【鉄道】北陸新幹線延伸案　与党「小浜京都ルート」方針、来月最終決定へ★３

563 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:04:09.26 ID:fPPHP2+E0.net

>>557
だから、長野まわりが不通になった時と言ってるだろ
東京へ出張言って帰ろうとしたら、長野から先不通みたいになった時のこと言ってる
米原から新幹線で帰れたら、8時くらいになっても帰れるだろ

564 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:07:30.26 ID:mAncpBAs0.net

>>563
そこでJR東海は「しらさぎを使え」と言ってくるわけ

565 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:07:34.93 ID:pAtXuHsT0.net

滋賀県が起債して、敦賀米原間の建設費用を全額負担すると言えば、
国もＪＲ西日本も納得して諦めるんじゃないの？

566 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:10:56.76 ID:fPPHP2+E0.net

>>564
それじゃ不便だってのに、金に目がくらんだ土建屋議員たちには
一向に聞く耳を持たないと言ってるんだ。

567 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:13:41.27 ID:k4ax/78Q0.net

確かになあ、北陸から名古屋まで最短で新幹線で結べば
金沢から品川まで2時間弱、福井からだと1時間30分弱で繋げそうだ。

ちんたらと長野経由で東京行くよりは速いな。

568 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:14:20.84 ID:klbnBaiO0.net

>>565
滋賀県は口は出すけどお金は出さないというスタンスで一貫している。
そこはぶれないね。

569 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:14:47.66 ID:mAncpBAs0.net

>>566
うん、分かってますよ。
「しらさぎでは不便」、もっと言ってやってください。

570 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:19:27.19 ID:mAncpBAs0.net

>>567
＞金沢から品川まで2時間弱、福井からだと1時間30分弱
米　原　で　の　ぞ　み　が　停　ま　っ　て　も　
そこまで早くはなりませんねえ

ただ、
>>563
＞東京へ出張言って帰ろうとしたら、長野から先不通みたいになった時
こういう時には米原経由の保険があるのは相当いいよね

571 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:22:18.26 ID:YhhkV2rp0.net

保険の話はそっちでスレ作ってやれよ
さすがにスレ違い

572 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:25:14.10 ID:k4ax/78Q0.net

>>570
名古屋までリニアが開業した時の話なんだが。

573 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:27:11.81 ID:mAncpBAs0.net

>>572
ハハハ（乾いた笑い）

574 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:29:10.25 ID:k4ax/78Q0.net

国土交通省の計画だと、敦賀以西の着工はリニアの名古屋開通後だしな。

575 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:32:38.55 ID:mAncpBAs0.net

>>574
リニアはJR東海が自腹で作るって話では？
なんでそんなもんが順番待ちさせるわけ？

576 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:36:22.19 ID:lI/k7cUV0.net

北陸ミニ新幹線は秋田山形とは逆に狭軌のまま新幹線に乗り入れる
つまり標準軌に1本レールを足すわけです
乗り入れは富山までな

577 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:37:31.10 ID:YhhkV2rp0.net

何を言うにもリニア頼みの米原（）

578 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:40:18.47 ID:k4ax/78Q0.net

>>575
国土交通省に聞けよ。

579 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:43:06.42 ID:mAncpBAs0.net

>>578
九州や札幌の新幹線もあるから財源がどーたらってのはどっかで読んだけど
安倍さんは北陸新幹線も計画が決定したら財源は確保すると言ってくれたんじゃなかったっけ

580 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:48:38.79 ID:pwhXDCG+0.net

リニアは関係ない。整備新幹線の財源の問題
2031年の札幌延伸まではもうお金の使い道は決まっちゃってるから
敦賀以西はそれ以後という前提での試算になってる
こないだの財投みたいに別の財源を宛がえば前倒しは可能

581 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 03:50:21.67 ID:YhhkV2rp0.net

財源は無いね
なにか止めるんだろ

582 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 04:42:44.48 ID:VPaou0/h0.net

>>563
米原ルートで新幹線が繋がってしまうと
福井以南へ行けば行くほど米原周りで東京へ行く人が多くなる
だからJR西は繋ぎたくないんだろう
リニアが名古屋まで開通しても敦賀と米原の間に敢えて不便を残しておきたい
結果、普通に北陸、中京間を行き来してる人間が割りを食う

583 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 05:10:56.61 ID:x3YmJ4QP0.net

JRTT仕事遅すぎない？

584 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 05:23:39.65 ID:CqStk1XD0.net

将来的には鳥取や島根とつなぐから、小浜京都ルートが正解なのだ…
今は舞鶴は用は無いから、やはりこれでいいのです。

メインはリニアでつなぐから、これでいいのです。

585 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 05:59:04.13 ID:mAncpBAs0.net

ええ小浜を通るのは正解ですね、小浜を通るのはね
http://railway.chi-zu.net/18210.html

586 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 06:04:39.25 ID:v4BI7+pgO.net

土建屋議員ら権益層が、いくら儲かったって、客層が固定化されていたら意味は無いし

人口減なのに、需要と供給の計算も、できない企業は これから、どんどんダメになると言われてるよ

587 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 06:13:51.91 ID:4tWg7ayZ0.net

元々の案である小浜から大阪に直行するのが最強だと思っていたけど、京都が
訳のわからにことを言って、全てぶちこわしだよ。

それなら、湖西線を標準軌にして、フル規格は鶴賀まで、あとは、ミニ新幹線でいいよ。
京都駅に入りさえすれば満足なのだろうし。
東海道代替はあきらめよう。

588 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 06:16:50.04 ID:DilHRybo0.net

>>518
敦賀いったことあるか？
北陸新幹線早期実現をとか書いて地元が望んでいるんだからそんなの全然関係ない

589 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 06:21:47.09 ID:DilHRybo0.net

>>565
言うだけだと反故にするのが滋賀県だってみんなわかってるから・・・

590 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 06:30:55.49 ID:uHzSx2vxO.net

>>1
小浜舞鶴ルートは観光や産業振興の底上げを重視する京都府などが強く要望。政府・与党は小浜京都ルートに決定後、京都府内の新駅設置といった対応策を協議し、
周辺自治体の理解を得たい考えだ。


(´・ω・｀)小浜舞鶴ルートに期待してますた

591 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 06:37:10.58 ID:Ii4drkp80.net

北陸はJR西の管轄だから自由にやってればいい

592 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 06:41:36.99 ID:PEm7l2LL0.net

>>548
そう言いながらリニア開通より10年も遅い小浜-京都ルートを選ぶバカ。
しかも、大深度地下でリニアと同種の難しさがあるからリニアが潰れるなら共倒れになる
結局日本は数兆円をドブに捨てて東海道新幹線のバイパスを１本も作れず立ち尽くすことになる
関西人にはリスク分散という観念はないんだろうな

593 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 06:43:56.25 ID:d4WWZAEx0.net

っている

から始まる文章とか始めてみたなｗ
これのどこが記事なの

594 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 06:47:49.69 ID:d4WWZAEx0.net

>>11
琵琶湖国みたいな関西な端っこでほとんど東海の県なんだし
関西に結ぶ為の路線はしっかりと関西の中心部に通さないとね
米原なんかに通しても経済効果無し

595 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 08:27:01.21 ID:MtaUKAyG0.net

>>548
すんなりまとまっても北陸新幹線の延伸工事の着工は１５年後ですが大阪は数字見てないのか？

596 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 08:28:11.29 ID:7LAijTwd0.net

もう米原と小浜と両方通しといたらええんちゃうか？w
そしたら名古屋方面のアクセスも劇的に良くなるんやし。

597 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 08:48:28.80 ID:K0vqeo/40.net

いくつも同時に、鉄道関連の工事を請け負える企業（人）が少ないから
同時進行は無理
お金だけも問題じゃないので

598 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 08:56:29.26 ID:7cz1JItC0.net

金沢-新大阪間

小浜 79分 8,740円 乗り換えなし
舞鶴 91分 10,140円 乗り換えなし
米原 101分 11,190円 乗り換え1回
現行 150分 7,650円 乗り換えなし

これだけで見ても米原が利用者の視点を無視した池沼ルートだってことがわかる
米原なんか作るくらいなら、建設凍結で
サンダバ維持、敦賀止めのままの方が乗客の運賃負担が少なくて100倍マシ


