

790 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:58:13.88 ID:aW5QaJiS0.net
>>775
・事故が起きた場合責任問題が浮上する

・通行料は、住民側が言い出した事

・お金を払ってくださいと言ったら、住民は「じゃあ通らないよ」といったのに
実際は何十台も車が通っているし事実と違う
通っていないなら封鎖しても文句はないはず

業者もブチ切れてる印象

791 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:58:24.94 ID:aakXucHb0.net
業者はなんで土地取得したの?
人の弱みにつけ込んで金儲けなら支持はされないよ

792 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:58:31.98 ID:k2eXLLkt0.net
>>784
だめだぞー
ホームレス占有とかしちゃー

793 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:58:39.06 ID:VHgQrUS40.net
>>780
jpg表示できないの?
漢字読めないの?
自治会から提供された情報をTVで流してるだけなんだが

794 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:58:41.42 ID:wzymBmwc0.net
>>762
>自治体に譲渡税で売るから
のソースは?
3000万でってのもソースもみてないから値段については正確な情報ってまだないはず

795 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:58:43.03 ID:zzI3KUOB0.net
>>787
その自治体が管理ヤダって言ったから揉めてるんやで

796 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:58:51.13 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>763

民事の器物損壊だけ?

ご冗談を。刑事もある。そっちは確実。


 

797 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:58:58.26 ID:XnSkGxaE0.net
他のルートは存在する。単に遠回りなだけ。道幅は車両一台分。
要件を満たしている。
なので裁判をやっても住民側fが負けるよ。

798 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:59:25.86 ID:BH8RRyIM0.net
団地つくるディベロッパーがいて、こう道路で囲った団地を開発し土地を分譲しますって、市に開発許可もらう
団地の分譲地は道路ないと誰も買わないし、道路があることで分譲する一筆の土地の価格も跳ね上がってる
ディベロッパーは二束三文の土地が跳ね上がって潤うし、分譲地買った住民は道路の分を購入時に負担したと言える

で、団地つくったディベロッパーが消えて、別の業者が道路の所有者になった

799 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:59:36.34 ID:q9WZhUZU0.net
他の道拡張工事しろよ

800 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:59:38.54 ID:ImUaxt/W0.net
>>569
これは地権者悪くないのに売った地権者が悪いって地元で叩かれてそう 自業自得じゃんw

801 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 05:59:49.46 ID:ZWexBvZh0.net
宅急便の人らも大変そうだな

802 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:00:04.74 ID:yz6hbHGH0.net
歩行無料ならいいじゃん
世の中、車が通れないくらい細い道の先に住宅がある人も沢山いるし
車は家から歩いて大通りに面した駐車場に停めたりしてね
何もこの団地の人たちだけがこういう環境なわけじゃない
騒げばマスコミに注目されゴネ得になるからなー

803 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:00:18.47 ID:RFjVJkvw0.net
>>790
捏造すんなクズ
自治体として維持費なら出してもいいという話し合いしてたのに
急に業者が通行料に話を変えて
業者がお前ら通行料払うって言ったじゃねえかと言ってきたんだが

804 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:00:23.29 ID:aW5QaJiS0.net
https://i.imgur.com/d0pZINP.jpg

なんかすごいよね
「事故が起きた場合責任問題が浮上する」
って心配してる業者に対して

住民は「責任は問いません、自治会が責任持ちます」
っていうんじゃなくて
「道は長年使われてきたのに、それをひっくり返すとは納得いかない」だもんw

805 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:00:30.02 ID:iBLzhJd10.net
自治体が悪いんじゃん 

糞無能公務員クビにしてインフラ位整備しろhg

806 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:00:36.08 ID:ToSm/RCx0.net
>>791
前の所有者は買ってもらって助かったわけだが

807 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:00:37.41 ID:rltWqlGC0.net
何なら地主の家の又は会社の前の道買って数センチ単位で登記変えてそれぞれ通行料金取れよ

808 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:00:48.63 ID:DCYcVDX40.net
>>801
電動アシスト自転車か
電動アシスト台車で

809 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:00:50.15 ID:tQR72PA60.net
仮に住民が裁判に勝っても、業者側が応じないでしょ
応じないから強制撤去もできないわけだし
警察も民事不介入で動けない
どうするつもりなんだろ?

810 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:00:52.11 ID:lwZ09lqN0.net
>>22
「住民側は激怒」が正しいなw

811 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:01:10.07 ID:jQzGQ7Jk0.net
もしかしてここの書き込みには話題の場所が平地で回り道がいくらでもあると
思い込んでいる人がいませんか?

