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【企業】トヨタ社長「前例のない戦いに」…マツダとの資本提携発表 EV共同開発
- 1 ：ばーど ★：2017/08/04(金) 20:42:01.24 ID:CAP_USER9.net
- トヨタ自動車とマツダは４日、資本提携で合意したと正式発表した。
お互い５００億円ずつ出資し、電気自動車（ＥＶ）などの技術開発を進めるほか、米国に共同で新工場をつくる。世界的に自動車の環境規制が厳しくなる中で、資本提携によって競争力強化を図る。
トヨタは、マツダに５・０５％出資し、第２位の株主となる。マツダが行う新株の第三者割り当てを引き受ける。マツダもトヨタに、金額ベースで同額相当となる０・２５％を出資する。
両社は２０１５年５月に業務提携し、連携のあり方を模索していたが、お互いに株を持ち合うことで共同開発などを進めることになった。
４日夜に行った共同記者会見で、トヨタの豊田章男社長は「海図なき、前例のない戦いが始まっている」と強調した。マツダの小飼雅道社長は「（ＥＶ技術の）変動に柔軟に対応できる体制を協業によって準備したい」と語った。
（ここまで373文字 / 残り593文字）
配信 2017年08月04日 20時13分
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http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170804-OYT1T50054.html?from=ytop_top
関連スレ
【トヨタ】マツダに出資（5％前後） ＥＶを共同開発 全方位での提携で生き残りを図る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501792991/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:43:57.79 ID:L7e2a2a50.net
- にげっとならカブ国産化
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:44:17.18 ID:h+/uvlKj0.net
- 孫正義(帰化朝鮮人)
みなさん、いいですかー
チョウセンメクラチビゴミムシ
に決まりましたーーーーーーーーーーーーーーーー
孫正義(帰化朝鮮人)
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:44:58.44 ID:7LTNjMrm0.net
- EVでも自動運転でも中国に負けるよ、現時点ですでに負けてるし
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:45:09.38 ID:4hjGJsYf0.net
- 全霊の戦いか
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:46:18.59 ID:ZdYd1Pfd0.net
- マツダ終わったな
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:47:13.48 ID:f/JqdD3X0.net
- マツダはシリコンバレー傘下になると予想してたのに。
トヨタ必死やな
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:47:28.79 ID:dresUzza0.net
- 同額で２０倍違うのかよ
国内シェアだと１０倍くらいなのに
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:47:39.39 ID:AIcRUs1vO.net
- マツダはロータリー生かしたハイブリッドに力入れた方がいいんちゃうんか
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:47:39.82 ID:712FBzeE0.net
- >マツダが行う新株の第三者割り当てを引き受ける
は?
増資すんのかよ
死ねよ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:48:12.93 ID:U1wtrRwK0.net
- これで国内の自動車メーカーがようやく集約されたな
ホンダはぼっちだけど、大丈夫かな
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:50:02.08 ID:KX9c4gTf0.net
- トヨタのデザイン糞すぎだわ。
まあ、それ以上がホンダだけどね。
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:50:44.41 ID:dresUzza0.net
- そもそもトヨタとマツダでコラボ効果があるのか？
それぞれに得意分野があるとは思えんのだが
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:51:15.67 ID:7U8u7nMO0.net
- >>1
マツダの企業価値はトヨタの１０分の１、まで読んだ。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:51:31.99 ID:oVnAJrXx0.net
- ほほう
Skyactive-D PHVとか出たら楽しそうね
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:52:09.95 ID:HbojQT8v0.net
- 爆弾抱えてどうすんだよトヨタw
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:52:43.37 ID:A2GDEqb30.net
- 巨大企業トヨタに弱小マツダと組むメリットってなんかあるの？
規格統一とかくらい？
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:53:49.31 ID:s+ftkU2e0.net
- まあ落としどころなんじゃないのか。電気化はさすがにムリだし内燃屋はゆくゆく
自動車からは撤退せざるを得んだろ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:54:44.72 ID:7U8u7nMO0.net
- しまった２０だった
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:55:40.19 ID:sv+xa8Aw0.net
- マツダディーゼルのハイエースとか夢あるじゃん
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:55:58.01 ID:s+ftkU2e0.net
- >>13 シャシーなんて誰でもできるという発想だからそういう発言になる。
自動車にとって動力は半分だよ。とくに高品位な自動車ほどシャシー性能に
左右される。素材の開発や選定、構造設計のちょっとしたノウハウの大量な
つみかさねが大きな差になるんだよ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:56:28.24 ID:v1XSXdSx0.net
- トヨタ＋ダイハツ＋スバル＋マツダか
ホンダはどこかとやらなくて大丈夫なのかな
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:56:33.89 ID:5MhBibvF0.net
- >>1
アキオ 「絶対に負けられない戦いが、そこにはある」
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:56:42.39 ID:UPVbsnc+0.net
- マツダアンチがイライラしてるｗ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:57:04.28 ID:OyJUPItv0.net
- ロードスターEVとか
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 20:59:40.70 ID:FyMe8wOL0.net
- マツダのデザインはどんどん洗練されてきてるな。
特に2代目CX5
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:00:39.81 ID:5EgLiZI40.net
- 日産、ホンダ、マツダ、三菱はデザインが悪いし新技術ないから世界ではジリ貧
みんなトヨタグループにはいるしかなくなる
スバルもダイハツもトヨタグループに入り売れるようになった
ベンツやBMWに勝てるデザイン力ではレクサスしかない
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:00:41.32 ID:Mr7KYykk0.net
- >>24
トヨタのクツ舐めさせて貰えて嬉ションとか奴隷根性もほどほどにしとけよ変態w
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:00:44.67 ID:JkQt381B0.net
- 日本メーカーで固まってやっちゃだめなん？
個人的にはガソリンでも走る車がいい
災害時に充電なんか無理
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:01:38.00 ID:AEopRFhb0.net
- トヨタにどのようなメリットがあるのだろうか
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:01:57.12 ID:zCsw9n/v0.net
- 前例の無い戦いだ・・・
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:01:59.41 ID:EwZIUHlE0.net
- トヨタにさ、
マツダのデザインと、
ロータリー発電技術と、
水素技術と、
RX-7と、
ディーゼル技術と、
ロードスター、
これがプラスされたらトヨタ世界最強になるんじゃね？
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:02:05.44 ID:dresUzza0.net
- >>14
２０分の１だろ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:02:32.15 ID:p1L1mcUz0.net
- 新宿古着屋ワタナベは今日も孤独にどこかで戦い続けていることでしょう
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:02:59.26 ID:EwZIUHlE0.net
- >>29
確かにそれは一理ある
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:02:59.83 ID:t0h3PxiO0.net
- >>30
カープ女子との交流
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:03:49.54 ID:/Nzp2ZB20.net
- トヨタが追い詰められてる証拠だわな・・・
日産e-powerのせいでかなり焦ってるのが解かる
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:03:50.56 ID:GeTCTKmA0.net
- 得意の技術でテスラよりスペックの高い車を安く売ったらいいじゃん
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:03:57.48 ID:WIYuV9nV0.net
- >>32
後始末が楽になる、の方でしょ？
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:04:03.37 ID:3xxz2t9F0.net
- 時代は変わるよなぁ
三河の板金屋と広島のコルク屋が資本提携とな
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:04:38.59 ID:QH7ftFZs0.net
- マツダからの申し出じゃない？
HV供給受ける時と同じような話のEV版と思った
リソース厳しそうなのと、確実性をとったり、技術の勉強を兼ねてとか？
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:04:46.09 ID:A8Pbm4J+0.net
- イーロンマスクに挑発されたからかな？
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:04:51.98 ID:U1wtrRwK0.net
- >>30
トヨタが開発した技術を広めやすいとかじゃない？
スバルやスズキと組んだのと同じだと思う。
いずれも子会社じゃないけど、
販売台数で見たら、かなりの規模になる。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:06:01.12 ID:s+ftkU2e0.net
- ５％だから会計資料が随時開示請求できるだけだね。取締役が一人行くくらいだろう
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:06:02.87 ID:EwZIUHlE0.net
- 当時無敵の王者日産スカイラインGT-Rをぶち抜いて優勝したのも何を隠そうマツダサバンナ(RX-3)
日本メーカーがどこも優勝したことない憧れのル・マン耐久24時間レースで日本メーカーで唯一優勝したのもマツダ
歴史上最も売れ続けてるオープン2シーターということでギネスに載り続けてるのもマツダロードスター
日本で初めて軽自動車にATを搭載したのもマツダ
日本で初めて軽自動車に4ドアを搭載したのもマツダ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:06:24.54 ID:dresUzza0.net
- >>21
シャーシの技術が一朝一夕では得られないことは分かってるが、トヨタとマツダが補完できる部分ってなんだ？
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:06:38.51 ID:xJP00LHN0.net
- マツダ信者ってこれをどう思ってるの？
俺はホンダ信者だけどもしトヨタと提携なんてやれば二度とホンダの車買わないけど
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:07:30.52 ID:Ms+y4Bt20.net
- 官僚が死ぬ気で東京一極集中させてきたのに
東京のタカタ三菱自動車こけて
皆愛知の会社に集約していく件
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:08:21.60 ID:brGSE2+Q0.net
- 4ローターで発電してどうのっていう無駄マシンを作ってほしい
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:08:30.26 ID:f/JqdD3X0.net
- 両社EVカーもってねー後手組だから話つきやすい。
あとは直近でのブランディング成功という実績くらいか
マツダは飛躍もできないしメリット薄
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:08:44.63 ID:yHhEeZwS0.net
- >>1自動運転は警察がやらせないのでは？ 自動運転＝前方不注意とか。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:08:52.47 ID:4rCcbw220.net
- >>11
本田は韓国勢に乗っ取られたって話本当なのかな
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:09:05.06 ID:jcZO6S3K0.net
- 欧州完全EV宣言で焦るわな
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:09:18.93 ID:s+ftkU2e0.net
- >>47 ロータリ時代ならまだしも昨今はエンジンで買ってる人は居ないんじゃないの？
ブランドの希少性、デザイン、価格、アフターサービスあたりでしょ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:10:04.44 ID:Ma1Os64S0.net
- >>47
やっと肺に有毒な塵と鉛まき散らすガソリン車からディーゼルへの転換が始まるなーて
EVは日本でもEUでも絶対無理
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:10:14.72 ID:nJQuZJkK0.net
- 日産の一人負け
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:10:35.30 ID:TgKI9q/N0.net
- : ミヤネ屋や羽鳥君のモーニングショーで、取り上げるべきだと思わないか？y(^。 ^)。o0○
公務員・大企業社員は、一般国民と比較して、
高額の公的年金を受給するのに、
これまた高額の退職金を受け取るのは「二重取り」だと思わないか？y(^。 ^)。o0○
※公的年金が無かった時代は、退職金で老後の足し（たし）にした。
今は年金が有るので、一定額以上の額を受け取るならば退職金は不要なはず。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:10:40.91 ID:S281xKSm0.net
- マツダやトヨタはEVよりガソリン車の方が高効率で環境にいいと思ってるだろうから
EVのような脇道は心底やりたくないだろうな
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:10:47.70 ID:CENju7Op0.net
- だから、灯油で走る車を作れよ。絶対買うからさ。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:10:50.79 ID:f/JqdD3X0.net
- >>56
日産は世界販売台数1位なんだけどな
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:10:56.96 ID:3xxz2t9F0.net
- 大昔、倒産寸前だったトヨタが
取引先や各銀行に支払猶予や融資を求めて土下座してたときに
応じなかったのが住友銀行で「鍛冶屋に貸す金はない」とぶった切った
以降、トヨタの経営が安定した後、住銀営業部がどれだけ土下座しても住友銀行とだけは取引しなかったｗ
なお、取引先では唯一、支払猶予を受け入れなかった川崎製鉄との付き合いも再開しなかった
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:11:22.26 ID:qDJyOBYP0.net
- 高価なバッテリ交換の問題をどうするかだな
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:11:25.31 ID:xJP00LHN0.net
- >>50
プリウスで完全なEVなかったっけ？
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:11:38.31 ID:EwZIUHlE0.net
- >>47
マツダは単独で生き残っていくことは無理
そう考えると韓国企業や中国企業に買収されるよりトヨタに買収された方が日本にとっても広島にとっても遥かにマシ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:11:48.90 ID:TEt31V7S0.net
- MAZDAがTOYOTAを飲み込むで
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:11:58.69 ID:2hFQuteJ0.net
- 単に1位になりたいだけでは?
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:12:29.72 ID:jEHNw1Na0.net
- 今の自動車業界は
トヨタ・ダイハツ・スバル・スズキ・マツダ VS 日産・三菱 VS ホンダ って感じ？
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:12:48.93 ID:kUFm/4mo0.net
- 共同開発EV登場 その名は
「マヨタ」
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:13:03.22 ID:gKX7nDPO0.net
- 資本提携でEV開発とかうまくいくんか？
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:13:21.74 ID:jcZO6S3K0.net
- 道路のインフラ整備で誘電充電規格のせめぎ合いも
あるからみんな株仕込んだかな
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:13:41.85 ID:s+ftkU2e0.net
- 電気自動車のばあい当面の主戦場はバッテリとモーターだから、欧州勢がサムチョン
バッテリに走ってるんで、国内メーカーは結束してパナ応援せんとな。日産は裏切りそうだけど
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:13:53.59 ID:qXP75fj20.net
- >>27
レクサスのデザインが何だって（笑）？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:14:17.58 ID:dresUzza0.net
- >>59
そうなったら灯油に軽油税が掛かるだけ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:14:17.70 ID:2hFQuteJ0.net
- 自動車産業は斜陽でしょ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:14:23.66 ID:88dRaYW10.net
- >>47
フォード支配時代よりマシと思ってる
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:14:28.35 ID:oEfLBynN0.net
- ここは、ホンダはテスラにつくんだろね
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:14:33.40 ID:s+ftkU2e0.net
- >>69 事実上のトヨタによる技術供与だよ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:14:41.87 ID:mI2wcvaa0.net
- >>15
ディーゼルとハイブリッドなんて止めとけw
街中だと50%はエンジン止まってるんだから燃えカス残りまくるだろうw
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:14:50.26 ID:f/JqdD3X0.net
- >>69
EVカーに必要なって革新的なモノは出ずになあなあになって終わり
負け戦さ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:15:08.00 ID:brGSE2+Q0.net
- 「RAV4 EV」という(黒)歴史を知らない奴がいるようだ
http://f.xup.cc/xup5wztkjwi.jpg
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:15:08.94 ID:U1wtrRwK0.net
- 提携と言うと、対等な感じがするけど、
実際は違うと思う。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:15:29.46 ID:3xxz2t9F0.net
- 90年代前半、住友銀行から受け入れてた役員の経営判断の間違いが元で
不振に陥ってたマツダ、いつ倒産するかといわれてた頃に
ありあわせの素材を組み合わせて、デミオという名前で売ったら
これが爆発的に売れた、経営不振を脱却することが出来たのはデミオのおかげ
トヨタの逸話とマツダの物語から出せる結論
住友銀行はくそである
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:15:58.61 ID:EVv7NoVF0.net
- >>76
ホンダはGMと提携してたはず。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:16:15.84 ID:qBD05dnB0.net
- >>50
ダイハツ忘れてね？
トヨタの子会社として
ずっとEV開発、販売してて
世界をリードしてたんだから
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:16:29.95 ID:aXM/p89VO.net
- >>46補完というよりトヨタがマツダのスカイアクティブのシャシー技術がほしいんだよ
ディーゼル技術もだけどあのモノコックの剛性と軽量化は世界トップクラスでトヨタはそれがほしい
マツダはハイブリットは出遅れてるがディーゼルエンジンとシャシーをトヨタに提供出来れば工場の稼働率が上がって結果コストダウンできる
マツダは現在の他社に比べて割高な価格設定を下げたい思惑があって渡りに船なんだ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:16:31.50 ID:EwZIUHlE0.net
- あとはエアコン室外機から凄まじい熱風が吹き荒れる仕組みを、
日本メーカーが世界に先駆けて開発して売りまくる算段を早くするべき
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:16:39.39 ID:3xxz2t9F0.net
- >>80
甘い、トヨタ・コースターEVに勝る黒歴史はあるのか？
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:16:55.04 ID:s+ftkU2e0.net
- >>82 知ってた
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:17:18.74 ID:2hFQuteJ0.net
- >>84
世界をリード
言い過ぎじゃね?
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:17:40.51 ID:/dixdrWr0.net
- 開発力のないマツダの救済だろｗ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:17:59.19 ID:5m7Hbkbt0.net
- >>67
その日産三菱の実体はルノーやで
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:17:59.21 ID:88dRaYW10.net
- >>30
SKY-BODYによる高剛性や軽量化
車体バランスと制御によるハンドリングかな
で、それを全部回生ブレーキで駄目にすると
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:18:13.64 ID:U1wtrRwK0.net
- >>67
そう。3強に集約された。
販売面で影響があるから、
各社とも宣伝しないとは思うけど。
日本国内では、トヨタは圧倒的すぎる立場になった。
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:18:29.83 ID:brGSE2+Q0.net
- >>87
どっこいどっこ(ry
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:18:29.99 ID:2hFQuteJ0.net
- マルクスの言う通りになってる？
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:19:07.63 ID:mP7YE7y30.net
- >>91
フランスの自動車メーカーだよな
日産、三菱は
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:19:18.05 ID:qZ6Mozz20.net
- もう遅い
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:19:24.72 ID:3xxz2t9F0.net
- >>88
釈迦に説法だったかｗｗ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:20:14.58 ID:qcdTJEqM0.net
- あと20年で電気自動車オンリーの時代が来る
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:20:21.84 ID:wAH6Itre0.net
- マツダは住友がバックだっけか？
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:20:24.40 ID:mI2wcvaa0.net
- FCVどうするんや？w
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:20:27.08 ID:RDK268yo0.net
- RX-7って、確か1300ccくらいだよね
あれでよくパワー出せるのか不思議でならない
ロータリーエンジン復活を望む
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:21:13.57 ID:2hFQuteJ0.net
- >>101
黒歴史かな
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:21:35.92 ID:1Et0h+wf0.net
- >全部回生ブレーキでダメにする
クソワロタｗ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:21:36.39 ID:aEv0uotG0.net
- 古いハイブリッドシステムを供給して最新高効率エンジンとシャーシパクって安く新型車両を導入する方式
引っかかった最初のメーカー スバルｗ
ホンダは前に蹴っ飛ばした
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:21:59.87 ID:qBD05dnB0.net
- >>89
いや、ダイハツは間違いなくEV車で
世界をリードしてた時代があるよ
欧米企業は一回EVの開発を諦めてるからね
要は競争相手ほとんど居なかった時に
世界をリードできた
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:22:04.47 ID:3xxz2t9F0.net
- >>96
フランス政府がルノーの株を持っている
ルノーが日産の株を持っている
日産が三菱自工の株を持っている
フランスの孫請け＆ひ孫請け工作員に成り下がっているｗ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:22:31.39 ID:8wyhfxqf0.net
- ハイブリッドやEV車を叩いてディーゼル持ち上げてたマツダ信者はどうすんの？
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:22:34.03 ID:B5pjGCuh0.net
- ゲリゾーの命令に背いて密かに全個体電池を開発してたり
ボンボンの創業家社長がレーシングカー狂いだったり
愛知は既にトヨタ国のブラジル系住民の移民が定着していたり
クリーンなイメージに反して実際はかなりアナーキズムに満ちた会社
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:22:38.70 ID:Vc2fYb5b0.net
- 原付の 俺には 関係ない話
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:22:46.53 ID:ZmP1S3R1O.net
- >>64
御意。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:22:49.97 ID:iRf6HCSb0.net
- ついに自動車も後追いに負けるな。
いつも大して世界で売れてないのに余裕ぶっこき過ぎなんだよ。
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:23:01.93 ID:71TtEAM/0.net
- >>102
何ccだろうがあんなに捨てる様にガソリン使ってりゃパワーも出るだろ。。。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:23:13.20 ID:AJIwY4Gu0.net
- >>68
「とよだ」だろ。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:23:30.01 ID:rjSNTjTeO.net
- トヨタの株は下がり、マツダはちょっと上がってる
どゆこと
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:23:32.00 ID:1ttR5+ge0.net
- 桁が2桁は足りない 危機感なし
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:23:44.22 ID:qBD05dnB0.net
- >>99
バッテリーのブレイクスルーがない限り無理だと思うよ
シンガポールや香港みたいな
都市国家ならEV社会はいけるかもしれないけど
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:23:52.66 ID:9XSevVpU0.net
- 株の持ち合いって意味あるの？
マツダがトヨタ株の 0.25% もっても意味無いんじゃね？
それだったらその金を開発費に投入したほうがマシだろと思うのだが。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:23:59.09 ID:NaNEDG6W0.net
- 株価を上げるための提携話に見えるが
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:24:58.43 ID:hpAV0itj0.net
- 水素ロータリーの時代が来るぞ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:25:06.11 ID:E6T3PeSG0.net
- >>115
市場からすりゃトヨタはババ掴んでマツダは宝拾ったって見方だろ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:25:42.93 ID:kUFm/4mo0.net
- >>114
搭載されたナビが恐ろしいことになります。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:25:53.91 ID:BJ2AC5Px0.net
- トヨタがテスラに負けたら日本やばい
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:25:58.15 ID:2hFQuteJ0.net
- マツトヨきたな
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:26:01.25 ID:hpAV0itj0.net
- >>115
トヨタはマツダに足引っ張られる可能性がある
マツダはトヨタにいざという時助けてもらえる
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:26:34.05 ID:2cYLqTtY0.net
- >>118
トヨタがマツダの5.05％の株を保有するのは楽勝だけど
マツダがトヨタ株の0.25％を持つのは相当な出資じゃない？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:26:42.69 ID:xwxAlb+f0.net
- >>117
そのバッテリーのブレイクスルーなら5年前にもう起こってる
ブレイクスルーが実際の製品として表に出てくるのに10年かかるというだけ
この時間差のせいでバカは既に起こっているブレイクスルーを見落とす
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:26:46.99 ID:JAhydn9C0.net
- 始まる前から負け戦だなｗｗｗ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:26:52.53 ID:TPWVRf4p0.net
- >>107
更に云うと、日産もルノー株もっているが決議権がない（フランスの法律でｗ）
なので、どれほど日産が大きくなっても、ルノー傘下から逃れられない。
日産は永遠にフランスの養分
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:27:13.04 ID:cRihw/cH0.net
- 東芝「電気の事ならうちも参加しますよ。」
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:27:14.72 ID:hpAV0itj0.net
- >>126
交換じゃないの
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:27:34.98 ID:zPaq2zf/0.net
- EVの技術が欲しいなら去年あたりに三菱を買っておけば早かったんじゃ？
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:27:57.85 ID:xwxAlb+f0.net
- >>129
いざとなれば同じ法律を日本も作ればいいだけ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:28:16.03 ID:aXM/p89VO.net
- >>108そもそもマツダは既にトヨタにシステム供給受けてアクセラハイブリットの販売はしてるけど客層が違うから売れていない
車の味付けはマツダそのものでトヨタのハイブリットよりは楽しいんだけどね
トヨタにスカイアクティブのモノコック、シャシー技術供給してコストダウンを図りたいのが目的だからハイブリットの供給はマツダは余りメリットがないのは元々承知で提携している
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:28:21.21 ID:hRWoqwlB0.net
- EV対策のフリしてマツダを乗っ取ってグループ化
そうならトヨタらしくて面白いなあ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:28:40.25 ID:INnoEebf0.net
- まあ、EVやら自動運転やら開発費用は共有効率化した方がいいだろ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:28:41.22 ID:rjSNTjTeO.net
- >>121
>>125
ふーむ、なるほど
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:28:44.11 ID:9GMNwhVz0.net
- 「前例がない」もないもんだ、トヨタは見通しを誤ったんだろ、
ハイブリッドと水素自動車に固執して、電気自動車に乗り遅れた、
世界のトレンドはＥＶにはっきり移った、２０３０年か２０４０年には海外でガソリン車が売れなくなる
ここでＥＶと自動運転で負ければ、１５年後は家電メーカーと同じ目に遭う
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:28:46.76 ID:RAg2Y6fe0.net
- プレミア会員じゃないのに右上に「プレミアムサービス」って表示されてるけど、これどういう意味？
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:28:50.43 ID:m88CQfY90.net
- トヨマツか
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:29:16.64 ID:PrHFl8UZ0.net
- >>80
腐ってやがる…
早すぎたんだ！
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:29:28.15 ID:Qur9SQS30.net
- 液晶テレビのようにどこでも作れる製品になる日が終戦
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:29:49.99 ID:xwxAlb+f0.net
- >>138
5年遅いよな
5年前にはevの勝勢は明らかだった
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:30:01.23 ID:2hFQuteJ0.net
- 固体電池あるのにね
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:30:14.34 ID:v/ZccXFd0.net
- ハイブリッドで先鞭付けて独走していたのも今は昔
偶然手に入れたビッグチャンスもその後の世界をリードしていく技術力と決断力が無いために
目先の利益を稼ぐことに執着して、自動車の未来を模索してきた海外メーカーに置いてけぼり
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:30:24.49 ID:AL4cNmdZ0.net
- マツダのウンコディーゼルはアメリカ投入出来ずに終わってしまったからなｗ
さっさとEVに軸移せや
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:30:35.12 ID:CDJeAzHr0.net
- 自動車産業がコケたら、「日本沈没」だ。上手いことやれよ。
