【社会】受動喫煙の場所は飲食店が4割余…対策を強化へ

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(HappyBirthday! 996f-Eosi)：2016/11/20(日) 06:40:40.19 ID:CAP_USER9HAPPY.net ?PLT(13557)

他人のたばこの煙を吸い込む受動喫煙を経験した場所について厚生労働省が
調査したところ、「飲食店」と回答した人が４割余りで最も多かったことが
わかりました。厚生労働省は健康被害を防ぐため、受動喫煙の対策を
強化する検討を進めています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161120/k10010775611000.html　

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508 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ff69-RUi6)：2016/11/22(火) 20:12:07.90 ID:vNneqOFB0.net

>>503
1000倍の根拠は？

509 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-7ZwH)：2016/11/22(火) 20:16:18.29 ID:PqxVqrQC0.net

喫煙者がクズなところは
実は他人の煙は嫌がるんだよなｗ
だから煙草吸わない人がいる
空気が綺麗なとこに寄ってくる

嫌われるのは当たり前なんだわさ

510 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f88-EDxK)：2016/11/22(火) 20:17:02.54 ID:HXhOPfKt0.net

車の排気ガスはこの40年50年と役所の規制とメーカーの技術革新でどんどんクリーンになっているのに
タバコだけ放任でいい理由がない

511 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 20:20:54.36 ID:j++oy8TW0.net

>>494

減ってありがたいいいながら現実には喫煙席でトラブルおこすのがよくわからんねぇ
行かなければあなたの言うように喫煙する場所も機会も減っていくでしょう。

なぜそれほど減らない（嫌煙の叫びと比較して俺は減ってるとは思わない）のか？
嫌かもしれないけど、行かないという選択をするほどの迷惑ではないという事。

とりあえず行かないこと、これが一番の解決方法ですよ？
なぜ不快な思いをわざわざしにいくのでしょう？　極度のＭですか？

512 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf0c-ke/V)：2016/11/22(火) 20:25:04.71 ID:49R++tEb0.net

今時飲食店でも吸ってる奴ほとんどみなくなったけどなぁ
一番被害でかいのは電車降りた後の歩きタバコかな
あれくらうと値段倍にしろよとか思うわ

513 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 20:25:43.10 ID:j++oy8TW0.net

>>510

え？　クリーン？　排気ガスって吸えるの？

>>509

ほうそれがゲスですか？
嫌煙はうんこうんこ言うのでうんこで例えましょう。

あなたはうんこしますよね？　まさか乙女はうんこしないのぉ　とかいいませんよね？
そして他人のうんこは当然好きですよね？　ゲスでないのですから。
もし嫌いならあなたは嫌われて当然の存在ですか？

514 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-AAsj)：2016/11/22(火) 20:25:43.75 ID:s0a19Y+c0.net

>>508　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323228258
約1000倍といったところだ
タバコを吸って自殺とか無いだろｗまあ100本吸ったら死ぬとかは検証も無理だからなｗ
トリビアの泉も無いしｗ
ただ排気ガスを引き込めば数分でオワリになるからな
車の排気ガスの毒性はタバコの1000倍以上かもしれないな

515 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-AAsj)：2016/11/22(火) 20:30:13.62 ID:s0a19Y+c0.net

マスコミのタバコに関する報道だけで、タバコは悪い！！
と決め付け臭いだけでも神経質になってしまう知能の低い中国系の思考のやつらが
悪いんだろうなｗだいたい千切りキャベツとか次亜塩素酸ソーダで汚染されている
そのくらいのもんだから匂いが少々気になるからって騒ぐなよバカｗ
バカが多くて困るよな＾＾

516 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f88-EDxK)：2016/11/22(火) 20:30:36.76 ID:HXhOPfKt0.net

ネット以外で喫煙者が居直れる場所はどんどん狭まっている
どんな屁理屈や自己主張をされても公衆の面前で煙をまき散らされて臭くて不快なんだよね
クサイ少数派がどこまで公衆スペースで我が物顔が続けられるだろう

