【社会】受動喫煙の場所は飲食店が4割余…対策を強化へ

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(HappyBirthday! 996f-Eosi)：2016/11/20(日) 06:40:40.19 ID:CAP_USER9HAPPY.net ?PLT(13557)

他人のたばこの煙を吸い込む受動喫煙を経験した場所について厚生労働省が
調査したところ、「飲食店」と回答した人が４割余りで最も多かったことが
わかりました。厚生労働省は健康被害を防ぐため、受動喫煙の対策を
強化する検討を進めています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161120/k10010775611000.html　

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565 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:28:55.02 ID:Nc1+hmMOK.net

>>554
ねぇねぇ。厚労省って憲法より強いの?

566 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 21:29:43.05 ID:NGXedhso0.net

>>556
そもそも、「喫煙者」がターゲット層な時点で
その「普通の人と称する非喫煙者」は数に入ってません。
来てくれればそれはそれでありがたいですが、試算の外の話ですね。

あくまで喫煙者層に快適な空間を提供して対価を得る店ですので
社会全部が顧客ではないんですよ。

567 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-zD2D)：2016/11/22(火) 21:30:47.32 ID:bghUlcmdM.net

タバコすわねーけど喫煙席にいつも座ってる
だってガラガラなんだもん

568 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-zD2D)：2016/11/22(火) 21:31:25.70 ID:32t4MDs7M.net

>>564
いらいらすんなよｗ

569 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af33-DTDD)：2016/11/22(火) 21:34:04.94 ID:zahoZHdL0.net

外食だと
当然だけど
皆が一斉にヨーイ！ドン！て食べ始める訳じゃないから
喫煙者が品待ちや食後の一服であっても
吸わない人は食事の真っただ中だったりするのも当然な訳で

570 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-2Ppy)：2016/11/22(火) 21:34:26.21 ID:AvvYUixR0.net

ニコチンガムで我慢しなさい

571 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-FLm1)：2016/11/22(火) 21:34:30.29 ID:kAwH5zUqa.net

飲食店は非喫煙者お断りにすれば問題解決

572 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0fd1-S3Pk)：2016/11/22(火) 21:34:30.85 ID:vCtJKmlv0.net

受動喫煙を迷惑防止条例違反にしてほしいな

573 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:34:38.54 ID:j++oy8TW0.net

>>566

現状では無理でしょうね。あまりにも失うものが多すぎる。
もう少し喫煙不可な店が増えてからでないとよっぽど立地条件がよくなければ
やってけないでしょう。

574 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2XGH)：2016/11/22(火) 21:35:05.88 ID:7Vik3+5ka.net

喫煙者を叩きたいからマナーの悪い喫煙者が必要なんでしょ。
タバコ禁止にすれば副流煙やら臭いやら問題なくなるじゃん。
分煙とかじゃなく根本的なとこから解決しようぜ。
俺は喫煙者だけどね。売ってなければやめるしかないんだから。

575 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:36:05.39 ID:Nc1+hmMOK.net

ちなみに。
分譲マンションでも賃貸マンションでも｢集合住宅の屋外部｣には、当然ながら｢公共の福祉による個人権の制限｣が可能です。
が、屋内に於いては｢所有者の個人権が優先｣されますので、厚労省が何を決めようと｢憲法審査で弾かれます｣ので。
ま、故に現状も努力義務なんだけど。

576 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fba-EDxK)：2016/11/22(火) 21:36:39.46 ID:eYSBwv5C0.net

ていうか喫煙者は、自分が食べてる最中に真横でタバコ吸われるのどう思ってるのだろうね？
お互い様だから仕方ないと思ってるのか、俺が食ってる時にタバコ吸うな頃すぞと思ってるのか。

577 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:37:43.23 ID:j++oy8TW0.net