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:30:47.18 ID:m88CQfY90.net
- >>142
ドンキで売るんやな
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:30:59.71 ID:TPWVRf4p0.net
- >>134
>トヨタにスカイアクティブのモノコック、シャシー技術供給
おいおい、どこからそんな妄想がｗ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:31:48.17 ID:5jr8e8yY0.net
- >>138
トヨタは常に全方位開発だろ
何年も前から固定電池の研究開発していて2022年に発売するって発表したばかりだろう
リチウム電池に全振りしてたテスラや欧州メーカーが慌てふためいてる状態だろう
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:32:12.57 ID:tTZ5gtHc0.net
- 今後もEVが主流になれないのは電池の問題じゃないんだが
どうも車の事しか頭にない、電気ってのは作るのが大変なんだぞ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:32:23.27 ID:hpAV0itj0.net
- ルマンで優勝する方法聞いとけよ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:32:26.40 ID:Ev7S+MKl0.net
- 下請けはどうなっちゃうの？
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:32:41.77 ID:qBD05dnB0.net
- >>127
＞ブレイクスルーなら5年前にもう起こってる
2012年にバッテリーのブレイクスルーが起こった！
と大喜びして、マスコミが騒いで
GMがその権利を買って、実はババ掴まされたあれか？
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:33:11.23 ID:m88CQfY90.net
- >>147
電気自動車の時点で自動車産業死亡確定なんですが
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:33:31.63 ID:2cYLqTtY0.net
- >>141
確かテスラ版の前にも1回販売しているんだよな
RAV4判のEVはやる気が無い証拠ともいえるな
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:33:32.09 ID:kUFm/4mo0.net
- 共同開発したEVをトヨタがつけた車名とマツダがつけた車名でそれぞれ販売ですか
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:33:47.34 ID:2hFQuteJ0.net
- トヨタ滅亡のはじまりか
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:34:29.87 ID:xwxAlb+f0.net
- >>154
全固体の実用化が2030年代と言われてたのが10年前倒しされる成果が出たのがその頃
ついでに言えば、リチウムイオン電池も基礎理論確立から製品化まで10年かかった
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:35:36.95 ID:JAhydn9C0.net
- エンジンとトランスミッションはそれなりの工業力が必要だけど
EVにはどちらも不要ｗｗｗ
日本はお呼びでないのだｗｗｗｗｗｗ
中国の大手EVメーカーBYDなんか本業は電気屋だったっけｗｗｗ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:35:39.86 ID:LZCka56CO.net
- 風力で走りなさい
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:35:47.22 ID:s05h+Swj0.net
- 日産、三菱連合と組めばいいのに
マツダは何の技術もないぞ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:36:02.66 ID:AL4cNmdZ0.net
- トヨタはまだまだEVに本腰入れない
支那の十城千両で痛い目見てるからな。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:36:03.03 ID:iweN8Lu/0.net
- ホンダも吸収されたら売上50兆円近い頭二つ抜けた世界一の企業になるな
もうくっついちゃえよ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:36:27.88 ID:9GMNwhVz0.net
- >>150
擁護してる暇が有ったら、外国メーカーの動きを調べた方がいい
上海モーターショーでも主役はＥＶ、トヨタが出遅れたのは現実
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:36:36.72 ID:QEQMjzfk0.net
- トヨタはどちらかと言うと生産ラインが欲しいんだろうな
需要の変動に柔軟に対応出来る生産設備としてのマツダなら価値がある
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:37:13.07 ID:s05h+Swj0.net
- >>151
電池は問題ない
大容量の電池は80万キロで80%,残
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:37:37.40 ID:tAaMn3WH0.net
- >>69
プリウスからエンジン取っ払って
容量の大きいバッテリー積めばEV完成だよ。
実質的にはマツダへのEV技術供与。
トヨタが欲しいのはトヨタの方針に同調する仲間。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:37:51.40 ID:m88CQfY90.net
- 日本の自動車産業を守る為に本腰入れてこなかったけど
そろそろヤバいってことだよ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:37:56.68 ID:v/ZccXFd0.net
- 今のEVなんてシロモノは後の時代から振り返ってみれば一時的なMiniDiscのようなものに見えるだろうな
CDからmp3プレーヤーのような本命になる転換が現れないと
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:38:18.30 ID:xwxAlb+f0.net
- >>163
そんなちっぽけなつまずきを気にしてたら
あとで取り返しのつかない失敗につながるな
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:38:56.34 ID:2hFQuteJ0.net
- >>169
守る価値があるのかどうか
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:39:00.88 ID:LRC0NFsu0.net
- >>168
わかりにくく言うと、サンクスとファミマが合併みたいな話か
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:39:39.20 ID:LbM0VKt40.net
- 広島方面を助ける指令でも出ているのか？
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:39:42.63 ID:5jr8e8yY0.net
- >>155
電気自動車になったらバッテリーとモーター組み合わせて誰でも作れるとか
アホなマスコミが煽っていたが何も変わらない
自動車はねじ一本から配線まで各国の安全基準に適合させて膨大な費用と時間をかけて認可をとって
発売した後も全責任を負う義務がある
莫大な資本と長年の経験、研究開発が必要でベンチャーなんぞに入り込む隙間はない
テスラレベルで数兆円レベルの資本投入して10年以上がかけて月産数万台がやったの世界
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:40:47.27 ID:k4OA6ZHk0.net
- 保安基準の問題あるから難しいだろうけど
EVは自作PCレベルで造れそうな気もする
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:40:47.35 ID:2cYLqTtY0.net
- >>160
パクリ屋でしょ？
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:41:42.27 ID:UAm//ngN0.net
- トヨタのメリットって何んだろう。ロータリー欲しいの。
マツダが助かるだけじゃない。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:41:43.12 ID:m88CQfY90.net
- >>172
価値はあるが
需要がEVに流れれば相対的に下がる
問題は失業者など根は深い
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:41:43.79 ID:59PrVOd80.net
- 開発したEVをマツダに売らせて実地テスト、
とかだったりして。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:41:50.88 ID:3jrHcZhC0.net
- >>150
リチウム（）勢は焦ってるのミエミエだよね
あいつら技術力生産力なんて全くないから、リチウム積みまくって対抗するしかない
そして数年でどっかの電気自動車の中古価格みたいなことになる
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:42:05.19 ID:MXm12O780.net
- 初代ロードスターのレストアプランも始めたことだし、これからもマツダを応援してあげてください。
大事に旧車乗っている人いっぱいいるんだし税金高くするのやめてほしい。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:42:14.64 ID:aXM/p89VO.net
- >>149知らないなら黙ってな、すでに８６の失敗からトヨタはロードスターのシャシーを使って小型のスポーツカーの開発を進めてるから
ものをしらないおバカは引っ込んでなさいな
トヨタはしたたかだからメリットのない提携はしないから
８６より一回り小型のＦＲスポーツの開発販売はもうトヨタは発表済みでロードスターのコンポーネンツを利用するのも知らないのね君
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:42:23.00 ID:2cYLqTtY0.net
- >>165
リチウムイオンでもたついている間は脅威とはなりえない
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:42:57.19 ID:AL4cNmdZ0.net
- 支那のNEV法があるから嫌々EV作らないといけないだけで大手メーカー程様子見
テスラのような新興はEVにかけている
しかしそれも支那の十城千両のように、いつ手の平返し食らうか分からない。
リスクヘッジで全方位の研究続けることが大事
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:43:04.93 ID:aiRV9xkX0.net
- >>1
いくらやってもルマンで勝てないトヨタとロータリー最後の年に女神が舞い降りたマツダの提携かw。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:43:08.72 ID:UAm//ngN0.net
- ヒュンダイと組むより夢があるし裏切りもない。
広島を信頼してくれたのか。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:43:39.40 ID:LbM0VKt40.net
- まあアメリカのZEV法を前にスバルやマツダがトヨタを頼るのは既定路線だったけどさ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:44:41.08 ID:xwxAlb+f0.net
- >>185
今回は中国だけでなく欧州やインド、カリフォルニア州なんかも
急進的な内燃機関規制を打ち出してるから
対応しなければ重大な問題になるわ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:45:02.50 ID:2cYLqTtY0.net
- >>171
個体電池の研究投資の国内三強は出光、トヨタ、パナソニックだけどな
出遅れているどころか先頭集団と突っ走っている状態だよ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:45:37.88 ID:tAaMn3WH0.net
- >>186
８６が失敗したとか、どこの世界線の話だよ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:46:18.83 ID:E48V96Jp0.net
- 全個体電池の開発はアメリカに先行されてるもんな
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:46:58.33 ID:xwxAlb+f0.net
- 頼みの全固体も製造工程はシンプルだから
すぐにコモディティ化するでしょ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:47:05.42 ID:AqxXEXdt0.net
- トヨタとマツダの勝共連合だなｗ
日産は容共だからな
三菱はタダのマゾ会社だろ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:47:12.03 ID:2cYLqTtY0.net
- >>189
むしろ大丈夫かと心配になるよな
自国メーカを潰してトヨタを迎え入れる気か？と問い詰めたくなる
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:47:47.02 ID:JAhydn9C0.net
- >>175
何おかしなデマ飛ばしてんだおいｗｗｗ
テスラはロータス買収してEVパワーコンポーネント移植してたった2年で
プロトタイプ完成、そこから2年で量産開始。まっさらから始めて4年しか
掛かってないぞ。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:48:07.69 ID:VjE0xqdj0.net
- >>57
はぁ？
企業は稼いだ金を何に使おうが自由だろ。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:48:08.75 ID:9GMNwhVz0.net
- >>185
英国、フランス、インドが完全にＥＶ移行を宣言した
期限は２０３０年か２０４０年、海外市場から締め出されたくなければＥＶをやるしかない
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:48:27.30 ID:LbM0VKt40.net
- 原発新設ができない日本ではEV化なんて夢のまた夢だけどね
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:48:44.22 ID:2cYLqTtY0.net
- >>196
要するにシャーシはロータスの技術を買っただけって事じゃん
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:49:06.24 ID:xwxAlb+f0.net
- >>195
カリフォルニアにはデトロイトはないし
英仏はドイツではない。中印は言わずもがな
つまりevは内燃機関車における「持たざる者たち」の巻き返しのための戦略だよ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:49:43.45 ID:Xf0WteNg0.net
- クリーンディーゼルとハイブリッドはガラパゴス
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:49:57.39 ID:3jrHcZhC0.net
- >>14
そらそうだろｗｗｗ
トヨタの時価総額日本でトップだぞ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:50:18.48 ID:xwxAlb+f0.net
- >>199
太陽光発電が火力発電をコスト面で逆転するのが時間の問題ってご時世にバカなこと言うな
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:50:19.81 ID:AL4cNmdZ0.net
- >>198
全部日本車売れてねえ国だから
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:50:31.12 ID:aJ1YxIBM0.net
- 車の売れない時代にメーカーが淘汰される事態の言い訳に協同開発話を持ち出してる図。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:50:32.19 ID:QEQMjzfk0.net
- テスラは創業以来毎年赤字だから
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:50:43.02 ID:UAm//ngN0.net
- 本田宗一郎がいたら参戦するのか。
独自に勝ってやると挑むのか。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:50:54.95 ID:xwxAlb+f0.net
- >>205
インドのトップシェアはスズキな
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:51:21.48 ID:klKNmVrT0.net
- すんすんすーん
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:51:48.83 ID:2cYLqTtY0.net
- >>201
巻き返しと言うより自滅への道だろ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:52:01.06 ID:8ksoPH/q0.net
- 高齢化半端ないから自動運転早くしてくれ
田舎の両親そろそろヤバい
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:52:15.49 ID:ryn4eOwV0.net
- マツダとスバルはEVに移行する場合
トヨタとかと提携しないと生き残れない
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:52:18.80 ID:ISneNTAk0.net
- イーロンマスク
ブルってるか？
日本連合舐めんなコラァ！
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:52:34.44 ID:LbM0VKt40.net
- >>204
あのなあ
庭付き一戸建ての自家用車が日本の車の全てだと思うなよ？ｗ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:52:46.19 ID:0hExhsxE0.net
- ディーゼル詐欺で潰れそうなマツダを救済か
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:52:47.19 ID:Ej9pqP1a0.net
- 世界の盗用多ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:52:52.65 ID:EzZnAY8s0.net
- 家電業のようになる前に早めに国内で提携は賢い選択かと
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:53:16.15 ID:AL4cNmdZ0.net
- アメリカ撤退してインドに逃げた鈴菌とアメリカシェア14%のトヨタ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:53:22.93 ID:8ksoPH/q0.net
- >>204
あれの事業計画って日照時間詐欺だよね
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:53:48.59 ID:Ej9pqP1a0.net
- 朝鮮特需がなければ潰れてた盗用多！！！！！！！！！
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:53:59.02 ID:yRUtxwSP0.net
- トヨタの策に世界の自動車業界は嵌められたな。
EVが世界で主流になることはない。
可能性があるのは、やはり日本だけ。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:53:59.79 ID:R8A7aWkS0.net
- ロードスター買おうかな
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:54:01.63 ID:AqxXEXdt0.net
- 英仏が独自にEVを開発できるワケがない
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:54:03.46 ID:Ar+ag1ng0.net
- >>9
ロータリーは燃費悪いだろ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:54:20.68 ID:JAhydn9C0.net
- >>200
買ったらあかんのかいｗｗｗ
トヨタだって立ち上げ時に電装はボッシュ、トランスミッションは
ボルグワーナーから設計技術も生産技術も100%丸ごとお買い上げだぞｗｗｗ
恥晒すなｗｗｗｗｗｗ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:54:22.82 ID:wtQ75uaU0.net
- 要は日本メーカーを統合して世界市場に対応するのだろう。
トヨタから声を掛けられていないのは、既に外資が入っている日産と、トヨタを目の敵にしているホンダのみ。
なお、光岡は眼中無しw
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:54:53.02 ID:9zfN/xfS0.net
- マツダってディーゼルなんかに投資してもう将来真っ暗だもんな
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:54:57.32 ID:QEQMjzfk0.net
- カルフォルニアの排ガス規制法律は今に始まったことでは無いけど未だに走ってるのはガソリン車だらけだろ。
つまり、奴らは取り敢えず目標として法律だけは作るんだよ。
だけど達成無理なんでその都度内容を変えるのさ。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:55:02.06 ID:aXM/p89VO.net
- >>191８６が大きくなって失敗だったと豊田の御曹司が認めてるんだけW
あれが８６と名乗らなければ失敗とは言えないけど８６としてはねえってイメージがついてしまい販売は成功しなかった
でもっと小さく軽くとなった時にロードスターのコンポーネンツを利用しようと
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:55:06.80 ID:xwxAlb+f0.net
- >>220
うちが見積もり取った時は設備容量の1000がけが年間発電量って話だった
実際はもっと数字が大きくなるんだが、多少控えめに言ってるんだそうな
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:55:35.84 ID:AL4cNmdZ0.net
- 新興EVバブルに突っ込んで死ぬのが目に見えてんのに大手がEVに全振りする訳がない
EVなんか支那のスマホ会社も作ってるからな
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:55:59.86 ID:GdJ7dfg20.net
- これどっちかというと
マツダの方に利があるんじゃないか
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:56:10.74 ID:HJ5G00I60.net
- プリウスで培った技術を上手く転用できないのかね
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:56:33.43 ID:GsAhLh+s0.net
- EV化すると、コモディティー化して、日本の自動車産業は終わる。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:57:09.25 ID:Ej9pqP1a0.net
- ボンボン社長の盗用多ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:57:12.12 ID:BHL7jleo0.net
- この言い方だと本土決戦みたいなヤバイ感がしてこわいよ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:57:31.12 ID:LbM0VKt40.net
- もう独禁法もへったくれもないぐらいトヨタは国策会社だよなｗ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:57:32.63 ID:xwxAlb+f0.net
- >>234
転用できる技術より捨てなきゃいけない技術の方が圧倒的に多いのが問題
ついでに言えば、プリウスPHVからエンジンと燃料タンクを外して
でかいバッテリーつければevになる
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:57:59.51 ID:yRUtxwSP0.net
- ある漢字をスレ検索しても、誰も書き込んでいない。
アホしかいないだろvwvwvw
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:58:11.61 ID:2cYLqTtY0.net
- >>226
買い取った技術を自社開発につなげるのと
単に組み立てるだけなのは大違い
特にEVにとっては電池の自社技術の保有量が決め手だからな
パナに頼りっきりのテスラの将来性は低いよ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:58:33.71 ID:TPWVRf4p0.net
- >>183
今更そんな型落ちシャシー使って開発してる訳ないやん
それともトヨタの中の人で、一般に公開されていない極秘情報ですかｗ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:58:51.68 ID:LbM0VKt40.net
- どこもかしこもトヨタの豊富な研究資金頼みｗ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:58:54.27 ID:59PrVOd80.net
- そこでいちはやく電気飛行機ですよ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:59:17.09 ID:NuR7mgXt0.net
- アメリカ人とシナ人の客が豊田帝国を支えてる
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 21:59:25.38 ID:xwxAlb+f0.net
- >>241
電池なんて世界中いろんな会社が作ってる
パナがダメなら他を買えばいいだけ
コモディティ化ってそう言う部分が怖いの
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:00:41.01 ID:OS2vYF7Z0.net
- 税金かかったり補助消えるだけで終わりなのに
EVに何を期待してるんだか、
こういうのもSFの影響なんだろうか
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:00:54.18 ID:2cYLqTtY0.net
- >>246
トヨタに個体電池のサンプル持って来いって言うくらいの恥しらずだもんな
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:01:12.98 ID:aRX9NP5K0.net
- これでREハイブリッドスポーツのニューRX-7が爆誕する訳か
胸熱だなぁ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:01:23.67 ID:xwxAlb+f0.net
- >>247
今世界はガソリン車禁止に向けて動いてるわけだが
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:01:39.51 ID:IieWuACn0.net
- 豊田にイーロンマスクの真似は無理
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:02:00.42 ID:QEQMjzfk0.net
- 正直言ってテスラがパナの電池使っているうちは全く脅威ではないんだがな。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:02:40.19 ID:VkEfadY70.net
- ツバルも乗っ取られて終わったし、残念だね
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:03:13.14 ID:2JePxPa+0.net
- 日本の企業って頑なに日本に工場作らないよな
職が無くて困ってる人で溢れてるのに
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:03:23.65 ID:0W8RpAcu0.net
- 水素構想おわた？
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:03:41.18 ID:IieWuACn0.net
- でも本当に怖いのはテスラじゃなくて中国のベンチャー
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:03:51.36 ID:FHN7aQMb0.net
- ホンダは生き残れるのか、頼むわ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:04:03.32 ID:xwxAlb+f0.net
- スバルはなんて言うか、和製アメ車って感じする
ゴツイし燃費悪いし
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:04:10.35 ID:OS2vYF7Z0.net
- >>250
全世界とはまた大きく出たもんだな
そういうのは各々の国の事情くらい把握してから言った方がいいぞ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:04:19.79 ID:ISneNTAk0.net
- >>251
マスクメロンがトヨタに勝てると思ってんのか？
アホ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:04:21.63 ID:2SbfEzRd0.net
- 見かけが大衆向きってのがトヨタで
操作乗り心地重視がマツダじゃね
共同開発って言っても製品化の際は
結局はどっちにコストかけるかって事になる
どっちがどう折れるのかな…
残念な結果になりませんようにと
もはや祈るしか無い
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:04:24.48 ID:dHs46bJC0.net
- >>254
逆だアホ。人不足で困ってるけど、人がいない
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:04:34.09 ID:A1xeMixJ0.net
- ドイツのワーゲン(ビートル)みたいに
買ってから何十年経って故障しても
直す部品があるのはいいねえ
俺のスマホなんてもう故障したら部品が無いから
新しいのを買わなきゃいけないんだぜ。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:04:45.34 ID:xwxAlb+f0.net
- >>245
え？ 職がなくて、、、、、えええ？
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:05:04.73 ID:NaNEDG6W0.net
- まあしかし電池の性能にブレイクスルーがあれば、みんなが恩恵に預かれる訳だから悪くはないな
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:05:12.03 ID:xz3Icqb60.net
- >>20
マツダはワンボックスを構想から除外。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:05:18.97 ID:Ejzk0lSL0.net
- >>22
スズキもやね
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:05:20.45 ID:IbnlibW50.net
- 水素自動車アカンかったか
まあ電池自動車で頑張れ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:05:44.64 ID:UAm//ngN0.net
- もしかして、トランプおじさんに脅かされて、
アメリカ工場つくることになったので、資金のためにマツダをEVで釣っただけなの。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:05:44.65 ID:0W8RpAcu0.net
- >>254
ヒント：市場
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:05:45.96 ID:LbM0VKt40.net
- 何のためのEV化かを考えればかなりムリゲーなのは自ずとわかると思うのだが
電池の材料をどうするのか？電気をどうやって賄うのか？
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:06:40.49 ID:EHqCoy4T0.net
- >>250
ドイツ、フランス、インド、イギリスだっけ
4カ国じゃねw
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:06:47.93 ID:Ej9pqP1a0.net
- 世界一の「組み立て屋」 盗用多ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:07:33.07 ID:xwxAlb+f0.net
- >>271
リチウムは埋蔵量十分
電力は石油以外に石炭でもガスでも何からでも作れるうえ
再エネが低コスト化して既に火力発電をコストで逆転し始めている
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:08:42.27 ID:xwxAlb+f0.net
- >>272
あー原発推進派も昔はそんなこと言ってたなぁ
今や原発推進国は中国だけになっちまったが
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:09:05.81 ID:aXM/p89VO.net
- >>242対外的に発表までされてるのも知らないのは恥さらしだから黙ってなさいってW
もうおとなしくしてなさい
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:09:44.45 ID:6ywBCIcX0.net
- トヨタはスバルといい独自性があるクルマを造っている会社にはかなわないと判断して資本提携するからイヤ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:09:56.15 ID:fi9LNNPk0.net
- 終わりの
はじまり
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:10:30.05 ID:IieWuACn0.net
- 豊田の致命的欠点は販社の声が大きくて無視できないこと
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:10:39.68 ID:LbM0VKt40.net
- >>274
何のためのEV化がわかっていないレスだな
化石燃料から電気作ったらEV化の意味はないんだよ
環境省が石炭火力発電所の建設にストップをかけてるのってそういう意味だよ？ｗ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:11:37.37 ID:pY66RBB50.net
- ８６にロータリ積んで
RX-86作ろうぜ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:11:38.88 ID:9PaW7EsE0.net
- マツダ車はデザインがトヨタみたいにダサくなるのか？
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:12:17.27 ID:5GIpTzBO0.net
- 若者にアルファードが人気だよな
アルファードのロイヤルラウンジ乗ってたら
ギャルにモテモテだろう
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:12:21.51 ID:PAivwEuw0.net
- テスラ終わっ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:12:58.40 ID:PAivwEuw0.net
- >>281
OEMでもうある
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:13:00.80 ID:rXxPnWHj0.net
- トヨタが最終的に組むべき相手は、
航空宇宙産業分野じゃないかな
さらに長期的な将来は、サイボーグ関連にも進出
そうすれば（株）トヨタスペースとかトヨタ電脳（株）とかで
会社が生き残っている可能性がある
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:13:52.14 ID:LbM0VKt40.net
- パリ協定を強力に推し進める国や地域はどこか？って話
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:13:53.58 ID:xwxAlb+f0.net
- >>280
温暖化対策のためのev推進なんてお題目間に受けてはダメ
真の狙いはエネルギーのコモディティ化だよ
偏在し資源量も限られる石油から
埋蔵量豊富で世界のどこでも何からでも作れる電気に転換することで
産油国への資本移動を封じ、地政学リスクの影響を避けるのがevの真の目的
地球温暖化云々はその本音を隠すためのカモフラージュであり
綺麗事、プロパガンダに過ぎない
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:13:53.71 ID:IieWuACn0.net
- トヨタが最終的に組むべき相手は、
インドのタタモータース
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:14:08.18 ID:AqxXEXdt0.net
- 通産省に逆らってまで自動車生産に参入したホンダ
あの気骨は創業者以来のモノ
ソニーとホンダは、戦後の日本を象徴するサクセスメーカー
ハイブリッドはいち早くトヨタの技術を取り入れたが
苦しいながらもホンダは独自路線で研究開発していくと思う
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:14:24.34 ID:mp10Ep2A0.net
- >>275
ＥＶを中国，インドで推進したら化石燃料と
自然エネルギで賄えるわけでないのは自明だ
し。原発しかなくなるわな。
中国の原子力関係者は日本の核燃料サイクル
を早く完成してほしいっていっていたのにな。
後追いは楽だからね。それなのに，サヨクが
潰しちゃったから，ウラン資源も百年でなく
なるな。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:14:36.39 ID:xSxGyUSV0.net
- マツダ車 下取り 良くなるかな
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:15:47.44 ID:LRC0NFsu0.net
- 査定どころかマツダ車がなかったことにされる、というお話じゃないの？
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:16:10.10 ID:LbM0VKt40.net
- >>288
言ってろバカ
アメリカはシェールのおかげで産油国だｗ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:16:22.39 ID:3h0wSump0.net
- これでマツダもトヨタの全個体電池使えるんか
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:16:22.63 ID:xwxAlb+f0.net
- >>291
日本国内の風力資源だけで国内の電力需要の4倍の埋蔵量があるんだぞ
コストが火力発電より安くなり、バッテリーが進歩すれば再エネのみで十分やってけるだろ
そしてそのバッテリーの進化と結びつくのがev
