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【EV】トヨタが全固体電池車 フル充電数分 2022年国内で発売★5
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:10:09.84 ID:idOMb10N0.net
- >>759
クルマって道が必ずしも平坦じゃないから振動って結構あるっしょ？だから繰り返し荷重が材料にかかり続けちゃうのよ。
ただでさえ高めの温度で動かすだろうし(導電率とかイオン伝導性次第だけど)、異種物質を張り合わせてるから熱膨張係数の違いでクリープされ続けてしまってるところにさらに…だからね。そういう機械的特性ってセラミックスは弱いから…一言で言えば「脆い」んだわ。
移動体用SOFCも同じ課題が当然あるから、メタルサポートとかやってるんでね。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:11:55.95 ID:L73Vm/S40.net
- >>764
はい？？？
一般住宅は、24kWh/30kWhの電力を、２日で使い切る「使用電力量」
リーフは、24kWh/30kWhの電力を、数時間で使い切る「使用電力量」
ですよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:13:14.68 ID:idOMb10N0.net
- >>766
うーん…現状のPEFCは白金触媒使ってるからカーボンは致命的なんだが、その辺は分かってるから別の材料の研究はしちゃいる。
そっちに目処がつけば安いライトな改質器でも十分になる、かもしれん…
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:14:58.35 ID:0XZm1NBx0.net
- >>745
調べるも糞も
四角のタンク方が丸に比べて使用鋼材が多くなるだろうが
そんなことも解らないのかよ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:15:28.82 ID:L73Vm/S40.net
- >>758 >>762
日産の「e-Bio Fuel-Cell」は、改質器積んでるよ
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15783.html
グループ形成しているダイムラーが
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池と蓄電池の、非燃焼シリーズ型ハイブリッド
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
だから、ポシャッちゃうだろうけどね
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:16:53.91 ID:idOMb10N0.net
- >>771
ああ、すまんね…
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:17:40.41 ID:nqrACwaR0.net
- >>770
安価な改質器の王道はやっぱ水蒸気改質でしょ
高温改質だけに移動体への搭載は難ありだけど
蒸気機関車みたいに手間と時間を掛けて起動するのも
また味わいアリかと
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:19:40.75 ID:UyzwCFnd0.net
- >>768
ふむ、なるほど。
故障の原因にはなりそうだが
クリアできない課題ってわけでもなさそうだな。
俺はEV自体が都市専用だと思ってるから。
田舎は安くなった原油を使うパターンだと見ている。
まあ田舎でも原付みたいな感じでつかえなくもないけどね。
原油利用が減ったら税金廃止しろと思うけどどうだろうなぁ。
そうすりゃ内燃機関にもまたアドバンテージが出てくる。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:20:03.00 ID:0XZm1NBx0.net
- >>769
>一般住宅は、24kWh/30kWhの電力を、２日で使い切る「使用電力量」
キチガイの面に小便だなｗ
kWhは電力量 それを時間で割れば電力なんだよ
ウィキにこう説明があるが
まあおまえの頭では理解不能だろなｗｗｗ
>電力量（でんりょくりょう、electric(al) energy）は、電力 (electric power) を時間積分したものである。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:20:15.63 ID:L73Vm/S40.net
- 業界人？？？・・・・ヤレヤレ (´ー`)┌フッ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:20:53.16 ID:Ha6e1UuK0.net
- スタンドで充電したら、ガソリン代並みに課税されるのかね。
恐ろしす。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:21:58.97 ID:idOMb10N0.net
- >>774
まぁ水蒸気改質が単純で楽だからね。あとは天然ガス利用だと脱硫などの燃料処理も必要になってきて結構メンドくさい。
エネファームは都市ガス利用が前提だからその辺ちゃんとやったけど、クルマはシンプルな方がいいし、水素FCVで行けるならその方がいいと思う。
水素社会が確立されたらエネファームもそのまま水素で発電すればいいしね。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:22:42.37 ID:UyzwCFnd0.net
- >>778
国民が大反対しなきゃいけないと思う。
ヤクザは奴隷から搾取できればなんだっていいと思ってるからな。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:23:30.92 ID:0XZm1NBx0.net
- >>776
キチガイにも解りそうな説明があった
https://www.kdh.or.jp/safe/document/basic/e_basic.html
電力(W)
電力量(Wh)
さあどうでるかこのキチガイは
ｗｗｗ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:23:41.22 ID:L73Vm/S40.net
- >>776
はい？？？
時間で割ってなんかいねーけど？？？？
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:24:26.78 ID:VAvQ9wKk0.net
- >>7
水素自動車は、正確には
水素発電の電気自動車
水素電池と普通電池、どっちに転んでもすぐに転用できた
というか、本心は最初から電気自動車だったはず
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:27:30.13 ID:0XZm1NBx0.net
- >>778
あ～
黙っとけよそれ
公の話題になったら今の家庭での充電にも税金かけてくるかもしれないからｗ
少なくともNHKがネットでも視聴料を取ると言うのよりずっと正当性が有るぞ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:28:10.55 ID:L73Vm/S40.net
- >>781
ガキには理解出来ないかねぇ
一般住宅は、24kWh/30kWhの蓄電池の電力を使い切るのに、２日かかる・・ほど「使用電力量」が少ない
リーフは、24kWh/30kWhの蓄電池の電力を使い切るのに、数時間しか、かからない・・ほど「使用電力量」が多い
わかりますかーーーーー
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:30:02.52 ID:jc8qhJN00.net
- >>782
一般さんは3万円/日を稼ぐのに２日かかる・・ほど「日給」が少ない
リーフさんは3万円/日を稼ぐのに数時間しか、かからない・・ほど「日給」が多い！
とおまえは言っているわけだけど。わかるかな～ｗ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:31:34.03 ID:UyzwCFnd0.net
- >>784
こういうのを正当性、と考えるところが奴隷なんだよ。
黙っているのはむしろ良くない。
民主主義なら国民が直接声を出して選択したらいいだけ。
代表（）とかいうやつが好き勝手やってるだけだろ。
規制なしで不便だったからちょっとずつ規制しようとか
そういうのでいいんだよ。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:31:36.81 ID:nqrACwaR0.net
- >>779
まぁその水素社会もなかなか難しいから普及しないんだけどね
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:31:50.19 ID:0XZm1NBx0.net
- >>782
お前は自分の言ってることが時間で割るのを意味するということすら解らない馬鹿であるだけｗ
２日で使い切ると言うことは一日当たり（24時間当たり）の電力量を意味して、それはとりもなおさず時間で割ることであってそれで出てくるものは電力なんだよ
キチガイｗ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:31:55.54 ID:Ha6e1UuK0.net
- 正味、300キロ走るのに、電気代でいくらなんですか？
携帯とかノーパソは、微微たるもんで電気代って感じがしないくらいだけど。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:32:58.63 ID:jc8qhJN00.net
- >>778
>>784
きみたちは想定が甘い。まだ自民党政権のことを理解してないなｗ
EVの電気税にかかるのは道路財源だけじゃなくて、あいつら原発廃炉税とかもしらっと乗せてくるぞww
覚悟しとけよｗ
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:33:33.09 ID:0XZm1NBx0.net
- >>787
だったら今すぐ揮発油税の廃止を訴えろよ
電気に税金かけられるのを待つ必要は無いぞｗ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:33:50.33 ID:nqrACwaR0.net
- >>785
ただ、
家は何Kwh消費しようとも1ｍたりとも動けないからな・・・
どんなに省エネでも車の代わりにはなれない
そこでEVのキャンピングカーにすれば神仏習合で無事解決
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:34:47.43 ID:L73Vm/S40.net
- >>786
つまり
一般さんは3万円/日を稼ぐのに２日かかる・・ほど「日給」が少ない・・・事務所の金庫の３万円で２日はなんとかできる
リーフさんは3万円/日を稼ぐのに数時間しか、かからない・・ほど「日給」が多い！・・・事務所の金庫の３万円は数時間で無くなる
事務所の金庫のカネをより多く使うのはリーフ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:34:55.70 ID:jc8qhJN00.net
- >>790
500円ぐらいじゃないの
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:36:25.51 ID:UyzwCFnd0.net
