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【ネット】「あきらめたらそこで試合終了」もダメ? 座右の銘を聞かれてマンガのセリフ挙げるのは「教養ない」という投稿が物議★6

1 :ニライカナイφ ★:2017/07/16(日) 23:06:31.24 ID:CAP_USER9.net
みなさんには、座右の銘があるだろうか。僕にはない。
そういうことを考えるほど高潔でもないし、そんなの考える暇があったら、住民税をどう払っていくか考える。

なので、たまに「私の座右の銘は〜」とか言ってくる人に出会うと、「しらねー!」と思ってしまう。
みんなきっとそうだろう。ああいうのは自己満足の範疇だ。

■ 「辛うじて読んでいるマンガも有名どころという有り様。実に貧しい」

さて、ここからが本題である。先日、「はてな匿名ダイアリー」に「座右の銘にマンガのセリフを選ばないでほしい」と題された投稿が寄せられた。
そもそもマンガからの引用はかっこよくないとした上で、さらに皆同じのばかり選ぶことが気に入らないという。

たとえば「あきらめたらそこで試合終了」や「一番いけないのは自分なんかダメだと思い込むこと」などが、よく座右の銘に選ばれると指摘している。
その上で、「試合終了を挙げたのは10人以上にのぼる。

教養がないのは仕方のないことだろうが、辛うじて読んでいるマンガも有名どころという有り様。実に貧しい」とのこと。
いいこと言おうとしていて、結局マンガからの引用をしてしまっている人が、きっとこの人物にとっては程度が低く見えているんだろう。

まあ、気持ちは分かる。
いいことやろうとしてプルタブ集めたり、いい仕事しようとして残業したり、とにかくよかれと思って逆におかしなことになりがちな人はいるものだ。

あと、この人はこれまで少なくとも10人以上には座右の銘を聞いてるみたいだけど、何の目的があってそんなことしているのだろうか。
今時、就職活動でも座右の銘を聞かれることは稀だ。もしかして、自分の趣味で聞いた上で、相手の答えに対して失望しているのだろうか。

■ 座右の銘はかっこいいとか、かっこ悪いという類で選ぶものではない?

この投稿に対しては、実に色んな反応が生じている。
賛成の声もあれば、真っ向から否定する意見もある。
いくつか紹介していきたい。

「自分の大事な言葉だからなんでもいいんだけど、有名どこをドヤ顔で言うのは恥ずい」
「(座右の銘は)かっこいいとかかっこわるいとか、そんな基準で選ぶべき言葉じゃないだろ」
「てか座右の銘って他の人から聞かれる場面ある? そもそも人の座右の銘興味ないでしょ。自分が文学なり思想に通じていることアピールするツールだよね、座右の銘って」

やっぱりマンガからの引用を座右の銘に位置づけするのはダサいという声もあるけど、それ以上に普段から座右の銘なんかいちいち意識していない人ばかりだろう。
その上で、そもそも座右の銘を他人から聞かれることが少ないことや、他人の座右の銘に興味もないのが当たり前とする意見が光って見えた。
いちいち他人に座右の銘を聞いておいて、その答え次第で「教養がない」とけなすのは、そっちの方が、程度が低く感じられる。

大多数の人々は、座右の銘なんか興味もないし、聞かれてから初めてその場で考えるんだろう。
だからこういう質問をすることでその人の本質を知ることができる、なんてことはない。

……もっとも、はてな匿名ダイアリーなんて個人の意見のメモ書きみたいなものなので、こうして批評する時点で僕も野暮なんだけれども。

https://news.careerconnection.jp/?p=38108

★1:2017/07/16(日) 10:27:45.25
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500194309/

119 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:01:45.74 ID:AvhxENqN0.net
ダメとかではなく、それをおおっぴらに公表してることが恥ずかしい
個人的に思ってるだけなら全然問題ない

120 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:01:58.56 ID:YcRvmus/0.net
マンガの大人への普及が進んだのは団塊ジュニア以降だからその辺が会社組織などの中枢になるまで教養無い扱いされるだろう
バブル期には新聞投稿欄に、最近電車の中でマンガを読む大人が目について嘆かわしい恥ずかしくないのか、などという投稿があったのを憶えてる
ほんとにそういう世界だったが時代は変わったなあ
最近の世代は会社の昼休みに堂々と美少女ゲームやってる輩がいるほどになったw