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:16:25.07 ID:0hExhsxE0.net
- マツダはきゃしゃいからな
走る距離が嵩むごとによじれて劣化していく雰囲気ガンガンに感じる
機械も小型化できないから、アウディばりにながーいボンネットを誤魔化す為に四隅をストンストンと斜めに切ってて
しょせん機械のでかい横置きFF
走りもファミリーカーっぽく四隅が掴みづらい
ディーゼルという間違った技術に簡単に入れこむのも疑問だったね
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:16:43.37 ID:HATknJzk0.net
- トヨタはプリウスを中心とするハイブリッドに経営資源を集中して
世界で全く受け入れられずに大失敗したからな
企業の生存を掛けて、これからの本流であるEV開発に挑むということだろう
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:16:50.59 ID:QEQMjzfk0.net
- しかしトヨタでさえも色々模索していると言うのにホンダのボッチぶりが半端ないな
もともとエンジンだけで繋いできた会社なんだから本来は真っ先に動かないといけないんだけど
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:17:19.01 ID:mp10Ep2A0.net
- >>293
ロードスターのシャーシでＭＲ２は良いと思うけど，
カローラのシャーシでアテンザは止めて欲しい。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:18:16.53 ID:xwxAlb+f0.net
- >>294
ev推進国は中印欧で石油輸入国だがな
カリフォルニア州は州内のit企業を後押しするため
やたらev推し
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:18:19.07 ID:y7j2B0mJ0.net
- トヨタと組んで復活したスバル
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:18:20.18 ID:VkEfadY70.net
- しかし本当はホンダに憧れているトヨタｗ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:18:33.15 ID:EHqCoy4T0.net
- >>275
原発推進国ってなんか分からなくて調べると
ドイツは2000年に辞めるって言ってまだ8基もあるぞ
日本もめちゃあるしいつ辞めるって言ったんだw
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:18:46.97 ID:eK4Bx33S0.net
- 本田はEVでターボの技術を持ってる
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:19:08.31 ID:xwxAlb+f0.net
- >>299
ほんと、ホンダからなんの音沙汰もないのが気になる
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:19:09.49 ID:Hdo5X2sT0.net
- >>12
まさかマツダのデザインが優秀とでも思ってるのか？？
もう飽きられてるだろｗ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:19:11.46 ID:mp10Ep2A0.net
- >>296
お前，東大が卒研手直してした出したやっつけレポートをまだ信じてんの？
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:19:21.45 ID:IieWuACn0.net
- 松田の金太郎飴デザインは今後全車C-HR化
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:19:35.06 ID:Dyz4y+N60.net
- 一人のりの可変ロボみたいの作ってなかった？
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:20:03.44 ID:h3qc19Vp0.net
- 佐吉電池だからな
負け戦なら良くて切腹、悪くすれば打ち首だ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:20:16.56 ID:AqxXEXdt0.net
- ハイブリッドで燃費をよくすれば、ありもしないEVを標準にするのが欧州ルール
都合によって、またルール変更やるよ
F1でもソレ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:20:17.28 ID:PH8v/zS10.net
- バッテリーにおけるブレイクスルーが起きるのが、思ったより早くて
水素の入る余地がなくなって涙目なのがトヨタ。
環境の変化に柔軟に対応と言ってはいるが、
結局は、後れを取ったので、競合他社の出方見てから追従せざる負えないという事。
自ら後発組宣言したようなもんだわ。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:20:36.72 ID:xwxAlb+f0.net
- >>304
世界の脱原発国は原発を新設せず寿命も伸ばさず
自然にフェイドアウトさせる政策が主流
まぁ現実的な解だね
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:20:54.15 ID:AKA8sEMc0.net
- RX-86
とか出るんかな
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:20:55.54 ID:QSF1DPTE0.net
- HVみたいな何がやりたいんだか分からん中途半端な車作るから、
焦ってマツダと提携しなきゃならん羽目になる
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:21:09.76 ID:n8YxsUdw0.net
- 日本車は鉄板薄いから似たり寄ったりだよ。
鉄の原料となる鉄鉱石を船で輸送してくるからな。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:21:25.22 ID:r8KCrp7i0.net
- EVが全然普及せずにハイブリッドが流行ったのは如何にも日本的だと思う
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:21:46.04 ID:2I8CRLvx0.net
- 結局は、トヨタって日産以外はすべて傘下？
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:22:25.11 ID:QEY7GKuH0.net
- トヨタ必死だな
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:22:29.88 ID:3jVWryPr0.net
- 自動車業界より周回遅れの鉄道の世界でも仙石東北ラインや長野の小海線でハイブリッド気動車が、九州の福北ゆたか線で蓄電池電車が走ってるもんな。
ことさら車の世界ではエンジンだけで食いつないでいく時代は残念だけど終了なのかも…
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:22:48.88 ID:xwxAlb+f0.net
- hvは過渡期の技術でそれはそれでいい
ちょうど黒船が外輪船だけど帆も付けてるのと同じだ
でも過渡期は永遠には続かない。すぐ帆のないスクリュー推進の船が現れるというだけ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:22:50.44 ID:QEY7GKuH0.net
- >>315
ガンダム？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:23:01.66 ID:n8YxsUdw0.net
- MADMAXにEV車の出てくるシーンってあったけ？
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:24:14.10 ID:vMgzJtXQ0.net
- http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/628637.html
トヨタはロータリー発電自動車の技術が欲しいのかな
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:24:41.14 ID:UlfREFK50.net
- ホンダはミツオカと組んで尖った電気自動車を出してほしい
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:24:43.82 ID:xwxAlb+f0.net
- >>324
一番長く使える組み合わせが太陽電池×evだけど
悪党がそんなの使ってたらなんかイメージ違うじゃん
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:25:05.99 ID:RNz0kTcE0.net
- >>311
マジでか？
柿食ったら腹壊すぞ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:25:12.53 ID:R8A7aWkS0.net
- >>325
小型ロータリーを積んだPHVも魅力的
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:25:25.06 ID:mM75y7R10.net
- マツダの技術力が入ったらトヨタ最強かも
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:26:03.94 ID:THXY/Hvs0.net
- >>45
マツダキャロルがあったなあ、4気筒でこだわりの軽自動車だった
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:26:44.26 ID:mg1b+F430.net
- 水素はもっと後の技術だぞ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:27:13.61 ID:QEY7GKuH0.net
- エンジンとロータリーで動くハイブリッド車つくりそう
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:27:21.75 ID:rXxPnWHj0.net
- 考えてみると、燃料電池という機関は、
航空機や船にも応用できる
トヨタも航空機や船にも進出する準備をしといた方が良い
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:28:12.88 ID:b2T5VcJLO.net
- いいぞ
テスラごときぶっ潰せ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:28:38.59 ID:QEY7GKuH0.net
- 今から焦ってEVしかもマツダととか
日産の何周遅れよ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:28:59.31 ID:qViouNdu0.net
- 松田はプレマシーが素晴らしかった
でもいいものが売れるとは限らないんだよな
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:29:15.55 ID:LJXqJTXW0.net
- わしはイーロンマスクを応援するよ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:29:24.97 ID:EHqCoy4T0.net
- >>314
だからお前の世界って数カ国の話しだろって
調べても全然出てこないしアホらしい
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:30:14.35 ID:qJtLWGRM0.net
- ロータリー電気自動車の時代が来るな…
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:30:33.31 ID:dHuIlbP00.net
- プロジェクトＤが始動するのかぬ？
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:30:50.45 ID:jcZO6S3K0.net
- 水素は石油精製ででる副産物だから何かには使わなくてはいけないってだけな
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:31:03.03 ID:OJISfg320.net
- 結局規制の恩恵を受けてないって田原に絶賛されてた自動車業界も
銀行と同じなんだよ
提携する吸収する合併する
そして既得権の無い弱者からリストラしていくWWW
解雇規制があるから本来辞めさせる人を辞めさせられないWWW
そして組織は末期ガンに向けて腐っていく
はっはっは
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:31:23.49 ID:R+4ggSeB0.net
- マツダとEVとか意味わからん
水素直噴ロータリーエンジンやろ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:31:43.48 ID:3qluheFo0.net
- ハイブリッドなんてEVまでの一時的な技術だって分かってたのに
そこに拘泥しすぎて電気自動車市場に完全に出遅れ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:32:37.98 ID:iHy4uKz90.net
- 日本の企業は外資とは手を組むが日本企業同士では潰し合いして、
なんか結果は共倒れとなり業界ごと沈没してきたところある
負け組になってから整理淘汰で集約はジリ貧だしね
自動車業界はちょっと違うな
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:33:32.20 ID:xwxAlb+f0.net
- >>339
欧州でもアメリカでもほぼ新設はされなくなった
中国も最近は停滞気味で再エネへの投資額の方がずっと多い
韓国も台湾もタイもその他多くの国で原発建設は打ち切られた
これほどわかりやすいオワコンも他にないわ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:34:23.93 ID:ffpN7KGO0.net
- 電気自動車に使う電力はどうやって供給する前提なのか？
近所に駐車場を借りてるひとは家で充電できない
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:34:51.03 ID:ut9Oxj0R0.net
- 独占禁止法が有るからな。
韓国なんかフリーだからサムソンみたいな財閥が出来るけど
日本は法律で財閥が作れない。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:35:06.01 ID:4MNTsvEf0.net
- >>9
ロータリーレンジエクステンダーEVを開発中だよ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:35:07.94 ID:vMgzJtXQ0.net
- 消費者感覚だと満充電で最低４００キロ走行出来て充電時間がガソリン給油と同等の時間の手軽さで
車両価格はハイブリッド車と同等くらいのワガママが実現されないと電気自動車は買えない
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:35:52.79 ID:0hExhsxE0.net
- EVの場合、充電スタンドの設置台数不足に発電所のキャパ不足や家庭での充電には、相当高い出費のハードルが有るけどな
そこの所が一向に低価格で使い勝手のいい技術が出てこないし、投資も成功例も可能性も聞かない
質問しても誰も何も帰って来ない状態
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:36:08.65 ID:fmOxR7dw0.net
- おれはマツダ好きのトヨタ嫌いだけど
ゴーン日産よりはまだトヨタの方がマシだよね
ホンダとマツダが引っ付くとも思えないし
（これまでの協力関係はS2000のドライブシャフトだけ、だっけ）
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:36:15.88 ID:IieWuACn0.net
- ガソリン車が半分になればスタンド急速充電機を設置するし
コンビニも参入するはず
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:37:07.15 ID:55TNwQ9g0.net
- >>344
水素発電ロータリーエンジンを造りそう。マツダならきっとやってくれる。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:37:24.84 ID:tu2+SGJH0.net
- 技術云々よりもほっといたら遅かれ早かれマツダはどこかと組むだろうし
『敵になるくらいならとりあえず囲っとけ』ってだけの話じゃないのか
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:37:47.78 ID:3jVWryPr0.net
- >>337
トヨタと提携したということは、ライバル日産のラフェスタやバネットは終売かな
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:37:53.74 ID:qq4/6c7l0.net
- EVに出遅れみたいなコメントがあるが、FCVはEVだよ。
水素燃料電池の発電機を積んだEVがFCV。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:38:17.23 ID:oizQpKP00.net
- モーターと磁石、電池、自動運転技術この辺りが基幹技術か
それ以外は既存の自動車と大差無いしな
モーターと言えば、新幹線のモーター技術とか
まるっと支那に持ち逃げされてたな川重はｗ
アホくさ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:38:23.46 ID:xwxAlb+f0.net
- >>352
充電スタンドは既に全国に多数ある。引きこもってなきゃそれくらいわかるはず
発電設備に関しては日本のすべての乗用車をev化しても
東日本震災で減った電力需要程度でカバーできる
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:38:37.38 ID:0hExhsxE0.net
- >>343
馬鹿で無知を晒したな田原は…自動車くらい政府の規制で売れる車が変わる業界も無いのに
ただ、何が売れる車か、については、政府からこれが売れる車です、とやると大抵売れないで、カーメーカーがこれ売れるでしょ欲しいでしょ、と造るとたいてい売れるの法則は有る
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:39:13.95 ID:IieWuACn0.net
- 松田は豊田の奴隷になるより
シャープやレナウンのように中国台湾資本に飲まれたほうが生き残りの可能性がある
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:39:24.85 ID:1VP/BKpr0.net
- トヨタが空を飛ぶクルマを開発するんだよ。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:39:39.85 ID:0hExhsxE0.net
- >>360
はいはい
クリーンディーゼルの時と一緒の詐欺師登場だねｗ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:39:56.81 ID:RyDbGanf0.net
- >>358
FCVはゴミになった
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:41:02.13 ID:L68p3n5f0.net
- >>352 何か勘違いしてる？
誰もオマエの根拠の無い妄想には答えないことが
理解できないのか？
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:41:06.62 ID:GfPk/gZf0.net
- >>230
それは大ちゃんがラリーやってるから失敗って言っただけ。
競技車レベルで見ての話。
商業的には成功してるだろ。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:41:46.65 ID:fmOxR7dw0.net
- 8割充電するのに30分も掛かるEVなんて今以上普及するのかな
今のガソリンスタンドの滞在時間なんて長くても5分でしょ
家で充電しておけば登りだろうがクーラーガンガンだろうが1千kmぐらい走れる、
ってなるのならともかく
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:41:53.53 ID:4aevTAcs0.net
- ホンダも最後はトヨタ連合
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:41:54.05 ID:RyDbGanf0.net
- >>351
モデル3は500ｋｍ走るね。なおEVは富裕層の持ち物。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:42:34.28 ID:0hExhsxE0.net
- FRでラリーなんか絶対勝てないし正気の沙汰じゃないね
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:42:41.66 ID:MT3AV36Z0.net
- 電気自動車、自動運転、コネクティッドの３本柱を日本主導で標準化するためには
片っ端から自動車メーカーと提携するしかない
ただ、マツダはダイハツと同じ感じになるんじゃないかな
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:43:05.24 ID:dG0KwaBz0.net
- EVの負け組同士がタッグを組んだな
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:43:47.95 ID:QEQMjzfk0.net
- 俺は好きだね
章男ちゃんのこの姿勢は
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:43:51.25 ID:qq4/6c7l0.net
- 現状の電池性能では
１．性能十分にするとテスラのような高い価格の車になるから、低利多売のトヨタの商売には適さない。
２．価格を抑えると日産リーフのような性能不十分になるから売れない。実際、日産はガソリン発電機を積んだノートEVにシフトしている。
３．超小型ならEVは使える。市場が小さいからトヨタはちょっとやっているだけ。
しかし、トヨタは電気容量2倍の固体電池の目途がついたので2020年代からEVを本格投入。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:43:54.76 ID:iweN8Lu/0.net
- >>288
うわ、これはバカすぎる
結局evev言ってるアホってこのレベルなんだよな
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:44:13.88 ID:p1qAf0sV0.net
- ボンゴがトヨタにOEMされてタウンエースとして発売されるわけだな？
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:44:15.49 ID:RyDbGanf0.net
- トヨタvsパナ
勝つのはどっち
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:44:33.71 ID:0hExhsxE0.net
- テスラモデル3はどう見ても売れないだろ、あれｗ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:44:35.55 ID:5eko1m9M0.net
- トヨタの何が良いかわからん。F1は何も出来なかったのに車作ってる意味ねーじゃん。ホンダのほうがマシなんじゃねーの？トヨタF1は醜いとしか思えなかった。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:45:08.53 ID:xwxAlb+f0.net
- >>364
リーフを参考に計算してみろ
30kwhの電力で150kmくらい走るからkwhあたり5km
日本の乗用車と軽の合算数は6000万台、平均走行距離を年間1万kmとすると
1200億kwhの電力が必要な計算
日本のピーク時の電力消費は1兆kwhくらいで最近は8000億kwhまで削減されてる
送電や充電でのロス考慮しても問題はない
なんか反論あればどうぞ
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:45:25.77 ID:AqxXEXdt0.net
- 以前は充電は１００円でできたのに今はできない
国がEVにチカラ入れて支援しろよ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:46:04.79 ID:RyDbGanf0.net
- >>379
もう受注が50万台超。
売れる売れないじゃなく、量産できるかできないかの問題
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:47:19.41 ID:rrMEvTDg0.net
- マツダのクリーンディーゼルが欲しいだけだろ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:47:26.62 ID:IHmtbV+Q0.net
- ＣＸシリーズハイブリッド化遅れてると思ったらそゆことか
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:48:10.41 ID:B62NLbye0.net
- アメリカの雇用に貢献するトヨタマツダは流石
清和会安倍総理も喜んでる
日本の雇用も回復させて氷河期を放置して、安倍総理は歴史に名を残す名宰相だわ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:49:14.20 ID:OhbhLYxI0.net
- ハイエースとかランクルのディーゼルは、実走行では現時点の排ガス規制ですらクリア出来てない上、
これからさらに厳しくなる排ガス規制に加え、WLTP測定に対応しようとしたら新規にエンジン作るしかない。
参考：
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/746/844/html/03.jpg.html
先の短いディーゼルエンジンを新規に開発するより、それはマツダに任せて、
今は研究開発力をEVに対して全力に注いだ方が良いだろう。
FCVはまず触媒にレアメタル使わない代替技術が出来てからじゃないとさ。
量産したらドンドン希少性が上がって原価が上がっちゃうから無理よ。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:49:38.32 ID:qdyvVBpm0.net
- トヨタ、スバル、マツダ、ダイハツの提携はとても重要なことだが、
トヨタ＝BMWの提携も重要だと思う。また、トヨタ＝スズキの提携も。
秋のスープラ、それから、これはまだ噂のレベルだが来年以降のカローラのエンジン等の話があるが、
この提携は単なる車種の話だけではなく、もっと大きい将来のEVなり燃料電池を考えた提携だろう。もちろん自動運転も。
今後は次期アクアとミニとデミオの関係等にも注目していいのではないだろうか。
つなぎとなるガソリンエンジンでも３１８の1.5L３気筒ターボは気になる。開発費等を考えると
１、２、３シリーズだけではなくトヨタ車にも搭載を考えているのではないか。
台数だけが全てではないが台数がないと成り立たない。
また、トヨタの耐久性をBMWにもというのもある気がする。
部品交換が多いというのはヘタをすると資源のムダとも言われかねない（金の無駄遣いとも）。
提携は資本関係も重要だが、お互い持っている、あるいは持ち込める技術があるというのはとても大切だと思う。
技術という面では、基礎技術が弱い、あるいは基礎技術が無いという面で気になるメーカーが海外にある。
ここは生き残りのために提携したいと言っても技術が無いのでどこのメーカーにも相手にされないのではないだろうか。
その海外某社は多少台数は稼いでいたようだが、アメリカで燃費技術の嘘を指摘され、
また直近では中国市場でも市場を失ったのではないかと思えるくらい販売台数減となった。
そんな状況で、この技術力のない某海外メーカーはどう生き残っていくのだろうか。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:49:51.19 ID:jcZO6S3K0.net
- 欧州で2030-40までにガソリン車やディーゼル車の販売を全面的に禁止する宣言が相次いでるからなの知らんのかよ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:49:51.83 ID:0hExhsxE0.net
- 民主党時代のアメの環境政策は相当骨抜きの温暖化なんか真剣に考えて無い実効性のない嘘ばっかだったからな
テスラの工場があるアリゾナも40℃越え楽勝だったし
本当にやるならトラックばっか優遇する税制とか廃止してた筈だけど、現実は補助金じゃんじゃん付けてでかい車ばっか売れたんだよね
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:49:52.74 ID:iHy4uKz90.net
- >>348
中国が国策でＥＶを強力に推進なので我れ関せずってのはちょっと不味いんですわ
中国資本の傘下となっているボルボがＥＶとハイブリッドに全面切り替えとかになってきてるしね
またインドは2030年までにＥＶへ切り替えとかフランスやイギリスが2040年には
ガソリン車とディーゼル車は販売禁止でＥＶやハイブリッドという流れになってきた
世界の流れが一気に変わってきたわけよ
モータースポーツでもポルシェやメルセデスが前倒しでフォーミュラＥ参加への動きを見せて
ドイツ勢が一気に電気自動車へなだれ込み始めてるしさ
電気がメインなだけに日本の電気メーカーが敗北し続けてきた規格争いでの惨敗が自動車でも起こりそう
後手になったら苦しいですわ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:49:53.56 ID:QEY7GKuH0.net
- ペットボトルサイズのエネループ３本くらいで動くようにして
パナソニックが１本１２８０円くらいで急速充電器付きで売れば解決
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:50:12.13 ID:U1wtrRwK0.net
- ホンダも超大企業なのに、
自動車業界だと、中堅みたいな扱いなのが怖い。
つーか、自動車業界って規模でかすぎだろう。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:50:36.63 ID:mM75y7R10.net
- 電気自動車の開発にはお金がかかるから協力するのは良いことだ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:51:19.45 ID:iweN8Lu/0.net
- >>381
桁が一つちがくない?
お前の試算やと一兆二千億kwhになるんですが
全然駄目じゃんwwwwwwwww
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:51:42.13 ID:1A5tYXs10.net
- >>1
成長続けるアジア市場ではエンジン車残るのでは
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:51:53.47 ID:QEY7GKuH0.net
- 世界で先に規格握られて
日本車メーカーはガラパ化して終了
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:52:01.74 ID:zK2pEo8m0.net
- まあ欧州メーカーの本命はEVではなくHVなんだけどな
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:52:46.81 ID:0NMCiMhy0.net
- トヨタグループ
* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* トヨタ自動車東日本(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)
* トヨタ自動車九州（株）
トヨタ公式サイト
ホーム > 企業情報 > 会社案内 > トヨタグループ＆サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/toyota_group/
ホーム > 企業情報 > 関連リンク
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/links/
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:53:01.95 ID:YtChlyz10.net
- 広島東洋ドラゴンズか
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:53:21.37 ID:0hExhsxE0.net
- というよりトヨタ全面開発製造で販売拠点とブランド代としてのマツダスバル利用といった所じゃないかな？
それならキャパは稼げる
テスラモデル3みたいなゴミ屑で良ければ、明日にでも作れるんじゃないのかねえ？
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:53:49.32 ID:sIM0K0Yp0.net
- ＭＲ－７
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:54:01.23 ID:vMgzJtXQ0.net
- すごい電池が現れるまではエンジン発電が場つなぎをするのかな
スマホ・ケータイの電池も１５年以上前から充電時間や５００回くらい充電繰り返すと劣化するとか性能が大して変わっていなさそうだし
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:54:42.58 ID:XQyawDjH0.net
- >>27
トヨタのデザインのどこがいいんだ…。
俺としては現状マツダしか選択肢がない。
が、売れてるのは確かにトヨタだから、俺が異端なんだろうな。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:54:52.17 ID:ut9Oxj0R0.net
- >>393
４輪の売り上げが世界７位だから準大手だなｗ
日本だと２位だけど。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:56:09.76 ID:Y/CuAKsi0.net
- 電気足りなくなるよ(´・ω・｀)
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:57:49.25 ID:iweN8Lu/0.net
- >>406
>>381先生の試算によると全然問題ないらしいっすよwwwwwwwwwwwwwww
ev推進派は一味違うわwwwwwwwwww
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:58:25.84 ID:cUlCtqOa0.net
- まあ頑張ってください。
ただし、”恩を仇で返さないでください”ね、間接的にも。
俺はもう関わりたくないからね、日本の為だか何だか知りませんが、
俺は”洒落にならない、取り返しのつかない酷い目”に遭わされたんだからね、犯罪組織に。
本当に朝鮮カルトも損正義も冗談じゃ済まないんですよ。
とにかく、私はさっさとしないとね。もういちいち説明もしたくない、あれで終りです。
体もだんだん動くようになってきました。タバコを止めて１０ヶ月、心肺機能に顕著な回復が見られ
また冠動脈の異常の頻度も下がってきたからね。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:58:29.05 ID:ki0H6dvG0.net
- なんだか自動車も近い将来家電業界みたいになる気がするな
スマホみたいに使い捨てが当たり前になって品質に拘る時代じゃなくなってくるかも
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:58:29.15 ID:E3jus+060.net
- トヨタはハイブリットで失敗したのが痛いな
トヨタの力なら、最初からEVだけを開発してれば世界から置き去りにされることも無かった
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:58:30.74 ID:0NMCiMhy0.net
- いすゞ、スバル、マツダ、ヤマハは提携のみ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:58:45.58 ID:aa+BiGqN0.net
- 世界中でやりだしたら、電池原料の供給が追いつかないのが目に見えている。
この辺がよくわからない。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:59:44.87 ID:kkBAGhaW0.net
- この前マツダがスカイアクティブっていう
空飛ぶ車高速道路で披露したし
トヨタも欲しくなったんだろ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 22:59:46.34 ID:jcZO6S3K0.net
- 都市部向けには大容量電池は搭載しないよ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:01:26.93 ID:0hExhsxE0.net
- ハイブリッド潰しって政治的な物だっただろｗ
主に外国の都合というか、バカの卑怯者のやり口だったよなｗ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:01:27.02 ID:wbLI6hrf0.net
- 車に関する分野なら負けることはないと高を括っていたつけが回って来たのだ
ただし今見えているリスクはこれからの数十年で実際に起きる爆発的変化から見ればほんの序章に過ぎない
とてつもない変化がこの先数十年で人類に起きる
まさにテクノロジーのビッグバンが起きる
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:02:28.82 ID:iHy4uKz90.net
- >>409
アメリカでも一定割合はＺＥＶ（排気ガスを出さない車）にする流れある
またトラックだがニコラ・モーターとかいう、これ実現したら新興企業の台頭みたいのも出てきてる
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:02:51.20 ID:7ewIArusO.net
- ドイツの「クリーンディーゼル」から一転、ＥＶへ、宣言を受けて、ヨーロッパ市場を見据えての一手だろうけど、
クリーンディーゼル詐欺騒動から迷走している状況だろうから。
案外トヨタがＥＶの性能改善に成功したら、難癖付けてＥＶを締め出すかもよ。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:03:42.03 ID:p5y/LUO/0.net
- 次はEVって言ってた日産が何故か負けるやつですねこれｗ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:03:45.13 ID:QEQMjzfk0.net
- >>409
あんたの命も使い捨てにしたいのか
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:04:06.37 ID:jcZO6S3K0.net
- トヨタのハイブリッドはほぼEVじゃなかったっけ？
どこかのメーカーの発進時のパワーアシスト程度の電動補佐でしかなかったはずだし
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:04:26.91 ID:c01PRE1p0.net
- 次世代のエンジンが実用化されればEVなどに用はない
マツダが全力を投じる価値はない
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:04:37.33 ID:AqxXEXdt0.net
- 51 注釈の人 ▼ New! 2016/11/22(火) 03:23:51.52 [0回目]
創価学会=嫌がらせ役
共産党=懐柔役
の図式が見事に成立
まず、マルクス主義の偽装組織である創価学会が嫌がらせをし、マルクス主義がそれを助け恩を売る。
これがマルクス主義の洗脳方法です。
マルクス主義の批判者に対しての制裁部隊も創価学会の役目のようで。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:04:38.52 ID:DWvrYHYo0.net
- >>17
あほ、マツダのアクセラにトヨタのHVシステム積んだら、うちのよりアクセラの方がぜんぜん良いですとトヨタの技術者が報告してからマツダとの提携が始まった話しは知らんのか？
EV化で自動車業界以外からの参入脅威は想像以上に早いよ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:04:44.60 ID:p5y/LUO/0.net
- トヨタのハイブリッドはぜんぜんEVじゃないですｗ
