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【鉄道】北陸新幹線延伸案 与党「小浜京都ルート」方針、来月最終決定へ★３
- 1 ：愛の世代の前に ★：2016/11/20(日) 06:40:26.43 ID:CAP_USER9.net
- っている福井県敦賀市以西の延伸について、同県小浜市から南下し京都経由で新大阪に至る「小浜京都ルート」とする方針を固めた。
利便性や投資効果など新幹線の着工条件で最も優れていると判断した。
１２月下旬の与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ、座長・茂木敏充自民党政調会長）で最終決定し、政府・与党で合意する見通しだ。
与党は早期着工に向け、平成２９年度予算案に延伸周辺地域の環境影響評価や詳細な設計のための費用を前年度比で２倍程度盛り込みたい考えだ。
敦賀以西の延伸ルートをめぐっては、
「小浜京都ルート」のほか、
米原駅（滋賀県）で東海道新幹線につなぐ「米原ルート」と、
小浜付近から舞鶴市（京都府）を経由して新大阪に至る「小浜舞鶴ルート」
の３案に絞り、与党ＰＴやその下部組織の敦賀・大阪間整備検討委員会で検討を進めている。
国土交通省が今月１１日に公表した３ルートの試算では、小浜京都ルートは建設費が約２兆７００億円で、約６千億円の米原ルートよりも膨らむ。
ただ、経済的な便益を建設費などの総費用で割った「費用対効果」は１・１で採算のめど（１以上）があり、所要時間も最短。運賃が安く、
「国民の理解を得やすい」（政府関係者）ことが決め手になった。
小浜舞鶴ルートは費用対効果が０・７で、巨額の税金を投入する建設費に見合う経済効果が薄く、新幹線を運行するＪＲ西日本が慎重姿勢を崩していないことも響いた。
ただ、小浜舞鶴ルートは観光や産業振興の底上げを重視する京都府などが強く要望。政府・与党は小浜京都ルートに決定後、京都府内の新駅設置といった対応策を協議し、
周辺自治体の理解を得たい考えだ。（以下省略）
・画像：北陸新幹線 敦賀〜大阪ルート案（産経新聞社）
http://amd.c.yimg.jp/im_siggf1PS0y4VvYq44e8MEn7t_A---x285-y400-q90/amd/20161118-00000077-san-000-6-view.jpg
＠依頼スレ
全文はリンク先をご覧ください。
Yahoo（産経新聞11/18(金) 7:55配信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161118-00000077-san-pol
１の立った日時2016/11/18(金) 12:40:37.45
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479455146/
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:28:54.76 ID:Ed7SsAEh0.net
- 税金の無駄遣い
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:30:20.76 ID:QhTk3uoo0.net
- どのルート選んでも着工は15年後だよ
今の区間財源どころか前倒しのために前借りまでしてるぐらいなのに手一杯で回す予算はない
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:34:44.44 ID:39nNRbFY0.net
- >>602
何度も書くが整備新幹線の着工5条件により米原は永久に着工不可能
また北陸〜中京間の4倍以上の需要があり
この区間の速達性、利便性を高める目的で作られた
北陸〜関西間の利用者に著しい不便、負担が生じるので論外
与党PTでも3案に絞った段階で、米原は支持者がいるから残しただけで
民主的な手続きを踏んで脱落させる趣旨の発言もあり
最初から無理ゲーであったことが否めない
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:37:16.43 ID:39nNRbFY0.net
- >>606
関西財界は小浜京都決定を見越して
既に着工の前倒し要求入れてるから、おそらく前倒しされると予想する
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:37:33.85 ID:SK743VDw0.net
- 日本の警察は暴力団を守って庶民を弾圧する組織です。
世界のマフィア収益ランキング（米・フォーチュン誌）
１位 山口組（日本）・・・・・・・・・・・・９兆６０００億円
２位 ブラトヴァ（ロシア）・・・・・・・・・１兆２００億円
３位 カモッラ（イタリア）・・・・・・・・・・５８８０億円
４位 ンドランゲタ（イタリア）・・・・・・５４００億円
５位 シナロア・カルテル（メキシコ）３６００億円
原田宏二；
覚醒剤を末端で使った人たちは毎年１万８千人くらい検挙されているが、肝心の密売組織はほとんど解明
されていない。よく芸能人が薬物で逮 捕されますけど、あの報道なんか見ても、じゃあ芸能人に売った
組織や暴力団はった いどこなんだ？ ということはぜんぜん報道されないでしょ。芸能人は末端の使用者
ですからね。
- 610 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 09:37:57.26 ID:atTb8T0I0.net