517 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-AAsj)：2016/11/22(火) 20:32:23.10 ID:s0a19Y+c0.net

>>516 排気ガスを吸えばすぐ氏ぬ・タバコは10本まとめて吸っても大丈夫ｗ

518 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 20:32:27.50 ID:NGXedhso0.net

道路に面したウィンドウにデカデカと喫煙可マーク貼ってだな…
非喫煙者お断りな喫煙店作れば絶対流行るといつも思うwww
ビジネスチャンスだぞ？w

ホモ相手の商売が成り立ってるのに
ホモより明らかに分母が多いだろう喫煙者相手で需要が無いはずがない。

519 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4f43-RUi6)：2016/11/22(火) 20:33:53.05 ID:Ntp8iC9y0.net

>>506
健康被害よりも臭ぇってのが大部分の人の意見だろ
脳がやられてまともな思考が出来なくなってるぞ

520 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-AAsj)：2016/11/22(火) 20:35:06.09 ID:s0a19Y+c0.net

報道により惑わされている事をまだ解らんバカが多すぎて呆れる
排気ガスは無視のマスコミ（利権・企業ファーストだからね）
テレビの裏に何があるか考えれる人間じゃないとね＾＾

521 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-AAsj)：2016/11/22(火) 20:36:19.87 ID:s0a19Y+c0.net

ガソリン燃やしている以上無理なんだよｗ福島原発かよｗｗｗ
綺麗ごと言っているだけで事実はどうなのかな？
テレビに騙されるんじゃあないよｗアホ達ｗｗｗｗ

522 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-1ibN)：2016/11/22(火) 20:37:21.00 ID:V/dnwEf6a.net

>>520
店内で車が空吹かししてる飲食店って聞いたことないんだが？

523 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-lsIj)：2016/11/22(火) 20:39:14.14 ID:9HVTNkqxr.net

>>499
やっぱり知恵遅れだな

数分で死ぬのは「急性一酸化炭素中毒」
家庭のガスでも起こる事故だ

で？タバコ汚物とどう関係あるんだ？(笑)

524 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-RUi6)：2016/11/22(火) 20:39:48.90 ID:LpuGnyv5a.net

いくら喚いても無駄だよ
オリンピックに向けて受動喫煙の対策は強化される
今のうちに禁煙しとけ

525 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-AAsj)：2016/11/22(火) 20:39:55.04 ID:s0a19Y+c0.net

俺だけになってしまったなｗ
まあ、タバコの煙と自動車の排気ガスを比較したデータが無いｗｗｗ
露骨に数字を出しちまうと自動車業界に矛先が向かってしまうからな

526 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4f43-RUi6)：2016/11/22(火) 20:41:27.65 ID:Ntp8iC9y0.net

>>521
ハイガスガーて必死になってるようだけど、ただ純粋に迷惑なだけの煙草の煙と、現代文明を支えるために必要不可欠な車の排ガスを比べることが烏滸がましいってのはいい加減理解して貰えないかね？
馬鹿すぎて難しいかも知れんが

527 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW af57-N7ik)：2016/11/22(火) 20:41:44.80 ID:1B2u+ZQZ0.net

全面禁止にしろよ

528 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 20:46:07.46 ID:NGXedhso0.net

まあ、なんにせよこれはお役所があほ。
必要なのは屋内禁煙条例ではなく
禁煙か喫煙可かの境目を明確に表示することと
両者を完全に分離すること。

ショッピングモールの狭苦しくモクモクな空間に、わかってて入る非喫煙者なんて皆無でしょう？
非喫煙者は表示を見て近寄らなければ良い。
まあ、逆に公共スペース性の高い屋外を禁煙にすべきだろうねえ。
仕切りようがないしね。

529 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-AAsj)：2016/11/22(火) 20:46:50.72 ID:s0a19Y+c0.net

>>526　タバコ＞＞＞排ガスと思っているバカ達の勘違いを修正してあげようと必死なんだけどね

無理？やっぱマスコミで騒いでいるタバコのほうが有害？ｗｗだったら別にいいよ＾＾

530 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 20:47:38.74 ID:j++oy8TW0.net