ただのモーター付きガソリン車ですｗ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:06:18.29 ID:DWvrYHYo0.net
- >>27
提携と傘下の言葉の意味、理解できる？
日産三菱の関係とは違うよ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:06:20.07 ID:ut9Oxj0R0.net
- 電池って結局は物質が電子を出すことで電流が流れて
逆に再物質化させることで充電する仕組みは絶対に変わらないんだから
そこまでのブレイクスルーは無さそうな気はするな。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:07:19.84 ID:QEQMjzfk0.net
- >>418
だろうね。奴らお得意のルール改正だからこれ。
成り行き次第でどうとでもなるもの。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:07:45.03 ID:iHy4uKz90.net
- >>418
ドイツはカルテル問題まで噴出してきてるので自動車メーカーに余裕ない
財政的にあれもこれも研究開発とはいかなくなってる
そこで欧州を巻き込んだグルとなって将来の投資先を絞り込む様相があるようにも見える
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:07:53.71 ID:3XTasqru0.net
- 国内メーカーはプリウスとかノートeパワーとかニッチなものばかり作りたがって、
世界の本流を全く生み出せんな
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:08:25.31 ID:DWvrYHYo0.net
- >>32
あとスカイアクティブボディーとGベクタリンとトランスミッションね。
おっとデザインを忘れるとこだった
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:09:31.89 ID:DWvrYHYo0.net
- にしてもマツダの社長、なんかかっこええな
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:09:59.42 ID:DWvrYHYo0.net
- >>41
あほ、反対やろ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:10:03.07 ID:uqlhNAFt0.net
- 自動車メーカ同士で組んでEVできるのか？
まだ、東芝やシャープの電気技術者を引き抜いた方が、見込みがある
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:10:26.14 ID:QEY7GKuH0.net
- >>430
技術者が内側向いてシコシコオナってるだけだから
世界獲ろうと思ったらとことんシンプルにしないといけないのに
ひたすら逆方向に行こう行こうとする
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:11:18.19 ID:elupCnk+0.net
- http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN1AK089
トヨタの全個体電池はいつ出るかは未定だって役員が言ったそうだな
これでトヨタのEV戦略は大変厳しくなった
トヨタはディーラーと大量の社員を抱えている限り高コストな構造は変わらないが、はたしてディーラーを切らずに直販に移行して、社員の多くをリストラできるのか
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:11:19.05 ID:Y/CuAKsi0.net
- EV全くやる気を感じられんアルファロメオを評価しろよ
ジュリアすげーあれはなんだエロすぎる
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:11:19.72 ID:DWvrYHYo0.net
- >>45
マツダ語るなら世界で初めてのロータリーから入れよ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:11:20.58 ID:+oWrA75f0.net
- >>434
東芝やシャープの技術者は中韓に盗られた
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:12:13.78 ID:PIenFi4Q0.net
- トヨタは危機感あるのに
信者はお花畑なやつばっかりなのが謎
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:12:27.06 ID:NKOQ7vuo0.net
- HVなんてガラパゴス化の最たるもんだわな
日本でしか通用しない
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:12:31.77 ID:DWvrYHYo0.net
- >>47
大丈夫だよ。スバルと提携した時も、トヨタにならないでくださいって言ってるから
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:12:42.12 ID:ut9Oxj0R0.net
- >>421
おおまかにガソリンが８割で電気が２割くらい。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:13:11.57 ID:r7YZOV+D0.net
- >>276
ソース出せよ精神障害者
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:13:15.04 ID:3jrHcZhC0.net
- >>418
その通り
自動車産業は政治圧力に常に晒される
だからこそHVやクリーンディーゼル、HCCIガソリンエンジンも重要
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:13:48.61 ID:kbWCq+kR0.net
- こんなに電車が走ってるのになあ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:14:07.07 ID:LRC0NFsu0.net
- >>432
そっちより、左の人の靴のカーブがナチュラルで自然なことが気になった
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:15:02.56 ID:koZjx1VF0.net
- マツダに電気技術なんて無いだろうに。
マツダが優れてるのは自動車好きを綺麗に騙す口先のテクニックくらいだ。
それが凄まじい威力を発揮するんだけどな。
未だにSKY-Gを高圧縮エンジンだと思ってる自動車好きもいっぱいいるくらいだし、
希少価値以外にメリットの無いロータリーを待ちわびる客もいっぱいいる。
マツダの「ロータリー出す出す詐欺」にはうんざりしてるんだが、期待する人は
多いんだよな。もう実際に作ってから言えよと言いたくなるんだが。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:15:30.06 ID:fmOxR7dw0.net
- >>446
ヒント：架線
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:15:40.50 ID:cUlCtqOa0.net
- 何度も言ってますが、私も人間らしい暮らしをしたいからね。
友人と楽しく終末は遊んだりね。
この人たちは、私が”人間としての人生”とは無縁の酷い目に遭わされてることが
理解できないのだったら知恵遅れでしょうからね。
とにかく私はさっさと楽しく暮らしたいからね、しっかりリカバリーして。
私の母も、ちょっと体調が心配な年ですしね。
本当に洒落にならないんですよね、誰が”連絡役”をやってるのか知らないが。
本当に乞食は最悪だからね。まあ話がしっかり伝わってるのだったら
後はさっさと当面楽しく暮らせるだけの資金をご援助いただいて楽しく暮らしたいですね。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:16:47.66 ID:g6qzrieY0.net
- 電気自動車の時代が来るのは間違いない。
間違い無いが、マツダと組むことになんの意味が？？？
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:17:04.43 ID:Q2u+/COA0.net
- 広島ドラゴンズ
名古屋サンフレッチェ
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:17:10.17 ID:qdyvVBpm0.net
- 例の国ご自慢の自動車メーカーの将来・・・
①「電気自動車を作ったニダ、ウリたちは世界一ニダ！」
→未熟な技術、品質の悪さで漏電事故多発。事故ったら真っ黒焦げ。
②「燃料電池車を作ったニダ、ウリたちは世界一ニダ！」
→未熟な技術、品質の悪さで水素が漏れて爆発事故多発。事故ったら形残らず破片のみ。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:17:28.13 ID:QEQMjzfk0.net
- >>448
だからトヨタが欲しいのは需要の変動に対応する工場なんだよ
EV技術は期待してもいないだろう。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:17:43.52 ID:wQ1eMuHi0.net
- EV競争で世界から大きく立ち遅れたトヨタに明日はあるのか？
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:18:02.77 ID:QEY7GKuH0.net
- >>455
MIRAIならあります
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:18:02.84 ID:cUlCtqOa0.net
- 本当に洒落にならないからね、朝鮮犯罪組織は今や日本政府や大学機関、
そして東芝のような大企業にまで入り込んで活動しているのです。
本当に最悪だよね、こいつらは。
中国朝鮮、そして偽日本人は最悪でしたよ。
まあ俺はさっさと移民ですからね、もう話はご理解いただいてるんだろうしね。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:19:08.22 ID:DWvrYHYo0.net
- >>105
そのスバルは日本メーカーの中で利益率NO1じゃなかったかな
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:19:13.47 ID:FQ+NkzmI0.net
- 住み分けが難しそうだな
スバルは安全性を重視した高級路線に進むことでトヨタと住み分けた
ダイハツに遠慮して軽は捨てた
マツダは基本的に車種がトヨタと被るからな
地域で住み分けるつもりかな
トヨタはアメリカ、中国メイン、マツダは欧州メインとか
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:21:53.78 ID:G5gTyqlt0.net
- 共同会社の社名は
トヨ松？
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:22:06.41 ID:FVrz2Q5p0.net
- プリウスはテスラのモーター出力と大差ないわな。差はあるけど。
ほとんどバッテリー容量の違いだ。
ハイブリッドのモジュールはＥＶ車のモジュールともいえる。
トヨタはいつでも完全ＥＶ車を投入できる状態だわね。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:23:12.03 ID:cs9a37uV0.net
- ハイエースにスカイアクティブD2.2
プロボックスにスカイアクティブD1.5
これ最強
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:24:37.99 ID:QEY7GKuH0.net
- >>460
マツタ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:24:52.08 ID:DWvrYHYo0.net
- >>213
高利益でべいこでも大人気のスバルがなんで？
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:25:15.28 ID:QDeDtUgM0.net
- >>281
やだよ。86なんて狭い車。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:25:26.55 ID:OhbhLYxI0.net
- ドイツじゃほぼ全主要メーカーが技術提携してるわけだし、
それに対抗するためには日本メーカーもみんなタッグ組んで技術提携すべきなんだよ。
それぞれ単独で開発する時代なんてとうの昔に過ぎた話。
家電業界は国内メーカー同士が特許や規格やイメージ戦略等で互いに足を引っ張り合って、
第三勢力に足をすくわれた結果が今のザマなんだから。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:27:20.03 ID:7+vXzGad0.net
- マツダは日産ラフェスタを何時まで作るんですか？
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:27:21.30 ID:aXM/p89VO.net
- >>367商業的にも失敗だってトヨタが認めて(今の御曹司)いる
良い車だけどな、トヨタの思惑以上に売れてない、そりゃ昔の安くて楽しいイメージからしたらこれは８６じゃないってなるんだろうけどねえ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:27:22.13 ID:xS0EJIAm0.net
- スバル水平対向エンジンの次はマツダのHCCIエンジンが欲しいのか
で、軽自動車はお決まりのダイハツOEM
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:28:07.04 ID:/MS4pGbb0.net
- ロータリーエンジンって発電機向きじゃなかったっけか
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:28:14.12 ID:DWvrYHYo0.net
- >>292
アホ、いつの話してるんや
今マツダの下取りはトップクラスだぞ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:29:15.01 ID:QDeDtUgM0.net
- >>362
ねーよ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:29:25.55 ID:DWvrYHYo0.net
- >>319
また日本語わからんやつが
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:31:17.94 ID:Aln3c0tU0.net
- マブチモーターとかタミヤとか参戦しねえかな
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:31:30.83 ID:DWvrYHYo0.net
- スカイアクティブガソリンが欲しんやろ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:33:34.16 ID:jTRMbifh0.net
- >>466
ほんと。オールラウンドジャパンくらい
じゃないとなあ
もうむだな覇権争いましたは無駄。
ビデオテープの時代は遠い過去
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:33:52.19 ID:aXM/p89VO.net
- >>470ロータリーのレンジエクステンダーはデミオに乗せてテストコース走ってる、いつでも市販は出来る状態だが需要が無いでしょ
エンジンはワンローターで小型化されてるけど既に市販されてる日産のリーフのレンジエクステンダーに比べてもたいして優るとこもないから
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:35:24.62 ID:zZ8l1ylg0.net
- これってレクサスにロータリーエンジンを載っけるってことだよね？
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:35:27.95 ID:1wHkXAQk0.net
- これって現時点でのＥＶに関する技術力は
マツダ＞トヨタですって世界中に発表したようなもんだよね
じゃ無きゃトヨタ側に提携のメリットゼロだし
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:36:09.56 ID:DWvrYHYo0.net
- >>439
そやな。マツダの優秀な技術者が海外に流出しようもんなら、大変な脅威になるからな。今から囲っとかな
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:36:31.73 ID:zZ8l1ylg0.net
- >>479
マツダにＥＶの技術あるか？
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:38:39.44 ID:1wHkXAQk0.net
- >>481
戦えるか？って意味では殆どないんじゃない？
でもトヨタはそんな奴らと提携したって事はですよ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:39:37.29 ID:G5gTyqlt0.net
- 以前ＥＶ車の充電プラグ規格統一で日産とヨーロッパの何処かの会社が争ってたけどどうなったんだっけ？
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:43:15.99 ID:0uEGY9KA0.net
- 真面目な話
全部の車が電気になったら
停電になります
結構限界は早いよ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:43:54.24 ID:IieWuACn0.net
- 松田にev技術は無いけど、豊田が初めて作る出来損ないのevを
松田ブランドで出して人柱にするのに使える
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:45:56.55 ID:Mfsk4sBS0.net
- >>404
いやいや俺もそう思う
トヨタが売れてるのは車の信頼性と販売力のおかげ
基本トヨタ車選んでる層はクルマのデザインなんて興味のない人達だよ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:47:30.28 ID:L3tFrz+v0.net
- 提携するのはいいが、中国にEV売るのは止めておけ
自国内で販売する条件として、技術を自動的に盗めるような契約を要求してくるのは明白
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:47:47.39 ID:R11bMbHU0.net
- 俺の寿命は、後20年。EVに乗る時は、EV霊柩車？
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:50:04.04 ID:U5Bld/cf0.net
- タミヤも入れろ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/08/04(金) 23:59:42.76 ID:aRX9NP5K0.net
- 86はクーペしかないのがね86と言えば3DrHBなのに
それに2ℓなのもダメだな1.8ℓ車重1.3ｔ以下230ps以上で限界が分かりやすい車じゃないとw
現状はどう見てもセリカと名乗った方がしっくりくる
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:06:50.04 ID:aUVCUEiR0.net
- >>486
デザインで売れてるトヨタ車もあるし色々だよ
マツダとは車種があまりにも違い過ぎるのにトヨタとひとくくりにしててバカにしか見えない
そんなんだからマツダしか買えないんだよ君はw
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:07:31.32 ID:UuIQ3a4U0.net
- >>490
バブルジジイはさっさと死ねよ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:08:22.87 ID:uHNeSc+y0.net
- ヨーロッパで人気のマツダと、米国で人気のスバルとの提携か。本当に欲しいのは両社の技術を生み出す姿勢と社風やろな
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:11:06.08 ID:Gl+eb8V70.net
- 電動モーターと蓄電池の開発が全てだろ。
現行の自動車だって、軽量化および内燃機関の開発が全てなんだし。(後は安く作ってるだけだろw)
自動車会社とつるんでも意味ないだろｗｗｗ
お前らは、アメリカをだまそうとしているだろｗｗｗ
アメリカはまず軽自動車を作るからな。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:12:41.70 ID:mmEyaKjs0.net
- 烏合の衆に見えて仕方がない
ITとかEVとかわかんないから取り敢えず提携強化で一緒にやろって感じ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:12:43.88 ID:NmmviM+fO.net
- 電気の軽だしてくれよ
田舎や離島は充分だ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:13:00.52 ID:Gl+eb8V70.net
- 現状だって、エンジン作って(開発)いるだけだろ。
だったら、モーターおよび電池の開発になるわけだけど。
トヨタがやんの？ｗｗｗｗｗ
自動車会社とつるんでも意味ないだろｗｗｗ
お前らは、アメリカをだまそうとしているだろｗｗｗ
アメリカはまず軽自動車を作るからな。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:13:48.47 ID:LCCLiJXT0.net
- どうなるやら
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:13:48.85 ID:zncNbvtb0.net
- ひ、広島カープは愛知に移転するの？
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:14:10.83 ID:9c0/+gXB0.net
- >>248
なんで恥知らずなんだよ馬鹿タレｗｗｗｗｗｗ
出来てもいない、量産化の目処も全く立ってないものを
大風呂敷を広げるから突っ込まれるんだよｗｗｗ
サンプルが無いなんておかしな話だろ。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:14:47.75 ID:fxdk7Zu10.net
- 100GWh規模の工場を作っていかないと米中に対抗できないだろ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:16:51.53 ID:uHNeSc+y0.net
- >>499
マツダズムスタの方が、どうみてもいいだろ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:17:32.71 ID:PSbXmhv70.net
- >>492
バブルジジイは、金遣い荒いから景気を押し上げる。
むしろ、使えないゆとりが死んだ方がこの国の為になる。
ってことで、あんたからどうぞ。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:18:08.94 ID:uHNeSc+y0.net
- >>500
電気の特性って、どこも同じなんだから、見抜かれてんだよ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:18:13.43 ID:0+E2O+Bv0.net
- >>500
いや、それって、おまいう
火星とかどうすんのよ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:24:12.81 ID:9c0/+gXB0.net
- >>505
火星は知らんけどピンポイントで戻って来て着陸するロケットは
成功させただろ。ハイパーループだかも実験線作って少しづつだけど
進んでる。禿だからって馬鹿にスンナｗｗｗｗｗｗ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:26:21.78 ID:L4JlBR2/0.net
- これでスバル、スズキ、マツダと微妙な規模な日本の自動車メーカーはほぼトヨタでまとまったな
日本の自動車メーカーはやっぱり厳しいんだな
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:27:05.19 ID:eYR/XF1J0.net
- 電気自動車が増えても割合そんなにいかないからな
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:27:36.83 ID:Sv1ZAiPu0.net
- トヨタはマツダのシャシー技術が欲しい
対するテスラはロータスを買収し現在にいたる
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:28:00.48 ID:re841eG+0.net
- いいか、よく聞け、誰も気づいてないこと教えてやる
電気自動車で一番重要なのはOSなんだよ
スマホでバッテリーメーカーがそんなに重視されてますか？されてないでしょ？
ハードウェアはいつかは重要でなくなるんだよ
PCやスマホの歴史を勉強しろ
ソフトウェアを支配するものがすべてを制する
これはいつも忘れられるんだよ
電気自動車も同じ
ソフトウェアを制するものがすべてを制する
PC業界でNECや富士通やIBMの上にマイクロソフトが君臨したように、電気自動車用のOSを開発してる小さなソフトウェアハウスが電気自動車界のハードウェア会社（トヨタやテスラ）の上に君臨するんだよ
経済産業省と日本のソフトウェア会社はそれを目指せよ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:28:42.39 ID:po1L7ebo0.net
- >>479
マツダのどこにEVの技術があるんだ？
トヨタはFCVとHVでEVの技術の下地は万全なんだよ
さらに問題視してたバッテリーも開発してる
より多くのメーカーを引き込んでトヨタのシステムを搭載させてコスト低下を狙ってる
陣取り合戦やってるんだよ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:33:23.81 ID:/EVb+Arz0.net
- EV共同開発するのにEV技術持ってないマツダと
提携する意味が分からない
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:36:36.89 ID:7UJ1+keQ0.net
- >>9
ハイブリッドは今後売れなくなるからEV開発急いでんだよ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:38:50.52 ID:v9JBntKH0.net
- 日産が三菱買って調子こいてるから牽制してるのかな
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:43:03.16 ID:L4JlBR2/0.net
- >>511
万全なら、今、トヨタが動く理由にならないな
以前も「日本メーカーも軽自動車でターボの技術があるからダウンサイジングターボができる！」とか言われてたが、
結局、小型車のターボと大型車のターボでは訳が違ったので、欧州メーカー並の大型車ターボは作れなかった
同じようにHVにしろFCVにしろ純粋なEVでないのの技術では、純粋なEV技術を磨いてきたテスラとかより
ダメな感じがするが
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:43:04.57 ID:o7Ypdzd90.net
- スカイアクティブを捨てさせる一石二鳥のえげつなさ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:43:42.49 ID:9c0/+gXB0.net
- >>512
マジレスするとトランプに投資約束させられただけだｗｗｗ
トヨタとマツダが共同だか合弁でアメリカにEV工場立ち上げて
現地生産してゴマをするんだよガハハハｗｗｗｗｗｗ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:47:44.73 ID:9c0/+gXB0.net
- オタフクソースｗｗｗ
犬hkニュースサイトより
vvvvvvvvvvv
トランプ大統領 新工場建設を評価
アメリカのトランプ大統領は４日、ツイッターに「トヨタ自動車とマツダが、
ここアメリカに１６億ドルをかけて新たな工場を作り、４０００人の雇用を
創出する。アメリカの製造業への大きな投資だ」と投稿し、新工場の
建設を評価しました。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:51:00.29 ID:po1L7ebo0.net
- >>515
純粋なEV技術って電力の供給方法以外はFCVとEVはほとんど一緒じゃん
その技術もHVの発展形なんだし何がダメなのかさっぱりわからん
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:52:38.62 ID:b009DH0c0.net
- トヨタは機織りに戻れ
韓国勢の勝ち
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 00:57:00.41 ID:LSDDshVO0.net
- てか、EV作りたいなら去年あたりに三菱を買っておけば早かったんじゃ？
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:02:05.30 ID:UuIQ3a4U0.net
- >>503
リストラ候補の人余り世代の分際で偉そうにw
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:03:36.74 ID:/7686kc90.net
- エンジン部品作ってた中小が大量に死にます
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:06:07.28 ID:ZyGPfESO0.net
- 結局米国で売れる車を作る必要はまだあるんだよ
EVが普及するにはまだかなりの時間とお金が必要
同時並行で進めていく必要がある時期に来ているというだけのこと
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:09:41.15 ID:gBv6rOuC0.net
- >>1
ＥＶ用の新バッテリーの目途たったんだろうな
一気に世界のＥＶ市場を乗っ取る気だね
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:10:08.73 ID:+Eruwsyx0.net
- >>23
湾岸にそんなセリフあったかな・・・？って考えちまったじゃねーかい
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:16:07.20 ID:RpAuSnZW0.net
- 一時期にテスラと提携していたから、双方の技術交換はある程度しているはず
ただ、駆動部に関してはテスラの方がはるかに進んでいるから、どうしょうもない。
トヨタもハイブリットでモーター使ってるから、相応の技術はあるはずだが・・・
確かに開発陣を一新しないとどうしょうもないかもね。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:32:57.23 ID:WVp3xKWc0.net
- ホンダはどうするの？
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:36:58.90 ID:Zh0yguzm0.net
- >>1
トヨタはオワコン
まで読んだ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:37:27.31 ID:e2wqAZfZ0.net
- 誰も記者会見を見ていないんじゃないかというコメントばかり。。。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:38:05.52 ID:JXXDGCqK0.net
- >>528
ホンダはいつも平常運転
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:39:07.34 ID:ZyGPfESO0.net
- 真剣に軽自動車規格の電気自動車
二人乗り
ぐらいのものを考えた方がいい
高齢者にも売れるし貧乏学生にも売れる
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:43:27.80 ID:Do5PP4pl0.net
- 本田は中国と提携でバイクもボロボロになってしまった
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:43:59.02 ID:AdeVvIO80.net
- 電気自動車なんてそんなに難しいもんなのか
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:47:44.54 ID:0jV47GAH0.net
- 資本提携・・
５・０５％
０・２５％
これで提携とかｗ
こんなんでグズグスしてるうちに会社傾くのでわ？
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 01:47:53.98 ID:ZXmB+zii0.net
- NSXやGTRを超えれないメーカー同士がいくらくっついても魅力ないねー
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 02:00:05.69 ID:s2Gk3iu20.net
- マツダ版brzがでるのなら楽しみ
その時は当然ロータリーだろうし
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 02:11:19.06 ID:3hgT5yMX0.net
- 20年後が楽しみだな
存亡かけて白人たちと戦ってるだろうw
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 02:16:51.59 ID:ZyGPfESO0.net
- 各国の道幅に合わせて最適化された自動車を売ってるよ
心配しなくていい
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 02:29:59.60 ID:eojwMNEt0.net
- 終わりの始まり
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 02:32:30.35 ID:he2Invqt0.net
- >>267
日野「オラも入れとくれ」
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 02:35:18.11 ID:jph6NdcU0.net
- マツダってのがまた微妙だな
スバルあたり吸収した方が良さそう
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 02:40:38.28 ID:vAazul1x0.net
- ＞お互い５００億円ずつ出資し
トヨタの500億ははした金だろうけどマツダには大金だろ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 02:53:17.55 ID:vVecGRfe0.net
- >>519
じゃなんでトヨタは焦ってるように見えるんだろう？
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:02:36.65 ID:ZyGPfESO0.net
- トヨタは世界がEVに傾いてその流れは止まらないと確信してるんだよ
だから焦って波に乗ろうとしている
正しい選択なんだよ
車の価格は下がり日本の高コスト構造も是正される
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:03:37.02 ID:ZyGPfESO0.net
- 車をヨドバシカメラで買う時代がやってくるんだよ
バイクだって同じだ
燃料を使うわけじゃないんだからどこで売ったって同じだ
そうだろう
ネットで直販する時代だってやってくるさ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:06:42.87 ID:po1L7ebo0.net
- >>544
焦ってるように見えないけどどこが焦ってるの？
今回の資本提携なんてEV技術とほとんど関係なく、新工場建設などの製造面などのスケールアップのためのリスク回避が主体やろ
それよりもデンソーを抱えながらNVIDIAと提携するとか、自動運転方面の方が焦ってるんやろ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:07:39.10 ID:ZyGPfESO0.net
- 自動運転はポシャるし
燃料電池車はコストが下がらないし
そうこうするうちに全固体電池に量産のメドが立ったということ
乗るしかないね
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:17:22.98 ID:qUJ/0bfnO.net
- 燃料自動車売れない様に成ったら 確実性有り
家電屋が 車売る時代来る。
５００万以上の車売れない時代来る。
電気自動車３５０万予約殺到！（米国１３０万台予約済み）
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:21:34.55 ID:ddIE67vK0.net
- EV共同開発なら技術と勢いのある中国や韓国の世界的な企業と組めばいいのに
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:24:09.09 ID:uvULCSLt0.net
- アイリスオーヤマ製EVカー100万円来るー…か
パナ製は多分450万
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:28:41.73 ID:u36OY0xU0.net
- >>225
ロータリーは定常運転すると効率がいい
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:32:40.15 ID:srBb/5WD0.net
- >>59
そういう車販売されたら政府は灯油にも
高額な揮発税を付加するから同じ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:47:45.68 ID:Img15qZf0.net
- マツダはもうずっと以前からトヨタに擦り寄ってたし予定通りだな
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:56:23.77 ID:erSmrHSw0.net
- トヨタにいる高学歴役員や管理職をマツダの取締役や管理職に出荷したいだけだろ。
いわば民間企業の天下り先確保のための株式購入。20年間で1000人出荷すると
株式を買った金額よりも人件費などが安くなるわな。ついでに会社内部の統制を握れるし。
これはマツダのトヨタ化ですよ・・・他社もこれで同じことされてるから、またかという感じしかない。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:58:17.61 ID:0PSSJa7h0.net
- >>544
実際、焦ってるでしょ？
40年までに、化石燃料の車両は販売出来なくなる。
北米でのスケールメリットを取るために、今回はマツダと業務提携した。
3年後からはZEVの販売比率を上げないと死ぬからな。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 03:58:56.26 ID:ZyGPfESO0.net
- 家電になるならバイクが先でしょうが
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 04:16:33.71 ID:eS3czPCI0.net
-
貿易、世界戦略とは戦争。それくらいわかってるだろ。
ベンツを排ガス改ざんで吊し上げ、親日家だがテスラのアレを始末しとけ。
TOYOTAがコケたら日本完全終了。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 04:22:10.00 ID:86+/ToOr0.net
- うまいもんだな
出資額を同じにして、まるで対等な連携のよーにみせている
実際はトヨタによる子会社化の第一歩なのに
まあトヨタも、,今後の協力関係が円満にいくなら
マツダの経営に口出ししよーとは思ってないだろーけど
これでトヨタと住友銀行の関係も
手打ちとなったのか？
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 04:40:30.53 ID:nNvdGXKn0.net
- >>362
馬鹿は黙ってろ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 04:43:36.26 ID:5bZkIvu90.net
- トヨタ、マツダが株相互保有－米国で16億ドル折半投資で新工場
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-03/OU4UEI6KLVR401
トヨタとマツダ、業務提携で合意。EVやコネクティッド技術を共同開発.