また、池沼米原ルートはJR西も福井も断固反対なので
整備新幹線の着工条件を満たせず、どの道ありえないけどな


往生際が悪い米原厨は負け惜しみの小浜京都ネガキャンや
スレ荒らしで醜態晒してないでこっちに移動しろ

北陸新幹線 米原ルート信者反省会会場
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479629168/

599 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 08:58:36.53 ID:96l9NViV0.net

敦賀駅の新幹線ホームの高さは何と24m

10m級の津波が2個来ても大丈夫。
天空のホームそれが敦賀駅

600 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:12:28.83 ID:7KmTdVc60.net

東海道新幹線を作る時、JR東海は新大阪を作って大阪駅に通してくれなかったからな
おかげで不便な思いをした企業も多いはず
JR西だけ東海の事を考えてやる必要はない
こういう所で甘い顔するのが、今までの大阪人の悪い所だよ
自分達の利便性と利益を追求しないと

601 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:24:37.96 ID:96l9NViV0.net

>>600
ヒント
東海道新幹線を作ったのは国鉄。バーカ

602 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:24:41.32 ID:JN1iuTN20.net

米原ルートならすぐに着工もあり得るが
小浜京都じゃあ着工も１５年後。
もめて結局御破算になりそう。
しょうがないんでＦＧＴで米原仮接続に収まるかな。

603 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:25:52.45 ID:UNXdFzWx0.net

東海道新幹線を作る時って、そのころは、国鉄
JRなんかなかった

604 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:27:51.20 ID:39nNRbFY0.net

>>587
着工に同意が必要なJR西が収益面考えて出した案なので、京都は無視できない
整備新幹線着工5条件を全てクリア出来るのは小浜京都のみ
旧ルートまで入れても湖西ルートは滋賀がゴネるので無理
舞鶴はB/C1割れ、米原は運行主体と地元自治体の反対で不可能

小浜京都に決まったのは必然であり、これ以外の答えは無かった

605 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:28:54.76 ID:Ed7SsAEh0.net

税金の無駄遣い

606 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:30:20.76 ID:QhTk3uoo0.net

どのルート選んでも着工は15年後だよ
今の区間財源どころか前倒しのために前借りまでしてるぐらいなのに手一杯で回す予算はない

607 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:34:44.44 ID:39nNRbFY0.net

>>602
何度も書くが整備新幹線の着工5条件により米原は永久に着工不可能
また北陸〜中京間の4倍以上の需要があり
この区間の速達性、利便性を高める目的で作られた
北陸〜関西間の利用者に著しい不便、負担が生じるので論外
与党PTでも3案に絞った段階で、米原は支持者がいるから残しただけで
民主的な手続きを踏んで脱落させる趣旨の発言もあり
最初から無理ゲーであったことが否めない

608 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:37:16.43 ID:39nNRbFY0.net

>>606
関西財界は小浜京都決定を見越して
既に着工の前倒し要求入れてるから、おそらく前倒しされると予想する

609 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:37:33.85 ID:SK743VDw0.net

日本の警察は暴力団を守って庶民を弾圧する組織です。
世界のマフィア収益ランキング（米・フォーチュン誌）
１位　山口組（日本）・・・・・・・・・・・・９兆６０００億円
２位 ブラトヴァ（ロシア）・・・・・・・・・１兆２００億円
３位 カモッラ（イタリア）・・・・・・・・・・５８８０億円
４位 ンドランゲタ（イタリア）・・・・・・５４００億円
５位 シナロア・カルテル（メキシコ）３６００億円

原田宏二；
覚醒剤を末端で使った人たちは毎年１万８千人くらい検挙されているが、肝心の密売組織はほとんど解明
されていない。よく芸能人が薬物で逮 捕されますけど、あの報道なんか見ても、じゃあ芸能人に売った
組織や暴力団はった いどこなんだ？　ということはぜんぜん報道されないでしょ。芸能人は末端の使用者
ですからね。

610 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 09:37:57.26 ID:atTb8T0I0.net

>>607
　京都市街地と京都駅の大工事、および京都＜−＞新大阪のルートが
ほぼ無理であるのに、妄想を膨らます小浜厨って何なのｗｗｗ

611 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:38:59.06 ID:97QQql0D0.net

京都って文字を見ただけで虫酸が走る…

612 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:47:25.57 ID:mAncpBAs0.net

http://railway.chi-zu.net/18210.html
どんだけ民主的な手続きというていでおバカ京都ルートに決定したって
物理的に開通困難ではどうしようもないですねー

小浜亀岡ルートと米原ルート同時着工で、10年ほどは米原乗り換え
はくたか・かがやきは敦賀まで
つるぎのみ米原まで　とかそんな感じでいいと思う

613 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:49:21.52 ID:zuFnP0oM0.net

これ京都→東京で格安切符でる？

614 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 09:49:50.26 ID:atTb8T0I0.net

加えて、小浜厨の妄想ルートの建設時は
★ちょうど「若狭沿岸の多くの原発廃炉工事が始まる」時期と重なるｗ

作ったところで、「村」になっていく小浜市周辺なんて
日に4本程度しか停車せず「通過駅」になるわねｗｗｗ

ーー＞小浜駅は通過駅に近い状態に・・・・ＷＷＷＷＷＷＷＷ

615 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:52:14.43 ID:xBVdvqas0.net

ＪＲの好きなようにやらせてやれ

民間企業のやることに、政治が介入するな

616 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:54:38.86 ID:mAncpBAs0.net

>>615
国の金で作る路線をJR西日本社長来島個人の好きにできんの？

617 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 09:58:30.05 ID:39nNRbFY0.net

>>616
JR西日本には整備新幹線着工5条件により拒否権があるからね
運行主体者として北陸新幹線を経営し、今後30年間、線路使用料として
莫大な金額を払い、建設費の一部を償却する立場なので当然だろう
ちなみに米原ルート絶対反対の地元自治体である福井県にも拒否権がある

618 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:03:56.04 ID:39nNRbFY0.net

>>616
ちなみに来島は国交相とは太いパイプを持つ人材で収益第一主義
小浜京都ルート実現への強力なキーパーソンであった


JR西日本社長に来島副社長が昇格
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASHD17H3R_X10C16A5TI1000/

西日本旅客鉄道（JR西日本）は17日、来島達夫副社長（61）が社長に昇格する人事を固めた。18日の取締役会で内定し、6月下旬の株主総会後に就任する。真鍋精志社長（62）は代表権のない会長となる。

　来島氏は真鍋社長ら歴代トップを輩出してきた人事部門が長い。
最近は国土交通省との折衝など企画担当役員も務めており、社内外に幅広い人脈がある。
今後は北陸新幹線の敦賀（福井県）以西の延伸ルートの決定が予定されており、新社長として与党との協議などを担うことになる。

619 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:04:35.75 ID:bXZH1MWG0.net

>>614はとんでもない勘違いをしてるようだが
小浜駅は小浜の人間が大阪に行くためのものではなく大阪の人間が小浜に行くためのものなのだ
そもそも海の幸や海水浴やスキーなどの観光では北陸のどの都市も大差無く
それなら大阪から近く駅のすぐそばに海水浴場がある小浜は観光の目的地として有利なのだ
村に行く人がいないとかいったらあわら温泉駅とかどうなるの

620 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:05:28.45 ID:7vpEjRCm0.net

基本ルート「小浜−京都−新大阪」が来月に決まったら、
来年から約10年かけて、実際に線路を敷設するところの地質調査や環境問題を調査
それから詳細設計がはじまる

621 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:07:31.77 ID:mAncpBAs0.net

>>618
うん、おバカ京都利権ルートに決めるために社長になったんだよね？
福知山事故のゴタゴタに乗じて

>>619
ああ滋賀県民にとっての気比の松原（敦賀）ですね分かります

622 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:09:57.40 ID:39nNRbFY0.net

>>619
その通り
中間駅に大きな意味はない
東海道新幹線に岐阜羽島や三河安城があっても誰も困らないのと同じ

623 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:10:10.97 ID:mAncpBAs0.net

>>620
全ルート決定を待っていられないので、小浜までの工事を着工
小浜まで完成する頃「小浜−京都」は不可能であることが判明
「小浜ー亀岡ー新大阪」へと変更されるｗｗ

624 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 10:15:11.06 ID:atTb8T0I0.net