121 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:02:06.32 ID:lgBUJ8xJ0.net
壁を背にして背後から襲え

122 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:02:19.38 ID:/k3XsMfF0.net
ソース出せ

123 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:02:39.62 ID:3fgZVHTR0.net
>>103
この試合終了の話って実は元ネタがあった筈
でも思い出せない
何かの文学かなんかで、外人か日本人かも思い出せないんだけどさ

124 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:03:42.40 ID:Od/oZGN90.net
兩人對酌山花開
一杯一杯復一杯
我醉欲眠卿且去
明朝有意抱琴來

とか李白でも諳んじてやれ
相手は意味が分からないから
ハハーっ感じだぞ
ただの「酔っ払ったよー」って詩なのにw

125 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:03:54.30 ID:mAi8yqO80.net
座右の銘は『世のため人のためメガノイドの野望を打ち砕くダイターン3!この日輪の輝きを恐れぬのならば、かかってこい!!』です!!

126 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:04:54.15 ID:WpAtNXFd0.net
男は外に7人の敵が居る

127 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:05:04.61 ID:AvhxENqN0.net
>>124
なんと
この李白の目をもってしてもわからなかった

128 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:05:31.66 ID:oXLySHJY0.net
俺の銘は無職は人のためならず

129 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:05:50.21 ID:8hg/5F+N0.net
>>94
それは座右の銘なのか?

130 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:05:50.65 ID:e+gfpRUX0.net
>>24
おまえよりはな

131 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:05:53.16 ID:/aEhtzmY0.net
単発スレで座右の銘が湧いてるなあ
ごくろうさん

132 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:06:45.66 ID:+dwpaCrk0.net
>>51
そんなセリフドラえもんにあったっけ?
別のマンガじゃなくて?

133 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:06:56.66 ID:FvMgi8So0.net
>>118
こっちはどんな人か知りたいのに
質問で返すのかよ
会話にならんやん

134 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:07:03.58 ID:1hki1Din0.net
ダメとかの問題じゃなくてどういう印象に取られるかだ。
それもわからないから教養が無いと言われる。

135 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:07:22.37 ID:YcRvmus/0.net
我が生涯に一片の悔い無し
死ぬときそう言ってみたい

136 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:07:52.21 ID:o66yQOEf0.net
元ネタがなんであれ、結局どんな行動とってきたかがその人の価値なんじゃないの?
諦めたらそこで試合終了が座右の銘でも、それでノーベル賞獲ったら誰も教養がないとか言えないだろ

137 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:07:57.57 ID:/r6DHJZB0.net
>>119
いい歳ぶっこいたアニメアイコンのオタクもそうだね
周りが見えてない、恥ずかしいと思わない

138 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:08:14.26 ID:1hki1Din0.net
お前らマンガの読み過ぎ

139 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:08:17.28 ID:JsdtJT0u0.net
>>113
ネタは分かるけどただの状態を説明してるだけだからな。

140 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:08:32.65 ID:/aEhtzmY0.net
マンガの好きなセリフ、だったらいいんだけど
それを「座右の銘」と言っちゃうのが痛い

それは文学でも思想でも宗教でも同じこと
こういう文が好きです、というのは良いんだけど
これは座右の銘です、というのはかなり痛い人

141 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:08:39.55 ID:WpAtNXFd0.net
>>113
俺は正義の味方だが どうやら正義は俺の味方ではないらしい

142 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:09:34.13 ID:QgCBgoIc0.net
そもそも座右の銘なんて聞くのか?必要なのか?
答えもどうだっていいのにな

143 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:09:40.60 ID:6enIwaka0.net
ものすごくプライドが高い友人はマンガからの引用のときは絶対に引用元は口に出さない。そういうところは嫌だから隠してる時は必ず引用元の漫画の特徴を最大限に表すようなセリフで返事をするようにしてる。

144 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:09:44.41 ID:ILOUAlZM0.net
>>33
それ何が凄いの?
不吉じゃね?