「米国での完成車の生産合弁会社設立」「EVの共同技術開発」「コネクティッド技術の共同開発」などを推進
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1074394.html
トヨタとマツダ、資本提携を発表 EV、次世代技術で協力
http://www.huffingtonpost.jp/2017/08/04/toyota-mazda_n_17674930.html
トヨタとマツダが資本提携 電気自動車を共同開発へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170804/k10011087541000.html
トヨタとマツダの提携、協調の動き広がることを歓迎＝世耕経産相
https://jp.reuters.com/article/sekoontoyota-mazda-idJPKBN1AK133
マツダの第三者割当増資をトヨタが引き受けて発行済み株式総数5.05％を取得すると同時に、
トヨタの第三者割当による自己株処分をマツダが引き受けて同0.25％を取得する。
米国では年産30万台規模の完成車を生産する合弁会社を設立し、折半で総額16億ドル（約1800億円）前後を投資して
2021年をめどに新工場の稼働を目指す。米新工場は4000人規模を雇用し、
トヨタの北米向け「カローラ」やマツダが北米向けに新規導入するクロスオーバー車を生産する。
トランプ大統領が4日、ツイッターで、「トヨタ自動車とマツダが、ここアメリカに16億ドルをかけて新たな工場を作り、
4000人の雇用を創出する。アメリカの製造業への大きな投資だ」と投稿し、新工場の建設を評価。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 05:10:41.67 ID:Vyg0AxGW0.net
- >>535
？
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 05:20:00.60 ID:6M6vl/Wq0.net
- キャストのＯＥＭとハスラーのＯＥＭが並ぶ日が来るのか
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 05:31:42.99 ID:0DBGIFxO0.net
- トヨタはマツダと組んでメリットあるのか？マツダの方はメリット大きいだろうけど
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 05:33:30.88 ID:0DBGIFxO0.net
- >>85
マツダ関係者乙
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 05:35:02.99 ID:0DBGIFxO0.net
- >>424
お世辞でしょ
何れ１００%子会社にするつもり。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 05:36:09.41 ID:0DBGIFxO0.net
- >>30
何れ吸収
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 06:20:52.12 ID:212YX0SK0.net
- >>567
吸収が望ましい
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 06:26:51.13 ID:kIBMalYJ0.net
- アメリカに原爆を投下された広島
今度は広島がアメリカの雇用を助ける
時代は変わったな
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 06:27:54.41 ID:KR65Hltf0.net
- >>254
実状は人が集まらないから、日本に工場作れない。
カネがないと文句言うくせに、働こうとせずに楽ばっかり求める。ジャップはどこまで図々しいんだ。てのが実務に付いてるとよくわかる。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 06:30:57.99 ID:kIBMalYJ0.net
- >>555
バーカ、5%の株式取得なら帳簿開示程度だ。
トヨタからは会計顧問で数人移動するだけだ。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 06:31:48.12 ID:cvuEaoQ10.net
- 悪貨は良貨を駆逐する
マツダもようやく欧州車と肩を並べられるようなクオリティが出せるようになってきたのに
トヨタと絡むとだいたいそのメーカー車はコストダウンが目立つようになるぞ
スバルが典型的なそれだったから
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 06:35:56.05 ID:BPOp50vN0.net
- >>572
使いたいなら朱に交われば赤くなるじゃね。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 06:48:16.65 ID:JGck51CtO.net
- >>555株式５％じゃそこまでは出来ないよ、もう少し勉強しましょう
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 06:53:50.26 ID:WVVDun1fO.net
- >>564
ル・マン完走
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 07:03:25.69 ID:JGck51CtO.net
- >>565おれの書き込みだけどマツダ関係者じゃないから
マツダもディーゼルだけじゃ先細りでコストダウンにはメリットがある、工場の稼働率が上がってくれるのが大きい
トヨタもシャシーの開発コストの削減になるからプラス
単にエンジンがとか言ってるのが多いけどトヨタがメリット無しで提携するほどお人好しじゃない
お互い旨味があるから提携する
あとヨーロッパの排ガス規制はマツダのディーゼルでもクリアは無理だが、今現在で開発次第でクリア可能なのもマツダのディーゼルだけだからトヨタはそこにも保健をかけている
トヨタはたいしたもんだよ、したたかで経営戦略がしっかりしている
全方位にこうやって種蒔きしてる
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 07:05:52.68 ID:uRDbYYRk0.net
- >>552
ウソ吐くな
ロータリーの冷却損失の大きさはどうにもならん。
レシプロに勝つことは無い
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 07:06:00.15 ID:JGck51CtO.net
- >>576 保健→保険の間違い
失礼しました
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 07:10:24.77 ID:JGck51CtO.net
- >>577ロータリーはアイドリング時の燃費もあかんのですわ、逆に回転があがっても燃費の落ちは少ないけどねW
定速走行がまあ一番燃費は延びるけどどんなに頑張ってもリッター１０キロはいかない
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 07:26:08.49 ID:UNTF0Ffs0.net
- 日産のようにこっそりフランスに持ってかれる前に日本はまとまって海外に対抗して
ドイツ車のようにカルテルして環境破壊し消費者裏切る車は地球にいらない
クリーンな日本車しか走って欲しくない
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 07:40:39.66 ID:OHz+fzkW0.net
- ∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ MIRAIちゃんが息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 07:43:16.24 ID:+ErRusod0.net
- トヨタはHVからエンジンとったらすぐEVだろ
電池の追加は必要だけど
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 07:50:58.55 ID:nVLq70HH0.net
- MIRAIのことはもう忘れてあげて
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:06:47.90 ID:FoXzc3Nm0.net
- 海図が無いときは羅針盤をぐるぐる回して止まった方向にいけばよし
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:08:04.27 ID:wtAZsTIB0.net
- トヨタはお金持ちだから、
先の技術全部に手を着けてる。
他社が一つに全振りして社運をかけているのに
トヨタはどれか当たればそれでいいや、
って立場だな。
マツダやスバルとの提携も
その一環に過ぎない。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:12:43.01 ID:q/dGUW/h0.net
- よーし
全部電気自動車にしてくれよ(´・ω・｀)
ガソリンめんどくさい
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:13:15.91 ID:BItTQ7Uw0.net
- 最高
マツダのデザイン・エンジン技術があり
トヨタ車並みにコスパの高い内装の車
最悪
トヨタのデザインにマツコネの車
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:14:08.45 ID:ClYuWqDj0.net
- ヤマハ製水平対向ロータリーエンジン
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:18:40.83 ID:L0oUzQy60.net
- >>554
アホ、トヨタがすり寄ったんだって
- 590 ：(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫ガス室抹殺施設は即時廃絶】：2017/08/05(土) 08:18:52.82 ID:oT4wxswBO.net
- ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、コスト高の呪縛に苦悩するマツダが、「テンガ・アーキテクチャ」他、トヨタの旗艦技術を丸っと導入して、純粋にデザインのみに注力できる環境が、いよいよ整ってきたような気がしているタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:26:13.60 ID:tTEr7SLQ0.net
- >>26
あんなヌメヌメしたデザインのどこがいいんだよｗ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:35:24.99 ID:Xd/jy87D0.net
- レクサスを松田でデザインやり直して欲しい。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:36:00.20 ID:L0oUzQy60.net
- >>555
だったら日産みたいに傘下にするよ
提携と傘下の意味の違いわかる？
今回はむしろ逆の立場と思った方がいい
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:36:47.93 ID:L0oUzQy60.net
- >>559
トヨタに何のメリットがあるか考えてみな
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:39:13.34 ID:L0oUzQy60.net
- >>564
マツダの技術力が欲しんやろ
トヨタはコンピュータ任せなので、新しい発想が生まれなくなったんだよ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:39:33.55 ID:nspfZEtp0.net
- >>554
規模と癒着しか取り柄の無いトヨタと、
同じく為替レートに右往左往するマツダにはつば付けたがるのがトヨタだ
スバルもそう
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:39:40.09 ID:QxVU0aCV0.net
- >>593
逆というより、トヨタの気遣いでしょ。
豊田社長はスバルでドリフトしたり、提携する会社に気遣うからな。
RX-9なんて乗りたくてしょうがないんじゃないの？
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:40:55.36 ID:mKNPiHXO0.net
- マツダって外国の会社に買収されたんじゃなかったっけ(´・ω・｀)？？
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:41:10.72 ID:L0oUzQy60.net
- る>>566
広島まで行ってそんなことやるメリットは？
今の時代、頭古くない？50以上確定
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:42:16.31 ID:+BOkiR380.net
- 完全自動運転より内燃機関禁止の方が先になるのが確定したからな。
携帯みたいにガラパゴスになる訳にはいかない。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:42:55.01 ID:mKNPiHXO0.net
- マツダよりグーグルと組んだ方が世界制覇できるんじゃね(´・ω・｀)？
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:43:33.35 ID:Ev89v02t0.net
- >>598
フォード系列だったような
今は切れてないか？
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:44:29.89 ID:L0oUzQy60.net
- >>585
世界第3位企業が何言ってんの？
スバルは利益率NO1企業
両社のヨーロッパと米国での人気が欲しんやろ
トヨタは光り物のDQN技術しかないやないか
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:44:54.40 ID:Ev89v02t0.net
- 電気自動車と水素自動車は電池が一部燃料電池になるだけで基本同じだろ
それ用の車体がかわるのかな？
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:45:29.19 ID:L0oUzQy60.net
- >>587
マツコネだったらナビが四万円で帰るよ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:45:48.93 ID:Ev89v02t0.net
- >>603
スバルはトヨタと提携してて、トヨタはスバルの大株主じゃないか？
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:47:06.99 ID:eSvAiXCs0.net
- >>20
ハイエースは犯罪に使うボンゴ。
キャラバンは日産のボンゴ。
アストロはアメリカのボンゴ。
ミニキャブは軽のボンゴ。
ワンボックスはすべてボンゴ。
よく覚えておくように。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:47:34.85 ID:OihPDJXD0.net
- >>604
変わらんだろな。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:52:15.60 ID:j552lmJb0.net
- >>604
そう。モーターを使うと言う意味ではトヨタのHVも同じ。
今後は電池が何になるかが一番重要でその選択肢もトヨタが握っている。
後は欧米中の保護貿易的な規制を如何にかわしていけるかだろう。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:56:57.30 ID:L0oUzQy60.net
- >>606
提携してることを傘下というのか？
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:58:32.60 ID:L0oUzQy60.net
- ま、カープとジャイアンの差みたいなもんやな。
失礼、ドラゴンズか
ドラッキーやったっけ？
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 08:59:05.50 ID:NYlJ3HOD0.net
- >>601
グーグルに飲み込まれちゃうよ・・・
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:01:59.71 ID:Ev89v02t0.net
- ただ、車もパソコンみたいに水平分業になると既存の自動車メーカーやばいかもな
車体は〇〇製、モーターは✕✕、制御ユニットは△△とか
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:05:11.52 ID:Q7Xj1TFx0.net
- 順調なら将来16.77％まで出資するかも
トヨタ自動車出資
50.1％ 筆頭 日野自動車
16.77％ 筆頭 ＳＵＢＡＲＵ
5.89% 4位 いすゞ自動車
5.05％ 2位 マツダ
3.57％ 5位 ヤマハ発動機
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:06:07.31 ID:HWxZQXyD0.net
- マツダ車まであのトヨタ顔にされたら俺が憤死する
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:14:17.29 ID:OihPDJXD0.net
- >>613
プリウスの電子部品コストは車体の50%を超えてるんで、今でも似たようなモンでない？
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:15:50.55 ID:hvwG0AeF0.net
- >>27
釣りにしてもほどがある
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:17:01.75 ID:NQ12bcLv0.net
- EV車時代に突入は間違いなくなったので、水素車とか言っていたトヨタが追い詰められてあせっているようにみえる
EV車になると家電状態となる
家電市場みたいに企業再編の始まりかもね(最終的に海外資本になるかもよ)
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:21:01.35 ID:G5r1Ywj5O.net
- 今はMAZDAはイケイケだもんな。
信長TOYOTAと毛利MAZDAが組んで、
世界制覇に乗り出したわけだから日本人としては大歓迎だろう。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:22:27.52 ID:OihPDJXD0.net
- >>618
実際は余裕じゃね？
世界で最もモーター車を売ってるメーカー。
テスラのバッテリーはパナソニック。
トヨタのバッテリーはプライムアースEVエナジー(パナソニックEVエナジー買収)。
現在のバッテリーの倍容量の固体バッテリーなど、開発も順調。
ハイブリに関しては電子部品比率が現段階でも50%を超えてるため、既に電気屋になってる。
ハイブリ、PHV、FCV、EVと全方面展開。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:23:47.24 ID:VVzy/EKI0.net
- EV全力投球ならIHIとか川崎、パナソニックと組むなら分かるんだが
まぁ、全力でEVに舵を切れば大爆死確実だから内燃機関も大事にしてるメーカーと組むのはナイスチョイスだと思うけど
倫理観のない中国人に自動運転EV車を作らせたら駄目だとわからせてやって欲しいね品質で
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:27:14.67 ID:Lha0d9K20.net
- まーた始まったｗ 結局ホンダさん一社が烏合の衆との戦いになるか、ムネアツだな
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:29:46.24 ID:OihPDJXD0.net
- >>621
バッテリーはハイブリ用として20年前からパナソニックと組んでるし、モーターもハイブリ用として日立と組んでる(プリウスは自社)。
テスラともgoogleとも組んでるけど、テスラとは解消しちゃったな。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:30:31.48 ID:2DBj1jEE0.net
- EV、PHEVは三菱の方が進んでいる
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:33:29.79 ID:ZBg+Dijq0.net
- あれだ、港湾の腹にコンテナ抱えた自走クレーン…
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:34:03.83 ID:L0oUzQy60.net
- 敵は電気ベンチャー
インド、中国あたり
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:36:28.51 ID:L0oUzQy60.net
- >>620
そう言ってたし
シャープ、東芝
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:37:27.13 ID:YMskkYNA0.net
- マツダの社長、背が高いな。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:37:56.53 ID:Rs4PYP270.net
- >>37
すいません、e-powerってなんですか？初めて聞いたもので
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:38:19.17 ID:1AdQAFBn0.net
- 美しいソーラーでご家庭に電力を。
Solar Roofはご自宅の外観を引き立てながら、太陽光を電力に変換します。日中に集められたエネルギーはPowerwallバッテリーにいつでも利用できるように蓄えられ、ご自宅がまるで自分だけの電力会社のように。
ガラス製のソーラータイルは、ご自宅の寿命までを保証するほど、非常に耐久性に優れています。
https://www.tesla.com/jp/solarroof
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:38:37.21 ID:YMskkYNA0.net
- 広島カープと名古屋グランパスの提携。
楽天もサッカー神戸に野球東北だしな。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:38:44.74 ID:FrDcwiQH0.net
- トヨタも節操ないしなりひりかまってないなぁ、ゲス
そもそもトヨタは本当に車好きなんかね❔
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:42:23.60 ID:WUB/AdvQ0.net
- トヨタ＋マツダ＝マヨタ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:43:15.41 ID:mKNPiHXO0.net
- >>633
トヨダでよくね(´・ω・｀)？
原点回帰
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:46:51.29 ID:QlQHuNKU0.net
- もう日本の産業は自動車頼みだから、
トヨタには頑張って貰いたいよ。
トヨタこけたら、皆こけた状態にマジでなる。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:52:55.59 ID:oKEaSFti0.net
- 「豊松」とかカッコいいかも。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 09:58:22.50 ID:dYrAOiRy0.net
- トヨタがマツダの技術力には何の期待もしてないのは良く解るんだけどな
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:02:22.77 ID:kX6AsTd90.net
- HVは日産に提供した時の顛末がゴーンに世界中にバラされて未来が無くなったんだよね
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:03:55.74 ID:dYrAOiRy0.net
- ゴーンは日本人奴隷化計画の尖兵だからな
やってる事を見れば結果的に日本の敵
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:05:20.89 ID:OihPDJXD0.net
- >>632
少なくても社長は好きそうだな。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/koshi707/20121104/20121104141250.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/610/035/04.jpg
http://gazoo.com/my/sites/0001452260/Driver/Lists/GazooAssetLibrary/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%88.JPG
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:06:31.54 ID:2jLeLtQk0.net
- トヨタのメリットってなんだろ？
小型ロータリーを発電用エンジンとして使うのかな
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:09:15.53 ID:dYrAOiRy0.net
- まさか
ロータリーは内燃機関の中でも最悪の燃費を誇るから何やってもムダ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:11:38.58 ID:he7/OCQK0.net
- 完璧にEVへの移行が決まった
早く手を付けないと潰れるやもしれん
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:11:39.72 ID:JVm2PvysO.net
- >>642ハイパワーを必要としない発電用としては効率的なのも知らんのかね？
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:11:49.29 ID:LxDPMLMR0.net
- トヨタがEVに舵切ってよかった。これで日欧米がEV開発に本気になった
中東の油成金共、先進国からの死の宣告やで
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:20:30.83 ID:OihPDJXD0.net
- >>642
シボレーボルト(発電機付きEV)の初期構想がシングルロータリーだな。
この車は基本的にEVなのでエンジンの燃費はどうでもよく、デッドウェイトとしてのコンパクトさを重視した。
結果的に調達コストが問題になって傘下のシボレークルーズのテンヨンを採用したけどね。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:30:23.22 ID:0PSSJa7h0.net
- >>642
定回転でフリクションロスが無いから、横置きにして発電機に使ってるけどな（笑）
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:31:34.84 ID:dYrAOiRy0.net
- >>646
燃費の悪さはどうでもよくって事は無いと思うけどね…ガソリンタンクでかくなるし
マツダの宣伝に騙されて構想したけど試作車で欠陥エンジンなのが解って撤退したんでしょう
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:32:45.81 ID:dYrAOiRy0.net
- >>647
まあ、勉強してない馬鹿が馬鹿をやってムダがね散在するのはご勝手に、という所かねえ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:35:27.44 ID:fxdk7Zu10.net
- 多くの日本の自動車メーカーが同一のセルを使えば量産効果で安くできるだろ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:42:03.33 ID:jvHaSfTq0.net
- >>650
開発がストップするぞ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:45:26.94 ID:H+yOFYpd0.net
- >>630
これ実際市場に出回ってんの？
全然話題になってないみたいなんだけど
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:47:33.51 ID:PbCCP11Y0.net
- 世界体制が電気自動車を進め、日本勢と競争しても
充分勝てるから欧州の市場開放したわけだろう。
少子化の日本は、自動車業界大幅に統廃合だわな
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:49:57.31 ID:efdDHmX90.net
- あいさいと
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:50:06.53 ID:OihPDJXD0.net
- >>648
シボレーは当初がシングルロータリーで、次がリッターターボ、そしてクルーズのテンヨン採用と変遷してる。
シングルロータリーは新たな生産ラインがいる。(自社開発 )
リッターターボは単体のコストが高い。
クルーズテンヨンは理想には遠いが生産ラインがあり、安価で調達が楽。
結果的に安価な手段を選んだってだけだね。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:50:14.75 ID:vAazul1x0.net
- 自動車界の巨人になりながらも慢心が無いトヨタ凄いなあ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:50:57.24 ID:3Qz4piB50.net
- 日産三菱が外国勢になった以上トヨタマツダで対抗していかないとな
スズキ乗りでバイクはカワサキ原付はヤマハの俺も応援してるぜ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:51:18.96 ID:ucat7IZh0.net
- EVに強くもない企業と提携する意味がわからん。
マツダ、EVなんか隠し持ってたっけ？
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:52:13.34 ID:tDKe4ACI0.net
- 次世代の負け組連合にしかみえん。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:55:52.50 ID:qIpNOBVL0.net
- >>642
そもそも水素なら燃料電池という流れなのに
延々内燃機関の話してるバカはなんなん？
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 10:58:00.68 ID:t0P2/iWe0.net
- >>660
ヅダ厨はロリータ専門だからな
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:00:17.66 ID:2DBj1jEE0.net
- >>652
ソーラールーフが20数万円のオプション。
これを燃費で取り返そうと思うと数十年かかる。
要らないオプション。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:03:05.64 ID:H+yOFYpd0.net
- >>662
燃費とか何の話ですか？
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:08:16.90 ID:o/sEid6k0.net
- なんでテレサヨやテレチョンが必死なの？
電気自動車でも日本に負けるのが韓国と中国なのに
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:08:27.72 ID:jvHaSfTq0.net
- そういえば、水素ロータリーどこ行ったんだ？
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:09:26.18 ID:7Xylv+sm0.net
- >トヨタは、マツダに５・０５％出資し、第２位の株主となる。マツダが行う新株の第三者割り当てを引き受ける。
>マツダもトヨタに、金額ベースで同額相当となる０・２５％を出資する。
マツダ「やったね。これでトヨタの0.25%の株主だ」
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:11:27.99 ID:RoCMq7Gn0.net
- >>640
こいつのレース好きがEVで遅れ取った理由じゃね
本当はエンジンとマニュアルミッションが大好きだろ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:12:13.79 ID:FtITz0CF0.net
- そもそも電気自動車がエコって言うけど、そのための発電で石油燃やしてたら意味ないよね？
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:19:59.11 ID:2DBj1jEE0.net
- >>663
PHEVだからな
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:20:33.57 ID:PRoVegqE0.net
- 水素使うなら太陽光発電も全力で使えるんだよ
水素は備蓄できるからな
バッテリは不安定
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:20:51.50 ID:2DBj1jEE0.net
- >>663
すまん
トヨタのやつと思ってたらリンク先見たら違ってたわ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:22:27.95 ID:1bhDmym50.net
- >>658
遅れてるもん同士金出し合って巻き返そうぜって事だろ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:23:57.27 ID:OihPDJXD0.net
- >>667
モリゾーさんの愛車(の一つ)
https://clicccar.com/wp-content/uploads/6e7d09d6e5302e0f547a8d9a76c5a09e-300x199.jpg
テスラロードスター
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:24:07.99 ID:PRoVegqE0.net
- 出来んならテスラがさっさとやりゃいいだろう？
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:25:31.15 ID:nvKomk8R0.net
- 水素が最強のクリーンエネルギーならなんで水素発電所が無いんや？
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:26:57.92 ID:H+yOFYpd0.net
- >>671
トヨタてw
リンクにteslaって書いてんじゃん
壁に掛けたりする高性能バッテリーらしいですよ
何年も前から聞いてたのにほとんど話題にならないので不思議
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:29:11.45 ID:KoGZKkxg0.net
- >>127
5年前なら
車の前にモバイルバッテリ市場に投入されてるわ
超長持ちノートパソコン！とかね
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:31:08.40 ID:8sI8VJtm0.net
- トヨタ連合（トヨタ、スバル、マツダ、ダイハツ、スズキ、日野、いすゞ）
ｖｓ
ホンダ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:32:06.62 ID:OihPDJXD0.net
- >>676
頑張れパナソニックw
http://tarorin.com/wp-content/uploads/2015/05/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2015-05-01-17.23.34.jpg
ちなみに、テスラのバッテリーはパナソニック製
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:40:33.71 ID:H+yOFYpd0.net
- >>679
いや知ってるよそんなこと
でもトヨタのもパナ系を買収したやつだったとは知らなかった
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:42:45.03 ID:IRSkd0OG0.net
- マツダもボンゴやめちゃって
せっかくのskyactive勿体無いと思ってたが
トヨタてトラックあるよね
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:44:04.40 ID:tME60Iw/0.net
- >>681
タウンエースとボンゴを共同開発して欲しい
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:45:15.32 ID:WVVDun1fO.net
- >>588
エアコンみたい
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:45:50.48 ID:Pt+I63Fe0.net
- >>644
で商品化は？
遅すぎる つーか出ない
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:47:50.06 ID:WVVDun1fO.net
- >>616
軽自動車でもエアコンとかナビとか
コストはばかにならんぞ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:52:07.97 ID:WVVDun1fO.net
- トヨタがほしいのは ル・マン完走する技術
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 11:58:58.98 ID:UyPwOwhv0.net
- マツダってとにかくディーラーが酷いっていうイメージ定着してるけど
今時はそんなことない？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 12:01:05.04 ID:OihPDJXD0.net
- >>685
軽は電子部品コストが30%位ですね。
CAN(車内ネットワーク)となった以降はしょーもないパーツまでコンピュータが搭載されてます。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 12:02:20.43 ID:oTvUYoH50.net
- キャップ企業同士で固まりだしたらだいたい潰れる
自動車も終わりかね
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 12:06:04.62 ID:Cu1vvx8P0.net
- レクサス 「ＬＳ」で見せた自動運転への覚悟
https://www.youtube.com/watch?v=XVCgRCQCSG4
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 12:31:11.28 ID:pRNix9/Z0.net
- >>299
頼みのエンジンも日立とevエンジン用の合併会社作る始末
日立が日産で育てたevノウハウをパクる気満々
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 12:33:37.98 ID:YE1aXQgE0.net
- 自動車産業は裾野が広いからトヨタが負け組になると
ほんとうに日本はヤバくなるんじゃ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 12:34:58.95 ID:hYhV5cbR0.net