- >>791
そんなことやるなら俺はEV安くても買わないけどな。
そもそも外に出る機会自体が減ってるのに。
便利じゃなきゃ使わないよ。
元々バイク乗りだし。
まだ老害の為の政治するなら文句いいまくってやる。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:36:34.98 ID:e/pOk81Y0.net
- >>790
電費が約8km/kWhだから、37.5kWh。
夜間電力の場合、東京電力だと20円/kWhで750円。
北陸電力だと8円/kWhで300円。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:36:51.55 ID:0XZm1NBx0.net
- >>785
足し算すら知らない保育園児に掛け算を教えてる気分だなｗ
>一般住宅は、24kWh/30kWhの蓄電池の電力を使い切るのに
それは電力量だ馬鹿
単位がWhであるかぎり電力量
なんだよ
キチガイ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:37:30.10 ID:3RcPjmKy0.net
- 発売直前に発表しろよ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:38:17.64 ID:L73Vm/S40.net
- >>798
統合失調症かよ
一般さんは3万円/日を稼ぐのに２日かかる・・ほど「日給」が少ない・・・事務所の金庫の３万円で２日はなんとかできる
リーフさんは3万円/日を稼ぐのに数時間しか、かからない・・ほど「日給」が多い！・・・事務所の金庫の３万円は数時間で無くなる
事務所の金庫のカネ・・つまり、蓄電池に溜めた電気をより多く使うのはリーフ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:39:41.29 ID:jc8qhJN00.net
- >>797
陸電やっすいなー。さすが水力メインなだけある
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:40:21.23 ID:0XZm1NBx0.net
- >>797
キロ１円かよおいおいｗ
やっすｗ
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:40:28.04 ID:d2rlbNUe0.net
- そこのお前とお前。
まずは免許とれよ(笑)
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:40:35.30 ID:UyzwCFnd0.net
- >>792
今はそれなりに正当性があると見ているから黙ってるが
原油が安くなって需要も減ったら廃止が当然だと思う
問題はそれ以外の理由なき利権の創造だ。
国民脅してるのと一緒。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:41:32.23 ID:Ha6e1UuK0.net
- >>795
>>797
マジで？
そんな安いの…
ガソリンと比べてそんなに安くなる理由が、マジ分かりません…
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:43:08.44 ID:0XZm1NBx0.net
- >>800
おいキチガイ
話を逸らすな
もう争点は明確化されてるんだぞｗ
単位がWhなものをお前は電力と言うが
それの根拠を言ってみろよ
このキチガイ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:44:06.41 ID:nqrACwaR0.net
- >>805
ガソリンは揮発油税で倍額になっているからな
あとは大量購入、産地買い付けによる原価買い
それらの要因により安くなる
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:45:45.49 ID:0XZm1NBx0.net
- >>805
発電所はエンジンに比べ効率がいいし
なにより安い夜間電力だからな
それにしても安いな
おれはもう買う気になってるｗ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:45:52.51 ID:jc8qhJN00.net
- >>805
電気はだいたいガスとか水力で発電してるから安いんだよね
それに揮発油税もないし
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:46:35.13 ID:YkwjVqzY0.net
- >>805
深夜電力の安さもある
が、今後深夜の使用量が増えれば値上げはあるだろう
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:46:43.48 ID:L73Vm/S40.net
- >>801 >>802
そのかわり
急速充電は30分に制限されていて
コンビニなどにある20キロタイプだと、30分で8キロくらいの充電で
高速などにある50キロタイプだと、30分で15～20キロくらいの充電で
家庭用200V充電たど8時間でゼロから100％まで充電
だって、24キロバッテリーで
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:47:13.84 ID:L73Vm/S40.net
- >>806
話をそらしているのはおまえ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:47:14.18 ID:0XZm1NBx0.net
- >>807
あ、それもあったな
で10倍以上の差かよｗ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:47:30.58 ID:jc8qhJN00.net
- ちなみにガソリンだとすると燃費がリッター15kmとして300km走るならだいたい2500円ぐらいかな。ハイオクだと＋200円ってとこか
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:48:29.38 ID:fdrHa6zt0.net
- 全固体電池って
超合金を初めて聞いた時の感覚
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:48:32.48 ID:Ha6e1UuK0.net
- ブイブイ吹かせてバンバン飛ばしても、エコじゃない運転しても、1㎞当たり2円～5円ぐらいかな。
これは、たしかにEVはエコカーの大本命だな…
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:48:49.14 ID:0XZm1NBx0.net
- >>812
それはお前
そうでないならこれに答えろ
キチガイ
単位がWhなものをお前は電力と言うが
それの根拠を言ってみろよ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:48:56.03 ID:UyzwCFnd0.net
- 日本は外圧じゃないと変わらないというクソっぷりを見事に見せてくれたな。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:49:27.98 ID:LX78ooki0.net
- トヨタもこれからは右肩下がりかな
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:51:06.26 ID:fdrHa6zt0.net
- 初物は様子見して
手を出すか考える二代目が2027年ぐらいか
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:51:24.65 ID:0XZm1NBx0.net
- >>811
夜の8時間は問題ないわな
毎日空にすることもないだろうから実質は平均４時間もかからないだろううし
まあバッテリーを痛めないように小電流で8時間とかがいいだろうが
おれはコンビにでは充電しないし
ってか見たこと無いぞ
田舎だからｗ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:54:44.87 ID:e/pOk81Y0.net
- >>814
プリウスとかだと燃費が25km/lぐらいだから、1500円ぐらいになる。
EVでも夜間電力を契約してないと、30円/kWhぐらいになるから、1125円ぐらいになってあまり変わらない感じ。
夜間電力契約にはオール電化とエコキュートが必要じゃなかったかな。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:54:47.53 ID:iUimG9sz0.net
- 安全無視すればやっぱりタンタルだよな
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:55:13.41 ID:0XZm1NBx0.net
- まあキチガイというのはどうにもならないな
解りきった間違いを理解できないで延々と絡んでくる
多分自分が間違ってるらしいと言うことは理解してるだろうが
自分がどれだけ道化になってるかまでは分らないんだろうな
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:55:13.36 ID:nqrACwaR0.net
- >>808
イニシャルコストの差額とランニングコストの差額でペイできない場合があるから気を付けろよ
相当に気合を入れて走り回らないと投資を回収できない
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:56:55.50 ID:Ha6e1UuK0.net
- 正直、北陸電力と契約したいんですが…
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:57:47.63 ID:L73Vm/S40.net
- >>821
でもさ
家で100％充電して出ていって、150kmぐらいで充電が必要になって
急速充電器は30分しか充電出来なくて、しかも
コンビニだと、30分充電しても50㎞分しか充電出来なくて
高速で、30分充電で120㎞分・・
ってなんだかなぁ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:58:07.42 ID:rpLOmEeM0.net
- 現行の航続距離、充電時間でもいいけど、ガソリン車の価格プラス燃料代に比べて耐用年数を終えるまでのそれが高いのがネックで今後10年や20年程度では普及は無理だろうな。
だから高級車との競合に絞って売り出してるんだろうが、同グレードのガソリン代込みのガソリン車には及びそうにないもんな。
ガソリンの値段が上がれば解決しそうにも思うが、そうんると今度は安く見える電気代もEVの車体価格も跳ね上がるからな。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 02:59:28.39 ID:L73Vm/S40.net
- >>824
ほれほれ
一般さんは3万円/日を稼ぐのに２日かかる・・ほど「日給」が少ない・・・事務所の金庫の３万円で２日はなんとかできる
リーフさんは3万円/日を稼ぐのに数時間しか、かからない・・ほど「日給」が多い！・・・事務所の金庫の３万円は数時間で無くなる
事務所の金庫の３万円・・つまり、蓄電池に溜めた電気をより多く使うのはリーフ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:00:32.32 ID:PoTAd7ji0.net
- >>613
電化製品化すれば一気に変わるんだろうな
そうなればどこでも作れるようになってトヨタ没落か