>>619
　妄想のあまり脳も壊れているなｗ
　
　小浜に夏に行くのは、車や高速バスだな。スキー場は無い。
　もともと水産業メインの街。
　
　福井県の若狭東部沿岸は何も無いから、原発誘致にホイホイしてたわけ。

625 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:17:19.30 ID:mAncpBAs0.net

>>624
そりゃ今は車や高速バスだろうさｗ当たり前ｗ

626 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 10:18:37.74 ID:atTb8T0I0.net

>>622
　中間駅(小浜駅）に意味ないなら、わざわざ迂回せずとも
　敦賀から滋賀県に入り、湖西沿岸を地下鉄状態にしたら安いよなｗ
　小浜厨は脳崩壊状態ｗ

627 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:21:21.24 ID:mAncpBAs0.net

>>626
＞湖西沿岸を地下鉄状態
お前の脳内トンネルが崩壊してるわ

小浜は敦賀ー大阪を最速で結ぶ際の中継点だから選ばれたんだよ、それだけ
http://railway.chi-zu.net/18210.html
だから小浜を通るのに京都駅を目指すなんてアホ中のアホ
京都駅を通したいなら小浜の名も外すしかないね

628 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:23:54.91 ID:OrlluhbUO.net

また京都が勝ったのか
これはやはりリニアも京都経由しかありえないな

629 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:25:31.24 ID:mAncpBAs0.net

ちなみに滋賀県にも地味に観光客は来る
富山から湖西の琵琶湖畔でバーベキュー（近江牛を買うらしい）とか
静岡から米原近くの長浜に観光、という人に実際に会ったことがあります

630 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 10:25:31.81 ID:atTb8T0I0.net

★京都駅で乗降できない新幹線ルートは意味ないし、
あほな政治家以外、支持無いよ。西田議員も地元に説明できない、

キミはバカかねｗ

631 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:26:15.65 ID:mAncpBAs0.net

>>630
亀岡は山陰線が通ってるんですが

632 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:26:35.22 ID:FCtNA/PH0.net

>>417
そそそその程度w

お前はまず人の気持ちを理解するところから始めよう

633 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 10:27:48.86 ID:atTb8T0I0.net

>>629
　アンタ、関西の情勢に疎いな、関東の田舎民かｗ

634 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:30:15.48 ID:mAncpBAs0.net

>>633
ん？もちろんその客達は車で来たんだけどね。
そんな風に地味な観光・レジャー客もいるものだよという話

635 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:39:03.52 ID:39nNRbFY0.net

小浜がどんなところかは大きな問題ではない
この区間で一番大事なのは関西〜北陸間の速達性、利便性
面倒な乗り換え無しで速く、安い運賃で行けることが大切
小浜はその中間点に過ぎない

636 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:39:22.29 ID:LgdUm2SL0.net

小浜・京都ルートなんて、北海道新幹線の全通の後だろうから、
着工は２０３１年以降、完成は早くても２０４５年
２０４５年には、人口は３割減ってて、生産年齢（１５〜６４歳）人口は半減してる
その頃に、関西と北陸を新幹線でつなぐ需要がどれ程あることやら
サンダーバード敦賀止まりで十分

637 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:41:09.95 ID:mAncpBAs0.net

>>635
＞関西〜北陸間の速達性、利便性
「関西」などとボカさずに
大阪への速達性、利便性ときちんと書きなさいｗ
http://railway.chi-zu.net/18210.html

638 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:41:28.90 ID:3wmmXk7j0.net

こんな人が減り始めた日本でいくつもインフラいるのかよ

639 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:43:46.60 ID:4UbtDtgt0.net

長距離大深度地下はテロに弱い
厳重な手荷物検査が必要
面倒くさいぞ

640 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:44:10.14 ID:UaaeJuH20.net

>>590
舞鶴経由なんて推してるのは京都府でも北部以外にいないけどな。

641 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:52:28.59 ID:39nNRbFY0.net

>>623
少なくとも海外に60兆もの大金ばら蒔いて債務免除しまくったり
糞の役にも立たない天下りの特殊法人公益法人に
毎年12兆もの血税を垂れ流していることを考えれば
遥かに有意義な公共事業だと思いますけどね
一部はJR西日本が支払う線路使用料によっても償却されるので

>>640
北部でも福知山市長は
地元の足である山陰線3セクは困るので
新幹線は不必要と言ってましたね

642 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:53:34.64 ID:OrlluhbUO.net

政治家は京都からの圧力に勝てないってことだわな
リニアも政治判断で京都駅を経由することになりそうだな

643 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:56:11.95 ID:AXHiQq/p0.net

滋賀`すげぇえええええ　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス （西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山、びわ湖バレイ
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

644 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 10:58:02.61 ID:atTb8T0I0.net

>>642
　リニアは地下だから「なるべく直線状ルート」なので
　名古屋＜−−＞新大阪の間に京都駅は大幅迂回になる上に
　京都駅周辺で大工事は無理だから・・・

645 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:58:19.07 ID:98d56Vvy0.net

リニアは政治から一歩離れたところで進んでるがな
政治マター化している整備新幹線とは違って

646 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 10:59:57.40 ID:mAncpBAs0.net

>>642
まともな亀岡経由案を追いやって舞鶴だの京都駅だの
府に不利益を与える京都府知事なんとかならんのか

いっそ嘉田元知事が京都府知事に立候補してやったらどうよ

647 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 11:02:08.77 ID:atTb8T0I0.net

すっかり論拠を喪失した小浜厨は、死亡したなｗｗｗ

648 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:03:41.73 ID:bXZH1MWG0.net

>>624
車やバスで小浜に行こうと思ったらちょうど小浜舞鶴ルートと同じところを通る
舞鶴若狭自動車道に乗る必要があるわけだが。
いや、そもそも迂回しなければ行けないとかいう以前に、
車を持っているのが当たり前の北陸とか中部と違って、大阪市内に住んでる人間は車を持っていない人が多い。
新幹線が出来たらそういう人達も観光客として呼び込める

649 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:05:46.60 ID:bXZH1MWG0.net

>>646
京都の人も反原発だとは思うけど、京都って京都出身の人じゃないと
知事や市長になれないんじゃなかったっけ？

650 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:06:53.17 ID:Ah+cyhkv0.net

>>516
その工事期間中、何年湖西線を運休にする気だ？

651 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:07:10.49 ID:mAncpBAs0.net

大阪あたりの人は「キレイな海」に憧れるし
静岡あたりの人は寺社仏閣や伝統工芸に憧れるし
富山の人は魚に飽きて近江牛食べたいし
いろいろ需要はあるのよね

652 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:09:36.37 ID:mAncpBAs0.net

>>649
山田 啓二
生まれ： 兵庫県 洲本市
学歴： 東京大学
兵庫県洲本市で生まれ、後に伊丹市、東京都杉並区に転居。桐朋高等学校、東京大学法学部卒業。
1977年4月、自治省（現:総務省）に入省した。
本省勤務の他、和歌山県や高知県、内閣法制局、国土庁への出向も経験し、1999年より京都府総務部長。

653 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:10:38.52 ID:zubFe9/U0.net

>>648
そもそも小浜に行くニーズがない。
舞鶴あたりなら在来線特急がある。

654 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:12:30.43 ID:mAncpBAs0.net

>>649
嘉田由紀子
出生地 埼玉県本庄市
出身校 京都大学
前職 京都精華大学教授
1973年京都大学農学部を卒業、1981年京都大学大学院農学研究科博士課程を修了し、
京都大学より農学博士（論文名『琵琶湖の水問題をめぐる生活環境史的研究』）を授与される。
滋賀県立琵琶湖博物館研究顧問、京都精華大学人文学部教授を歴任し、
2006年7月2日の滋賀県知事選に当選して全国で5人目の女性知事となる。

655 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:13:40.15 ID:NrkwxUXc0.net

利権渦巻く北陸新幹線ｗ

656 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:17:54.45 ID:a8CwNr5VO.net

大阪からはな、京都に寄らずに行くのが近いんよ。

657 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:20:43.40 ID:MKs4e6Dx0.net

とにかく、東海道新幹線への乗り入れは絶対不可だからなー。国鉄時代なら、米原接続もあり得たろうけど。

658 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:21:05.00 ID:d4WWZAEx0.net

