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スズキ、始業前にタダで体操や朝礼をさせていたので叱られる。 今後は賃金発生へ ★2

1 :水星虫 ★:2017/07/25(火) 12:11:35.75 ID:CAP_USER9.net
スズキ相良工場 残業代未払い

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3035446071.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

浜松市に本社を置く自動車メーカーのスズキが牧之原市の工場で
朝の体操や朝礼を労働時間に含めていなかったとして労働基準監督署から是正勧告を受け、
従業員に未払いの賃金およそ1000万円を支払ったことがわかりました。

是正勧告を受けたのは牧之原市にあるスズキの相良工場です。
スズキによりますと相良工場では、始業時間の前に行っていたおよそ10分間の体操や
朝礼について労働時間に含めていなかったということです。
従業員からの情報で島田労働基準監督署が立ち入り調査を行い、先月、
体操や朝礼の時間を労働時間として把握するよう是正勧告を行いました。

勧告を受けてスズキは工場内で働く従業員のうちおよそ500人に対し、
今の勤務制度になった去年6月からことし2月までの未払い分の賃金、
あわせておよそ1000万円を今月支払ったということです。

スズキは「今後は適正な労働管理に努めてまいります」とコメントしています。

07/24 23:39

★1が立った時間:2017/07/25(火) 08:17:45.33

前スレ:
スズキ、始業前にタダで体操や朝礼をさせていたので叱られる。 今後は賃金発生へ・2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500938265/

702 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:12:48.22 ID:yOQGANi00.net
35過ぎたらラジオ体操を国民の義務にしてもいいぐらい

703 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:13:19.21 ID:NlGmPFoq0.net
>>6
でも、始業前の体操や朝礼に遅れても遅刻にはならない。

704 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:14:14.79 ID:SpOTsXyi0.net
そこまで線を明確にしたいなら
フルコミッシヨンで仕事したらいいやん

705 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:14:16.90 ID:TO1xdBhz0.net
自発的に早く出社してオフィス中ののゴミ箱片付けてコーヒーメーカーフィルターと豆をセットしてるので女性事務員受けがいい

706 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:14:41.92 ID:UG13V0WU0.net
トヨタは出るぞ

707 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:14:51.12 ID:dObPta/z0.net
>>657
なんで「するわけにはいかない」の?
合理的かつ法令遵守な理由があるの?

708 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:14:54.53 ID:YJ3cU+eF0.net
>>685
会社が言う自由参加ほど怖いものはない
社員旅行でも朝の掃除でも体操でも自由参加を真に受けて参加しないと査定に響くからね

709 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:15:16.76 ID:gUIGn6G20.net
>>698
自分の都合の悪いやつから誘われたら
そうやってこちらから誘いをかけることの何が悪い?
相手が魅力的だと思えるなら素直に誘いに乗ることもあるよ?
気分次第だな。

710 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:15:23.18 ID:Gi8OpnZT0.net
>>701
認識が違うよ
戦時中朝鮮人労働者を日本人と同じ待遇で雇ったところ
いま強制労働で問題になってる
これについては日本人の労働環境がおかしいんだ
一時的には良くっても長期的には労働効率はどんどん落ちてく
それでどんどん長時間労働を強いるという負のスパイラルが起きてる

711 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:15:41.70 ID:kOk1YK2g0.net
雇用契約書に書いてる時間以外は
金追加で払えよ

712 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:16:30.73 ID:O7l59zoh0.net
スズキ(ダイハツも)のCM見ればわかるが、クルマのナンバープレートの数字がカルトナンバー。
カルト宗教団体創価に侵食されてる証拠。

713 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:16:35.73 ID:yftlsmbv0.net
スズキのワゴンさ
ブレーキ効かないんだけどあれやばくないか

714 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:16:58.21 ID:W1QUn1fG0.net
>>579
そうじゃ無くて無理してる奴がいないか見るんだよ
体調悪くても休まない奴もいるから

715 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:17:47.36 ID:i2G2awh00.net
土方の現場、