>>526

んじゃ自家用車は純粋に迷惑なだけだから無くなってくれるの？

あ俺はタバコと排気ガス比べる気はないから、思った事聞いてるだけ。

531 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-lsIj)：2016/11/22(火) 20:52:33.21 ID:9HVTNkqxr.net

>>514
だから数分で死ぬのは、家庭のガスでも起こる「急性一酸化炭素中毒」な。
なんで「都市ガスガー」とか「LPガスガーデン」はやらないんだ？ン？知恵遅れくん(笑)

しかもソースが一次ソース無しの「ちえぶくろ」だけ？

こいつ何処まで頭涌いてんだ(笑)

532 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 20:53:14.40 ID:Nc1+hmMOK.net

飲食店で受動喫煙
て、嫌煙者は｢そういう店(喫煙許可店)に入らない･選択肢から除外する｣程度の知恵も無いの?

533 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-lsIj)：2016/11/22(火) 20:53:27.85 ID:9HVTNkqxr.net

>>531
ガーデンｗミスった
「LPガスガー」な(笑)

534 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-AAsj)：2016/11/22(火) 20:53:49.86 ID:s0a19Y+c0.net

>>526 無くすりゃあいいじゃん、車が無くなればその状況で生きていく人間だけが生き残れる

いいじゃん♪

535 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4f43-RUi6)：2016/11/22(火) 20:53:59.26 ID:Ntp8iC9y0.net

>>530
自家用車が純粋に迷惑って思ってる時点でお前の頭がおかしいって証明してるわ
まぁ都心部とかは自家用車なんて不要だろうし走り屋とかの車も迷惑物件ではあるのは否定しないけどな

536 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW effc-IqRm)：2016/11/22(火) 20:54:56.12 ID:7072+K8s0.net

食事する所で喫煙OKなんてありえんわホント。
食ってる横で平気でタバコ吸うバカの多い事。

537 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-RUi6)：2016/11/22(火) 20:55:45.28 ID:LpuGnyv5a.net

従業員の受動喫煙の問題もあるから
分けるってのも無理、諦めろ

538 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-AAsj)：2016/11/22(火) 20:55:56.01 ID:s0a19Y+c0.net

>>531　何いってんだよ？わかんね〜よｗ

539 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4f8a-khV8)：2016/11/22(火) 20:56:29.55 ID:owetrC/z0.net

建物内全面禁煙にして
喫煙所を駐車場にしたり
飲食店の入り口に灰皿置いたりすんのやめろって

540 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fba-EDxK)：2016/11/22(火) 20:58:30.86 ID:eYSBwv5C0.net

酒は飯食いながら飲めるけど、タバコ吸いながら飯食ってる奴がいないってことは
タバコの煙・臭いが飯に合わないっていう証明だよな。　飲食店は全面禁煙でいいよ。

541 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-AAsj)：2016/11/22(火) 21:01:29.28 ID:s0a19Y+c0.net

>>540俺もタバコ吸うけど、メシ食っている最中にタバコ吸われるのは嫌だ
だから飲食店出てから車で吸う
実害よりも精神的な害悪が多いんだろうな
ただ車の排気ガスはタバコの1000倍以上悪いｗ
阿部は知らんぷりｗ他の政党もそうだろうけどなｗｗｗ

542 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:01:59.02 ID:j++oy8TW0.net

>>535

なぜ頭がおかしいのでしょう？
自分が使用しないかぎり他人の自家用車なんて迷惑なだけですよ？
仕事に使って社会貢献してるのであれば、それは自家用車じゃありませんしね。
（税制上の区分でなくて用途の話ですね。）

自家用車なんて他人にとってはなんの利益もなく迷惑なだけですよ？
その利便性を総合理解して我慢しあってるだけじゃないのですか？

543 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 21:02:10.78 ID:NGXedhso0.net

