【日本維新の会除名】 #丸山議員 「無所属にて活動する」　ツイッターで辞職否定 ★8

1 ：ばーど ★：2019/05/15(水) 20:00:42.84 ID:GeQ41T3f9.net

北方領土返還の手段として戦争に言及し、日本維新の会から除名処分を受けた丸山穂高衆院議員（大阪１９区）は１４日夕、自らのツイッターに「これより先の期間は無所属にて活動する」と投稿し、議員辞職はしない考えを明かした。

丸山氏は「元島民の皆様を始め、領土の返還を願い、その実現に向けてご尽力されてこられた全ての国民の皆様に謝罪申し上げる」とし、党の処分については「虚心坦懐（たんかい）に受けとめる」と書き込んだ。

5/14(火) 19:42
朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000085-asahi-pol
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190514-00000085-asahi-000-view.jpg

★1が立った時間　2019/05/14(火) 19:50:31.86
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557911012/

519 ：名無しさん＠１周年：2019/05/17(金) 16:30:53.93 ID:7E8TERU30.net

>>518
名称だけの名前じゃない。議員も公務員の一員だ。行動は、法を遵守するのは当然だ。そもそも法をつくる議員が、法を守らななければ国民に示しがつかない。

520 ：名無しさん＠１周年：2019/05/17(金) 18:37:36.18 ID:+wPN3bTu0.net

>>519
話がそれてるぞ
(違法でなく)不適切な発言を制限していいかどうかの話をしてるのをわかっているか？
一応確認するが、丸山議員は何の法律に違反したんだ？

521 ：名無しさん＠１周年：2019/05/17(金) 19:24:15.24 ID:qxpgAHaU0.net

>>520
憲法(9条、99条)、国会法(泥酔しての公務)、マスコミインタビューへの業務妨害、他にも探せばありそう。

522 ：名無しさん＠１周年：2019/05/17(金) 21:20:37.34 ID:kssAshy50.net

丸山穂高はout

523 ：名無しさん＠１周年：2019/05/17(金) 21:51:31.55 ID:uX4f+sHM0.net

その後も大声で議論を続け、決まりに反して友好の家の敷地から出ようとしたという。
https://www.asahi.com/articles/ASM5F6VYHM5FIIPE01B.html

524 ：名無しさん＠１周年：2019/05/17(金) 22:09:01.62 ID:xxj7/Ee00.net

丸山穂高議員が　
「王様は裸だ！」と叫んだら
周りの大人たちが
袋だたきにしていますね

525 ：名無しさん＠１周年：2019/05/17(金) 22:09:49.65 ID:fFUDz38U0.net

アベプラで丸山の友達が泣きながら丸山はアルコール依存症って言ってたぞ
議員やめて病院行け

526 ：名無しさん＠１周年：2019/05/17(金) 22:32:16.25 ID:0yZccfMO0.net

厚かましくて下品なのは大阪らしいな
大阪人は恥知らずしか居ないの？

527 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 04:31:44.32 ID:pMACqXIT0.net

>>481
>>1
yes高須センセー


高須氏の13日のツイート。
丸山穂高衆院議員が北方領土問題の解決手段として「戦争」と武力に言及した問題に、

「北方四島は日本領なんだから『奪回防衛実効支配』と表現すべきですね。
自説は、国会で堂々と発言してください。
日本は民主主義国家です。丸山議員は憲法が守ってくれます」とコメント

528 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 04:32:55.91 ID:pMACqXIT0.net

111 可愛い奥様 sage 2019/05/15(水) 18:41:03.14 ID:hpxOT3Xd0
なるほどねぇ〜わかりやすいわ

973: [sage] 2019/05/15(水) 14:32:25.45 ID:Twy/rM3z
メディアが丸山穂高を消したいわけ　
それはマスコミや在日にとって都合の悪い議員だから　
↓
★電波オークションの導入　（電波使用料の高さ、新規参入、放送法改正）
★アイヌ新法の問題点を指摘　（在日が入り込み利権貪るリスク）
★韓国に制裁　
★憲法改正　
★パチンコから北朝鮮への金の流れを追及
★外国人の生活保護は違法と糾弾
★民進党の国会ボイコットを批判「もはや売国」

529 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 04:33:34.03 ID:pMACqXIT0.net

33 Ψ 2019/05/18(土) 01:44:09.29 ID:mwBeU1MH
え？今の教育ってそういう風に歴史習ってるの？？

北方領土に侵攻してきたのは日本が無条件降伏した2週間後だよ？
歯舞に至っては日本がミズーリ号の上で降伏文書に署名した後だし。
日本が「戦争負けました！」って言ってから本格的に攻め込んできたわけで
火事場泥棒以外の何物でもないと思うぞ

530 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 04:33:50.46 ID:pMACqXIT0.net

