大人の都合じゃなくて税収の都合ね
無知なくせにしゃしゃり出て
いつ爆発してもおかしくないのに
のこのこ視察に行ったバカ野郎だろ
しかし割とマジでガソリン車禁止はあり得ると思うぞ
自動運転の進歩次第では手動運転も禁止されるかも
その場合スポーツカーはサーキットという牢獄に繋がれた
極々マニアックな趣味と化すよ
その潜水艦にしても最強なのは燃料電池じゃなくて原子力なんだけどね。
米国の潜水艦は全て原子力
それは有料道路に限った話じゃないから。
その辺の道路も含めて定期的に補修とか必要だからね。
金は永久的にかかる。
フェラーリは自動車レースをするために自動車を市販している。
レースの世界がEVになるならフェラーリも自動的にEV化せざるを得ないだろう。それかもうやめるか。
もちろんお値段なりだけど
そのころには世界は今の何倍も貧しくなっているだろうから中国製が売れる
避難地区を測定濃度関係なく円形に定めて
甚大な風評被害と膨大な補償費用を生み出した人
蓄電池で
ポルシェやフェラーリやベンツやBMW
大型バス・トラック・トレーラーなどの
ハイパフォーマンスを実現しようとすると
方法は
１．少ない容量の蓄電池で、充電時間も短く軽量・・だけど、一瞬（２、３時間）で使い切る
２．長時間パフォーマンスを維持出来る・・けど、大容量の蓄電池で、充電時間が長くクソ重い
のどちらかで
どちらも、要求が満たせない・・・ので【FCVという可能性しか無い】
燃料電池パーワートレーンは
重量的にエンジンと同等
エネルギーチャージ時間もエンジンと同等
パフォーマンスが維持出来る時間もエンジンと同等
荷室の保冷やキャビンのエアコンもエンジンと同等
むしろ、駐車場でアイドリングして、 荷室の保冷やキャビンのエアコン廻していても
騒音も排気ガスも出さないので、エンジンより優れているとすら言える
なのでVWも、ダイムラーベンツも
INTERNATIONAL FUELCELLBUS COLLABORATIVE「国際燃料電池バス連合」
http://gofuelcellbus.com/
参加バス製造メーカー
EvoBus（ダイムラー）
evopro group（ダイムラー）
MAN（フォルクスワーゲン）
Skoda（フォルクスワーゲン）
Proton Motor（ペトロナス：マレーシアの石油及びガスの供給を行う国営企業）
VanHool（ベルギーのバスメーカー）
VDL（オランダのバス製造会社）
Solaris（ポーランド最大の運送車両メーカー）
アスファルトの道路はいくらしっかり使っても
通行量多いとすぐヒビだらけのガタガタになるから
定期的にアスファルト張り直さないといかんのよね
因みにガソリン税が低いアメリカだと国土の広さもあって道路状態が相当悪い
スバルの四駆やsuvが流行る理由が実はそれらしいw
原子力はコストと静音化の難しさが弱点
メタン(CH4)と空気(中のO2)を反応して電力を得ているのにCO2が出ないわけないだろ、SOFCでｇｇｒカス
MCFCなら高濃度のCO2が発生するから回収できるかもしれないが
日本の自動車業界がEVを嫌がっているのはそれもある。
エンジンだと長年のノウハウが活用できるし設計図が盗まれたところで
ラジエーターとか周辺技術も必要だからデッドコピーしか作れない部分はある。
EVだと部品点数が減少するからコピーされたらかなりの部分がそこで終わり
そのHPを隅から隅まで読んでみろ
CO2の排出を減らせるとは書ているがCO2を一切排出しないとは書いてないぞ
典型的な環境イメージ詐欺はやめた方が良いぞ
日本とドイツが燃料電池の開発に躍起になっているのは
潜水艦の動力が通常動力型しか政治的に作れない。
というジレンマがあるから。
日本も原子力潜水艦がOKだったら原潜に統一されているよ。
原子力潜水艦ってのは
すでに原子炉が頭打ちだからねえ
大金かけて開発しても
ホイホイと売れるものではない
同じ開発費用かけるなら
充電池の方が旨味はあるでしょ
蓄電技術が向上したら
そのうち原子力と逆転したりしてな
今の段階で日本が原子力潜水艦の保有を決定しても
開発や配備などで最低十年以上はかかる
その間にも蓄電技術は向上し続けるだろうからなあ
・GSユアサ（http://www.gs-yuasa.com/jp/newsrelease/article.php?ucode=gs150606000818_29）
・日立造船（http://www.hitachizosen.co.jp/news/2016/02/002027.html）
２０２２年
・トヨタ
だから「出ない」っつーの
製品スペック
http://www.bloomenergy.co.jp/product/spec/
放射能をおっかながる放射能みたいな【脳内の自分データ】で話すんじゃねーよ
ちなみに日本はなぜ原子力潜水艦がNGなんだ？
まぁ元がメタンなんだから出るよCO2。
ただ、出ますよ～では終わらなくて、次世代技術で排ガスのCO2を選択的に除去する技術も検討されている。ケミカルループでググッてくれ。
一応、現状だと発電効率の観点から内燃機関よりCO2排出量は少ないですよ～って話だね。
なるほど。
もしかするといずれ家電製品みたいに
第三国の安い車が主流になっちゃう日も来るかもね。
・GSユアサ（http://www.gs-yuasa.com/jp/newsrelease/article.php?ucode=gs150606000818_29）
・日立製作所（http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2014/11/1114.html）
・日立造船（http://www.hitachizosen.co.jp/news/2016/02/002027.html）
２０２２年
・トヨタ
原子力潜水艦の序章として原子力船を作って世論を穏やかにしようとしたら
むつが放射能漏れを起こして余計にヒステリックになった。
今、原潜を作るなんて言ったら自民党政権は終わって民進党政権になるだろう
オランダは日本じゃないから、日本に当てはまるともいえない
日本の再生エネルギーをオランダの天然ガスのように売却するわけでも
ないんだから起きる事象が違いすぎる
バッテリーの品質向上が上を行くのだろうか
バッテリーがどこまで安くなるのか、どういう見通しなのか
パヨクのゴミがうるさいからねえ
原子力船むつだってなかなか運用出来なかったくらいだし
もっとも今の日本だと原潜配備しても割に合わないだろ
そんな金あるなら次世代型の開発研究につぎ込んだ方がマシ
>Bloomエナジーサーバーを設置することで、企業収益に影響することなく、
二酸化炭素排出量を従来に比べ47％も削減することができるのです。
ttp://www.bloomenergy.co.jp/feature/
ほら、CO2がゼロになるとは書いていないでしょ？
あのスペック表は下手すりゃ詐欺で訴えられるレベルの偽装だと思うな
今年でる新型リーフはビミョーやね。
おまえこそ
そのHPを隅から隅まで読んでみろ
CO2を排出するなんて、どこにも書かれていねーぞ
製品スペック
http://www.bloomenergy.co.jp/product/spec/
排出ガス
NOx 0.005kg/MWh 未満
SOx ごく微量
典型的な環境イメージ詐欺はやめた方が良いぞ
放射能をおっかながる放射脳みたいな【脳内の自分データ】で話すんじゃねーよ
都市ガス（CH4）を燃料にしてＣＯ2がでないなんてお前は錬金術師かチンカス野郎
ＣＯ2がでないなんて一言も書いてないぞ
http://www.bloomenergy.co.jp/feature/
まあぶっちゃけのところ核ミサイル積んでない原潜ってほとんど意味無いしな
再生可能エネルギーの価格というのは安定しているから国際相場で
変動する天然ガスと一緒にはできない。
価格の安定性があるのが再エネのメリットといえる
オランダの例はまったく当てはまらないといっていいという結論になる
なんか巻き返しできそうじゃね？
どんな電池よ。
輸出入は両方とも多いのが理想系で片寄りがあるのは好ましくないということ
日本の場合エネルギーが輸入に占める割合が多いから
これが極端に減るとバランスが崩れて決していい結果にはならんってことだよ
核弾頭を搭載しているのは戦略型だろ
それはありえない
新型バッテリーを開発してるのはトヨタだけではないから
というか、出資してるだけでケミカル分野に全くノウハウを持ってないのに
独自の強みなんてあるはずない
燃料電池推してくれるのは嬉しいが、嘘は言わないようにしてくれな…
もし一切CO2出さないんだったらそういう「仕込み(ケミカルループとか)」が必要なんだわ。残念ながらブルームのシステムはそれがない。内燃機関に比べたら大幅に削減はするがね。
もっともブルームはカタログスペック本当に出てるか微妙なんだが…
二酸化炭素貯留(CCS)を実用化できればCO2ゼロも夢ではないけど
あのなぁ、
Bloomエナジーサーバーは
高効率に電気化学的に二酸化炭素の排出を抑えながら燃料をベースロード電気に変換する・・つまりCO2は出さない
けど
パイプラインから供給される天然ガスは、CO2を出して供給されている
だから
Bloomエナジーサーバーを設置することで、企業収益に影響することなく、二酸化炭素排出量を従来に比べ47％も削減することができる
パイプラインから供給される天然ガスを使わずに、バイオガスのような再生可能燃料を使用すると、二酸化炭素排出量に無影響な発電ソリューションとなり
企業収益に影響することなく、二酸化炭素排出量を従来に比べ100％削減
リサイクルは工場で十分なのだよ
次に欧州がきて日本はその後くらいかな
まー、時間かければなんとか巻き返せそう？
そうそう。そういう技術ね。CCS知ってるとは、業界人かな？
まー、自動車は日本が最強だからね
EVでも最初は苦戦しても日本の圧勝だと思うよ
夏休みのガキはメンドクセー
彼は水素クンといって＋じゃ有名人だよ。夏休みとか関係ないんだｗ
かつてのブラウン管テレビは日本が世界トップだったが
液晶テレビになったらサムスンにボロ負け。
なぜなら、ブラウン管時代のノウハウが全く役に立たなかったから。
自動車もテレビと同じことが起きるよ
ばーーーか
ずーーーっと水素を書き込んでいるのはオレだよ
バイオマスでCO2排出権を買うだけならガスエンジンでもOKって事じゃん
燃料電池って酸素必要だから潜水艦には不向きだろ
水素タンク積むのも危険だし、補給体制も問題になる
そりゃ炭化水素系の燃料使わないならCO2出ないよ…直接水素で発電するのと同じ理屈。
まぁSOFCは内部改質できるのが売りでもあるからから炭化水素系のガスも使いやすいんだけど、さすがに何もしないとCO2は出ちゃうんだわ。「外に出さない」ってのは不可能ではないんだが。
だな
スマホやPCと同じ運命
電池も面倒な充電池を使う必要がそもそも無い
直接はかかわってないが関係する分野で飯を食っている
石灰水でCO2を吸着しちゃうって誤魔化し方もあるけどコスト的に死ぬしな
なるほどね…同業者かもしれんな。
おっ？こりゃまた失礼しました！ｗ
役所がうるさいからねえ
真面目に自動車会社に見捨てられそうだわ
日本の主要メーカーが海外流出したら
この国おしまいだろ
日本の自動車は最強なんだぜ？
ちょっと苦戦してる家電だってこれから巻きかえすに決まってる
まー、最後に勝つのは日本なんだからもっと楽観的に考えよう
まー、自動車はBIG3が最強だからね
排ガス対策でも最初は苦戦してもBIG3の圧勝だと思うよ
さすがにねぇ…
まぁケミカルループが有望じゃないのかね？CO2から固体カーボン取り出したりできるし。カーボンの有用性はご存知だと思うが。
乾電池使えばええねん
昔、１番になれたならまた1番になれるだろ？
どうなるとチートばっかやって古臭い軽油エンジンを撫で回してた連中に
負けるのか知りたい
気持ち悪いやつやな