亀岡可哀相だね
20年前から誘致活動してたのに後出し京都のせいでアッサリ蹴られるなんて
やっぱ税金新幹線は政治の発言力が強くなるね
リニアは民間事業で良かった良かった

659 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 11:29:10.07 ID:atTb8T0I0.net

>>657
　米原ルートの運用＜第一段階＞では、米原駅で乗り換えするわけ。
　この時期では、サンダーバードも併用が望まれる。

660 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:32:49.89 ID:IZTw+XzN0.net

>>610
米原厨は隔離スレへ　ハウス！

661 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:33:28.94 ID:mAncpBAs0.net

>>657
いや米原は乗り入れの可能性なし、乗り換えオンリーでいいの
乗り入れ可能になったら確実に飛ばされて、米原駅が今より悲惨な事になるｗ

でももちろん北陸新幹線の最終目的地は大阪なので
小浜ー亀岡ー新大阪ルートも作る。１５年はかかるかな？

米原乗り換え面倒という人には
「ごめんなー小浜ルートの人に早く作れって言うてなー」となだめておくｗ


米原ルートと小浜亀岡ルート、両方作っても２兆円を越えない

662 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:41:45.83 ID:IZTw+XzN0.net

>>661
いやいや　米原ルートは必要ない　敦賀で乗り換えなさいｗ

663 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:45:19.13 ID:k4ax/78Q0.net

小浜駅は退避線としての利用価値がある。
と思ったけど、既に敦賀駅にその機能があるのか。

何の役にも立たねえな。
しかも小浜市街地からはなれた新小浜駅だろ。観光にも使えん。
敦賀市民が無料駐車場目当てで、わざわざ車で来てこの駅を使う未来が見える。

北上市民が無料駐車場のある水沢江刺駅を使って新幹線に乗るように。

664 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:45:58.47 ID:mAncpBAs0.net

http://abhp.net/traffic/img/Traffic_Rail_Hokuriku-Shinkansen_000011.jpg
北陸新幹線から敦賀駅で降りて長い通路を渡って
大して特急料金を払ってる甲斐があるとも思えないしらさぎに乗り換え
それだけでブルーになるね

665 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:46:58.55 ID:mAncpBAs0.net

>>663
は？(^^
ガッツリ海の近くの「小浜駅」でしょ？
http://railway.chi-zu.net/18210.html

666 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:54:48.70 ID:PlPVbP7z0.net

>>663
地元が新幹線駅からICへのアクセスを条件に掲げていたことから考えると
若狭〜丹後エリアの送客にはバスをメインとする構想を描いているのかも
バスターミナルを置くなら現市街地よりも拓けた東小浜駅が有利だし

667 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:56:33.06 ID:R0XbnKO60.net

新しく作ってる大阪駅まで来るのかと思ってたけど、
新大阪どまりなのか？
大阪駅から、あの1駅が微妙に不便なんだよな。
激混みだったりするし。

668 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:57:53.43 ID:uuLhaR/N0.net

>>667
新大阪〜大阪は一駅だしJRが混んでるというなら御堂筋線もある。
大阪に乗り入れてないのは線形の問題だったはず。

669 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 11:59:17.68 ID:Drrw7yMO0.net

小浜ルートでもいいけど敦賀と小浜には駅は造らんからな

670 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:00:35.63 ID:mAncpBAs0.net

北陸新幹線なら線形的には大阪梅田につくのも可能そうだね
山陽新幹線のことも考えるとどちらが良いのかは分かりませんが

671 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:09:26.65 ID:NrkwxUXc0.net

>>668
位置関係からすると


新神戸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都
　　　　　　　　　尼崎　　　　　　　　　　　新大阪
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　淀　　　　川
----------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　大阪

　　　　　　　　弁天町　　　　　　　　　　　鶴橋

　　　　　　　　　　　　　　　 天王寺

こんな感じで、在来線は新大阪から淀川を渡って大阪に行き、
また淀川を渡って尼崎に伸びている。
新幹線は淀川を渡らない。

672 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:18:50.63 ID:klbnBaiO0.net

ＪＲ西日本がどうしたいかでほぼ決まるのにＪＲ西日本が作りたかった湖西線ルートを拒否し続けた滋賀県の判断ミス。
関西広域連合が一時は米原ルートを支持したのはルート決定の議論が本格化するまでは一番安いのがいいというだけの話。
要件を見て本気で考えれば現時点でルート決定する場合は米原があり得ないことは誰にでもわかるからあっさりひっくり返った。
１０年ルート決定を先送りすれば米原の可能性は十分あったのに引き延ばす努力をした様子もないようじゃねえ。

673 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:24:25.97 ID:k4ax/78Q0.net

>>666
若狭町とかに駅を建設してバスターミナルを整備しても
定期バスを利用するほどの利用客がおらんて。
地元民はたいがい自家用車で駅まで行くし。
田舎の新幹線新駅は自家用車利用者以外には限りなく不便。

小浜市が大赤字覚悟で定期バスを運行するなら話は別だが。

674 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:28:26.86 ID:mAncpBAs0.net

>>672
来島という利権社長が解任されるのに10年かかると？？

JR東海がクソなのは10年たっても20年たっても変わらない
壬申の乱の時代から、関ヶ原の時代を経て今にいたるまでずっと名古屋はクソなんだから

675 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:34:04.83 ID:k4ax/78Q0.net

壬申の乱の時代に名古屋の街は無かっただろｗ

676 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:34:06.15 ID:QZh6gobp0.net

心配しなくても小浜に新幹線くるころには運転免許がなくても走れる車できてるよ。30年後の西暦2050年手前ぐらいだろ
その50年後にはドラえもんの世界なんだから、どこでもドアもあるから新幹線なんて誰も乗ってないだろうね

677 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:38:38.26 ID:klbnBaiO0.net

>>674
来島さんでなくとも今決めるのに米原でいいなんて言い出したら背任行為だよ。
１０年たっても米原にできない可能性はもちろんあるけど今決めるなら０だからそれよりましって意味ね。

678 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:41:21.04 ID:bBK6eJpz0.net

>>656
普通に考えて乗り換えなんてあり得るわけないだろ？
アホなの？

679 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:45:55.71 ID:HifKWzAX0.net

>>624
途中の駅に大した意味なんてないよ。
それに、そんな事言い出したら、ガーラ湯沢駅なんてどうなるんだよ？

680 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:46:18.71 ID:FxxULOMT0.net

睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0

追悼 今井雅之氏ご講演　ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4

デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

明治維新の真実 　佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso
.
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
.
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc

昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

681 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:47:48.27 ID:k4ax/78Q0.net

>>679
そのたいして意味のない駅にあえて路線を通すために
いくら無駄な税金を使う事になったのかと。

682 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:49:43.98 ID:RmuQVipr0.net

>>680
　
　
■ ■　反日のウソ →　明治天皇すり替え・田布施システム説　← 反日のウソ　■ ■

田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板：　幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ ■　反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること　■ ■
　
　

683 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:51:42.11 ID:klbnBaiO0.net

>>681
小浜でも新小浜でも東小浜でもいいけどその駅に路線を通すために小浜を経由するルートになるわけじゃないよ。
どこで南に曲げるかを決めるのに小浜という整備計画にもう書いてある地名が便利なだけ。

684 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:54:14.61 ID:k4ax/78Q0.net

>>683
地図を何百回見ても便利じゃないんだが。

685 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:57:04.69 ID:RBOuBkGw0.net

>>681
B/Cが1超えてるので無駄な税金にはならない訳だが

686 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:57:24.33 ID:mAncpBAs0.net

>>684
左下にある「航空写真」ボタンをクリックしてな
http://railway.chi-zu.net/18210.html

687 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:59:06.88 ID:tJK41Zcd0.net

どう考えてみても米原ルートはすぐ作れる以外のメリットないからな
採算の合わない舞鶴ルートもはずしたら小浜しか残らない

688 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 12:59:59.77 ID:Sc/m1Qsc0.net

>>681
キミ全然分かってないね。
小浜が目的なわけないだろ？
ただの通過地点だよ。
新安城や岐阜羽島とおんなじ。

689 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:00:31.35 ID:k4ax/78Q0.net

>>686
何度見ても全然便利じゃないんだが。

690 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:02:07.82 ID:k4ax/78Q0.net