冬時間で朝7:30始業にしましょう!「はい!」
よって朝礼体操は7:00からですよ!「はい!」
就業は今まで通り17:00ですよ!「え?」
何か文句ある?「ないです・・・」

716 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:18:14.42 ID:GwjR6XQx0.net
昔働いてたところは事務所と販売所があって
販売は売上が発生するから残業代支払われる
事務所は何も生み出してないから削減削減で残業代なしだった
事務所で働いてたけどもちろん辞めた

717 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:18:24.23 ID:n265UjCCO.net
>>705
なお受けたところで恩返しされない模様

718 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:19:08.07 ID:sKAkG3va0.net
>>710
日本人の賃金があまりにも安すぎて朝鮮人にとっては完全に不当ってことか

719 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:19:17.11 ID:JhC0dhO+0.net
社長の朝礼(殆どどうでもいい話し)
が長くて始業時間割り込むんだけど、そんなのうちの会社だけだよな?

720 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:20:11.53 ID:a5L4BOH40.net
うちの昼休みに強制的にやらされてるごみ拾いも課金にしてくれんか
熱中症に気をつけましょうとか言いながら昼休みもロクに休ませんとか鬼かよ

721 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:20:17.05 ID:VAQIRird0.net
>>719
社長と毎日顔を合わせられるなんて素敵やん

722 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:20:39.91 ID:TmqYoMAo0.net
>>8
自分の好きでそのペースを守っているのに、スズキで時間外に体操したくない人にとっては和を乱してるとか
社畜とか思われるんだろうな
怠け者の声がでかいっておかしいわ

723 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:20:50.98 ID:iIJyoKow0.net
>>715
3Kはこんなもん

724 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:21:10.09 ID:VRwZCLpp0.net
おさむなにしてんの?

725 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:21:39.14 ID:gUIGn6G20.net
>>715
請負いだと難しいんだよなぁ

726 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:21:55.57 ID:Trlb9E2U0.net
始業開始後にやればいいじゃん

727 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:22:14.52 ID:TmqYoMAo0.net
>>17
アスリートじゃ無いからなぁ

728 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:22:20.91 ID:cLTtJxkR0.net
>>697
逆に10分遅く来たり10分早く帰ったりすると大問題になるのにね

729 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:22:25.73 ID:dObPta/z0.net
>>722
そういう意識高い系の社畜は他の従業員にとって癌でしかないと気が付かんと
好きで自分のペース守ってるとかただのワガママだし

730 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:22:31.22 ID:6xedcWoy0.net
>>8
別にそれは個人の勝手だろ
体操はともかく朝礼を始業前に始めるのはあきらかに違法
あんたのウンコもその朝礼前から45分早い時間になるってこと

731 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:22:47.41 ID:ndf/vztk0.net
>>5
どうでもよくないわw
給料払ってまでやらせることか考える良い機会

732 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:22:54.35 ID:VeKbo4un0.net
>>今の勤務制度になった去年6月からことし2月までの未払い分の賃金、

それ以前は無かった様だから
勘違いした役員か部長あたりが昨年6月からそれを強いてたんだな

733 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:23:00.79 ID:gUIGn6G20.net
>>721
それは社長が素敵な人であった場合の話だw

734 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:23:24.30 ID:uYYMEuRH0.net
事故で労災を担当すればわかると思うが労基は犯罪捜査の如く現場の環境を調べにきて物凄い会社の責任と落ち度を追求されるぞ
その対応策や改善策で始めたのが朝のブリーフィングや体操、つまり監督者の責任でやらせている事
それを時間外でやらせているなんてセコく時代遅れもはなはなだしいな

735 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:23:34.76 ID:iIJyoKow0.net
ホワイトカラーはいくらでも改善出来るだろうが3Kは企業全体がブラック気質でおk

736 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:23:42.69 ID:Trlb9E2U0.net
>>702
NHKのお姉さんと同じくらい真剣にやったほうがいいよね

737 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:23:45.59 ID:ruMu6Xnc0.net
毎回他社がダメージ受ける謎

738 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:24:13.48 ID:t0SsegGy0.net
無理やりさせるんだから業務に決まってんだろ、人を何だと思ってやがる