所詮個人的主観のぶつかり合いに過ぎん問題。
だからこそ明確に分離すべき
喫煙可はこれでもかというぐらいデカデカと表示しろ。
嫌煙者は入ったら死ぬ！ぐらい大げさに書こうwww

人の考え方がはそれぞれ違って良い。
反目しても良いし、和解も交流も必要ない。
独りよがりな健康が正義も要らない。
喫煙可か禁煙かなんて、店主が自由に決めて良い。

明確な境界線を築いて両者をとっとと分離しろ
健康増進法自体が余計なお世話だバカ役人www

544 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-vfdS)：2016/11/22(火) 21:04:30.81 ID:yoNJXBrga.net

飲食店で待つときに禁煙席でお願いしますと言ったら、喫煙席ならすぐご案内できますがと言われるのが嫌だ。
まあ、待たされるなら喫煙席でも我慢するという人もいるし、お店の方も、もしよければ喫煙席なら待たなくて
いいですよという気づかいなのはわかるんだけど・・・

545 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4f43-RUi6)：2016/11/22(火) 21:06:16.45 ID:Ntp8iC9y0.net

>>542
「人や物を動かす」事のメリットも理解できないならそうだろうね
まぁこれ以上の説明はするだけ無駄っぽいのでしないが
逃げたとでも何とでも好きなように解釈して貰って構わんよ

546 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:07:07.83 ID:j++oy8TW0.net

>>543

それは難しいですね
トラブル起こす一握りの人間の為に非喫煙者を排除するわけにはいかないでしょう？
特に気にしない人の方が多いんですから。

周囲のお店が禁煙になりだしたので喫煙者層の客の開拓するために、
「喫煙可」　と張り紙を出してても、嫌煙の人達はやってきてトラブルおこすのですから。

547 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 21:07:17.28 ID:NGXedhso0.net

>>537
従業員と雇用契約を交わす前に
喫煙可の店舗であることの説明があり
承諾しなければ雇用契約結ばなければ良い話。

逆向きに嫌煙店員は喫煙可の店に応募しなければそれでおしまい。
自己意思で選べば良いだけ。

548 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:09:52.35 ID:j++oy8TW0.net

>>545

メリットは自家用車を使用する人が受けるだけで、他人には関係ありませんよ？
メリットうんぬん言うなら、タバコだって本人の嗜好を満たすとうメリットありますが？

549 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f05-RUi6)：2016/11/22(火) 21:10:39.49 ID:eENy1BA00.net

>>547
喫煙できる店には喫煙者しか入れないようにしたらいいと思うよ。
もちろん従業員も喫煙者。
入るのに喫煙者情報が入ったマイナンバーカードをかざさなければ入れないようにする。

550 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f0c-XpIe)：2016/11/22(火) 21:12:35.26 ID:bzFihM+A0.net

マナーがなってない奴に限って開き直るからどんどん規制が厳しくなる
法律で禁止されてねーから→じゃあ法律で禁止しますね
煙草に限らずなんだってそう

551 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 21:13:11.70 ID:NGXedhso0.net

>>546
普通に排除して良いと思いますよ。
わざわざ店側から排除通告せざるを得ないアンウエルカムゲストは
極端な嫌煙運動家ぐらいなもんで、一般客は大きな表示を見て店のルールに合わせてくれるからです。
受動喫煙しますので入場を避けてくださいと明記するわけです。
あからさまに表示してあるのに苦情言ってくるクレーマーは全排除で全く問題ないと思います。

552 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:13:19.17 ID:Nc1+hmMOK.net

客も従業員も｢選択の自由｣は保障されてるわけで。
逆に、民間経営の飲食店に強制法を被せる方が憲法違反だしね。

553 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-lsIj)：2016/11/22(火) 21:13:24.46 ID:9HVTNkqxr.net

すでに対策案が進行中なのに
今ここで排ガスガーとわめき散らしても無駄だぞ？

基地害排ガス連呼は、さっさと厚労省に行ってデモしてこいよ。
何人かいるみたいだから、休み明けの木曜日早速いってこい。な？
雪が降るほどの低温のなか 「禁煙法案、ハンターイ！ハンターイ！」