145 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:10:11.82 ID:GnFr3KLX0.net
死して屍拾う者なし
死して屍拾う者なし

146 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:11:02.93 ID:YcRvmus/0.net
>>118
質問を質問で返したら失礼な奴だと嫌われる

147 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:11:44.73 ID:PsT++4zl0.net
他人に座右の銘を聞くこと自体がまずカッコ悪いし程度が低いだろ

148 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:11:53.27 ID:6kCWAh3x0.net
座右の銘ごときでどれじゃなきゃダメとかない

その人がその時どんなことに感動したのか聞けたならそれを座右の銘としているのも格好よく思える。

ちなみに、わたしは赤毛のアンが男の子が来てくれたほうが良かったねと老体のマシューに言ったことに対してマシューが、一ダースの男の子がきてもアンが来てくれて良かったと思うよと言った言葉を人生の座右の銘にしてるわ。

149 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:12:11.60 ID:/aEhtzmY0.net
>>146
だからいったん答えるんだよ「ありません」ってね
そして少し間をおいて聞くんだ

喜んで語ってくれること請け合い
相手は最初からこっちの話なんて聞くつもりなくて
自分の自慢をしたいだけなんだから

150 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:12:11.86 ID:YcRvmus/0.net
あっしには関わりねえ事でござんす

151 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:12:48.50 ID:PS3Ekw6q0.net
とりあえず英訳したり古語で言うとかすれば何かカッケーってなるから大丈夫。

152 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:13:31.73 ID:/aEhtzmY0.net
>>151
いやそれ痛い
厨二で片付けられるのがオチ

153 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:14:29.07 ID:BCpK18un0.net
マンガの名言をバカにする方が恥ずかしい

154 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:14:42.82 ID:9S3GkVj60.net
どん!

155 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:15:46.21 ID:FnsyOoA40.net
やっぱ退かぬ!媚びぬ!省みぬ!だな

156 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:17:28.83 ID:1EpdLOSLO.net
たかが○○ されど○○

no ○○ no life
汎用性の高いいかにもなテンプレの骨子

157 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:18:03.20 ID:VunqxOy30.net
>>155
それ女は全員行動で示してるからw

158 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:18:43.52 ID:+dwpaCrk0.net
もっとマンガの名言が出てくるかと思いきや
あんまり出てこないんだよなあ・・・


 立って歩け
 前へ進め
 あんたには立派な足がついてるじゃないか

159 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:19:51.83 ID:U7rGvMrY0.net
マンガを読むような発達障害を採用試験で排除するには、座右の銘を聞く質問は良いと思うよ。
ストレートに「マンガを読みますか」という質問をすると、警戒されて「読みません」と嘘をつかれるから。

160 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:21:21.53 ID:/aEhtzmY0.net
>>158
そんなの熱く語り合っても仕方ないじゃん

>立って歩け
>前へ進め
>あんたには立派な足がついてるじゃないか

前スレで書いた牟田口みたいだな

161 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:21:48.05 ID:KoXeevO70.net
>>159
なんで漫画を読むと発達障害なんですか?
小説となにも変わらないでしょ

162 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:21:49.50 ID:YcRvmus/0.net
>>159
でもね、それやるためには
その言葉がマンガのセリフだと知ってる人が面接官側にいなきゃダメじゃないですか

っていうヲチ?

163 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:21:57.29 ID:ZrIaUASr0.net
マンガ読んでるのって発達障害なのか...

164 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:22:19.52 ID:+dwpaCrk0.net
>>156
no sex no life

I want everything

165 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:22:19.72 ID:/aEhtzmY0.net
名言が知りたかったら
「マンガ 名言」でググれよ
いっぱい出てくるぞ
ニコニコとかもあるぞ

166 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:22:34.59 ID:TYGESsp+0.net
俺に合う座右の銘は有りません

167 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:23:09.93 ID:mv4dCcgz0.net
座右の銘、軽々しく人にじゃべるもんじゃないだろ。
口に出すと、すごく軽くなる。

168 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:23:54.20 ID:pPP/gICF0.net
愛などいらぬ
退かぬ、媚びぬ、省みぬ