斜面都市長崎の僅かな平地では無い斜面地の話ですよ

仕方無しに駐車場を借りた人はもしかしてそこから自分の家まで結構な勾配
の坂を荷物片手にキツイ思いをして登っているのかもね

ストリートビューで探していた人もいるかもしれんがアレは実際の勾配感覚が
わからないからな

812 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:01:18.75 ID:pyWSb8IC0.net
>>791
いらねーから市に寄付するって言ってるじゃん
むしろ聖人プレイしてたのに
厚かましく整備費用も負担させようとしてキレたのや

813 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:01:47.13 ID:VHgQrUS40.net
>>794

>自治体に譲渡税で売るから

>数千万で売りつけようとしてるんだが?

知らんがな
誰がそんなこと言ってんだよ

814 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:01:47.47 ID:1k43TjNQ0.net
>>797
噂では緊急車両にもお金請求してるそうじゃない

815 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:01:50.13 ID:yz6hbHGH0.net
>>790
これは誰だってキレて封鎖するわw

816 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:01:53.89 ID:q9WZhUZU0.net
そりゃ自分の土地
勝手に大勢に使われてるなら
使用料とるわ
ただそれが出来るのは
他の地域に住んでいる業者
下手すると村八分にされて恨みかうし
もとの地権者が売ったのは正解

817 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:02:04.03 ID:jYiDFF5g0.net
前の所有者と住民の約束を新しい所有者が勝手に変更は出来ないからその中身次第やね

818 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:02:10.38 ID:6yXfKimM0.net
今の時代は上地ってないの?
家の登記簿に明治時代に一般公道で上地されてる記録あるんだが

819 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:02:14.48 ID:yw5hwuTh0.net
業者がなぜ買い取ったのか?
買い取ってからの対応が早すぎる
このまま封鎖のままだと一番損するのは業者

820 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:02:18.40 ID:0wNmaDyL0.net
>>797
いや、迂回路は道路と認められるには4メートル以上ないとあかんのに1.6メートルしかないんや

821 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:02:37.41 ID:tQR72PA60.net
>>802
通行権は保証しているというスタンスなんだろうね
自動車の通行料をとること自体は禁止されていないし
住民側どういう理屈で争うんだろ?

822 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:02:41.41 ID:Hs+VHAP50.net
>>771
他に道あればな、そこしかなければ無理

823 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:02:45.93 ID:bSUOjXqn0.net
誰も金を掛けたくない。責任取りたくない。
だから「無い状態」になるのも納得

824 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:03:13.94 ID:swm3MaWZ0.net
 


車が通れなくなって、
毎日運動するようになって
健康増進でメタボ解消、長生きしたりしてw

まあ脳は元々長生きしそうな考え方するみたいだけどww


 

825 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:03:34.58 ID:PfgbW8dx0.net
>>790
なるほど 住民側も酷いねこれ
なんで住民側はこんなに強気なんだろう?
私道ならみんなから集めた供託金で維持補修すべきなのに。

826 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:03:37.85 ID:kJ8SHsmA0.net
>>821
弁護士は
業者不利って言ってたけどな

827 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:03:51.47 ID:4XeNsTdb0.net
自治体が無視してたのが悪い
もっと真摯に向き合っていればこうはならなかった

828 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:04:08.45 ID:4TGmBEJQ0.net
整備費用自腹で固定資産税も払え、でも生活に必要な道路だから売却も出来ないって無理ゲー過ぎるでしょ
こういうのはせめて自治体が買い取ってあげないと

829 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:04:18.82 ID:bSUOjXqn0.net
893かは分からんけど
893の出番無くすようにしなくちゃ893は出てくるだろうよ

830 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:04:19.06 ID:DCYcVDX40.net
>>827
自治体?

831 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:04:21.05 ID:r58PSGGq0.net
>>803
長崎市→崖も含む私道だし、整備不十分な道路だから、無償でもいらない。修繕後なら受け入れる
市所有になった場合は、
住民は道路幅を広げるために将来20pのセットバック(後退)を絶対しないといけない

自治会→崖も含む私道だし、修繕費は出すけど所有はしたくない

業者→さっさと手放したい


なんで業者が、自治会も市も負いたがらないリスク負い続けないといけないの?
手放したいって言ってるんだけど

832 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:04:21.43 ID:iBLzhJd10.net
業者が無料で譲渡するって言ってんだから
自治体が引き受ければ良いだけ 緊縮脳が

833 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:04:22.60 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>821

あるとしたらだけど、

権利の濫用しかないと思うよ。


 

834 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:04:36.33 ID:tQR72PA60.net
>>826
詳しく

835 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:04:39.08 ID:wzymBmwc0.net
>>813
4XeNsTdb0 君かな・・・
>>757 が突っ込んでるのはそこと思われるので

749名無しさん@1周年2019/10/04(金) 05:48:59.39ID:4XeNsTdb0
>>704
管理費大変だから寄付するって言って市がいらん
今度は自治体に譲渡税で売るから買って言ったが拒否されたんだそ

836 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:04:46.17 ID:WA3t0Ysi0.net
>>825
知らないなら書き込むな
この道路は住民が舗装したし
維持管理もすべて自治体がやってた
過去の所有者は一切何も金出してない
税金もかかってない

