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【ノートルダム大聖堂火災】連帯感は2日と持たず…1000億円の寄付めぐり論争勃発「一部は貧困層支援に使うべきでは」との声 ★2
- 1 :ばーど ★:2019/04/19(金) 11:10:28.42 ID:HJ/EtS8n9.net
- ・15日のノートルダム大聖堂の火災を受け、マクロン大統領は結束を呼びかけた
・しかし連帯感は2日と持たず、約1070億円もの寄付金をめぐる論争が勃発
・再建だけでなく、一部は貧困層支援に使うべきでは、との声が上がっている
【AFP=時事】「私は、この大惨事を結束の機会とする必要があると、強く信じている」──。エマニュエル・マクロン(Emmanuel Macron)仏大統領は、パリのノートルダム大聖堂(Notre Dame Cathedral)で今週起きた大火災を受けたテレビ演説でこう表明したものの、この連帯感は2日と持たなかった。
フランスでは15日夜に起きた火災を受け、各政党が欧州議会選に向けた選挙活動を停止した一方、大聖堂再建に向け集まった寄付をめぐる論争が17日までに勃発した。集まった寄付金8億5000万ユーロ(約1070億円)については、その一部が貧困層支援に使われるべきではないかとの声が上がっている。
フランク・リーステール(Franck Riester)文化相は18日、仏ラジオ・モンテカルロ(RMC)に対し、「この無意味な議論は、『他に必要とされているところがある時に、ノートルダムに使うには多すぎる資金だ』というもの。社会システムや健康、気候変動対策のための資金が必要なのは当然だ」と指摘した上で、「だが、この並外れた寛大な行為の成り行きを見守ろう」と呼び掛けた。
大聖堂の再建に対しては、フランソワ=アンリ・ピノー(Francois-Henri Pinault)氏やベルナール・アルノー(Bernard Arnault)氏をはじめとするフランスの大富豪や大企業がそれぞれ1億ユーロ(約130億円)を超える寄付を表明。しかし、「ジレ・ジョーヌ(黄色いベスト、gilets jaunes)」運動の抗議デモが5か月にわたり続くフランスでは、富の不平等と低所得者層の窮状に注目が集まっており、巨額の寄付は批判を呼んだ。
寄付により大規模な税額控除を受けられることも反発の一因となっており、これを受けてピノー氏は、税額控除の権利を放棄すると表明。一方のアルノー氏は、18日の株主総会で寄付をめぐる論争について問われた際、「フランスでは(公益となる)何かをする時でさえ批判され、非常に悩ましい」と語った。
また、保守派の政治家らは18日、大聖堂に近代的な建築物が加わる可能性に懸念を示した。政府はこれに先立ち、新しい屋根と尖塔(せんとう)のデザインを公募する計画を発表。マクロン氏は再建を5年で完了する目標を定め、「近代建築の要素も想像できる」と述べていた。
極右政党「国民連合(National Rally)」のジョルダン・バルデラ(Jordan Bardella)氏は仏ニュース専門局LCIに、「この狂気の沙汰を止めよう。私たちはフランスの文化財を絶対的に尊重する必要がある」と述べ、「現代アートとやら」が加えられるかもしれないとの考えを一蹴した。
2019年4月19日 7時28分
AFPBB News
http://news.livedoor.com/article/detail/16339141/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/f/6f772_1351_3565dc9b_442147f9.jpg
★1が立った時間 2019/04/19(金) 09:00:43.66
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555632043/
- 50 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:18:03.98 ID:he6KKPA00.net
- 集まった金でノートルダムを超高層ビルにして
賃料とって、さらに儲けよう!
- 51 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:18:15.35 ID:ltSbnWku0.net
- せむし男を救え。
- 52 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:18:24.98 ID:9BEbs4G+0.net
- >>44
昔から売名の寄付すらしないのが
日本の寺や神社じゃね?