- >>607
京都市街地と京都駅の大工事、および京都＜−＞新大阪のルートが
ほぼ無理であるのに、妄想を膨らます小浜厨って何なのｗｗｗ
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:38:59.06 ID:97QQql0D0.net
- 京都って文字を見ただけで虫酸が走る…
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:47:25.57 ID:mAncpBAs0.net
- http://railway.chi-zu.net/18210.html
どんだけ民主的な手続きというていでおバカ京都ルートに決定したって
物理的に開通困難ではどうしようもないですねー
小浜亀岡ルートと米原ルート同時着工で、10年ほどは米原乗り換え
はくたか・かがやきは敦賀まで
つるぎのみ米原まで とかそんな感じでいいと思う
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:49:21.52 ID:zuFnP0oM0.net
- これ京都→東京で格安切符でる？
- 614 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 09:49:50.26 ID:atTb8T0I0.net
- 加えて、小浜厨の妄想ルートの建設時は
★ちょうど「若狭沿岸の多くの原発廃炉工事が始まる」時期と重なるｗ
作ったところで、「村」になっていく小浜市周辺なんて
日に4本程度しか停車せず「通過駅」になるわねｗｗｗ
ーー＞小浜駅は通過駅に近い状態に・・・・ＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:52:14.43 ID:xBVdvqas0.net
- ＪＲの好きなようにやらせてやれ
民間企業のやることに、政治が介入するな
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:54:38.86 ID:mAncpBAs0.net
- >>615
国の金で作る路線をJR西日本社長来島個人の好きにできんの？
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:58:30.05 ID:39nNRbFY0.net
- >>616
JR西日本には整備新幹線着工5条件により拒否権があるからね
運行主体者として北陸新幹線を経営し、今後30年間、線路使用料として
莫大な金額を払い、建設費の一部を償却する立場なので当然だろう
ちなみに米原ルート絶対反対の地元自治体である福井県にも拒否権がある
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:03:56.04 ID:39nNRbFY0.net
- >>616
ちなみに来島は国交相とは太いパイプを持つ人材で収益第一主義
小浜京都ルート実現への強力なキーパーソンであった
JR西日本社長に来島副社長が昇格
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASHD17H3R_X10C16A5TI1000/
西日本旅客鉄道（JR西日本）は17日、来島達夫副社長（61）が社長に昇格する人事を固めた。18日の取締役会で内定し、6月下旬の株主総会後に就任する。真鍋精志社長（62）は代表権のない会長となる。
来島氏は真鍋社長ら歴代トップを輩出してきた人事部門が長い。
最近は国土交通省との折衝など企画担当役員も務めており、社内外に幅広い人脈がある。
今後は北陸新幹線の敦賀（福井県）以西の延伸ルートの決定が予定されており、新社長として与党との協議などを担うことになる。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:04:35.75 ID:bXZH1MWG0.net
- >>614はとんでもない勘違いをしてるようだが
小浜駅は小浜の人間が大阪に行くためのものではなく大阪の人間が小浜に行くためのものなのだ
そもそも海の幸や海水浴やスキーなどの観光では北陸のどの都市も大差無く
それなら大阪から近く駅のすぐそばに海水浴場がある小浜は観光の目的地として有利なのだ
村に行く人がいないとかいったらあわら温泉駅とかどうなるの
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:05:28.45 ID:7vpEjRCm0.net
- 基本ルート「小浜−京都−新大阪」が来月に決まったら、
来年から約10年かけて、実際に線路を敷設するところの地質調査や環境問題を調査
それから詳細設計がはじまる
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:07:31.77 ID:mAncpBAs0.net
- >>618
うん、おバカ京都利権ルートに決めるために社長になったんだよね？
福知山事故のゴタゴタに乗じて
>>619
ああ滋賀県民にとっての気比の松原（敦賀）ですね分かります
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:09:57.40 ID:39nNRbFY0.net
- >>619
その通り
中間駅に大きな意味はない