739 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:24:34.89 ID:pFI0ZrHr0.net
>>708
それ弁護士に相談すれば会社を訴えられる案件だよ
自由参加を断って査定が下がったのは不当だってね

740 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:24:48.21 ID:dObPta/z0.net
>>733
うちの社長は取引先のお客様を朝礼でクレーマー扱いしてこき下ろしてたわ、クズ社長の話を長々聞くと朝からテンションダダ下り

741 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:25:32.48 ID:NKEUYsq70.net
>>715
うちだとこうかな・・・

熱中症対策で水分はこまめに摂取しましょう!「はい!」
近隣住民の苦情もあるので用を足すときはトイレへ!「はい!」
トイレのある場所はここから30分ほど歩いたところにあるコンビニです!「え?」
何か文句ある?「ないです・・・」

さらに現場で水分摂取してたら あの作業員サボってるって苦情が来たことがある
どうしろと・・・

742 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:26:10.91 ID:4ia1JAHc0.net
>>10
わろたw

743 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:26:30.07 ID:dObPta/z0.net
>>739
経営者もアホじゃないから自由参加を断ったのを理由に賃下げや昇進差別してこないよw

744 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:26:38.56 ID:l5LM4Y7o0.net
体操自体に否定的な人も多いのねw
実体験としてこれは肯定派ですね  ただこれをやらなかったら遅刻扱いにするのなら賃金は発生するべき

745 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:28:02.18 ID:pFI0ZrHr0.net
>>743
それは708に付けるレスだろ

746 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:28:07.60 ID:TvR/tAtX0.net
9時始業なのに9時前に体操させていたのか。
9時からなのが普通だと思ってたわ。

747 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:28:12.09 ID:gUIGn6G20.net
>>740
www
でもそれは従業員がそう思っているなら一体感あっていいんじゃないかな。
で、社長としてこういう対策はどうだ?
みたいな話をするのが経営者だ。

748 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:28:27.83 ID:O2To8UyW0.net
当たり前の話なんだけど業務時間外で体操とか掃除とかの職場の環境対策させてるってことは
その会社は業務として安全対策何もしてないってことだからな真っ黒
業務時間前に機械の予備動作させてる?ソレ業務外で勝手に機械が動かされてるって事ですよ
就業時間前にやらせたいならちゃんと担当者に早出手当与えて業務としてさせないとなにかあったとき大変ですヨ

749 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:31:29.27 ID:YJ3cU+eF0.net
若い時上司からお前を主任に推薦したいんだがいつも5分や10分前に出社だから推薦できないんだよ
せめて30分前に来てくれたらやる気も評価されて推薦できるんだけどなと言われたよ
もちろん朝残業なんてない。それから10年以上30分以上前に出社してるわ
>>739
会社に対する忠誠やリーダーシップと言う査定は曖昧だからね
周りが+査定になって自分が何も無かったら相対的にマイナス査定だからね
これを証明するのは難しい

750 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:32:57.34 ID:wzUsiWHA0.net
たばこ休憩はカットしてくれ

751 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:33:23.31 ID:dObPta/z0.net
>>747
いや、100%ウチが悪い案件だったんで…つか、思うのは勝手だが朝から全従業員集めて話す事じゃねぇw

752 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:34:52.82 ID:uKx28Esn0.net
ラジオ体操が約3分だっけ。
賃金発生するようになったら、時短の1分間体操とかを考案するのかな。
面白いとは思うよ。スズキ体操。世界に広めたら、面白い。

753 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:35:08.04 ID:gUIGn6G20.net
>>749
で、昇進はできたの?w

754 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:35:28.18 ID:HNGZICOq0.net
どこでもやってるだろwこんなのw

つか流行ってた早朝出勤奨励で賃金払ってなかったとかザラだしなw
今だったら大問題になってたろうさ

755 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:35:38.98 ID:KllThKnG0.net
大企業ですらこのザマだからなあ
日本という国全体が基本ブラックなんだろうな