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:00:35.30 ID:0XZm1NBx0.net
- >>825
それそれ
考えてた
おれガソリン代月に1万くらいしかないんだよなあ
電気料金がゼロになっても年12万しか得しない
車はいつも２台体制だからガソリン車をたまの長距離用にして
もう一台を近場専門でEVにするとバッテリーがヘタッて安くなってる中古ならペイできるかなと思ったりする
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:02:36.03 ID:Ha6e1UuK0.net
- 完全EV車なら、そもそもパーツ点数は少ないから、既存メーカーでも普通に作れば安くなる。はずｗ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:03:50.03 ID:0XZm1NBx0.net
- >>829
何言ってるんだよこの馬鹿
それは今までの話と何の関係も無いだろ
どこに電力量や電力、もしくはそれに対応するものが有るんだよ
馬鹿
これから逃げてるんじゃねえぞｗ
↓
単位がWhなものをお前は電力と言うが
それの根拠を言ってみろよ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:04:11.27 ID:L73Vm/S40.net
- まぁ、現行の電気インフラだと、急速充電（３相200V 出力50kW）で流せるのは30分が限界・・なんだろねぇ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:04:50.96 ID:nqrACwaR0.net
- >>830
ファーウェイ製やサムスン製のEVが出たとして・・・買うか？
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:05:48.59 ID:UyzwCFnd0.net
- 自家用車というよりはタクシーで期待してるんだけどな
東京なら電車もハッピーになる
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:07:03.77 ID:Ha6e1UuK0.net
- 車を走らせるモーターより、車内のエアコンのほうが電気を食うとかいうオチではないよね…
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:07:11.30 ID:rpLOmEeM0.net
- とりあえず蓄電池が劇的に安くならないことにはどうにもならんわ。
俺なんか必要だからマキタのインパクトを買っちゃ捨てをやってるけど、あれなんか電池を買ってるようなもんだから。
自動車会社も安くなってから参入が正しいわ。
何時になるか知らんけど（笑）。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:07:52.83 ID:4PSaAiU40.net
- >>14
人件費はタダと思ってる？
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:15:23.88 ID:nqrACwaR0.net
- >>838
うちでは敢えて多少面倒でもコードリールと100V仕様の電動工具を買ってるな
イニシャルも安いしランニングも安いし寿命も長いしパワーが有る
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:15:54.07 ID:rpLOmEeM0.net
- イメージでなく、EVが本当に採算が取れて普及する前にはデーゼル機関車が電池で走るようになるだろう。
今はそんな気配すらない。
そういうこっちゃ。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:16:16.72 ID:nqrACwaR0.net
- >>837
冬場の暖房の方が悲惨と言う話を聞くが・・・
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:16:45.43 ID:L73Vm/S40.net
- >>838
いんや、今の電気インフラは、リーフの電気を使い切るのに２日もかかるぐらい電気を消費しない【住宅用】の電気インフラだから
蓄電池より何より、EVをプリウス並みにするには、日本の国土のほとんどの電線の引き直しが必要じゃねーかな
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:17:19.74 ID:LefFkR2E0.net
- 数分というより、もっとバッテリー程度に小さくして、
はめ込むようにしろよ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:19:06.75 ID:0XZm1NBx0.net
- >>827
まあ長距離のときはめんどくささはあきらめるだな
途中で運転を休むときに充電するとか計画性が有ったらなんとかなるんじゃないか？
いつ充電しようかとか、どこでするとか、もう切れるとか
気苦労は有るだろうがｗ
おれは非常用とかに10Kwくらいの発電機積んどこうかなとも考えたりしてる
充電回路を自作出来るかは不明だがｗ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:19:38.83 ID:L73Vm/S40.net
- >>838
いんや、今の電気インフラは、リーフの電気を使い切るのに２日もかかるぐらい電気を消費しない【住宅用】の電気インフラだから
蓄電池より何より、EVをプリウス並みにするには、日本の国土のほとんどの電線の引き直しが必要じゃねーかな
で、んなことするなら、必要になりそうな地域から、ENEOSや東京ガスや岩谷やトヨタに、水素ステーション作らせた方が安い・・って話になった
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:19:45.04 ID:AfGXKIFY0.net
- EVが欧米先行って記者はアフォか。中日新聞は本当にヴァカだ。
現在進行中のドイツのディーゼル疑惑を見て見ぬふりかお。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:20:46.15 ID:L73Vm/S40.net
- >>845
最初から発電機積んでるヤツ・・の方が良いよ・・FCV
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:22:06.99 ID:0XZm1NBx0.net
- >>843
おれに論破されて黙ってしまったような間違った事を
ぬけぬけと他の人間に言ってるのな
まさにキチガイだなｗ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:24:21.00 ID:0XZm1NBx0.net
- >>848
キチガイはこれに答えな
↓
単位がWhなものをお前は電力と言うが
それの根拠を言ってみろよ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:25:42.87 ID:L73Vm/S40.net
- >>849 >>850
スレ流しに必死だな m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
一般さんは3万円/日を稼ぐのに２日かかる・・ほど「日給」が少ない・・・事務所の金庫の３万円で２日はなんとかできる
リーフさんは3万円/日を稼ぐのに数時間しか、かからない・・ほど「日給」が多い！・・・事務所の金庫の３万円は数時間で無くなる
事務所の金庫の３万円・・つまり、蓄電池に溜めた電気をより多く使うのはリーフ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:27:22.37 ID:0XZm1NBx0.net
- >>851
おれとのやり取りを流そうと必死でそうやって関係ない事を書いてるのはお前だろｗ
キチガイはこれに答えな
↓
単位がWhなものをお前は電力と言うが
それの根拠を言ってみろよ
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:34:52.43 ID:bFP/lWte0.net
- フル充電が数分って各家庭に送電線を・・・
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:36:44.98 ID:L73Vm/S40.net
- >>852
はいはい
332 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/26(水) 22:55:03.15 ID:Qt3ikcan0 [4/7]
>>313
問題ない
車の使う電力なんて知れてる
とおまえが言うから
クルマの使う電力は、知れてるどころか、一般家庭の数十倍です・・と教えてあげたのですが？？？？
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:39:47.93 ID:L73Vm/S40.net
- >>853
自分の家と、両隣の家が、同時に急速充電開始したら
おねいちゃんの髪の毛が、実験に失敗した博士みたいに、ふわーーっと天井向かって立ち上がっちゃう・・・かも(^_^;
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:44:22.23 ID:TWbMT2x/0.net
- >>853
まぁ急速充電でも理論上劣化なしって意味だろう。
どれだけでも電圧をかけられると。
現実には供給側が追いつかんわな。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:46:09.70 ID:0XZm1NBx0.net
- >>854
はいはいとか逃げてないで
キチガイはこれに答えな
↓
単位がWhなものをお前は電力と言うが
それの根拠を言ってみろよ
>問題ない
>車の使う電力なんて知れてる
>とおまえが言うから
その電力とはレス先の>>313が言ってる電力のことで
お前が言ってるような車「一台」が使う電力の事じゃないんだよ
キチガイ
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:51:18.24 ID:fVW4ymm90.net
- ハイブリッド車の燃費ってインチキだよね
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:53:07.04 ID:nqrACwaR0.net
- >>855
電柱のトランスが過負荷で焼き切れるんじゃない？
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 03:56:38.18 ID:laUwpscl0.net
- デラはほぼ変電所化するな
>>853
超絶充電かけなきゃ走らないわけじゃないんだぜｗ
そういうおっとろしい事もやろうと思えば出来るってだけでさ
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 04:08:38.73 ID:bFP/lWte0.net
- 充電ケーブルの直径が１０ｃｍ？
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 04:17:49.47 ID:iUimG9sz0.net
- AWG000くらいだな
見たことないけど、電線っていくつくらいんだろ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 04:26:58.28 ID:0XZm1NBx0.net
- >>861
プラスマイナスに分けるとすると1000A通すとして１本5センチくらいだな
