【山岳事故】八ケ岳の7人滑落、3人死亡事故、全員がザイルで繋がれ先頭の1人が足を滑らせたのが原因で300メートル滑落★2

1 ：記憶たどり。 ★：2018/03/26(月) 05:30:56.79 ID:CAP_USER9.net

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000123647.html

長野県の八ケ岳連峰で、登山者の男女7人が滑落しました。ヘリコプターで7人全員が救助されましたが、
3人の死亡が確認されました。現場は山梨県との県境に近い場所です。7人は立場岳から阿弥陀岳に向かう
ルートを上っていたのですが、山の斜面を300メートルにわたって滑落したということです。

25日午前8時半ごろ、近くにいた登山者から「数名が滑落したようだ」と警察に通報がありました。
男性5人、女性2人の合わせて7人全員が滑落し、警察のヘリコプターで救助されましたが、神戸市の
亀石安央さん（47）、京都市の山下貴久子さん（39）、兵庫県伊丹市の中沢恒雄さん（63）の3人が死亡しました。
その他、大阪府の男性（47）1人が左足の骨を折る重傷。男性2人、女性1人が打撲などの軽傷です。
搬送先の病院によりますと、7人全員がザイルでつながれていて、先頭の1人が足を滑らせたことが原因で
滑落したということです。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521968567/
1が建った時刻：2018/03/25(日) 18:02:47.02

114 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:20:26.26 ID:nN2+sKfS0.net

>>108
昭和脳の人間しか危険だから７人数珠繋ぎとかやらないよ

115 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:20:50.78 ID:zJeWkubw0.net

>>108
気持ちは分からなくないけどさすがに今回はムリない？

116 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:21:31.46 ID:nfcvmXC10.net

山登る奴はバカ
特に冬山
死んでも同情する必要なし

117 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:21:39.95 ID:UqUAvZNn0.net

>>107
めっちゃ分かる。一人なら余裕で引き返せる場面でも、集団が進んでいる時に
一人反対するのは難しいよ。職場で何度も経験してる。特に迎合するタイプではないが、
自分からはなかなか言い出せない。

118 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:21:46.96 ID:T3PgvKCL0.net

分かりやすい解説

■アンザイレン
2人以上の登山パーティーが滑落のおそれがある岩場や急な斜面登る際に、お互いの安全確保の為にザイル（ロープ）で身体を結び合うこと。
1人が滑落しかけた時、他者がつなぎ合ったザイルを持って墜落を阻止することを目的とした方法。

〇アンザイレンに関わる用語

◆スタカット
1人が移動（登降）し、他のメンバーでその人を確保する、これを交互に繰り返しながら登る行動。
危険個所では、お互いが確保しつつ順番に登るそうだ。

◆コンティニュアス（複数同時登攀）
お互いをロープでつないで、アンゼイレンのまま全員同時に動く（登降）する。

http://kakutama.com/climbing-glossary-anseilen

119 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:22:19.52 ID:8BUdwzIL0.net

ライセンス制にして
技量、装備が伴わない者には入山許可を与えるな
また60歳以上はすべて入山禁止にしろ

高額な入山料を設定して保険加入を条件にして
捜索救難費用はすべて自己負担、自己責任

これで屑老害たちをほぼ完封出来る

120 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:22:36.58 ID:ZDjNe4/K0.net

>>108
今回ザイルのおかげで助かった部分がなくない？

121 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:22:47.98 ID:F2ZtDh8C0.net

これを教訓に、今度からは一人目が落ちたら
即座に二人目は機転を利かせてナイフでザイルを断ち切るようにしよう

122 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:23:37.95 ID:/VWDnQip0.net

20人くらいザイルで繋いどけば持ちこたえたんじゃね？

123 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:23:44.73 ID:imdbW1gz0.net

ザイルとか迷惑なもん止めて個々がパラシュートしょって登山すればいいやん

124 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:24:05.99 ID:oZLJkJ/80.net

登山禁止でいいだろ
なんの生産性もないし

125 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:24:46.02 ID:nfcvmXC10.net

山の神様っているんだね
バカに相応しい死を与えてくれるんだから

126 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:24:53.11 ID:GdwB8p4C0.net