837 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:04:53.37 ID:/Cr+Oys90.net
私道騒ぎか
筒井康隆も困ってたな昔

838 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:04:54.52 ID:4CFEUGHL0.net
>>796
現状としてここの問題は
警察は民事不介入となっていて
それをいいことに所有者も無謀な事をやっているのだから
器物損壊ごときで刑事に被害届を出すのは
所有者にとっても損であるということ。

そこまで読んでバブル時代の地上げ屋はビジネスしていた。

839 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:05:08.79 ID:hGOhItOY0.net
この件で一番の悪者は行政だよな

840 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:05:12.47 ID:XLQjqXFV0.net
今からでも長崎市か県が買い取りゃいい

841 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:05:21.44 ID:7ApkckvK0.net
>>819
騒ぎになって市に批判が集まれば市の予算で対応せざるを得なくなり買値より釣り上げて売る腹なのでは

842 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:05:23.69 ID:r58PSGGq0.net
>>829
ここの自治会にとっては、私道を長崎市に無償譲渡したがる不動産会社は893らしいね
呆れるしかないわ

843 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:05:34.52 ID:DCYcVDX40.net
> 住民は道路幅を広げるために将来20pのセットバック(後退)を絶対しないといけない

普通、応じるよね

844 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:05:40.14 ID:fei1LVRG0.net
>>831
じゃあかうなよクズ
単に住民脅すために買っただけだろ

845 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:05:54.14 ID:0wNmaDyL0.net
俺が業者なら、細長いナス畑を作るね
ナスは畑が細長い方が収穫しやすいから

846 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:05:56.75 ID:4TGmBEJQ0.net
>>790
封鎖で問題ない
歩行者は無料のままなんでしょ

847 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:05:57.97 ID:pV7jbNP00.net
もし、他のルートが存在するなら、他人の土地を無料で通行させろという主張は全く通らない。
図々しいと言われても仕方ない。

むしろ、通行料をとって通行させるのは優しい対応ともいえる。

848 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:05:58.58 ID:KYCbTFb10.net
月一万なら妥当だろ
公務員の給料削れば余裕

849 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:06:01.48 ID:lTRkEkVF0.net
>>836
それ
所有権の
既成事実化の手法だねえ

850 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:06:13.92 ID:IYbmHR170.net
私道といえども
昔から住んでいる家なら
通行を妨げてはいけないのではなかった?

851 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:06:15.46 ID:ReYNTXdT0.net
住民側弁護士雇う金あるなら通行料払えよ

852 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:06:25.39 ID:xYC9OO+10.net
こういう金のとり方が許されるのはNHKだけ

853 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:06:27.53 ID:cTlSSPwA0.net
今までは前の土地の所有者が善意で私道を通らせてただけで所有者が代わったのだから仕方ない
自治体か住民が買い取るしかない

854 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:06:28.04 ID:yw5hwuTh0.net
>>841
まぁ土地転がしだしそうじゃきゃ買わないわな
業者が土地を買う理由なんて明白だし

855 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:06:43.56 ID:58U3N0gf0.net
>>809
業者が妨害排除に応じなかったら、
裁判所が強制執行できるじゃん。

856 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:06:46.33 ID:UnxUa40R0.net
訴訟で白黒つければすむじゃん。どうなるかわからんけど。

857 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:06:48.98 ID:DCYcVDX40.net
>>846
自転車も車椅子もシニアカーも通れるしね

858 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:06:50.92 ID:tQR72PA60.net
>>833
通行料は別に違法じゃないでしょ
何の権利の濫用?

859 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:07:20.10 ID:E8xGYIW40.net
>>1
道封鎖しかないなマジで

860 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:07:26.97 ID:0wNmaDyL0.net
>>844
前の所有者のじいさんに相談されたんだよ

861 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:07:38.33 ID:hGOhItOY0.net
>>836
住民が自分たちの利益のためにやっただけ
店舗借りてコーヒーショップでもやろうときれいに改装しても自分の所有物にならないのと一緒だぞ

862 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:07:41.32 ID:KJard5Hv0.net
不法侵入でマスコミも住人も逮捕しろよ

863 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:07:42.33 ID:k2eXLLkt0.net
業者が金にならない土地を買う?

ところで、君の仕事はボランティア?

864 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:07:49.45 ID:tQR72PA60.net
>>855
裁判所が封鎖物を強制撤去するわけじゃないでしょ

865 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:08:03.31 ID:vcx8hsmO0.net
>>847
迂回路がある
歩行者は自由に通行可能
緊急車両も通行可能

全く住民の権利を妨害していない

866 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:08:23.07 ID:ToSm/RCx0.net
そもそも市も自治体もゴネるから悪徳業者の手にわたったんでしょ
自業自得じゃない

867 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:08:33.48 ID:cZzVzxZc0.net
>>863
違法行為で
金をとっていいのか?
裁判したら住民が勝ちますね

868 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:08:35.48 ID:q/vO0q8u0.net
>>787
>外国に何億何兆もばらまくな

あと、倒壊した鉄塔や電信柱の復旧メンテも追加で。
もっと言えば通勤ラッシュもな。
女性専用車両とか差別ハンタイ! ←なんで言わないのだろう?

