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【中国おこ】令和「しょせん、日本人にとって漢字はわが国からの借り物。漢字のなんたるかをわかっていない。その証拠がこの元号」★4

1 :ばーど ★:2019/04/01(月) 20:40:09.03 ID:2Lh7ck8o9.net
新元号「令和」に中国から批判の声「平和ゼロに通じる…」

 4月1日、政府による閣議決定で、新しい元号が「令和(れいわ)」であると発表された。菅官房長官によると、出典は日本最古の歌集である「万葉集」から。

《初春の令月(れいげつ)にして 気淑(きよ)く風和(やわら)ぎ 梅は鏡前(きょうぜん)の粉(こ)を披(ひら)き 蘭は珮後(はいご)の香を薫(かお)らす》

 という歌から引用したもので、日本の古典に由来する元号は初めてとなる。安倍首相は談話で、「人々が美しく心を寄せ合うなかで、文化が生まれ育つ」と「令和」に込められた意味を説明した。

 周辺諸国でも新元号が速報で報じられたが、いち早く反応したのは、漢字の祖国である中国だ。これまで『四書五経』に代表される漢籍を典拠としてきただけに、歴史上初となる国書に基づく新元号に、中国でも大きな話題を呼んだ。

 経済的にも文化的にも上から目線な中国人の目には、「令和」という元号はどのように映るのだろうか?

「『しょせん、日本人にとって漢字はわが国からの借り物。漢字のなんたるかをわかっていない。その証拠がこの元号だ』。こんな声が多々、見られます。

 まず、『令』という字は、中国人からすると『零』と音が同じで、どちらも中国語では『リン』と発音するため、『令和』すなわち『零和』(平和ゼロ、平和な日はない)という極めて縁起のよくない元号ととらえられます。

 これは「諧音(シエイン)」という同音異義語のことで、避けるべき用法です。中国人であれば常識中の常識、安倍はそんなことも頭が回らないのか、というわけです」(中国在住ジャーナリスト)

『令』という漢字は、もともと『命令する』『〜させる』という意味を持つ。

「ネットの投稿欄では、『平和を強いるとは、侵略の歴史を忘れた小日本(日本の蔑称)の考えそうな元号だ』という辛辣な意見も多いですね。『日本人は教養がない』『センスがない』という意見も相次いでいます」(同前)

 そんな中国人の声をよそに、令和元年は5月1日より始まる。

4/1(月) 16:43
SmartFLASH
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190401-00010005-flash-peo
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190401-00010005-flash-000-view.jpg

関連スレ
【令和】中国・新華社通信「万葉集も中国の詩歌の影響。中国の痕跡消せぬ」…出典張衡の韻文「帰田賦」だと主張する声も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554112417/
【令和】「日本の元号、ついに脱中国」=新元号決定で中国メディアが速報
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554107701/

★1が立った時間 2019/04/01(月) 19:09:36.77
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554117082/

513 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:21.32 ID:jlTxs5J80.net
ヨーロッパアメリカは国同士別の言葉だが

アルファベットだぞ

514 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:23.10 ID:ns3DP8si0.net
>>459
日本のカレーはイギリスのC&B由来だろ?
まぁ今は色々あるけどな

515 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:26.15 ID:fu99Ib3+0.net
本物の漢民族は滅びました

516 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:28.36 ID:Hzngnob00.net
>>454

漢字の母国は滅んでるぞ。クソバカwww

だから簡体字なんて、クソダサ文字使ってんだろwwww

517 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:30.48 ID:2MfFH+ft0.net
中国人頭悪いから正式な漢字書けないんだってな
同じ大陸にわいた人間でも昔のシナ人とは人種が違うんじゃないの?