人ってなんで危険なことしたがるんだろう
山登りでもちゃんと整備された景観の良い道通るだけじゃ物足りないのか？
パルクールとかもそうだけど
なんで少しでも人生のリスク上げようとするんだろう
辛くてリスク高くなるだけやん
絶叫マシンとかも何が良いのか分からん

127 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:25:26.91 ID:T3PgvKCL0.net

>>113
他人のリスクを自分が背負う
自分のリスクを他人が背負う

リスク分散のはずが、リスクを高めてる？
たぶん、一人でも素人がいるだけで事故死の可能性がぐんと上がる

128 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:26:04.22 ID:FJSHOJDw0.net

>>121
反対側に落ちれば左右バランスがとれへんかな？

129 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:26:07.90 ID:UqUAvZNn0.net

>>114
>>115
マジレスすると、安全上のリスク管理というより、責任の共有というリスク管理上、
７人を繋ぐことの意味がある。全員落ちれば全員が被害者だから、特定の人を
責められない。

130 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:26:43.72 ID:EkbPUyFV0.net

2番目と3番目あたりが素人だったんだろ、まあ普通はそんな並びだしね

131 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:26:55.47 ID:BXv0OwJs0.net

>>124
あるいは救助なしの完全自己責任
前回救助するほうが亡くなって涙出たわ

132 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:27:04.86 ID:nN2+sKfS0.net

>>129
マジレス？？
え？？
危険だから奨励されてない方法なのに？？

133 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:27:31.63 ID:UqUAvZNn0.net

>>120
ザイルがなければ３００メーテル滑落して４人も助かってないと思うけど。
ザイルで７人も繋がってることで抵抗になったのでしょう。

134 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:27:35.52 ID:zJeWkubw0.net

>>129
責任の共有？？？

135 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:27:56.44 ID:JHxZHLfO0.net

>>126
そう言うチャレンジする人間が
文明を進歩させてきた

136 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:28:06.94 ID:vbKuXRIb0.net

サーフィンで遭難はバカなのに、なんで登山は立派と思われるの

137 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:28:16.19 ID:JXScsiJ80.net

一番登山歴の長い人が3人の組に入って
あと2人×2で良かったんじゃ

138 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:28:17.91 ID:LEVdIHBf0.net

>>108
ザイルつなぐ３人死亡
ザイルつながない１人死亡
この事故では二人が無駄死にではないの？


これまでのニュースになっていない事故でザイル繋いでたからたくさんの人が助かっているかもしれないけど
それはニュースにならないからわからない
どっちがいいか知りたい

139 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:28:26.31 ID:nN2+sKfS0.net

>>130
ベテラン２人しかいなかったんでしょ

>>133
あのさぁ・・・足滑らせたの先頭の１人なんですけど・・・

140 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:28:26.37 ID:HHsBFV3/0.net

>>108
それプラス思考でなくただの馬鹿

141 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:28:35.34 ID:zJeWkubw0.net

>>133
ザイルがなければ７人も落ちてないのではメーテル

142 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:28:43.26 ID:nfcvmXC10.net

>>135
誰かがすでに上った山を登ることになんの意味があるの？

143 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:28:53.00 ID:bGJWTHvQ0.net

>>31
プロは訓練済みで有用だけど、シロート繋ぐと単なる集団自殺になって事ですね。

144 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:29:10.51 ID:VJHLsiuq0.net

>>128
その度胸や判断力があればその通りな気がしますが、
カッコだけ真似して悲惨な結果、ってのが今回の遭難の印象

145 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:29:10.56 ID:UqUAvZNn0.net

>>132
だからその危険てのはものごとの一面しか見てない。
子供の発想。大人にとっての危険は肉体的危険だけではなく、責任とか
訴訟リスクとか、協調性の欠如とか、そういう危険もあるんだよ。

146 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:29:48.96 ID:nN2+sKfS0.net

>>145
子供の発想も何も…７人数珠繋ぎの時点で常識外れ

147 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:29:51.40 ID:sExl8VNI0.net

昔から思ってるんだけど、登山って簡単に死ねるよね。

それなのに気軽に始められる運動みたいに思われてる感じがして、それは凄く危険なことだと思う。

もちろん気軽に登れる山とかルートもある。でも、少なくとも難易度の高い山とか危険な山は、ランク付けして講習受けたり登山経験がないと登れないように制限してもいいんじゃないかな。