>>569

だから結局は喫煙可でも吸うなという意見なんですよ？
食事中の非喫煙者が一人でもいたら吸うなという意見を何度も聞いてます。

普通に考えれば喫煙機会が１秒もない事が多くあると思われます。

578 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 21:37:59.13 ID:NGXedhso0.net

>>566の補足。
まず喫煙カフェ(仮称)な時点で20歳未満入場禁止にせざるを得ないでしょうし…
受動喫煙が憂慮される乳幼児連れ女性とか最初から完全排除な店になっちゃいますしね。

喫煙を自ら選択する人だけがお客様ってことです。
公共性なんてハナからないってことです。

579 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:41:24.00 ID:j++oy8TW0.net

>>576

気にしないから喫煙可でなおかつ真横に座るというカウンターの席を選択するのでしょう。
私はきにするので喫煙可の店には一切行きません。どうしても行く必要のあるときは我慢します。

わざわざ行って嫌な思いをしたり、トラブルおこすほうが不思議でなりません。

580 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:42:02.91 ID:Nc1+hmMOK.net

なお、海外でも｢喫煙の可否を明確に掲示｣すれば桶!です
煙草が禁制で無い国&個の権利が憲法で保障されてる国
限定だけど。

581 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-RUi6)：2016/11/22(火) 21:43:19.19 ID:LpuGnyv5a.net

問題がなければ現状のままでいい
問題があるからお役所が動いている訳で
喫煙者はその辺の理解が足りない

582 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:45:26.89 ID:j++oy8TW0.net

>>581

問題なくても年末の無駄な工事（お役所が動く？）はされますね。

583 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 21:45:49.54 ID:NGXedhso0.net

>>573
見解の相違ですねw
私は採算に乗ると見ますがね。

極端な禁煙条例が急速にに普及し、街頭から灰皿という灰皿が撤去されまくった結果
(まあ、ゴミ云々では美化されて良いこともありますがね。)
一部の喫煙可店舗がいつも満員な例を山ほど見ていますので。
そういう店をお客さんが探し歩いてますよw

禁煙店さんは競合店多くて大変でしょうね。

584 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 21:46:15.20 ID:XS3m+rQ30.net

>>582
問題あるから無駄に工事してんだよ

585 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:46:56.22 ID:Nc1+hmMOK.net

>>576
個人的意見だけど。場合による、ね。
自身、蕎麦屋寿司屋では店内では吸わないからだけど(呑んでても)
居酒屋だと、刺身だろうが気にしない。｢そういう店｣だと割りきってるし。もっとも…カウンターだと周りと店主に断り入れるけど。

586 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:48:34.06 ID:Nc1+hmMOK.net

>>581
問題?ノイジーが火病ってるだけでしょ?

587 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-RUi6)：2016/11/22(火) 21:48:40.66 ID:LpuGnyv5a.net

>>582
それはまた話がちがうけどね
健康被害だから

588 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:49:42.07 ID:Nc1+hmMOK.net

>>587
選択可能なのに選択しない嫌煙者が悪いでしょ?

589 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 21:52:52.44 ID:XS3m+rQ30.net

>>588
煙草を吸わないという選択をしない喫煙者が言うことじゃない

590 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:53:01.01 ID:j++oy8TW0.net

>>588

利便性や好みが迷惑より上回ってるからだよ　本当は
だけど忌々しいのは変わらないから、ネットで文句いってるわけ。

本当にネットで言うほど迷惑なら普通はいかない。あたりまえでしょ？
そしてとっくに喫煙可の店など駆逐されてるはずです。

ではなぜそうならないのでしょう？　ネットで暴れてる層はまだまだマイノリティーだからですよ？

591 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-RUi6)：2016/11/22(火) 21:55:21.85 ID:LpuGnyv5a.net

そうだな
禁煙て選択肢もある

592 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-naSQ)：2016/11/22(火) 21:55:57.33 ID:u7ULHQVfK.net

全面的に禁煙にしろよ。そしたら吸わないよ。吸えるから吸う訳で。

593 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-2Ppy)：2016/11/22(火) 21:57:12.14 ID:AvvYUixR0.net