518 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:31.26 ID:AqyytwTp0.net
>>471
共和国もね。

519 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:31.86 ID:aVldTwjL0.net
>>459
インド人曰く「日本のカレーと我が国のカレーは別ものだよーん」

520 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:33.06 ID:eQgNtYRV0.net
中国語では、同じ発音の語でもすべてアクセント(四声)で意味を区別する。
零はリン↑と上げて発音し、令はリン↓と下げて発音するので、意味は全く異なる。

但し、中国語は方言が8種類もあるので、異なった方言を話す者の間では、同じ
中国語でも意味が通じない。

521 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:37.75 ID:9z1GVqqu0.net
>>442
候補を出してるのは、日本の学者のはずなのに、誰も知らないって恥ずかしいよな
しかも安倍がドヤ顔で「日本のものから選びたい」とか「万葉集」とか余計なことを
言わなきゃ、中国の文献から引用したんだなって思われるのにw

522 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:41.51 ID:jCtSf+Dz0.net
今の中国人が使ってるのって漢字じゃなくて中共字(簡体字)だろ?w
あんな過去の文献を読み難くするためだけ(=愚民政策)の文字を使ってる奴らに漢字がどうこうとか言われなくねーw

523 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:44.22 ID:E63OqDZY0.net
>>454
文化大革命で捨てただろ?
まだ1世紀も経ってないことを忘れちゃったの!?
建国したばかりの国が母国なわけないからw
台湾あたりが言うならまだ分かる

524 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:44.89 ID:eiYGZ3pR0.net
アメリカのアとロシアのロは入ってるのに中国様はどうした?

525 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:46.85 ID:B8IRlgvv0.net
フェニキア人の末裔たるレバノン人がアルファベットの
起源主張して欧米にいちゃもんつける事なんてないのに
チャンコロときたらwwww

526 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:48.16 ID:FZryJELG0.net
平成のときこんなに理由付けしたっけ?
移民はいらんぞ

527 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:51.65 ID:9kHT9KV50.net
>>220
詩の始まりが同じ
これは朝廷の方々が自分の漢籍の素養を示すために引用するもの
だから文字に残る古典は遡れば漢籍に行き着くのは当然だしそれが恥ずかしい事ではない
そもそも漢字自体が大陸文化なんだし
これを否定するならハングルだけにした半島みたいな愚かしいことになる

528 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:52.12 ID:lDOIXNmi0.net
>>475
簡體字だ!
大バカ者www

529 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:53.81 ID:rXOt4hQl0.net
>>1
くやしいのか。
中国ははよ分裂してリアル春秋戦国ごっこしてよ

530 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:54.68 ID:rHkDE2Cp0.net
まあ、何言われようが
もう決まった事だしな
使うところでは使うし、使わなくていいなら所では使わない
それだけ

531 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:01:59.11 ID:4EdMd9jc0.net
国民投票で令和を廃止に追い込もう!

532 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:00.70 ID:06jOfkJe0.net
>>454
囧nz

533 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:03.33 ID:gV7UaZsq0.net
漢字を作った中国の以前の民族はもう違う民族と
入れ替わったんだから漢字を自慢されてもねえ
中国という国は異民族に侵略されたり侵略したり
その度に前の民族を皆ころしちゃったんだから
連続性は無いんだよ 日本で日本人が続いてきたのとは
違うんだよ 文化大革命で知識人をリンチ死させちゃった
中国に言われる筋合いはないね

534 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:05.09 ID:mygmqdI90.net
漢字進化させて仮名生んだ結果、日本の識字率上がったんだよなあ

535 :通りすがりの一言主:2019/04/01(月) 21:02:10.83 ID:i88EbcJZ0.net
>>519
日本のはイギリスカレーだろ?