いいねえ(笑)

554 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-RUi6)：2016/11/22(火) 21:16:09.40 ID:LpuGnyv5a.net

>>547
それも一つの案だろうけど
厚生労働省的には無理な話だね

555 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 21:19:27.71 ID:NGXedhso0.net

ていうか禁煙店の方が今や母数多かろうに…
いちいち喫煙可の店選んで行く嫌煙者って…

スタバでもどこでも好きなとこ選んで行けば良いだろうにとか思うけどね。

556 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:20:10.51 ID:j++oy8TW0.net

>>551

そうかな？

「嫌煙は入ったら死ぬ」　なんて書いてあったら、普通の人も入らなくなりそうだけどｗ
嫌煙という存在すら知らないかもしれないし、２ＣＨネラーばかりじゃないだろうし。

確実に現実に影響されはじめてるけど、基本はネット内で大暴れしてるだけですから。

557 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-AAsj)：2016/11/22(火) 21:20:49.28 ID:s0a19Y+c0.net

体への害悪をもとに嫌煙運動してきたが、排気ガスと比較されると都合悪いようだなｗ
悪い事を排除するには優先順位が必要だな・・・だけどマスコミが大優先だろ？
コンビニおにぎりや・メシ・スーパーの千切り野菜や総菜？どれだけ神経配ってんの？ｗ
タバコばかりに執着している（このレスだけｗ）バカは少し生活考えろ！
タバコの副流煙ばかり気にしてんじゃね〜よｗマヌケ
一つの事にしか執着出来ない奴は基本的にバカｗｗｗ

558 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-Sd4e)：2016/11/22(火) 21:21:36.69 ID:F7YdIoy40.net

未だにマンションのベランダ喫煙するクズ（特にヤリマン女）
がいるから早急な厳罰化の強化が必要

段ボールで見えない様に自分を隠して吸ってるがバレバレだよｗ
ドラッグもやってる…

559 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af33-DTDD)：2016/11/22(火) 21:22:00.05 ID:zahoZHdL0.net

飲食店では吸わないなあ・・
私の仮説だけど
飲食してる時は味覚が稼働していて
嗅覚も普段以上に稼働していて
吸わない人には、平時よりも臭く感じるんじゃないかな？
香りが売りのメニューも台無しに成るし。

560 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 21:23:32.29 ID:NGXedhso0.net

>>554
だからお役所がアホじゃね？って言ってるわけ。
店舗の自由を著しく束縛してるし
商機会を失わせてる。
タバコのパッケージのように明示して、非喫煙者を遠ざければそれで良いはず。

561 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-lsIj)：2016/11/22(火) 21:24:31.35 ID:9HVTNkqxr.net

>>557
頑張れよ。応援するぜ？
厚労省に行って「タバコより排ガスを規制しろ！禁煙法案ハンターイ！」ってやってこいよな(笑)

ただ、排ガスはとっくに規制されまくってる事くらい勉強してけよ？恥かくから(笑)

562 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 21:26:32.36 ID:XS3m+rQ30.net

社内が一番最悪なんだよボケ

563 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:27:15.10 ID:Nc1+hmMOK.net

>>559
喫煙者だけど、呑みでなければ｢食事中は｣吸わないよ。食後に吸いたいだけ。
だけど、飲食店ならタイミングはまちまちだよね?当然、食事中の人に副流煙は流れる。
なんで、今や禁煙を売りにした店も多いんだから｢嫌煙者も選択する努力｣が必要かと。

564 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:28:27.74 ID:j++oy8TW0.net

>>557

あまりにも性質の違う排気ガスと比較するのは間違いだとは思うけどね。
反論に変なとこあるとつい突っ込んでしまうが。

害悪という視点で一番近いのはお酒だろうね。

まぁお酒と比較しても　酒ガー　酒ガー　いうだろうけどね。
酒スレにはタバコを持ち出してくるやつなんかいない言うから酒スレで徹底的に
酒批判してやったら、タバコ持ち出して反論してきたの３名いたねつい最近。
嫌煙はウソつきなんだね。

565 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:28:55.02 ID:Nc1+hmMOK.net

>>554
ねぇねぇ。厚労省って憲法より強いの?