27 Ψ sage 2019/05/18(土) 00:27:00.70 ID:UavXaD83
なんかおかしいわ
ロシアは戦争で奪い取ってふんぞり返ってるくせに
日本が領土取り戻そうとしたら怒るって意味不明


31 Ψ sage 2019/05/18(土) 01:08:09.66 ID:qj1Y6/fu
>>27
そうだよな。
しかも日本がアメリカに敗戦した後に、日ソ中立条約を破って奪っていったというチキン野郎の泥棒。
それをロシアは戦争の結果だから受け入れろと言っている。恥知らずもいいところだ。


34 Ψ sage 2019/05/18(土) 01:53:37.95 ID:2fHcsIah
盗まれたのに謝る必要なんてねーだろ！

ロシアは加害者で日本は被害者なのに
なぜ日本側が謝るんだよ！

531 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 04:37:06.25 ID:pMACqXIT0.net

37 Ψ 2019/05/18(土) 04:27:55.94 ID:cqCG3i0a
謝罪なんかしちゃって、この発言や日本側が悪いってことが既成事実化されてしまったね

14 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP] 2019/05/18(土) 00:36:49.04 ID:HvFG3lHx0
ロシアに謝罪のほうがヤバイ
安易な謝罪が揉め事を生み出すと朝鮮問題から何も学んでいない


112 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US] sage 2019/05/18(土) 03:26:50.74 ID:RE3MV20M0
てか維新のロシア大使への謝罪の方が日本の国益を害してんだろ
バカなんじゃねーよ
だから維新には国家観がなんだよ
丸山より維新の方が国益を圧倒的に害したことを自覚しろ

532 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 04:57:56.12 ID:9KRNAjpP0.net

>>77
日本が降伏し戦争が終わった後に
ロシアが北方領土を奪ってるからな

日ソ中立条約を破ってね

終戦後にロシアが北方領土を奪ったのなら
中国は尖閣を
韓国はこのまま竹島を

ってなるなー

533 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 10:17:38.32 ID:4s1wZS3x0.net

そりゃ給与高いからな。。。

534 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 11:53:01.75 ID:w8SR+DfQ0.net

>>521
まず1つだけ聞くけど、丸山議員は憲法9条に実際に違反したといってるのか？
例えば、殺人について発言すると、殺人を犯したことになるのか？

535 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 12:36:32.70 ID:dODj8zFF0.net

>>534
また極端な例を。殺人予告が罪に問われないとでも？脅迫罪、虚計業務妨害罪、威力業務妨害罪などが、予告内容により積極的に適用されている。

憲法第9条は、戦争放棄を常時義務付けている。国会議員の見直し論議の場以外で、戦争の実施を是とする公的活動を行った場合には、違反行為は成立すると判断できる。

536 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 13:35:41.60 ID:w8SR+DfQ0.net

>>535
殺人予告をしても、殺人罪にはならない
戦争について検討しても、違憲とはならない
検討すること自体が罪となる法律があるのか？

「国会議員の見直し論議の場以外で」という表現が気になる
国会を聖域、議員を神々だと思っていないか？

国会議員は、市民の間で検討されたことを国会へ持っていく「代理」でしかない
(国会外の)市民の間で検討されないことが、国会で検討されることはない
だから「国会議員の見直し論議の場」のみで戦争の検討をするなどありえない
当然、国会外で戦争の検討をすることが犯罪になることもない

537 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 14:01:08.99 ID:dODj8zFF0.net

>>536
議員の免責特権って、まず調べてみて。憲法に定めてある。
その理解がないと、食い違ったままになる。気にくわなくても、法の定めには従うしかない。

あと、今回の発言は、「検討」じゃないよ。国会議員議員団長として、「戦争するしかない」と宣言・扇動するもので、議員の免責特権が及ぶところではない。
泥酔して、ロシアの憲兵や元住民に「戦争するしかない」って絡むのが、国会議員の法律の検討のあり方として、認めらるか？

538 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 14:21:26.05 ID:dODj8zFF0.net

>>536
あと、検討すること自体が罪になるとんでもない法律としては、共謀罪ができてしまっている。ないと思ってたんでしょ？

常識では考えられない方向にすすめているのが、今の安部政権。だからこそ、最後の歯止めとなる憲法は大事。安部(というか自民)政権は、歯止めをなくしたくて改憲を目指してる。

539 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 15:58:35.77 ID:Io696SOp0.net

酔った時にでた幼児性、近代歴史の無知、戦争被害者への配慮の無さ
政治家としての資質が皆無だな
これからは税金泥棒として居座るだけ
元維新のさぼり女、お笑い号泣議員と丸山が最近のワースト３

540 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 18:24:51.06 ID:w8SR+DfQ0.net

>>537
>今回の発言は、「検討」じゃないよ。国会議員議員団長として、「戦争するしかない」と宣言・扇動するもので

いや検討だろう
戦争するしか領土奪還できないのではないか、と問題提起しただけだ
いくらなんでも戦争宣言、扇動などと拡大解釈がすぎる

一議員に戦争などできないのだから、憲法9条違反などできない
彼が実際にロシアを攻撃するための軍備を整えたなら話は別だが、この発言だけでどのように戦争を起こすんだ？