まあ禁煙の店はどんどん増えているから

そのうち喫煙者がいなくなる

594 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 21:59:17.42 ID:XS3m+rQ30.net

喫煙出来る、うちの会社を選ばなかった人は1億人いました
喫煙出来る、うちの会社で喫煙しない事を選んだ喫煙者は0人でした

595 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:59:48.18 ID:j++oy8TW0.net

>>591

禁煙という選択をするならば、わざわざ喫煙可の店をさがしさまよいませんよｗ
なんか言ってる事無茶苦茶だと思いませんか？

禁煙の店で食事すればいいだけす。今やそっちの方が多いですからね。

596 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰT Sa17-XpIe)：2016/11/22(火) 22:00:52.74 ID:Ah8STlxIa.net

最近は近所でも禁煙の飲み屋が増えてきて飲みやすくなった。
高いところが多いけど。

597 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-2Ppy)：2016/11/22(火) 22:01:38.68 ID:AvvYUixR0.net

依存症でないなら
自分の部屋だけで吸っていればいい

依存症ならすぐ直そう

598 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:02:59.27 ID:XS3m+rQ30.net

喫煙可だから周りに遠慮なく吸っていいという時代はぶっ潰す
喫煙可だろうが吸ってたら文句行っていい社会ウェルカム

599 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-tQqt)：2016/11/22(火) 22:05:14.05 ID:nWK1j1GE0.net

行かなければいい
外で排ガスでも吸いながら弁当食べればいいじゃない

600 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2XGH)：2016/11/22(火) 22:06:41.68 ID:7Vik3+5ka.net

いや、禁煙じゃなくタバコ販売を禁止すればいいの。
体に悪い、副流煙で周りの人間に害があるってんだからタバコ自体がいらないじゃん。
やめれないからニコチン中毒なだけで、禁煙外来とかあるけど、タバコが売ってなければ禁煙外来もいらないわけで、タバコがなければいずれニコチンも体から抜ける。
タバコ販売禁止するだけで一銭もかからず解決できるんですよ。
自分は喫煙者だけどね。

601 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:09:10.39 ID:XS3m+rQ30.net

喫「タバコが旨いから吸うんだ、嫌煙は他の店行け、旨い店でも喫煙可なら来るな」

602 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 22:09:48.28 ID:j++oy8TW0.net

>>600

一銭もかからないわけないですね。
業者を保証しなければいけません。相当お金かかりますね。

まぁ禁止にしてもいいと思いますけどね。

603 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-oWLg)：2016/11/22(火) 22:10:12.86 ID:2RTtQFXba.net

食堂(売上落ちるので喫煙可という馬鹿者巣窟)を 改め 喫煙所(但し飲食可)にすれば良い

604 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 22:11:49.71 ID:j++oy8TW0.net

>>601

そのとおりですねぇ

てか台無しになるんでしょ喫煙者のせいで。ならすでに旨い店じゃないですね。
Win Win じゃないですか？　なにか問題でも？

605 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:15:28.56 ID:XS3m+rQ30.net

>>604
行かない選択をしてる人が多数なので何も問題ない
そして更に良くするために規制強化、禁煙にしていってるだけの事
喫煙側が問題ないと思ってるならとんだ間抜け

606 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 22:17:33.73 ID:NGXedhso0.net

>>598
明確な表示と完全分離こそが真の解決策だぞw

喫煙可→問答無用で遠慮なく吸って良い。嫌煙者一切入ってくるな出て行け。
禁煙→一切の喫煙行為は許されん。当然吸った奴は厳罰。

これで良いんだよ。
この両者を利用者が好きに選べば良い。
何故、どちらか一色に染めなければならんの？
自由で良いだろ。
人は意見を違えて良い。

607 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:19:38.89 ID:XS3m+rQ30.net