- 53 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:18:28.20 ID:udoA7aGv0.net
- >>43
日本はかなりまとまるよ
対世界比の話な
- 54 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:18:34.23 ID:HObUns9N0.net
- 本来の趣旨以外のもに寄付を使いだしたぞこいつらw
- 55 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:18:45.83 ID:VnbmqSw80.net
- ノートルダム修復の募金なのになぜか貧乏人に配られる・・・
- 56 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:18:59.39 ID:NpvRIDnl0.net
- ノートルダム大聖堂ってのはカトリックで
日本の宗教法人みたいに公益事業とかもしているんじゃないのか?
だったら全額大聖堂側に交付してしまっても
余剰金は福祉事業とかに回るんじゃないのかな?
- 57 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:00.74 ID:8V2GtV8j0.net
- >>38
だなぁ
なんだけど、重要文化財だけにしろうよが簡単に出来る仕事は少ないというね
- 58 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:02.81 ID:gRbZ5dQ+0.net
- >>15
燃えに燃えたフランス革命後も仲間割れやってたからな...
- 59 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:04.19 ID:iLCdVLOZ0.net
- >>28
フランスの民度が高ければ革命もおきてないんじゃ
- 60 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:07.81 ID:AcYCS3/40.net
- 貧困層支援に使うべきwww
- 61 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:10.96 ID:mafZN2FV0.net
- >>16
宗門の第一の目的は人心の救済であって、立派な寺や御堂を持つことは副次的なものだからな。
- 62 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:16.02 ID:0bCtFYkq0.net
- 金出す側の自尊心が満足するかどうかだろ
ノートルダムに出せば、名前も形も歴史になって残るけど
貧困層にだしても消えていくだけで、感謝もあっという間に消える。
切羽詰まっていて金が必要なのは貧困層なんだけどねw
- 63 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:17.28 ID:TNIdPdHL0.net
- 前澤のお年玉と同じ効果があるなw
百円札の束に火をつけて「照明代わり」とした
山本唯三郎と同じ
カネは「どこか公共財」という事が、カネモチにもわかるのではないか?
貧乏人は所得のあらかたが「公共」を理由に取り上げられてしまうわけだからな
- 64 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:21.45 ID:CwWgF24t0.net
- 宣言する。間違いなくノートルダム復興オリンピックになる(きりっ
- 65 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:24.03 ID:8V2GtV8j0.net
- しろうと
- 66 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:26.17 ID:HObUns9N0.net
- いざ金を目にしたら「ノートルダムだけに使うの勿体なくね?」とか
フランス人の糞さを再確認できましたw
- 67 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:29.48 ID:fJiW1Jw80.net
- 一千奥でブルジュハリファより高いツインタワーにするんだよ
LEDイルミネーションで全体が光るやつ
観光の目玉になるぞ
- 68 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:34.13 ID:SosDniTq0.net
- まぁ おれもあの富豪どもの額をみて歪んだ国だと思ったくらいだからな
それを猛追している自民日本
- 69 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:43.80 ID:9BEbs4G+0.net
- >>53
島国に日本(単一)民族だけだからな。
まとまらないほうが変ではあるよ?w
- 70 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:50.49 ID:zZRU4u/Q0.net
- ここバリアフリー化もエレベーターも無いんだよね?障害者団体が付けろと騒ぎ出すかな
- 71 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:19:58.41 ID:PD4UV13t0.net
- リベラルって本当にクソだな
- 72 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:00.06 ID:a5lA6OUe0.net
- 確かな再建の為の寄付に貧困層に使えなんて図々しいし酷い貧困層へは再建が終わったときの話だよ
- 73 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:03.55 ID:udoA7aGv0.net
- >>47
日本で募金したって、活動家の給料に消えるのがほとんど全部だからな
- 74 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:04.36 ID:nJ0Mao8t0.net
- フランスってカトリックが多いのか?
- 75 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:04.94 ID:XgDX2ONY0.net
- 日本だったら何も言わず横領する
フランスはまだまだだな
- 76 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:07.00 ID:7Ko1+GDP0.net
- >>12
フランス革命前夜。
第三身分が黄色いベスト。
第一が貴族
第二が資本家
かな?