536 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:12.77 ID:ye876oYh0.net
こういう指摘を受け入れられる日本に戻ると良いがもう無理なんだろうな
色んな意見を取り入れ消化する事を放棄したら日本の発展なんざないわ

537 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:13.32 ID:LibFZJgT0.net
教養0のアベw

538 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:15.54 ID:HS88d0dB0.net
>>454
確かに漢字の母国の人たちは糞ダセぇ

539 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:19.96 ID:c/V9dKId0.net
遣隋使や遣唐使が分化をもらったと?
教科書通りの随分とレベルの低い知識だのう。
その実体は、隋や唐が攻めてこないかの分析だよ。
後はは、単に仏教の研究のためだぜ。
日出る国だぞ。

540 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:22.92 ID:fza93qig0.net
では漢字の発祥地、大韓国の貴重なるご意見を伺おう

541 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:24.26 ID:lDOIXNmi0.net
>>516
簡體字!wwww

542 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:26.66 ID:n4nvDe7x0.net
>>461
それ
俺は「れい」って聞いて「霊」が最初に思い浮かんだは

543 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:26.82 ID:pIyRCZKw0.net
>>13
簡体字ほんとキモいよな

544 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:27.76 ID:aVldTwjL0.net
>>517
まったくちがう。

545 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:34.31 ID:pa3T/YbF0.net
「妹」も日本においては自分より後から生まれた女の兄弟って意味だけど、
中国ではその意味もあるけど、若い女って意味もある。
で、日本においては若い女を「娘」と呼ぶが、中国では日本における「お母さん」という意味となる。
起源が同じだからと、同じ意味として使われてるとは限らない。

日本のラーメンの起源は中国の拉麺である事は日本人も知っている。
だけど、どっちが美味いかといえば。

546 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:35.30 ID:iGhBl4+Q0.net
そりゃトランプの足になって戦争する国になるのだろ日本て

547 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:35.67 ID:DL0weD/10.net
>>525
中華文明は今も続いてるけどフェニキアなんてとっくに滅んでイスラムテロの聖地になっちゃったしな

548 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:36.50 ID:J38SUmbX0.net
「返り点」レ点、一二点、上下点とか無いとまともに読めない文章しか書けないくせに
ごちゃごちゃぬかすなよ

549 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:37.63 ID:0vchi3Eg0.net
>>505
アナグラムになってない

550 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:43.75 ID:2B1lZWOh0.net
>>447
14億人がみんな同時になんか動いていないぞww

551 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:44.73 ID:5odh7GAM0.net
>>531
別に普段使わないしそこまでせんでもええやんか

552 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:46.05 ID:6mE/gmdS0.net
たぶん、これは中国流のお祝いメッセージだと思う。

553 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:46.86 ID:2fomtPSh0.net
>>285
日本でも、令と零は同じ発音では?
職場の同僚も、新年号発表直後に雨が降ったから
「零和」を連想したといっていた

554 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:50.90 ID:iylh0Zk70.net
元号廃止しちゃった国が何言ってもな

555 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:52.62 ID:c0LIA9fB0.net
簡体字使っているだけに説得力のある意見だなw

556 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:52.65 ID:YX4YB7oo0.net
特亜とパヨクが歯軋りしてますね
愉快愉快

557 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:53.07 ID:fqu2IixO0.net
と和製漢字がないと成立しない現代中国の人が言ってる

558 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:55.83 ID:zbm7gKQv0.net
>>528
簡の方はそれでええの?w
字もそれでええの?w

559 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:57.99 ID:ko46oArn0.net
中国人にダメ出しされた元号をこれから使っていくのかぁ

…はぁ、屈辱的

560 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:59.37 ID:7NnE5X4j0.net
取り合えず自ら世界の中心だって国名にしちゃうような国に言われたかないなw

561 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:02:59.67 ID:XVAuNL8w0.net
お前らが文化を語るか

562 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:00.41 ID:RKzVfxeC0.net
ギスギスするねぇ。平和にまったりいきたいのにねぇ…

https://dotup.org/uploda/dotup.org1811877.jpg

563 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:01.54 ID:Yb9m5Cx20.net
日本語漢語パクりまくってるのに?