541 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 18:36:17.60 ID:w8SR+DfQ0.net

>>538
「(戦争することを)検討すること自体が罪となる・・・」と書くところを省略したんだよ
まあいいけど

共謀罪は「組織犯罪で計画が具体的で、かつ準備も必要」だそうだ
これだけ厳しい要件でも、法案の議論で大きな反対が起きたことを覚えているだろうか
だから逆に、「発言」だけで違法となるなどありえないと思わないか？

542 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 18:55:25.26 ID:dODj8zFF0.net

>>540

泥酔して、ロシアの憲兵や元住民に「戦争するしかない」って絡むのが検討、問題提起と認められるとは、社会人として断固認められない。うちの会社でそんなことされたら、即懲戒解雇、損害賠償請求だ。

民間でも、泥酔して無関係の人にいきなり絡んで自己の主張を喚くのを、正当な提案業務と認める組織、あるのか？お前、働いたことないだろ？
衆議院は、その行動を当然に適正とする旨の根拠、持ってるのか？
擁護のための拡大解釈、ひどすぎる。

一議員に戦争を起こすことはできない？今回のロシア義兵が、プーチンへ報告FAX送ってたら、日本の議員団長から宣戦布告を受けたとして戦争状態だ。

憲法の議員免責特権も知らずに、頭でっかちな中途半端な法理論展開してたが、あなたにはまだ早すぎる。
殺人予告しても殺人罪にならないからなんだってんだ？既遂じゃなきゃ殺人罪なんかなるわけない。

中途半端な法律知識でアクロバット理論展開する前に、社会常識勉強しろ！

543 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 19:00:15.46 ID:dODj8zFF0.net

>>541
共謀罪も、「だそうだ」で中身知らなかった程度で、何を偉そうに「覚えているだろうか」だ。
法の背景知らないで例に出してると思ってるのか？書き込む前に、確認裏とりまでしてるわ！

544 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 21:16:04.73 ID:w8SR+DfQ0.net

>>542
泥酔して絡むのはのはよくないよ
そこは擁護してない

「泥酔して絡んではならない」という法律はあるのか？
ないなら違法ではない
法律で罰すると書いてないことでは罰せられない

泥酔してたからといって発言を変更、取り消しできないでしょ？
ならば泥酔してたかどうかは、発言内容に関係ないともいえる
混同しているようだから、切り分けてほしい

>今回のロシア義兵が、プーチンへ報告FAX送ってたら、日本の議員団長から宣戦布告を受けたとして戦争状態だ。

宣戦布告が一議員にできるわけない
宣戦布告以外の国家間の条約だって、一議員には締結できないだろ？
「果たし状」くらいに考えてないか？

あと、いまどき「報告FAX」がおもしろい
メールじゃないんだ

「法理論を展開してる」と言っているが、私は法律をぜんぜん知らないぞ
あるのは社会科教科書レベルの知識だけだ

545 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 21:22:49.78 ID:w8SR+DfQ0.net

>>543
偉そうにした覚えはないんだが、そんなふうに見えるかなあ
そんなに怒らなくてもよくない？

546 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 22:03:41.49 ID:dODj8zFF0.net

>>544
もう、来週学校で先生に聞きな。教科書レベルも理解してないの明らか。

泥酔して絡んではいけないのは、「酒に酔つて公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律」に定めがあるが、国会議員の行為に適用するのもアホらしい法律だ。町でくだまいてる泥酔者を警察が保護するための根拠法なのだから。

あなたの考えは、法の明記がなければ合法って基本原則で、無理矢理合法にしようとしているだけ。

あと、契約は口頭でも成立する。宣戦布告と相手が理解すれば、成立しかねない。
国内法と国際条約、優先度高いのは国際条約。他国がからむと、国内で処理できないから厄介。
国会の代表は、国の三権のトップだ。議員団長は、その代行ととらえられて文句言えない。とてもヤバい状態だったんだ。メールじゃないのは、公文書として残す必要ある認識。内容ヘビーと思われる。

この件は、憲法99条適用状態で9条違反の発言しただけで違法。51条適用条件満たさず。酒に〜は、適用するのも情けない。泥酔して公務にあたるのは、国会議員の品格貶めてる国会法違反。以上。

547 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 22:26:49.05 ID:EeYwUUws0.net

大袈裟としか言いようがない。
人間はあらゆる法律を頭に網羅してものを言ってる訳じゃないからな。
責任のない野党議員が何の実効性もない問いかけをすることがアウトなら
意図さえすれば芋づる式に人を陥れることのできる恐怖社会もすぐそこだ。

548 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 22:39:51.28 ID:dODj8zFF0.net