>>606
>喫煙可→問答無用で遠慮なく吸って良い。嫌煙者一切入ってくるな出て行け。

>嫌煙者一切入ってくるな出て行け。
喫煙可な場所で、この部分は認められていない、今後も認められる事はない

608 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 22:20:36.00 ID:j++oy8TW0.net

>>605

行かない選択をしてる人が大多数ならば、トラブルなんて起きないはずですがねぇ
というかここで吠えてる嫌煙の話はウソかな？
行く選択をしてるから確執が起きてるきがしますがｗ

規制強化一向にかまいませんよ？　規制されれば規制に従うだけです。
現状喫煙可の店で無茶言ってる人に疑問を感じてるだけであって。

609 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:21:11.53 ID:XS3m+rQ30.net

>>608

>>594

610 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 22:23:29.78 ID:NGXedhso0.net

>>606
禁煙場所から喫煙者を強制排除出来るのであれば
当然喫煙場所から嫌煙者を強制排除しても良いと思うぞ。
自由選択の余地と相互主義の原則がなければ
そんなものは個人のエゴによる意に添わぬものの一方的撲滅論でしかないよw

611 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 22:24:11.61 ID:j++oy8TW0.net

>>609

そんな意味不明は文章リンクされてもｗｗ

612 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 22:25:26.94 ID:NGXedhso0.net

アンカ間違えたわw
>>610は>>607宛。

613 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 22:25:32.30 ID:Nc1+hmMOK.net

>>589
個人の嗜好を他人がとやかく言う資格は無いよ?

614 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:25:39.64 ID:XS3m+rQ30.net

>>611
行かない人を、店の中で見つけようとしてる意味不明な人には分からないでしょうね

615 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:26:43.29 ID:XS3m+rQ30.net

>>613
公共の場だから、ありますよ

616 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 22:27:13.64 ID:Nc1+hmMOK.net

>>598
ナチスが居る…

617 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-tQqt)：2016/11/22(火) 22:27:44.02 ID:nWK1j1GE0.net

問題問題とうるさい連中だ
チラシの裏にでも書いとけ

618 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 22:28:50.23 ID:Nc1+hmMOK.net

>>600
結構な額の税収が無くなる&煙草農家の転作支援金が要るけどね。

619 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:28:51.30 ID:XS3m+rQ30.net

>>616
勉強不足、ナチスと、今の煙草規制の流れの違いについて勉強して出直してきてください

620 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 22:30:45.84 ID:Nc1+hmMOK.net

>>607
※但し、嫌煙者が文句言ってはいけない

621 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 22:31:37.91 ID:j++oy8TW0.net

>>614

まぁ一生話が通じ合わないと思います。
>行かない人を、店の中で見つけようとしてる

サッパリｗ　行かない人は当然トラブルなんて起こさないでしょうしｗ
喫煙可の店で喫煙者はタバコを吸うな！！という嫌煙の意見やトラブルの話なんですが？

622 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:32:31.56 ID:XS3m+rQ30.net

>>620
そんなルールはないですね

623 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 22:33:22.05 ID:Nc1+hmMOK.net

>>615
民営飲食店は公共の場ではありません。あくまでも｢経営者の裁量の範囲｣です。

624 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 22:34:42.25 ID:Nc1+hmMOK.net

>>619
いや、貴方の思考はナチズムに相違無いです。

625 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:35:50.47 ID:XS3m+rQ30.net

>>623
じゃあ文句言ってはいけないというのも経営者次第ですね
とりあえず、そんな店に行ったことはないです

626 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 22:35:56.66 ID:NGXedhso0.net

>>615
だからこその明確な線引き、ルール化が必要。
「公共の場所」という単語の乱用のきらいがあるわけよ…おばか役所は。
表示や仕切ることで分離可能な例はいくらでもあるわけで
全ての屋内施設…とか大雑把で暴論もいいとこな訳。
喫煙習慣を撲滅したいとでも思ってるか、方法考えるのも面倒くさがる横着者なんじゃね？とか思ってしまう。