>>688
なら小浜駅じゃなく、美浜駅にしとけｗ

691 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:02:18.97 ID:klbnBaiO0.net

>>684
地図じゃなくて計画を見なくちゃ。
小浜近辺を経由して大阪市までつなぐことになっているから
その地名を使える位置ならばどこで曲げてもいいって話なの。

692 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:02:48.06 ID:vzJuyf6q0.net

>>688
仲間割れはしたくないけど、三河安城ね！

693 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:03:32.00 ID:mAncpBAs0.net

>>691
計画を曲げすぎなんだよクソ利権カルトども

694 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:03:51.50 ID:66xlSLkY0.net

>>491
工事費は出さずに使用料を払う。
ただこの使用料は、新幹線が出来たことで増える収益の分が使用料として計算される。
なんで米原ルート以外だと単純に料金収入が増えるので使用料も発生するが、米原ルートだと
これまでの湖西線廻りのサンダーバードが米原から倒壊の東海道新幹線に移行するため
これまでのサンダーバードの収入と比べると敦賀米原間の新幹線収入では明らかに収入が減る。
実際はしらさぎが新幹線になったり、酉がサンダーバードを引き続き運行続けるなどの
変動要素があるため単純ではないが、恐らくは酉の収益が減ってしまうので、使用料が
算定できないというとんでもな事態になってしまう。

695 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:06:51.34 ID:mAncpBAs0.net

>>694
減らんでしょ
東海は米原にのぞみ停める気なんかないんだから
サンダーバード客はサンダーバード使い続ける
米原ルートに乗り換えるのはしらさぎ客、東海〜神奈川から新規開拓

696 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:08:29.18 ID:V9uR+Hqi0.net

これは最終的に山陰新幹線期待していいの？

697 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:11:34.79 ID:k4ax/78Q0.net

山陰新幹線できるとしても、姫路辺りからの分岐だろ。

698 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:13:59.52 ID:PlPVbP7z0.net

山陰新幹線については総理が参院予算委員会で否定的な答弁をしていたから当分は望み薄

699 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:14:34.27 ID:vzJuyf6q0.net

>>695
いやいや、敦賀までサンダーバード走らせて収益を維持するなら、
敦賀止まりのままの方が収益良くなるぞw
米原まで走らせる分が二重で無駄な経費になってしまう。
特に線路使用料が発生する事を考えるとね。

700 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:15:40.83 ID:klbnBaiO0.net

>>693
米原にするなら整備計画自体の変更が必要になるけど
舞鶴ルートも小浜−京都ルートも旧小浜ルートも整備計画から逸脱していないよ。
湖西線ルートについてはちょっと微妙。

701 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:15:49.02 ID:gQgyeIK+0.net

>>699
つか米原ルートだと、サンダバ無くなると思う

702 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:16:56.73 ID:mAncpBAs0.net

>>699
二重になるのは敦賀ー近江塩津間のみ

703 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:17:49.71 ID:mAncpBAs0.net

>>701
JR西日本がサンダーバードなくして、
東海道新幹線使えと誘導するんかいｗ

704 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:19:17.76 ID:vzJuyf6q0.net

>>702
米原ルートでも、湖西線のサンダーバードが敦賀まで維持されると本気で思うのか？w

705 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:20:23.67 ID:vzJuyf6q0.net

>>703
だから米原ルートは不可能と、あなたの論理が証明してますよ！

706 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:20:49.15 ID:mAncpBAs0.net

>>704
え？サンダーバード近江塩津どめ？何がしたいんそれ

707 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:21:07.00 ID:bXZH1MWG0.net

>>654
どちらかというと滋賀県より京都府にゆかりの深い人だったんだな
よく滋賀県知事になれたな。
>>688
小浜駅は岐阜羽島や三河安城とは全然違う。後者はまわりに観光するところが何もないが
小浜には日本海という観光の目玉がある。旧城下町だし古い寺も多いのも有利。
米原には何もないけど彦根まで行けば観光できるんだけどね。いかんせん距離が遠すぎる。

708 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:23:36.49 ID:oBbu1CfS0.net

安倍「もう、小浜に用はない」

709 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:23:44.25 ID:vzJuyf6q0.net

>>706
湖西線から特急が消えるという論理が分からないのかよw

710 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:23:53.75 ID:mAncpBAs0.net

>>707
埼玉から京大入って琵琶湖に惚れ込んだんですってよ。
それで滋賀県の隅々まで歩いて文化人類学、自然と人の生活の関わりなどの研究をしていた

711 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:24:43.71 ID:mAncpBAs0.net

>>709
地図見てやー
http://railway.chi-zu.net/18210.html

712 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:27:10.51 ID:vzJuyf6q0.net

>>711
だから！
JR西日本が米原ルートの新幹線と、湖西線の特急をダブルでいじしてまで、
米原ルートに同意する理由がどこにあるんだよ！
地図なんて改めて見る問題かよw

713 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:27:15.25 ID:2N+H0O4i0.net

>>670
西は北陸と山陽を相互乗り入れしたいんじゃないかと推測。
九州や広島岡山神戸の客を北陸に誘導すれば西はウハウハ。
今まで新大阪が壁になってたが相互乗り入れでそれが一気に改善される。

714 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:28:22.28 ID:mAncpBAs0.net

>>712
米原まで通せば、敦賀止まりよりは客増えるし？

715 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:28:23.65 ID:Clpp7oQq0.net

>>707
上越妙高が同じことほざいてるがなんの魅力もない

716 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:30:29.99 ID:DTZ/41+u0.net

小浜京都ルートじゃ福井から東京や名古屋へ行く連中は不便だね
大阪へ行くにはいいけど

717 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:31:58.99 ID:vzJuyf6q0.net

>>714
大阪〜敦賀のサンダーバードと、名古屋〜敦賀のしらさぎの時代より、
米原ルートが開通した方がなぜ乗客が増えるんだよ！
関西から不便になった分を巻き返せる秘策が無いと無理だぞ？

718 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 13:33:41.42 ID:atTb8T0I0.net

>>707
　すごく頭悪いね、キミ

　米原はタダのジャンクション用の駅で、
　現在は在来線（長浜や湖東）乗り換えメインで、東海道新幹線との乗降がサブ。

　小浜は何も無いし、そこを停車・通過する意味はないわけで
　小浜方向より、敦賀から湖西沿岸を半分地下鉄状態の方がマシだが、
　京都駅乗り入れが難なので、米原ルートが適切になるわけだ。

719 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:33:48.57 ID:mAncpBAs0.net

>>717
え？
＞関西から不便になった分
サンダーバードの本数減る程度やんな

しらさぎは廃止、はいはい廃止

720 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:35:36.77 ID:mAncpBAs0.net

>>718
だから小浜亀岡ルートも米原ルートも両方作ればいいんですよ。
かがやきはくたかは小浜経由で大阪へ。つるぎは米原へ。

721 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:37:02.84 ID:4kJi6AA50.net

３０年後なんてどうでもいい
遅すぎる

722 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:37:17.12 ID:vzJuyf6q0.net

>>719
現状維持なら分かるけど、増えるって事は新規客はどこから来るの？って意味。

723 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:37:17.87 ID:yJDRFuRH0.net

京都に北陸新幹線の線路や駅のホーム増設する場所あるのか？

724 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:38:44.28 ID:4kJi6AA50.net

地下40mに作るそうだ

725 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:39:10.32 ID:4kJi6AA50.net

北陸新幹線は失敗だった
国鉄といっしょ

726 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:39:13.89 ID:mAncpBAs0.net

>>723
地下４０ｍ。
終着駅にはできないため、大阪まで新線を敷くまで仮開業すらできないとのたもうています

727 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 13:43:26.02 ID:atTb8T0I0.net

★京都駅と周辺市街地で大工事は無理なので、
　小浜厨ルートは最初から破綻しているわけ。
　政治家は具体的な工事を避けているわけ。

728 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:44:58.15 ID:mAncpBAs0.net

小浜（亀岡）ルートは敦賀から大阪まで最速で結べる無理ないルート
http://railway.chi-zu.net/18210.html

729 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:49:38.34 ID:vzJuyf6q0.net

>>727
全線地下で山科トンネル付近から北上させ、清水寺の東側を通る。
そして大文字山の西側、比叡山の西側を通れば文化財の心配もなくトンネルが掘れる！

730 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:53:37.68 ID:vzJuyf6q0.net

