ALS患者に市職員暴言「時間稼ぎですか？」　埼玉・吉川の男性抗議→市側「誤解です。弁護士への発言だった」★２

1 ：ガーディス ★：2019/04/17(水) 15:23:37.28 ID:urx/lnMa9.net

　全身の筋力が低下する難病の筋萎縮性側索硬化症（ALS）を患う埼玉県吉川市の男性（43）が16日、県庁で記者会見し、文字盤に向けた視線を1文字ずつヘルパーに読み取ってもらう方法で意思表示しようとしていた際、同市職員から「時間稼ぎですか」と暴言を吐かれたとして、市に抗議したと明らかにした。

　弁護団によると、24時間態勢で介護サービスを受けられるよう市に申請している。12日、申請に関する調査で自宅を訪れた障がい福祉課の男性職員から「寝返りはできますか」と聞かれ、高田さんが文字盤を使って回答していると、職員は同席の弁護士に「時間稼ぎですか」と発言した。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16327270/
記者会見で、文字盤を通じて質問に答えるALS患者の高田泰洋さん（右）＝16日午後、埼玉県庁
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/d/1d186_1675_2a765d10b95cefc63fa4f7e3d4b80ab4.jpg
　市障がい福祉課の加藤利明課長は「発言は同席の弁護士に向けたものだった。誤解を与えてしまったことについては謝罪したい」としている。
http://www.saitama-np.co.jp/news/2019/04/17/01_.html
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555456067/

92 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 16:49:25.37 ID:eQgn6c1m0.net

シチュエーション分からないのにここだけ抜き出してもな
どうせ状況説明すると役所側にもっともだっていう意見集まっちゃうからこういう姑息なやり口なんだろ
そうでもなきゃこんな小学生の方がマシレベルの記事なんて馬鹿が書いただけじゃんｗ

93 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 16:52:02.77 ID:2LAJ8XsH0.net

>>61
いま施設入れないよ。元々ベッド数が少ないし更に削られてる。
在宅での生活が求められてる。
設備の整った施設で手厚い介護・看護を・・・なんて余裕はもうない。

94 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 16:52:29.35 ID:+uufUaTQ0.net

こいつも　安田純平みたいな　日本語しか喋れないチョンだべ

市職員

95 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:06:07.61 ID:eL89EH/m0.net

>>93
在宅にしても手厚い介護・看護の余裕がないのだから、それを求める方が間違ってね？

96 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:06:30.29 ID:gideVRWu0.net

なんで家族とヘルパー同席拒否するの？

97 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:07:41.39 ID:gideVRWu0.net

>>93
この人が求めてるのは24時間二人態勢で介護しろっていってるんだよ
家族もいるのに

98 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:10:38.35 ID:DDtCaSOV0.net

最近の役所は自分達が市民の下僕だということを忘れている
目の前にいるのはお前の主様だ
民主主義だぞ
民が主と書いてあるだろ
控えろ！頭が高い！

99 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:17:15.69 ID:hLIRbpjV0.net

丁寧な言葉づかいで
問題ないだろ

100 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:21:13.28 ID:i79A7YLy0.net

そもそも時間稼ぎという発想はどこから来てるんだろうね

本人を見れば支援が必要なことは明らかだろうし
何かをアピールするためと思われる要素でもあるのかね

101 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:21:18.92 ID:+yssQVMz0.net

>>66
自死は気力がないと出来ないよ
無気力だと死ぬまでの苦しみがもの凄く怖いんだよ

102 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:21:35.26 ID:DlspeFZU0.net

弁護士が時間稼ぐ意味あるの？

103 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:26:17.51 ID:CAwnNp8M0.net

弁護士に言ってもアウト

104 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:30:31.57 ID:RBE3X59d0.net

そもそもなんの調査なんだよ
素人が「寝返りはできますか」とか確認する意味ないだろ
職員の差別はもちろん同情も排除するようにカルテとか所得とか書類で判断しろよ

105 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:32:04.10 ID:S56wTQQ70.net

>>32
そんなことしたら、介護したことにして金取り放題じゃないかw

106 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:33:06.89 ID:1XsXQidt0.net