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 04:28:02.40 ID:0XZm1NBx0.net
- まあ現行の製品でだから
それ用に作ればもっと細くなるかも
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 04:30:26.58 ID:RojuRMhg0.net
- 電池の生産設備はどこで作ってるんだろうねぇ
株価どーなるんだろ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 04:41:31.75 ID:EU15UE/40.net
- 久しぶりに日本から凄い発明
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 04:45:11.50 ID:r0O7hElL0.net
- ちょっと待て全固体電池量産のメド立ったのかよ？
ああ？
そしたらEVなんて話じゃないぞ？
ちょっとした技術革命起こるわ。
先ずスマホ始めポータブル、ウェアラブルデバイスは全部固体電池になって現在のラインナップは全て陳腐化する。
乗用車に一気にEV化の波が起こって社会インフラもその圧力で変わる。
トラックも、もしかしたら重機までEV化するかもしれない。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 04:52:27.13 ID:vFwV39v70.net
- フル充電で何km走れるのか
それが問題だ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:02:26.55 ID:DMWUWXIS0.net
- 充電速度が早くなればなるほど電池の寿命は落ちる
早ければ良いってもんじゃない
肝心なのは大容量化だ
小型大容量化で従来の10倍以上走りますってのが求められる
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:10:07.27 ID:bBhVmlCI0.net
- １日百キロも走らない宅配や農家の軽四などは今でも簡単に電気自動車に置き換えられるだろう
性能よりもまず市場に電気自動車を投入し、浸透を図る事が重要。早い者勝ち。
- 871 ：無職捏造自演バ力竹内：2017/07/27(木) 05:10:54.23 ID:FHbN1TyW0.net
- こう言うのを＂痩せ我慢＂と言う...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑）
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:12:40.02 ID:+bYnRB9q0.net
- ワシも若い頃は数分でフル充電したもんだが
今は最低3日はかかる。
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:14:18.41 ID:zt2bekS60.net
- 電気自動車がエコとかいうけど充電する元は火力発電だからな
地球上の自動車が全部電気自動車になったところで
火力発電所がそのぶん増えるだけ
もしくは原子力だが
これってほんとに意味のある変化なのか？
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:21:09.70 ID:jc8qhJN00.net
- あー！おれ分かったぜ！おまえら喜べ！！
EV時代になれば、車はほとんどタダ同然で買えるようになる。
5000円とか、高級モデルでも10万円とか、そのぐらいの値段で。
そのかわりバッテリー交換のお値段がちょっとお高い。
プリンターのビジネスモデルみたいになるんだな！
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:21:12.57 ID:RLim8F7c0.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1320180.jpg
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:22:28.05 ID:ySo3wAHR0.net
- >>859
電柱のトランスは電柱の一番上の電線の6600Vを、引き込まれる200Vに下げるトランスだから
数分で充電ってな速度の充電への送電は6600Vの方を使うので電柱のトランスは使わない
6600Vへと下げる配電用変電所は重いから電柱に上げるの無理
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:24:38.78 ID:cMZ5QYyd0.net
- >>873
>これってほんとに意味のある変化なのか？
大気汚染はものすごく改善する。実はもう温暖化みたいな些細な問題は
どうでも良くて、年1000-2000万死んでいて、食料生産に大ダメージの
大気汚染を解決しないと文明終了なの。
北半球で小麦取れない牧草取れないなんかを予想しているんだぜ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:37:02.02 ID:Gr5ZzihT0.net
- これが本当だとすると、車よりも電池の方を単体として色々な場面で期待できそうって方が大事なきがするんだがw
その個体電池は自然エネルギーとかと色々組み合わせたら家とかある程度の電力を賄えるのん？
車については大体のユーザーが移動ができればいいし、新車でも買い換えメリットってそこまでない気がするな
電子機器みたいにできることがどんどん増えたり時間効率が高まるとかじゃないからなー
今流通してる車を長く使えるよう、トータルコストはもちろんみながらだが、大事にしたり延命する方が大事と思う
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:38:46.31 ID:NA6JDDIE0.net
- >>873
車載エンジンってECUで極力効率良くなるように調整はしてるけど、アクセルパカパカして定常運転じゃないから効率が悪いんよ
電気自動車に置き換わって火力発電所増えたほうが低公害にはなる
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:39:37.45 ID:7z/eRO310.net
- >>874
高級外車は高級外車のままだよ
高級うで時計が高いままのように
困るのは日本メーカーだけじゃ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:40:19.23 ID:Gr5ZzihT0.net
- >>872
急発進ですぐトップスピード、急停止を繰り返せたわけだなw
バッテリーはビンビンだぜ、とはよく言ったものだ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:44:29.29 ID:lxaHU+V60.net
- スマホに搭載しろよ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:47:57.96 ID:unFBUx1m0.net
- 固体蓄電池は世界の各メーカーが必死なんで
そんなに心配してない
出来るとスマホから家まで随分変わるな
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:53:48.81 ID:I6+a8/1Z0.net
- でも500万以上するんでしょ？
- 885 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 05:55:56.12 ID:PeVRVsmG0.net
- >>870
それが軽四より安かったらね
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 06:23:53.33 ID:dPDuDp9F0.net
- 2022年って凄いな
トヨタの株価は爆上げ必至やね
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 06:26:13.97 ID:5+weCeNj0.net
- >>72
朝鮮人はおまえだよ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 06:30:43.07 ID:NP8V+yjN0.net
- 今年は２０１７年、従って３年先だ。
企業プランは３年だから
誰かがMicrosoft PowerPointでなんか書いただけのレベルだろ。
せいぜい頑張ってね
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 06:35:31.99 ID:xRnIiLpI0.net
- Power ポイントでいいだろ 2017年だぞ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 06:41:18.81 ID:miAPEgke0.net
- 他の車種がうれなくなるから
技術あっても、しがらみだらけで
高い価格で性能落としてだしてくるのが
販売戦略
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 06:44:57.53 ID:ZtkETx2E0.net
- >>876
一般家庭の充電はどうでもよい
数分の充電は充電スタンドだろう
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 06:46:54.96 ID:gK9GYwYJ0.net
- コリャーダメだ、切腹せよ、相手の妻より子供の事を考えろ、そしたら当然、1秒で切腹です
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 06:55:00.70 ID:FirMoqLm0.net
- http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/071308349/
技術はこれを使うのだと思うが本当に2022年までに出来るのか
技術の実用化には10年くらいはかかるのがこういうものの常だが
株主向けのハッタリでなければいいが
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 06:59:28.62 ID:s5JAaJpw0.net
- 5年後とかまったりやりすぎだわ
技術流失してほかの国の自動車メーカが2年ぐらいで発売するぞ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:05:24.99 ID:yjFFNVsU0.net
- >>26
欧州はガラパゴス規格に合わせて輸出してくるんじゃねぇの？
アメ公は文句垂れ流しで何とか米規格に変えさせようとするだけだけどなｗ
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:09:25.87 ID:KSW84A/z0.net
- そうとも言えない。日本では普及してないけど二輪の方は既に中国は電動が凄い数普及している。日本の二輪メーカーもやむなく電動化に舵を切ったばかり。四輪でも中国は凄い数とスピードで動いてくるのでトヨタといえども負ける可能性が高い。結構シリアスな状況よ。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:09:54.60 ID:ZtkETx2E0.net
- >>893
もう車の開発も始まって電池のテストをしている時期だから
実用化も何も、もうできるってこと
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:12:59.75 ID:KB6cE/Tm0.net