そのくせに、物理的に仕切り用のない屋外に触れてないだろ？
「屋外も全部繋がってるから公共の場所ですね、喫煙者？知るかそんな奴は死ね！
俺がタバコが嫌いだから全部滅ぼしてやるのだぐはぐはぐはー！」
ぐらいのこと言ってのけてくれた方がよっぽど信じられる。

健康増進などというお題目自体が胡散臭いことこの上ない。
ていうか余計なお世話ww

627 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 22:36:29.44 ID:Nc1+hmMOK.net

>>622
経営者が｢当店は喫煙可です｣と明示してるなら、嫌煙者が避けるべきであるので。

628 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ df38-XpIe)：2016/11/22(火) 22:37:11.45 ID:AIPqZSud0.net

パチンコ店も禁煙にしろよ

629 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 22:37:30.29 ID:Nc1+hmMOK.net

>>625
当然、経営者の裁量ですから。

630 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 22:40:15.16 ID:Nc1+hmMOK.net

>>626
公共の場＝憲法が定める｢公共の福祉に利する場｣です。
民営の医院や交通機関に禁煙を強制出来る理屈、でもあります。

631 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 22:42:41.85 ID:NGXedhso0.net

>>630
じゃ個人経営の店舗に適用されるべきものではないね。
全ての屋内とか、明らかに拡大解釈だわな。

632 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 22:43:21.26 ID:Nc1+hmMOK.net

ちなみに…開放空間である路上の一部に｢喫煙場所｣を設けるのは憲法違反だったりする…

633 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 22:43:37.81 ID:j++oy8TW0.net

喫煙可能な店で

非喫煙者が喫煙を遠慮してもらうよう依頼するまではいいでしょう。
そこで喫煙者が了解するかどうかはあくまでも喫煙者の裁量だと思いますね。

それをマナーだといい始めるからおかしくなるのです。
あまつさえ依頼もせず、非喫煙者が一人でもいたら吸うなという始末。
誰が喫煙者かわからないだろうと言う人に一人ひとり聞いてまわれというつわものまでいましたね。

禁煙の店に行ってください言われるのは当然だと思いますね。

634 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:45:02.47 ID:XS3m+rQ30.net

>>633
禁煙や分煙の店が増えてるから、むしろ社会からも店からも追い出されてるのは喫煙者

635 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:46:28.69 ID:XS3m+rQ30.net

パチンコ屋なんて喫煙者だけの店だから知ったことじゃないと思っているのだけど
今はパチンコ屋ですら禁煙にしろという声が上がる

636 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 22:46:55.15 ID:Nc1+hmMOK.net

>>631
です。
経営者が憲法違反で訴えれば勝てますね。なので、この話題(>>1)もかなり限定的な運用にならざるをえないかと。
少なくとも｢完全な分煙、若しくは喫煙可否の明確化｣が精一杯かと。

637 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8f88-RUi6)：2016/11/22(火) 22:48:13.93 ID:OtoNykav0.net

アメリカやカナダ並にタバコ1箱2000円にしろ

638 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 22:48:26.33 ID:j++oy8TW0.net

>>634

なんでそう関係のない話をしだすんでしょうね。
追い出されようがどうしようが構いませんよ？

現状の喫煙可の店の話してるだけですから、なければないでかまいません。


個人的には食事中に喫煙しようなんて思ったことありませんからｗ

639 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 22:48:39.15 ID:Nc1+hmMOK.net

>>634
だからどうした?
むしろ、喫煙者は完全な分煙を求めてるのだが?
馬鹿みたいに騒ぐ嫌煙者は迷惑なんで。

640 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:51:28.39 ID:XS3m+rQ30.net

>>638
現状の喫煙可の店の認識が違うから関係ないと思ってるんですね
遅れてますね

641 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 23:00:43.04 ID:NGXedhso0.net