東海道新幹線に岐阜羽島や三河安城があっても誰も困らないのと同じ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:10:10.97 ID:mAncpBAs0.net
- >>620
全ルート決定を待っていられないので、小浜までの工事を着工
小浜まで完成する頃「小浜−京都」は不可能であることが判明
「小浜ー亀岡ー新大阪」へと変更されるｗｗ
- 624 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 10:15:11.06 ID:atTb8T0I0.net
- >>619
妄想のあまり脳も壊れているなｗ
小浜に夏に行くのは、車や高速バスだな。スキー場は無い。
もともと水産業メインの街。
福井県の若狭東部沿岸は何も無いから、原発誘致にホイホイしてたわけ。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:17:19.30 ID:mAncpBAs0.net
- >>624
そりゃ今は車や高速バスだろうさｗ当たり前ｗ
- 626 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 10:18:37.74 ID:atTb8T0I0.net
- >>622
中間駅(小浜駅）に意味ないなら、わざわざ迂回せずとも
敦賀から滋賀県に入り、湖西沿岸を地下鉄状態にしたら安いよなｗ
小浜厨は脳崩壊状態ｗ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:21:21.24 ID:mAncpBAs0.net
- >>626
＞湖西沿岸を地下鉄状態
お前の脳内トンネルが崩壊してるわ
小浜は敦賀ー大阪を最速で結ぶ際の中継点だから選ばれたんだよ、それだけ
http://railway.chi-zu.net/18210.html
だから小浜を通るのに京都駅を目指すなんてアホ中のアホ
京都駅を通したいなら小浜の名も外すしかないね
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:23:54.91 ID:OrlluhbUO.net
- また京都が勝ったのか
これはやはりリニアも京都経由しかありえないな
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:25:31.24 ID:mAncpBAs0.net
- ちなみに滋賀県にも地味に観光客は来る
富山から湖西の琵琶湖畔でバーベキュー（近江牛を買うらしい）とか
静岡から米原近くの長浜に観光、という人に実際に会ったことがあります
- 630 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 10:25:31.81 ID:atTb8T0I0.net
- ★京都駅で乗降できない新幹線ルートは意味ないし、
あほな政治家以外、支持無いよ。西田議員も地元に説明できない、
キミはバカかねｗ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:26:15.65 ID:mAncpBAs0.net
- >>630
亀岡は山陰線が通ってるんですが
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:26:35.22 ID:FCtNA/PH0.net
- >>417
そそそその程度w
お前はまず人の気持ちを理解するところから始めよう
- 633 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 10:27:48.86 ID:atTb8T0I0.net
- >>629
アンタ、関西の情勢に疎いな、関東の田舎民かｗ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:30:15.48 ID:mAncpBAs0.net
- >>633
ん？もちろんその客達は車で来たんだけどね。
そんな風に地味な観光・レジャー客もいるものだよという話
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:39:03.52 ID:39nNRbFY0.net
- 小浜がどんなところかは大きな問題ではない
この区間で一番大事なのは関西〜北陸間の速達性、利便性
面倒な乗り換え無しで速く、安い運賃で行けることが大切
小浜はその中間点に過ぎない
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:39:22.29 ID:LgdUm2SL0.net
- 小浜・京都ルートなんて、北海道新幹線の全通の後だろうから、
着工は２０３１年以降、完成は早くても２０４５年
２０４５年には、人口は３割減ってて、生産年齢（１５〜６４歳）人口は半減してる
その頃に、関西と北陸を新幹線でつなぐ需要がどれ程あることやら
サンダーバード敦賀止まりで十分
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:41:09.95 ID:mAncpBAs0.net
- >>635
＞関西〜北陸間の速達性、利便性
「関西」などとボカさずに
大阪への速達性、利便性ときちんと書きなさいｗ
http://railway.chi-zu.net/18210.html
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:41:28.90 ID:3wmmXk7j0.net