- 電池交換できるのか幾らかかるのか
日産がリーフで詐欺やったから敬遠されるんじゃないの
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:14:23.60 ID:KB6cE/Tm0.net
- 石油は無くならないから自動運転が先だよ
田舎のジジイババアから免許取り上げるのは無理だろ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:18:45.46 ID:DPzckYFC0.net
- 言うのは勝手
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:25:54.97 ID:ZtkETx2E0.net
- >>898
以前のものより耐久性もあるから、交換を気にしなくてよいレベルでしょう
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:26:36.89 ID:+e39eRclO.net
- トヨタはクチだけじゃないからライバルメーカーは戦々恐々となってる？しばらくしたら欧米メーカーからも何らかの対抗発表があるんだろうけどどんなんが出てくるか楽しみ
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:26:43.05 ID:YuT/ClOD0.net
- >>885
www
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:29:53.79 ID:fFO9P4X00.net
- 車と電機は日本の重要産業だから是非でかいとこ合体させ超強力な会社がほしい
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:31:28.88 ID:Q3EVmQtjO.net
- >>902
米国は何にもしないと思うよ
EUはどうやって排除しようか今必死になって考え中だろうけど
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:31:43.83 ID:sAD8t16K0.net
- 自動運転の話が出てきてるけど、ちょっと前までそんなの信用できないは言う意見が殆どだったけど今ホント変わってきてるよねえ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:35:08.57 ID:WC4QUrrY0.net
- 有機elみたいにならなきゃいいけど
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:36:03.37 ID:LzZmS8qMO.net
- 自衛隊が嘘をつく理由が無い
どう考えても稲田が嘘をついている
↓↓
稲田防衛相、関与を否定 「私は嘘をついていない。陸上自衛隊が嘘をついている」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500893712/
稲田がPKO日報で「報告」を受けていた証拠メモが流出 「明日なんて答えよう」などと幹部に確認も [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500953281/
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:37:22.47 ID:iMGkNQu50.net
- 電力会社の株をかっておけばOKってことか？
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:43:26.90 ID:t/0op9IF0.net
- ドイツは不正で売れてるって偽装したりくっさい廃ガスを綺麗だって捏造するしか能がないもんなw
トヨタはパクられないように頑張らないと
ベンツなんかと見てる世界が違うよな
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:45:23.49 ID:8+xNW9cY0.net
- 全固体で実用になってるのは日本だけか? 東工大が開発したのか
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:47:46.67 ID:0xWf5nz60.net
- 世界的に電気自動車になったら
メーカーはいいエンジンつくる理由なくなるしＦ１は廃れるのか
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:47:54.37 ID:Lch0/6j10.net
- 水素社会w
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:49:45.85 ID:f1VJs42O0.net
- 水害でドライバーに加え近くの人まで感電死まで見えた
終わるぞトヨタ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 07:59:08.77 ID:ySo3wAHR0.net
- >>891
数分の充電する充電スタントの充電器を各家に置いて、
各家で急速充電をしたら、の話になってた様子
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:01:13.95 ID:GOXreuGp0.net
- これで乾電池作れ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:02:14.97 ID:f3VlE+l60.net
- トヨタ内燃機関やめるってよ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:07:24.02 ID:Rh6aXWSF0.net
- 岡田「イオンの通り道でお買い物」
- 919 ：無職捏造自演バ力竹内：2017/07/27(木) 08:09:23.14 ID:FHbN1TyW0.net
- 言うだけなら中学生でも出来るよ...俺も2,022年に
TOYOTAが倒産すると予測して置くわ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑）
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:09:34.44 ID:881EJXoy0.net
- 電池はどれくらいで劣化するの？
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:11:12.50 ID:97MA77jt0.net
- >>902
そうなんだよね。
真面目にやってる。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:12:19.92 ID:881EJXoy0.net
- >>912
テスラみたいに、いろんな会社が新規参入してくるから、自分のクビを絞めることにもなりかねない
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:14:55.06 ID:o94mlr410.net
- 電気自動車になるとしても
既存メーカーは車体他の技術はすでに持ってるわけで
多少参入障壁が低くなっただけだろう。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:18:36.74 ID:jwX8MtD/0.net
- 電気を使うなと言ったり使うと言ったり
わけわかんねーなー
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:18:50.00 ID:uEzQD8IY0.net
- 回生ブレーキ技術も業界一番だし、全個体電池まで開発したら、エコ車に関してはもう敵無しだろ
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:19:24.09 ID:JYgb07l70.net
- >>904
なにやっても日本は負けるよ
自動車はEVが主流になる
↓
エンジンや車体の良さで競争できなくなる
↓
競争は「安さ」か「自動運転」で行われる
「安さ」は新興国のインブラの安さに負ける
「自動運転」はソフト後進国なので負ける
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:20:13.53 ID:JYgb07l70.net
- >>925
単独で特許を押さえられたら、だな
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:20:54.04 ID:ZtkETx2E0.net
- >>915
各家で急速充電とか、ドバイならできそう
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:23:30.93 ID:ZtkETx2E0.net
- どの車も踏めば物凄い加速する車になるんだろうね
小さな軽自動車クラスでも
- 930 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:23:50.20 ID:jwX8MtD/0.net
- 次の電気が止まる時は車も止まるのか
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:24:38.99 ID:NH7WXtFI0.net
- >>926
ならデザインで頑張れば……無理だな、はぁ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:25:21.82 ID:0MT08Eiy0.net
- スマホは電池に悪いからゆっくり充電機能ついてんのに数分で流し込む大丈夫か
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:25:42.73 ID:RoJLXKiL0.net
- >>14
弁護士に仕事頼んだら紙代だけだから100円くらいでいいね
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:26:45.49 ID:l8vbmona0.net
- 充電時間がかかるから普及しないって熱弁してた人たちいたよね
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:27:29.40 ID:qmxAue6U0.net
- 今のプリウスPHVの最新型が電池だけで68kmか
この電池だと容量が倍って言ってるから140km
EV走行のみとしても、
往復20kmの通勤で使うだけなら1週間持つって事かｗ
プラグインハイブリッドの燃費計算するのってガソリンとEVでエネルギーを熱量換算するから面倒なんだよなあ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:28:49.96 ID:0cuORj++0.net
- >>913
この電池は水素燃料電池車にも有効。
長距離大型は電池だけでは不足なので。
電池容量が2倍なら水素タンクを減らせる。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:31:16.68 ID:/dOJDP6R0.net
- 肝は安全性かと
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:31:28.00 ID:sAD8t16K0.net
- 着々と充電ステーション増やしてきてたんだな
検索すると案外多いね都会田舎問わず
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:32:50.78 ID:wKQQJqJP0.net
- >>913
EV関連の研究開発は水素社会にとってもメリットなんだぞ…