169 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:24:01.94 ID:8YQ1mE350.net
座右の銘を聞くやつは自分の座右の銘を聞いて欲しい知識人気取りの馬鹿ナルシストって認識だわ

170 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:24:28.36 ID:+dwpaCrk0.net
>>160
座右の銘の良し悪しの語り合いの方がお腹いっぱい

171 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:25:21.08 ID:/aEhtzmY0.net
>>169
採用面接では聞かない方がいいんだけど
それ以外の面接で「座右の銘」を聞くのは
この程度のテンプレ質問の準備ぐらいしてるかどうか、という確認だよ
中味なんてどうでもいいんだ

172 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:25:26.85 ID:Er3KpzsD0.net
貧しいリチャードが言うところの色々な話が好き。

173 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:26:36.20 ID:U7rGvMrY0.net
>>162
面接官が、その座右の銘の出典はどこなのか質問すれば分かるでしょ。

174 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:26:52.47 ID:5GaqTq4Y0.net
抜け始めて分かる。
髪は長い友達。

175 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:27:29.95 ID:GnFr3KLX0.net
最も頭が悪そうな奴が言いそうな座右の銘を考えようぜ
愛は地球を救う!みたいな

176 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:28:25.01 ID:UiwufxMF0.net
座右の銘なんてみんな持ってんの
あれいちいち聞くやつなんなん

177 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:28:27.42 ID:/aEhtzmY0.net
>>175
お前の考えを書いたらそれで終わり

178 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:28:27.56 ID:Er3KpzsD0.net
時間の浪費こそ、一番の贅沢

時の失せ物は、間違っても見つかることなし

まだまだ時間は十分 は

いつもきまって時間の不足に終わる

179 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:28:37.59 ID:3fgZVHTR0.net
>>145
御下命如何にても果たすべし

180 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:28:39.55 ID:5GaqTq4Y0.net
スヌーピーのあれは名言だな。
座右の銘では無いかも知れないけど。

181 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:28:55.57 ID:dH+P631B0.net
フランクリンか

182 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:29:40.07 ID:YcRvmus/0.net
>>176
思想調査

183 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:29:55.36 ID:WpAtNXFd0.net
聞く側にいろんな狙いが有るんだな
うかつに答えられんわw

184 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:30:24.11 ID:dH+P631B0.net
やっぱ人間革命かな

185 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:30:43.53 ID:dzhxZercO.net
俺の座右の銘は
長い物には巻かれろ
子々孫々伝えて行ける名言だ。

186 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:31:22.84 ID:1EpdLOSLO.net
ムカつくからいじめても構わない
面白ければネットで嘘も中傷も無問題
本音の行動原理なんか自己肯定そのものなんだから座右の銘と言って構わない
善と生きるか動物と生きるか、教養ってそれが価値だろ

187 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:31:42.31 ID:+dwpaCrk0.net
>>180
「配られたトランプのカードで勝負するしかないのさ」

188 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:32:02.08 ID:Er3KpzsD0.net
勤勉な者は願をかけるに及ばず

難儀は怠惰から生まれ、大きな苦労は無用の安逸から生まれる

189 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:32:07.50 ID:WpAtNXFd0.net
>>175
>愛は地球を救う!

感動してしまった(´・ω・`)

190 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:32:30.19 ID:YcRvmus/0.net
最近読んだ本で印象に残ったものとその中身は?
は面接における鉄板ネタだな

191 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:33:27.68 ID:dH+P631B0.net
>>51
ドラえもんからはのび太のパパ 艱難汝を玉にす があったなあ

192 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:33:52.15 ID:3fgZVHTR0.net
>>175
命は地球より重いよな

193 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:34:35.30 ID:Er3KpzsD0.net
俗事に関する限り、人が救われるのは他人を信頼しないことによってであり、神を信仰することによってではない

194 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:35:12.23 ID:s4JYhDrv0.net
お前ら座右の銘を意識してて偉いな

俺が思いつく座右の銘と言ったら、イク時は一緒かなw

195 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:35:15.22 ID:GnFr3KLX0.net
>>192
愛はお金じゃ買えないんだぜ

196 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:35:16.69 ID:rnnhzRoc0.net
人生ネタとハッタリ