教会の影響力は200年で・・・。
- 77 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:13.44 ID:+XXRzHpb0.net
- フランスずんはそんなものだべw
- 78 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:15.12 ID:mafZN2FV0.net
- >>62
陰徳を積まぬヤツは地獄に落ちるぞ。
- 79 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:24.53 ID:iQls6Xh70.net
- 焼け太りが確定的だもんな、少なくとも余った寄付金の使い道は相当考えないと批判はでるだろうな
- 80 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:26.44 ID:y/szWTM70.net
- 貧困層支援という利権VS大聖堂という利権 という構図です
きれいごとではありません リアルな政治です
- 81 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:29.47 ID:pcKRPe9n0.net
- 貧困層って公平だの平等だの謳ってこうやって他人の金かすめ取るのに正当性があると思ってんのか
口先で主張して他人の金引っ張ってくる事ばかりやってないで自分で仕事して稼げよ
- 82 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:33.41 ID:pth6MLRr0.net
- 火を着けたやつが半分は俺の物だと名乗り出そうな勢いだなw
- 83 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:49.94 ID:iLCdVLOZ0.net
- >>80
ワクワクするな
- 84 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:58.30 ID:U3kkA9PW0.net
- 「閃いたニダ!」
- 85 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:20:59.42 ID:QiCo/bNs0.net
- 持ち主は誰なんだろ、教会なの
- 86 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:21:10.19 ID:o6yJO2f00.net
- >>57
そう言って移民働かせたりしてな
- 87 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:21:13.98 ID:RXKxSwtP0.net
- あほらしい。寄付目的指定の寄付なんだから、
他の使いみちだとかそんな余地ないだろうに。
- 88 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:21:22.52 ID:vn7salaW0.net
- そしてUFO大聖堂グレンダイザーとなるのである。
- 89 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:21:27.85 ID:9BEbs4G+0.net
- >>71
まともなキリスト教が入っていない
リベラルはクソだよ
- 90 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:21:35.12 ID:1e1ciymQ0.net
- 貧乏人には寄付は集まらんなw
- 91 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:21:35.56 ID:R/UDJ7N30.net
- 本来の目的と違う、他のことに使うなら返せって言う者が出るだろうな
- 92 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:21:47.74 ID:lqgX9lMn0.net
- 普段寄付しない癖にふざけるなって事だと思うよ。
- 93 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:21:55.17 ID:iLCdVLOZ0.net
- 主張はどうぞご自由に
- 94 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:21:57.07 ID:r+ezQrk+0.net
- 俺だってムカつくだろな
他に優先するものがあるだろ
マクロンはクソ野郎
- 95 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:21:57.08 ID:eMjhQJfE0.net
- アグネス・チャンが豪邸を建てた手法か。
- 96 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:21:59.14 ID:N39OByaz0.net
- 日本にだって寄進ってあるやん
単に金品を寄付するだけじゃなくて善行目的で寺とかに寄付をする
- 97 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:22:02.00 ID:BZuqGyoRO.net
- 大富豪も乞食に施す為に名乗り出たわけじゃないだろ
- 98 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:22:03.49 ID:qfW1A0zZ0.net
- 金持ちへの当て付けで再び暴動待った無しだな
- 99 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:22:06.37 ID:RC3bmZ4c0.net
- フランスの愚w
- 100 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:22:08.49 ID:OnasJvLG0.net
- >>81
仕事しないで金貰えるならそれに越したこと無いだろうと言う考えなんだろ
働くのが正義と考えてるのは日本人の悪いところ
- 101 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:22:11.67 ID:VnbmqSw80.net
- そういえば東京都も尖閣購入で寄付金集めたけどどうなった?
- 102 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:22:14.12 ID:nJ0Mao8t0.net
- >>76
蒼天すでに死す 黄天まさに立つべし
- 103 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:22:20.40 ID:udoA7aGv0.net
- ナンダイモンが燃えた
寄付を募るニダ
- 104 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:22:20.48 ID:FDnIy36CO.net
- >>70
日本のプロ障害者がウンコ垂れ流しながらはいずり回るパフォーマンスやるんじゃね?