- SKYACTIV-DもSKYACTIV-Gもドイツのシェフラーの技術だよね(´･ω･`)
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 12:36:05.48 ID:jvHaSfTq0.net
- 戦いに前例なんか無いだろ
だからトヨタは勝てない
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 12:41:42.36 ID:5HVdE+jd0.net
- トヨタなんて昔からずーと乗りたいクルマなんてなかった。何がすごいかって、その営業力。
だからこれからも売れると思う。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 12:43:11.82 ID:fAqTrNOT0.net
- >>307
FD3Sのデザインは国産車の中で1番と思うわ。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 12:46:53.68 ID:phX1rFLY0.net
- トヨタの車はガンダム、エヴァンゲリオンにハマった人には格好いいと思うんだろうな
俺は全く思わんが
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 12:55:09.84 ID:ccBqug940.net
- >>693
ドイツ製パーツ使ったらドイツ製とかアホか
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 13:04:56.15 ID:6gmTX+1p0.net
- ラッシュアジャスター内蔵型ロッカーアームは、ホンダのお家芸。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 13:13:41.12 ID:BFlY5Ta+0.net
- >>168
まあそれやろな
1社だけの優れた規格より少し劣るが多社の共通規格の方が便利だから市場占有のためには仲間は多ければ多いほどいい
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 13:17:02.80 ID:9rCzdlpU0.net
- >>687
ガワだけ突然高級チックに作ってるけど肝心の人はそのまんまだよ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 13:17:55.62 ID:nN2rKX5P0.net
- アメリカに工場を作るw
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 13:49:11.66 ID:uHNeSc+y0.net
- >>662
＞>>652
＞ソーラールーフが20数万円のオプション。
わかったぞ。マツダセンティアのソーラー事例が欲しかったんや。ソーラー電池付きのサンルーフでの冷房で、夏の暑い時の駐車ても冷え冷え
ってこれ覚えてる人いる？
もう30年くらい前かな。今頃ソーラーで何やってるのかと思ったわ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 13:55:44.86 ID:uHNeSc+y0.net
- 前がCX-3でうしろがC-HRで名前はCX-HRでどうだ。
ウナギイヌかよ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 13:58:36.54 ID:uHNeSc+y0.net
- >>697
オレにはカルロスゴーンに見えるがな
実は日産の人が乗ってたりして
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 14:01:43.06 ID:JGck51CtO.net
- >>693 ドイツの部品を一部分使ってるだけ
わけわからない事を言うなよ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 14:24:16.22 ID:MntVIrrq0.net
- ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ダイムラーは今年中に市販すると言っている
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
これが本当に市販されたら、トヨタの「燃料電池の自家発電機しか付いていない【FCV】」はボロ負けなので
トヨタもEV技術を先進化させ、ミライを燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】にしなければならず「前例のない戦い」になる
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 14:29:04.69 ID:MntVIrrq0.net
- ガソリン車とディーゼル車の販売が禁止されても結局は、テスラみたいな大量に蓄電池を使用する未来は訪れず、
電池の重さと充電時間という致命的な弱点をカバーするためにEVは、燃料電池という自家発電機を搭載してFCVに近づいて
水素インフラの少なさという致命的な弱点をカバーするためにFCVは、畜電池という予備電源を搭載してEVに近づいて
燃料電池という自家発電機に、バッファとして、30分以下の急速充電で60㎞前後走れる蓄電池を付けた
FCVとEVの良いとこどりの電気自動車が主流になるだけで
純粋に蓄電池だけのEVとか、純粋に燃料電池だけのFCVとかは普及しない
からねぇ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 14:31:21.64 ID:MPIRCFdh0.net
- >>63
PHV 短い距離ならEV状態で走れる
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 14:34:54.21 ID:MntVIrrq0.net
- 欧米のガソリンエンジン車に
ガソリンエンジンと蓄電池のハイブリッドカーで戦いを挑んだトヨタが
今度は
トヨタの燃料電池車に
燃料電池と蓄電池のハイブリッドーカーで欧米から戦いを挑まれる・・という「前例のない戦い」が繰り広げられる
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 14:38:55.75 ID:MntVIrrq0.net
- ダイムラーは今年中に市販すると言っている
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
ので
トヨタの燃料電池車が、燃料電池と蓄電池のハイブリッドーカーで欧米から戦いを挑まれる・・という「前例のない戦い」が繰り広げられるのは数ヶ月以内
そりゃあトヨタも焦る罠・・・
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 14:39:21.83 ID:JGck51CtO.net
- >>675燃焼時のカロリーとかの問題であとはコスト
水素は燃焼するときの爆発力がないのでエンジンでいうところの馬力が稼げないのと今のピストンタイプだと燃焼室が同じ場所になるので熱による誤発火とか色々ともんだいがあってね
水素ロータリーは吸気、燃焼、排気が全て別の場所、独立しているので開発がしやすい
水素ロータリーも当初はガソリン車の半分位しか馬力が出なかったがその辺は大分改善されてはいる
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 14:43:45.25 ID:JGck51CtO.net
- >>681ＭＰＶもやめちゃうよ、替わりにＣＸ-３のベース延長して３列シートのＣＸ-８を出す
箱とミニバンはやめちゃうよ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 14:48:35.67 ID:+1NgW1G30.net
- >>701
マツダ車はドライバーを選ぶんだろうな。
運転に自信のないやつはトヨタにしか乗れないが、運転に自信のあるやつはマツダでも動かせるみたいな感じかな。
だから日本だとトヨタの販売台数が伸びる。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 14:52:10.84 ID:TvVwLHi90.net
- >>714
コーナーのトルクなんちゃらとかミラーの死角補助とかそれこそ無免許向けのシステムもマツダがつけ始めてるよね
これ以上無免許と運転不適合者向け車両は増やさないで欲しい
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 14:53:27.68 ID:MntVIrrq0.net
- >>675 >>712
水素発電所は、もうあるぞ？？？？
ポーライトは、「Bloomエナジーサーバー」という水素発電所で自家発電しているし
ブルームエナジージャパン、「Bloomエナジーサーバー」をポーライトに導入 2017/2/10
http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP436134_Q7A210C1000000/
JR東日本、横浜市港湾局、ハウステンボス、トクヤマ、東北電力は、東芝の「H2One」という水素発電所で自家発電しているし
東芝、JR東日本から自立型水素エネルギー供給システム「H2One」を受注 2016年03月24日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_03/pr_j2401.htm#PRESS
東芝、横浜市港湾局向け自立型水素エネルギー供給システム「H2One」が運転を開始 2016年04月21日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_04/pr_j2101.htm#PRESS
東芝、「変なホテル」第２期棟の自立型水素エネルギー供給システム「H2OneTM」が運転を開始
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_03/pr_j1402.htm#PRESS
東芝、トクヤマからCO2フリーで出力100kWの大型純水素燃料電池システムを受注 2016年08月08日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_08/pr_j0802.htm#PRESS
東芝、東北電力から自立型水素エネルギー供給システム「H2One」を受注 2016/12/19
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/121905540/
住友精密と三浦工業は、飲食店や福祉施設向けの水素発電所の販売を開始しているし
住友精密と三浦工業、飲食店や福祉施設向け業務用燃料電池販売 ５kw固体酸化物型燃料電池SOFC 2016/12/8
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO10467680Y6A201C1TJC000/
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:01:16.82 ID:4TVUiVkT0.net
- >>32
マツダ車をトヨタとして売るだけで売り上げ数倍になるだろうな
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:01:37.48 ID:MntVIrrq0.net
- トヨタも本社で、東芝の水素発電所で自家発電している
トヨタ自動車本社に純水素燃料電池システム、東芝が納入 2016年9月13日（火）
https://response.jp/article/2016/09/13/281696.html
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:04:52.13 ID:JGck51CtO.net
- >>716発電用のエンジンシステムの巨大化が厳しいんですよ
自家発電クラスでもかなり高難度で本格的な火力発電にはまだまだ越えなきゃならない山がある
排ガスがクリーンだから技術革新が進んでほしいと思うけどね
あとコストの問題は水素供給のインフラと安定貯蔵にかかってる
通常火力の燃料消費で１，５倍の発電量の最新型の火力発電が稼働し始めていてそちらのほうが展望がある
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:06:00.34 ID:5HVdE+jd0.net
- トヨタも東芝を買収すればいいのに。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:06:15.57 ID:MntVIrrq0.net
- アメリカじゃ
米国最大の燃料電池発電所は、出力14.93MW、総合効率52％ 米国で普及する大型燃料電池 2015/03/19
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20150311/408641/?rt=nocnt
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:14:59.67 ID:1AJ/xpEm0.net
- スズキとは業務提携 スズキとマツダ
https://www.youtube.com/watch?v=uvuX8KPbHJU
数十年後トヨタは存在しているのか！？
日産・三菱はルノー傘下。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:21:17.27 ID:NvNHaQBq0.net
- >>395
間違ってるのはお前ｗ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:23:19.58 ID:QdXZytPw0.net
- 空飛ぶ車のスカイアクティブ技術がほしいのか
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:28:47.95 ID:NvNHaQBq0.net
- >>439
東芝やシャープの技術者って主に半導体系だろ
制御系や動力系とは分野が少し違うような
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:32:41.88 ID:NvNHaQBq0.net
- >>460
おそ松さん
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:33:35.72 ID:F4J30/F80.net
- 前から思ってるけどトヨタの社長、マツダの社長とかに垂らし込まれてるよな…
耳障りのいいセリフだけは超うまそうだからな
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:33:36.72 ID:Ev89v02t0.net
- 車用のOSも重要だな
グーグルとかアップルで車用のAPI作ってそう
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:34:07.25 ID:b8C/QCUE0.net
- トヨタにとってマツダの水素ロータリーあたりの技術は
けっこう魅力だと思う
トヨタは水素燃料（燃焼・発電）の伏線も捨ててないんだろうな
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:37:19.45 ID:MntVIrrq0.net
- >>719
アメリカじゃ
米国最大の燃料電池発電所は、出力14.93MW、総合効率52％ 米国で普及する大型燃料電池 2015/03/19
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20150311/408641/?rt=nocnt
大手電力会社Dominion社は、原発を前倒しで廃炉にして、米国最大の燃料電池発電所を導入した
ちなみに、汚水処理場のバイオガスによる定置型燃料電池発電も
日本では
国内初 “家畜の糞尿”から水素製造 北海道で実証実験へ 2017.1.30 05:54
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170130/bsd1701300554009-n1.htm
山形市 浄化センターの汚泥処理過程で発生した消化ガスを燃料とした100kW2台のりん酸形燃料電池システム
http://www.nef.or.jp/award/kako/h14/p15.html
宇都宮市 下水道の有効活用を目指した消化ガス・リン酸形燃料電池発電施設が運転を開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/04/news034.html
埼玉県 下水処理場で太陽光発電、汚泥も使いバイオガス発電と水素製造も (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/05/news032.html
「東京水道イノベーションプロジェクト」浄水場の水素を燃料電池に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/08/news035.html
大阪府、大都市で生かす下水のエネルギー、バイオガス発電から熱まで供給 (1/4)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/25/news046.html
山口・周南市、山口大など、下水と海水から水素生産 廉価システムの実用化へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO16584010Y7A510C1LC0000/
福岡市 下水処理場の汚泥を使用した三菱の水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/
ぐらいだけど、アメリカじゃ、
＜米国＞FuelCell Energy社、汚水処理場のバイオガスによる定置型燃料電池発電事業（2.8MW）を開始 2012年10月17日
http://www.waterworld.com/articles/2012/10/california-water-treatment-plant-converts-biogas-into-energy.html
日本はトヨタがFCVの市販を、世界で一番最初に開始した・・・というだけで
【日本の水素利用は、アメリカ・ヨーロッパより、10年は遅れている】んだよ・・・・・
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:37:20.52 ID:5HVdE+jd0.net
- 東芝もＥＶの電池の技術はそこそこ持ってる。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:37:49.96 ID:NvNHaQBq0.net
- >>496
MIVE
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:38:11.17 ID:Ads6ulDq0.net
- マツダがトヨタと組んだらTNGAのFRシャーシが使えるようになるから
アテンザのFR化がかなり現実味を帯びてくる
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:39:21.01 ID:6zYaM30n0.net
- トヨタのマツダ乗っ取り策
アホが幹部だと下が惨め
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:41:09.44 ID:MntVIrrq0.net
- >>731
んなもんとっくの昔にホッポリ投げて、東芝は、燃料電池発電に全力
東芝、JR東日本から自立型水素エネルギー供給システム「H2One」を受注 2016年03月24日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_03/pr_j2401.htm#PRESS
東芝、横浜市港湾局向け自立型水素エネルギー供給システム「H2One」が運転を開始 2016年04月21日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_04/pr_j2101.htm#PRESS
東芝、「変なホテル」第２期棟の自立型水素エネルギー供給システム「H2OneTM」が運転を開始
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_03/pr_j1402.htm#PRESS
東芝、トクヤマからCO2フリーで出力100kWの大型純水素燃料電池システムを受注 2016年08月08日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_08/pr_j0802.htm#PRESS
東芝、東北電力から自立型水素エネルギー供給システム「H2One」を受注 2016/12/19
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/121905540/
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:41:22.93 ID:5KhBsm5R0.net
- 世界が電気自動車にシフトする中
ハイブリッドトヨタとディーゼルマツダはヤバイ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:41:44.14 ID:MntVIrrq0.net
- トヨタ自動車本社に純水素燃料電池システム、東芝が納入 2016年9月13日（火）
https://response.jp/article/2016/09/13/281696.html
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:43:00.71 ID:NvNHaQBq0.net
- >>533
今はタカタの尻拭いが大変なんじゃないの
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:44:47.48 ID:MntVIrrq0.net
- >>736
ガソリンエンジンと蓄電池のハイブリッドカーで、欧米に戦いを挑んだトヨタは今度は
燃料電池と蓄電池のハイブリッドーカーで、欧米から逆襲されるからねぇ・・・
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池と蓄電池のハイブリッドーカー
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池と蓄電池のハイブリッドーカー
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池と蓄電池のハイブリッドーカー
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:49:11.52 ID:MntVIrrq0.net
- ガソリンエンジンと蓄電池のハイブリッドカーで、欧米に戦いを挑んだトヨタは今度は
燃料電池と蓄電池のハイブリッドカーで、欧米から逆襲される・・・
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカー
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカー
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカー
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ダイムラーは今年中に市販開始すると言っているので
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
トヨタが、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカーで欧米から逆襲されるのは数ヶ月以内・・
そりゃあトヨタも「前例のない戦いになる」っつって焦る罠・・・
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:50:28.90 ID:MntVIrrq0.net
- テスラなんか
水素社会は来ない・・・って発狂しているし(^_^;
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:51:49.19 ID:NvNHaQBq0.net
- >>559
瀕死のトヨタを助けなかった住銀と川鉄も今や三井銀とＮＫとの合併会社になったから少しは恨みは減ったかも
といっても、いずれも吸収した側だから関係ないか
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:54:33.15 ID:yWANaSnW0.net
- プログラムする際、
windows10でコマンドプロンプトを使う時代が来るとは思わなんだ。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:57:06.24 ID:UT4u34B70.net
- >>1
不足分の５００億円をトヨタから借金したんだろ
ニュースなのか
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:57:43.13 ID:fosy+W+i0.net
- 団体球技でいえば、１位の実力がありながら万年２位をキープする難しさ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 15:58:43.06 ID:NvNHaQBq0.net
- >>610
普通 傘下とは連結子会社のことじゃないのか？
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:01:23.61 ID:yWANaSnW0.net
- 実は トヨタ系のソフト会社というのは知らんけん
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:01:29.06 ID:YgycIbtw0.net
- >>733
マツダが？
使わせてもらえる？
んなわけないだろ頭悪すぎ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:01:33.74 ID:NvNHaQBq0.net
- >>619
豊臣TOYOTAなら関ヶ原合戦だな
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:02:37.65 ID:veYcNLFW0.net
- マツダとトヨタ、開発技術はどっちが上なの？
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:05:50.59 ID:NvNHaQBq0.net
- >>636
ホンダも加わって豊松本
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:07:45.21 ID:MntVIrrq0.net
- ガソリンエンジンと蓄電池のハイブリッドカーで、欧米に戦いを挑んだトヨタは今度は
燃料電池と蓄電池のハイブリッドカーで、欧米から逆襲される・・・
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカー
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカー
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカー
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ダイムラーは今年中に市販開始すると言っているので
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
トヨタが、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカーで欧米から逆襲されるのは数ヶ月以内・・
そりゃあトヨタも「前例のない戦いになる」っつって焦る罠・・・
テスラなんかもっと深刻で、「水素社会は来ない」っつって現実逃避して発狂しちゃってる(^_^;
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:07:47.39 ID:SoRZsxpg0.net
- >>711
ミライは元々蓄電池も積んでるハイブリッド車だよ
PHVにするのは簡単
ただ、荷室どうするんだろうね
欧州のEVなんてほとんど荷室が・・・
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:12:26.96 ID:9+oYiU3J0.net
- >>750
マツダと思ってたら病気だろ
もう質問自体が病気だが
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:12:44.03 ID:NvNHaQBq0.net
- >>666
将来は双方の持ち合い株を20倍にしよう
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:13:26.31 ID:MntVIrrq0.net
- >>753
逆逆(笑)
燃料電池と蓄電池のハイブリッドカーで欧米から逆襲されることが確定したから、トヨタはプリウスを
【ガソリンエンジンを燃料電池に変更して、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカーに出来る、プリウスPHV】にしたんだよ
そのために、販売開始の延期までして、急遽プラットフォームに手を入れてね
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:13:28.02 ID:h99dTVpP0.net
- 現実的には豊松昴かも
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:14:39.45 ID:rBzKYIlD0.net
- RX-8で卒業した。
オーバーホールが必要なエンジンばっか作りやがって１
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:16:00.71 ID:NvNHaQBq0.net
- >>678
vs 外資連合（日産、三菱）
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:22:34.51 ID:SoRZsxpg0.net
- >>756
何馬鹿なこといっているの？
虚言と妄想に頼りすぎて、ついに精神異常を来したのでしょうか？
一般に、燃料電池車は補助バッテリを積んだシリーズハイブリッドの一種です
その程度のことすら知らずに、虚言と妄想を吐き散らしていたの？
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/technology_file/fuel_cell_hybrid.html
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:24:28.06 ID:MntVIrrq0.net
- つまりだ
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカー
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカー
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカー
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ダイムラーは今年中に市販開始すると言っている
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
【だけどダイムラーが本当に市販開始するかどうかはワカラナイ】
だからトヨタはとりあえずプリウスを
ガソリンエンジンを燃料電池に変更すれば、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカーに出来る、プリウスPHVにした
というわけだ
それはトヨタだけじゃなく、日産を含めた全ての自動車メーカーがやっていて
日産はガソリンエンジンを燃料電池に変更すれば、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカーに出来る「e-Power」を準備したし
三菱は「アウトランダーPHEV」
スズキは「スイフト・レンジエクステンダー」
マツダは「RE レンジ エクステンダー」
ホンダは「アコード プラグインハイブリッド」
BMWは「i３」「i８」
ポルシェは「パナメーラS E-ハイブリッド」
フェラーリは「ラフェラーリ」
ランボルギーニは「アステリオン」
などの
ガソリンエンジンを燃料電池に変更すれば、いつでも燃料電池と蓄電池のハイブリッドカーに出来るクルマを準備してる
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:25:59.94 ID:PAzN4Py/0.net
- >>45
フルタイム四駆もな
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:26:35.67 ID:SoRZsxpg0.net
- >>761
虚言と妄想でついに精神に異常を来してしまったのですね
MIRAIを初めとする燃料電池車は補助バッテリを搭載するシリーズハイブリッドが一般的です
ホンダは初期の段階ではスーパーキャパシタを補助バッテリにしていました
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/technology_file/fuel_cell_hybrid.html
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:29:00.12 ID:PAzN4Py/0.net
- >>59
重油を混ぜると(ry
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:29:04.24 ID:MntVIrrq0.net
- >>760
あのねぇ
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」
は
燃料電池だけで500㎞走れて
蓄電池だけでも60km走れる
燃料電池と蓄電池のハイブリッドカー
だけど
トヨタのミライは「蓄電池だけじゃ走れない」から、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカーじゃ無い
だからトヨタはプリウスを
ガソリンエンジンを燃料電池に変更すれば、燃料電池だけでも蓄電池だけでも走れるハイブリッドカーに出来る、プリウスPHVにした
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:31:59.71 ID:PAzN4Py/0.net
- >>77
トヨタの技術w 何のギャグ？
逆だよ、マツダの技術が欲しいんだよ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:32:38.83 ID:SoRZsxpg0.net
- >>765
精神に異常のある方に理解は難しいのかもしれませんが、シリーズハイブリッドは
基本的にプラグインハイブリッドと同じ構成で、電池容量を増やしただけのものです
日産のペテンハイブリッドであるe-Poorを電気自動車であると騙る精神異常者がいますが、
その精神異常者と同レベルの異常者なのでしょうか？
電池を増やすことがPHVとペテンハイブリッドe-Poorの違いであると理解できないように
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:34:15.54 ID:PAzN4Py/0.net
- >>168
トヨタのEV技術供与はこの件以前からやってるよ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:35:41.58 ID:MntVIrrq0.net
- >>767
精神に異常のある方に理解は難しいのかもしれませんが
ミライは基本的にプラグインハイブリッドとは、全く違う構成で、電池容量を増やせない・・・
蓄電池だけでも走れるプラグインハイブリッドとは、全く違う
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:35:46.66 ID:5bZkIvu90.net
- >>767
その通り。e-power（シリーズHV)がエコカー減税の対象にならない
海外でも同じ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:36:14.08 ID:5bZkIvu90.net
- トヨタプリウス
販売価格：242万9018円～319万9745円（平均価格：281万4381.5円）
エコカー減税：11万2700円～13万6800円（重量税100％＋取得税100％＋グリーン税制75％）
トヨタC-HR
販売価格：264万6000円～290万5200円（平均価格：277万5600円）
エコカー減税：12万4600円（重量税100％＋取得税100％＋グリーン化特例75％）
ホンダN-BOX
販売価格：119万8000円～201万5000円（平均価格：160万6500円）
エコカー減税：6600円（重量税20％＋取得税25％）
日産ノート
販売価格：139万3200円～224万4240円e-POWER（平均価格：181万8720円）
エコカー減税：63700円～10万4100円（重量税20～100％＋取得税25～100％）
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:37:08.63 ID:5bZkIvu90.net
- ちなみに軽自動車を除いた普通車で一番安いのはトヨタ車(系列のダイハツ含)
トヨタ・パッソ 115万200円～
日産・マーチ 115万1280円～
ホンダ・FIT 142万円～
マツダ・デミオ 138万円～
三菱・ミラージュ 138万円～
スバル・ジャスティ 152万円～
ダイハツ・ブーン 115万200円～
スズキ・スイフト 134万円～
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:37:30.91 ID:5bZkIvu90.net
- >>1
トヨタ、東大発ベンチャーに105億円を出資
http://jp.autoblog.com/2017/08/04/pfn-toyota/
Preferred Networks、トヨタ自動車から約105億円の資金調達 モビリティ分野でAI技術の共同研究・開発を加速
https://www.preferred-networks.jp/ja/news/pr20170804
「自動運転に不可欠」トヨタ、日本のAIベンチャーに105億円出資。共同研究加速
http://japanese.engadget.com/2017/08/04/ai-105/
トヨタがPreferred Networksに約105億円の追加出資! PFNの技術は「トヨタにとって必要不可欠」
https://robotstart.info/2017/08/04/toyota-pfn.html
トヨタ、AI開発のPFNに105億円を出資--モビリティ分野の研究加速
PFN、トヨタ自動車、ファナック、国立がん研究センター
https://japan.cnet.com/article/35105328/
ぽーんと105億円…金出してくれるからいいよね
国から税金だとこーはいかない
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:39:34.99 ID:SoRZsxpg0.net
- >>769
おや？
ご都合の悪い真実を突きつけられて、論旨をお変えになったご様子ですが、その事が理解ができないほど
精神異常を来されているのでしょうか？
このようにおっしゃられて、異常精神をご自慢されていましたが？
>>752
＞トヨタが、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカーで欧米から逆襲されるのは数ヶ月以内・・
＞そりゃあトヨタも「前例のない戦いになる」っつって焦る罠・・
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:39:54.23 ID:MntVIrrq0.net
- >>770
精神に異常のある方に理解は難しいのかもしれませんが
ミライは基本的にプラグインハイブリッドとは、全く違う構成で、蓄電池だけじゃ走れないし電池容量を増やせない・・・
電池容量を増やして蓄電池だけでも走れるプラグインハイブリッドとは、全く違う
ガソリンエンジン車には、エンジンを始動させたり電気機器を動かすためにバッテリーが付いているが
だからガソリンエンジン車はハイブリッドカーか？？？？
違うだろ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:42:48.54 ID:5bZkIvu90.net
- >>771追加
トヨタアクア
販売価格：175万5240円～206万2800円（平均価格190万9020円）
エコカー減税：10万200円（重量税100％＋取得税100％＋グリーン化特例75％）
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:43:37.02 ID:SoRZsxpg0.net
- >>775
ああ、やはり精神異常のある方にはこの図の理解ができておられないようですね
その発言は、まさにご自分が精神異常で理解できていないということを高らかにご宣言なさったようなものw