>>97
3人じゃ駄目なのかね

107 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:37:48.34 ID:+yssQVMz0.net

>>102
他の仕事もあるのに長時間取られて
ある種嫌がらせからの申請受理を狙ってるのでは
と思ってのこの発言だったのかな？

108 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:40:46.17 ID:ucO7OSFJ0.net

抗議もめっちゃ時間かかりそうだな　3日くらいかかるんじゃねーの？

109 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:44:10.26 ID:jsArV1nL0.net

24時間介護って
扶養義務者出てこいよ

110 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:44:18.26 ID:w03jdUE10.net

他の記事読むと、今までの介護度では訪問介護の時間が月50時間ということで、仮に週6とすると一日2時間ということになる。
この要介護度の判定には寝返りができるかどうかは大きな影響があるから、今までは恐らく「できない」ではなかったのに今回はできないと答えたことがこの問題の前提にあると思う。

111 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:48:47.12 ID:w03jdUE10.net

それと、認定調査は件数が多く１件にかける時間が限られていること、本人の調査に時間がかかり、その後家族の聞き取りに時間を取れない(弁護士が家族、ヘルパーの同席拒否)と、正確な日常生活の様子を確認できないから、今回の発言につながっていると思われる。

112 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 17:57:05.46 ID:l0b+MVbI0.net

24時間介護の要求に弁護士同伴
なんだろうな？何か変

113 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:00:12.61 ID:spus+71w0.net

全然暴言じゃねーな
絡むのが目的だろ

114 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:01:38.56 ID:2zQjyZEf0.net

>>1
ナマポの逆切れ発言問題と一緒

115 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:03:21.93 ID:erkLUugR0.net

患者に言ったとしてそれがどうした

116 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:08:46.44 ID:ow863lp70.net

どういう会話の文脈であろうと
普通の神経してる公務員なら
仕事で「時間稼ぎですか」とか言わないって

117 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:11:44.09 ID:7G8wtP3/0.net

>>110
寝返り出来ない病人が

元気よく、こんな会見場に車椅子だけで
出てくるか？

118 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:12:41.85 ID:JLKx46pV0.net

弁護士への発言でも　差別なんだけどね。

119 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:12:58.27 ID:/s/foYgD0.net

>>106
おそらく「24時間を2人が交代で」じゃなく「24時間常にヘルパーが2人いる」という要求かと

120 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:16:14.32 ID:lEyVQ4OV0.net

>>61
嚥下障害のある人はどこの施設も入れないよ
ALSの人は最後は自分の心臓の筋肉が止まって死ぬんだから
段々と吸引無しでは居られなくなる
施設が入れるはず無いから

121 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:18:16.29 ID:7G8wtP3/0.net

>>118
さべつじゃねーよ
しつもんだろ

122 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:18:31.70 ID:lEyVQ4OV0.net

ALSの人をNPOで世話した経験があるけど
何とか車椅子に座らせる事は可能
でも水も飲めない精々瞬きが限度で硬直してる人は結構いる
何も知らないからって何でも嘘だと言うのは病気に対する単なる差別でしか無いぞ

123 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:21:57.83 ID:lEyVQ4OV0.net

健常者の立場から見て当たり前だろて言う基準でもの言う事は
単なる差別
ナチスが目の見えない人にあれが見えないなら不能者だから死ねと
障害者を次々と殺したのと変わらない
健常者の基準を無理に当てはめるならそもそも介護の聞き取りなぞ必要ないはず
医者の診断書があるのに面談する意味って健常者基準を押し付ける事なのか？
そもそも何の為の聞き取りだよ
子供が虐待死したのもそうだけど、役所の作った書類の基準が全てなのかよ
1個でも違う人は死なないといけないとかそりゃ虐待死も防げない訳だよ
全部根底で繋がってるんだよ

124 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:23:12.21 ID:7G8wtP3/0.net

>>119
介護出来る
家族が２人居るんじゃない

その二人を仮に両親とすると、両親を自薦介護人認定で
２４時間勤務している感じで手当を両親に年５００万支給しろと要求してると見た

125 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:26:20.49 ID:WiE8DA9y0.net