564 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:01.84 ID:mnfCZwY/0.net
何で元号捨てちゃったんだろうね
勿体無い

565 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:04.79 ID:ir7/3ZGr0.net
>>230
何言ってるか意味不明なんだけど

566 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:05.14 ID:1oo0vvin0.net
>>514
インドじゃ牛肉、豚肉食うなんてありえないからね

567 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:05.62 ID:lDOIXNmi0.net
>>543
簡體字だ!

568 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:10.79 ID:qcA+O8Nq0.net
「令」は、こういう場合に使ったらまずい字だということは、学者が指摘しなければいけなかったことだね。
明治時代の知識人、たとえば西周だったら、「令」は使ってはだめですといったはず。

西周とかが、西洋語を漢語に翻訳して、いまは中国や韓国でも使ってるわけだが、今の日本には、
そういう漢籍力、漢語力をもった人はいなくなってしまったということだ。

569 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:10.94 ID:Mv6oPdLh0.net
チャイナださい

570 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:14.10 ID:wSN/tO3B0.net
くやしかったら、自分らで元号つくれよw

571 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:13.65 ID:InGPJoyG0.net
今の中国は金属バット使っている大リーグみたいなもんだから

572 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:15.37 ID:LibFZJgT0.net
>>4
中国が海外の全てなのか
ネトウヨ馬鹿すぎで草

573 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:15.47 ID:CNiw8yum0.net
>>429
魏志倭人伝も知らないと思うぞ

574 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:15.68 ID:b7J0UwQJO.net
本来元号を決める時は、こういう中国人みたいにあらゆるケチが付く部分を指摘しあって、そこから残った物を決めれば良いのに
今回は安倍のイエスマンばかりが登用されて
そういう隠れた負の部分まで考えが及ばなかったんだろうな

575 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:20.53 ID:sP3GX5T/0.net
>>202
まさにこれが一般人の思考だろ
令嬢は確かにそうだが

576 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:21.07 ID:lDOIXNmi0.net
>>558
オッケー

577 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:27.84 ID:H+HYJtKx0.net
共産主義で元号やめちゃった連中の僻みにしか聞こえない(・∀・)
あ、皇帝いなくなったからだったねw

578 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:31.29 ID:2B1lZWOh0.net
>>510
多くがそう感じると思うよ。

579 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:32.44 ID:aVldTwjL0.net
>>535
イエス!

580 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:36.15 ID:SVDS8gH20.net
>>461
そのアンカー、合ってる?
噛み合った反論に、おもえない

581 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:41.67 ID:mygmqdI90.net
>>531
お前朝鮮人で日本国民じゃないやんwww

582 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:43.15 ID:9z1GVqqu0.net
>>517
日本も70年前に崩してるから偉そうなことはいえない。

香港と台湾では今でも繁体字を使ってるから偉いよ。

583 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:44.36 ID:YX4YB7oo0.net
自国で発明した文字を簡略化しすぎて訳が分からなくなった国は
どこの国でしたっけ?

584 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:45.92 ID:0vchi3Eg0.net
>>461
同音異義語は山程あるが意味を取り違えるのは教養が低い証拠だぞ

585 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:47.02 ID:JETbkahS0.net
音が同じだから縁起が悪い的なの、
漢字文化圏なら言い出したらキリないのに。

586 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:47.74 ID:XfsFd+jU0.net
FGOの令呪が元ネタで政治にまで影響与えたFGOすげぇって月厨がいってるの草

587 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:47.76 ID:yaFCKkaa0.net
>>514
そう。インド人がレトルトのボンカレーを大量に買い付けに来るもんな。
インドのカレーはびちょびちょで水みたい

588 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:54.73 ID:N1BQ5Qkj0.net
正字体を使ってる台湾の意見を聞いてみたい

589 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:56.14 ID:Yb9m5Cx20.net
>>559
他人の言うことあんまり気にしすぎるとノイローゼなるで

590 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:56.18 ID:S6eEdtf+0.net
簡体字しか使えない奴らが何言ってんだ

591 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:03:59.57 ID:cHqFxIfl0.net
中共の嫉妬は気持ちいいなぁ