869 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:08:36.08 ID:UwFHxNTa0.net
人の物を使ってるなら使用料を払うべきだな

870 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:08:46.71 ID:r58PSGGq0.net
>>863
一括で引き受けたら付属してきたと

871 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:08:47.85 ID:2ckHZWcd0.net
人間って怖いね
50年間ただで使っていたらもう権利になるんだね

872 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:08:47.93 ID:VsR0SRi70.net
これは業者に勝ってほしいな

873 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:08:51.35 ID:nsKgwjMN0.net
所有権認めなかった 中華になっちまうな

法律的には、月額使用料金の決定だろうけど、タダはねーわw

874 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:08:52.96 ID:DCYcVDX40.net
>>865
消防署や警察には鍵渡してるんだっけ

875 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:08:59.13 ID:VHgQrUS40.net
>>835

>自治体に譲渡税で売るから

>数千万で売りつけようとしてるんだが?

もちろんレスは見てるけど上のソースは誰が言ってるのってこと
寄付の話は自治会長が出てる番組でのフリップだから信頼性あると思うけど

876 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:09:12.49 ID:pV7jbNP00.net
そもそも、真っ当な日本人なら、他人の土地を通行することに違和感を感じるはず。

常識のない住民が多い変なエリア。

877 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:09:27.63 ID:NMr7R0Wg0.net
団地で買い取るしかないだろ

878 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:09:33.72 ID:q88TTnjy0.net
側溝に蓋がない、って
大抵の自治体は蓋なしが標準仕様で必要なら住民負担で付けてくださいね
が普通なんだが
蓋こそ維持管理費がかかるからな
(鉄のは錆びてある定期的に交換が必要、穴が開いたままで通行人がケガしたら市道側に責任、グレーチングは高い)
これちゃんとした担当者に話し訊けてないだろ

879 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:09:35.68 ID:tsaKwsstO.net
仮に悪徳業者なら、排除出来ない自治体も問題

結局自治体じゃん悪いの

日本って日本人には強気だが、在日ナマポとか犯罪者には甘いよな

880 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:09:37.89 ID:ACDIOIsO0.net
>>865
順次封鎖予定で
南の住人は
完全に封鎖されるんだけど
迂回路なんかない

881 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:09:39.63 ID:jQzGQ7Jk0.net
>>857
実際は坂道だから車椅子は特に無理だよ

882 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:09:53.73 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>858

それまでと急に条件を変えるとそう判断されることがあるよ。

たしか
温泉の湯を引く管路に急に土地使用料を請求すると言い出したら
権利の濫用とされた判例がある。


 

883 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:09:57.01 ID:jZEsi5YJ0.net
普通こうなる前に役所が高めに買い取るんだけどね
おれんとこの私道も役所が買い取った

884 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:10:07.83 ID:ZWexBvZh0.net
住民側が維持管理をしてきたなら住民側が勝つんじゃない

885 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:10:16.98 ID:yz6hbHGH0.net
>>804
これは業者側が正論ですわ
道路って想像以上に傷むから修繕も定期的に行わないといけない
この規模の私道だと全部舗装打ち替えすれば少なくとも一千万円以上
一部分の道路陥没でも調査掘削修繕に業者入れば数十万〜百万程度
業者は金と責任の問題を気にしてるけど住民にしてみればそんなの知ったことじゃないもんなw

886 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:10:42.23 ID:/kD1F2DM0.net
>>880
封鎖しても歩行可能だろ。
歩けるなら通行権の上でも問題ない。

887 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:10:58.48 ID:VUhb+cUG0.net
生活道路になってしまってるなら
封鎖も月額1万も無理だろ。訴訟になったら負けるだろうし、売ってしまえばいい。

888 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:11:00.94 ID:k2eXLLkt0.net
>>867
裁判すればいいんじゃない?
違法行為って認定もはっきりする

889 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:11:03.83 ID:KYCbTFb10.net
いつものようにパヨクとマスコミと自治体による被害者である所有者叩きだろうな
マスコミが味方してる奴が悪

890 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:11:13.01 ID:nsKgwjMN0.net
賃貸で家賃ロ八にしろ!にしかきこえない

891 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:11:14.41 ID:ACDIOIsO0.net
>>886
裁判所は
そんか判断はしないだろうけどね

892 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:11:29.33 ID:jYiDFF5g0.net
長年道路として使ってる私有地はもう道路として使わせないといけないのは最高裁判例である

893 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:11:30.95 ID:bflilvL/0.net
>>4
私道であれ道路って塞いだら違法なんだってさ

894 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:11:31.52 ID:u5caMYlD0.net
>>95
一山なんぼのセット売りじゃね?