148 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:30:06.43 ID:Nd+jWS+r0.net

>>127逆だろ
一人でも細心の注意払ってたら事故は招かないよ

149 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:30:21.11 ID:+7Geem4J0.net

気のせいか山岳事故は関西人に多いような気がするよ

150 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:30:29.58 ID:cQSCtdgaO.net

>>32
えぇ…

151 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:30:36.66 ID:nfcvmXC10.net

>>136
登山家とか自分らで呼んでかっこつけてるけどｗ
神聖な山にウンコしにいくだけのバカでしかないわ

152 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:31:05.85 ID:wCERx75s0.net

>>27
お前もニートだろ

153 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:31:15.91 ID:T3PgvKCL0.net

登山のリスクって滑落だけじゃない気がするわ

雪崩に巻き込まれた場合、他人と繋がってることで助かる可能性が高まるとかありそうだけど

154 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:31:20.28 ID:cQSCtdgaO.net

>>133
哲郎

155 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:31:24.82 ID:UqUAvZNn0.net

>>141
７人落ちたのに７人落ちなかった場合のifを言われても・・・

156 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:31:32.40 ID:qDo1iOs70.net

アンザイレンは意味がない
人が踏み外すような急斜面で、他人の体重を支えれるわけがない
映画の見すぎで現実が分からないのかな

157 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:31:34.43 ID:ZniybDUn0.net

メーテル、またひとつ星が消えるよ…

158 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:31:43.82 ID:oYqxJ3Ke0.net

イモトがやってたやつを7人でやってみた

159 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:31:58.73 ID:i6HLA8te0.net

>>135
登山は、明治になってイギリス人が持ち込むまで日本にはなかった

山にのぼるのは、木の伐採や狩猟など生活のためか
修行など宗教活動で、楽しみで登るなんて考えはない

日本は明治まで文明はなかったか

160 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:32:13.65 ID:HamPnXB40.net

なんで雪があるのに
山に行っちゃったんだ？！

161 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:32:37.70 ID:T3PgvKCL0.net

>>149
ええかげんな気質

162 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:33:07.65 ID:dJk2RkHs0.net

>>136
たぶんサーフィンやってる奴ほどチャラくないからだろ
見た目だけ

163 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:33:09.65 ID:MTwqgio70.net

>>154
立憲民主党

164 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:33:15.49 ID:crFB1CWZ0.net

ザイルで繋がるの2、2、3の方が助かれたでしょ
7人じゃ連鎖で余計に危なくないのか

165 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:33:15.80 ID:8BUdwzIL0.net

何の役に立たない
無駄でしかない完全な個人の道楽でわざわざ
危険な冬の雪山に登った挙げ句に技量不足で遭難

結果、公費から無駄な捜索救難費用を支出させる屑たち
こいつらを逮捕してかかった費用をすべて負担させろよ
生き残った屑たちも全員氏名と顔を公表しろ

166 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:33:47.75 ID:ppLIDTCM0.net

こんなとこ登る必要あるの？

167 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:34:10.49 ID:UqUAvZNn0.net

>>138
> ザイルつなぐ３人死亡
> ザイルつながない１人死亡
> この事故では二人が無駄死にではないの？

ザイルでつないでない場合、見捨てるとは思えないので、助けようとして
全員が谷底に飛び込んで７人死亡だよ。
ザイルで繋いでたから４人助かった。

168 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:34:15.47 ID:SiLd2/RY0.net

ザイルって二人か三人で繋ぐものだと思っていたわ

169 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:34:17.63 ID:Fxw7oU8U0.net

>>145
頭大丈夫か？精神科受診しみてはどうか

170 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:34:49.35 ID:dJk2RkHs0.net

>>158
イモトのパートナーはプロだよ
滑落しても止められる

171 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:34:51.82 ID:zJeWkubw0.net

>>155
えっ…？
登山は自己責任が基本なのに責任の共有とか言ったり
因果関係を正確に把握できなかったり、色々大丈夫ですか？

172 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:35:03.38 ID:nN2+sKfS0.net

>>167
あたまわるっ！

173 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:35:17.77 ID:T3PgvKCL0.net

>>148
逆というのは？
逆になってないよ

174 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:35:43.84 ID:K5lLv2660.net