>>640
なので曖昧さを是正する意味で
先程から一目でわかる喫煙可表示の明確化を提案してるわけでさww
君らはそれを見て店を選択すれば良いだけだよ。

それこそ、非喫煙者近寄るなよ、吸ったら確実に煙吸うぞ今すぐ立ち去れ！
ぐらいのことを書けって言ってるwww
(これって、別にクレーマーでない非喫煙者の顧客を投げすてるレベルの自虐行為だぞwwww)

まあ、それでも一定数の需要はあるぞと俺は思ってるんだけどなww

642 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f05-RUi6)：2016/11/22(火) 23:02:41.29 ID:eENy1BA00.net

だから、喫煙できる場所には喫煙者しか入れないようにするのが一番いいと思うんだけど。

643 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 23:03:01.06 ID:XS3m+rQ30.net

>>641
>>607

644 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 23:07:59.11 ID:NGXedhso0.net

>>645
そりゃ君の個人主観だから法でもなんでもないし
店側の排除は止められんよ。

黙って食ってるだけなら別だが、明らかに騒ぐようなら普通に威力業務妨害でアウトだわな。

645 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 23:09:49.57 ID:j++oy8TW0.net

>>641

一目でわかる表示なんてあっても無駄ですよ？

わたしが喫煙可の店で目撃したトラブル3軒のうち1軒が「喫煙可」
とデカデカと表示してる店ですから。
トラブル起こす人はそんなの見ませんよ？　書くだけムダです。

下の過激な文章は書けないだろうけど書いても読みませんよ？
ネットの規約と同じです。

>>642

それはやはり店主の裁量ですね。非喫煙者でも気にしない人の市場を失いたくないでしょう。

646 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW afae-1ibN)：2016/11/22(火) 23:11:32.31 ID:Fd0AtCoe0.net

海外は室内禁煙、外はどこでも吸っていいってとこが多い
日本は室外禁煙、店内はそれなりに許されてる

で、日本で室内もダメとなると吸うとこが無くなる

647 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 23:14:15.89 ID:NGXedhso0.net

>>645
威力業務妨害の一点張りで強制排除で良かったんじゃないですかね？
見なかったのはクレーマーの勝手だけれども、店主は少なくとも表示によって配慮は怠っていないわけですし。

648 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f05-RUi6)：2016/11/22(火) 23:15:35.58 ID:eENy1BA00.net

>>646
室内は喫煙室の設置OKじゃん
そこで吸えばいいでしょ
それにニコチンパッチとか他にもニコチンを摂取する手段はあるんだし、喫煙にこだわらなくてもいいじゃない。

649 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sa17-gAzT)：2016/11/22(火) 23:18:46.04 ID:ISi7fy+6a.net

俺タバコ吸うけど、他人の煙は嫌だから飲食店じゃ吸えなくもていいな。

650 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW af57-0Fg7)：2016/11/22(火) 23:21:47.71 ID:5nDj+op/0.net

ファミレスで禁煙席と喫煙席のどちらにするかを聞かれたから禁煙席にしたら、隣の席から喫煙席だった。隔てるものは何も無く。
分煙の意味が

651 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af3f-ke/V)：2016/11/22(火) 23:25:52.85 ID:mdZBn0Ed0.net

タバコ千円
どうなったの？

652 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 23:30:18.97 ID:j++oy8TW0.net

>>649

俺もそうですよ？
いえ吸えなくてもいいじゃなくて吸いたくないですね。ですのでもちろん禁煙（分煙）の店を選択します。

ですが嫌煙の喫煙可能な店でタバコを吸うなという意見には異を唱えますね。

>>650

ほうそんな店あるんですか？差し支えなかったら教えてもらえますか？
普通はレジを隔てた空間が多いですが。正直記憶にありません。

653 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cf75-S3Pk)：2016/11/22(火) 23:31:34.68 ID:/7+lxwLN0.net