895 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:11:47.04 ID:iBLzhJd10.net
整備しないボコボコの道で事故ったら業者側の管理責任で騒ぐんだろ?
  
住民側も何処かおかしいんですわ

896 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:11:49.89 ID:7f+geJep0.net
>>831
セットバックは新築するときだからね、今の家を壊す必要はないのでこだわらなくていいのにね

897 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:11:56.35 ID:/ijPC8Wt0.net
なんと、権利ばかり主張して
責任は取りたくないとな!
封鎖されて当然じゃ

898 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:12:00.75 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>858

追加情報

宇奈月温泉事件

で調べてみれ。


 

899 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:12:03.73 ID:mEdInLAa0.net
>>115
ちゃんとアルカニダって言えよ

900 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:12:13.16 ID:8/EV2KMe0.net
>>849
その発言で思ったことw
日本の竹島を不法占拠してる韓国を同じやーんと思ったw
「この島は長年われわれが管理シテルニダーだから漁師拉致って、犯罪者解放に利用したとしても関係ないニダー」

901 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:12:14.44 ID:IQ0swGF50.net
>>889
松阪市だっけ?
商店街での正論おじさんの話全く出てこなくなったな

902 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:12:14.43 ID:qtv10yVH0.net
>>883
長崎市は普通じゃない程限界貧乏な守銭奴市て事ですね。

903 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:13:04.74 ID:xZyyWHem0.net
>>778
細くて遠回りになるけど他に道があるから無理らしいよ
ミヤネ屋しかみてないけど、弁護士は車は通れないけど人は通れるから
通行料払う必要があると言ってた。
そもそもは事故があった時の責任問題があるから市に寄付しようとしたのよ
側どこかの市で溝に落ちてうん千万だかの賠償判決が出てるらしい

904 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:13:09.62 ID:tsaKwsstO.net
>>863
行動原理は悪くないが、地域(大多数)のモラル利便治安価値を大きく損なうやり方はダメだろ

結局犯罪や戦争が無くならない理由はそれ
無法が一番儲かる
でもそんなん許したら社会や国が持たないから法律がある

905 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:13:14.81 ID:YPHvZYwY0.net
サークル上に土地買い占めて私有地につき閉鎖する上級国民の遊びが出来るとこ田舎ならありそう

906 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:13:17.61 ID:TuK2N5Ue0.net
自治会を自治体と言ってる奴が大勢いるが何なんだ

907 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:13:27.08 ID:/ijPC8Wt0.net
これは市側が道路として適さないと
いうて寄付を拒否したんやから
道路ではない、ただの空き地

908 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:13:28.84 ID:drmSJvRM0.net
全国区に広まったから長崎市が動くだろう

909 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:13:43.36 ID:2ckHZWcd0.net
>>882
あなたのそのレスの行間のあけ方気持ち悪い

910 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:13:47.14 ID:nxhV6tqY0.net
韓国がホワイト除外されてブチギレてるのと同じじゃん

911 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:13:56.69 ID:tQR72PA60.net
>>882
大分条件が違うわないか?
権利の濫用自体認めれれるのは難しいのに
その判例を、今回の件に当てはめるのはかなり難しそうだけど

912 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:14:00.71 ID:tsaKwsstO.net
>>889
それな
朝のニュースでは詳しくやらなかったし

913 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:14:06.86 ID:q/vO0q8u0.net
>>887
>生活道路

歩いて通れればよいのでは?
大きな車の通行を保証する義理はないと思う。

914 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:14:23.42 ID:y9AxzrpH0.net
>>878
市道にするなら溝蓋つけてくださいねってことかと

ここ急な山道で道幅が38しかなくて、道認定されるのに必要な40以下だから
その上に側溝蓋もない状態だから

915 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:14:23.83 ID:xFNZ6sG50.net
>>569
あーこりゃ行政と住民が悪いわ
住民は自業自得解散w

916 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:14:24.45 ID:58U3N0gf0.net
>>864
妨害排除に応じないときに撤去命令を出すのは裁判所だよ。
実際に動くのは業者だけどね。

917 :水嶋ヒロを虐めないで!:2019/10/04(金) 06:14:25.50 ID:bbuUxhqz0.net
サークルKシャンクス

918 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:14:33.33 ID:7f+geJep0.net
>>907
境界もめているだけでも市は寄付でも受け取らないよ

919 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:14:35.24 ID:YPHvZYwY0.net
>>854
そうそう、だからニュースになって全容明かされた時点で業者の勝ち筋

920 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:14:35.72 ID:k2eXLLkt0.net
>>902
割と金あるはずだけどなぁ
毎年原〇慰〇とかあるし、修学旅行は来るし