>>729
間違えた！東山トンネル付近から北上だった！

731 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:54:00.15 ID:Nay+iuIQ0.net

どうせ敦賀止まりが十数年続くんだから
なにわ筋を先に作って、はるかダバードの関空〜敦賀特急とかやったらいい

都市部は街中に駅があることが一番の時短

732 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 13:54:11.08 ID:atTb8T0I0.net

>>729
　紙の地図上だけの妄想だね、キミ

733 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:55:27.73 ID:+2GqkdtU0.net

小浜と京都の間なんてクマしか生息してないぞ。
小浜の次の停車駅は京都になるのか。無駄すぎる

734 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:55:36.90 ID:vzJuyf6q0.net

>>732
それじゃあ、文化財が埋まっている京都市街地とどっちが現実性あるんだよ？

735 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 13:58:13.94 ID:mAncpBAs0.net

まさか比叡山延暦寺がユネスコ世界遺産なのを知らないわけではあるまいな

736 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 13:58:55.44 ID:atTb8T0I0.net

>>731
　なにわ筋新線案は、なにしろ密集市街地にまた地下鉄を作る案で
　いまの「うめきた」地区のJR新駅と重なる上に、工費がバカにならん。
　南海電鉄に金は無いし。

737 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 14:01:32.80 ID:vzJuyf6q0.net

だから、比叡山の西側って言ったんだけどね。

738 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/21(月) 14:01:53.48 ID:atTb8T0I0.net

>>734
　何度も書いているように、京都市街地で大工事を伴う小浜厨ルートは
最初から破綻しているわけ。紙の白地図上だけなら試算は妄想でも可能。

739 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 14:02:41.82 ID:NrkwxUXc0.net

比叡山の西側って、大原三千院のあるところか。

740 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 14:11:59.96 ID:iHKPacje0.net

なにわ筋線はそんなに重要なものではなかったりする
本気を出せば大阪から関空まで３０分台だけど
実際は、当然ながら駅に停まって客を拾いながら運営するんだから
実際は４３分ぐらいかかるとのこと
うめきた新駅ができたら関空特急はるかで４６分で着くので３分ぐらいしか差がない
南海乗り入れではるかの本数を半分に減らすのが一番の目的らしい

ただ、大阪-関空間に新幹線引いたところで３０分台だから
莫大な費用かけてまでは意味が無いのでJR西は金出さないだろう
阪和線の緩和をなにわ筋線で達成すればいい

JR西としてはこれぐらいのもんだろう
はるかでええやろ≧なにわ筋線＞関空新幹線

741 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 14:27:59.53 ID:Nay+iuIQ0.net

>>736
北梅田新駅は2面4線
一方、北梅田駅以南は単線で福島駅脇の浄正橋踏切も残る

742 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 14:34:54.26 ID:Nay+iuIQ0.net

しかし、ソースを通り越して小浜厨がどうのと連呼してる奴は
血管切れる寸前なんだろうな
ちょっと早いけどお悔やみ申し上げます

743 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:06:16.63 ID:bOK53Zac0.net

>>742
週が明けても産経単独だけどな

744 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:11:05.12 ID:39nNRbFY0.net

>>743
着工に同意が必要な運行主体のJR西日本がここまで言ってるのに
まだ本気で米原の可能性が残っていると思うのなら
随分と脳内お花畑だと思いますがね

小浜・京都ルート年内決定に期待　ＪＲ西日本の来島達夫社長
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/super_expless/109068.html

ついでにルートを決定する与党PTがこれ
＞与党PTメンバーでもある井上幹事長は「いろんな議論があるが、1973年の整備計画には福井県小浜市から
＞京都、大阪につなぐ計画に決まっているので、それを前提に対応したい」と述べたという。

年内決定着工へ調査、与党ＰＴ座長　敦賀以西、西川福井県知事ら要請
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/super_expless/109150.html

745 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:11:38.69 ID:YDr5nurM0.net

政治家とJR西日本が小浜京都ルートにしたいけど、経済的合理性を考えたら米原ルートを切って捨てるにはちょっと説得力が不足ということかなぁ。

746 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:14:36.53 ID:39nNRbFY0.net

米原厨は現実と戦おう！

北陸新幹線“ＪＲ西”案「小浜京都」ルートが前進
https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/west/amp/161112/wst1611120025-a.html

福井新聞

小浜・京都ルートが最速で最安　北陸新幹線、国交省３案調査結果
http://www.fukuishimbun.co.jp/sp/localnews/railway/108748.html

日テレ

北陸新幹線「小浜ルート」最有力へ
http://www.news24.jp/sp/articles/2016/11/09/04345984.html

読売新聞

北陸新幹線延伸、「小浜−京都」案を軸に検討へ
http://sp.yomiuri.co.jp/economy/20161112-OYT1T50012.html

テレビ朝日

http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_economy/articles/000087619.html
最も費用対効果の高い「米原ルート」は乗り換えの必要が出るため、乗り換えがなく、採算が取れる見込みの「小浜ルート」が有力とみられています。


北経連会長「小浜・京都ルート支持」　北陸新幹線延伸
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB15H3J_V11C16A1EAF000/
北陸経済連合会の久和進会長は15日、記者会見を開き、
北陸新幹線の敦賀以西の延伸ルートについて「（福井県小浜市付近からJR京都駅に向かう）小浜・京都ルートが望ましい」と表明した。
同連合会が支持ルートを明確にするのは初めて。

747 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:17:29.11 ID:39nNRbFY0.net

>>745
説得力もなにも実際に利用する利用者の視点で考えれば小浜京都しかない
完成しても経済効果すら見込めない、
利用者が不利益を被る不合理な糞ルート米原は一番ありえない

金沢-新大阪間

小浜 79分 8,740円 乗り換えなし
舞鶴 91分 10,140円 乗り換えなし
米原 101分 11,190円 乗り換え1回
現行 150分 7,650円 乗り換えなし

748 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:19:00.43 ID:k4ax/78Q0.net

>>740
お前よそもんだろ。
南海に乗り入れられれば、アホみたいな阪和線の風物詩、
ほぼ毎日おこるダイヤの乱れから逃れられるだろ。

それだけでもメリットはでかい。

749 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:20:26.12 ID:k4ax/78Q0.net

>>744
着工に同意が必要なのは地元自治体もなんだが。
三セクの同意も必要なんだが。

そっちは無視か？

750 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:22:03.90 ID:39nNRbFY0.net

米原ルートの致命的な問題点

○二社にまたぐことによる無駄な割増料金
　（北陸新幹線東部では避けられないために既に発生している）
○小浜京都より遠回りなために無駄な運賃がプラスされる
○面倒な乗り換えのために時短どころか時増にまで繋がる恐れがある
　（所要時間は小浜京都より20分以上掛かる試算、舞鶴よりかかる）
○冬期は接続する東海道新幹線がバラスト軌道の為に雪で遅れまくり、
　接続すらうまくいかず、吹雪の米原で長時間待つ等の影響を受ける

小浜京都＞＞＞＞＞＞＞＞敦賀止め（何もしない）＞＞＞＞＞＞＞＞米原ルート


米原ルートは整備新幹線着工条件である
運行主体者（JR西）の同意も、地元自治体（福井県）の同意も得られないので
最初から現実的にはありえない話
莫大な線路使用料を払い、建設費の一部を償却する立場のJR西日本が
大幅減益となる時点で、トンデモなく非現実的な案であることがわかるだろう

751 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:27:30.28 ID:39nNRbFY0.net

>>749
湖西線が3セク化されなければ滋賀は完全な部外者となり
同意もクソも無くなる
（湖西線は京都近郊路線で、南部を中心に京阪神通勤ドル箱、サンダバ抜けてもたいした赤にはならない）

また既に法改正されて、
以前と違って3セク化に地元自治体の同意は不必要との情報もあり

752 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:32:16.17 ID:39nNRbFY0.net

>>749
付け加えるなら京都府は小浜京都は受け入れる
既に条件闘争の用意まで

北陸新幹線ルート、京都府は舞鶴案推す意向　ＪＲ西案にも関心
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20160101000023
ただ、府内の通過ルートが候補案で最長になり、建設費の地元負担や、
新幹線開業に伴いＪＲが切り離しを検討する「並行在来線問題」で、
舞鶴線や山陰線、小浜線など地域の足の公共交通が影響を受ける恐れがある。
このため府は、ＪＲ西日本が内部で検討している小浜市−京都駅のルートも、
舞鶴案に近いことから、一定の賛意を示す見通し。