でも最近は喫煙者も大人しくなったよ
昔から喫煙者には注意してきたけど反抗する奴がドンドン少なくなってる
最近はまず無い
どんなにオラついてても言うこと聞くからな
少しずつだけど本当に少しずつだけどモラルは上がってるのかもね

654 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-XpIe)：2016/11/22(火) 23:36:42.98 ID:0DkzzEPZ0.net

たばこ禁止にすればいいのに。

655 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3f76-RUi6)：2016/11/22(火) 23:54:23.95 ID:Isfa+YaH0.net

オレは吸わないけど書き込みを見てると嫌煙者も基地外じみた神経質なのがいるな。そんなに気になるかね？

656 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2XGH)：2016/11/22(火) 23:56:16.17 ID:7Vik3+5ka.net

だってお互い譲歩する気ないんだもの。議論にならない。

657 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f16-N7ik)：2016/11/23(水) 00:07:24.23 ID:TtsNifGy0.net

>>563
いくら気持ち良いからといって、人様が食事する場所で脱糞しないが
食事する横でタバコするのはそれよりもさらに有害ってこと。
長年そういう行為をして来た挙句のこの度の規制の流れ

658 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dff9-tw8N)：2016/11/23(水) 00:45:29.53 ID:uRyxYtOx0.net

>>477
「俺は吸わないけど」でスレ検索すると笑えるよなｗ

659 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-RUi6)：2016/11/23(水) 01:17:20.55 ID:Qnm9wC5Na.net

禁煙店にするか喫煙許可店にするか決めさせれば良い
禁煙店なら完全禁煙
俺は禁煙店を選ぶ

660 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-RUi6)：2016/11/23(水) 01:40:27.63 ID:cViu0BPja.net

>>595
吸わなければわざわざ喫煙可の店さがさないでどこでも入いれるのに
ニコ脳ってアタマ悪いよなw

661 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2XGH)：2016/11/23(水) 02:09:52.01 ID:2STKgDPia.net

だからタバコ自体をなくせばいいのよ

662 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6f-2XGH)：2016/11/23(水) 02:10:11.64 ID:Cs+rbKMnM.net

俺は喫煙者だけど
たとえ店が禁煙じゃなくたって
一緒の友達や同僚がメシ食ってる間は
迷惑になるからタバコ吸わないよ

だから近くの席の人がメシ食ってたら
やっぱり迷惑になるからタバコ吸わない

大人なら普通でしょ、コレ

663 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/23(水) 02:53:58.44 ID:QYklmKqA0.net

>>662

本当に？

例えばファミレスの喫煙席で近くの席　ＢＯＸ席で近くの席が９ＢＯＸあるとして
誰かが食事してたら吸わない？　そんな気にしてる人いるのかなぁ

まぁ俺は非喫煙者が一人でもいるのならば吸わないのがマナーとまで言わないけど。
念のためいうけど分煙された喫煙席の話ね。
嫌煙に言わせれば人類共通の不変のマナーらしいけどね。

664 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6f-2XGH)：2016/11/23(水) 03:06:46.26 ID:Cs+rbKMnM.net

>>663
分煙された喫煙席だって
気にするコトは同じでしょ

一緒の友達や同僚には配慮するけど
近くの席の人はどうでもイイ
なんてオカシイでしょ、大人ならさ

665 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/23(水) 03:25:34.42 ID:QYklmKqA0.net

>>664

ああそうですか。それはご立派ですねぇ
まぁほぼ吸えないと思いますけどｗ　めんどくさいから吸いませんと言ってもいいぐらいですよ？

一々近隣の席の人が食事中であるか確かめる人は希少でしょうね。
特に喫煙席で。

一つ聞いておきますが近隣の人が食事中であるかどうやって確認してますか？
まわりを観察しまくって　よし誰も食ってないぞ！今だぁぁぁ　シュボ？？？
チョコレートパフェお待たせしました.....
慌てて消すの？
まるでコントだね。　つうか食事中かどうか気持ち悪く観察してたらキモイよ？