野党議員にも、国会議員の責任はある。

549 ：名無しさん＠１周年：2019/05/18(土) 22:42:29.09 ID:dODj8zFF0.net

545迄のやり取りが大げさなのは分かる。何でも法的根拠の学生のお相手してたからな。

550 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 01:42:48.59 ID:WCzCGep00.net

足立も辞職前提の話し始めたし維新は何としても息の根止めたいらしいな
与野党あげて女系天皇女性宮家反対派を粛清したいんだね

足立康史
認証済みアカウント @adachiyasushi

【依存症】丸山穂高議員のニュースに学ぶ依存症に対する偏見の深刻さ https://yuru-camp-life.com/2019/05/18/post-510/ …
↑
大事な指摘、有難うございます！肝に銘じて依存症対策に取り組んでまいります。
もちろん、丸山さんについても、同僚議員として、辞職された後も、連携して参りたいと存じます。

551 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 02:30:09.32 ID:Mi5qXIwR0.net

あたりまえだ

言論弾圧

在日朝鮮工作政党民主党
の難癖論破

初鹿の議員辞職勧告まだ？

TBSの与良龍崎堀尾

民主党の犯罪かくし

552 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 02:32:40.22 ID:RJXeikGj0.net

今後一度も国会に出席せずお金だけもらって衆議院解散まで酔っ払って暮らすつもり
こんなん許されるん？
こいつの選挙区民
責任持ってなんとかしろや

553 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 02:35:07.48 ID:RJXeikGj0.net

最低の政治家も色々いたけど、こいつほど最低なのも珍しいな
鳩山の次ぐらいに最低なんじゃね？

554 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 02:42:45.73 ID:9pR25l6s0.net

アメリカや旧ソ連の戦争は認めて、日本の交戦権を認めないのはおかしくね？
なぜ日本だけが戦争できないのかね？
第二次大戦の結果を受け入れろってのは戦勝国の論理だし、それだって「戦争」に勝ったから言えるわけだろ。
戦争は国際社会の力ではないか。
戦争はだめだという言論も戦争によって作られたという矛盾があるのではないか？

戦力を放棄した国が戦争をするなというのなら説得力はあるが。

555 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 02:46:35.19 ID:9+J5LmzI0.net

アルコールと安定剤の併用か？

556 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 02:57:47.85 ID:5tSpZao60.net

>>8
天皇は強制されるからね
本当に何を思ってるかはわからないよ

平和を願ってるのは事実だろうけど、今の日本を上皇が望んでいるはわからない

557 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:00:08.51 ID:I1Kx/X3B0.net

パヨクは天皇叩くくせに天皇を利用するクズだからね
まじで汚いよ死ねばいいのに
戦後の方がよっぽども圧迫されてるわ

558 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:01:55.43 ID:W4lqnS/b0.net

日本が正式な軍を持つことを恐れている勢力がいるからな
自分の国は自分で守る。当たり前のことだろ

559 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:02:44.79 ID:RJXeikGj0.net

こいつの後援会長の電話番号わからんの？

560 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:03:26.33 ID:RJXeikGj0.net

もう後援会長とお話しするしかないな

561 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:05:32.89 ID:ZZzu+N+m0.net

>>550
そうか中毒のあだっちも
ほだかと大して変わらんのにねw

562 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:06:15.68 ID:9+J5LmzI0.net

後援会に実態はなさそう

563 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:06:27.27 ID:RJXeikGj0.net

こいつが責任取らねえんだったら後援会長が責任とれや
後援会長誰や

564 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:08:20.72 ID:RJXeikGj0.net

名前だけでも後援会長は絶対おるはずや

565 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:10:48.04 ID:RJXeikGj0.net

おいみんなで後援会長探せ

566 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:13:30.78 ID:iQsBf+J50.net

上から目線で屁理屈捏ねてる奴がいるな

567 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:17:11.83 ID:RJXeikGj0.net

親はなにやってんの？会社員？

568 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:20:00.13 ID:M/OIsln80.net

>>1
丸山頑張れ！
現実ちゃんと見えてる議員はお前ぐらいだよ

569 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:21:07.73 ID:RJXeikGj0.net

親の顔見たい

570 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:22:41.83 ID:Hw5r0X1A0.net

これ維新の党のほうが暴走しちゃってやべーだろ
日本の領土である北方領土を取り返すと発言したことを謝罪ってこんなわかりやすい悪手もないな
議員辞職させるべき理由を国益を損ねたこととするなら、松井代表は今すぐ議員辞職すべきだな

571 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:29:15.39 ID:Mi5qXIwR0.net

思いだした
丸山の議員辞職勧告だした

手塚は

野田総理や蓮舫大臣に、
シャブで逮捕されたヤクザもどき
ダイナシティ中山諭を紹介し黒い交際してたやつだよね？
中山の娘の結婚式にも出てるヤバいやつだよね？

572 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:29:22.19 ID:7p+5qsXn0.net