- こんな人が減り始めた日本でいくつもインフラいるのかよ
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:43:46.60 ID:4UbtDtgt0.net
- 長距離大深度地下はテロに弱い
厳重な手荷物検査が必要
面倒くさいぞ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:44:10.14 ID:UaaeJuH20.net
- >>590
舞鶴経由なんて推してるのは京都府でも北部以外にいないけどな。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:52:28.59 ID:39nNRbFY0.net
- >>623
少なくとも海外に60兆もの大金ばら蒔いて債務免除しまくったり
糞の役にも立たない天下りの特殊法人公益法人に
毎年12兆もの血税を垂れ流していることを考えれば
遥かに有意義な公共事業だと思いますけどね
一部はJR西日本が支払う線路使用料によっても償却されるので
>>640
北部でも福知山市長は
地元の足である山陰線3セクは困るので
新幹線は不必要と言ってましたね
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:53:34.64 ID:OrlluhbUO.net
- 政治家は京都からの圧力に勝てないってことだわな
リニアも政治判断で京都駅を経由することになりそうだな
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:56:11.95 ID:AXHiQq/p0.net
- 滋賀`すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山、びわ湖バレイ
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
- 644 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 10:58:02.61 ID:atTb8T0I0.net
- >>642
リニアは地下だから「なるべく直線状ルート」なので
名古屋＜−−＞新大阪の間に京都駅は大幅迂回になる上に
京都駅周辺で大工事は無理だから・・・
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:58:19.07 ID:98d56Vvy0.net
- リニアは政治から一歩離れたところで進んでるがな
政治マター化している整備新幹線とは違って
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:59:57.40 ID:mAncpBAs0.net
- >>642
まともな亀岡経由案を追いやって舞鶴だの京都駅だの
府に不利益を与える京都府知事なんとかならんのか
いっそ嘉田元知事が京都府知事に立候補してやったらどうよ
- 647 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 11:02:08.77 ID:atTb8T0I0.net
- すっかり論拠を喪失した小浜厨は、死亡したなｗｗｗ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:03:41.73 ID:bXZH1MWG0.net
- >>624
車やバスで小浜に行こうと思ったらちょうど小浜舞鶴ルートと同じところを通る
舞鶴若狭自動車道に乗る必要があるわけだが。
いや、そもそも迂回しなければ行けないとかいう以前に、
車を持っているのが当たり前の北陸とか中部と違って、大阪市内に住んでる人間は車を持っていない人が多い。
新幹線が出来たらそういう人達も観光客として呼び込める
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:05:46.60 ID:bXZH1MWG0.net
- >>646
京都の人も反原発だとは思うけど、京都って京都出身の人じゃないと
知事や市長になれないんじゃなかったっけ？
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:06:53.17 ID:Ah+cyhkv0.net
- >>516
その工事期間中、何年湖西線を運休にする気だ？
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:07:10.49 ID:mAncpBAs0.net
- 大阪あたりの人は「キレイな海」に憧れるし
静岡あたりの人は寺社仏閣や伝統工芸に憧れるし
富山の人は魚に飽きて近江牛食べたいし
いろいろ需要はあるのよね
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:09:36.37 ID:mAncpBAs0.net
- >>649
山田 啓二
生まれ： 兵庫県 洲本市
学歴： 東京大学
兵庫県洲本市で生まれ、後に伊丹市、東京都杉並区に転居。桐朋高等学校、東京大学法学部卒業。
1977年4月、自治省（現:総務省）に入省した。
本省勤務の他、和歌山県や高知県、内閣法制局、国土庁への出向も経験し、1999年より京都府総務部長。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:10:38.52 ID:zubFe9/U0.net