921 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:14:47.69 ID:O0wo13RK0.net
住人が引っ越した方が話し早いやんw
道路買った業者丸まる損だしww

922 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:14:48.85 ID:bflilvL/0.net
これは逮捕される、前例がある

大阪府堺市で自宅前の道路に植木やプランターなどを置いて通行を妨害したとして、
往来妨害の疑いで77歳の夫婦が逮捕されました。
往来妨害の疑いで逮捕されたのは、
堺市西区の無職・平野保生容疑者(77)と妻の美知子容疑者(77)です。
警察によりますと、平野容疑者らは自宅前の幅3メートルほどの私道に
植木やプランターなどを置き、通行を妨げた疑いが持たれています。
この道路は建築基準法上の一般道路にあたり、
私道であっても一般の通行を妨げてはいけないことになっています。

923 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:14:52.90 ID:MskKBqjj0.net
糞業者は
歩行の通行料も取るって言ってるだろ

924 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:14:56.34 ID:9jvhCAhK0.net
>>871
条件にもよるけど最短10年で所有権を取得できる場合もあるよ

925 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:15:03.23 ID:GVV8BJOm0.net
自治会が買い取り更に維持管理することを考えたら通行料払った方いいだろ
その代わり業者には整備と安全を担保する責務が生じる
特に割高とも思えないのに払いたくないという理由がわからん

926 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:15:08.19 ID:yz6hbHGH0.net
>>902
長崎新幹線費用600億円を無関係な佐賀県に押し付けるような守銭奴だからなw

927 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:15:38.36 ID:q9WZhUZU0.net
影響百世帯もあるんだから
みんなで買い上げればいいよ
道路の相場っていくらか
しらんが

928 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:15:40.06 ID:IchJRdsr0.net
>>885
県が買い取るべきだな

929 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:16:01.54 ID:wzymBmwc0.net
>>875
ん?だから>>757のそんなソースないぞは
4XeNsTdb0 の「自治体に譲渡税で売るから」にかかってるだろってことで
君の>>762じゃあ反論になってないんじゃね?ってことなんだけど>>762ってどういう意味だったの?

930 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:16:12.13 ID:tQR72PA60.net
>>916
そんなことは分かってる
業者が応じず、一切動かなかったらどうするの?という事を聞いてる

931 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:16:22.11 ID:xZyyWHem0.net
>>702
これだね、酷い話だな
「命の危険感じる」近隣住民襲う竹林 相続の80代、資金が底…管理に限界 放棄は法で認められず
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/413608/

932 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:16:27.09 ID:rFr539Yr0.net
まぁ土地ヤクザなんじゃないかな?

933 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:16:50.57 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>911

だから前置きしてるだろ、

「あるとしたらだけど、」

って。


 

934 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:17:01.01 ID:y9AxzrpH0.net
>>931
各地でこういう問題勃発してるのか

935 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:17:01.40 ID:L+xRRRgg0.net
チョン県

936 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:17:08.48 ID:k2eXLLkt0.net
>>904
モラルと法律はかなり違うよ
矛盾点は立法府にどうぞ

さらに戦争とか国家間の話を国家内の法行為と同視するのはおかしい

まあその前にホッブズでも嫁

937 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:17:08.66 ID:7f+geJep0.net
>>922
九州男児きたー

938 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:17:10.57 ID:nsKgwjMN0.net
強制収用は、県市長村が認めなかった
民事の土地使用料の争いになるべ

だから 高と思ったから 町会長強気ね

939 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:17:12.41 ID:vcx8hsmO0.net
>>922
精神異常者なの?あんた

歩行者思いっきり通れるぜ

940 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:17:14.49 ID:VHgQrUS40.net
>>922
それ共同所有の私有地だから当然だぞ

941 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:17:17.11 ID:aakXucHb0.net
なぜか土地を業者が買い取って3000万ふっかけてくるのはおかしいでしょ
3000万おかしいと決めつけたけどあの土地の価値ってどうなってるんだ

942 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:17:22.48 ID:kFubw9q50.net
>>162
市に無償譲渡をもちかけたのに関わらず住民に買い取りを要求したのはなぜ?辻褄が合わないんだけど
手数料かかるけど住民に無償譲渡できたのでは?

943 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:17:35.49 ID:y9AxzrpH0.net
>>932
タダで市に譲渡するって、今年3月に業者は言ってるのに
ヤクザ扱いはおかしい

944 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:17:43.66 ID:pC86AkAg0.net
何かすべて国有地の中国が合理的なやり方の様な気がしてきた

945 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:17:56.24 ID:5JmfW+qV0.net
自治会がうまく対処すべきだったけど、
あとから買い取った業者は完全に悪用狙いだわな。

946 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:18:09.05 ID:3DOPwJzJ0.net
歩くのが嫌とか言ってるわがままな住民は電動自転車買って通れよ

947 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:18:51.52 ID:5JmfW+qV0.net
>>943
それはもとの所有者じゃなくて?