566 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 21:29:43.05 ID:NGXedhso0.net

>>556
そもそも、「喫煙者」がターゲット層な時点で
その「普通の人と称する非喫煙者」は数に入ってません。
来てくれればそれはそれでありがたいですが、試算の外の話ですね。

あくまで喫煙者層に快適な空間を提供して対価を得る店ですので
社会全部が顧客ではないんですよ。

567 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-zD2D)：2016/11/22(火) 21:30:47.32 ID:bghUlcmdM.net

タバコすわねーけど喫煙席にいつも座ってる
だってガラガラなんだもん

568 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-zD2D)：2016/11/22(火) 21:31:25.70 ID:32t4MDs7M.net

>>564
いらいらすんなよｗ

569 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af33-DTDD)：2016/11/22(火) 21:34:04.94 ID:zahoZHdL0.net

外食だと
当然だけど
皆が一斉にヨーイ！ドン！て食べ始める訳じゃないから
喫煙者が品待ちや食後の一服であっても
吸わない人は食事の真っただ中だったりするのも当然な訳で

570 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-2Ppy)：2016/11/22(火) 21:34:26.21 ID:AvvYUixR0.net

ニコチンガムで我慢しなさい

571 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-FLm1)：2016/11/22(火) 21:34:30.29 ID:kAwH5zUqa.net

飲食店は非喫煙者お断りにすれば問題解決

572 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0fd1-S3Pk)：2016/11/22(火) 21:34:30.85 ID:vCtJKmlv0.net

受動喫煙を迷惑防止条例違反にしてほしいな

573 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:34:38.54 ID:j++oy8TW0.net

>>566

現状では無理でしょうね。あまりにも失うものが多すぎる。
もう少し喫煙不可な店が増えてからでないとよっぽど立地条件がよくなければ
やってけないでしょう。

574 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2XGH)：2016/11/22(火) 21:35:05.88 ID:7Vik3+5ka.net

喫煙者を叩きたいからマナーの悪い喫煙者が必要なんでしょ。
タバコ禁止にすれば副流煙やら臭いやら問題なくなるじゃん。
分煙とかじゃなく根本的なとこから解決しようぜ。
俺は喫煙者だけどね。売ってなければやめるしかないんだから。

575 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:36:05.39 ID:Nc1+hmMOK.net

ちなみに。
分譲マンションでも賃貸マンションでも｢集合住宅の屋外部｣には、当然ながら｢公共の福祉による個人権の制限｣が可能です。
が、屋内に於いては｢所有者の個人権が優先｣されますので、厚労省が何を決めようと｢憲法審査で弾かれます｣ので。
ま、故に現状も努力義務なんだけど。

576 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fba-EDxK)：2016/11/22(火) 21:36:39.46 ID:eYSBwv5C0.net

ていうか喫煙者は、自分が食べてる最中に真横でタバコ吸われるのどう思ってるのだろうね？
お互い様だから仕方ないと思ってるのか、俺が食ってる時にタバコ吸うな頃すぞと思ってるのか。

577 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:37:43.23 ID:j++oy8TW0.net

>>569

だから結局は喫煙可でも吸うなという意見なんですよ？
食事中の非喫煙者が一人でもいたら吸うなという意見を何度も聞いてます。

普通に考えれば喫煙機会が１秒もない事が多くあると思われます。

578 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 21:37:59.13 ID:NGXedhso0.net

>>566の補足。
まず喫煙カフェ(仮称)な時点で20歳未満入場禁止にせざるを得ないでしょうし…
受動喫煙が憂慮される乳幼児連れ女性とか最初から完全排除な店になっちゃいますしね。

喫煙を自ら選択する人だけがお客様ってことです。
公共性なんてハナからないってことです。

579 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:41:24.00 ID:j++oy8TW0.net