- 105 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:22:57.72 ID:aFg8tM660.net
- いや、寄付した人の同意取るとかしてから言えよ。
勝手なこと言うとか、論じゃなく放言だろ。
- 106 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:23:03.13 ID:3nTptd7R0.net
- 半島もそうだが、ポピュリズムが過ぎて衆愚政治になっているんだよな
- 107 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:23:32.24 ID:buITswbo0.net
- 聖書に書いてあるな
キリスト「金持ちが神の国に入るよりも、ラクダが針の穴を通る方がまだ易しい」
つまり教会関係者は全員天国には行けない
- 108 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:23:33.25 ID:OnasJvLG0.net
- >>101
島が買えるほどは集まらなくて頓挫したはず
- 109 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:23:35.95 ID:Lh3UEK5+0.net
- そもそもなんでフランス政府がポンとカネ出さないで
マクロンが世界にむけて、お金寄付して下さいだなんていってたんだ?
文化財だろうに、全く理解できないな。
- 110 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:23:57.67 ID:1HNBc/aQ0.net
- >>101
小池が知ってる
- 111 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:23:58.21 ID:wxugrb9M0.net
- ゴーン、ゴーン、ゴーン
ノートルダムが脱税のお知らせ
- 112 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:24:05.58 ID:o6yJO2f00.net
- >>81
その貧困層を富裕層に変えても文が成り立つのがこわい
- 113 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:24:09.28 ID:9BEbs4G+0.net
- >>95
キリスト教の恥だな
- 114 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:24:20.68 ID:mafZN2FV0.net
- >>76
寺社、貴族、平民。
平民身分の新興ブルジョワジ(お金持ち)ーが権利寄越せというのに乗じて、貴族層の中の下位層が上位層の既得権益を下剋上しようとして、結託。
- 115 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:24:23.23 ID:udoA7aGv0.net
- 金よこさなかったらまた暴徒が大活躍かw
各地の寺院に放火していいよ
- 116 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:24:24.58 ID:a5lA6OUe0.net
- もしかしてこれかなり荒れる可能性あるな野党といろいろな金寄越せ団体が押し寄せたら今後見ものになるかもなあ
- 117 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:24:27.46 ID:skeYAcdj0.net
- とりあえず再建して余ったら寄付でいいだろ
たかるなよ
- 118 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:24:41.04 ID:OnasJvLG0.net
- >>109
政府じゃなくて教会の持ち物だしな
国が出したら政教分離じゃなくなるし
- 119 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:24:46.40 ID:bFxxJph90.net
- 機動大聖堂ノートルダムの建造を急ぐのだ
- 120 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:24:49.75 ID:j5cj597s0.net
- マカロンこれで国民が一丸となって支持率上がると思って
放火したんだろうなw
- 121 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:24:51.70 ID:7Ko1+GDP0.net
- >>52
ノートルダムは寄付されてる側ね。
どこの国でも宗教は貰う側じゃね?
貧民救済とかはやるけどな。
箱ものを作るときは寄付を募る。
- 122 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:24:53.92 ID:nJ0Mao8t0.net
- ポピュリズム
自らの政治運動が民衆を代表するものだと主張し、既存のエリートや特権的利益集団などの改革や廃棄を主張する、大衆政治の一形態。政治団体ではなく直接民衆に(ときには感情的な側面を中心として)語りかけ動員を得ることが特徴だと言われる。
- 123 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:25:05.53 ID:5QjWSY9w0.net
- 東北震災で集めた金を使い込んでた奴を思い出したわ
あの事件は12億を使い込みだったよな
- 124 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:25:08.27 ID:RRoqDBB60.net
- 金が湧き出ると関係ないところからも食いついてくるやつがいくらでも出てくるなw
- 125 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:25:17.08 ID:AtVjVmVX0.net
- フランス革命のとき このノートルダム寺院は
革命政府により取り壊されるはずだった
教会は権威の象徴だったし
金も持っていた
- 126 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:25:24.93 ID:L6jsMCrW0.net
- そらまあ機会の不平等によって産み出された貧困層が溢れかえってんだからこういう意見も出てくるさ。
生まれながらに勝ち組だった連中は「結果に差が出るのは当たり前、機会は平等だった」と宣うがね。
- 127 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:25:26.50 ID:zZRU4u/Q0.net
