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【ノートルダム大聖堂火災】連帯感は2日と持たず…1000億円の寄付めぐり論争勃発「一部は貧困層支援に使うべきでは」との声 ★2

1 :ばーど ★:2019/04/19(金) 11:10:28.42 ID:HJ/EtS8n9.net
・15日のノートルダム大聖堂の火災を受け、マクロン大統領は結束を呼びかけた
・しかし連帯感は2日と持たず、約1070億円もの寄付金をめぐる論争が勃発
・再建だけでなく、一部は貧困層支援に使うべきでは、との声が上がっている

【AFP=時事】「私は、この大惨事を結束の機会とする必要があると、強く信じている」──。エマニュエル・マクロン(Emmanuel Macron)仏大統領は、パリのノートルダム大聖堂(Notre Dame Cathedral)で今週起きた大火災を受けたテレビ演説でこう表明したものの、この連帯感は2日と持たなかった。

 フランスでは15日夜に起きた火災を受け、各政党が欧州議会選に向けた選挙活動を停止した一方、大聖堂再建に向け集まった寄付をめぐる論争が17日までに勃発した。集まった寄付金8億5000万ユーロ(約1070億円)については、その一部が貧困層支援に使われるべきではないかとの声が上がっている。

 フランク・リーステール(Franck Riester)文化相は18日、仏ラジオ・モンテカルロ(RMC)に対し、「この無意味な議論は、『他に必要とされているところがある時に、ノートルダムに使うには多すぎる資金だ』というもの。社会システムや健康、気候変動対策のための資金が必要なのは当然だ」と指摘した上で、「だが、この並外れた寛大な行為の成り行きを見守ろう」と呼び掛けた。

 大聖堂の再建に対しては、フランソワ=アンリ・ピノー(Francois-Henri Pinault)氏やベルナール・アルノー(Bernard Arnault)氏をはじめとするフランスの大富豪や大企業がそれぞれ1億ユーロ(約130億円)を超える寄付を表明。しかし、「ジレ・ジョーヌ(黄色いベスト、gilets jaunes)」運動の抗議デモが5か月にわたり続くフランスでは、富の不平等と低所得者層の窮状に注目が集まっており、巨額の寄付は批判を呼んだ。

 寄付により大規模な税額控除を受けられることも反発の一因となっており、これを受けてピノー氏は、税額控除の権利を放棄すると表明。一方のアルノー氏は、18日の株主総会で寄付をめぐる論争について問われた際、「フランスでは(公益となる)何かをする時でさえ批判され、非常に悩ましい」と語った。

 また、保守派の政治家らは18日、大聖堂に近代的な建築物が加わる可能性に懸念を示した。政府はこれに先立ち、新しい屋根と尖塔(せんとう)のデザインを公募する計画を発表。マクロン氏は再建を5年で完了する目標を定め、「近代建築の要素も想像できる」と述べていた。

 極右政党「国民連合(National Rally)」のジョルダン・バルデラ(Jordan Bardella)氏は仏ニュース専門局LCIに、「この狂気の沙汰を止めよう。私たちはフランスの文化財を絶対的に尊重する必要がある」と述べ、「現代アートとやら」が加えられるかもしれないとの考えを一蹴した。

2019年4月19日 7時28分
AFPBB News
http://news.livedoor.com/article/detail/16339141/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/f/6f772_1351_3565dc9b_442147f9.jpg

★1が立った時間 2019/04/19(金) 09:00:43.66
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555632043/

151 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:28:07.65 ID:3nTptd7R0.net
乞食というか、考え方が人間として下劣すぎ
世界遺産の修復目的に集めた寄付金を別目的に使うべきとかアホだろ

152 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:28:20.35 ID:C5QbtAwA0.net
ノートルダムの金

153 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:28:21.68 ID:gRbZ5dQ+0.net
寄附する側は名も知らぬ貧乏人に恵むつもりじゃないからなぁ

154 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:28:25.18 ID:k+SrJjZI0.net
寺院再生用に募ったお金を貧困層に使うってアホかね