592 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:00.67 ID:7NnE5X4j0.net
>>559
むしろあいつらから称賛されるようなほうが屈辱だろ

593 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:01.96 ID:g/o3qwGI0.net
>>553
音読みしてはいけないんだろ
想像も禁止

594 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:02.27 ID:rC7kB4pH0.net
素晴らしい文化をサンキューチャイナ!
で中国はなんで捨てたの(´・ω・`)

595 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:03.33 ID:lTxoHlzW0.net
中国人から見ても糞元号なんだな
同じ漢字文化圏なだけあって文字に関する感性は日本人と似てるな

596 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:04.23 ID:1byTJ3nn0.net
アイヤー蟲科ミンミン狂和国がお怒りアル〜

597 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:08.84 ID:gOmcX6Id0.net
>>1
>これは「諧音(シエイン)」という同音異義語のことで、避けるべき用法です。中国人であれば常識中の常識、安倍はそんなことも頭が回らないのか、というわけです」(中国在住ジャーナリスト)

中国人ならな
受け手の中国人のことを考えていない安倍は配慮がないというなら、そんなもん知ったことか

598 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:09.51 ID:m7IXYLM60.net
リベラル政権時に改元あったら。。
平仮名、元号に成りかねないから
変なフラグ立てるなよ。。

599 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:09.98 ID:ptpCgmsr0.net
この内閣なら知っててやってる可能性もあるね

600 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:10.48 ID:jTq9F78S0.net
>>578
思うってことはそれも主観的な感想ですよね

601 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:11.73 ID:AP1u7meQ0.net
>>397
香港や台湾で使われてる繁体字に比べたら
日本の漢字も相当簡単に変化したものだろう

602 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:14.46 ID:NdIs0fGj0.net
>>494
それいいな
「麗」は字画が多すぎで元号には使えないだろうけど、なんか典雅な感じでいい

603 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:16.26 ID:sf4acdaR0.net
>>447
長文で頭の悪さを誤魔化そうとしないでいいからw
1の記事の意見に対して簡体字を使ってるくせにお門違いの批判というのが反論になってないってのがわからないのかなあw
1に列挙された根拠ある批判を潰したいならまっとうに反論しろよと言ってるだけなのだがw
それすらもわからないの?残念だねえ

604 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:19.08 ID:KRHhY7Sh0.net
>>500
もったいないな
西暦
つまりキリスト歴に滅ぼされたのか

605 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:26.89 ID:kEH7lE020.net
>>459
その本家が本家を棄てて、
儒教と共産主義にまみれてしまったわけだが?

606 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:27.35 ID:iylh0Zk70.net
日本のラーメンのほうが美味いのと同じだよ

607 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:27.76 ID:p5+cEAYJ0.net
もはや漢字は中国の手を離れた。

608 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:29.09 ID:DSq5ZVeG0.net
>>536
元号に関するいちゃもんなんて基本受け付けないぞ
武が入っていたらヤバいけど

609 :あすにゃああああん:2019/04/01(月) 21:04:29.66 ID:5fso39IiO.net
中国政府は、再度新元号を明仁様にお決めいただくよう公式に問い合わせてw

これじゃ明仁様は戦争の恐怖で死んでも死に切れないw

610 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:40.56 ID:/ZJxIYfo0.net
易姓革命がなんか言ってますね…。

逆に、その借り物から想像した日本製漢字語句を用いなくては国名さえ記述できないことは、ご存知でしょうか…。

611 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:47.80 ID:pa3T/YbF0.net
>>559
中国が日本に難癖付けるのは今に始まった話じゃないけどな。いちいち気にしなくていい。

612 :名無しさん@1周年:2019/04/01(月) 21:04:47.99 ID:EoIda/tV0.net
>>542
それは別にいいんじゃね
そんなこと言うとなんでもそうなってくるしな
平成も兵士が返事してるとかなんとでも言えるわw

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