- >>648
そもそも小浜に行くニーズがない。
舞鶴あたりなら在来線特急がある。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:12:30.43 ID:mAncpBAs0.net
- >>649
嘉田由紀子
出生地 埼玉県本庄市
出身校 京都大学
前職 京都精華大学教授
1973年京都大学農学部を卒業、1981年京都大学大学院農学研究科博士課程を修了し、
京都大学より農学博士（論文名『琵琶湖の水問題をめぐる生活環境史的研究』）を授与される。
滋賀県立琵琶湖博物館研究顧問、京都精華大学人文学部教授を歴任し、
2006年7月2日の滋賀県知事選に当選して全国で5人目の女性知事となる。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:13:40.15 ID:NrkwxUXc0.net
- 利権渦巻く北陸新幹線ｗ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:17:54.45 ID:a8CwNr5VO.net
- 大阪からはな、京都に寄らずに行くのが近いんよ。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:20:43.40 ID:MKs4e6Dx0.net
- とにかく、東海道新幹線への乗り入れは絶対不可だからなー。国鉄時代なら、米原接続もあり得たろうけど。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:21:05.00 ID:d4WWZAEx0.net
- 亀岡可哀相だね
20年前から誘致活動してたのに後出し京都のせいでアッサリ蹴られるなんて
やっぱ税金新幹線は政治の発言力が強くなるね
リニアは民間事業で良かった良かった
- 659 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 11:29:10.07 ID:atTb8T0I0.net
- >>657
米原ルートの運用＜第一段階＞では、米原駅で乗り換えするわけ。
この時期では、サンダーバードも併用が望まれる。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:32:49.89 ID:IZTw+XzN0.net
- >>610
米原厨は隔離スレへ ハウス！
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:33:28.94 ID:mAncpBAs0.net
- >>657
いや米原は乗り入れの可能性なし、乗り換えオンリーでいいの
乗り入れ可能になったら確実に飛ばされて、米原駅が今より悲惨な事になるｗ
でももちろん北陸新幹線の最終目的地は大阪なので
小浜ー亀岡ー新大阪ルートも作る。１５年はかかるかな？
米原乗り換え面倒という人には
「ごめんなー小浜ルートの人に早く作れって言うてなー」となだめておくｗ
米原ルートと小浜亀岡ルート、両方作っても２兆円を越えない
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:41:45.83 ID:IZTw+XzN0.net
- >>661
いやいや 米原ルートは必要ない 敦賀で乗り換えなさいｗ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:45:19.13 ID:k4ax/78Q0.net
- 小浜駅は退避線としての利用価値がある。
と思ったけど、既に敦賀駅にその機能があるのか。
何の役にも立たねえな。
しかも小浜市街地からはなれた新小浜駅だろ。観光にも使えん。
敦賀市民が無料駐車場目当てで、わざわざ車で来てこの駅を使う未来が見える。
北上市民が無料駐車場のある水沢江刺駅を使って新幹線に乗るように。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:45:58.47 ID:mAncpBAs0.net
- http://abhp.net/traffic/img/Traffic_Rail_Hokuriku-Shinkansen_000011.jpg
北陸新幹線から敦賀駅で降りて長い通路を渡って
大して特急料金を払ってる甲斐があるとも思えないしらさぎに乗り換え
それだけでブルーになるね
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:46:58.55 ID:mAncpBAs0.net
- >>663
は？(^^
ガッツリ海の近くの「小浜駅」でしょ？
http://railway.chi-zu.net/18210.html
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:54:48.70 ID:PlPVbP7z0.net
- >>663
地元が新幹線駅からICへのアクセスを条件に掲げていたことから考えると
若狭〜丹後エリアの送客にはバスをメインとする構想を描いているのかも
バスターミナルを置くなら現市街地よりも拓けた東小浜駅が有利だし
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:56:33.06 ID:R0XbnKO60.net