155 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:28:36.81 ID:mASKQi0+0.net
>>127
その予定で寺院を燃やしたと考えた方が早いと思うぞw

156 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:28:42.80 ID:pQcS0SF50.net
貧困層を支援したいなら別口でやるべきだろw

157 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:28:55.76 ID:RRoqDBB60.net
>>146
寄付した人が納得するなら何でもいいんじゃね
普通は怒るとこ

158 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:28:56.66 ID:f7Wpes2h0.net
修復寄付金の一部が貧困対策に使われたら

他の重要建造物を破壊し、寄付を当てにする貧乏人が出るぞ

159 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:28:57.53 ID:v6lKIauN0.net
フランスの貧乏人に配るために寄付したわけではない

160 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:01.14 ID:plmky/fD0.net
貧困層は税金でやりなさい。
金が集まったから群がるやつらって…

161 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:01.35 ID:a5lA6OUe0.net
やり方間違うと大聖堂が本当はたいした建物ではないんじゃないかとケチが付くし大聖堂に対して反対派もいるだろうしいろいろな方面から攻撃出来る波乱が出るの確定だな

162 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:11.66 ID:6qSQFRWI0.net
火事場泥棒かな?

163 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:14.22 ID:rx8mUBzo0.net
再建して余ったら貧困層に回せばいいじゃん
なんで当初の目的を達成する前から他のところに手を伸ばそうとしてるんだ

164 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:16.71 ID:nJ0Mao8t0.net
信仰心は金で買える

165 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:21.96 ID:C54IzWRi0.net
貧困層に使う意味がわからない
そんな事したらそれ目当てに 貧困層が歴史的建物に放火して歩くだろ 馬鹿か

166 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:30.00 ID:o7bKjmsD0.net
かといってノートルダム大聖堂が半焼のままじゃ観光地の魅力が減って観光収入落ちて、それはそれで貧困層に金が行かんわけだな

167 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:32.25 ID:AtVjVmVX0.net
建築には素人のマクロンが 5年で再建するそうな

こういう歴史的建造物も、自分の政略しか考えないのが

欧州の支配階級 ゴーンもそんな階級に潜り込みたかったのだろうな

168 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:32.89 ID:fAQMWRa70.net
消火に手間取ったわりに中の美術品とかは運び出されて無事なんだよね
胡散臭いなー

169 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:32.97 ID:9BEbs4G+0.net
皇后陛下はカトリックであらせられるけど、
アップ始めれてるんじゃね?

お前らもこれを機会に、カトリックを考えたほうがいいよ。
死んだ八百万の神々を形だけ奉っても何もいいことないし。

170 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:45.32 ID:NoRUKa2m0.net
せむし男「クズめ!」

171 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:45.62 ID:A2w3alX50.net
>>35
事実婚だらけ

172 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:52.20 ID:3PwlE0zr0.net
観光で金が集まるまで待てよ

173 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:55.42 ID:hAoXzrg80.net
善意の寄付にたかるんじゃねぇボケが

174 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:56.72 ID:c0sgsmhx0.net
金額は少なくても、日本の高校生の寄付が尊いと思うでした。


【ソウル27日聯合ニュース】文化遺産国民信託は27日、日本の誉高等学校(愛知県小牧市)の生徒から、昨年2月に火災で崩壊した国宝第1号・崇礼門(南大門)の復元のための寄付金が寄せられたと明らかにした。

 同校の生徒らは修学旅行で韓国を訪れ、26日にソウル・景福宮の正門で文化遺産国民信託に寄付金10万円を渡した。
http://s.wowkorea.jp/news/read/63747/

175 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:29:57.43 ID:4TwFsieA0.net
俺の寄付金を貧困問題に使うなよ
ノートルダム再建だから100億寄付したのに。

貧乏人は菓子でも食ってろ

176 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:07.91 ID:AjiXuLnM0.net
貧困層=イスラム土人

またイスラム土人か
イスラム土人とヒトモドキは滅ぼすべきだろ

177 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:09.92 ID:9Kq3Dsia0.net
ギロチン

178 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:11.53 ID:VkOL/ycZ0.net
アフリカから、フランスに渡仏してきた貧困層が、フランスはおかしいって言ってるのかw

179 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:18.20 ID:8L8yPZVF0.net
>>52
寺はともかく神社は鳥居がある通り道に名前が彫ってある石の柱がズラっと並んでるの気にしたことないか?