小浜−京都案採用なら負担金減額要求も　新幹線ルートで京都府
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20160621000147

実は最初から舞鶴案をブラフにした小浜京都本命


また整備新幹線で着工に同意が必要な地元自治体の福井県や、
運行主体のJR西が反対している米原ルートは
絶対に建設不可能だと申し上げておきましょう

753 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:32:36.97 ID:vY24tuqa0.net

>>695
リニア開通したら東海道新幹線ののぞみの大半はリニアへ移行することになる。
新大阪〜東京間の新幹線はひかりが大半になる。
つまりリニア開通後は、ほとんどの新幹線が米原停車になるからな。
米原で充分便利。

754 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:33:50.20 ID:vY24tuqa0.net

湖西線を活用して、関空北陸ラインみたいな直通特急を作った方が便利。
うめきた新駅も出来るし。

755 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:38:22.85 ID:39nNRbFY0.net

>>753
何度も申し上げておりますが
JR東海は与党PTの聴取で、リニア開通後の将来的な乗り入れも確約をしませんでした
リニアが開通すれば、なんていうド素人のレスが
いかに意味のないものか、これでおわかりでしょう
また百万歩譲って仮に乗り入れたところで
利用者がバカ高い運賃を支払わされる事実は何ら変わらない

どうせ空くからなんとかなる、見切り発車しろ、というバカもいましたが
まったく話にならないゴミレスとしか判断できませんでしたねw

756 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:38:41.27 ID:iHKPacje0.net

>>748
インバウンド需要のおかげで多少金かける気はあるが
JR西が今までずーーっと天王寺から南と阪和線に金かける気ないの
利用者ならわかるだろ…
今まで整備が進まなかったからこの状況なんだから

757 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:38:44.06 ID:k4ax/78Q0.net

>>754
人口の多い湖東でもはるかは苦戦してるのに。お前は馬鹿か。

>>751
地元が同意しないのにどうやって三セク化するのかと。

758 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:40:48.82 ID:9fee7BBR0.net

米原案がいかにダメかってことが良く分かるな
もし〜したらの上に主張しても無価値だわ

759 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:42:25.14 ID:39nNRbFY0.net

>>757
3セクとはどこの話でしょうか？
上で書いた通り湖西線3セク化されなければ滋賀は全くの部外者
（法改正で地元自治体の同意必要なしとの情報も）

同意が必要云々と言う話で考えるなら、
福井とJR西の同意が見込めず、絶対にありえないのが米原
これが現実

760 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:44:59.45 ID:k4ax/78Q0.net

>>759
赤字化した湖西線を三セクできないなら
JR西にとって北陸新幹線は永遠に敦賀止まりでいいという経営判断になるんだが。

赤字をかかえてまで新幹線を運営してくれるとでも？

761 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:46:32.04 ID:AsaApsXq0.net

>>753
リニアが全通しても移るのは羽田〜伊丹の航空機利用者であってのぞみ利用者ではないと思う

762 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:48:12.18 ID:39nNRbFY0.net

>>760
南部はサンダバ抜けても明らかに黒です
以前から今津以南は安泰だろうとの声が多数
営業係数が200を超えるような小浜線ならともかく
湖西線は大半がアーバンネットワークであり貨物路線
おそらくJR西は湖西線3セクはしないだろうと見る

また、既に法改正で3セク化に地元自治体の同意は
必ずしも必要ではなくなったとの情報も耳に挟んでおります

763 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:50:37.40 ID:66xlSLkY0.net

>>672
判断ミスも何も、滋賀県は湖西線の分離は絶対にしたくないんだから、湖西ルートを押すわけない。
酉にも事情はあるけど、滋賀県にも事情はあるんだよ。

764 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:52:10.25 ID:k4ax/78Q0.net

>>762
南部の黒字で北部の赤字を埋められないから三セクをすすめてるのに。
滋賀県にも三セクときちんと2月に伝えただろ。

そもそも地元自治体が同意しないでどうやって三セク化するのかね？
廃線に地元自治体の同意がいらないのは今でも同じなんだが。
それでも佐賀県は揉めに揉めて結局乗り換えになってしまったが。

765 ：元木マリ：2016/11/21(月) 15:53:10.36 ID:BbHsKEhUO.net

俺がお前らを見て言える事はただ一つ(〜製作委員会)みたいなのはいらんな｡
お前ら見てたら充分。

766 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 15:56:07.89 ID:mAncpBAs0.net

>>763
だいたい湖西線を新幹線に置き換えても
京都ー新大阪間に乗り入れできないわ料金は増すわ
京都ー大阪に新線引いたら費用爆上がりだわ
ってデメリットはついてまわるのに

767 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:00:56.52 ID:39nNRbFY0.net

>>763
なら湖西線3セク反対だけを主張していれば良かったのでは？
湖西線3セク化しない条件で湖西ルート容認でも良かった
よりによってJR西が一番嫌がる米原でJR西に喧嘩売るとはね
嘉田時代に既に新駅問題でJR東海と決定的な亀裂が入っていたのに
これでは四面楚歌になる道を自ら進んだとしか言い様がない
2代続いた左翼知事の判断ミスと言われても仕方がない面もある

>>764
JR西が滋賀に湖西線3セクすると伝えた事実ではない
正確にはJR西が湖西線も3セクの検討対象になると言っただけ
焦った三日月が慌ててこの話を広めた側面もある
個人的には三日月の自業自得でキレたJRに脅されたと考える

768 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:05:13.40 ID:k4ax/78Q0.net

＞JR西が滋賀に湖西線3セクすると伝えた事実ではない
＞正確にはJR西が湖西線も3セクの検討対象になると言っただけ
＞焦った三日月が慌ててこの話を広めた側面もある
＞個人的には三日月の自業自得でキレたJRに脅されたと考える

どうしたらここまで自分に都合よく解釈できるのかと

まさに(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

769 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:05:27.73 ID:mAncpBAs0.net

>>767
湖西線3セク化しない湖西ルートって
湖西線と別に新しく高架の新幹線線路作るってこと？

770 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:06:33.50 ID:39nNRbFY0.net

そもそも〜の同意が必要だ！という議論になると
最後には「それなら米原ルートは1億％ありえないね」と言う結論になる
これはいつものこと

771 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:08:27.39 ID:39nNRbFY0.net

>>769
そういうこと
京都近郊の通勤通学路線である湖西線廃線なんてありえないし

772 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:08:49.55 ID:mAncpBAs0.net

>>770
ちょっと「風が吹けば桶屋が儲かる」くらい話が飛んでてよく分かんない

773 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:10:32.20 ID:98d56Vvy0.net

福井県内の一部では小浜線が分離対象と語られている件
http://tsunuga1101.cocolog-nifty.com/akira/2016/10/post-57f9.html

774 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:12:36.68 ID:mAncpBAs0.net

>>771
費用は高く付くわ自然災害などのリスク回避にならんわ
京都ー新大阪間に乗り入れできないわ料金は増すわ
京都ー大阪に新線引いたら費用爆上がりだわ
もーいろいろとダメ

775 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:13:04.91 ID:MFSVjtjo0.net

湖西線廃止して道路にしてバス走らせればいいだけ
簡単な話だ

776 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:21:00.84 ID:66xlSLkY0.net

>>775
米原ルートがあり得ないのと同様、それもあり得ない話。

777 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:22:28.57 ID:ihAWABTl0.net

>>41
９０００億とか嘘に決まってるだろ。
いま計算したら１兆５０００億ぐらいになるんじゃないの？

778 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:23:22.91 ID:GYNj3MN10.net

京都と奈良を結ぶルートが大動脈の中に入れば観光面でのメリット大

779 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:24:59.61 ID:MFSVjtjo0.net

>>776
過疎地域はみんなやってる
湖西線が維持できないならバス化しかない

780 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:26:43.79 ID:mAncpBAs0.net

>>778
ほら見ろ物部族の我田引鉄だ

781 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:26:45.36 ID:AXHiQq/p0.net

_
滋賀すげぇえええええ　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス （西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山、びわ湖バレイ
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