756 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:36:44.48 ID:VAQIRird0.net
>>750
喫煙者はすぐタバコ吸いに行くからね
吸わない方は休憩の理由がないから小休止取りづらい

757 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:36:59.82 ID:uKx28Esn0.net
朝礼は真面目にやったほうが良い。
そこで気分が引き締まって仕事モードに入れるから。


・・・・・などという擁護論を説く人も、けっこう多いね。

758 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:37:24.78 ID:UqpAPTcn0.net
>>6
うちの会社は始業後に体操や朝礼。

759 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:37:53.22 ID:dObPta/z0.net
>>757
もちろん朝礼だろうが体操だろうが、やらせたきゃ金払ってどうぞ、ってだけの話

760 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:38:12.09 ID:GSUNNvD00.net
昔の日本人ならこれくらいで労基は呼ばなかった

761 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:39:39.23 ID:GCYjPHzW0.net
>>30
そりゃそうよ
それが業務じゃないならなんなのだ

762 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:39:57.45 ID:6P87EAI5O.net
うちの工場も始業10分前に体操させていたな
遡って金払ってくれないかな

763 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:40:47.53 ID:SpOTsXyi0.net
孫正義だって起業してすぐ社員1人相手に朝礼したらしいよ。
まぁいろいろあるだろうけど、朝礼云々を仕事を選ぶ重要な要素と考えるのはやめた方がいい。
どうでもいいことだ。

764 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:41:12.29 ID:gUIGn6G20.net
>>751
そうか?
一体感はすごく大事だと思うぞ。
従業員は社長の分身だ。手足なんだよ。
手足は意思統一して自由自在に動かせるようになってなきゃいけない。
社長がどんな人なのか、自分と同じ気持ちでいるのか
命令を受ける側としては重要なことだよ。
社長が小さなことを気に留めてくれていると命令される側は一体感を感じる。

765 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:42:27.26 ID:j6xKLqb90.net
北朝鮮なら消される

766 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:43:32.40 ID:4rA6EWDX0.net
こおいうのって至る所にないか?

767 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:44:03.40 ID:HNGZICOq0.net
90年代〜小泉時代にかけては訳判らんOJTあったよな〜
TVの特集になったりねw

道路の向こうで大声で社訓言わせて、聞こえなかったらやり直しとか
ハチ公の前で歌わせたりとか・・・w

日本全体がおかしいんだわw

768 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:45:38.13 ID:8ty5fFDp0.net
どうでも良い
どこでもやってる

で終わるやつは飼いならされた社畜

769 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:46:11.20 ID:uYYMEuRH0.net
>>760
役所に頼る前に労組のストライキという手があったからな
今は全員が個人業みたいで経営者と労働者間の調整役が居なくなって職場環境の改善が逆に難しくなったように感じる

770 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:46:17.65 ID:9aokHZWqO.net
ただじゃないんじゃない

771 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:46:33.22 ID:dObPta/z0.net
>>764
まぁそういうたぐいの話を一切しない社長よりはマシか
社長がお客様をどう見てるか垣間見える話だったし、社長の事を少し理解出来た
のは間違いない…クレーマー云々は残念ながら賛同しかねるけどw

772 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:46:53.42 ID:w6TfDllu0.net
>>11
制服着替える時間は賃金発生するの?

773 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:46:59.57 ID:HNGZICOq0.net
日本企業ってさ・・・見事なほどにピーターの法則が成り立つよなw

上にいくほど無能の塊w

774 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:48:21.46 ID:NoeGqa3xO.net
朝から体操させて
体力消耗させてんですね

775 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:48:33.74 ID:9aokHZWqO.net
新しい朝が来た

776 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:49:02.21 ID:8pZwFYnV0.net
自分の勤務先もそうだ
おかしいと思って試算してみた事はあるが、未払い額は軽く億に届いた
これ適用されるならウチも…

777 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:49:50.33 ID:O2To8UyW0.net
>>767
それ怪しげ社員研修であって
かけらもOJTじゃねーよってやつだなwww