180 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:21.11 ID:3nTptd7R0.net
他人の善意に群がる寄生虫だな
社会福祉に使いたきゃ税金でなんとかしろと

181 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:21.54 ID:o6yJO2f00.net
>>155
美術品は大体無事とかな

182 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:22.95 ID:BEb0TqbX0.net
ノートルダムのために金が集まったのに貧困層?
何言ってんの

183 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:27.81 ID:5XjeeXsR0.net
明暦の大火で江戸城天守閣が燃えても、天守閣の復興をやめて城下の復興に力を入れた保科正之はエライなぁと思う

184 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:32.72 ID:RRoqDBB60.net
>>168
元々修復工事中だったの忘れていないか?

185 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:35.78 ID:qSB8JPvr0.net
ノートルダムにあった美術品なんかは無事だったんだろ

まずそれを売りますで、富豪が買ってノートルダムに寄付

186 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:36.65 ID:7QmhvD/00.net
再建してもまた燃える事になりそうだな

187 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:47.39 ID:9bnAFl910.net
今集まった金は貧困層に使うんでおかわりちょーだいってマクロンが言えばいいのでは

188 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:51.99 ID:nJ0Mao8t0.net
ルターさんとジャコバン派の行けんが聞きたいな

189 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:52.04 ID:N39OByaz0.net
まあキリスト教関係者はこれをキリスト教的善行を世界に示す
シンボル化の機会と捕えるかも知れない
そしてこれをきっかけに全世界に向けキリスト教の布教が始まる

190 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:52.65 ID:95ZPqfie0.net
貧乏人怖いwwwww
共産党みたいwwwww

191 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:53.04 ID:mBPTTgRQ0.net
>>22
という名の金儲けが主体

192 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:55.17 ID:XP59gCvI0.net
マクロん「よしいちから建てなおそう」
河村「エレベーター!エレベーター!」

193 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:56.58 ID:HObUns9N0.net
とりあえずさ、俺に1億円くれたら許してやんよ

194 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:56.76 ID:eMjhQJfE0.net
どこの国にも金の匂いがすると湧いて出てくるのがいるよね

195 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:30:57.96 ID:H5/iMPeT0.net
これがフランスですよ

196 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:31:22.35 ID:JGXHai1l0.net
もう賢者タイムか

197 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:31:24.75 ID:v4mjkdPc0.net
作って余ったら更なる寄付に回すのは妥当だが
寄付先ってだいたい左巻きで悪用しかされないっていう

198 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:31:45.88 ID:9BEbs4G+0.net
>>175
それが日本の坊主や神職たちの心象じゃね?

199 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:31:48.94 ID:HObUns9N0.net
>>192
売店も必要だし、せっかくだからすべてバリアフリーにしよう

200 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:31:49.42 ID:4TwFsieA0.net
サグラダ・ファミリアは100年かかるがノートルダムは5年で立ちます!

201 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:31:50.78 ID:95ZPqfie0.net
貧乏人=泥棒のはじまり

202 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:31:51.62 ID:wxugrb9M0.net
思ったほどダメージ無さそうに見えるけど、そんなにお金かかるの?
見積り出る前に金集めるって犯罪だよね

203 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:31:57.57 ID:lVxxdFlC0.net
ごちゃごちゃとやっている間に5年経ってしまいそう

204 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:32:16.35 ID:2ZGw16BU0.net
>>1

貧困層は、こんなのだから金を恵む必要はない。

https://www.bbc.com/japanese/46422570

205 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:32:21.39 ID:fkcupZ6l0.net
流石にこれについては貧困とは切り離して考えないとなあ
他宗教な日本人ですらそう思うのにキリスト世界かつ文化先進国?なフランスでこんな話が出てることに驚き

206 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:32:35.69 ID:HObUns9N0.net
>>175
俺も200億円寄付した身としては、絶対にノートルダム再興以外で使ってほしくないわ!