948 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:18:55.10 ID:ImUaxt/W0.net
奥に家をもってる奴らが買い取れば良いじゃん 私道じゃ道の修繕もその土地の持ち主任せだったんでしょ ひどい

949 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:19:07.63 ID:266GMa3q0.net
>>18
近隣住民は所有者を殺害したのかよ

950 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:19:07.93 ID:58U3N0gf0.net
>>930
私道の所有者が妨害排除訴訟で敗訴しても撤去しないときは、
裁判所が撤去命令を出す。
その場合、専門業者が遮蔽物を撤去する。
撤去費用は所有者もち。

951 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:19:13.66 ID:4WXHI9q70.net
日本全国この様な場所はあるが通行地役権で処理しているのではないか?

952 :艦内焙煎:2019/10/04(金) 06:19:19.87 ID:6lOMMBlLO.net
実効支配されてる領土と同じかな

953 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:19:37.80 ID:UwFHxNTa0.net
一番弱い通行権だけ認めてるし
業者もすきがないな

954 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:19:43.16 ID:y9AxzrpH0.net
>>947
ちがうよ>>111

955 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:19:53.13 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>934

たぶんホームレスビジネスが始まるんじゃないかと思う。

身寄りの無いホームレスにカネをやって、名義をホームレスにする。
っでいつか死ぬ。
相続人無し。

893が始めそう。
土地を手放したがってる人間とホームレスを仲介して手数料を取る。


 

956 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:20:01.82 ID:bjgPQBNg0.net
>>17
>要は、私道にかまけて今まで行動に接する道路をちゃんと整備してこなかったのは
>どうなんだろうというのが一番の問題

公道に面していない(公道でたどり着けない)土地を買って家を建てるのはアホ

957 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:20:02.04 ID:IQ0swGF50.net
>>942
市は公共だけど
住民は公共ではないだろ
なんで赤の他人に
資産を譲渡しないとならないんだ?

958 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:20:02.70 ID:q88TTnjy0.net
>>914
先に書いたようにむしろ市道なら市は側溝そのものの整備まで、蓋はその家の負担で各自設置が通常

恐らく「3.8mしかないのでせめて蓋でも全部整備して有効幅員が4m確保できるようにでもしてもらわないと、
市道としての整備は難しいですねー」
という雑談レベルをムリヤリまとめたっぽくみえる、
ちゃんと市の担当者側の話をきけてない恐らく
という話し

959 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:20:08.70 ID:M6zAIvQ40.net
>>74
市へ寄付出来るレベルの改良・補修をマジでするなら
月100万×10年もあながち嘘ではない。
私道全体について側溝整備、路盤再構築、舗装工事

960 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:20:27.34 ID:ImUaxt/W0.net
>>942
手数料と税金で結構金かかるんじゃないかな それに今まで使ってて修繕費も払わなかったんだから
住民が金払うべきだったんでは

961 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:20:46.24 ID:8/EV2KMe0.net
>>942
市に寄付と住民に寄付はまず違う。
市の譲渡の場合は税金はかからないはず。
だが住民の譲渡の場合、土地資産価値によって税金がかかる。
言っちゃえば、例え身内であっても約109万だったか?を超えると税金がかかってくるのと一緒。

962 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:21:00.72 ID:noHkz7K40.net
クズ住民のせいで私道の所有者が一番の被害者だろ

テレビでみるとみんな被害者きどりでむかつく
居住者でもない運送業者なんてもっとひどいわ
近いからという理由で私道をタダで通行してるんだもんな

963 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:21:18.82 ID:yYulltLH0.net
自動車学校の私道そろそろかな

964 :水嶋ヒロを虐めないで!:2019/10/04(金) 06:21:20.22 ID:bbuUxhqz0.net
うわああああああああああああああああああああああああああああ

965 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:21:22.80 ID:k2eXLLkt0.net
>>958
身も蓋もない話だ

966 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:21:32.56 ID:yz6hbHGH0.net
俺が業者でもこうすると思う
住民側だったら金払いたくねーwって思うだろうけどw

967 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:21:48.97 ID:tsaKwsstO.net
>>931
>>702
金を理由に放棄って
じゃあ税金要らないって話になる
本当にないなら仕方ないが
在日上級海外には億兆出してんだからな

968 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:22:26.99 ID:ntvvpQIP0.net
>>35
普通はあらかじめ書面で契約する。

969 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:22:28.22 ID:tQR72PA60.net
>>950
裁判所が出すのは業者への強制撤去命令であって、住民が強制撤去を指定もいいと言う許可ではないから
勝手に住民が強制撤去したら、それこそ犯罪になるぞ

970 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:22:29.70 ID:swm3MaWZ0.net
 


>>953

顧問弁護士と打ち合わせながらやってるでしょ。


 

971 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:22:34.58 ID:SyQ5sn1n0.net
>>1
業者が筋を通しててワロタ