- 新しく作ってる大阪駅まで来るのかと思ってたけど、
新大阪どまりなのか？
大阪駅から、あの1駅が微妙に不便なんだよな。
激混みだったりするし。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:57:53.43 ID:uuLhaR/N0.net
- >>667
新大阪〜大阪は一駅だしJRが混んでるというなら御堂筋線もある。
大阪に乗り入れてないのは線形の問題だったはず。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:59:17.68 ID:Drrw7yMO0.net
- 小浜ルートでもいいけど敦賀と小浜には駅は造らんからな
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:00:35.63 ID:mAncpBAs0.net
- 北陸新幹線なら線形的には大阪梅田につくのも可能そうだね
山陽新幹線のことも考えるとどちらが良いのかは分かりませんが
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:09:26.65 ID:NrkwxUXc0.net
- >>668
位置関係からすると
新神戸 京都
尼崎 新大阪
----------------------------------------------------
淀 川
----------------------------------------------------
大阪
弁天町 鶴橋
天王寺
こんな感じで、在来線は新大阪から淀川を渡って大阪に行き、
また淀川を渡って尼崎に伸びている。
新幹線は淀川を渡らない。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:18:50.63 ID:klbnBaiO0.net
- ＪＲ西日本がどうしたいかでほぼ決まるのにＪＲ西日本が作りたかった湖西線ルートを拒否し続けた滋賀県の判断ミス。
関西広域連合が一時は米原ルートを支持したのはルート決定の議論が本格化するまでは一番安いのがいいというだけの話。
要件を見て本気で考えれば現時点でルート決定する場合は米原があり得ないことは誰にでもわかるからあっさりひっくり返った。
１０年ルート決定を先送りすれば米原の可能性は十分あったのに引き延ばす努力をした様子もないようじゃねえ。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:24:25.97 ID:k4ax/78Q0.net
- >>666
若狭町とかに駅を建設してバスターミナルを整備しても
定期バスを利用するほどの利用客がおらんて。
地元民はたいがい自家用車で駅まで行くし。
田舎の新幹線新駅は自家用車利用者以外には限りなく不便。
小浜市が大赤字覚悟で定期バスを運行するなら話は別だが。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:28:26.86 ID:mAncpBAs0.net
- >>672
来島という利権社長が解任されるのに10年かかると？？
JR東海がクソなのは10年たっても20年たっても変わらない
壬申の乱の時代から、関ヶ原の時代を経て今にいたるまでずっと名古屋はクソなんだから
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:34:04.83 ID:k4ax/78Q0.net
- 壬申の乱の時代に名古屋の街は無かっただろｗ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:34:06.15 ID:QZh6gobp0.net
- 心配しなくても小浜に新幹線くるころには運転免許がなくても走れる車できてるよ。30年後の西暦2050年手前ぐらいだろ
その50年後にはドラえもんの世界なんだから、どこでもドアもあるから新幹線なんて誰も乗ってないだろうね
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:38:38.26 ID:klbnBaiO0.net
- >>674
来島さんでなくとも今決めるのに米原でいいなんて言い出したら背任行為だよ。
１０年たっても米原にできない可能性はもちろんあるけど今決めるなら０だからそれよりましって意味ね。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:41:21.04 ID:bBK6eJpz0.net
- >>656
普通に考えて乗り換えなんてあり得るわけないだろ？
アホなの？
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:45:55.71 ID:HifKWzAX0.net
- >>624
途中の駅に大した意味なんてないよ。
それに、そんな事言い出したら、ガーラ湯沢駅なんてどうなるんだよ？
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:46:18.71 ID:FxxULOMT0.net
- 睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
明治維新の真実 佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
.