>>532
いうか、戦後のスキームをそういうものとして
アメリカがソビエトに働きかけたのだから
仕方ないよね。

573 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:32:16.35 ID:Mi5qXIwR0.net

手塚に議員辞職勧告を

暴力団まがいとの交際禁止

574 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 03:50:01.58 ID:jQNxOxj50.net

放置しておいても消えるさ　わざわざスレ立てしなくてもいい　落選したら最悪浮浪者
として何処かで自殺するだろう　

575 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 04:45:08.69 ID:htgbvlnt0.net

衆院か、解散しないと選挙にならんか。

576 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 04:57:12.75 ID:Yb/Q+4hq0.net

辞めないで。
丸山議員に投票した選挙民の一票を無駄にしないで。

577 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 09:26:28.39 ID:cosL8QH10.net

>>576
辞めないで国会欠席続けたら、一票ムダになりますが

578 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 09:45:20.92 ID:j34KE90v0.net

381
2019/05/18(土) 04:00:51.65

サッチャーでさえアルゼンチンに奪われた領土を戦争で取り返したのにな。
赤道越えてまで派兵し、民間も豪華客船QE�Uを国に提供し、弾薬や兵士を輸送した。

サッチャー「どんな犠牲を払ってでも、領土を取り返す！」
実際アルゼンチンの対艦ミサイルで英軍艦が沈没し多くの英兵は死んだが、それ以上の数のアルゼンチン兵を殺して奪い返した。
それが戦争であり、国土を守るという宰相の覚悟と決断。

多くの英国民も、マスコミも支持。
同様に日本のマスゴミも、政治家も、TV解説者どもも「さすがはサッチャー！鉄のおんな」「政治家はこうあるべき。」と好意的に伝え、支持。

そいつらが丸山発言に恐れおののき「丸山辞めろー！」の大合唱。
バカなのかな？

丸山否定の風潮や世論へ誘導してるのは、マスゴミ内の支那やエベンキのスパイだろ。
尖閣や竹島で同じように日本と領土問題抱えてるから、「戦争を覚悟しても〜」という松山発言は非常に不都合。

「戦後GHQの自虐史観で、すっかり日本人を去勢したアル、ニダ」と安心しきってた連中にとって、丸山発言は非常に不都合なので、コイツらは全力で丸山を潰しにくるだろう。
　

579 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 10:20:36.00 ID:Mi5qXIwR0.net

在日朝鮮人サンジャポ


北朝鮮関西生コン辻元をまた宣伝

悪質だな

朝鮮人工作は

反日プロデューサーくびに

580 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 10:30:30.58 ID:wBID7Tww0.net

これ丸山がなんで悪いん？

これだけ年月たって交渉して返還されないんだから
戦争しかなくないですか？は正しいじゃん

これみんなはなんて答えるの？聞く方はどうでもいいわ
返還返還しろ日本領土だって人は
どうやって返還してもらうの？具体的に聞きたいわ

581 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 10:32:33.52 ID:wBID7Tww0.net

聞きたいわー領土返せ返せって言ってる人に

具体的にどうやって？って

582 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 10:34:09.88 ID:o0S7Gy7/0.net

恥の上塗り。こんな見苦しことをすれば返って己の未来を潰すことになる。

583 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 10:36:49.05 ID:pLRh0+ip0.net

衆院選ありそうだから、ここはいさぎよく辞めるべきだろ。
日本はそのいさぎよさに「ミソギ｣を終えたと認識する。

しがみついたらダメだ。日本では通用しない。維新の名も汚す。

584 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 10:40:37.41 ID:sXs1ZM1p0.net

>>571
それだったら安倍首相が加計の人と付き合いがあったことを知ってて
加計学園を入れてた件もださないといけないな

585 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 10:42:23.63 ID:sXs1ZM1p0.net

>>580
北方領土で
団長に言質を取らせようとしたからだぞ
自分だけで言うならともかく他人に言わせようするのはやってはいけないことだぞ

586 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 10:45:18.09 ID:cosL8QH10.net

>>581
聞きたいわーロシアと戦争して領土取り返せ言ってる人に

具体的にどうやって勝つん？って

587 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 10:47:21.21 ID:Y5FVlhEl0.net

>>524
なんか、しっくり来た

７０年経ってもまだ戦後なんだな
戦争アレルギーが酷すぎる
戦争したいとも言ってないのにな

588 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 10:47:24.06 ID:sXs1ZM1p0.net

>>586
これに対するネトウヨのお花畑ぶりはひどすぎるよねえ
軍師気どりしてるけど
軍師って戦場の中で指示をする人だからな

589 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 10:51:20.40 ID:sXs1ZM1p0.net

>>587
ちがうな
「あいつが王様は裸だといってます！」という言質作るために
他人に「王様は裸だよね？そうだよね？」ってやったんだぞ　

590 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 10:53:12.60 ID:cosL8QH10.net