他で挙がってる話もあるが、何より水素社会ってな「水素と燃料電池でエネルギー問題を全て解決！」じゃなくて「水素と燃料電池、二次電池や自然エネルギーなど様々なエネルギーを用いて化石燃料と縁切りする」だからな。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:39:23.08 ID:iVP5MIW60.net
- で、何日くらいもつの？
いくら早く充電出来ても、電池交換が数ヶ月とか数日とかなら使えないし
数日は言い過ぎかもしれないが、数ヶ月しかもたないってのでも困るんだよ？
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:40:07.02 ID:ZtkETx2E0.net
- テスラスーパーチャージャー涙目
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:42:58.57 ID:RKvgODpP0.net
- >>470 ドイツの潜水艦は燃料電池
- 943 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:44:53.26 ID:v9Bp5k+N0.net
- >>940
原理的には全固体は今の電池よりずっと劣化が少ない
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:47:58.89 ID:RKvgODpP0.net
- >>501 10倍の電池性能になってもそんなことを言い続けるかな？
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:49:45.32 ID:v9Bp5k+N0.net
- >>944
たぶんev主流の時代になっても
「水素はこれからの技術。水素社会は必ずくる」
とか言い続けてるんじゃないかな
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:50:34.09 ID:tgy9uDWF0.net
- >>934
実際に急速充電した場合の充電電流値を考えれば、「これは危ないからやめといたほうが良いな」と考えるはずだよ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:51:59.99 ID:RKvgODpP0.net
- >>514 30～50年燃料の入れ替えなしだったらいいだろ。
例えば東芝の4S高速炉
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:54:10.78 ID:rDqmYgqm0.net
- ガラケーは電池はスマホに比べて3倍持つけどスマホの利便性のほうが勝るから
みんなスマホを使うようになった
EVもそれと似た利便性や快適性があるので充電回数が増えてもEVを使うようになるのじゃよ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:57:10.28 ID:wKQQJqJP0.net
- >>945
要は>>939なんだが。
EV主流になるならなるで全然okで、その供給電力どうすんの？って話で水素社会になる訳だから。もっと言えばより有能なエネルギーキャリアがあるなら別にそっちでもいいんだ。アルコールだアンモニアだと案は出てるが。
日本は化石燃料がないから、そこから脱却したいんだよ。「エネルギー自給自足」が水素社会の最終形だ。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:58:57.09 ID:0cuORj++0.net
- 固体電池だから通常の使用なら爆発の危険がなくなる。
これは車以外でも大きなメリットだな。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:59:23.94 ID:YjskU54s0.net
- あっという間に中国に技術流出しそう
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 08:59:40.74 ID:eNzWoOvE0.net
- >>949
その為に原発やってるんだろ
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:02:52.41 ID:RKvgODpP0.net
- >>523 これが一番詳しかったな。
2020年にオリンピックモデルのEVこれが固体電池車の原型となり2022年発売
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:04:24.00 ID:wKQQJqJP0.net
- >>470
従来の潜水艦の燃料が何か知らんけど、ガソリンとか天然ガスだってんなら、水素にしたところで危険度に大差ないよ。
むしろ空気じゃなくて酸素を積むんだとしたら酸素の方が危ない。まぁ空気でも発電できるから無理に酸素を選択する必要ないんだけど。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:05:07.40 ID:RKvgODpP0.net
- >>525 無知を晒すな。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:07:11.80 ID:wKQQJqJP0.net
- >>952
原発は出力デカいけど非効率だしメチャ危ないし、分散型発電には向かんでしょ。しかも燃料は輸入に頼ってる訳で、国富流出が改善されない。
核融合が実用化されたらそっちでいいけどさ。
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:09:25.61 ID:eNzWoOvE0.net
- >>956
ちげえよ
原発で水素を生産するんだよ
https://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/suisoseizou.htm
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:09:42.59 ID:SiOp9XFtO.net
- >>525
日経だかの記事ではトヨタと東工大から直接インタビューしたという書き込みみたけど
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:12:09.91 ID:yqw+y+rf0.net
- >>838
この電池もリチウム使うみたいだから、劇的には下がらんだろうね。
かと言っても外の材料は実験室段階だし、当面無理かと。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:12:37.67 ID:L73Vm/S40.net
- >>949
あのなぁ、化石燃料は
エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる【石油化学基礎製品】の原料で
化石燃料と縁切りなんて出来ないの
むしろ水素利用は、化石燃料利用を促進するための手段であり
化石燃料を水素にして、
乗用車も、大型バス・トラック・トレーラーも、電車も船も、
一般住宅も、ビルも、店舗も、企業も、
みーーんな燃料電池でCO2を出さずに使いましょう
って、ロックフェラーが提唱した話なの
ロックフェラー一族：エクソンは代替燃料投資拡大を－温暖化対策も【2008年５月１日】
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2008-05-01/K066DA07SXKX01
ロックフェラー家関連のロックフェラー・ファミリー・ファンドは、米石油大手、エクソンモービルに
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、
液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料（水素）への支出を増やすよう要求
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:14:22.16 ID:RKvgODpP0.net
- >>532 F1を見てみれば良い、エンジンは作らずに車体だけのメーカーがしのぎを削ってる。
何で韓国や中国のメーカーが参入できないと思うのかな？
フォーミュラEを見ても良い。
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:16:11.18 ID:wKQQJqJP0.net
- >>957
どのみち危ないし燃料は同じだし…
水素作って発電までして一石二鳥は魅力的だけど、水素作るのは別の方法もあるから無理くりやらんでも…とは思う。
ただ、ブレイクスルーがいつ起こるか分からんので研究は続けて欲しいけどね。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:19:57.38 ID:wKQQJqJP0.net
- >>960
化石「燃料」から脱却するんであって、石油は必要ありませんじゃないよ。あくまでエネルギーに限定した話。君が言うようにエネルギー以外の用途はあるからね。
アメリカの事情はよう知らんけど日本の国益上、国富流出を減らしたいんだからエネルギー自給自足に進むのは自然だよ。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:22:57.88 ID:ny+hRRgR0.net
- 2022年…
日本中で「中国産」のEVが走り回っていたのだった…
ネットで注文直輸入で98万円
まるで決算前のマツダのような安売り攻勢である
車体＆モーター＆電池＆制御
たったこれだけである
自動車部品業界は壊滅していた
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:25:21.57 ID:ZMTh6ww/0.net
- 値段がどうなるかだな
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:27:27.43 ID:wKQQJqJP0.net
- >>964
ネットで購入は怖い…
メンテとかどうするんだろう。バッテリー載せ替えも中国から送られて来て、ハイどうぞなのか。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:30:07.98 ID:QWc8dH9b0.net
- >>838
開発コスト回収しなきゃならんし、当分安くならん
安くなったら儲けも無くなる
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:31:52.56 ID:pXmFNnSd0.net
- >>967
そこで安売りするのが日本なのです
地デジ特需を安売り競争で自滅した国は伊達じゃない
今も観光立国とかいいながら民泊みたいな儲からない安売りを始めてるしね
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:38:33.24 ID:RKvgODpP0.net
- >>545 日産はレベル4まで行くだろ。もうレベル2は販売してるんだし。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:41:04.02 ID:dGNVsu7K0.net
- >>968
安売りなんかしてたっけ？
結構高かった記憶があるが
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:42:25.32 ID:L73Vm/S40.net
- >>949 >>963
あのなぁ、化石燃料は
エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる【石油化学基礎製品】の原料で
化石燃料と縁切りなんて出来ないの