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:47:48.27 ID:k4ax/78Q0.net
- >>679
そのたいして意味のない駅にあえて路線を通すために
いくら無駄な税金を使う事になったのかと。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:49:43.98 ID:RmuQVipr0.net
- >>680
■ ■ 反日のウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← 反日のウソ ■ ■
田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:51:42.11 ID:klbnBaiO0.net
- >>681
小浜でも新小浜でも東小浜でもいいけどその駅に路線を通すために小浜を経由するルートになるわけじゃないよ。
どこで南に曲げるかを決めるのに小浜という整備計画にもう書いてある地名が便利なだけ。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:54:14.61 ID:k4ax/78Q0.net
- >>683
地図を何百回見ても便利じゃないんだが。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:57:04.69 ID:RBOuBkGw0.net
- >>681
B/Cが1超えてるので無駄な税金にはならない訳だが
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:57:24.33 ID:mAncpBAs0.net
- >>684
左下にある「航空写真」ボタンをクリックしてな
http://railway.chi-zu.net/18210.html
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:59:06.88 ID:tJK41Zcd0.net
- どう考えてみても米原ルートはすぐ作れる以外のメリットないからな
採算の合わない舞鶴ルートもはずしたら小浜しか残らない
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:59:59.77 ID:Sc/m1Qsc0.net
- >>681
キミ全然分かってないね。
小浜が目的なわけないだろ？
ただの通過地点だよ。
新安城や岐阜羽島とおんなじ。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:00:31.35 ID:k4ax/78Q0.net
- >>686
何度見ても全然便利じゃないんだが。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:02:07.82 ID:k4ax/78Q0.net
- >>688
なら小浜駅じゃなく、美浜駅にしとけｗ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:02:18.97 ID:klbnBaiO0.net
- >>684
地図じゃなくて計画を見なくちゃ。
小浜近辺を経由して大阪市までつなぐことになっているから
その地名を使える位置ならばどこで曲げてもいいって話なの。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:02:48.06 ID:vzJuyf6q0.net
- >>688
仲間割れはしたくないけど、三河安城ね！
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:03:32.00 ID:mAncpBAs0.net
- >>691
計画を曲げすぎなんだよクソ利権カルトども
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:03:51.50 ID:66xlSLkY0.net
- >>491
工事費は出さずに使用料を払う。
ただこの使用料は、新幹線が出来たことで増える収益の分が使用料として計算される。
なんで米原ルート以外だと単純に料金収入が増えるので使用料も発生するが、米原ルートだと
これまでの湖西線廻りのサンダーバードが米原から倒壊の東海道新幹線に移行するため
これまでのサンダーバードの収入と比べると敦賀米原間の新幹線収入では明らかに収入が減る。
実際はしらさぎが新幹線になったり、酉がサンダーバードを引き続き運行続けるなどの
変動要素があるため単純ではないが、恐らくは酉の収益が減ってしまうので、使用料が
算定できないというとんでもな事態になってしまう。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:06:51.34 ID:mAncpBAs0.net
- >>694
減らんでしょ
東海は米原にのぞみ停める気なんかないんだから
サンダーバード客はサンダーバード使い続ける
米原ルートに乗り換えるのはしらさぎ客、東海〜神奈川から新規開拓
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:08:29.18 ID:V9uR+Hqi0.net
- これは最終的に山陰新幹線期待していいの？
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:11:34.79 ID:k4ax/78Q0.net
- 山陰新幹線できるとしても、姫路辺りからの分岐だろ。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:13:59.52 ID:PlPVbP7z0.net
- 山陰新幹線については総理が参院予算委員会で否定的な答弁をしていたから当分は望み薄
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:14:34.27 ID:vzJuyf6q0.net
- >>695
いやいや、敦賀までサンダーバード走らせて収益を維持するなら、
敦賀止まりのままの方が収益良くなるぞw
米原まで走らせる分が二重で無駄な経費になってしまう。
特に線路使用料が発生する事を考えるとね。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:15:40.83 ID:klbnBaiO0.net
- >>693
米原にするなら整備計画自体の変更が必要になるけど
舞鶴ルートも小浜−京都ルートも旧小浜ルートも整備計画から逸脱していないよ。
湖西線ルートについてはちょっと微妙。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:15:49.02 ID:gQgyeIK+0.net
- >>699
つか米原ルートだと、サンダバ無くなると思う
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:16:56.73 ID:mAncpBAs0.net
- >>699
二重になるのは敦賀ー近江塩津間のみ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:17:49.71 ID:mAncpBAs0.net
- >>701
JR西日本がサンダーバードなくして、
東海道新幹線使えと誘導するんかいｗ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:19:17.76 ID:vzJuyf6q0.net
- >>702
米原ルートでも、湖西線のサンダーバードが敦賀まで維持されると本気で思うのか？w
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:20:23.67 ID:vzJuyf6q0.net
- >>703
だから米原ルートは不可能と、あなたの論理が証明してますよ！
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