>>576

気にしないから喫煙可でなおかつ真横に座るというカウンターの席を選択するのでしょう。
私はきにするので喫煙可の店には一切行きません。どうしても行く必要のあるときは我慢します。

わざわざ行って嫌な思いをしたり、トラブルおこすほうが不思議でなりません。

580 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:42:02.91 ID:Nc1+hmMOK.net

なお、海外でも｢喫煙の可否を明確に掲示｣すれば桶!です
煙草が禁制で無い国&個の権利が憲法で保障されてる国
限定だけど。

581 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-RUi6)：2016/11/22(火) 21:43:19.19 ID:LpuGnyv5a.net

問題がなければ現状のままでいい
問題があるからお役所が動いている訳で
喫煙者はその辺の理解が足りない

582 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:45:26.89 ID:j++oy8TW0.net

>>581

問題なくても年末の無駄な工事（お役所が動く？）はされますね。

583 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 21:45:49.54 ID:NGXedhso0.net

>>573
見解の相違ですねw
私は採算に乗ると見ますがね。

極端な禁煙条例が急速にに普及し、街頭から灰皿という灰皿が撤去されまくった結果
(まあ、ゴミ云々では美化されて良いこともありますがね。)
一部の喫煙可店舗がいつも満員な例を山ほど見ていますので。
そういう店をお客さんが探し歩いてますよw

禁煙店さんは競合店多くて大変でしょうね。

584 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 21:46:15.20 ID:XS3m+rQ30.net

>>582
問題あるから無駄に工事してんだよ

585 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:46:56.22 ID:Nc1+hmMOK.net

>>576
個人的意見だけど。場合による、ね。
自身、蕎麦屋寿司屋では店内では吸わないからだけど(呑んでても)
居酒屋だと、刺身だろうが気にしない。｢そういう店｣だと割りきってるし。もっとも…カウンターだと周りと店主に断り入れるけど。

586 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:48:34.06 ID:Nc1+hmMOK.net

>>581
問題?ノイジーが火病ってるだけでしょ?

587 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-RUi6)：2016/11/22(火) 21:48:40.66 ID:LpuGnyv5a.net

>>582
それはまた話がちがうけどね
健康被害だから

588 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-y2EO)：2016/11/22(火) 21:49:42.07 ID:Nc1+hmMOK.net

>>587
選択可能なのに選択しない嫌煙者が悪いでしょ?

589 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 21:52:52.44 ID:XS3m+rQ30.net

>>588
煙草を吸わないという選択をしない喫煙者が言うことじゃない

590 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:53:01.01 ID:j++oy8TW0.net

>>588

利便性や好みが迷惑より上回ってるからだよ　本当は
だけど忌々しいのは変わらないから、ネットで文句いってるわけ。

本当にネットで言うほど迷惑なら普通はいかない。あたりまえでしょ？
そしてとっくに喫煙可の店など駆逐されてるはずです。

ではなぜそうならないのでしょう？　ネットで暴れてる層はまだまだマイノリティーだからですよ？

591 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-RUi6)：2016/11/22(火) 21:55:21.85 ID:LpuGnyv5a.net

そうだな
禁煙て選択肢もある

592 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-naSQ)：2016/11/22(火) 21:55:57.33 ID:u7ULHQVfK.net

全面的に禁煙にしろよ。そしたら吸わないよ。吸えるから吸う訳で。

593 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-2Ppy)：2016/11/22(火) 21:57:12.14 ID:AvvYUixR0.net

まあ禁煙の店はどんどん増えているから

そのうち喫煙者がいなくなる

594 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 21:59:17.42 ID:XS3m+rQ30.net

喫煙出来る、うちの会社を選ばなかった人は1億人いました
喫煙出来る、うちの会社で喫煙しない事を選んだ喫煙者は0人でした

595 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 21:59:48.18 ID:j++oy8TW0.net

>>591

禁煙という選択をするならば、わざわざ喫煙可の店をさがしさまよいませんよｗ
なんか言ってる事無茶苦茶だと思いませんか？

禁煙の店で食事すればいいだけす。今やそっちの方が多いですからね。

596 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰT Sa17-XpIe)：2016/11/22(火) 22:00:52.74 ID:Ah8STlxIa.net