ADSLなんだが再来年には俺も強制で光しないといかんからな

126 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:26:51.59 ID:g/2k8QUN0.net

本人に言っても弁護士に言っても同じような意図での発言だろ

127 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:31:12.30 ID:FE0AyVaP0.net

>>32
えっ！？
家族を介護人にして介護報酬支払えと？？
そんなケースは聞いた事無いなぁ…むちゃくちゃ悪質な要求を通そうとしているよ、この患者。
こんな例外を通したら他のケースでも通す事になるから裁判までもつれているのだろうね。

128 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:32:41.31 ID:FE0AyVaP0.net

>>120
いやいや、入れる、入れる。
喀痰吸引、何回とかあるし、逆に障害者手帳を貰えれば障害者手帳を利用した施設に入りやすくなる。

129 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:35:55.44 ID:/s/foYgD0.net

男性「24時間介護して欲しい」
役所「え〜と、前例がないので持ち帰って検討を〜」
男性「時間稼ぎですか？」

こっちなら分かる
男性が時間稼ぎして何かメリットあるのか？

130 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:37:44.96 ID:i01noXTQ0.net

ALS患者が文字盤使って意思疎通することすら知らないんだろうなこいつ
そもそも時間稼ぎする必要なんかないし

131 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:40:39.92 ID:4cVY9dMs0.net

>>61
ALS引き受けてくれる施設が少ない上に
大抵の重度の人は意識や認知にも障害はあるけど
頭はまともなまま転がされてケアだけされて１日
ていうのはきついと思う
しかも症状進行早まるし

132 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:42:56.46 ID:qkkKnICE0.net

どうみても、ごみなのは弁護士のほうでは？

133 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:47:20.01 ID:8q9hsSjt0.net

>>1
弁護士への発言としても人権侵害の違法行為は明白なんだからクビにしとけよ

134 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 18:49:20.23 ID:7G8wtP3/0.net

人権侵害でも何でも無いし
言葉狩りかよ

135 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 19:07:51.73 ID:cDfocbeq0.net

公務員は勘違いしてるな
まるで、自分が金出してやる様な感覚だから、上から発言が出てしまう
雇われたただの確認係だとちゃんと認識してないからこんな事になる

136 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 19:20:16.32 ID:aFlbyxjh0.net

実際の会話を弁護士が録音してるのもアレだけど
会話の内容からして弁護士の前で障害者を侮辱するなんてリスクは取らないだろうと感じた
本当に弁護士のネチネチ戦術にイライラして弁護士に対して言ったと思うが、まあ失言では有る

137 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 19:28:38.13 ID:t2+3GzkH0.net

この患者に２４時間介護つけて市は年間いくら負担するのよ？

138 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 19:38:28.48 ID:7G8wtP3/0.net

数億だろ
介護保険を世帯２万徴収して３万世帯あるとすると
市の介護予算の３割がこの患者用になる

139 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 19:43:33.73 ID:tVD+dhO70.net

>>弁護士への発言だった
弁護士が時間稼ぎしてると思ったのか？ｗ弁護士に向けて言ったとしても
「（患者の行動は）時間稼ぎですか？」だろｋｓ役人が( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ　

140 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 19:44:00.30 ID:/s/foYgD0.net

>>137
基本単位が24時間で4136、加算があるから1日で5000単位超えるのは間違いない
2人希望しているから1日だけで1万単位以上がつぎ込まれる
年間だとこいつ一人の為に3650万円以上かかる事になるな

141 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 19:49:12.98 ID:5kuoS0J20.net

吉川市サイトのトップに
襲撃予告への警戒呼びかけか出ている

142 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 20:09:14.86 ID:IciMFOwq0.net

言い訳だろうが、弁護士に向けた言葉でも患者の目の前だからな
必死に言い訳しているけど、公務員の恥さらしだから処分してくれ

143 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 20:12:03.13 ID:z3MUYC0q0.net

昔NHKでこの手の難病のオッサンを取り上げた番組やってて
口に咥えたスティックで文字表をタッチして携帯のメールを打つシーンが映ってた時
「ま」をタッチしたときの予測変換一覧のトップにマンコって出ててワロタ