207 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:32:38.03 ID:4TwFsieA0.net
>>198
俺の金だっていってんだろ
貧乏人がたかんな、しっし

208 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:32:42.42 ID:i2h95/Mz0.net
フランスはくそ

209 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:32:44.13 ID:mafZN2FV0.net
>>129
宗門は人心の救済が第一の目的で、立派な寺院建築を持つのが主目的ではないから、初心に立ち返れという意味て゛
正当なものだよ。

210 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:32:52.73 ID:93h+2y/a0.net
貧民の殆どが仕事がない人たちだろ?
その人達を雇えば良いんじゃねぇの?
力仕事だけじゃ無いんだから、
女でも仕事はあるだろう。
なんなら修復技術を学ぶための教育に使っても良い。
内装とかかなり後だろうから今からやっても間に合うだろ。

211 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:32:55.20 ID:OmrqG+Ch0.net
ノートルダムのかね 第二幕

212 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:32:58.31 ID:4tfJePx90.net
>>10
もう新宿にある

213 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:32:58.95 ID:U5PyiawN0.net
寄付って本来自然と集めるもの
燃えてる最中から寄付募ります( ・`д・´)
だったからな違和感あった
フランスは労働者の権利意識高い国だしでて当然だわな

214 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:33:01.27 ID:v6lKIauN0.net
くれないとまた〇つけるぞ

215 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:33:05.73 ID:95ZPqfie0.net
稼ぎもしないで、税金も大して払ってないやつほど
国にたかろうとする

216 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:33:16.11 ID:OnasJvLG0.net
持ち運びできない壁画とかは焼失したしな
一部燃えたステンドグラスも復元不可能だし
レプリカとしてなら似たのを作れるとか

217 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:33:20.85 ID:WZOwClIk0.net
始まったか・・・
これでこそフランス

218 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:33:31.33 ID:wxugrb9M0.net
何も確認せずに寄付する奴もバカだと思うの
善意であっても

219 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:33:34.13 ID:lHWE+7i+O.net
>>205
貧困には金を出し惜しみしてたのに?

220 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:33:38.13 ID:fkcupZ6l0.net
てか再建で仕事貰えばいいやん

221 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:33:40.35 ID:95ZPqfie0.net
民度が低い=フランス貧乏人

222 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:33:42.92 ID:9BEbs4G+0.net
>>201
世界の富豪たちが実は、みんなから
搾取して泥棒してるんじゃね?

貧乏人は泥棒してもたかが知れてるし

223 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:33:43.81 ID:uuJAdp3X0.net
税金は払いたくない(税金上げれば国外逃亡)、従業員に給料は払いたくない でも世界遺産には大金を寄付をする。

224 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:33:53.91 ID:5UHnRPte0.net
>>1
余ったら返せよ

225 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:34:03.52 ID:WZOwClIk0.net
安倍ATM出動!

226 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:34:13.56 ID:9YdNnhDQO.net
貧困だからクレクレ言うような人にお金あげたら貧困から抜け出す努力をしなくなるからダメですよ

227 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:34:23.77 ID:95ZPqfie0.net
貧乏人=自分の金のことしか考えていない

228 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:34:23.73 ID:Epl5JOGs0.net
>>157
まあ怒るわな
貧困層支援で寄付募ってもこんだけ集まるかわからんし

229 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:34:25.13 ID:o6yJO2f00.net
>>202
だな
寄付したくても待機するよな
それとも教会は寄付慣れしてるからいつでもいいのかな?