- 9割ポッケに入れて100億で中国に修復発注すりゃ3ヶ月で修復するよ。ハリボテだけど
- 128 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:25:42.64 ID:S4lRav/Z0.net
- ガーゴイルにAI搭載して自立行動できるようにしろよ
- 129 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:25:54.20 ID:yPAiXeK80.net
- 寺院再建に対して寄付した金を貧困支援に使うのは違うわな
金持ちに寺院再建に寄付するくらいなら貧困支援にも寄付しろ、って言うならまだわからんでもない
それも理解しがたいが
- 130 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:26:01.10 ID:7Ko1+GDP0.net
- >>108
普通なら買えたけど、
値がつり上がった。
中国も買いたかったしな。
- 131 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:26:01.21 ID:+Mh+7O2f0.net
- 楽しみだ。
不満があるなら今週末のデモで決意を見せよw
- 132 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:26:09.65 ID:8V2GtV8j0.net
- 教会側がこの寄付を元手に、
建物の修繕計画コンペティションしつつ、
新鋭の芸術作品を募り、
信仰と引き換えにパンを配り、ってやればいい
1000億、すげえな
- 133 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:26:10.87 ID:mASKQi0+0.net
- さすが韓国並みの犯罪民族w
- 134 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:26:11.32 ID:QV3wes0q0.net
- 資産10兆円の250億円は、1000万円の2万5000円
- 135 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:26:16.33 ID:2SNFUHLw0.net
- 貴重な建物を燃やして金を集めるやつが出てくるぞ
- 136 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:26:27.45 ID:MxxZWTUe0.net
- 私は薔薇の さだめに生まれた 華やかに激しく 生きろと 生まれた〜♪
- 137 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:26:41.32 ID:S4lRav/Z0.net
- 募金掠め取る奴は詐欺師よりタチ悪いと思うんだ
- 138 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:26:48.07 ID:RRoqDBB60.net
- >>128
爪で格闘と目からビームも搭載で
- 139 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:26:50.38 ID:OnasJvLG0.net
- >>130
何兆集まったんだっけ?
数百億程度じゃ島は買えないし
- 140 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:26:56.44 ID:zindm8+a0.net
- 日本は公務員やNHK職員を日本民族限定にして、どんどん絶滅危惧種の
日本民族の若者に税金を使いって少子化対策をすべき。
少子化対策の幼児教育無償化や子供手当や出産一時金は日本民族の子供限定にすべき。
外国人や外国系が増えても、日本民族の少子化対策にはならない。
- 141 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:26:57.05 ID:vwSLqZJ80.net
- しかも尖塔部分が焼けただけだろ
完全に募金詐欺やんけ
- 142 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:27:05.75 ID:bANwjBKy0.net
- まあこうなるよねえ
- 143 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:27:08.35 ID:9BEbs4G+0.net
- >>107
カトリック教会の聖職者の大半は
慎ましい生活をしてるよ。
バチカンは象徴として豪華だけど。
- 144 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:27:33.65 ID:PCeJ01Ad0.net
- そりゃあの騒動の中でさらっと1000億寄付してたらこういう流れになるわな
- 145 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:27:42.55 ID:w6Zi9Dkb0.net
- 貧困層のタカリ根性
貧困層は在日と同じ
- 146 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:27:44.65 ID:Epl5JOGs0.net
- 目的のある寄付金を目的外に使おうっていう論争は果たしてありなのかね?
- 147 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:27:45.24 ID:CSk2wAZq0.net
- >>1
ノートルダムモスクとして再建しまつ
- 148 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:27:54.48 ID:9bnAFl910.net
- 俺が思うに黄色いベスト運動とかやってるのにあいつら富豪の個人資産が10兆もあるの知らなかったんじゃないかと
- 149 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:27:57.26 ID:RRoqDBB60.net
- >>141
屋根も焼けているだろうが
内部の貴重なものが焼けなかったってだけで内部焼けてないわけじゃないぞ
- 150 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:28:02.78 ID:K+iKlVCM0.net
- ほらな、予想通り
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