MIRAIのニッケル水素バッテリは、プリウス同様に、モーター駆動にも使うタイプです
燃料電池を動かさずに、ニッケル水素バッテリでのEV走行も可能です
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/technology_file/fuel_cell_hybrid.html
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:43:45.23 ID:5bZkIvu90.net
- トヨタプリウスPHV 容量8.8kWh 航続距離1600km＋EV走行68.2km＋ソーラー1日6.1km
ホンダクラリティPHV 容量17kWh 航続距離531km＋EV走行64km
ホンダクラリティEV 容量25.5kWh 航続距離128km
日産リーフ 容量30kWh 航続距離280km
BMWi 容量21.8～33.2kWh 航続距離229～300km
テスラモデル3 容量102.4kw 航続距離345km
ファラデーフューチャーFF91 容量130kWh 航続距離700km
バッテリー大容量化してるだけよ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:44:52.83 ID:lX6VBKh10.net
- トヨタの春は完全に終わる、国内グループも再編縮小に追い込まれる
生産拠点の人件費の安いところに移転する。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:45:56.77 ID:5bZkIvu90.net
- ミライ（現行モデル）
小売価格723万6000円（税抜き670万）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
-自動車重量税30000円減税
-自動車取得税18万900円減税
-グリーン化特例22000円減税
-CEV補助金202万円減税
計225万2900円減税
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
価格498万3100円 …まだ高いね
新燃費基準で航続距離700km
「3分で100％充填」ってのが魅力・・・満タンね
生産台数は年2500台・・・今年は年5000台だったかな
2021年に新型MIRAIが発売される（航続距離1000km）
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:47:17.42 ID:MntVIrrq0.net
- つまり
蓄電池だけじゃ走れないし電池容量を増やせないトヨタのミライは
エンジンを始動させたり電気機器を動かすためにバッテリーが付いているだけのガソリン車
燃料電池だけで500㎞走れて、蓄電池だけでも60km走れる
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」
は
ガソリンエンジンだけでも走れて、蓄電池だけでも走れるプリウス
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:47:48.19 ID:f1rs9uEB0.net
- 東芝・シャープなど家電産業の壊滅ぶりを見てやっと企業の体質に改革がはじまったのな
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:48:44.06 ID:WiWgY6Rn0.net
- http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/98fe6c927529d8edc21be86b87e1a698/201787688/001.jpg
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/7b4c81c283b0c161f604ffd118de3d80/201788601/0002.jpg
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:51:17.71 ID:5bZkIvu90.net
- ＞トヨタとマツダの資本提携
販売台数１２００万台、売上３１兆円の企業が誕生した
グループのスバルやいすゞを入れると１５００万台、売上３５兆円
提携してるスズキとの資本提携もまとまると１８００万台、売上４０兆円
提携してるFCAの買収がまとまると売上５５兆円でウォルマート５１兆円を超え、世界最大の企業が爆誕！！！！
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:51:27.22 ID:SoRZsxpg0.net
- >>781
今、精神のご異常をとても如実に表すご発言が・・・w
もしかして、「ガソリン」という言葉のご意味すら理解できない、
重度の精神異常をお持ちなのでしょうか？
＞エンジンを始動させたり電気機器を動かすためにバッテリーが付いているだけのガソリン車
バッテリ補助型のハイブリッド燃料電池車であり、ガソリンという言葉は
「アシスト」という意味ではございませんが・・・w
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:52:11.88 ID:MntVIrrq0.net
- >>776
はい？？？？
ああ、やはり精神異常のある方は
トヨタのミライは水素を全部使い切ったら、ニッケル水素バッテリだけで、水素ステーションまで走っていける
なんて妄想をしてるの？？？？
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:52:23.44 ID:PAzN4Py/0.net
- >>355
岩谷産業に何台かリースしてる
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:53:56.85 ID:5bZkIvu90.net
- プリウスPHVが2017年時点での回答だろうね
・ガスインジェクション機能付ヒートポンプオートエアコンを世界初採用
エンジン切って零下10℃でも暖房使える。。。バッテリー減らない
・ソーラーパネル（ルーフ取り付けた小型の駆動用ソーラーパネルだけど１日6.1km充電）
週末乗るだけならガソリン給油もバッテリー充電も必要ない完全ゼロエミッション車
太陽光パネルの設置箇所を、両サイドと後部にも増やすとおもしろいと思う
１日２４km充電できるようになるソーラーカー
これEUからの要望が多い
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:54:02.54 ID:MntVIrrq0.net
- >>777
はい？？？？
ああ、やはり精神異常のある方は
トヨタのミライは水素を全部使い切ったら、ニッケル水素バッテリだけで、水素ステーションまで走っていける
なんて妄想をしてるの？？？？
トヨタのミライは、燃料電池を動かさずに、ニッケル水素バッテリでのEV走行なんか出来ませんよ？？？？
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:55:09.68 ID:5bZkIvu90.net
- トヨタとマツダの提携はコモディティ化の推進がねらいだよ
トヨタ＝TNGA
マツダ＝スカイアクティブ
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:56:15.22 ID:MntVIrrq0.net
- 燃料電池だけで500㎞走れて、蓄電池だけでも60km走れる
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」
は
水素を全部使い切ったら、プラグインのバッテリだけで、水素ステーションまで走っていける
けど(^_^;
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:57:02.58 ID:7d6oSjUM0.net
- 日本カーオブザイヤ
→リーフ
JRCカーオブザイヤー
→ノートe-Power
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:59:06.18 ID:lX6VBKh10.net
- 10年後にはトヨタの春は完全に終わってる。
既存車種の多くが採算ラインまで売れずに不良債権化してる
日本車の登場で稼ぎ頭のオールモビルやフェアレーンが不良債権
になったアメ車と同じことがトヨタにも起きる。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 16:59:38.08 ID:SoRZsxpg0.net
- >>789
やはり精神にご異常があることを認めたくなくて、ご自身の異常性を
お示しになる事柄からお逃げになるのですね
しかし、そのお逃げになった事柄からも、精神のご異常性がお滲みに
なるのは、極めて重篤な精神異常のなせる技なのでしょうか？
一般的なPHVはEV走行を先に行い、電欠になった時点でハイブリッド走行に切り替えます
従いまして、PHVであろうとHVであろうと、燃料切れのあとにEV走行は困難であるのが
一般的でございます
妄想世界に生きる精神異常な方にはご理解いただけないでしょうが・・・
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:01:09.42 ID:F4J30/F80.net
- どっちかというと日本車に逆風が吹いてた今までが真冬だったんだけどな
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:01:24.21 ID:5bZkIvu90.net
- 燃料電池はガソリン車の上位互換ってのが魅力だ
・CO2排出ゼロ、発電所不要、走っても水しか出ない
・100％充填時間はわずか3分
・第一世代FCVでも航続距離は700km越え
・重量のある大型車に強い、バス、トラック、ダンプ、鉄道
・工場も電気やめて水素にするとCO2排出量が9割削減
・エネルギー資源の外需依存（輸入リスク）が減る、年間１０兆円の節約になる
・水素の生産方法はいろいろあるけど、日本で生産して日本で消費できるようになる
・東北電力と岩谷産業が福島県に水素工場建設中（ここひとつで年間１５万台分の水素を供給できる）
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:02:23.52 ID:5bZkIvu90.net
- >>795
だね。日本車復活したよ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:03:00.09 ID:MntVIrrq0.net
- トヨタのミライは
水素を全部使い切ったら、ニッケル水素バッテリだけで、水素ステーションまで走っていけない
燃料電池を動かさずに、ニッケル水素バッテリでのEV走行なんか出来ないので、プラグインハイブリットどころか、ハイブリットですら無い
バッテリーを積んだガソリン車レベル
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は
燃料電池だけで500㎞走れて、蓄電池だけでも60km走れて
水素を全部使い切ったら、プラグインのバッテリだけで、水素ステーションまで走っていけるので、プラグインハイブリッド
トヨタが、燃料電池と蓄電池のハイブリッドカーで欧米から逆襲されるのは数ヶ月以内・・
そりゃあトヨタも「前例のない戦いになる」っつって焦る罠・・
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:04:11.33 ID:5bZkIvu90.net
- 韓国車は一度のボイコットで販売半減、日系車は「ボイコットされればされるほど、販売を伸ばす」＝中国報道
http://news.searchina.net/id/1640380?page=1
これで焦ってる人が暴れてるのかな。。。
現代自動車の販売台数が前年同期比４６．６８％減
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:05:15.16 ID:5bZkIvu90.net
- クリーンディーゼル死亡、排ガス不正、販売台数の水増し、電力供給が足りない問題
とかEUが焦ってるのはわかる
- 801 ：無職捏造自演バ力竹内：2017/08/05(土) 17:05:50.61 ID:SYG5kqI20.net
- 広島&愛知🆚カリフォルニア&大阪対決か...❓w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:07:18.59 ID:MntVIrrq0.net
- >>794
統合失調症は、論破されたのがガマン出来ず、屁理屈を言い出すから始末が悪い
燃料切れのあとにEV走行できると言ったのは、おまえだよ(笑)
＞燃料電池を動かさずに、ニッケル水素バッテリでのEV走行も可能です
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:07:38.77 ID:fY2cMCuU0.net
- 日本人としてトヨタマツダスズキ陣営を応援します
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:08:19.45 ID:5bZkIvu90.net
- トヨタとマツダの第二ステージは
・TNGAとスカイアクティブの共通化（共有化）＝原価逓減、開発高速化
第三ステージは
・買い増でマツダ子会社化して車内カンパニー（レクサスや日野やダイハツみたいな感じ）
たぶんこう
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:09:04.26 ID:5bZkIvu90.net
- >>803
同じく。日本人だから日本企業を応援するよ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:11:16.85 ID:V63FPQf6O.net
- 家電メーカーが電気車両出せよ
買い物用の奴
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:13:34.44 ID:lX6VBKh10.net
- 発売中のヒュンダイIONIQの高い電費の動画を増えてきたな
https://www.youtube.com/watch?v=I6fz81cDsYk
https://www.youtube.com/watch?v=MP7qx6r1tV4
実際に8から11kwh/kmも走るんだな。
来年にバッテリ容量を増加させたモデルが出るから
それなりに売れそうだな。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:15:24.03 ID:5bZkIvu90.net
- 家電メーカは自動車メーカの子会社になっていく
IT企業も自動車メーカの子会社化し始めてるし
「自動車部品市場（2020年に83兆7000億円）のティア1になることが目標」
より大きな市場に飲み込まれて行くことになる
自動車メーカーはロボット産業に飲み込まれて行く
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:16:35.06 ID:MntVIrrq0.net
- >>804
パリの大気汚染に泣くフランス政府は、2040年までに国内のガソリン車とディーゼル車の販売を禁止
インドは30年までに、ノルウェー、オランダは25年までに禁止
ドイツも上院で「30年までに禁止すべき」という決議をしている。
加速する、ガソリン車とディーゼル車の新たな販売を禁じる方向性は
乗用車のみならず、当然のように【大型バスやトラック、大型トレーラー】も対象
スカイアクティブも、燃料電池をラインナップに加えないと、ガソリンエンジンとディーゼルエンジンだけじゃやってけねーからなぁ・・・
- 810 ：無職捏造自演バ力竹内：2017/08/05(土) 17:19:56.96 ID:SYG5kqI20.net
- 国策TOYOTAは消えてくれ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑）
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:23:39.76 ID:9LYfcHMV0.net
- 本当はグーグル、アップルじゃなくて、
イーロンマスクにびびってる。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:25:46.11 ID:MntVIrrq0.net
- まぁ、マツダが２年前にRX-VISIONを発表したときに
ロータリーエンジン搭載を想定している・・・って言う割には、もの凄くフロントノーズが長く
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2015/10/20151028TokyoMotorShow_Mazda-RX-VISION_19-618x412.jpg
シルエットが、レクサスの「LF-FC」にそっくり
http://openers.jp/wp-content/uploads/2015/10/1412697/009_Lexus-LF-FC-.jpg
だったから、そのときから燃料電池パワーユニットをスカイアクティブに加えることを考えていたんだろうね
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:27:50.80 ID:1cYJZgAf0.net
- マツダとEVの共同開発なんて、トヨタにはなんのメリットも無いのでは？
どちらかというとこれはおまけで、アメリカに共同で工場を建てたかったのが本音か。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:29:05.96 ID:MntVIrrq0.net
- パリの大気汚染に泣くフランス政府は、2040年までに国内のガソリン車とディーゼル車の販売を禁止
インドは30年までに、ノルウェー、オランダは25年までに禁止
ドイツも上院で「30年までに禁止すべき」という決議をしている。
加速する、ガソリン車とディーゼル車の新たな販売を禁じる方向性は
乗用車のみならず、当然のように【大型バスやトラック、大型トレーラー】も対象
スカイアクティブも、燃料電池をラインナップに加えないと、ガソリンエンジンとディーゼルエンジンだけじゃやってけねーからなぁ・・・
まぁ、マツダが２年前にRX-VISIONを発表したときに
ロータリーエンジン搭載を想定している・・・って言う割には、もの凄くフロントノーズが長く
http://car-moby.jp/wp-content/uploads/2016/11/P1J11120s.jpg
シルエットが、レクサスの「LF-FC」にそっくり
http://openers.jp/wp-content/uploads/2015/10/1412697/009_Lexus-LF-FC-.jpg
だったから、そのときから燃料電池パワーユニットをスカイアクティブに加えることを考えていたんだろうね
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:30:04.51 ID:9LYfcHMV0.net
- 海図なきって、どうなるか見えてないのは、
社長だけなんじゃない。
想定通りの展開だし。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:31:13.90 ID:1cYJZgAf0.net
- >>814
自国内で販売は禁止するけど、海外では売りまくるんじゃないかな。
特に排ガスの法整備が遅れてる国で。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:31:44.95 ID:MntVIrrq0.net
- >>813
アメリカじゃ、GMと米軍とホンダが共同でFCVやってるからねぇ・・・
GM と米陸軍 (TARDEC) が極限環境下における水素燃料電池車両の試験実施へ 2015年12月01日
http://news.militaryblog.jp/e716034.html
現在、アメリカ軍は、【戦場で使用する電子機器の電源】をいかに確保するかという課題に取り組んでいる。
TARDECによると、この燃料電池が完成すれば偵察部隊や特殊部隊【さらに地上の特務兵】などの活動に
【必要な電力をほぼ完璧に供給することができる】という。
GMとTERDECは、ミシガンから20マイルほど離れた場所に、燃料電池の研究施設をもっており
試験用に改修されたシボレー･コロラドHFCトラックを使って、向こう12ヶ月の間、さまざまな戦場試験を実行し
【現行の燃料電池技術の限界を研究する】
GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表 2016年10月03日
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
GMと米陸軍の戦車自動車研究開発技術センター（TARDEC）が共同で開発した「Chevy Colorado ZH2」の強化ボディーは
高さ6.5フィート（約198cm）、幅7フィート（約213cm）、37インチのタイヤ、および
オフロードハンドリング用に開発された特別なサスペンションでどんな地形でも走破できる。
ZH2に搭載されているモーターは、水素燃料電池とバッテリーで駆動し、従来型の燃焼機関と比べて音も静かで放出する熱も少なく
音響学的・熱学的な特性の軽減が望まれる極秘任務などの状況下では、この点が有用になるはずだとGMは述べている。
米陸軍はZH2をGMから1年間賃借し、ミシガン州にある性能試験場でテストを行い、戦闘状況での使用が可能かどうかの評価をする
ホンダが手にした「日米安保」 ＧＭと燃料電池車部品合弁 2017/1/31 10:28
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN31H0U_R30C17A1000000/
ホンダが2020年めどに、燃料電池車（ＦＣＶ）の基幹部品を米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と共同生産する。
生産合弁会社を米ミシガン州に設立し、現地で約100人を雇用する。
背後にあるのは日本との自動車貿易を批判し、雇用増の圧力を高めるトランプ米大統領の存在だ。
ホンダが見つけたのはＧＭという「安全保障」だ。
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:36:25.71 ID:V63FPQf6O.net
- >>809
ノルウェーオランダはわかるが、インド？
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:37:28.95 ID:MntVIrrq0.net
- >>816
グローバル化なんだから、適材適所だろうね
社会的モラルが確立していて、水素を使わせても大丈夫そうな、欧米市場と日本市場では
燃料電池だけで500㎞走れて、蓄電池だけでも60km走れる燃料電池と蓄電池のハイブリッドカー
社会的モラルなんか無く、とてもじゃないが水素なんか使わせられない、中国市場では
燃料電池は外して、蓄電池だけで走る電気自動車
社会的モラル以前の問題で、電気インフラすらまともにないアフリカでは
スカイアクティブ
どうせ【現地生産じゃないと売らせてもらえない】し(^_^;
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:38:49.63 ID:8ZovD0+K0.net
- >>8
マツダの総資産は今年度のトヨタの純利益より少ないんだよね
今年の余ったお金でまるごと買えちゃうくらい規模が違う
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:42:23.09 ID:F4J30/F80.net
- マツダを陣営に加えたら、独占禁止法に引っ掛かるんじゃねーか？
俺は、三菱を子会社にした対日産ルノーだと見るね～
EV、では無い様な気がする
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:50:07.58 ID:8E5pZ2VG0.net
- 独占禁止法なんか日本ではあってないようなものでしょ
これに引っかかったことってあるのかよ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:50:15.38 ID:MntVIrrq0.net
- >>821
日産・ルノー・ダイムラー・フォード・三菱自工・ボルボルノートラックス・三菱ふそう・UD日産ディーゼル
でも平気なんだから、独占禁止法は問題無いんじゃね？？？？
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:52:46.76 ID:F4J30/F80.net
- 日本じゃ無くて、輸出先のどこかで引っ掛かるんだよね、確か
忘れたけど
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:52:57.87 ID:+1NgW1G30.net
- >>734
真っ当に車を作って人気があるマツダ。
これにトヨタが恐れをなしての資本提携なんだと思う。
強敵が出現すると金で買収するトヨタのやり方汚い。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:54:03.16 ID:MntVIrrq0.net
- ちなみに、今現在の世界の主要自動車メーカーのグループ関係は、こんなカンジ
http://uproda.2ch-library.com/9747428Ri/lib974742.jpg
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:56:48.10 ID:Nn42p/fX0.net
- キャロルをベースに120万円以下の
EVを製造してほしい。無理か？
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 17:57:32.51 ID:W+k3RPMm0.net
- >>827
キャロルはアルトだが
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 18:00:55.09 ID:Nn42p/fX0.net
- >>827
オートザムの頃のキャロル
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 18:12:32.43 ID:3rTgXNvh0.net
- こうなると出遅れないようにどのメーカーも一気に普及を進めてきそう。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 18:15:10.25 ID:MntVIrrq0.net
- 結局さ
ほとんどの主要自動車メーカーは、乗用車部門の他に、トラックやバスなどの商用車部門のメーカーも抱えていて
ガソリン車・ディーゼル車の販売禁止は、そのトラックやバスなどの商用車部門も対象なんで
電池重量や充電時間の関係で、トラックやバスなどの商用車部門を対応させることが出来ないEV
は、問題外なのよ・・・・
だけど燃料電池なら
日産・ルノー・ダイムラー・フォード・三菱自工・ボルボルノートラックス・三菱ふそう・UD日産ディーゼルグループにしたって
燃料電池を共同で一つ開発すれば、その燃料電池をいくつ搭載するか・・のみで全員が対応出来ちゃう
エンジンで言えば、エンジン一つ共同で開発すれば、そのエンジンをいくつ搭載するか・・のみで
乗用車からトラックバスまで、全員が全部そのエンジンで造れちゃう・・・という、夢見たいなコストダウン・・なんだ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 19:12:15.62 ID:NvNHaQBq0.net
- >>804
レクサスは社内カンパニーじゃなくてブランドじゃないの？
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 19:13:13.01 ID:NvNHaQBq0.net
- >>807
単位逆だろ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 19:16:13.73 ID:NvNHaQBq0.net
- >>825
巨人とカープかよｗ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 19:17:52.27 ID:NvNHaQBq0.net
- >>820
トヨタの純益で毎年中堅の自動車メーカーがひとつずつ買えるな
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 19:24:48.56 ID:qvUNPcx60.net
- これってお金を介さない株式交換と同じこと？
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 19:46:33.00 ID:uHNeSc+y0.net
- >>733
逆でしょ
TNGAとは今まで補強して輸出していたプラットフォームと、国内向けにコスト削減の為に分けていたプラットフォームを一本化した話で、それをグローバルだとかの言い方してて、うまいね。
それこそ最初から欧州ターゲットのSKYACTIVボディーに習ったというわけ
何せ制限速度のないアウトバーンと、日本の低速街乗り対象では、ボディーに求められるものが違う。だから欧州車は初めからしっかりしていて、それには理由がある
それ日本でやったら、今までのトヨタ基準だと過剰品質で問題になってたところ
ニュルで走ったとかって、それこそ三好テストコースじゃない。走って具体的に何がどのレベルでどうなったの。広告宣伝文句としては、8割方の人がいるおっとなるが、よーく考えると何？
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 19:49:34.43 ID:uHNeSc+y0.net
- >>754
トヨタにきまってるだろ
いろんなしがらみあって、使えないけど
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 19:57:08.58 ID:uHNeSc+y0.net
- わかった。
EVは他業界の参入も多くて競争難しいから諦めて、実はディーゼル、スカイアクティブ技術でニッチ市場を確保して生き残る戦略か
やるなあ。なかなか強かじゃないか。
燃料電池開発したとかの発表も、カムフラージュか。
そう考えると全てが紐解ける
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 20:00:05.89 ID:PAzN4Py/0.net
- >>818
ヒント 人口
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 20:01:30.51 ID:uHNeSc+y0.net
- >>822
日本は公務員の独占王国だかんね
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 20:36:49.54 ID:zZWcaQd20.net
- そもそもトヨタは、もう他の国内自動車メーカーを子会社化できない
ダイハツの子会社化でも公取の審査が揉めたのに、これ以上は独占禁止法にふれてしまう
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 21:04:45.90 ID:vzCIlduO0.net
- >>406
足らなくなったら作ればええんやで
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 21:06:09.47 ID:vzCIlduO0.net
- >>809
問題は長距離トラックに積むバッテリーだろうな
奴らは往復1000キロとかだからな
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 21:07:41.24 ID:vzCIlduO0.net
- >>838
提携先を潰さないためにトヨタが一番遅く新技術を市販化してるな
自動ブレーキなんぞスバルの一世代前だし
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 21:14:04.14 ID:yTXOGy6w0.net
- トラックやトラクター以外はEVになるのかな。中東も大変だ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 21:28:51.73 ID:WuvO+S740.net
- 東芝とかトヨタ傘下にできんかったのか
電池研究させたらええのに
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 21:50:35.09 ID:EJph9CGJ0.net
- >>29
災害時にガソリンが手に入る？？ちなみに電気自動車のバッテリーは災害時に緊急電源として使える。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 23:08:46.77 ID:3mnVRpta0.net
- マツダ？あぁ知ってるぜ、青い珊瑚礁で有名な歌手のことでしょ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 23:11:55.72 ID:NvNHaQBq0.net
- >>849
なんじゃ こりゃー
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 23:20:49.45 ID:2NvUFSFS0.net
- 豊田っていう政治家も知ってるけどね
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 23:22:12.74 ID:sld5KKQm0.net
- トヨタが欧州メーカーなどと比べて車種がやたらと多いのは
下請けの仕事を切らさずに食わせていくため
色々言われてるけど現状を守る為に一番必死なのよ
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/08/05(土) 23:52:29.85 ID:qIpNOBVL0.net
- >>29
有事の際は電動の方がよいと思う
311ん時のガススタ渋滞には参ったわ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 01:20:15.02 ID:EDlciqXq0.net
- 緊急時考えると単なる電気自動車は不利。エンジンもないと電気はすぐになくなる。冬だと暖房がメインだから。バッテリー充電できる災害状況なら停電してないんだ。家の中にいろ。問題はガソリンか。もしかして色んな燃料使えるロータリーって優秀？
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 01:27:41.44 ID:fiD5mYjq0.net
- >>854
緊急時燃料節約しないといけない中でロータリーなんて燃費悪すぎて使えません
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 02:54:33.11 ID:kk7frIBG0.net
- >>29 災害時にこそEVが生きるんじゃないか。 停電になっても家庭に電気を供給できる。
災害時に車を動かせるとでも思ってるのか？ アホが。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 06:13:41.26 ID:q5pm+2Sb0.net
- そこで、デミオREエクステンダーなんでしょ。
ロータリーエンジンを発電機にしたEV。
ノート e-powerのマツダ版。
来年発売予定だったので、あらかた出来てる。
これをトヨタのEVにも乗せれば、発電しながら長距離を走れるEVが販売できる。
現状、トヨタのEVはルノー日産にも負けてるが、マツダのシステムが手に入ればすぐに売れるロングドライブ可能なEV＋RE車ができる。
そこからはトヨタの生産力、販売力、政治力だろ。
欧州勢にタマが少ないうちにアメリカ、中国、日本、英連邦を押さえたら勝ちでしょ。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 06:21:42.38 ID:WsakW0230.net
- >>812
あの長～いフロントノーズにはサスペンションが陣取るんだよ
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 07:48:17.52 ID:kk7frIBG0.net
- >>658 同じ車体、同じ電池を積んで量を稼ごうと言うことだろう。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 08:02:15.08 ID:c+bf0Uz80.net
- 自社ではなんちゃって技術開発ばかりで、
大半がサプライヤーから技術を聞き出してそれを他のサプライヤに流して作らせる
というひどい会社ってあるから、どことは言わないけど。
突然の提携とかは注意だよね。工場を建てるのが目的なのか、
もしくは急に最近のびてきた何かの技術が欲しいだけなのかもしれないからね。
金はないけどとんがった技術がある会社は要注意だよね。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 08:10:22.78 ID:nJajIs9G0.net
- EVで完全に出遅れたな。
HVやらPHVなど開発してる場合じゃなかったんだよ。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 08:15:42.66 ID:kk7frIBG0.net
- >>719 火力発電所で、水素混入運転をしてるだろ。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 08:18:03.03 ID:xlunynI60.net
- ＦＣＶは捨てたのか？
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 08:23:51.55 ID:kk7frIBG0.net
- >>728 そんなのずっと前からやってるよ。
CarPlay
https://www.apple.com/jp/ios/carplay/
車の中でiPhoneを使うための、より優れた、より安全な方法。
それがCarPlayです。現在一部の車種に搭載されています。
CarPlayは運転中にあなたがiPhoneでしたいことを、車載ディスプレイで直接操作できるようにします。
行き方を調べる。電話をかける。メッセージを送受信する。音楽を聴く。運転に集中したまま、すべてをこなしましょう。あなたのiPhoneを接続するだけで、準備完了です。
そのうち Appleの自動運転車 iCar が走り出す。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 08:35:35.26 ID:rGyW+jJ10.net
- >>861
そんな事はないよ。
今すぐEVなんてバッテリーの耐久性に問題ありすぎ。
それは全世界共通だよ。
トヨタもまだまだ大丈夫だよ。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 08:46:28.75 ID:nJajIs9G0.net
- >>865
技術進化のスピードは想像以上に早い。
バッテリー問題はかなり近い将来に改善される。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 08:46:58.70 ID:WD75CsyV0.net
- プリウスができて20年
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 08:49:21.23 ID:Ji3/U2GA0.net
- ホンダは韓国メーカーと組むんだろうな
乗っ取られないように気を付けることだなホンダ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 08:50:23.02 ID:plT67EPp0.net
- >>9
宇宙開発を視野に入れた電気自動車開発なんだよ。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 08:55:36.11 ID:iFURCP980.net
- マツダが乗っ取られるだけだろうな。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 08:59:07.61 ID:Bv+y8KNo0.net
- 「これからは電気自動車の時代」 というブラフを真に受けてるアジア系の自動車会社は
いまさらエンジン開発に大金を投入できないから、キャッチアップの芽は無くなった。
電気自動車上げ、エンジン自動車下げの風潮が
既存自動車会社の陰謀だとしたら、たいしたもんだな。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 09:00:15.21 ID:kk7frIBG0.net
- >>865 何を寝ぼけたことを言ってるんだ、トヨタ自身が全固体電池で答えを出したじゃないか。
この電池でEVに本格参入だよ。
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 09:03:25.04 ID:LanKcCg60.net
- トヨタに近づくと売れるようになるのは確かだからな
理由は分からんけど
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 09:11:32.65 ID:kk7frIBG0.net
- 自動車ニュースを読み解く (40) トヨタ、画期的性能を発揮するEV発売か - 全固体電池とは?