144 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 20:27:00.14 ID:dpjXpVQV0.net

>>129
じゃあそれも人権侵害だな

145 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 21:48:50.15 ID:Vkg5i5uu0.net

緊急情報
平成31年4月17日（水曜日）午前10時23分 更新

4月17日（水曜日）午前7時19分、市役所宛てに襲撃予告が届きました。

ご来庁の際は十分に注意してお越しください。

https://www.city.yoshikawa.saitama.jp/

146 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 21:52:21.06 ID:/JIyFwkW0.net

後出しで言い訳して何でもチャラに出来るんじゃ、市民は暴言吐かれ放題でも我慢しろ、ってことになるわなｗ

147 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 21:56:40.85 ID:OvF5fro50.net

時間稼いでなんのメリットもないのに
何でそういう発想になるんだ？？

148 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 21:59:34.04 ID:/JIyFwkW0.net

何で三郷市にあるのに「吉川警察署」なのかも謎
この市何かあるのかな、怖い

149 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:00:24.16 ID:g4xx9QKD0.net

弁護士が時間稼ぎをして何の得があるんだ？

150 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:02:30.13 ID:N/epc+2x0.net

こういうのは素直に謝っとけよw
役人ってのは謝ることもできなくなったんか

151 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:02:43.28 ID:ddaDvpY40.net

>>149
弁護士が時間契約なら引き伸ばしただけ料金チャージされる

152 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:06:12.00 ID:Fbtkc0+z0.net

ところで24時間介護サービスって、
自宅で日に3交代くらいで介護員に来てもらって
付きっきりで介護受けるってこと？

153 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:08:31.66 ID:WpKGbfb60.net

>>152
しｋも２組な

どうやら身内が家に居て、それに介護員としての
手当を出せって事らしい

154 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:09:51.97 ID:S3ScKgnr0.net

＞弁護団によると、24時間態勢で介護サービスを受けられるよう市に申請している。

で、財源は？

155 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:13:25.27 ID:S1QoWHo60.net

代理人への侮辱は障害者への侮辱

156 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:18:01.89 ID:S3ScKgnr0.net

＞男性職員から「寝返りはできますか」と聞かれ、高田さんが文字盤を使って回答していると、
＞職員は同席の弁護士に「時間稼ぎですか」と発言した。

なんで弁護士がいるのに弁護士がサクッと回答しないの？
なんのために弁護士が同席してるの？代理人じゃないの？

157 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:21:02.62 ID:R863chVt0.net

>>117
ALSはいわゆる病人というのとはちょっと違うよ。
障害みたいなというか、筋ジスみたいな。

158 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:21:51.10 ID:mrp7uYuK0.net

公務員なんて四六時中時間稼ぎして定時上がりやん
残業してるのは残業代欲しいやつ

159 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:24:46.10 ID:Gr0+7EN60.net

そもそも介護系の調査は代理人には回答権がない

代理人の意見は特記事項として参考事項になるのみである
ちなみに医者からは別途診断書もらう

障害区分もほぼ同じだろう

この課長マジでど素人が異動で来たんだろうな

160 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:33:01.85 ID:5qt2gUip0.net

コイツも人権侵害繰り返してお咎めナシ テメエの心配しかしない 点数稼ぎ以外は面倒がって仕事から逃げる卑怯卑劣なクズ公務員
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸市出身 2016年中央大卒 渋谷区採用悪質チャラクズ公務員
ナルカッペが女にモテたいシティボーイを気取りたい不純な動機で渋谷区職員になるも
手抜きサボり虚言癖逃避癖で区民からの苦情殺到
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
https://twitter.com/yoppunsan?s=09
区民の敵 区政のダニ 職場の疫病神 四ツ倉颯斗 辞めろ さもなくば死ね
https://i.imgur.com/7En8p4k.jpg
(deleted an unsolicited ad)

161 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:39:21.33 ID:j6BReX5P0.net