230 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:34:37.68 ID:hd5uf40T0.net
>>205
白人コンプ丸出しで草

231 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:34:44.33 ID:oS9NOGFI0.net
フランス人全部お見通しでワロタ

232 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:34:53.50 ID:e79TCBui0.net
日本のゼネコン方式を勉強しているから、再建はマクロンを支持する業者優先で割り振られるよ。
こうしてマクロンの支持基盤は磐石なものになります。

233 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:34:53.92 ID:Lh3UEK5+0.net
>>118
東大寺もえたらさすがに国か県かしらんけどお金出すよな。
政教分離を厳格にするならマクロンが発言すべきではないし
ナントカ法王みたいな人がいるんでしょ?なんとも中途半端。

234 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:34:54.72 ID:NNIzHrAb0.net
再建して、余ったら回せば。

235 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:34:56.92 ID:d06icjuP0.net
>>202
税の控除が効くらしいから見栄張りがてらってのはあるんじゃない?
外国は日本と違ってチャリティー活動が一つのステータスとして見られるからね

236 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:35:01.99 ID:fkcupZ6l0.net
>>219
出し惜しみしてたわけじゃないだろ
そもそもこの再建も多くを税金じゃなく募金でやるんだろ?

237 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:35:03.66 ID:7+eD6/H90.net
ノートルダムに火をつけた
マカロン 抗議デモ始まる

238 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:35:05.50 ID:SfQZZnn+0.net
詐欺じゃねーかwww

239 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:35:09.58 ID:2tUKRAJX0.net
ほんとフランス人はこうやってすぐ揉める
そんなことしているんだったらもう先生が全部貰います

240 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:35:12.57 ID:VWptwElU0.net
コンクリートから人へw

241 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:35:15.85 ID:nA1l5J+b0.net
まさに、乞食

242 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:35:24.89 ID:Jz/+7tZO0.net
大聖堂再建っていう明確な意図を持って寄付したのに
貧困層支援なんかに使ったらダメだろ

243 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:35:39.58 ID:9BEbs4G+0.net
>>227
貧乏人に冷たいな。

お前さんみたいなのが、来世で
ド貧乏に生まれて勉強させられるかもな。
生まれ変われるかどうか、知らんけどw

244 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:35:42.40 ID:jUWVUCpf0.net
これでゴーンの件は完全に飛んだな

こんなのでフランスがひとつにまとまるようなら
ゴーンを救え運動でも起きかねない

245 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:35:46.21 ID:N39OByaz0.net
しかし貧民救済に寄付金の一部が使われるからって
じゃ寄付しないって人はどのくらい居るのか

246 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:35:59.57 ID:95ZPqfie0.net
>>226
善意で不動産を安く貸すと、出て行って貰えなくなる
移る場所がないからw

金をあげると働かなくなる

247 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:36:01.90 ID:2YaNZ34I0.net
日本の神道って貧者救済の概念がなくね?
神社で救済活動とか聞いた事ないな

だから二本会議の連中とか、国民にひどいことばっかり言うんだろう。

248 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:36:02.62 ID:95bRQVjV0.net
宗教施設なのに国が即動くってそれはもうただの観光地で金儲け施設だろ

249 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:36:01.99 ID:Q24tT5ab0.net
>>1
・しかし連帯感は2日と持たず、約1070億円もの寄付金をめぐる論争が勃発

クソワロタw

そもそも今回燃える前のノートルダムだって、フランス人が放ったらかしにし過ぎてボロッボロで、
さすがに見栄え悪いし直そうカナーって矢先の話だったわけだろ?
それも寄付金でさ。

250 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:36:16.02 ID:IM90irgy0.net
これがフランスですw

251 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 11:36:27.79 ID:XMyjShE90.net
フランスって国は面白いな
まぁ怒る気持ちも分かるけどね

ノートルダム高額寄付に怒り=反政府デモ激化も−フランス
2019年04月19日08時06分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019041900235

抗議運動の中心となっている女性は17日、「社会的な惨状には何もしないのに、わずか一晩で膨大な金を拠出できることを見せつけた」と高額な寄付を批判。インターネット交流サイト(SNS)上では「人間より石が優先されるのか」などと反発する投稿が相次いだ。

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