>>524
> 丸山穂高議員が　
> 「王様は裸だ！」と叫んだら
> 周りの大人たちが
> 袋だたきにしていますね

違うぞ
丸山が酒に酔って裸踊りはじめたんで、
皆で取り押さえてるところ

591 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 11:06:40.30 ID:Y5FVlhEl0.net

>>589
言質が欲しかったかどうか知らんが、結局王様は裸なんだよな

宣戦布告とかバカなこと言ってる奴もいるが、これ、ただのたとえ話じゃん

戦争しようともしたいとも言ってるわけじゃないのになにをヒステリックになってるんだろうと思うわ

問題が多いのは確かだから党の後ろ盾なしではどうせ今期限りじゃん

592 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 11:19:59.17 ID:5Wo6dsUn0.net

>>546
泥酔して絡んではいけない法律があったんだね
厳密にいえば犯罪だが、たしかにこれでは軽すぎて丸山議員を追求できないな

>あなたの考えは、法の明記がなければ合法って基本原則で、無理矢理合法にしようとしているだけ。

無理やりではない
「法律で定める手続きなしに罰されない」と憲法にある
9条や99条を過剰に適用しようとする一方で、上記の条文や表現の自由を軽んじるのはなぜだ？

あなたは明確に憲法に反抗しているといえる
だからといって違憲とは思わない
なぜなら思想、表現は自由だからだ
これは丸山議員も同じだ

あなたも社会人ならわかるだろうが、大きな取引をするときには相手の意思を再三確認するだろう？
口頭のみということもない
あなたの会社の社長は、FAXが来たら何も聞かずに取引するのか？
現実的なことを言ってくれ

593 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 11:20:27.87 ID:sXs1ZM1p0.net

>>591
緊張地帯で元島民にそんなこと言わせること自体を甘く見すぎ
現にロシア大使館は丸山の行いは許さないって返答がある
活動は今まで通りって大人の対応されたので弱みを握られてしまったんだぞ

594 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 11:22:12.85 ID:sXs1ZM1p0.net

>>592
団長聞かれたときに即反対の返事してるのに
思い切り食い下がってましたけど？
おまえやり取り見てないで書いてるだろ

595 ：名無しさん＠１３周年：2019/05/19(日) 11:39:55.86 ID:X28WgH5cq

丸山の発言が問題なのは自分の立場を明らかにしないことだな。
それと戦争反対の立場の人間に論理的な説明を求めている。論理的な説明抜きに感覚として反対って言ってるのに論戦を挑むのが間違い。
論戦をしたいなら別の場所でするべきだな。

596 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 11:53:20.22 ID:Ju5wzdbg0.net

>>592
表現の自由の「権利」は、公務員の憲法擁護「義務」に劣る。権利は、公共の福祉により制限されることがある。
9条や99条に違反の言動を既遂していると指摘しているのに、「法で定める手続き以外では罰せられない」がなぜからんでくるんだ？
あなたとの今までのやりとりで、憲法各条を軽んじたことは一回もない。そこらのネトウヨみたいに、「表現の自由が〜」第一絶対優先という主張しなかったからまともに対応したのがアホらしい。

あの丸山の醜態を、正当な議員活動で、議員の品位もおとしめていない正しい政策提言のありかただと、あなたは主張しつづけるのだな？あなたの会社は、交渉先の担当者が、泥酔して絡んできた戯言を、まともな提案として受け付けるんだな？もう、社名あげてみろ！

うちの会社で、あんな態度で喧嘩うられたら、内容即受理して取り消し否定して、どう落とし前つけてくれるんだって「交渉」するわ。バカにされっぱなしはあり得ないんだよ。

理屈上では、ロシア側担当の判断次第で、宣戦布告という喧嘩売られた前提で、今後の交渉をロシア有利に出来たんだ。

お前こそ、現実なことを言え！

597 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 12:05:56.28 ID:h3v1MTlF0.net

>>591
裸なのは丸山

問題発言が飛び出したのは、ビザなし交流訪問団として国後島を訪問して２日目の１１日。一行の宿泊先である友好の家でのことだった。
夜、食堂で新聞記者２人が訪問団の団長で元島民の大塚小彌太さんに約束していた取材を行っていた。と、そこに酒に酔った日本維新の会の丸山議員が乱入してきたのだ。