最近は近所でも禁煙の飲み屋が増えてきて飲みやすくなった。
高いところが多いけど。

597 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-2Ppy)：2016/11/22(火) 22:01:38.68 ID:AvvYUixR0.net

依存症でないなら
自分の部屋だけで吸っていればいい

依存症ならすぐ直そう

598 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:02:59.27 ID:XS3m+rQ30.net

喫煙可だから周りに遠慮なく吸っていいという時代はぶっ潰す
喫煙可だろうが吸ってたら文句行っていい社会ウェルカム

599 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-tQqt)：2016/11/22(火) 22:05:14.05 ID:nWK1j1GE0.net

行かなければいい
外で排ガスでも吸いながら弁当食べればいいじゃない

600 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2XGH)：2016/11/22(火) 22:06:41.68 ID:7Vik3+5ka.net

いや、禁煙じゃなくタバコ販売を禁止すればいいの。
体に悪い、副流煙で周りの人間に害があるってんだからタバコ自体がいらないじゃん。
やめれないからニコチン中毒なだけで、禁煙外来とかあるけど、タバコが売ってなければ禁煙外来もいらないわけで、タバコがなければいずれニコチンも体から抜ける。
タバコ販売禁止するだけで一銭もかからず解決できるんですよ。
自分は喫煙者だけどね。

601 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:09:10.39 ID:XS3m+rQ30.net

喫「タバコが旨いから吸うんだ、嫌煙は他の店行け、旨い店でも喫煙可なら来るな」

602 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 22:09:48.28 ID:j++oy8TW0.net

>>600

一銭もかからないわけないですね。
業者を保証しなければいけません。相当お金かかりますね。

まぁ禁止にしてもいいと思いますけどね。

603 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-oWLg)：2016/11/22(火) 22:10:12.86 ID:2RTtQFXba.net

食堂(売上落ちるので喫煙可という馬鹿者巣窟)を 改め 喫煙所(但し飲食可)にすれば良い

604 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 22:11:49.71 ID:j++oy8TW0.net

>>601

そのとおりですねぇ

てか台無しになるんでしょ喫煙者のせいで。ならすでに旨い店じゃないですね。
Win Win じゃないですか？　なにか問題でも？

605 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:15:28.56 ID:XS3m+rQ30.net

>>604
行かない選択をしてる人が多数なので何も問題ない
そして更に良くするために規制強化、禁煙にしていってるだけの事
喫煙側が問題ないと思ってるならとんだ間抜け

606 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f2a-IqRm)：2016/11/22(火) 22:17:33.73 ID:NGXedhso0.net

>>598
明確な表示と完全分離こそが真の解決策だぞw

喫煙可→問答無用で遠慮なく吸って良い。嫌煙者一切入ってくるな出て行け。
禁煙→一切の喫煙行為は許されん。当然吸った奴は厳罰。

これで良いんだよ。
この両者を利用者が好きに選べば良い。
何故、どちらか一色に染めなければならんの？
自由で良いだろ。
人は意見を違えて良い。

607 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af26-XpIe)：2016/11/22(火) 22:19:38.89 ID:XS3m+rQ30.net

>>606
>喫煙可→問答無用で遠慮なく吸って良い。嫌煙者一切入ってくるな出て行け。

>嫌煙者一切入ってくるな出て行け。
喫煙可な場所で、この部分は認められていない、今後も認められる事はない

608 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-XpIe)：2016/11/22(火) 22:20:36.00 ID:j++oy8TW0.net

>>605

行かない選択をしてる人が大多数ならば、トラブルなんて起きないはずですがねぇ
というかここで吠えてる嫌煙の話はウソかな？
行く選択をしてるから確執が起きてるきがしますがｗ

規制強化一向にかまいませんよ？　規制されれば規制に従うだけです。
現状喫煙可の店で無茶言ってる人に疑問を感じてるだけであって。