金の力で中国に買収されてノウハウ持ってかれるかもな
既に日本の金型メーカー買収とかやってるし
化石エネルギー価格の乱高下に右往左往しなくてもよくなる
エネルギー安全保障が高まる
気持ち悪いならスルーしろよ、ボケw
いちいちレスするテメーがキモいわ
パイプラインから供給される天然ガスを使って、従来のコジェネで自家発電すると
パイプラインから供給される天然ガスも、コジェネも、CO2を出す・・ので
企業収益に影響する二酸化炭素排出量は、パイプラインから供給される天然ガス53％、コジェネ47％
だけど
パイプラインから供給される天然ガスを使って、Bloomエナジーサーバーで自家発電すると
パイプラインから供給される天然ガスはCO2を出すけれど【BloomエナジーサーバーはCO2を出さないから】
企業収益に影響する二酸化炭素排出量は、パイプラインから供給される天然ガスのみで、コジェネ47％分削減
さらに
バイオガスのような再生可能燃料を使用って、Bloomエナジーサーバーで自家発電すると
【Bloomエナジーサーバーもバイオガスのような再生可能燃料もCO2を出さないから】
企業収益に影響する二酸化炭素排出量は、天然ガス53％、コジェネ47％の両方10０％削減
海自は水素吸着合金の開発に失敗したから燃料電池の潜水艦搭載を断念した
そいつらが今度は中国の有象無象に技術パクられて困ることになるだけだからな
～トヨタとの協業によるFCスタック搭載
BMWグループリサーチ新技術研究本部マティアス・
クリーツパワートレイン研究部門執行役員は、
ドイツの機構保護計画2050を受け、
BMWのゼロエミッション(いわゆる「無公害車)
モビリティ戦略について、
「近距離移動はEV(電気自動車)、
長距離移動はFCV(燃料電池車)」のそれぞれで
実現させるとした。
またEVとFCVは共存させることが可能だとも話す。
http://autoc-one.jp/bmw/launch-2914443/
欧米は時に理不尽なルールをいきなりぶち上げて海外メーカを叩くのが得意だからな
ルールを作る側が敗戦国より強いのは仕方ない事だ
日本はあまり勝ち過ぎず理不尽なルールをクリアする技術を磨くしかない
水素燃料電池車は水素燃料電池を積んだEVだよ。
トヨタは電池の技術が高いよ。だから今まで純EVの販売には力を入れていないんだよ。
今の電池性能では、テスラのような高価格の車になって量販に向かないか、日産リーフのように価格を抑えて不十分な性能で売れないか、超小型にするしかない。
液晶テレビ開発したのは日本なのにね。
車の場合今のスマホみたいに安ければ何でも良いという訳には行かないと思う。人の命を預かるものなんでな。
コストを抑えるために韓国に製造委託をする愚者だからな
生産委託なんかしたら製造技術をパクられちゃうに決まっている
排出権がどうのこうのっていう経済的な話でのCO2排出量の話って言いたいという理解でいいのかな？まぁそれならそうなのかもね。
物理的(化学的)には都市ガスの主成分のメタンはSOFCの内部改質反応によって水素とCO2になる(条件次第でCOも)から、燃料にならないCO2は排出されちゃうんだがね…
そこがテレビやスマホと唯一違う所だからね。
ここを突破されたらドイツも日本も自動車産業は中国に取られてしまう
そいつを中国自身が知ることになるだろう
クルマの未来形は燃料電池とバッテリーのハイブリッドだって言い続けてんのにどうもついてこない人がいるんだよなぁ…
50年前、アメリカから日本へ。
20年前、日本から台湾、韓国、中国へ。
今後はインドに移るでしょう。
この技術の展望が固まったからならトヨタ大したもんだね
GMからスバル株譲り受けたらスバルは北米で人気爆発するし、
トヨタって何気に株で大成功してるよね
生産委託程度で盗まれるような技術だったのが液晶テレビ。
ブラウン管テレビは日本メーカー各社が秘中の秘にしていた部分は
生産委託程度では突破される技術じゃなかった
なんでHVとEVは別の技術だと思ってるんだ?
HVでエンジン止めてる状態の時は何で動いてると思ってるんだ？ｗ
蓄電池でモーターを駆動して
燃料電池でエアコンを回すかんじだなｗ
そこはもう各国の特許を押さえて対抗するしかないだろう
中国の車が海外で売り辛いのは当該国輸出したら速攻で特許に抵触しちゃうパクリ三昧だからな
まぁ
水素燃料電池で排気ガスを出さずに自家発電して、蓄電池のリザーブタンクも搭載するEVが最強で
水素燃料電池で排気ガスを出さずに自家発電するEVがその次で
ガソリンエンジンで排気ガスを出して自家発電して、蓄電池のリザーブタンクも搭載するEVがその次で
ガソリンエンジンで排気ガスを出して自家発電するEVがその次で
一番弱いのが
自家発電出来ずに蓄電池だけで走るEV
だわなぁ
そこは制御技術で理想的な電力コントロールするでしょ。単独で使って切れたら切り替えみたいな方式かもしれんし、実際組んでみないとなんとも…
HVはEVより難しい
シャープの液晶も東芝のフラッシュメモリもサムスン電子に技術供与したバカは万死に値する
だーかーらー
出ない・・っつってんだろーが
放射能は怖くないといっくら言っても、放射能が怖いと言い張る、放射脳かよ、おまえは
原潜は非核三原則にあたらないと内閣法制局の見解が出てるはず、違法じゃないよ。
ただ海上自衛隊の原潜導入については、現場の制服組の方にこそ反対論が強い。
理由は予算と人員の壁。
原潜は取得費・運用費が通常潜の4～5倍とされている。
仮に通常潜→原潜に置き換えたら定数18隻が維持できず3～4隻しか保有できなくなる。
艦艇は、任務～訓練～修理の3ローテだから実戦配備は1/3、そこに点検日数の長い原子力船だとしたら？
海自が哨戒任務に充てられる潜水艦は1～2隻という惨状に陥ってしまう。
予算・法制含め、よほど防衛環境がドラスティックな変化をしない限り原潜は現場にとってお荷物なんだよ。
もちろん海自も原潜の有用性は認識してる。
足の長い原潜は母港を離れ展開する、それだけで敵方に幅広い哨戒リソースを投入させられるから。
戦力分散と牽制において有用で、通常潜と原潜は別種の兵器として異なるメリットを有すると見做されてるよ。
とは言え液晶モニターの根幹（パーツ）を成す高分子化学では辛うじて日本が優位だけどね
ちなみに液晶テレビに限れば日本国内は悪名高いB-CASシステムと言うガラパゴスで
辛うじて国産TV優位を保っていられる
お前の馬鹿な頭では車は毎日166キロとか100キロ走ってるのかよ
この馬鹿ｗ
それと日本の電力のすべてが家庭で使われてると思ってるのかよ
この馬鹿ｗ
お前は頭は弱くて知識は薄いんだよ
この馬鹿ｗ
おれに逆らうには1000年早いんだよ
この馬鹿ｗ
PHEVに乗ってるが、電池の消費増やしたくないから、
電気毛布とシートヒーター使ってるわ
もし自動車で負けたら今の日本に他に売る物あるか？
これ、マジでヤバイんじゃね？
出ないって…おいおい。
物理的には出るんだってばメタン使えば。
本気でメタン使っても出ないって思ってるんなら、とてつもない理論の可能性もあるから是非聞かせてくれ。ブレイクスルーになるかもしれん。
HVはEVの延長線上の技術ってわかってない奴が多いんだよな
トヨタはEVを作らなかったんじゃなくて、今のバッテリー技術では
HVの方が現実的で儲かるから作ってたんだよ
EVなんて単語が世に出る前から、トヨタはバッテリーとモーターで車を走らせる
研究を始めてたんだよ
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017072602000061.html
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池と蓄電池の、ＨＶ
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池と蓄電池の、ＨＶ
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池と蓄電池の、ＨＶ
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
やり方はトヨタらしくないね。株屋の飛ばしか地元文屋の提灯記事だろう。
全固体はリチウム電池の究極形態なのだから、リチウム電池すらEV用途に未だ完璧に適用でない
現時点で完成しているはずがない。何よりも、製造装置であるスパッターが何千億円も[してしま
うから、量産が軌道に乗るには３０年はかかるだろう。
>電力の独立も可能だわ
無理
太陽光は発電できない連続日数が多すぎる
そのための蓄電池の容量は莫大になる
電力会社からの電力の供給は不可避
今はガソリン車がいい。エンジン音とエンジンの振動が好き。
メカっていう気分で最高だね。
技術じゃなくてアホみたいに作る生産力だけが勝負だから
そうなると自国のものか安かろう悪かろうものか、
どっちにしても日本の狭い市場だけで日本の自動車メーカーは食えない
練炭お勧めだぞ。怖いなら豆炭でもいい。
普及のネックになった電池問題が100年経とうが解消してないだけで
EVの方が簡単だからトヨタは負けるっていってる意味がわかってない
家電とか民生品はデジタル技術が発達したお陰でたやすくコピー出来るが、車の場合はどうかね。
まあ、安かろう悪かろうを数多くは売れるとは思うがね。
だよな。昔の馬車なんて自動運転だったわけだし、あんまり進歩してないんだよなあ。
>トヨタらしくないね
トヨタはライバルへの遅れを隠すためのペーパーマシンを作るのは
昔から得意だったぞ
でも休日のレジャーや年末年始の帰省で使うとなると航続距離160ｋｍは貧弱すぎるよな
やれやれ
トヨタのミライは、住宅に、４人家族が普通に生活出来る電力を３日間供給出来る・・けど
クルマを動かそうとすると、500㎞しか走れない
日産のリーフは、住宅に、４人家族が普通に生活出来る電力を2日間供給出来る・・けど
クルマを動かそうとすると、200㎞しか走れない
車の使う電力なんて知れてる・・・どころか
クルマが使う電力に比べれば、家が使う電力は微々たるもの
町中の電線網は、その「クルマが使う電力に比べれば、微々たるもの」の、家が使う電力にしか対応していない
つまり、EVの普及は、FCVの普及より難しいのだよ
あとは化学系くらいか
馬車程度なら従来の鉛蓄電池で軽く性能超えてるもんな
日本は自動運転の開発どんどんやっていかなきゃ世界から離されちゃうよ
一般道で自動運転の実験ができるようにさっさと規制緩和しないと
ガソリン車やFCVを駆逐する革新的なEV用バッテリーが実用化する前に、
革新的なスマフォ用バッテリーが実用化されるほうが先だな
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226265/051700123/
もうやってる
一般道で自動運転の実験ができるように規制緩和している
だね
だれが信頼できない三流メーカーの車を選ぶっての
ノウハウあるトヨタとかそういったメーカーで車を買うたろう
モータリゼーション以外の電子分野の技術の進歩についていけてない
だから「出ない」って書いてあるだろー _|￣|○
製品スペック
http://www.bloomenergy.co.jp/product/spec/
排出ガス
NOx 0.005kg/MWh 未満
SOx ごく微量
Bloomエナジーサーバーは、【アメリカの企業】で、
Google、ウォルマート、AT&T、eBay、コカ・コーラを含む【アメリカの】Fortune 500の多くの企業に電力を供給していて
ソフトバンクは【日本での総代理店】
製品スペックに、排出ガスは、
NOx 0.005kg/MWh 未満
SOx ごく微量
と書いてあるのにCO2出していたら
訴訟起こされて倒産してるっつーの
年間通しての車（電気）使用量の話だから
自動運転は流行らないよ
絶対に使われないから安心して