2017/08/05
https://s.news.mynavi.jp/series/motornews/040/
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 09:41:08.80 ID:f6LBDNrk0.net
- >>82
70年代末の時もファミリアがサーファーとかにバカ売れして経営危機を乗り切ったけど、
あの時の経営危機は本当に住友銀行に助けらたし面倒見てもらったわけで。
今でもマツダはメイン銀行は三井住友なんだろうし今でも準住友グループと言われるわけで。
それに昔は従業員も住友グループのアサヒビールを飲んでたと言われるし。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 10:01:31.70 ID:6i19V08C0.net
- >>61
ドラマのリーダーズでもやってたね(´･ω･｀)
三井住友銀行になった今でも旧住友銀行の系譜の連中は出禁らしい
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 10:02:25.52 ID:7lzXHVIi0.net
- EVで出遅れたという論調だが、「出せなかった」のではなくバッテリーの問題て使い物にならず「出さなかった」だけの話。ユーザー目線でむしろ誠実と思う。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 10:13:32.82 ID:6i19V08C0.net
- >>847
もうパナソニックと合弁会社作ってるので(´･ω･｀)
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 10:51:25.49 ID:Dfgbix530.net
- >>868
日韓ヒュンダの誕生である。
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 10:56:13.26 ID:kk7frIBG0.net
- >>868 それは絶対にありえないだろ。 先代の時に受けた裏切りの恨みは深い。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 10:57:52.95 ID:fiD5mYjq0.net
- >>868
君はなにを焦ってる？
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 11:22:53.36 ID:XqNynpf40.net
- >>544
焦ってはいないだろ。
バッテリーのブレイクスルーが必要な
EVが主流になるのは2030年代後半以降
の話。
本来ならまだ本腰入れる必要などないが、
ドイツ車の不正などがあって
EVへの移行が急務であるかのような
空気が作られてしまった。
この空気の中でEVをやってないと勝手
に会社の将来を不安視されてビジネス
上の不利を受けるから仕方なく始めただけ。
実際に主流になるのはまだまだ先だから
焦る必要は無い。
やってますポーズさえとってればいい。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 11:55:00.10 ID:uTX5Udmg0.net
- ロータリー86出るなら買う
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 12:26:39.14 ID:XSS9vapeO.net
- >>857いつでも発売出来るけど日産のに比べて優位性がないのと採算があるかマツダにしては珍しく様子見をしてるW
- 885 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 12:29:28.49 ID:K1hTuKkm0.net
- >>882 そうじゃないだろ。
バッテリーの実用性を睨みながらEVの投入時期を考えてたが、今回まさに自社でブレークスルー技術ができたのでそれに合わせてEVを出すという自然の流れ。
バッテリーの開発スピードはそんなに悠長なスピードじゃないぞ。 5～10年は前倒しで進んでいる。
スーポーコンピューターも今の100倍のスピードのポスト京が動き出せば開発はさらに加速する。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 12:30:19.03 ID:XSS9vapeO.net
- >>862水素だけの発電じゃまだ通常火力発電よりメリットがないからね、混合とかはあだ花で過渡期のシステム
それ以上の発展性が見込めない
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 12:39:21.37 ID:prnA8u8R0.net
- >>875
そのアサヒビールも80年代前半は出す新商品が全く売れなくて
かなり危なかったんだけどね。
ドライビールの大ヒットで全て帳消しになったけど
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 12:39:26.79 ID:opfqNK180.net
- スポーツカーっていうと今時はオタクのイメージなんだが、RX-9については、マジかっこいいと思ったわ
レクサスのとは比べものにならん
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 12:56:09.46 ID:AhtDkYSV0.net
- >>102
4サイクルはエンジン2回転で1回爆発。
2サイクルは1回転で1回。
ロータリーは1回転で3回。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 12:57:17.94 ID:XqNynpf40.net
- >>885
ブレイクスルーができたソースでもあるの？
バッテリーなんて携帯電話用途でも長年研究してるのに、都合よく今出来るわけが無いだろ。
充電容量、充電時間、重量、コスト。越えなければならない壁がこんなにあるのに直ぐに出来るわけが無い。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:00:46.23 ID:wXhJP/QD0.net
- この先Ｈはやばそうだな
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:03:23.60 ID:XdaV7JI20.net
- >>890 何をいつまでも寝ぼけてるんだ？
世界中のニュースになり、イーロンマスクまで恐怖に怯えて吠え叫んでるくらいなのに。
>>.874 で不十分なら日経でも、WSJでもなんでも読んでみろ。 技術的には、ハフポストや東工大の説明が詳しい。
去年Nature energy に論文が乗ってる。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:05:42.82 ID:XdaV7JI20.net
- >>890 検索語は、トヨタ 全固体電池
2022年にこの電池を積んだ量産EV車を出す。2020年には同じ車体に通常のリチウム電池を積んで出す。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:11:04.28 ID:2n2Fcg5s0.net
- トヨタはマツダのhcciがほしいだけでしょ。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:16:30.87 ID:g0fiVSOyO.net
- 問題はマツダが株を持っている広島サンフレッチェがどうなるかだな
名古屋グランパスの親会社のトヨタと同じ系列になって
Jの規定でどちらかの株を手放さなくなるからな。
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:23:50.57 ID:op3WuE7w0.net
- つうか、独禁法で制限してほしいわ
トヨタもＶＷもいろんなメーカー買収しすぎだよ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:25:58.75 ID:gfXz9azP0.net
- >>895
佐藤寿人がなぜＪ2落ちでガタガタのグランパスに移籍したのか？なんとなくわかってきた気がする。
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:31:16.00 ID:t3VVf2Ol0.net
- 何時までもトヨタが安泰などと思わん方が良かろうな。
円高で、利益欠損が出た際は、国家の欠損の様に騒いでいたが、
円安での利益確保ではの国民への還元無し － 国民欺瞞の賢い経営だね ww。。
それでも緩い時代ではない。。。 で、提携か？。。。 吸収というか、血を啜りたい意欲か。
極めて賢く、成すべき手を打っている様に見える。 ただ一点を除いては
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:31:35.94 ID:XqNynpf40.net
- >>892
これだけ？
航続距離が倍に伸び、充電時間も数分。それは大したものだ。
しかし、これが本当に画期的なものであるならトヨタのEVが遅れていると言われることはあり得ない。
メリットに変わるデメリットがあるから遅れていると言われ、トヨタ自身もEV開発の協力相手を欲しているんじゃないのか？
異なるアプローチをすれば既存の問題は解決する。しかし、別の問題があり解決にはなっていない。
技術開発にはよくある話だ。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:34:05.61 ID:BGIxHObQ0.net
- http://i.imgur.com/Em9c3FJ.jpg
今元気に渋川走り回ってるで
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:34:43.99 ID:IPa7VO9+0.net
- そんな広報より、はよ助手席殺人エアバッグ回収呼びかけろよ
http://jp.reuters.com/article/2014/10/17/autos-takata-airbags-idJPKCN0I62G620141017
http://jp.autoblog.com/2014/11/10/takata-discovered-hid-airbag-flaw-decade-ago-workers-allege/
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/e6d220508761a02815dad4d3fb0eb56b
http://diamond.jp/articles/-/12274
ハンプ
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/10f33b2853594246dcc9051591cd48ee
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/161555/2
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:38:25.42 ID:9VESGAcI0.net
- すげーな
たしか桃鉄で広島と名古屋の自動車工場はソーラーカーイベントで収益率がUPするんだけど
横浜の自動車工場ではソーラーカーイベント起こらない
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:47:17.73 ID:c2as1sux0.net
- FCVはEVだよ。トヨタはEVの技術ならある。
EVに水素燃料電池を積んだ車がFCV。
しかし、自動運転やサービス連携のソフトで出遅れ。
NECのPC98がガラパゴスPCとなり駆逐されたような状況をトヨタは心配し、対策を打っている。
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:47:23.96 ID:XdaV7JI20.net
- >>899 だから、今までその電池が存在していなかったんだから仕方ないだろうが。
遅れてると言ってるのはお前くらいのものだよ。 これが出てきてトップに躍り出たということが理解できないのか？
自分の頭で判断しろ。 あ、お前の頭じゃ無理だな。
実車に搭載するスケジュールまで出ることがどういうことが理解できていないな。
遠の昔に問題点は全てクリアしたから実車搭載計画を語れるようになったんだよ。
どこに問題点があると思ってるんだ？
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:53:25.17 ID:qZPqSjZO0.net
- ここまでのまとめです。ＳＵＺＵＫＩの一人勝ち。
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:54:15.61 ID:utu3fWr70.net
- EVも自動運転も出遅れたトヨタ
ぐずぐずしてないで早く開発せよ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 13:55:45.36 ID:Q8j9PjaM0.net
- 2005年の愛知万博では、自動運転も電気自動車も実現していたトヨタなのに、あれから12年何をしていたんだ？
つーか。してたでしょ。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 14:00:26.34 ID:QuMPqLu30.net
- トヨタ側の目的は最初からこれだよ
【自動車】トヨタ、マツダと提携し米国で新工場建設へ＝関係筋 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1501802946/
トヨタはアメリカの対メキシコ政策に対するリスク分散が提携の目的であり、マツダはその見返りにEV技術の供与なんだろう
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 14:01:56.23 ID:XqNynpf40.net
- >>904
若いな。
問題をクリアするのを安易に考えすぎている。
2022年に出るものは君の期待を大きく下回るものになる。
技術なんてものは画期的なものを積み重ねる時代を経てようやくものになる。
今はまだその時代を迎える前。
ガソリン車にとって変わるのはまだまだ先の話。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 14:19:10.48 ID:eYeUlfd70.net
- >>906
日産はもう新型リーフにオートパイロット搭載するってのに
今から開発とか
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 14:21:52.17 ID:SjbZ51oh0.net
- EVに大した技術は必要なさそうだろ
EVの製造技術があります、などとは町工場でも言える
いかに売れる車を作るか、多数の人々の支持を集められるか
そのための魅力をEVに詰め込めるかだな
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 14:27:44.53 ID:aC700iXY0.net
- >>82
そのデミオは、親会社のフォード専売にするはずだったのを横取りしたんだよ。
現在のマツダがあるのはフォードのおかげなんだぜ。
マツダ関係者はそれを否定するだろうが。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 14:31:30.05 ID:qZPqSjZO0.net
- >>911
ＥＶに社運を賭ける自動車会社http://www.takeoka-m.co.jp/new201406/Lala/Lala_pdf.pdf
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 14:34:50.86 ID:aC700iXY0.net
- >>911
よくＥＶはエンジンがないから簡単になるとかほざいている奴いるけど、
エンジン以外の部品がどれだけ有るか調べてから言えと思う。
iPhoneのように安くなるとか書いているバカもそう。
安いのは長期利用者をだましてぼったくってる料金をiPhone端末購入割引に使ってるだけだから。iPhoneの値段自体は昔のスマホと変わんないんだよね。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 14:41:15.89 ID:XdaV7JI20.net
- >>909 涙を流す暇があったら最近のニュース、論文をあされ、結構面白いぞ。
所でトヨタがデタラメを流されて黙ってるとでも思ってるのか？ そう思う方がよほどめでたいな。
何度も言うが今までの成果はずっと論文に発表して来てるからな。 何かお前が疑問に思うことがあれば言ってみろよ。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 14:47:56.62 ID:2M/R5Nkv0.net
- トヨタはマツダファンが思ってるほど、
マツダの技術に重きを置いてないと思うけどw
提携先に対して口が裂けてもそんなこと言わないが。
大事なのは、大競争に備えての陣営作りだろ。
なにが起こるか分からないから、
研究開発の負担はトヨタに取っても重くなってるし、
マツダの規模じゃ付いていけない。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 14:52:39.13 ID:oTc89W+80.net
- C言語 ハード開発 IoT向き？
であってるかな？
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 14:58:30.85 ID:XqNynpf40.net
- >>915
デタラメって何の話だ？
「論文」なんてワードが出る時点でバッテリー技術の完成が遠いことを意味するんだが。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 15:17:15.03 ID:VRY+Oh620.net
- がちがちに固まってた自動車メーカーに新規参入で食い込んで行かなきゃならない
新興国勢にとっては何としてもEV車普及が大前提なので
同じ土俵に上がるようになったらトヨタは負けるよ
トヨタとしたらEV車をむしろ潰す方向で動かなくては自分の首を絞めるだけだ
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 15:21:25.28 ID:Z4ystyk10.net
- トヨタで気になるのは天下り役員を一気に全員クビにしたことだな
そろそろ日本から脱出かもな、ここの社長も思い切ったことをしたもんだよ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 15:26:57.41 ID:W3NThPlB0.net
- >>918 お前はニュースの方が信じられるんだろ？
WSJやハフポストの記事は見つけたか？
イーロンマスクが吠えてる記事は見つけたか？
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 15:57:08.95 ID:XqNynpf40.net
- >>921
信じる信じないの話なんかしてないぞ。
航続距離の話も充電時間の話も本当の話だという前提で言ってるんだが。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 16:02:23.78 ID:4IZoRxUY0.net
- プリウスのハイブリッドって要となるシステムと言うか機構を考案設計したの起った一人のエンジニアだけなんだってな
結構そういう人がいないと画期的な展開は無いのかもな。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 16:10:54.65 ID:roj5G+Xr0.net
- >>919
EVになれば家電屋でも車は作れるーなんてよく話出てくるけどあんなもんただのお花畑
後発でもEVになれば同じ土俵だなんて甘い甘い
エンジンミッションがなくたって車を作って売って守っていくのは後発で追いつける程ぬるくない
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 16:14:37.11 ID:GgdmHIyH0.net
- >>923
東富士の研究所で出世もしないで冷や飯くらってた人だって聞いたよ
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 16:16:58.45 ID:GgdmHIyH0.net
- 現行のリチウムイオン電池を使ったEV車は物にならないよ
絶対に発火事故や電池劣化でエンコや中古車が全く売れなくなったりを起こす
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 16:17:52.78 ID:oTc89W+80.net
- 関係ないけれど
webアプリ、クラウドアプリがモバイル上でのネイティブアプリに変更
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 17:01:04.67 ID:kktQcRGB0.net
- 確かに電池が劣化してそうなEVの中古車なんて買いたくないな
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 17:57:00.07 ID:EDlciqXq0.net
- >>916
天下のトヨタがそんな曖昧な陣営つくりの為に資本提携しかも相互持ち合いする訳ない。
- 930 ：無職捏造自演バ力竹内：2017/08/06(日) 17:59:53.32 ID:bxCxwWFZ0.net
- 『天下のTOYOTA...』
↑
臍で茶を沸かすで...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑）
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 18:03:48.52 ID:wznF64b20.net
- トヨタはもうガソリンエンジン作るつもりが無い
完全にEVに移行するのでその過渡期をマツダのエンジン使うって事だよ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 18:12:40.13 ID:qJx8FBBD0.net
- >>931
電気スタンド全然足りてないけど移行しちゃってええんかな
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 18:12:43.96 ID:215+2byU0.net
- ロータリーエンジンのプリウスとか見たい
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 18:46:06.42 ID:GgdmHIyH0.net
- 水平対向プリウスなら間違いなく効果有るけどもね
トヨタの社長さん自身がハイブリッドの拡販にブレーキを掛けてる様な気がなきにしもあらず
予想通りディーゼルすっこけた訳だしねえ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 18:49:15.98 ID:QufWiMEA0.net
- evって災害時、停電になったらガソリン車より不便にならんか？
油だったらでかいトラックで持ってこられるけど電気だと送電しかできないよな
- 936 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 18:59:34.87 ID:EDlciqXq0.net
- >>935
PHEVかレンジエクステンダーは発電機として使用できる。単なるEVは役にたたない。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 19:49:02.88 ID:SjbZ51oh0.net
- >>913 >>914
おれのイメージはこれ
http://bollingermotors.com
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 19:50:21.39 ID:DjKYRUGt0.net
- そもそも発電で石油を燃やしてるわけで、原子力発電が発達した国じゃないと無理か
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 19:51:38.82 ID:ksRRsTKx0.net
- >>182
ワンオーナーで20年超過は、クラシックカー減税だわなw
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 19:52:54.63 ID:QsF74PFE0.net
- >>938
将来的に核融合発電が発達するからその問題は回避した
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 19:54:48.01 ID:ZUIINriS0.net
- トヨタが追い込まれてる感がよく出てるな
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 19:55:59.00 ID:CDbz2y+q0.net
- 汚物
- 943 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 19:58:19.35 ID:549bFhAp0.net
- >>350
発電機にレシプロじゃなく、わざわざロータリーを採用するメリットはなんなんだろう。
小型化？
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 20:04:11.03 ID:NK8rUr0r0.net
- ロータリーエンジンは軽く小さいが
熱効率は悪い。
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 20:07:24.04 ID:udSKj+6w0.net
- >>941
だからといって俺たちのマツダを生け贄にするのは許されない
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 20:30:48.13 ID:opfqNK180.net
- >>904
ちょっと前は水素で同じようなこと言ってたと思うが
狼少年になりませんよう
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 20:33:12.38 ID:S+dyhzw00.net
- >>944
発電用途に定回転で回しても効率が悪いんかな？
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 20:35:45.74 ID:vj2lYBtr0.net
- >>944
軽飛行機に使えないのか？
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 20:37:13.82 ID:opfqNK180.net
- 蓄電って、東北の震災の時もたいされたが、進化停滞だね。頭打ちなのかな
部分的にみると画期的な技術であっても、寿命が短いとか、コストがかさむとか、量産できないとか、重量とか、安定しないとか、原料が少ないとか、実用面でいろんな課題あるんだろうな
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 20:37:22.06 ID:NK8rUr0r0.net
- >>947
圧縮率を上げられない。
燃焼室形状が悪く、燃焼ガスが
膨張前に冷えやすい。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 20:38:43.82 ID:NK8rUr0r0.net
- >>948
飛行機にはロータリーの利点が効くと思う。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 20:39:06.49 ID:opfqNK180.net
- >>916
ほとんど人件費だもんな
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 20:42:28.97 ID:NjNxK0XC0.net
- 新型カムリは300万円台でスタイル良し、燃費トップクラスと良い車かなと
思った。マツダのスカイアクティブエンジンは優秀だと思うし、資本提携は
戦略的に良いと思う。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 20:42:45.23 ID:opfqNK180.net
- >>931
＞トヨタはもうガソリンエンジン作るつもりが無い
その方が賢明だよ。C-HRのエンジン音聞いてがっくりした
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 20:45:18.68 ID:prnA8u8R0.net
- >>931
ていうか、欧州でEVを売る時にマツダの販売網を借用するつもりなんだろ
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 21:12:53.72 ID:yQ45Cm4W0.net
- 頑張ってくれよ。
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 21:26:12.51 ID:X+UUnWOD0.net
- ホンダが中国に買われちゃう未来が見える。
そして、結局日本連合でも負ける。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 21:34:40.02 ID:aC700iXY0.net
- >>936
その通り。
アウトランダーは1週間分の電力を供給することができる。
そういうのをスマートグリッドっていうんだけど、
テスラじゃそういうことを聞かないんだよな。
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 21:41:38.59 ID:S+dyhzw00.net
- 何でノートはPHVにしないんだろう？
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 21:41:49.51 ID:GRRAz2po0.net
- トヨタ・・・決断が遅すぎた
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 21:44:16.14 ID:60MGnfGN0.net
- マツダ・スズキ含めてトヨタグループが電池の革新技術を持ち得なかったときは、残るチャンスはホンダのみってことになるな。
オールジャパンと言っても失敗すれば総崩れを意味する。なんとかホンダには頑張って欲しい
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 21:45:03.76 ID:M6TzOR/10.net
- >>943 ローター脇を擦り推しするからトルクは無いけど往復運動が無いんで上は回し易いし漏れた気流も寛大な目で見られるが
一方レシプロは水素大気混合気の場合にはピストンリングの隙間ですらかなり痛い
ロータリーは水素燃焼エンジン車両の実証試験が成功した実績も有るので出力に関しては不安は無くランニングコストだけが課題
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 21:46:26.64 ID:QsF74PFE0.net
- 今日MIRAIのCM初めて見たわ
FCVにまだ少しは本気なんだな
諦めたと思ってたが
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 21:51:11.87 ID:M6TzOR/10.net
- >>943 小型も有る
排気量当たりの出力はレシプロに比して３倍
体積重量は３分の１とは行かないみたいだが半分くらいにはなるから
体積重量当たりの出力はレシプロに比して６倍
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 21:55:22.60 ID:JLZRx7s+0.net
- 何を今更
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 21:56:28.89 ID:M6TzOR/10.net
- >>963 例えば仮に水素ロータリー発電ＥＶが当たって水素ガスの流通量が増えてガスの価格が半分になるとＭＩＲＡＩのガソリン車との費用比較に依る相当燃費が１５km／１リットルになるから車両改良無しで人気復活
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 22:03:45.24 ID:M6TzOR/10.net
- まあちょっと楽しそうな道を見掛けるとついついベタ踏みしちゃう人は
未だ未だ液体燃料やガス燃料から離れる事はできないでしょうｗ
カタログ値の１／８くらいしか走らなくなっちゃうからねｗ
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 22:45:03.39 ID:ucVybyww0.net
- トヨタの読みでは大本命はFCVのはずだったが、EVの流れも無視できなくなってきた。
舵は切らないけど視線も切らせない状態。
かといってさすがにトヨタでも全方位展開は厳しい。
なので内燃とシャシーをマツダにやらせて、浮いたトヨタのリソースをEVに割り振る。
マツダにはそれをフィードバックしてやる。
トヨタはEVで出遅れてるし、マツダはSKY-ACTIVで枯れた技術を絞り切った後で
HVやEV等の飛び道具がない。あと金もないw
スバルにやらせずマツダと組む理由があるとすれば、当面のディーゼルと
レンジエクステンダーEV用のロータリーだろう。
レシプロに比べて小型軽量化が容易なロータリーはレンジエクステンダーの発電用としては最適解。
レンジエクステンダーをやろうとすると、必ず発電用エンジンのスペースと重量の問題にぶち当たる。
REでやれるとなれば車体設計の自由度が格段に上がる。
出遅れ組からすればREレンジエクステンダーEVは起死回生の一発も狙える。
おまけにロータリーは悪食でディーゼルでも水素でも灯油（）でも回るので、色々実験できるw
トヨタがEVに乗り気じゃなかったのは航続距離の短さがあったから。
おそらく今後もEVステーションの整備は十分に整わないとみてるのだろう。だからトヨタはEVを出すときは
レンジエクステンダーEVで出してくるはず。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:05:47.56 ID:iCkVb5qj0.net
- やっぱり日本の自動車市場は閉鎖的だよね。
八百屋や肉屋を規制緩和だと言ってつぶしイオンにしたのなら、自動車ディーラーもつぶせばよいだろ。
電気製品もヤマダ電機で見て通販で買うくせに。しかもそれに車を使うくせにｗ
だったら車も同じことで、日本ではディーラーを統廃合したほうが安くなるだろ。
やはり政治力の問題なんだな。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:16:36.68 ID:dYFHf9An0.net
- >>969
いまどきネットでお安く車買えるよ？
なぜ人は安くてもそっちへ流れないのか
発言はもう少し考えてからした方がいいよ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:18:22.68 ID:K1hTuKkm0.net
- >>935 トラックが通れると思うか？ おめでたいな。
道路が開通するのと送電線が開通するのはどっちが早いと思う？
- 972 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:21:27.29 ID:K1hTuKkm0.net
- >>957 そんなのは次世代電池や効率の良いモーターや軽い車体が作れるようになってから言ってね。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:21:42.89 ID:GgdmHIyH0.net
- レンジエクステンダーEVってエンジン回して燃料燃やして、それをわざわざ電気に変換して走る訳だよな～？
エンジン回した動力で走った方が変換ロスが無くて効率いいんじゃないの？
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:23:44.40 ID:RQd+oKJP0.net
- ＞米国に共同で新工場をつくる。
日本でも新工場をつくれよ。
日本はセカンドか！！
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:27:55.34 ID:rxZyaFTL0.net
- >>973
最適効率の時速のみで走れればだが、加速も減速も坂下るのも登るのもできないから実際には変換ロス無しは無理
制限の少ない海を走る船ですら、変換した方が効率が良いくらい
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:30:00.07 ID:GgdmHIyH0.net
- >>975
レンジエクステンダーだって電池残量に合わせて充電の出力変動を繰り返すエンジンな訳だろ？
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:30:31.05 ID:S+dyhzw00.net
- >>973
発電用なら最高燃費の回転数で回し続ける事ができるだろ
だからノートの燃費はそこそこ優秀だ
勿論、エンジン動力で走った方が燃費は良いと思うけどね
レンジ・エクステンダーは、それほど悪くはないってところかな
BMWの奴は燃費が悪いらしいけど
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:30:51.47 ID:K1hTuKkm0.net
- >>973 モーターの方が馬力が出る
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:32:21.73 ID:K1hTuKkm0.net
- >>974 マツダのアメリカの製造比率が低くてトランプから責められてるからだろ。
工場を作るのに協力しますよという話。 トヨタにとってもトランプに言い訳ができる。
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:33:46.92 ID:rxZyaFTL0.net
- >>976
最適な効率の出力の幅は有るが、トルクと回転数との組み合わせが直線的だから
CVTで回転数の方を合わせる事はできるが、CVTの低変換効率じゃ電気にした方が効率良くなる
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:40:32.04 ID:xJCl1Elu0.net
- 米国に共同で新工場をつくる
米国に共同で新工場をつくる
米国に共同で新工場をつくる
法人税や消費税でいくら優遇しても意味無し
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:42:06.20 ID:GgdmHIyH0.net
- >>977
ノートeパワーだって燃費スペシャルみたいな現実には売れない仕様で、やっとプリウス同等だろ？
>>980
いや、それは間違い
トランスミッションによる伝達ロスの違いなんか現実には燃費に殆ど効かないよ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/08/06(日) 23:56:47.52 ID:rxZyaFTL0.net
- >>982
ならトランスミッションよりも効率が高い、電気経由でも直接よりも良いって分かるだろ
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 00:25:41.72 ID:VQft1lec0.net
- >>983
いや、電気への変換は機械ロスとは訳が違うだろう
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 00:28:41.06 ID:iQMsjThE0.net
- >>982
エアコンレスかよ、凄いなｗ
でもプリウスだって、エアコンを使ったら燃費は落ちるんじゃね？
でも、先に書いた通りで、プリウスには勝てないだろうな
パラレル・ハイブリッドにシリーズ・ハイブリッドが勝てるとは思えねぇもん
ところで、シリーズの強みはエンジンを小型化できる事だろ
浮いたスペースにバッテリーを積んでPHVにすべきだと思うんだが、
ノートにはPHVが無い
何が狙いなんだろうなぁ・・・
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 00:36:26.71 ID:0yUx4sbh0.net
- >>984
エネルギー変換としては同じ
機械ロスが何か魔法のようにでも思ってるのか
つか電気式変速なんて鉄道で昔っから使ってたろ
- 987 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 00:39:27.43 ID:VQft1lec0.net
- >>985
ヨトタはスプリット方式だよ
設計が超面倒らしい
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 00:40:54.86 ID:VQft1lec0.net
- >>986
同じじゃないよ
エンジン動力を一旦電気に変換する際に発生する熱エネルギーの損失が多い事はシリーズハイブリッドの著名な弱点なんだな
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 00:43:10.84 ID:0yUx4sbh0.net
- >>988
その損失よりもCVTの方が多いから
オイル冷やしてるだろ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 00:44:57.54 ID:VQft1lec0.net
- >>989
はあ、それがゴーン理論なのね
まあ精々頑張ってくだちい
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 01:01:49.76 ID:HKs7QFCv0.net
- レンジエクステンダーEVは
ガソリンエンジン発電機のモノは、排気ガスを出すから販売出来なくなる
水素燃料電池発電機のモノは、排気ガスを出さないから販売継続で補助金も出る
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 01:08:16.39 ID:HKs7QFCv0.net
- >>963
安倍総理と燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html は仲直りしたから(^_^;
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 01:22:44.52 ID:vSotnIrV0.net
- >>27
プレデターが？
レクサスもトヨタブランドの一つだよ！
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 01:51:31.68 ID:iQMsjThE0.net
- >>991
まだかなり先の話だけどな、英仏で2040年から
他国が追従するかどうかも判らんし
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 02:35:15.81 ID:JHEZmkWY0.net
- ロードスターをキーンルックにしちゃうのか…
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 04:40:02.44 ID:HKs7QFCv0.net
- >>994
パリの大気汚染に泣くフランス政府は、2040年までに国内のガソリン車とディーゼル車の販売を禁止
インドは30年までに、ノルウェー、オランダは25年までに禁止
ドイツも上院で「30年までに禁止すべき」という決議をしている。
加速する、ガソリン車とディーゼル車の新たな販売を禁じる方向性は
乗用車のみならず、当然のように【大型バスやトラック、大型トレーラー】も対象であり
ヨーロッパとアメリカの主要大型自動車メーカーは【大型バスやトラック、大型トレーラー】の脱ディーゼルエンジン化では【燃料電池】で統一済み
NTERNATIONAL FUELCELLBUS COLLABORATIVE「国際燃料電池バス連合」
http://gofuelcellbus.com/
参加公共交通事業者 欧州40社
参加バス製造メーカー
Proterra（アメリカ）
EVAmerica（アメリカ）
REV GROUP（アメリカ）
Wrightbus（イギリス）
EvoBus（ダイムラー）
evopro group（ダイムラー）
MAN（フォルクスワーゲン）
Skoda（フォルクスワーゲン）
Proton Motor（ペトロナス：マレーシアの石油及びガスの供給を行う国営企業）
VanHool（ベルギーのバスメーカー）
VDL（オランダのバス製造会社）
Solaris（ポーランド最大の運送車両メーカー）
【大型バスやトラック、大型トレーラー】の脱ディーゼルエンジン【燃料電池化】は
コスト面においては、1990年代と比べ製造コストが75%も削減されたとしながらも
普及に向けては一層のコスト削減努力が必要とされ
【乗用車に搭載する燃料電池を複数搭載】することで【コストダウン】が図られている
それは日本でも変わらず、たとえば
トヨタが今年ローンチアウトして、2020年までに都バスが100台導入するFCVバスは
トヨタのミライの燃料電池を、２つ搭載することで、定員乗車77名を確保している
ヨーロッパやアメリカで、すでに2000年から定期運行が開始されている、VWやダイムラーなどのFCVバスも
おなじ方式が採用されており
【大型バスやトラック、大型トレーラー】の脱ディーゼルエンジン【燃料電池化】のために
【乗用車】の脱ガソリンエンジン【燃料電池化】という流れになっている
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 04:42:05.15 ID:De9scpXy0.net
- >>1
トヨタロードスターやマツダカローラのＥＶモデルか・・・
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 04:56:30.84 ID:HKs7QFCv0.net
- マツダの小飼雅道社長「（ＥＶ技術の）変動に柔軟に対応できる体制を協業によって準備したい」だから
（燃料電池という発電機が付いた）ＥＶ技術の変動に柔軟に対応できる体制を協業によって準備したい・・・だろうね
ベンツ・アウディ・GMは、もう対応済だし
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池の自家発電機付きの【プラグインＥＶ】
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 05:56:39.58 ID:R2lRyC7t0.net
- >>607
マッドマックスパート1で弾き飛ばされる1BOXは監督私有のボンゴ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/08/07(月) 06:27:00.93 ID:x39sVl330.net
- >>978
＞>>973 モーターの方が馬力が出る
トルクだろ
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