丸山穂高議員「団長は戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか？反対ですか？」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「戦争で？反対」
丸山穂高議員「だから、ロシアが混乱している時に取り返すのはＯＫですか？」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「いや、戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない。」
丸山穂高議員「でも取り返せないですよね」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「いや戦争したって・・・。戦争はするべきではない。」
丸山穂高議員「戦争しないとどうしようもなくないですか？」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「いや、戦争は必要ないです。」
新聞記者「僕らはあのアポというか時間を・・・」
丸山穂高議員「今、時間を取っているのね。」
新聞記者「なのでちょっと」
丸山穂高議員「でも関係なく私は私の」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「いや、いや、戦争は戦争の話はしたくありません。」
新聞記者「そうじゃなくてですね、アポイントをもらってお約束を・・・」
丸山穂高議員「でも彼がそういう・・・」
新聞記者「いや、ごめんなさい。僕らも一応、仕事で来ているので」
丸山穂高議員「彼は彼で」
新聞記者「いや、そうじゃなくて」
丸山穂高議員「彼がいいならいいじゃん。それを撮って下さい。いや、いいならいいし」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「先生、先生、先生やめて下さい」
丸山穂高議員「何をどうしたいですか？何をどうします？どうすれば」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「どうすればって、何をですか？何をどうすれば」
丸山穂高議員「この島を」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「それは私に聞かれても困ります。率直にいうと、返してもらったら一番良いと思います」
丸山穂高議員「戦争でも？」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「戦争なく！戦争はすべきではないと思います。それは個人的な意見です。早く平和条約を結んで解決してほしいです」
丸山穂高議員「逆に関係なく平和条約ほしいですか？」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「関係なくどうなっているか私たちはそれをしゃべるあれじゃないですから。それは政府の方たちに任せているわけですから。
あくまでも私たちは交渉をやりやすくするための下支えを我々は交流事業とか色々やっているわけですから。直接、折衝するわけではございません。
ただ我々がビザなし訪問とか署名運動とかをやめたら旧島民は諦めたろうと言われたら大変ですから、これを継続してやります。あくまでも下支えです。」
丸山穂高議員「取材はするけど、何もしない人たちに対して言ってほしい」
新聞記者「僕らはただ、事実を書くだけなので」
新聞記者が取材中であることを告げるも、丸山議員はどうしてもその場を離れない。
丸山穂高議員「じゃ、じゃ、それはどういう意味で？何で？ここにいてはいけない理由は何？」
新聞記者「やりづらいんです」
丸山穂高議員「何の法律が？」
テコでも動かない丸山議員。子どもの口げんかのようになってきた。
丸山穂高議員「私、丸山穂高といいまして、衆議院議員なんですけど、皆さんはどこの新聞社ですか？これ聞きたいですね。日本国です。ここは」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「ちょっとやめて下さい。先生」
丸山穂高議員「やめなくても！ここは日本国なんで。日本国です」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「ちょっと事務局呼ぶから」

そして翌日。丸山議員、罰が悪かった。
北見市職員・北村浩一さん「ここが国後島じゃなくても、一般常識としてその後、事務局が再三再四制止に掛かってもあなたは深夜に及んでもまだ事務局のお世話になって大声を出していました」
丸山穂高議員「皆さんの眠られているのを妨げたり、そういう形でご迷惑を掛けたこと改めておわび申し上げます。すみませんでした」
丸山議員は酒に酔って騒いだことについては謝罪したものの、戦争発言については誤解だと主張した。
丸山穂高議員「戦争で取られたものは戦争で取り返すっていうご意見も出ていますけど、それについて賛成か反対ですかっていう話を聞いて回っていたんですよ。
一部の記者さんがそれを何か切り取ってお話をされたんで、そういうわけじゃありませんよと」

598 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 12:10:26.28 ID:WyDCVfKg0.net

>>261
ミンスの小西もそうだが、若手官僚が国会議員になるのは体のいい厄介払いだよなw

599 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 12:14:22.79 ID:WyDCVfKg0.net

俺がロシアの情報機関の偉い人だったら、丸山を裏から支援してさらにややこしくするわw
自民党も、上手くいってなかった領土交渉を全部維新のせいにできるし、都合がいいよなw

600 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 12:16:15.86 ID:h3v1MTlF0.net

>>592
表現の自由は、検閲を受けないというだけで、何を言っても批判されない、責任を負わないという意味じゃないけど？

601 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 12:17:43.92 ID:GXF0G6+k0.net

>>1
Ｎ国へ入れば？
勢いあるぜ。

602 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 13:06:56.68 ID:Z3ZOubhc0.net

>>576
辞めなきゃ税金無駄遣い

603 ：名無しさん＠１３周年：2019/05/19(日) 13:15:07.50 ID:k10g7UPjQ

丸山って政界から消えるの確実だね。

604 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 13:36:05.48 ID:GXF0G6+k0.net

>>481
あらゆる局面で表現の自由、言論の自由を認めないと支那になる。

605 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 13:40:14.89 ID:5Wo6dsUn0.net

>>596
>　9条や99条に違反の言動を既遂していると指摘しているのに、「法で定める手続き以外では罰せられない」がなぜからんでくるんだ？

>>592で引用したあなたの書いた文章は、明確に憲法に反しているだろう？
それを指摘しただけだ

実際に人を殺さなければ、殺人罪に問われない
9条は戦争をしてはならないとあるが、これを議論してはならないとは書いてない

丸山議員の泥酔する等の態度については擁護しないと>>544にも書いた
同一者の書き込みかどうか、わからなかっただろうか？

泥酔して言った戯言を、普通はまともな話と受けないなら、今回の件もまともに受けられることはなさそうだ
あなたの会社が>>596に書かれているような、泥酔者にいちいち落とし前つけさせる会社なら、それは普通でないと言っておくよ