クルマもってないけど3分くらい給油時間かかってるんじゃないの？
スタンドは電気代に手数料上乗せして販売してその手数料で経営するみたいな
そんなもの日本でしか通用しない考え方だからなあ
日本の市場の食い合いという情けない終わり方が日本車メーカーのごく近い未来か
事故っても所有者の責任だしまず流行らない
お前の馬鹿な頭では車は毎日166キロとか100キロ走ってるのかよ
この馬鹿ｗ
それと日本の電力のすべてが家庭で使われてると思ってるのかよ
この馬鹿ｗ
お前は頭は弱くて知識は薄いんだよ
この馬鹿ｗ
おれに逆らうには1000年早いんだよ
このド馬鹿ｗ
はあ？
何いってんの？
各国EV化に向けて取り組んでいるのに、日本だけとか意味不明
イギリス、フランスが脱ガソリン宣言してんしゃん
そもそも誰が売ってどこで整備するのよ
日本の自動車メーカーもかつては三流メーカーだったろ
舐めプしてたら足元掬われるで
トヨタは、街使いの近距離はEV 長距離やスポーツタイプはFCVの
使い分け社会を想定してる
大きなラジコンと同じだろ
調子悪くなったら使い捨て
高いものは売れない
高性能電池なんてもっと売れない
CO2が排出ガス規制の対象外だから表示してないだけじゃない？
ファミマとかが既に充電スタンドを作っているんだけど
「出ないかどうか」じゃなくて「出ない理論」を聞いてるんだが…
さっきから言ってるように一般的にはSOFCでメタンを使って発電すればCO2は出る。つまり出ないようにする為には「出さない為の技術・理論」がある筈で、それを知りたいと言ってるんだが。
君が「知らんわブルームに聞けや」って言うならそうするけど、知ってるなら教えてくれ。
リチウムイオン電池の製造コストが量産効果でめちゃくちゃに下がると
次世代電池はもう追いつけなくなる可能性が出てくるのか
このレースはおもしろいな
ほんとうに、夏休みのガキはメンドクセー
日産のリーフは、住宅に、４人家族が普通に生活出来る電力を2日間供給出来る・・けど
クルマを動かそうとすると、200㎞しか走れない
つまり日産のリーフは充電で、１台あたり、４人家族が普通に生活出来る電力２日分を、数十分で飲み込む
それが、自分の家と隣の家に２台あれば、その充電が重なったとき、おまえの家の前の電線には
４人家族が普通に生活出来る電力４日分が、数十分で流れ込む
4台あれば、その充電が重なったとき、おまえの家の前の電線には
４人家族が普通に生活出来る電力８日分が、数十分で流れ込む
10台あれば、その充電が重なったとき、おまえの家の前の電線には
４人家族が普通に生活出来る電力20日分が、数十分で流れ込む
クルマが使う電力に比べれば、家が使う電力は微々たるもの
町中の電線網は、その「クルマが使う電力に比べれば、微々たるもの」の、家が使う電力にしか対応していない
数十キロしか走れない、この十倍以上走れるバッテリーを売り出せよ
バッテリーを10本背負って走ればいいんよ
「知らんわブルームに聞けや」
>町中の電線網は、その「クルマが使う電力に比べれば、微々たるもの」の、家が使う電力にしか対応していない
車より家庭が使う電力の方が大きいんだよ
この馬鹿
街中に限っても家庭よりビルや工場や店舗の方が使う電力は多いんだよ
この馬鹿
それに電線なんか必要ならいつでも強化出来るし、今までそうしてきたんだよ
この馬鹿
それにもとの話は電線の容量の話じゃないんだよ
この馬鹿
お前のような馬鹿はおれに逆らうには1000年早いんだよ
この馬鹿ｗ
全体で見れば1000カ所もいかないんじゃないかな、それ以上行くとおそらく電力の方に支障が出てくる
okそれが聞きたかった。スッキリしたわ。
これ以上相手してもしょうがないぞ
水蒸気が出ることはガン無視だし
出先に電池を宅配便で送ればよろしい
>町中の電線網は、その「クルマが使う電力に比べれば、微々たるもの」の、家が使う電力にしか対応していない
車より家庭が使う電力の方が大きいんだよ
この馬鹿
街中に限っても家庭よりビルや工場や店舗の方が使う電力は多いんだよ
この馬鹿
それに電線なんか必要ならいつでも強化出来るし、今までそうしてきたんだよ
この馬鹿
それにもとの話は電線の容量の話じゃないんだよ
この馬鹿
お前のような馬鹿はおれに逆らうには1000年早いんだよ
この馬鹿ｗ
まぁ親会社がソフトバンク系だからなぁ
詐欺的なスペック表なのは仕方ないか
寒帯や熱帯では販売できなかったが、
全固体電池ならマイナス３０℃～１００℃で使えるのでの全世界で販売できる。
リーフやテスラは日本の熱帯ではないサーキットで全開走行すると熱でセーブモードになり
激遅になるが、固体ならそうならなそう。
もしくは大局がわからない無知なのか
とは言えこれはテスラ提携の失敗を穴埋めする株主へのアピールな気がしないでもないがね
今まで蓄電池関係は日本が元々優位だったのだから
もう大丈夫。スッキリしたから。
高校レベルの化学も知らんのは理解できたからな…
おれもそいつと話しているが
そいつ馬鹿だからｗ
自分が言ってる事（どっかのコピペ）の科学的意味を全然知らないｗ
やれやれ
日産のリーフは、住宅に、４人家族が普通に生活出来る電力を2日間供給出来る・・けど
クルマを動かそうとすると、200㎞（高速で４時間ぐらいかねぇ）しか走れない
クルマが使う電力に比べれば、家が使う電力は微々たるもの
町中の電線網は、その「クルマが使う電力に比べれば、微々たるもの」の、家が使う電力にしか対応していない
どうして出来ないんだろうな。そういうビジネススキームを自転車メーカーが構築してもいいはずだけど。
コンビニとかで気軽に満充電のカートリッジに交換できたらすごくいいのにな。
うん。もう大丈夫よ。
さすがに業界人の俺にここまで言ってくるとは思わんかった…なかなかのツワモノだわ。
充放電15,000回以上の長寿命、6分間での急速充電、キャパシタ並みの
入出力密度、-30℃の低温での動作等、優れた諸特性があります。
ただ容量が足りません
高速道路は無接点充電の普及も早いだろうな
有料道路だもの
従量課金も簡単だな
ETC利権も使えるな
環境ビジネスに手を出す山師はああいうタイプが多いからな
理屈や理論は知らなくても自画自賛の詐欺カタログと話術で
知能の低い中小企業の社長を騙すのが得意だから
実物大スロットカーを想像したｗ
お前の馬鹿な頭では車は毎日100キロ走ってるのかよ
この馬鹿ｗ
車より家庭が使う電力の方が大きいんだよ
この馬鹿
しかも街中に限っても家庭よりビルや工場や店舗の方が使う電力は多いんだよ
この馬鹿
だから車の分が増えてもたいしたことはないんだよ
この馬鹿
お前のような馬鹿はおれに逆らうには1000年早いんだよ
このド馬鹿ｗ
メクラヘビに怖じずっていうんだろうな
あんなのｗ
ワクテカはまあしてるけどヨタは選択肢にあるはずもなくw
そうなんだよなぁ…
こういう輩のせいで水素技術もアヤシイとか思われちまうのが非常に困りモンなんだよなぁ…
だから、たまに2ちゃんやSNSで啓蒙してんだけどね。
なんで燃料電池車なんて開発していたんだろう？
時間も費用も全部無駄だったね。
経営者は、未来を見ずして、地位を得るなと言いたい。
これ上場企業ならテンバガー狙えるレベル
ﾁｮﾝ流出だけ心配
理論が通じない輩は怖いわな…日本語通じないのに日本語でコミュニケーション取ってる感じだわ。
高速道路で無接点充電やるならサービスエリアの駐車スペースになるんじゃないかな
１時間走って15分休憩すれば電力取り戻せるなら、安全運転の観点からもこっちになるでしょうな
充電料金も取りやすいしサービスエリアの売上げ向上も見込める。
あとは一般道の信号機つき交差点にも敷設してほしいね。赤信号中だと気分的にお得なかんじ。
全固体と給電性は謳われてるけど
コスト･量産(多分ここが一番)と容量、安全性(全固体だからそもそもある程度クリアしてるが)、E効率がマスキングされててどこかに欠陥があるか疑うべきではないのかね？
全固体電池の性能はまだよく分からないことだらけ
使用可能な温度範囲が広がるのは良いが性能は-30度や100度でも
25度前後とまったく同じというわけでもないだろう
十分な性能を出すためには10度～45度ぐらいというオチかもしれない
こういうのでもエンジンの排気量が小さいと普通にうるさくなる感じなのかな？
かなり上の方で言ってんだけど、セラミックス使ってるから移動体用SOFCと同じ課題があるんだよね…要は脆性なんだけど。
高速道路で充電設備が充実すると
航続距離も不必要になるからな
従来電池の量産化と性能アップで十分なのよ
ふふふ、業界人って(笑)
SAやPAに充電順番待ちのEVの行列ができる訳だな
日本人って本当に行列が好きだよな
何キロ走ろうが関係無い
リーフの電池を満タンに充電して「何時間走れるか」のはなしだよ
まぁどう思ってくれても構わないよ。レスの内容で判断してくれよ。まぁ君よりは水素や燃料電池には間違いなく詳しいから…
線路方式自動運転だろ
長距離も楽々
欧米諸国がどけだけ日系企業から雇用の世話になってるか
これだけで無茶なことは出来ないだろ
エア免許か？ｗ SAやPAはすでに行列で渋滞中じゃん
なにがちがうんだ？ｗ
リーフの本当の問題はわずか４年でセグメント欠けでガラクタになることだろ
EV専用路作れば土建屋も儲かるぞ
日本企業を燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html でまとめ
安倍が電力自由化を決めた段階から
だれがなにを言おうが、エネルギー効率がどうだろうが、日本は水素社会になる・・いや、日本は水素社会にさせられる・・と言い続けてきた者としては
燃料電池の理解者が出てくるのは嬉しいが「業界人」とかニワカを言われると、どうもねぇ
すぐそうやって太陽光や風力の欠点から目を逸らせよう逸らせようとするからなー
世界最大のEV市場である中国市場でさえ98.6％の人はガソリン車を買ってる
EVの市場が本格的に拡大するのはまだまだ先で
トヨタは投入タイミングを見極めていたんだろう
欠点だけでなく長所も見よう。
そして欠点は技術革新で解決に向かっている。
単に店目的ならば行列を諦めてスルーすることが可能
だがEVの充電をスルーすると本線上で電欠してレッカーの赤っ恥
しっかりとEVの研究もし続けてたって事だな
いんやそうじゃない
何キロ走ろうが関係無い
リーフの電池を満タンに充電して「何時間走れるか」のはなし
たとえば、リーフの電池は、一般家庭ならば２日間で空になる
しかし、リーフというクルマには、数時間で空になる
つまり、クルマを動かす電気量は、一般家庭の電力量の数十倍必要なんだ
技術限界で破綻することも忘れぬようにね
太陽光発電は補助金で一時的にフィーバーしただけで
本質的にはコストメリットが無い
地球環境に悪影響だっつー話よ
とんちんかんなムダな時間、ムダな資源、ムダなエネルギー、ムダなお金
温暖化も止まらんしね
そして欠点の解決法は一向に語られないねえｗ
トロリー式も簡単だぞ
高速道はな
満充電で何分走れるかはセグメントの健康状態が大きく作用するからな
セグメント欠けしたリーフオーナーの恐怖談は聞いてて笑える
エンジンの死にかけたエンス乗りのマイカー自慢を聞いているみたいで
ニワカねぇ…
あんまり燃料電池推してくれる人に色々言いたくないんだが、素人が本職に喧嘩売らない方がいいよ。
俺のレス見たら分かると思うが、どっかしらのURLなんて一切貼ってないっしょ？専門家で知ってる事を話してるからなんだわ。まぁメンドくさいってのもあるんだけど…
ズブの素人はケミカルループやハイブリッドSOFC、東南アジアのバイオガス利用の研究の事なんか知らんよ…君はググッてやっとこれら事がなんとなく分かる程度でしょ？
それを書いたのは自分じゃ
自動運転システムによるトロリーキープと補助バッテリのハイブリッド電源で脇道も安心
おれがさんざん書き込んでいたから、知ってただけだろーーー（笑）
売れ残りの在庫の山抱えるだけだぜ?