こんなのニュースにする必要がないだろ、登山なんかまともな人はやらないし。

175 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:35:45.32 ID:qDo1iOs70.net

>>159
イギリスでもスポーツとして登山が確立されたのは19世紀でしょ
そりゃそうよ

176 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:35:53.06 ID:z8rveCjX0.net

狩猟は食べ物を得るためにやってはずが
欧米人は
「ハンティング」というスポーツにして、楽しみとしてやる

177 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:36:04.25 ID:nN2+sKfS0.net

>>168
それが普通です
７人数珠繋ぎとかキチガイ扱いしていい

178 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:36:14.58 ID:8hkW19Qs0.net

これどういう位置関係だったのか知らんけど
1人だけ落ちた時点で食い止められずに2人目が巻き添えになったら
もうその2人は切り離して自分の身の安全を確保するべきなんじゃないの？

179 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:36:17.70 ID:nkbdO5SX0.net

>>32
数名の方がクッションになったのかもな

ご冥福をお祈りします

180 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:36:31.80 ID:UqUAvZNn0.net

>>172
>>169
じゃあ実際登山してた７人は頭がおかしいと？
君らよりはプロだと思うよ

181 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:36:58.52 ID:VaV8sXdn0.net

>>136
山ヲタは口髭なんか生やして「柔道や剣道は室内でやるお坊ちゃんのお遊び」
「その点、山男は命を賭けて大自然と戦ってるんだよ」などと吹きまくってるからな
だが、いざ遭難すると「助けて！このままじゃ死んじゃう！」「さっさとヘリよこせ！」と
なりふり構わず命乞いをする

182 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:37:00.97 ID:ZniybDUn0.net

>>167
山登るやつはとりあえず見捨てるんじゃないか？
救助はまず自分が安全圏に達してからじゃないのん？

183 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:37:07.96 ID:fDuNEYr30.net

数珠繋ぎのアホはまず登山素人
登山は自己責任ということを理解してない
みんなで繋がれば安心とか、大した考えもなしに繋ぐからこういうことになる
まあ、いい経験になったのではないか

184 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:37:35.02 ID:BdvhcYiY0.net

ド素人がいい気になって登山とかアホかと
いい気味である

185 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:38:23.14 ID:nN2+sKfS0.net

>>180
うん、登山板でも見に行ってきたら？

404 名前：底名無し沼さん [sage] 投稿日：2018/03/26(月) 00:39:34.55
一本のロープに繋がると安心感がある。まあ勘違いなのだがね。

プロガイドでも一本のロープに繋げて登っている人もいます。
他のプロガイドたちからインチキガイドと言われています。

186 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:38:28.50 ID:LEVdIHBf0.net

>>147
私も登山って気軽なハイキング的なものかと思ってた
老人の趣味とか山ガールとかイメージとのギャップがすごかった
>>167
八ヶ岳登ったことある？(私ないけど笑映像は見たことあるよ)
あそこで落ちたら助けるタイミングなんてないと思う

187 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:38:34.91 ID:+7Geem4J0.net

>>161
過去の偉人で尊敬できる人も多いんだけどねえ・・・

しかし神奈川の病院ノロ90人感染のニュースが全然上がってこないな。

188 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:38:51.33 ID:DuOc/VjC0.net

>長野県山岳遭難防止対策協会の講師、丸山晴弘さん（77）は、
>今回の現場のような傾斜ではザイルでつながるのは２〜３人ずつにとどめるべきだと指摘。
>「１人が滑れば全員が落ちかねない。たとえ経験豊富な人でも複数人を止めることは難しい」と理由を語った。

189 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:38:52.80 ID:Nd+jWS+r0.net

>>173意味理解できなきゃもういいよ

190 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:39:01.34 ID:8BUdwzIL0.net

そもそも
60代以上で山なんて登る屑たちは
SNSなんて見ないだろ
屑の身内は誰も老害登山が叩かれてる事を教えないのか？

例えばこの中沢恒雄という屑の家族は
世間が何も見えないのか？

191 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:39:09.27 ID:SSGYSlkG0.net

300メートルか
手足変な方に曲がりまくった仏かな

192 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:39:39.37 ID:JHxZHLfO0.net