大学のとき、高校の同級生の女の子がALSを発症した。
そう親しくもない子だったし、ALSってどんな病気かも知らなくて
軽い気持ちで大学の近くにあったその病院に、ひまつぶしで見舞いに行っていた。
ある日彼女が、病室で言った。
「あたし処女のまま死ぬのってイヤだなあ、ねえ今度夜這いにこない？」
その晩実際に夜這いに行った俺を迎えた彼女は、病院の寝巻姿ではあったが
髪はちゃんと整えてあり、うっすら化粧をして、下着も当時流行り始めたTバックだった。
行為そのものは少々やっかいで、彼女は自分で脚を開くこともできなかった。
彼女はわざとらしい喘ぎ声をあげて、なんとか無事終ることができた。
そのあと俺に寝巻きを着せてもらいながら、彼女は嗚咽していた。
翌日俺の実家に彼女の母親から、「息子さんの優しいお見舞いに感謝します。」と
電話があったという。俺はまさかと思ったが、しばらくして戦慄した。
彼女はもう、起き上がることすらできない。トイレだって行けないから
たぶんおむつの世話になっているはずだ。
では誰が？
彼女の髪をとかし整えてやったのか
彼女に薄化粧を施してやったのか
彼女のおむつを脱がし、流行りの下着をはかせてやったのか
それがわかったとき、嗚咽とはいかないが不覚にも涙が出てきた。

あれから8年、彼女はもはや目も動かせない状態で今も闘病を続けているという。

162 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:49:15.57 ID:fYkHLZ3e0.net

弁護士がなぜ同席してるか
同席してるのなら録音とかしてないのか

疑問は残る

163 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:50:11.48 ID:Mom6bwZi0.net

弁護士に向けての発言だとしても、問題はまったく変わっていないだろ
「誤解云々」という定番の勘違い発言といい、この市役所には馬鹿しかいないんだな

164 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:53:22.26 ID:Mom6bwZi0.net

>>ID:7G8wtP3/0
あり得ない話だが、もしこれを本気で「質問」だと思ったとしたらコミュニケーション能力が決定的にかけてるな
「皮肉が通じない」と面と向かって言われてないか？

165 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:55:06.26 ID:CxF2xWjq0.net

障碍者には言ってない、弁護士に言ったんだ、って
そもそも、時間稼ぎですかってどういう意味で言ったんだ

市役所に相談に来るのに弁護士同伴って
どんだけ関係こじらせてんだよ

166 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 22:56:17.18 ID:yG2MXNgo0.net

24時間体制にしてもらいたいなら施設に入ろうよ
訪問介護で24時間って人件費だけでも1500万超えるだろ

167 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 23:09:17.51 ID:AGbQPSNC0.net

>>163
それな
弁護士に言ったら言ったで
何を見て時間稼ぎ言ったのよって辻褄あわんし
全くもって意味がわからん
取り合えず障害者には言ってません健常者に言ったからセーフって身勝手
相手に謝らないで駄々こねてるだけ

168 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 23:25:21.26 ID:lAu4Oq770.net

＞一人の職員が「今、寝返りはご自身でできますか？」という問いに対して、高田さんが文字盤を使って「できない」と答えた直後に、こう発言した。
「時間稼ぎですか？」「できないように見せているのでは？」

この遣り取りで、弁護士への発言だったはあり得ないだろう。

169 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 23:29:49.29 ID:Gr0+7EN60.net

>>161
コピペかな
高橋克彦先生の短編にありそうな怖くて良い話

170 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 23:44:07.63 ID:Q2U+tyH20.net

切り貼りちゃうの？お得意の。

171 ：名無しさん＠１周年：2019/04/17(水) 23:54:52.33 ID:pg6V9q6i0.net

介護認定に弁護士同伴する意味って何？
弁護士雇っても利益出るレベルで金額変わるの？

172 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 00:13:34.39 ID:CMW6EYbN0.net

こういう騒ぎにして請求を有利に持っていく作戦だろ
人権弁護士の入れ知恵だよ
わざと相手をイライラさせて失言を誘導する
でなきゃ録音しない

173 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 00:18:17.84 ID:kF5rnTEM0.net

>>172
職員の暴言があったとして支給額に影響するのかね？
それっておかしくないか？
介護ランクは医師の診断とか関係なく役所の気持ちで決まるの？
家族と話させたがらなかったり不思議な光景