むしろ水素利用は、化石燃料利用を促進するための手段であり
化石燃料を水素にして、
乗用車も、大型バス・トラック・トレーラーも、電車も船も、
一般住宅も、ビルも、店舗も、一般家庭も、企業も、工場も
みーーんな燃料電池でCO2を出さずに使いましょう
って、ロックフェラーが提唱した話なの
ロックフェラー一族：エクソンは代替燃料投資拡大を－温暖化対策も【2008年５月１日】
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2008-05-01/K066DA07SXKX01
ロックフェラー家関連のロックフェラー・ファミリー・ファンドは、米石油大手、エクソンモービルに
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、
液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料（水素）への支出を増やすよう要求
でも、新興企業を相次ぎ買収したり、洋上風力発電による合成メタンガス製造の投資に動いたり、動きが急だった
仏トタルや、英蘭ロイヤル・ダッチ・シェル、英国国有石油会社の流れをくむBPなどの欧州勢に比べて
エクソン、シェブロンなど米国勢は、シェールがあるし、まだ石油で食べていける・・と考えていて
バイオ燃料や風力発電に出資したものの、ロックフェラーが言うから、ちょっとやっときゃいいだろう・・ぐらいで適当にやっていた
だけど、そこに【原油安】と【ハイブリッド車を中心とした世界的な省エネ】のダブルパンチがボディーブローのように効いてきて
株主総会で機関投資家が、フィルム事業に固執して破綻した米コダックを引き合いに出して
燃やしてCO2を出さないと使えない液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）事業に固執して
水素変換技術、代替燃料（水素）をおろそかにして、欧州勢が推進する新興国でのガスシフトに対抗出来るのか
と、企業の姿勢を糾弾する意見が次々に述べられて
ついにロックフェラー家関連のロックフェラー・ファミリー・ファンドは、2016年３月23日
気候変動が人類や生態系を脅かす現状を踏まえ「炭化水素の新たな供給源を各社が探査し続ける行動に良識ある論拠がない」と指摘して
このまま、液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）の水素変換技術普及に積極的に取り組み代替燃料（水素）への支出を増やさないならば
石炭やカナダのオイルサンド関連の保有資産を処分、米石油大手、エクソンモービル(XOM.N)の株式保有も解消する方針を表明
http://jp.reuters.com/article/rockefeller-divest-fossil-fuels-idJPKCN0WP2UP
して、動きが遅かったエクソン、シェブロンなど米国勢も、一気に、液体燃料のガスシフトに方針転換し
ロックフェラーはアメリカに、それを後押し・推進させるために、トランプを大統領にしたんだよ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:45:05.70 ID:L73Vm/S40.net
- >>963
エネルギーを化石燃料から脱却しようとすると、こういう事態が起きるから
日本政府は 化石「燃料」から脱却 なんて、安全保障上出来ません
安倍総理特使(元内閣総理大臣)のサウジアラビア訪問
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/others/saudi_09/gaiyo.html
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【経済】サウジ国営石油、沖縄で原油備蓄へ日本、緊急時に優先調達
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259337515/
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし民主党に政権交代「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
国内での石油精製は採算が合わなくなって次々閉鎖計画
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【民主党事業仕分け】石油備蓄削減
人口減少や温暖化対策によって石油消費は減るとして、
国と民間委託を合わせて１５０日分ある備蓄日数を減らすべきだと判定。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/article.aspx?id=20091127000436
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:48:34.36 ID:L73Vm/S40.net
- それは、安倍首相が十分わかっていて、今年の施政方針演説でも
【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札だ・・・と明言している
なんたって
安倍総理特使(元内閣総理大臣)のサウジアラビア訪問
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/others/saudi_09/gaiyo.html
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【経済】サウジ国営石油、沖縄で原油備蓄へ日本、緊急時に優先調達
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259337515/
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし民主党に政権交代「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
国内での石油精製は採算が合わなくなって次々閉鎖計画
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【民主党事業仕分け】石油備蓄削減
人口減少や温暖化対策によって石油消費は減るとして、
国と民間委託を合わせて１５０日分ある備蓄日数を減らすべきだと判定。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/article.aspx?id=20091127000436
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
だったからねぇ・・・
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:49:44.03 ID:X3yuviRy0.net
- あの、チェイサーの復活お願いします
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:50:22.57 ID:Pb95IUT40.net
- >>971
>みーーんな燃料電池でCO2を出さずに使いましょう
あほくさ
炭素は使わずに捨てるのか？とんだエネルギーの無駄遣いだな
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:51:33.06 ID:IdCU7g3B0.net
- さすがトヨタですね。
テスラが先行しているようだけど
あっという間に抜くだろう。
ドイツや韓国や中国なんてまだまだ遅れているようだね。
ドイツはまだマシかな？
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:57:15.64 ID:L73Vm/S40.net
- もっとも、安倍は今年の施政方針演説で
【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札だ・・・と明言はしたものの
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html が、賃上げなどの安倍の要求を飲む変わりに、ずーーっと安倍に要求している
【日本は脱原発を目指す】という文言は明言しなかったために
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html がマスコミ使って、安倍をフルボッコにしているけどね(^_^;
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の【日本は脱原発を目指す】は本気だったんだと、安倍もコレでわかっただろうから
内閣改造後の施政方針演説で、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の要求通りもう一度
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札だ
【日本は脱原発を目指す】
と言うだろうね
じゃないと安倍は、改憲の発議どころか、
ほぼ全ての日本企業（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html）を敵に回して
鳩山みたいにお払い箱になっちまう・・・
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 09:59:53.94 ID:L73Vm/S40.net
- >>975
残念だったな朝鮮人
日本に化石「燃料」から脱却させて
【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
なんて、もうムリよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:00:25.47 ID:RKvgODpP0.net
- >>676 リチウム電池も日産は下取りした電池のリサイクルを始めたよ。 工業用に使うとか？
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:05:47.69 ID:wKQQJqJP0.net
- >>971
2回も長いレスしなくてもロックフェラーのくだりは分かったから…
でもロックフェラーの言ってる事はあくまで彼とアメリカの都合でしょ？政治的にどうなんかは知らんが、日本の都合は「エネルギー自給自足」なんよ。
君も知ってると思うが、原油や天然ガスなんかは所謂シーレーンを通って日本に来る訳だけど、戦前から現在に至るまでここを封鎖するだけで日本は死に体になるんだわ。そうならない為にも「エネルギー自給自足」をやりたい訳よ。
そりゃアメリカが水素売りたいなら買うのも価格次第だろうけど、自給自足できるなら長期的に見たらそっちの方が日本の国益に適ってるんだ。
もっちょい言うと、多分アメリカも考えてるだろうけど、CO2は資源として利用したいところ。カーボン材料は有能なんでね。
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:06:26.19 ID:L73Vm/S40.net
- >>975
残念だったな朝鮮人
日本に「CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」で、化石「燃料」から脱却させて
【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
なんて、もうムリよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:07:12.26 ID:Pb95IUT40.net
- >>978
話逸らして逃げんな
はやく質問に答えろよ
>炭素は使わずに捨てるのか？
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:08:39.31 ID:wKQQJqJP0.net