778 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:50:11.54 ID:W+cp8yGH0.net
始業前に体操と変な歌うたうの
その日の目標を各自宣言してから
調理場で下準備
でも給料は規定の時間からしか発生しないよ
言えばくれるかな

779 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:51:14.76 ID:gUIGn6G20.net
>>771
内容が気に掛かるなら酒飲みながら
ちらっと本音ではどう考えているのか探りでも入れてみたらどうだ?w
あんまり深入りしないようになw

780 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:53:18.65 ID:YEnDUnEo0.net
残業代0法案通そうという流れで意味あるのか

781 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 15:53:29.74 ID:4Itr1Wqv0.net
サビ残はずっと見逃していたが朝礼や体操は見逃さないとは…
流石

782 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:03:13.52 ID:zvdF4pI9O.net
うちの会社も始業前に掃除させられてた
そんで始業時間までに掃除終えて机についてないと怒られるんだよな

783 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:04:01.01 ID:VAS2rKcc0.net
外国人労働者って最初は忌避してたけどこういう違法が炙り出されて良い一面もあるな。
過去の歴史振り返っても外圧でのみ変わったから今回も期待してしまうわ。

784 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:05:28.34 ID:B1koI1FF0.net
これは当たり前
体操も朝礼も仕事
貰ってない会社の奴は匿名でタレコメばちゃんと貰えるようになる

785 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:06:18.17 ID:3ErvzgHg0.net
>>783
まさに黒船来襲

786 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:06:39.25 ID:B1koI1FF0.net
ただ遡って2年くらいだったかな

787 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:08:06.20 ID:wXuOmhWp0.net
いいぞいいぞ
でもこんな事やってるとこは沢山ある

788 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:08:39.37 ID:w6cq3X9pO.net
始業時間になってから朝礼が当たり前
これはいかんですわ

789 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:10:28.72 ID:9PLNH1Rb0.net
日本の労働習慣=世界の非常識
だからな。
グローバル競争に勝ちたい、外国人の人材が欲しいならもう変わるしかないんだよ。

790 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:11:11.46 ID:XOFKuRx70.net
タネ明かしすると、
小学生の娘と学校近くの駅までは、
一緒に電車に乗るので、
結果として45分前に会社となる。

791 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:11:22.72 ID:w6cq3X9pO.net
>>772
それは始業前準備だから仕事には含まれない

792 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:12:23.45 ID:WJ4RUolE0.net
ただこれだけ大袈裟に威力行使しても
増える給与はすずめの涙ってのが、なんとも言えん無駄努力感が…
本当は「車が売れる」のが一番いいんだぜ?

793 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:14:06.59 ID:SDEdXUNe0.net
弊社20人ちょいの中小
入社2年以内の若手数名がローテーションで始業前に掃除当番してるんだけど
「そんな契約してねーよ」とイライラしながらやってる
掃除なんか全員でやろーぜ全員で

794 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:14:12.36 ID:r9qTkm5Q0.net
うちの会社は始業前準備として機械のセットや材料の搬入やデータの打ち込みをあくまで自主的にという事でやらされてる
朝礼体操は始業時だけど

795 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:16:54.34 ID:TPIMkJY7O.net
>>792
やったことは、やめたことで特にプラスになるようなことじゃないからね
ただ、気まずくなるだけという

796 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:19:19.23 ID:pJKdX7xF0.net
>>793
職場の掃除は経営者にやらせなよ。
一国一城の主人なんだしさ。
労働者は時間切り売りして業務のお手伝いしてるだけだし。

797 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:19:52.00 ID:4sKzBUQB0.net
利益云々の問題じゃないだろ
会社を社畜の宗教施設にするなってことだろ

798 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:24:33.22 ID:rJ7rU59Z0.net
労基に電話したら会社に残業代を請求しろの一点張りだった・・
なんやねんあいつら

799 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:26:20.39 ID:4sKzBUQB0.net
宗教色が強くなると結局、組織が腐る

800 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:26:26.71 ID:uedSlKN+0.net
自主的
いい言葉だ

801 :名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 16:27:40.90 ID:kahy46kx0.net
>>796
それはそれでめんどくさいことになる

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