関係有ることもわからないのかよ
この馬鹿ｗ
ん？君はハイブリッドSOFCやバイオガス利用の話なんかしたっけ？じゃあハイブリッドSOFCの概要を説明してみてよ。参考資料なしで。
THSに関連する特許が去年あたりから切れ始めているが、まだHVは売れているからタイミングを見計らっていたんだろう。
名前がヤバイ。もうこれだけで買う。
ハイパーループと全固体電池EVで通勤したい。
それができたらテンションMAXの状態でポックリ昇天したい。
もう疲れた
関係無いよ
同じ蓄電池で
２日間稼働出来るシステム（一般住宅）
数時間しか稼働出来ないシステム（電気自動車リーフ）
どちらが電力を使っているか
って話だから
なにがどう悪影響なんだ？ｗ
中東あたり内乱状態になり
難民増えるかもな
パンタグラフと車輪とで極性がきっちり分かれている鉄路とは違うんだぞ
おれが去年書き込んだこれだろ
三菱日立パワーシステムズ製の燃料電池とガスタービンの複合発電、250kW級の実証機が東京都内で運転開始 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1609/28/news044.html
そのときは、俺以外は書き込むヤツはいなかったが、おまえはどうしていたの？？？
車が使う電力量（KWh）の話をしてるんだから
動走ってるときの電力（Kw）を言っても
単位が違うから意味無いだろうが
この馬鹿ｗ
まあ、だいたいお前にはこういうことを理解する頭は無いがな
そこでも一般家庭の電力「量」とか間違った事を言ってる
お前のような馬鹿が電気の事を話すのは1000年早いんだよ
このド馬鹿ｗ
火力発電を増やさなくてはいけないからむしろ商機だろ
この世界にはトロリーバスというモノが現存していてな
どちらが有利か明らかだよな
小型の私用電車が格安で作れる時代が来ただけでしょ
高速道路は架線式で自動運転も楽々
日常は家庭用電源
おまえはなにを言っているの？？？？
同じ蓄電池で
２日間稼働出来るシステム（一般住宅）
数時間しか稼働出来ないシステム（電気自動車リーフ）
どちらが「電力を多く使用するシステム」なの
火力って油だけじゃない
石炭、ガスと選べるわけでｗ
代替物があると価格は落ちるぞ普通
>どちらが電力を使っているか
>って話だから
ホントアホだな
元の話は
電力「量」についてなんだよ
この馬鹿ｗ
電力と電力量の区別も出来ない馬鹿は電気の事を話すのは1000年早いんだよ
このド馬鹿ｗ
余計な資源とエネルギーの浪費でトータルで大きくマイナス
ただのオモチャ製造だものね
充電施設を整備すれば普及は早い
当然安価に
日本の技術や産業や努力を恨んでいるのではありません
アホみたいなガソリンバイクや車のマフラーやエンジンの爆発音による睡眠妨害や迷惑行為を恨んでいました
きっとEV等も注意喚起音や警告音は必要かもしれませんが基準を逸脱したアホみたいな電子音を出してたら今以上に浮くし取り締まりは容易ですか
イメージ悪化の公害珍音だけ注意して頑張って応援してます
だから
同じ蓄電池で
２日間稼働出来るシステム（一般住宅）
数時間しか稼働出来ないシステム（電気自動車リーフ）
どちらが「電力を多く使用するシステム」なんだっつーの
それは今でも同じだろ
競合となる石炭やガスやシェールオイルが有っても石油の値段はこの有様
だから元の話は電力「量」についてであって電力についてではないんだよ
この馬鹿ｗ
電力と電力量の区別も出来ない馬鹿は電気の事を話すのは10000年早いんだよ
このド馬鹿ｗ
そもそも家と車を比較する意味が無いだろ
目的や用途が全く違うのにどっちが優れているかなんて比較するのが無意味
だから元の話は電力「量」についてであって電力についてではないんだよ
この馬鹿ｗ
電力と電力量の区別も出来ない馬鹿は電気の事を話すのは100000年早いんだよ
このド馬鹿ｗ
長距離は高速道路で充電
短距離は家庭用電源で充電だからスタンド要らなくね?
仮に充電しても自宅まで帰られる量しか充電しないでしょ
家庭用電源より高いと
家の方がクルマより、はるかにデカいから
家の方が電気自動車より電気が多く必要だ
というバカ理論だけど
実際は、何トンもあるクルマをSTOP&GOさせるためのエネルギーは半端なく
電気自動車のほうが、家より、何倍も電気を消費する・・んだよ
結局記事載せるだけか…しかも去年て。
しゃあないからちょっと説明しようか。
このハイブリッドSOFCシステムは将来的なMW級発電システムを作る為のファーストステップで、最終的には熱回収ボイラの発電もつけたトリプルコンバインドシステムを目標にしている。
ハイブリッドシステムはモノジェネを基本にしてるから発電効率がキモになるんだが、燃料電池のオフガスをガスタービン燃焼して発電に回す事でより発電効率を高めている訳だ。トリプルはさらにエネルギーを絞り取る為に排熱回収で発電までやっちゃうシステムになる。
他にも裏話はあるが、ここじゃさすがに言えんので伏せておくわ。
俺の素朴な疑問
みんなも薄々そう思ってて誰も黙ってるけど
それ架線と車両をくくりつけたままだし走行ルートも完全固定だろ
異極接触によるショートといった重大事故が起こりえない
今現在の話ではなく将来的な展望だろｗ
自動車が油使わず電気で走るわけだから。
現在のところ車はほぼガソリン一択だったわけで
そこに火力、水力、原子力、そして火力も石炭、油、ガスと
いろいろ選べる。
据え置きなら鉛電池で十分すぎるからな
お高い電池は不必要
フォークリフトでもほとんど鉛電池
2台のPHEVの急速充電で必要な電力は、イオンモールの建物全体の消費電力と同じ・・・と言われていて
電気自動車は想像以上に、電力を消費するんだ
もはや意味がわからないｗ
中二病をこじらせたのか。夏休みだもんなｗ
そうね。油っていうか液体を燃料に使うのって割とメンドくさいんだわ。ガスはその辺が楽っていうのが結構デカい。
なんで「去年は書き込まなかった」の？？？
おまえは去年は「水素クン」なんつっていたんだろ（笑）
車がそんなに高くなる訳はないし、鉛電池はすぐへたるよね？
高速充放電に耐えるなら、低速の充放電にはもっと耐えられる筈
鉛電池の制御システムより遙かに楽になる筈だが
家庭用は何とも言えないが敷地面積が十分取れる
工場向けにはレドックスフロー電池という代物がある
それは置いといてもチャデモの50kw急速充電器の消費電力は半端ないよな
入力60kwって言えばコンビニ2軒分になるだろ・・・
電力会社からもう高圧受電にしてくれって言われるレベルじゃん
テスラ120Kwはもはや小規模スーパーマーケットクラスだ
俺が去年はいなかったからじゃないの。2ちゃんを常時監視してる訳じゃないしな…
ちなみに規制緩和でハイブリッドSOFCシステムは常時監視じゃなくなったんだわ去年か一昨年だったか忘れたけど。
横からだけどトヨタの固体電池と何の関係もないね。
燃料電池の余った炭素を燃やして熱回収する技術も世界中で20年以上前から開発競争してる話だし。
いや、それは君が底辺の馬鹿だからだろう
つーかガスの輸入量では電力会社がガス会社を圧倒しているからな
そのスケールメリットを生かしてガス会社に価格攻撃を仕掛けている有様だ
ちょっと強引に関連づけると、このハイブリッドSOFCシステムのガスタービンはトヨタグループのシロモノだったりはする。まぁ強引だわね。
EVがたいして電気を使わないというのの証拠を探してきた
日本の火力発電に使ってる燃料は2012年の時点でLNGから石炭まで全部でだいたい1億3500万トンだ
一方車（トラック含む）のガソリンの使用量は2014年で5200万トン、この半分がEVになったとしても2600万トン
EVが使うのは今の発電総量の20％くらいだな、まあEVはエンジンよりは効率はいいから2割は切ると言うことだ
ガソリン車の半数がEVになってもこれ、1/4なら１割未満
日本の発電能力や送電能力を少し増やすだけで賄える
鉛電池はリサイクルの経路も出来上がってるのが大きい上に
難しい制御も不要なのだよ
リチウムみたいに爆発することも少ない
へたりが早いといっても費用対効果で上回れば問題も無い
充電池、ものすごい温度だろうな。
いや
ガスも液化してタンクに保存しなければいけないからガソリンより面倒だよ
タクシーみたいに絶対的距離を走る運用でないと元が取れない
化学量論組成に縛られないなら、もっと小型化できるし、装置のバックアップ電源になりうるだけでなく、起動時の大電力をカット出来る効果が期待できる
せめてデータは２－３年前程度までで
納めてほしいかなぁって。
酷いデータだと１０年 １５年前のデータを使おうとするやついるだろ。
変遷激しいモノなら、猶更それって当てはまるのかいってさ。
鉛電池は難しいよ
石油コンビナートのでかい石油タンクってほんとただのプールだってのを知って驚愕したなｗ
ガスがやりやすいっていうのはシステム組む際の話で、油って粘性高いのが多いとか不純物をどうするとかその辺がメンドくさいって意味なんだわ。
iPhoneの電池がすぐに無くなるのは電池が薄くて小さいからだよ
その証拠にiPadの電池は長持ちする。でかいからだな。
そんでクルマの電池はもっとでかい。
ただのプールじゃないよ
物を知らない人は本当に面白い事言うね
去年からさんざん、こんなのもあるよ、こんなこともやっているよ、こんなこともできるよと
水素利用を紹介し続けてきた身としては、水素を理解して、水素が来る、原発は終わった・・と、考えを変えてくれる人が出てくることは歓迎だけどね
まぁなんにしても【燃やす】というのは、今後、とてもやりづらい事になっていくのは確かで
すべてが【燃やさずに】なんとかする方向に行くのは確か
トヨタの固体電池にしても、ベンツやVWやGMが出す【燃やさないクルマ】FCVが、燃料電池と蓄電池のHVなために
トヨタも燃料電池とHVさせるための【蓄電池】が必要になったからだろね
【燃やさないクルマ】としては、燃料電池と蓄電池のHVは最強だからねぇ
起動時の大電力のピークカットならフライホイール蓄電の方が向いているでしょ？
京浜急行電鉄の逗子線とか
沖縄電力とか
R18 e-tron クワトロとか
どこまでも馬鹿ｗ
お前が使った数字だけでも車の方が電気の使用量が少ないと計算出来るのになｗ
>日産のリーフは、住宅に、４人家族が普通に生活出来る電力を2日間供給出来る・・けど
>クルマを動かそうとすると、200㎞しか走れない
家庭が使う２日分の電気で車が200km走る
国土交通省が公表している年間平均走行距離は自家用乗用車なら10575km
つまり一日29km
200キロ走れるなら6.9日分
これが家の方が電気は多量に使うと言う
【証拠】だ
この馬鹿ｗ
一般家庭が２日間で使う電気を、数時間で使っちゃうのに
EVがたいして電気を使わない・・・なんて言うのは
おまえぐらいだよーーーん
フタ付きプールｗ
つーかLPGとかは石油の副産物だけどな
このレスで言ってる事は全面的に同意するから啓蒙頑張ってくれ。
ただな…去年からってのはちょっと遅いな…せめてエネファームが出た2010年辺りから言ってんのかと思ってたわ。
一般家庭がそもそも大して電気使ってないと思うんだが
それの２日分とかたかが知れてるｗ
まだ言ってるのかこの馬鹿は
お前のような無知の馬鹿にも分るようんひ書いてやったから読め >>689
これで解らなかったら
お前は
馬鹿からキチガイにランクアップな
ｗｗｗ
ちょっと車から離れた方がいいんじゃない？
フライホイールは何で回すの？
思い付きでレスされてもね
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
「優しさと弱さの違いが理解できないこと」
（奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
史上初めてゴキブリ韓国人を 優しく人間扱いした日本人
それに対して 日の丸を焼いて付け上がるゴキブリ韓国人
「恩を仇（あだ）で返す」のが ゴキブリ韓国人の習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人にはさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人を甘やかし
「泣けば日本人から、あやしてもらえる」 と覚えさせたです
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
そういえばそうだな。
あと3年で、、電池だけで200万円とかしそうだな。寿命も短そうだし。
程度の良い中古を乗り潰す
コレ最強
ただのプールなら、何故、原油貯槽は丸い形なのでしょう？
立方体ならスペース効率がいい筈でしょ？
見てぱっと解る事に疑問を持たないのが怖いよ
そこで日ロガスパイプライン構想が浮上してくるんだけど
まぁ相手がロシアだからいい様に振り回されちゃうオチになるだろうが
止まっている時間が長いとか、関係無いですよ
止まっているときは電気自動車として使っていないんですから
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
LPGはガスだからね、ガスはやりやすい。その昔、荏原バラードって企業があったんだが当時(もう10年近く前か？)、灯油でPEFCの発電システムやろうとしてたんだが、断念してる。液体を操るのは結構難しいんだわ。
電池そのものの技術じゃないから電池屋には軽視されがちなんだが、システムの技術って多種多様な技術の組み合わせだから物凄い高度なんだよな…
経済産業委員会調査室によると
2012年
LNG 5571万トン
重油 1607万トン
原油 1348万トン
石炭 5008万トン
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h25pdf/201311901.pdf