972 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:22:35.01 ID:Tj2B40l00.net
>>959
あの長い私道全部工事し直すとなると、10年はかかるよな

長崎市は引き取りたくないから嫌がらせで、無理難題提示したのかね

973 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:22:51.86 ID:tsaKwsstO.net
>>944
アメリカも支那も合理的だよ
ただ合理的過ぎて人道上問題あるだけ

974 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:23:03.30 ID:cX6i3Zbk0.net
うちの近くも植木鉢並べて道路封鎖してたカスいたわ
最近植木鉢無くなっててどうしたんだろうと思ってたら家主と家まで無くなって

死んでざまあwwwww
これで通れるわ

975 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:23:36.51 ID:5DMSLnHp0.net
軽自動車バカ売れだな

976 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:23:45.90 ID:4CFEUGHL0.net
ようするに、ここの現状は
自治体も警察も議論中であって答えが出てない状態だから
道路を妨害するバリケード等は
個人が自由に撤去などをしても良い、という事になってる。
いわゆる無法地帯であり
それを発生させたのは所有者ということになる。

所有者が被害届等を出すなら、公的なメスが入る事になり、
儲けを出す契約等はいったんストップとなるから、
所有者は損失を出すから採算度外視のバカでもなければやれない。

こういうある意味、治安の悪い事態にならないように、
土地の所有ごときで無謀な事はやるべきではない、
と、少なくとも日本国民なら肝に銘じておけ。という話。

977 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:24:09.09 ID:58U3N0gf0.net
>>969
住民の自力救済を肯定するなんて一言も言ってない。

978 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:24:19.58 ID:JLF+kwP10.net
公序良俗を乱す行為は全て犯罪

979 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:24:27.99 ID:YPHvZYwY0.net
>>955
良い案だな

980 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:24:29.00 ID:noHkz7K40.net
警察ってなんだよ
民事不介入だろ

981 :水嶋ヒロを虐めないで!:2019/10/04(金) 06:24:31.97 ID:bbuUxhqz0.net
水嶋ヘロを虐めないで

982 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:25:07.60 ID:04C30BwQ0.net
駐車場みたいなゲート支払機付けとけば

983 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:25:09.67 ID:SHZU0xlW0.net
家の中を通ればいい

984 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:25:11.02 ID:g2lo+2Vw0.net
囲繞地じゃねえの

985 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:25:16.96 ID:FQuEE+eW0.net
>>9
自治体に引き取ってもらおうとしたら拒否された

986 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:25:22.57 ID:tQR72PA60.net
>>977
もしかして裁判所が撤去業者の手配をするとでも思ってるの?
それこそあり得ないぞ

987 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:25:24.43 ID:q88TTnjy0.net
そもそもこういう土地は概して、土地境界さえハッキリしない場合が多いからな
時間かかるぞー

988 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:25:25.55 ID:M3wSYmvx0.net
前の持ち主に市と住民が甘えてた部分があって
困って売ってしまったらその業者が住民に3千万円で買い取れって迫る転売目的の変な業者だったわけか

989 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:25:36.36 ID:+MLm9yVx0.net
メディア使って所有者が悪い方向に持っていきたいのか

990 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:25:59.59 ID:EkqkC9qH0.net
新しい公道作ればいいじゃん行政が

991 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:25:59.90 ID:TM1GS/qp0.net
不動産会社が50年前に宅地や団地を
売るために私道を持ってたんだろ
50年前に買った住民が悪いわけでもなさそうだが

992 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:26:28.96 ID:cFAPbVZD0.net
コンビニの駐車場などを無断でショートカットしてる車と同じだな

993 :水嶋ヒロを虐めないで!:2019/10/04(金) 06:26:33.70 ID:bbuUxhqz0.net
中々暇やっちゅーうねん

994 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:26:36.44 ID:7f+geJep0.net
>>951
所有者が認めないことには地役権も設定できないし

995 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:27:04.65 ID:6KHs7hpq0.net
893に売れよ

996 :水嶋ヒロを虐めないで!:2019/10/04(金) 06:27:05.97 ID:bbuUxhqz0.net
どうでもいいんごね

997 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:27:12.96 ID:noHkz7K40.net
道路補修費を考えたら三千万円なんて安すぎだろ

道路はタダだと思っている日本人多すぎ
税金で補修やってるんだぞ

998 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:27:35.44 ID:q9WZhUZU0.net
大岡裁きはよ
司法が腐って
上級無罪の日本では
下々の問題解決はトロイ

999 :名無しさん@1周年:2019/10/04(金) 06:27:37.22 ID:DaZp3n5J0.net
市が管理したらいいやん
崖とかもほったらかしでいいことはないやろ

1000 :水嶋ヒロを虐めないで!:2019/10/04(金) 06:27:49.61 ID:bbuUxhqz0.net
マジギレしたくない

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