197 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:35:31.00 ID:/aEhtzmY0.net
>>190
>>76見ろ それ聞いちゃダメなんだ

http://www2.mhlw.go.jp/topics/topics/saiyo/saiyo1.htm
厚生労働省の「採用選考時に配慮すべき事項」
<b.本来自由であるべき事項(思想信条にかかわること)の把握>
・購読新聞・雑誌・愛読書などに関すること

198 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:35:58.46 ID:mv4dCcgz0.net
座右の銘って、本読むたびに変わるだろ。
会うたびに言うことかわる上司いて、
また何かの本読んで影響されたのすぐわかる。

199 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:37:41.67 ID:/aEhtzmY0.net
>>198
信念が変わらない、ってのは怖い人が多いからね
狂信者はみんなそうだし

200 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:37:42.16 ID:Er3KpzsD0.net
茶に目のない女、紡ぎや編み物の仕事をおこたり、

ポンスに目のない男、木を切り木を割る仕事を怠る

201 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:38:35.75 ID:unVLGYi60.net
>>163子供なら理解出来るけど、いい歳した大人がマンガに影響されて、人生を左右されちゃう人は間違いなく発達障害だと思う。

202 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:38:44.17 ID:Er3KpzsD0.net
酒に女、賭博にペテン
財産痩せて、欲だけつのる

203 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:39:32.97 ID:JupExlyb0.net
お菓子を食べればいいじゃない

204 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:39:35.98 ID:mv4dCcgz0.net
>>199
でもさ、逆に洗脳されやすいってことだろ。
それも怖い。

205 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:39:46.50 ID:/aEhtzmY0.net
>>201
いい年して宗教とか他人の思想信条に影響されて
人生を左右されるのも同じく発達障害だよ

206 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:39:55.09 ID:Er3KpzsD0.net
道楽一つの金で、子供二人が育つ

美食家の末は乞食

207 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:40:06.67 ID:KoXeevO70.net
>>199
そもそも人生に対してい一言や二言の情報だけで対処しようとするのが無茶だろ

最低でも10個は座右の銘を用意してないと
対処できない事態は絶対でてくる

208 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:40:14.94 ID:YcRvmus/0.net
>>197
そうなのか
厚労省ではないがむかし各省庁面接でどこでもことごとく聞かれたぞw
まあこれは建前だろうな建前
車の制限速度と同じで誰もきっちり守りはしないがあまりに酷いと指摘される的なものw

209 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:40:20.70 ID:+dwpaCrk0.net
>>175
夢はきっと叶う

210 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:40:35.86 ID:/aEhtzmY0.net
>>204
ああ、それは洗脳の手法を知らない

ころころ変わる人は洗脳されにくいんだよ
深く狭く、という人が一番危ない

211 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:40:56.19 ID:GnFr3KLX0.net
ネトウヨに洗脳されてるお前らが言うことかね

212 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:41:06.96 ID:TYGESsp+0.net
就活なら座右の銘よりエントリーシートに書ける実績の方が大切なんだけどね

213 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:41:13.80 ID:/aEhtzmY0.net
>>208
昔と今では採用に対する厳しさは全然違うよ
時代は本当に変わったんだわ

214 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:41:20.81 ID:BjiNzpjv0.net
今日できる事は明日でもたぶん何とかなる。
明日できる事は明後日でもたぶん何とかなる。

215 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2017/07/17(月) 00:41:23.86 ID:pUrY+JjF0.net
いい大人が子供用のアニメや漫画をみてるのがおかしい

216 :名無しさん@恐縮です:2017/07/17(月) 00:41:32.96 ID:9Ljplgs/0.net
自分が考えたことないから他人に聞くこともない
ただ漫画から引用するのは印象悪いかも
何でもかんでも漫画からの人って結構いるんだよな

217 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:42:09.56 ID:Er3KpzsD0.net
金を出して後悔を買う愚か者

賢い者は他人の災いで悟り、愚かな者は自らの災いによっても目がさめぬ

218 :名無しさん@1周年:2017/07/17(月) 00:42:11.11 ID:llGO74bh0.net
あきらめたらそこで試合終了ですよの何が悪いんや(怒)

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