プールも丸い
丸い利点は隅っこの掃除がなくてすむ
京浜急行電鉄の逗子線と沖縄電力のは電気モータで回す
R18 e-tron クワトロは減速エネルギーで回す
ちなみに昔のトロリーバスの一部にフライホイール付きのジャイロバスが有ったよね？
はい
お前はキチガイにランクアップ
ｗｗｗ
使用電力量の話をしていることの理解すら出来てないキチガイだお前は
バカですか
トヨタが【本当にFCVを市販するかもワカラナイ】
安倍が【本当に電力を自由化するかもワカラナイ】
2010年に「水素がー」なんて、だーーれも言えませんよ
そんなムダな電気モーター要らないよｗ
乗り物から離れてくれないかな？ｗ
エネファームの事はよく知らんのか…まぁいいや。一応水素支持っていう方向性は同じなんだし、揉めるのは不毛だからもう絡まないよ…
大電流だね
容器としての強度効率がいいからだろ
あんなもの四角に作って見ろ
どんだけ鋼材が必要になるｗ
まぁ材料力学の話だわな。流体が絡むとちょっと難しい話だけども。
トヨタが本気出すっていうのがこんなにニュースになるとはｗ
まあ下請けが死にまくるからニュースにもなるかｗ
って話だな
君がどういう意味の強度と言ってるのか良く解らないな
だから
リーフの電池は24kWh/30kWh
それを一般家庭は２日間で空にする
それをリーフは数時間で空にする
使用電力量が多いのは
一般家庭ですか
それともリーフですか
恐いわｗ
>家庭が使う２日分の電気で車が200km走る
オレの家が１ヶ月に使う電力は平均すると約800kWhだ。
２日にすると53kWh。
リーフの電費が8km/kWhだから、うちの２日分の電気で430km近く走れるな。
炭素が入った燃料電池は改質器が不可欠だからね
そのあたりが技術上のネックになっている
完全に炭素を取り切らないと電極が汚染されて寿命が縮む
でも据置用の燃料電池と違って自動車向きにシステムを軽量
かつコンパクトにまとめるのは難しい
だからジェミニ５号以来今まで燃料電池が進歩しない惨状が続いている
そういわれたらそうだね
なんでいままで疑問に思わなかったんだろう
四角い火にかける調理器具なんて卵焼きフライパンくらいしか知らないな
あのね
安倍が電力自由化しなかったら、エネファームは一生「発電機じゃなく湯沸かし器」
東京ガスがエネファームという発電機で【電気を売る】なんて出来ないんです
わかりますか？？？
発火したり、突然壊れたりしそう
つーかここは乗り物（自動車用）の燃料電池のスレなんだが
電池を作る技術がないから充電なんか気にしないで交換する
ガソリンスタンドならぬ電池交換スタンド構想で時短ｗ
おでん鍋をお忘れなく
FC関係あるのか？
あとはお魚の焼き網だな！ それと俺も持ってるバウルーのホットサンドトースター
なんで他の用途で売るつもりが無いのか答えて貰えないか？
って話でもある
お前がそこで言ってるのは使用電力のことで
使用電力「量」のことじゃないんだよ
電力と電力量の区別も出来ない馬鹿は電気の事を話すのは1000000年早いんだよ
このド馬鹿ｗ
それはPEFCの話だね。まぁ現状クルマはPEFCだけだから間違いじゃないんだけど。
正確にはPEFCで改質が不十分だとCO被毒と言って白金触媒がCOで覆われてしまって発電できなくなる。もちろんカーボン析出もダメだけど。
ちなみにSOFCは内部改質するんで、炭化水素系を直接ブッ込んでも一応大丈夫。ただしカーボン析出しないように水はタップリ入れないとダメだが。移動体用SOFCは日産が頑張ってるんだが、果たして…
FCだけじゃ発進時の瞬間出力を出せないから蓄電池とのHV化は必須だよ
エコ為に減速時の回生も当然組み込むだろうし
FCだとコールドスタートも苦手だろうからFCセルが温まるまでの数分間は
バッテリの電力でセルを加熱しながらEVモードで動かすことになるだろうし
タンクの鋼材の強度のことだが？
丸にすると必要な強度は下がる→使用鋼材の量が減る→安くつくれる
四角にすると必要な強度は上がる→使用鋼材の量が増える→高くなる
現状では完成してないってことでいいのかな？
大きな壁をクリアしてあとは時間の問題とかそんなとこ？
ムリだろ
一日何台交換して、そのために何個電池用意して、それで交換一回でいくら料金採るのか
を考えたら「商売にならない」よ
たとえば、電池を10個しか用意しなくて、電池交換スタンドなんか出来ないから、電池は最低50個ぐらいは必要になる
それで、一日何台交換にしに来る？？？？
充電時間考えると交換出来ても最大で一日あたり30台、一台あたりいくらで交換してあげる？？？？？
材料力学を調べてって言った方が早いよ。薄肉の容器の設計なんかはまず材力ありきだし。
ケースをぶち壊して飛び出すとアレだしジャイロ効果も問題だが500km航続可能で圧倒的に小さい。
100年改質器の作れんFCよりよほど筋が良い。
基礎技術は確立した
これから量産技術を開発する
それにより製造コストを商用ラインに乗せる予定
ってとこだろうな
はい？？？
完全に「システムの使用電力【量】」の話ですが？？？？
リーフの電池は24kWh/30kWh
それを一般家庭は２日間で空にする
それをリーフは数時間で空にする
使用電力量が多いシステムは
一般家庭ですか
それともリーフですか
電解質が固体になっただけって話で。
色々特性変わるみたいだけど
物質由来の変わらない特性みたいなのもあるのかな？
いや改質器ちゃんと作れたからパナはエネファーム出せたんだが…
その場合は>>689に準じると
430キロ走ると言うことは14.8日分ということ
家の方が>>689の場合よりもっと多量に電気を使うと言うことだな
いやFCはっきり言ってスレ違いだし。
ありゃ電池じゃない。
二重反転フライホイールにすればいいんだよな
そうすればジャイロ効果は相殺できるしコンパクト化にもなる
SOFCコールドスタートが苦手だからなぁ
移動体用は比較的低温でも動作するけど予め300℃くらいに加熱する必要が有る
これじゃ焼玉エンジンや蒸気機関並みに使い勝手が悪い
セルの初期過熱と稼働開始までは通常バッテリによるEVモード走行になるだろう
炭素の極が不安定で課題みたいなのがあったけど
あれはどういう不安材料とみられてるんだ？
俺はバッテリーは素人なんだけど、セラミックス材料特有の脆性って奴が結構厄介だと思ってる。
どこに車両用の改質器が？
すぐ割れるとかそんなん？
それ初めて聞いたな。
もうちょい詳しく。
そのための電池は「ミライ」でも積んでるけど
ベンツやアウディーやGMが、FCVに積む電池は、そういうための電池じゃなく
水素燃料がemptyになったときに、水素ステーションまで行くための蓄電池
VWグループのアウディの燃料電池車（FCV）SUV「h-tron」は、燃料電池と蓄電池の、ＨＶ
http://jp.autoblog.com/2016/01/13/audi-h-tron-concept-detroit-2016/
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池と蓄電池の、ＨＶ
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
GMグループのシボレーの燃料電池車（FCV）SUV「コロラドZH2」は、燃料電池と蓄電池の、ＨＶ
https://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
そうね。仰る通りSOFCは起動停止が頻発するのは苦手なんだよな高温作動だから。そういう点で一定出力で動かしやすい定置型の方が向いちゃいるんだが、日産はチャレンジャーなのよ…
車両用は実用はしてないね。エネファームの話だから。まぁできなくはないけど、お高くなっちゃうから…
へーーー
リーフって430キロ走るのに14.8日かかるの
時速何キロ？ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
キチガイｗ
だからお前は電力と電力量の区別がついて無いんだよｗ
いいか
リーフは24kWh/30kWhなんだろ、これは確かに電力量だ
そしてお前は２日で空にすると言ってる
それは時間で割ってるから電力のことになってるんだよ←こういう単位変換はこのキチガイにとっては絶望的に理解できないだろうなあｗ
つまり
>使用電力量が多いシステムは
じゃなく使用電力が多いシステムは
になるべきなんだよ
中学生でも学ぶことだぞ
このキチガイ
ｗｗｗ
リーフみたいに中途半端なまま売り出して爆死の運命しか感じられないのだが
だったら話に出すなよ。水素リッチガスが使えるFCは車両用には理想のシステム。出来ないからミライみたいな並みのFCしか出せないのが現状だろ。
苦労してる自動車メーカーが怒るぜ。
日産の「e-Bio Fuel-Cell」は、改質器積んでるよ
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15783.html
クルマって道が必ずしも平坦じゃないから振動って結構あるっしょ？だから繰り返し荷重が材料にかかり続けちゃうのよ。
ただでさえ高めの温度で動かすだろうし(導電率とかイオン伝導性次第だけど)、異種物質を張り合わせてるから熱膨張係数の違いでクリープされ続けてしまってるところにさらに…だからね。そういう機械的特性ってセラミックスは弱いから…一言で言えば「脆い」んだわ。
移動体用SOFCも同じ課題が当然あるから、メタルサポートとかやってるんでね。
はい？？？
一般住宅は、24kWh/30kWhの電力を、２日で使い切る「使用電力量」
リーフは、24kWh/30kWhの電力を、数時間で使い切る「使用電力量」
ですよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
うーん…現状のPEFCは白金触媒使ってるからカーボンは致命的なんだが、その辺は分かってるから別の材料の研究はしちゃいる。
そっちに目処がつけば安いライトな改質器でも十分になる、かもしれん…
調べるも糞も
四角のタンク方が丸に比べて使用鋼材が多くなるだろうが
そんなことも解らないのかよ
日産の「e-Bio Fuel-Cell」は、改質器積んでるよ
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15783.html
グループ形成しているダイムラーが
ダイムラーグループのベンツの燃料電池車（FCV）SUV「GLC F-セル」は、燃料電池と蓄電池の、非燃焼シリーズ型ハイブリッド
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
だから、ポシャッちゃうだろうけどね
ああ、すまんね…
安価な改質器の王道はやっぱ水蒸気改質でしょ
高温改質だけに移動体への搭載は難ありだけど
蒸気機関車みたいに手間と時間を掛けて起動するのも
また味わいアリかと
ふむ、なるほど。
故障の原因にはなりそうだが
クリアできない課題ってわけでもなさそうだな。
俺はEV自体が都市専用だと思ってるから。
田舎は安くなった原油を使うパターンだと見ている。
まあ田舎でも原付みたいな感じでつかえなくもないけどね。
原油利用が減ったら税金廃止しろと思うけどどうだろうなぁ。
そうすりゃ内燃機関にもまたアドバンテージが出てくる。
>一般住宅は、24kWh/30kWhの電力を、２日で使い切る「使用電力量」
キチガイの面に小便だなｗ
kWhは電力量 それを時間で割れば電力なんだよ
ウィキにこう説明があるが
まあおまえの頭では理解不能だろなｗｗｗ
>電力量（でんりょくりょう、electric(al) energy）は、電力 (electric power) を時間積分したものである。
恐ろしす。
まぁ水蒸気改質が単純で楽だからね。あとは天然ガス利用だと脱硫などの燃料処理も必要になってきて結構メンドくさい。
エネファームは都市ガス利用が前提だからその辺ちゃんとやったけど、クルマはシンプルな方がいいし、水素FCVで行けるならその方がいいと思う。
水素社会が確立されたらエネファームもそのまま水素で発電すればいいしね。
国民が大反対しなきゃいけないと思う。
ヤクザは奴隷から搾取できればなんだっていいと思ってるからな。
キチガイにも解りそうな説明があった
https://www.kdh.or.jp/safe/document/basic/e_basic.html
電力(W)
電力量(Wh)
さあどうでるかこのキチガイは
ｗｗｗ
はい？？？
時間で割ってなんかいねーけど？？？？
水素自動車は、正確には
水素発電の電気自動車
水素電池と普通電池、どっちに転んでもすぐに転用できた
というか、本心は最初から電気自動車だったはず
あ～
黙っとけよそれ
公の話題になったら今の家庭での充電にも税金かけてくるかもしれないからｗ
少なくともNHKがネットでも視聴料を取ると言うのよりずっと正当性が有るぞ
ガキには理解出来ないかねぇ
一般住宅は、24kWh/30kWhの蓄電池の電力を使い切るのに、２日かかる・・ほど「使用電力量」が少ない
リーフは、24kWh/30kWhの蓄電池の電力を使い切るのに、数時間しか、かからない・・ほど「使用電力量」が多い
わかりますかーーーーー
一般さんは3万円/日を稼ぐのに２日かかる・・ほど「日給」が少ない
リーフさんは3万円/日を稼ぐのに数時間しか、かからない・・ほど「日給」が多い！
とおまえは言っているわけだけど。わかるかな～ｗ
こういうのを正当性、と考えるところが奴隷なんだよ。
黙っているのはむしろ良くない。
民主主義なら国民が直接声を出して選択したらいいだけ。
代表（）とかいうやつが好き勝手やってるだけだろ。
規制なしで不便だったからちょっとずつ規制しようとか