- >>978
政情不安な韓国に石油置いておいて、いざとなったら使うってのはちょっと…韓国のご機嫌伺いながら生活しなきゃいかんの？
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:11:31.55 ID:L73Vm/S40.net
- >>980
バカですか
護衛艦や戦闘機、戦車などの軍事車両が「エネルギー自給自足」出来ない限り
安全保障上の観点から
所謂シーレーンを通って日本に来る原油や天然ガスなんか・・・からの脱却なんて出来ません
民主党に政権交代「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
で【顔面蒼白を経験した防衛省】が、猛反対です
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:13:02.36 ID:L73Vm/S40.net
- >>982
炭素は使わずに捨てる？？？？
炭化水素・・つまり石油は、エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる【石油化学基礎製品】の原料
ですが？？？？
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:17:47.95 ID:L73Vm/S40.net
- >>983
民主党政権の「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」には、そういう裏の顔があったのよ
日本に「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」させ
【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
させちまえば
【日本はもう、朝鮮・中国には逆らえない】
日本はヤバかったんだよ
- 987 ：無職捏造自演バ力竹内：2017/07/27(木) 10:17:49.48 ID:FHbN1TyW0.net
- 2,022年って...流石＂ホラッチョ愛知犬＂
ですわ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑）
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:19:06.08 ID:wKQQJqJP0.net
- >>984
＞護衛艦や戦闘機、戦車などの軍事車両が「エネルギー自給自足」出来ない限り
水素社会でそこまで含めて「エネルギー自給自足」するでしょ普通に考えて。電気として使えないなら水素自体を燃料にするとかでもいい訳でさ。やるかやらんかの話だが。
一応言っとくと、天然ガスの主成分メタンな訳だけど、メタンから水素が作れるのと同様に水素(とCO2とか)からメタンを作る事もできるからね？
政治的なしがらみは俺は政治屋じゃないから知らんが、日本のエネルギー問題を解決するには「エネルギー自給自足」を推し進めて行くしかないんよ。
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:19:58.88 ID:wKQQJqJP0.net
- >>986
そういうことしなくて良いように「エネルギー自給自足」したら？て話なんだが…
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:20:25.61 ID:7jta5wlq0.net
- やるならば最初から５０Ｇｗｈ規模の工場を建設して
一気に勝負に出るくらいでないと安価なリチウムに潰されそう
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:20:32.09 ID:L73Vm/S40.net
- 訂正
>>983
民主党政権の「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」には、そういう裏の顔があったのよ
日本に「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」させ
人口減少や温暖化対策によって石油消費は減る
国と民間委託を合わせて１５０日分ある備蓄日数を減らすべきだ
と理由を付けて
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/article.aspx?id=20091127000436
【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
させちまえば
【日本はもう、朝鮮・中国には逆らえない】
日本はヤバかったんだよ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:25:07.85 ID:L73Vm/S40.net
- >>989
だから、出来ないの
電気しか作らない原発からは、脱原発はできるけど
エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる【石油化学基礎製品】の原料の石油からは、脱石油は出来ない
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:25:46.64 ID:1jVCkzyN0.net
- >>990
実際に電池を作る担当はパナソニックになるから大丈夫でしょう
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:27:07.06 ID:676XEP5Q0.net
- ホンマかいな
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:27:47.82 ID:wKQQJqJP0.net
- >>992
エネルギー利用だけの話だからね？石油からの脱却って。君がいう石油化学製品そりゃ石油がないと始まらんモノが多いから仕方ない。まぁ無理くり作れなくはないが、高くつくから普通に輸入できる間はそれでいいけど。
んで、エネルギーに関してはどっちか言うと石油より天然ガスなんでね。無論そっちも輸入頼りだからここは脱却したい。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:28:25.57 ID:L73Vm/S40.net
- 電気しか作らない原発からは、脱原発はできるけど
エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる【石油化学基礎製品】の原料の石油からは、脱石油は出来ない
脱化石燃料・・・なんて妄想は
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨの妄想とおなじ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:29:04.70 ID:7jta5wlq0.net
- >>993
パナソニックって経営がガタガタで体力もないから
かなりの負担になるよな。
赤字のギガファクトリーはいつになったら黒字化するか
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:30:17.26 ID:L73Vm/S40.net
- >>995
バカですか
LNGの販売元は、石油メーカー
LNGを買わないと石油を売ってくれねーの
で日本は、原発保有電力会社ですら
【東京電力】
東電、トヨタの風で“カイゼン” トヨタ自動車元常務の内川氏 を特認顧問に
http://www.sankei.com/economy/news/141226/ecn1412260041-n1.html
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【中部電力】
中部電力、原発再稼働を延期＝浜岡原発の工事延期発表 再稼働一段と不透明に 2016年７月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【東北電力】
東北電力、原発再稼働を再延期＝女川18年度後半 東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
東北電力、仏エンジーと米シェール・キャメロンLNGで長期契約
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20151020_01.html
東北電力、トヨタ自動車東日本に天然ガスを供給…今秋にはデンソー岩手にも
http://response.jp/article/2017/01/23/288932.html
【北海道電力】
北海道電力、原発再稼働を延期＝泊原発、再稼働時期大幅に遅れる 毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、 日立製作所と再エネによる水素製造、稚内で実証 2016年11月８日
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO09230690X01C16A1000000/
【中国電力】
中国電力、島根原発２号機 再稼働にはさらに延期
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/237781.html
中国電力、仏トタル系から北米シェール由来のLNGを調達◆年間最大４０万トン 2016/07/25
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20160725_02.html
【関西電力】
（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）副会長の）東京ガスとのLNG（シェールガス）調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
【九州電力】
（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）副会長の）東京ガスとのLNG（シェールガス）調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kyuden.co.jp/press_h170412-1.html
【四国電力】
（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）副会長の）東京ガス系と燃料供給で組む 愛媛・新居浜にLNG基地
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB31H3D_R30C17A5LA0000/
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:34:42.08 ID:7jta5wlq0.net
- 液体でも固体でもないゲル化なんての出てきそうな予感。
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/07/27(木) 10:36:35.44 ID:L73Vm/S40.net
- 原発動かして、LNGの輸入を減らそうとしても、電気料金値下げのチキンレース仕掛けられて
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html に全力で潰される
電力が売れない関電 値下げしても晴れない視界
http://www.sankei.com/west/news/170724/wst1707240005-n1.html
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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