>>138
>ザイル繋いでたからたくさんの人が助かっているかもしれないけど

明らかにそのケースが多いから
ザイルでつなぐんだろうな
今回は技量不足でこうなったけど

193 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:39:40.30 ID:nfcvmXC10.net

どんなバカでも阿弥陀様は救ってくれるからな…
https://image.rakuten.co.jp/nenjyu-hana/cabinet/01193525/imgrc0075658401.jpg

194 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:39:43.75 ID:70KK4Dxd0.net

運命共同体の皆様ご冥福お祈りいたします

195 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:39:46.32 ID:OqCge48y0.net

なんで繋いでんの？
頭おかしいんじゃないの？

196 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:39:48.00 ID:3II4liak0.net

登山で死ぬんだから愛好家なら本望だな

197 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:39:58.26 ID:1nag7vjx0.net

ザイルってやつで繋がってるなら残りのやつが稜線の反対側に突っ込めば良かったんじゃね？
判断が出来なかったかな？
それとも若干どちらかに寄ってたのかな

198 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:40:02.70 ID:TmPv2l6i0.net

全員をザイルで繋いで
そのザイルは宙ぶらりんとか意味無くね？

199 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:40:13.23 ID:fUvkqGdY0.net

>>167
助けようとして全員が谷底に飛び込んで７人死亡だよ。

ワラタ

200 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:40:30.41 ID:ZDjNe4/K0.net

いや登山してた人じゃなくてこんな発言してる人がおかしい人と思われてるんであって

167
> ザイルでつないでない場合、見捨てるとは思えないので、助けようとして
> 全員が谷底に飛び込んで７人死亡だよ。

201 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:40:40.83 ID:K+qZ8DB/0.net

年を考えねばならぬだろう。ここは難所すぎる。

202 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:40:58.59 ID:nN2+sKfS0.net

>>192
繋ぐのは２〜３人までね

203 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:41:12.29 ID:JHxZHLfO0.net

>>175
スポーツ自体が１８世紀くらいだろ
それまでは戦闘のための訓練、興行

204 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:41:28.74 ID:HHsBFV3/0.net

>>167
全員が谷底へ・・・吹いてしまったｗ

205 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:41:36.09 ID:T3PgvKCL0.net

>>187
スレ移動すれば？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521996336/l50

206 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:41:52.00 ID:7FzhU3Ru0.net

朝からハッスルしてるレス乞食はＮＧしておけよキモイぞ

207 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:41:55.05 ID:6QZXCSAH0.net

こんな危険な山なのに登れる許可を出してる県が悪い
損害賠償にだ

208 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:42:08.37 ID:fDuNEYr30.net

数珠繋ぎのアホ「この一体感が堪んねえっスよね」
賢者は名を残し、アホは教訓を残すというがまさにそのとおりだな

209 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:42:16.05 ID:9Gg3hTeC0.net

敢えて危険な登山をする変態たち
大好きな山で死ねて本望ですね
幸せな人生でしたね
救助費用は税金で支払わないでほしい

210 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:42:32.16 ID:OqCge48y0.net

>>198
そうなんだよな
間に何箇所かハーケン打ってあるなら
そこで滑落が止まる可能性があるから理屈はわかるけどさ
トップ「あー！」
セカンド「あー！」
サード「あー！」
ばっかじゃねえの

211 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:42:32.50 ID:a+Qyuh7q0.net

>>149
関西人に「〜おろし」と呼ばれる冬の季節風の凄さは理解出来ないかも。日本海側で雪を降らせた後、山脈越えて太平洋側で吹く北風。
群馬栃木山梨あたりの山麓で一冬生活したらわかるよ。

麓でも強風なら、尾根はもっと強風。

212 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:42:45.25 ID:FJSHOJDw0.net

巨大な山小屋を作るから遊び客が増えて事故もおきる。
登山は自己責任といえるけど、街中はどうよ。
外国人観光客が増えすぎだね。
観光庁　タヒね

213 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 06:42:46.16 ID:UqUAvZNn0.net

>>168
>>177
３人がよくて７人がダメな理由は？
７人だと、３人滑落しても４人が踏ん張れば全員救える可能性あるよね。
しかしこれを３＋３+１と分けると、最初の３人滑落したらその３人はアウトだよ。