そういうのでいいんだよ。
まぁその水素社会もなかなか難しいから普及しないんだけどね
お前は自分の言ってることが時間で割るのを意味するということすら解らない馬鹿であるだけｗ
２日で使い切ると言うことは一日当たり（24時間当たり）の電力量を意味して、それはとりもなおさず時間で割ることであってそれで出てくるものは電力なんだよ
キチガイｗ
携帯とかノーパソは、微微たるもんで電気代って感じがしないくらいだけど。
>>784
きみたちは想定が甘い。まだ自民党政権のことを理解してないなｗ
EVの電気税にかかるのは道路財源だけじゃなくて、あいつら原発廃炉税とかもしらっと乗せてくるぞww
覚悟しとけよｗ
だったら今すぐ揮発油税の廃止を訴えろよ
電気に税金かけられるのを待つ必要は無いぞｗ
ただ、
家は何Kwh消費しようとも1ｍたりとも動けないからな・・・
どんなに省エネでも車の代わりにはなれない
そこでEVのキャンピングカーにすれば神仏習合で無事解決
つまり
一般さんは3万円/日を稼ぐのに２日かかる・・ほど「日給」が少ない・・・事務所の金庫の３万円で２日はなんとかできる
リーフさんは3万円/日を稼ぐのに数時間しか、かからない・・ほど「日給」が多い！・・・事務所の金庫の３万円は数時間で無くなる
事務所の金庫のカネをより多く使うのはリーフ
500円ぐらいじゃないの
そんなことやるなら俺はEV安くても買わないけどな。
そもそも外に出る機会自体が減ってるのに。
便利じゃなきゃ使わないよ。
元々バイク乗りだし。
まだ老害の為の政治するなら文句いいまくってやる。
電費が約8km/kWhだから、37.5kWh。
夜間電力の場合、東京電力だと20円/kWhで750円。
北陸電力だと8円/kWhで300円。
足し算すら知らない保育園児に掛け算を教えてる気分だなｗ
>一般住宅は、24kWh/30kWhの蓄電池の電力を使い切るのに
それは電力量だ馬鹿
単位がWhであるかぎり電力量
なんだよ
キチガイ
統合失調症かよ
一般さんは3万円/日を稼ぐのに２日かかる・・ほど「日給」が少ない・・・事務所の金庫の３万円で２日はなんとかできる
リーフさんは3万円/日を稼ぐのに数時間しか、かからない・・ほど「日給」が多い！・・・事務所の金庫の３万円は数時間で無くなる
事務所の金庫のカネ・・つまり、蓄電池に溜めた電気をより多く使うのはリーフ
陸電やっすいなー。さすが水力メインなだけある
キロ１円かよおいおいｗ
やっすｗ
まずは免許とれよ(笑)
今はそれなりに正当性があると見ているから黙ってるが
原油が安くなって需要も減ったら廃止が当然だと思う
問題はそれ以外の理由なき利権の創造だ。
国民脅してるのと一緒。
>>797
マジで？
そんな安いの…
ガソリンと比べてそんなに安くなる理由が、マジ分かりません…
おいキチガイ
話を逸らすな
もう争点は明確化されてるんだぞｗ
単位がWhなものをお前は電力と言うが
それの根拠を言ってみろよ
このキチガイ
ガソリンは揮発油税で倍額になっているからな
あとは大量購入、産地買い付けによる原価買い
それらの要因により安くなる
発電所はエンジンに比べ効率がいいし
なにより安い夜間電力だからな
それにしても安いな
おれはもう買う気になってるｗ
電気はだいたいガスとか水力で発電してるから安いんだよね
それに揮発油税もないし
深夜電力の安さもある
が、今後深夜の使用量が増えれば値上げはあるだろう
そのかわり
急速充電は30分に制限されていて
コンビニなどにある20キロタイプだと、30分で8キロくらいの充電で
高速などにある50キロタイプだと、30分で15～20キロくらいの充電で
家庭用200V充電たど8時間でゼロから100％まで充電
だって、24キロバッテリーで
話をそらしているのはおまえ
あ、それもあったな
で10倍以上の差かよｗ
超合金を初めて聞いた時の感覚
これは、たしかにEVはエコカーの大本命だな…
それはお前
そうでないならこれに答えろ
キチガイ
単位がWhなものをお前は電力と言うが
それの根拠を言ってみろよ
手を出すか考える二代目が2027年ぐらいか
夜の8時間は問題ないわな
毎日空にすることもないだろうから実質は平均４時間もかからないだろううし
まあバッテリーを痛めないように小電流で8時間とかがいいだろうが
おれはコンビにでは充電しないし
ってか見たこと無いぞ
田舎だからｗ
プリウスとかだと燃費が25km/lぐらいだから、1500円ぐらいになる。
EVでも夜間電力を契約してないと、30円/kWhぐらいになるから、1125円ぐらいになってあまり変わらない感じ。
夜間電力契約にはオール電化とエコキュートが必要じゃなかったかな。
解りきった間違いを理解できないで延々と絡んでくる
多分自分が間違ってるらしいと言うことは理解してるだろうが
自分がどれだけ道化になってるかまでは分らないんだろうな
イニシャルコストの差額とランニングコストの差額でペイできない場合があるから気を付けろよ
相当に気合を入れて走り回らないと投資を回収できない
でもさ
家で100％充電して出ていって、150kmぐらいで充電が必要になって
急速充電器は30分しか充電出来なくて、しかも
コンビニだと、30分充電しても50㎞分しか充電出来なくて
高速で、30分充電で120㎞分・・
ってなんだかなぁ
だから高級車との競合に絞って売り出してるんだろうが、同グレードのガソリン代込みのガソリン車には及びそうにないもんな。
ガソリンの値段が上がれば解決しそうにも思うが、そうんると今度は安く見える電気代もEVの車体価格も跳ね上がるからな。
ほれほれ
一般さんは3万円/日を稼ぐのに２日かかる・・ほど「日給」が少ない・・・事務所の金庫の３万円で２日はなんとかできる
リーフさんは3万円/日を稼ぐのに数時間しか、かからない・・ほど「日給」が多い！・・・事務所の金庫の３万円は数時間で無くなる
事務所の金庫の３万円・・つまり、蓄電池に溜めた電気をより多く使うのはリーフ
電化製品化すれば一気に変わるんだろうな
そうなればどこでも作れるようになってトヨタ没落か
それそれ
考えてた
おれガソリン代月に1万くらいしかないんだよなあ
電気料金がゼロになっても年12万しか得しない
車はいつも２台体制だからガソリン車をたまの長距離用にして
もう一台を近場専門でEVにするとバッテリーがヘタッて安くなってる中古ならペイできるかなと思ったりする
何言ってるんだよこの馬鹿
それは今までの話と何の関係も無いだろ
どこに電力量や電力、もしくはそれに対応するものが有るんだよ
馬鹿
これから逃げてるんじゃねえぞｗ
↓
単位がWhなものをお前は電力と言うが
それの根拠を言ってみろよ
ファーウェイ製やサムスン製のEVが出たとして・・・買うか？
東京なら電車もハッピーになる
俺なんか必要だからマキタのインパクトを買っちゃ捨てをやってるけど、あれなんか電池を買ってるようなもんだから。
自動車会社も安くなってから参入が正しいわ。
何時になるか知らんけど（笑）。
人件費はタダと思ってる？
うちでは敢えて多少面倒でもコードリールと100V仕様の電動工具を買ってるな
イニシャルも安いしランニングも安いし寿命も長いしパワーが有る
今はそんな気配すらない。
そういうこっちゃ。
冬場の暖房の方が悲惨と言う話を聞くが・・・
いんや、今の電気インフラは、リーフの電気を使い切るのに２日もかかるぐらい電気を消費しない【住宅用】の電気インフラだから
蓄電池より何より、EVをプリウス並みにするには、日本の国土のほとんどの電線の引き直しが必要じゃねーかな
はめ込むようにしろよ
まあ長距離のときはめんどくささはあきらめるだな
途中で運転を休むときに充電するとか計画性が有ったらなんとかなるんじゃないか？
いつ充電しようかとか、どこでするとか、もう切れるとか
気苦労は有るだろうがｗ
おれは非常用とかに10Kwくらいの発電機積んどこうかなとも考えたりしてる
充電回路を自作出来るかは不明だがｗ
いんや、今の電気インフラは、リーフの電気を使い切るのに２日もかかるぐらい電気を消費しない【住宅用】の電気インフラだから
蓄電池より何より、EVをプリウス並みにするには、日本の国土のほとんどの電線の引き直しが必要じゃねーかな
で、んなことするなら、必要になりそうな地域から、ENEOSや東京ガスや岩谷やトヨタに、水素ステーション作らせた方が安い・・って話になった
現在進行中のドイツのディーゼル疑惑を見て見ぬふりかお。
最初から発電機積んでるヤツ・・の方が良いよ・・FCV
おれに論破されて黙ってしまったような間違った事を
ぬけぬけと他の人間に言ってるのな
まさにキチガイだなｗ
キチガイはこれに答えな
↓
単位がWhなものをお前は電力と言うが
それの根拠を言ってみろよ
スレ流しに必死だな m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
一般さんは3万円/日を稼ぐのに２日かかる・・ほど「日給」が少ない・・・事務所の金庫の３万円で２日はなんとかできる
リーフさんは3万円/日を稼ぐのに数時間しか、かからない・・ほど「日給」が多い！・・・事務所の金庫の３万円は数時間で無くなる
事務所の金庫の３万円・・つまり、蓄電池に溜めた電気をより多く使うのはリーフ
おれとのやり取りを流そうと必死でそうやって関係ない事を書いてるのはお前だろｗ
キチガイはこれに答えな
↓
単位がWhなものをお前は電力と言うが
それの根拠を言ってみろよ
はいはい
332 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/26(水) 22:55:03.15 ID:Qt3ikcan0 [4/7]
>>313
問題ない
車の使う電力なんて知れてる
とおまえが言うから
クルマの使う電力は、知れてるどころか、一般家庭の数十倍です・・と教えてあげたのですが？？？？
自分の家と、両隣の家が、同時に急速充電開始したら
おねいちゃんの髪の毛が、実験に失敗した博士みたいに、ふわーーっと天井向かって立ち上がっちゃう・・・かも(^_^;
まぁ急速充電でも理論上劣化なしって意味だろう。
どれだけでも電圧をかけられると。
現実には供給側が追いつかんわな。
はいはいとか逃げてないで
キチガイはこれに答えな
↓
単位がWhなものをお前は電力と言うが
それの根拠を言ってみろよ
>問題ない
>車の使う電力なんて知れてる
>とおまえが言うから
その電力とはレス先の>>313が言ってる電力のことで
お前が言ってるような車「一台」が使う電力の事じゃないんだよ
キチガイ
電柱のトランスが過負荷で焼き切れるんじゃない？
>>853
超絶充電かけなきゃ走らないわけじゃないんだぜｗ
そういうおっとろしい事もやろうと思えば出来るってだけでさ
見たことないけど、電線っていくつくらいんだろ
プラスマイナスに分けるとすると1000A通すとして１本5センチくらいだな
それ用に作ればもっと細くなるかも
株価どーなるんだろ
ああ？
そしたらEVなんて話じゃないぞ？
ちょっとした技術革命起こるわ。
先ずスマホ始めポータブル、ウェアラブルデバイスは全部固体電池になって現在のラインナップは全て陳腐化する。
乗用車に一気にEV化の波が起こって社会インフラもその圧力で変わる。
トラックも、もしかしたら重機までEV化するかもしれない。
それが問題だ
早ければ良いってもんじゃない
肝心なのは大容量化だ
小型大容量化で従来の10倍以上走りますってのが求められる
性能よりもまず市場に電気自動車を投入し、浸透を図る事が重要。早い者勝ち。
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑）
今は最低3日はかかる。
地球上の自動車が全部電気自動車になったところで
火力発電所がそのぶん増えるだけ
もしくは原子力だが
これってほんとに意味のある変化なのか？
EV時代になれば、車はほとんどタダ同然で買えるようになる。
5000円とか、高級モデルでも10万円とか、そのぐらいの値段で。
そのかわりバッテリー交換のお値段がちょっとお高い。
プリンターのビジネスモデルみたいになるんだな！
電柱のトランスは電柱の一番上の電線の6600Vを、引き込まれる200Vに下げるトランスだから
数分で充電ってな速度の充電への送電は6600Vの方を使うので電柱のトランスは使わない
6600Vへと下げる配電用変電所は重いから電柱に上げるの無理
>これってほんとに意味のある変化なのか？
大気汚染はものすごく改善する。実はもう温暖化みたいな些細な問題は
どうでも良くて、年1000-2000万死んでいて、食料生産に大ダメージの
大気汚染を解決しないと文明終了なの。
北半球で小麦取れない牧草取れないなんかを予想しているんだぜ
その個体電池は自然エネルギーとかと色々組み合わせたら家とかある程度の電力を賄えるのん？
車については大体のユーザーが移動ができればいいし、新車でも買い換えメリットってそこまでない気がするな
電子機器みたいにできることがどんどん増えたり時間効率が高まるとかじゃないからなー
今流通してる車を長く使えるよう、トータルコストはもちろんみながらだが、大事にしたり延命する方が大事と思う
車載エンジンってECUで極力効率良くなるように調整はしてるけど、アクセルパカパカして定常運転じゃないから効率が悪いんよ
電気自動車に置き換わって火力発電所増えたほうが低公害にはなる
高級外車は高級外車のままだよ
高級うで時計が高いままのように
困るのは日本メーカーだけじゃ
急発進ですぐトップスピード、急停止を繰り返せたわけだなw
バッテリーはビンビンだぜ、とはよく言ったものだ
そんなに心配してない
出来るとスマホから家まで随分変わるな
それが軽四より安かったらね
トヨタの株価は爆上げ必至やね
朝鮮人はおまえだよ
企業プランは３年だから
誰かがMicrosoft PowerPointでなんか書いただけのレベルだろ。