606 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 13:42:48.40 ID:mfZmmp7T0.net

辞めたら無職だもんな
辞職しなければ任期満了までお給料貰えるんでしょ？
その後はどこかのバカな芸能事務所に拾われて
杉村太蔵みたいにコメンテーター路線ですかね？

607 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 13:43:08.83 ID:GXF0G6+k0.net

>>94
信念がない。
ビビり。

608 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 13:48:12.42 ID:cRey/oci0.net

こういう屑しかいない維新によく投票出来るよなあ、似たような奴しかおらんのになあ、

609 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 13:55:42.84 ID:Ju5wzdbg0.net

>>605

「泥酔して言った戯言を、普通はまともな話と受けないなら、今回の件もまともに受けられることはなさそうだ」

だから、泥酔して戯言言った馬鹿者は問題ないと一般社会では処理するのか？

「あなたの会社が>>596に書かれているような、泥酔者にいちいち落とし前つけさせる会社なら、それは普通でないと言っておくよ」
その泥酔者の所属会社にクレームつけるのは普通の対応だ。その場で本人が謝罪した所で、不問にするのが当然とは甘すぎる。実際、落とし前という表現は使わないが、な。

610 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 14:25:36.35 ID:gZL1zyHi0.net

>>608
トンキンがみんな悪いんや、
って言えば大阪民国では当選するから
たかじんは東京の悪口だけで、大阪の神になってるし

611 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 15:44:55.47 ID:sXs1ZM1p0.net

丸山がやったことは
自分の口で言わず他人から言わさせようとした卑劣な行為
というか前に酒でトラブル起こしてるのに泥酔したらまずい場を考えてすらいない
自己管理の甘さ
その後の謝罪の態度の悪さとかフォロー能力のなさから見るに
議員の適正どころか社会に出てもヤバい奴でしかない
そんなのか主張を振りかざしても何の説得力もない

612 ：名無しさん＠１３周年：2019/05/19(日) 16:07:31.55 ID:sJgx5zRX5

次回の選挙で落選して長い長〜〜い余生を送ってくださいネ。
こいつまだ３０歳代かよ。
あと５０年を無為徒食で暮らせんのかよ。いやいやうらやましい。

613 ：名無しさん＠１３周年：2019/05/19(日) 16:41:22.66 ID:+qeOkvS5x

訪問団には政府委員の立場で公務として参加してたのだから、
個人の立場で自由に振る舞っても構わないということではない。
参加費用の実費だけでなく公務員に準じた委員日当も支給されている。
要するに議員の身分で公務を遂行する立場だったということだ。
個人行動の逐一に重い責任が生じるのは当然だ。

614 ：名無しさん＠１３周年：2019/05/19(日) 16:51:44.86 ID:8g8FEe4jb

「任期を全うする」と言っても、どうせあと２カ月でダブル選挙が確実なんだから、有権者の審判を待てば良いだけのこと。

つーか、こいつは立候補もしないだろうけどwww

615 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 18:45:11.40 ID:LDqxfTtp0.net

>>611
その通り
丸山自身は何の信念もない
こういう意見あるけどどう思う？というスタンスでしつこく聞いてくる
戦争にこだわりすぎ

616 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 18:46:35.21 ID:Z0fGu4IO0.net

ここまで無礼を働いておいて腹も召さぬかねー。

617 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 19:04:53.88 ID:ygy4Bhg0D

丸山氏の人格云々は有るだろう。しかし気安く言葉尻を捕らえて議員辞職まで要求したら
それは必ず次の言論弾圧への道を開くことになる。道徳を理由に言論弾圧を選んでも政治理由で
言論弾圧を選んでもそれは結局同じこと。辞職を要求するものがこれは純然として道徳に
関する理由であって「言論上の自由に一切制限は有りません。」とどうどうと語れる者は限られるだろう。
氏の辞職を望む者の中には言論の自由に制限を設けたいと密かに希望する者達が確実に存在する。

618 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 19:29:42.76 ID:3AysomJj0.net

>>611
酒のせいってのはおそらく党に言われた
根室帰った段階では
「戦争で取り返すのに賛成か反対か聞いただけ」と言ってた
2018年の河野太郎に対する答弁で
「戦争なしに領土が返ってきた例は少ないが外相の手腕に期待してます」
とか言ってたし
党に「酒のせいにしてとりあえず謝れ！」と誘導され
そのままそれ口実に尻尾切りされたかと

619 ：名無しさん＠１周年：2019/05/19(日) 19:33:00.90 ID:Bm3w2dVX0.net

丸山好きじゃねーがパチンコ松井とパチンコ馬場と殴り合いするなら応援してもいいよwww