174 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 00:35:37.64 ID:aU8AXhz30.net

時間稼ぎなんだけど、そのまま言っちゃうのは間抜けだな
もっとこう、誰にも反論出来なくて、かつ嫌味な表現しないと

175 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 00:43:02.57 ID:BNGPXpum0.net

代理人としての弁護士に言ったとして
依頼人のこの患者に、間接的に言ってる代理人だけじゃないか
言い訳にもなってない

176 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 00:50:03.88 ID:k83EO6ve0.net

ALSの介護費用とか分からないが
職員が軽率だったな。
揚げ足取られたから印象悪くなりすぎだわ。

177 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 01:56:35.72 ID:bTwKiZXd0.net

職員はアスペルガーだったのに、
発言を揚げ足取って攻撃した。
これは相手の弁護士の人権を無視した差別だ。

178 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 02:06:49.28 ID:FJm06w/S0.net

>>176
ある程度ボランティアとかに協力してもらっても月100万円以上
ちゃんとした介護士と24時間契約したら人件費だけで年間2000万円近く税金で負担することになる

179 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 02:29:28.85 ID:kF5rnTEM0.net

>>178
現実的に24時間契約の在宅介護は可能なのかな
普通は入院とか入所？
今は誰がどうやって面倒見てるんだろう

180 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 02:45:32.19 ID:hDlrnjci0.net

死ねよクソ公務員

181 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 04:21:22.28 ID:PNGCbwTO0.net

24時間介護を認めると、お金はともかく専属のヘルパーを2から3人さくのは大変。市内の他の要介護あの人が介護受けられなくなる可能性大。今は介護は特に人手不足。

182 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 04:49:44.98 ID:/EVPvqpS0.net

介護が必要な人に介護が与えられる 世の中

183 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 07:50:40.84 ID:Ym9Xm6+l0.net

>>179
可能ですよ
自分のところは常勤ヘルパーが4、5人
登録ヘルパー1人で24時間見てました

184 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 07:54:49.59 ID:qEPwYb7u0.net

>>1
男性職員「ちょっとすみません、横にいる男性は何をされていらっしゃる方ですか？」

185 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 08:05:38.16 ID:Mjjd6m8M0.net

>>171
裁判所が選定した後見人だろうから普通の事だろ

186 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 08:07:23.16 ID:ZhEGb/MP0.net

アホか
弁護士への発言でも許されない

187 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 08:08:30.41 ID:eescF+9B0.net

ま、誰に向けて言ったかという点で言い訳してるんだが、論点はそこじゃないんだよw
福祉担当が一種の査定材料として視察に来ている体だから、本人の居ないところで言う
事は幾らでもできる訳でな。ウッカリ本音が出たで確定なんだよ。素直に謝れば良いのにさ。

188 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 08:13:48.47 ID:mFM9X0910.net

これ暴言したのが公務員以外だったらお前ら障碍者を袋叩きだなw

189 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 08:16:33.87 ID:Mjjd6m8M0.net

低能公務員が弁護士を代理人と勘違いしてたのが原因で
実際は成年後見人だったていうオチだろうな

190 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 08:56:30.60 ID:03w+QQxo0.net

いや…身内に難病患者ができたから金寄越せって話なのこれ？

191 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 09:06:08.05 ID:LOrriirr0.net

ALSで不自由だから24時間の介護サービスを受けたいって話
それで査定に市の職員が来て
話せ無いし手も動かないから文字盤使って当事者が会話をこころみたら

市の職員が演義と思ったのか｢時間稼ぎですか？｣と言ったと言う話

ALSが進行するとこうなると知らなかったのか、重度身体障害者向けのサービスを適用したく無かったのかだろ

直ぐに謝れば良いだけ、言い訳しても既に広まってるから遅い

192 ：名無しさん＠１周年：2019/04/18(木) 09:06:33.86 ID:PXgPs3Ss0.net

「時間稼ぎ」発言に至った経緯読んだ限りでは
訪問時間が限られてる市にたいして一緒の聞き取り調査を拒んだ家族と
弁護士側の横柄な対応に問題有るようにみえる
市側には何の落ち度も無い気が