せいぜい頑張ってね
技術あっても、しがらみだらけで
高い価格で性能落としてだしてくるのが
販売戦略
一般家庭の充電はどうでもよい
数分の充電は充電スタンドだろう
技術はこれを使うのだと思うが本当に2022年までに出来るのか
技術の実用化には10年くらいはかかるのがこういうものの常だが
株主向けのハッタリでなければいいが
技術流失してほかの国の自動車メーカが2年ぐらいで発売するぞ
欧州はガラパゴス規格に合わせて輸出してくるんじゃねぇの？
アメ公は文句垂れ流しで何とか米規格に変えさせようとするだけだけどなｗ
もう車の開発も始まって電池のテストをしている時期だから
実用化も何も、もうできるってこと
日産がリーフで詐欺やったから敬遠されるんじゃないの
田舎のジジイババアから免許取り上げるのは無理だろ
以前のものより耐久性もあるから、交換を気にしなくてよいレベルでしょう
www
米国は何にもしないと思うよ
EUはどうやって排除しようか今必死になって考え中だろうけど
どう考えても稲田が嘘をついている
↓↓
稲田防衛相、関与を否定 「私は嘘をついていない。陸上自衛隊が嘘をついている」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500893712/
稲田がPKO日報で「報告」を受けていた証拠メモが流出 「明日なんて答えよう」などと幹部に確認も [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500953281/
トヨタはパクられないように頑張らないと
ベンツなんかと見てる世界が違うよな
メーカーはいいエンジンつくる理由なくなるしＦ１は廃れるのか
終わるぞトヨタ
数分の充電する充電スタントの充電器を各家に置いて、
各家で急速充電をしたら、の話になってた様子
TOYOTAが倒産すると予測して置くわ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑）
そうなんだよね。
真面目にやってる。
テスラみたいに、いろんな会社が新規参入してくるから、自分のクビを絞めることにもなりかねない
既存メーカーは車体他の技術はすでに持ってるわけで
多少参入障壁が低くなっただけだろう。
わけわかんねーなー
なにやっても日本は負けるよ
自動車はEVが主流になる
↓
エンジンや車体の良さで競争できなくなる
↓
競争は「安さ」か「自動運転」で行われる
「安さ」は新興国のインブラの安さに負ける
「自動運転」はソフト後進国なので負ける
単独で特許を押さえられたら、だな
各家で急速充電とか、ドバイならできそう
小さな軽自動車クラスでも
ならデザインで頑張れば……無理だな、はぁ
弁護士に仕事頼んだら紙代だけだから100円くらいでいいね
この電池だと容量が倍って言ってるから140km
EV走行のみとしても、
往復20kmの通勤で使うだけなら1週間持つって事かｗ
プラグインハイブリッドの燃費計算するのってガソリンとEVでエネルギーを熱量換算するから面倒なんだよなあ
この電池は水素燃料電池車にも有効。
長距離大型は電池だけでは不足なので。
電池容量が2倍なら水素タンクを減らせる。
検索すると案外多いね都会田舎問わず
EV関連の研究開発は水素社会にとってもメリットなんだぞ…
他で挙がってる話もあるが、何より水素社会ってな「水素と燃料電池でエネルギー問題を全て解決！」じゃなくて「水素と燃料電池、二次電池や自然エネルギーなど様々なエネルギーを用いて化石燃料と縁切りする」だからな。
いくら早く充電出来ても、電池交換が数ヶ月とか数日とかなら使えないし
数日は言い過ぎかもしれないが、数ヶ月しかもたないってのでも困るんだよ？
原理的には全固体は今の電池よりずっと劣化が少ない
たぶんev主流の時代になっても
「水素はこれからの技術。水素社会は必ずくる」
とか言い続けてるんじゃないかな
実際に急速充電した場合の充電電流値を考えれば、「これは危ないからやめといたほうが良いな」と考えるはずだよ
例えば東芝の4S高速炉
みんなスマホを使うようになった
EVもそれと似た利便性や快適性があるので充電回数が増えてもEVを使うようになるのじゃよ
要は>>939なんだが。
EV主流になるならなるで全然okで、その供給電力どうすんの？って話で水素社会になる訳だから。もっと言えばより有能なエネルギーキャリアがあるなら別にそっちでもいいんだ。アルコールだアンモニアだと案は出てるが。
日本は化石燃料がないから、そこから脱却したいんだよ。「エネルギー自給自足」が水素社会の最終形だ。
これは車以外でも大きなメリットだな。
その為に原発やってるんだろ
2020年にオリンピックモデルのEVこれが固体電池車の原型となり2022年発売
従来の潜水艦の燃料が何か知らんけど、ガソリンとか天然ガスだってんなら、水素にしたところで危険度に大差ないよ。
むしろ空気じゃなくて酸素を積むんだとしたら酸素の方が危ない。まぁ空気でも発電できるから無理に酸素を選択する必要ないんだけど。
原発は出力デカいけど非効率だしメチャ危ないし、分散型発電には向かんでしょ。しかも燃料は輸入に頼ってる訳で、国富流出が改善されない。
核融合が実用化されたらそっちでいいけどさ。
ちげえよ
原発で水素を生産するんだよ
https://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/suisoseizou.htm
日経だかの記事ではトヨタと東工大から直接インタビューしたという書き込みみたけど
この電池もリチウム使うみたいだから、劇的には下がらんだろうね。
かと言っても外の材料は実験室段階だし、当面無理かと。
あのなぁ、化石燃料は
エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる【石油化学基礎製品】の原料で
化石燃料と縁切りなんて出来ないの
むしろ水素利用は、化石燃料利用を促進するための手段であり
化石燃料を水素にして、
乗用車も、大型バス・トラック・トレーラーも、電車も船も、
一般住宅も、ビルも、店舗も、企業も、
みーーんな燃料電池でCO2を出さずに使いましょう
って、ロックフェラーが提唱した話なの
ロックフェラー一族：エクソンは代替燃料投資拡大を－温暖化対策も【2008年５月１日】
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2008-05-01/K066DA07SXKX01
ロックフェラー家関連のロックフェラー・ファミリー・ファンドは、米石油大手、エクソンモービルに
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、
液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料（水素）への支出を増やすよう要求
何で韓国や中国のメーカーが参入できないと思うのかな？
フォーミュラEを見ても良い。
どのみち危ないし燃料は同じだし…
水素作って発電までして一石二鳥は魅力的だけど、水素作るのは別の方法もあるから無理くりやらんでも…とは思う。
ただ、ブレイクスルーがいつ起こるか分からんので研究は続けて欲しいけどね。
化石「燃料」から脱却するんであって、石油は必要ありませんじゃないよ。あくまでエネルギーに限定した話。君が言うようにエネルギー以外の用途はあるからね。
アメリカの事情はよう知らんけど日本の国益上、国富流出を減らしたいんだからエネルギー自給自足に進むのは自然だよ。
日本中で「中国産」のEVが走り回っていたのだった…
ネットで注文直輸入で98万円
まるで決算前のマツダのような安売り攻勢である
車体＆モーター＆電池＆制御
たったこれだけである
自動車部品業界は壊滅していた
ネットで購入は怖い…
メンテとかどうするんだろう。バッテリー載せ替えも中国から送られて来て、ハイどうぞなのか。
開発コスト回収しなきゃならんし、当分安くならん
安くなったら儲けも無くなる
そこで安売りするのが日本なのです
地デジ特需を安売り競争で自滅した国は伊達じゃない
今も観光立国とかいいながら民泊みたいな儲からない安売りを始めてるしね
安売りなんかしてたっけ？
結構高かった記憶があるが
あのなぁ、化石燃料は
エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる【石油化学基礎製品】の原料で
化石燃料と縁切りなんて出来ないの
むしろ水素利用は、化石燃料利用を促進するための手段であり
化石燃料を水素にして、
乗用車も、大型バス・トラック・トレーラーも、電車も船も、
一般住宅も、ビルも、店舗も、一般家庭も、企業も、工場も
みーーんな燃料電池でCO2を出さずに使いましょう
って、ロックフェラーが提唱した話なの
ロックフェラー一族：エクソンは代替燃料投資拡大を－温暖化対策も【2008年５月１日】
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2008-05-01/K066DA07SXKX01
ロックフェラー家関連のロックフェラー・ファミリー・ファンドは、米石油大手、エクソンモービルに
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、
液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料（水素）への支出を増やすよう要求
でも、新興企業を相次ぎ買収したり、洋上風力発電による合成メタンガス製造の投資に動いたり、動きが急だった
仏トタルや、英蘭ロイヤル・ダッチ・シェル、英国国有石油会社の流れをくむBPなどの欧州勢に比べて
エクソン、シェブロンなど米国勢は、シェールがあるし、まだ石油で食べていける・・と考えていて
バイオ燃料や風力発電に出資したものの、ロックフェラーが言うから、ちょっとやっときゃいいだろう・・ぐらいで適当にやっていた
だけど、そこに【原油安】と【ハイブリッド車を中心とした世界的な省エネ】のダブルパンチがボディーブローのように効いてきて
株主総会で機関投資家が、フィルム事業に固執して破綻した米コダックを引き合いに出して
燃やしてCO2を出さないと使えない液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）事業に固執して
水素変換技術、代替燃料（水素）をおろそかにして、欧州勢が推進する新興国でのガスシフトに対抗出来るのか
と、企業の姿勢を糾弾する意見が次々に述べられて
ついにロックフェラー家関連のロックフェラー・ファミリー・ファンドは、2016年３月23日
気候変動が人類や生態系を脅かす現状を踏まえ「炭化水素の新たな供給源を各社が探査し続ける行動に良識ある論拠がない」と指摘して
このまま、液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）の水素変換技術普及に積極的に取り組み代替燃料（水素）への支出を増やさないならば
石炭やカナダのオイルサンド関連の保有資産を処分、米石油大手、エクソンモービル(XOM.N)の株式保有も解消する方針を表明
http://jp.reuters.com/article/rockefeller-divest-fossil-fuels-idJPKCN0WP2UP
して、動きが遅かったエクソン、シェブロンなど米国勢も、一気に、液体燃料のガスシフトに方針転換し
ロックフェラーはアメリカに、それを後押し・推進させるために、トランプを大統領にしたんだよ
エネルギーを化石燃料から脱却しようとすると、こういう事態が起きるから
日本政府は 化石「燃料」から脱却 なんて、安全保障上出来ません
安倍総理特使(元内閣総理大臣)のサウジアラビア訪問
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/others/saudi_09/gaiyo.html
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【経済】サウジ国営石油、沖縄で原油備蓄へ日本、緊急時に優先調達
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259337515/
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし民主党に政権交代「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
国内での石油精製は採算が合わなくなって次々閉鎖計画
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【民主党事業仕分け】石油備蓄削減
人口減少や温暖化対策によって石油消費は減るとして、
国と民間委託を合わせて１５０日分ある備蓄日数を減らすべきだと判定。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/article.aspx?id=20091127000436
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【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札だ・・・と明言している
なんたって
安倍総理特使(元内閣総理大臣)のサウジアラビア訪問
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/others/saudi_09/gaiyo.html
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【経済】サウジ国営石油、沖縄で原油備蓄へ日本、緊急時に優先調達
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259337515/
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しかし民主党に政権交代「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」
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国内での石油精製は採算が合わなくなって次々閉鎖計画
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【民主党事業仕分け】石油備蓄削減
人口減少や温暖化対策によって石油消費は減るとして、
国と民間委託を合わせて１５０日分ある備蓄日数を減らすべきだと判定。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/article.aspx?id=20091127000436
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【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
だったからねぇ・・・
>みーーんな燃料電池でCO2を出さずに使いましょう
あほくさ
炭素は使わずに捨てるのか？とんだエネルギーの無駄遣いだな
テスラが先行しているようだけど
あっという間に抜くだろう。
ドイツや韓国や中国なんてまだまだ遅れているようだね。
ドイツはまだマシかな？
【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札だ・・・と明言はしたものの
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html が、賃上げなどの安倍の要求を飲む変わりに、ずーーっと安倍に要求している
【日本は脱原発を目指す】という文言は明言しなかったために
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html がマスコミ使って、安倍をフルボッコにしているけどね(^_^;
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の【日本は脱原発を目指す】は本気だったんだと、安倍もコレでわかっただろうから
内閣改造後の施政方針演説で、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の要求通りもう一度
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札だ
【日本は脱原発を目指す】
と言うだろうね
じゃないと安倍は、改憲の発議どころか、
ほぼ全ての日本企業（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html）を敵に回して
鳩山みたいにお払い箱になっちまう・・・
残念だったな朝鮮人
日本に化石「燃料」から脱却させて
【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
なんて、もうムリよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
2回も長いレスしなくてもロックフェラーのくだりは分かったから…
でもロックフェラーの言ってる事はあくまで彼とアメリカの都合でしょ？政治的にどうなんかは知らんが、日本の都合は「エネルギー自給自足」なんよ。
君も知ってると思うが、原油や天然ガスなんかは所謂シーレーンを通って日本に来る訳だけど、戦前から現在に至るまでここを封鎖するだけで日本は死に体になるんだわ。そうならない為にも「エネルギー自給自足」をやりたい訳よ。
そりゃアメリカが水素売りたいなら買うのも価格次第だろうけど、自給自足できるなら長期的に見たらそっちの方が日本の国益に適ってるんだ。
もっちょい言うと、多分アメリカも考えてるだろうけど、CO2は資源として利用したいところ。カーボン材料は有能なんでね。
残念だったな朝鮮人
日本に「CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」で、化石「燃料」から脱却させて
【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
なんて、もうムリよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
話逸らして逃げんな
はやく質問に答えろよ
>炭素は使わずに捨てるのか？
政情不安な韓国に石油置いておいて、いざとなったら使うってのはちょっと…韓国のご機嫌伺いながら生活しなきゃいかんの？
バカですか
護衛艦や戦闘機、戦車などの軍事車両が「エネルギー自給自足」出来ない限り
安全保障上の観点から
所謂シーレーンを通って日本に来る原油や天然ガスなんか・・・からの脱却なんて出来ません
民主党に政権交代「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」
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【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
で【顔面蒼白を経験した防衛省】が、猛反対です
炭素は使わずに捨てる？？？？
炭化水素・・つまり石油は、エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる【石油化学基礎製品】の原料
ですが？？？？
民主党政権の「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」には、そういう裏の顔があったのよ
日本に「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」させ
【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
させちまえば
【日本はもう、朝鮮・中国には逆らえない】
日本はヤバかったんだよ
ですわ...❗w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...❗w（笑）
＞護衛艦や戦闘機、戦車などの軍事車両が「エネルギー自給自足」出来ない限り
水素社会でそこまで含めて「エネルギー自給自足」するでしょ普通に考えて。電気として使えないなら水素自体を燃料にするとかでもいい訳でさ。やるかやらんかの話だが。
一応言っとくと、天然ガスの主成分メタンな訳だけど、メタンから水素が作れるのと同様に水素(とCO2とか)からメタンを作る事もできるからね？
政治的なしがらみは俺は政治屋じゃないから知らんが、日本のエネルギー問題を解決するには「エネルギー自給自足」を推し進めて行くしかないんよ。
そういうことしなくて良いように「エネルギー自給自足」したら？て話なんだが…
一気に勝負に出るくらいでないと安価なリチウムに潰されそう
>>983
民主党政権の「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」には、そういう裏の顔があったのよ
日本に「強制的CO2削減」「脱中東」「脱石油」「原発推進」させ
人口減少や温暖化対策によって石油消費は減る
国と民間委託を合わせて１５０日分ある備蓄日数を減らすべきだ
と理由を付けて
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/article.aspx?id=20091127000436
【日韓】緊急時の石油を韓国で備蓄する計画、候補地は釜山、経産省が韓国に申し入れ了承得る[12/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322877697/
【資源】 緊急時の石油、韓国で備蓄 経産省、外国で備蓄する異例の計画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322870798/
させちまえば
【日本はもう、朝鮮・中国には逆らえない】
日本はヤバかったんだよ
だから、出来ないの
電気しか作らない原発からは、脱原発はできるけど
エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる【石油化学基礎製品】の原料の石油からは、脱石油は出来ない
実際に電池を作る担当はパナソニックになるから大丈夫でしょう
エネルギー利用だけの話だからね？石油からの脱却って。君がいう石油化学製品そりゃ石油がないと始まらんモノが多いから仕方ない。まぁ無理くり作れなくはないが、高くつくから普通に輸入できる間はそれでいいけど。
んで、エネルギーに関してはどっちか言うと石油より天然ガスなんでね。無論そっちも輸入頼りだからここは脱却したい。
エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる【石油化学基礎製品】の原料の石油からは、脱石油は出来ない
脱化石燃料・・・なんて妄想は
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨの妄想とおなじ
パナソニックって経営がガタガタで体力もないから
かなりの負担になるよな。
赤字のギガファクトリーはいつになったら黒字化するか
バカですか
LNGの販売元は、石油メーカー
LNGを買わないと石油を売ってくれねーの
で日本は、原発保有電力会社ですら
【東京電力】
東電、トヨタの風で“カイゼン” トヨタ自動車元常務の内川氏 を特認顧問に
http://www.sankei.com/economy/news/141226/ecn1412260041-n1.html
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【中部電力】
中部電力、原発再稼働を延期＝浜岡原発の工事延期発表 再稼働一段と不透明に 2016年７月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【東北電力】
東北電力、原発再稼働を再延期＝女川18年度後半 東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
東北電力、仏エンジーと米シェール・キャメロンLNGで長期契約
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20151020_01.html
東北電力、トヨタ自動車東日本に天然ガスを供給…今秋にはデンソー岩手にも
http://response.jp/article/2017/01/23/288932.html
【北海道電力】
北海道電力、原発再稼働を延期＝泊原発、再稼働時期大幅に遅れる 毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、 日立製作所と再エネによる水素製造、稚内で実証 2016年11月８日
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO09230690X01C16A1000000/
【中国電力】
中国電力、島根原発２号機 再稼働にはさらに延期
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/237781.html
中国電力、仏トタル系から北米シェール由来のLNGを調達◆年間最大４０万トン 2016/07/25
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20160725_02.html
【関西電力】
（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）副会長の）東京ガスとのLNG（シェールガス）調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
【九州電力】
（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）副会長の）東京ガスとのLNG（シェールガス）調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kyuden.co.jp/press_h170412-1.html
【四国電力】
（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）副会長の）東京ガス系と燃料供給で組む 愛媛・新居浜にLNG基地
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB31H3D_R30C17A5LA0000/
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html に全力で潰される
電力が売れない関電 値下げしても晴れない視界
http://www.sankei.com/west/news/170724/wst1707240005-n1.html