782 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:27:18.48 ID:MFSVjtjo0.net

滋賀県が3セク化断ったら一気にバス化する
民間企業ナメるなよ

北海道赤字10路線はバス化してる
滋賀だけ特別は無い

783 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:28:10.02 ID:mAncpBAs0.net

>>777
だとしても
小浜亀岡新大阪と米原、両方作っても京都駅通すよりまだ安い

784 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:30:21.94 ID:/O7b2zia0.net

滋賀に嫉妬とかみっともない奴

785 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:36:24.74 ID:MFSVjtjo0.net

>>781
滋賀すげぇだと？　見るもの何も無いな

【現代的新しい価値・文化の創造？】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん） 　　　　　　　　←　いまさらゆるキャラはない　落ち目
　２．イナズマロックフェス （西日本最大） 　←　イジメ県で不良量産？
　３．オペラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　聞いたこと無い
　４．ビワイチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　聞いたこと無い
　５．ラッピング（路面）電車　　　　　　　　←　どこにでもある

【著名な観光地？】
　１．比叡山延暦寺、　　　　　　　　　　　←　燃えたｗ
　２．彦根城、安土城 　　　　　　　　　　　←　燃えたｗ
　３．長浜黒壁　　　　　　　　　　　　　　　←　これしかない
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築　　←　聞いたこと無い

【美味名物・食文化？】
　１．近江牛、鴨料理 　　　　　　　　　　　　　　　　　←　どこにでもある肉料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司 　　←　総じてマズイ
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭 　←　総じてマズイ
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒 　　　←　普通の野菜
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン） 　　←　聞いたこと無い


大阪→USJ効果で宿泊困難になるほど景気がいい

786 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:37:06.25 ID:66xlSLkY0.net

>>779
だからだ、整備新幹線の着工条件とやらを1000回嫁。
酉や福井県が拒否権発動したら米原ルートは潰れるが、滋賀県が拒否権発動したら
小浜京都ルートが潰れるんだよ。
湖西線を3セクにするなどもってのほか。

787 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:40:10.75 ID:mAncpBAs0.net

京都駅をムリヤリ通すなんて京都市民ですら納得しないでしょ

788 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:41:07.53 ID:MFSVjtjo0.net

特に近江ちゃんぽんはマズイ
あれ長崎ちゃんぽんのパクリか？
なんであんなに麺がぶくぶくなんだ？

789 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:41:55.68 ID:/AUn3gYj0.net

在来線があるルートはいらねーよ

790 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:42:56.57 ID:MFSVjtjo0.net

>>786
新幹線と湖西線は関係ない
何言ってんだお前ｗ

滋賀県は外野だ
口出しするなボケ

791 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:44:22.47 ID:PKyol3jB0.net

>>785
おまえ大阪人かぁｗｗｗｗｗｗｗ
地元愛、すげーｗｗｗｗｗｗｗｗ

792 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:44:43.57 ID:MFSVjtjo0.net

フナズシも酷いよな
滋賀県民がマズいと思うものを観光客に売りつけるなよ
なんじゃあの腐った魚は

793 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:45:46.01 ID:MFSVjtjo0.net

>>791
滋賀県って大阪の10分の1くらいか？人口
何がすごいのかさっぱりわからん

794 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:46:26.88 ID:ukpGg6iv0.net

どっかの偉い人が小浜までの土地買ってるんだろ
どのルートがいいって、誰がみても米原だよ
関西にも名古屋にもいけるんだから

795 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:47:24.80 ID:w+cqa5/b0.net

京都〜大阪間に新幹線2系統通す事に誰も触れないのな。
清算・営業補償で東海が口挟んでくるだろうに、社内で検討した時に誰も言わなかったのかと。

796 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:47:53.43 ID:MFSVjtjo0.net

>>794
米原の負け惜しみ
ぶざまｗ

797 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:50:29.60 ID:O7iX+QBi0.net

>>790
北陸新幹線関係で滋賀県が無関係ならいいけど、
良いこと無しで、悪いこと(湖西線 3セク化)有りだからな
米原ルート固執も仕方ない

798 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:51:15.93 ID:yJfEtEm60.net

>>779
湖西線は15分間隔で走ってるそれなりの繁昌路線なんですけどね、小野以南は
通勤通学時間帯はもっと本数が多いし、すし詰め状態
和邇から北が極端に客が減る、京都小野間利用が95%くらいな感じ

799 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:51:24.20 ID:OShDn5pL0.net

むしろ、そこまで米原に固執するとは
米原厨こそ沿線に土地買ってるんじゃねーの？

800 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:51:57.78 ID:zubFe9/U0.net

>>797
滋賀としては
・湖西線維持
・新幹線の負担なし
・米原ルートなし
で十分OKするんだよなぁ。
なぜか妙に噛み付いてる奴がいるけど、この条件なら小浜京都ルートでも好きにすればいいのにで終了だろ。

801 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:55:01.44 ID:R0XbnKO60.net

>>668
そうなんだ・・・。
てっきり、梅田まで来るんだと思ってた。
残念。

802 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:55:15.74 ID:39nNRbFY0.net

>>768
くだらない言い訳レスするよりも
JR西が湖西線3セクをすると言うソース持ってこれば良いだけの話
JR西は三日月が火病を起こした時に湖西線は検討対象だ言った事実はあっても
3セク化すると明言したことなんて一度もないから
そんなソースは存在しないだけどね
自分に都合よくに解釈しているのはあんたの方な

今津以南は安泰と言われている京都近郊路線の湖西線が
実際に3セク化されるなんて考えにくいけどね
湖西線3セク化されなければ滋賀は拒否権どころか完全な部外者

そして同意がないから不可能、と言う話になると
米原ルートは絶対に実現しないという結論に至るのが現実

803 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:55:30.74 ID:MFSVjtjo0.net

小浜京都ルートができれば客はぜんぶそっちに流れると見てるからだろ
滋賀は地元の魅力に自信が無い
だから米原にこだわる

いまさらひこにゃんは無いわもう飽きた

804 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:55:56.50 ID:yJfEtEm60.net

>>800
何のメリットもなしに湖西線の3セク化なんて堪らんわ
今もサンダーバードは滋賀県区間にはほぼほぼ停車しないんだから
滋賀県には本当に何一つメリットがないわ

805 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:57:21.35 ID:MFSVjtjo0.net

だから湖西線は廃止でいい
勝手に県バス走らせておけば無問題

806 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:58:27.94 ID:bXZH1MWG0.net

名古屋人の発狂見苦しい
米原ルートを押しながら滋賀の悪口を言う
自分は名古屋人だと告白してるようなもの

807 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 16:58:57.86 ID:39nNRbFY0.net

>>800
滋賀の費用負担なしは虫が良すぎるな
なにせ滋賀はこう言ってたんだか


北陸新幹線敦賀以西ルートに関する滋賀県の考え方
http://www.pref.shiga.lg.jp/c/kotsu-s/shinkansen/hokuriku-shinkansen.html
北陸新幹線（敦賀以西）の整備に伴い発生する費用負担については、詳細な全体事業費の提示を国に求めた上で、
これまでの属地主義によらず、受益に応じた負担とし、関西全体で解決すること


米原ルートなら実際に受益が考えにくい他の府県まで含めて関西全体で負担しろ
小浜京都なら自分の思い通り行かなかったから湖南地域に受益があろうとも金は出さない

こんな我が儘な理屈を通して良いものかね

808 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:00:39.95 ID:gaQF2nkp0.net

あーかに食いてぇ
週末、越前町へ越前かに『極』食いに行くわ

809 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:01:10.29 ID:39nNRbFY0.net

結局この騒動、
3分の1地元負担するのは関西の各府県なわけで
関西の金にただ乗りしようと企てた名古屋味噌が
大失敗に終わって発狂している、と言う構図ではないだろうか
そんな旨い話、あるわけないだろと説教をしたい

810 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:06:24.57 ID:6vUIJ6BIO.net

利権は忘れろ。
効率だけを考えて作れ。

811 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:06:33.98 ID:MFSVjtjo0.net

滋賀県が見苦しい
滋賀県知事の発言も見苦しい

みんな滋賀県とは関わりあいたくない

812 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:08:09.80 ID:39nNRbFY0.net

>>805
湖西線南部は通勤通学時間帯、すげー人で混み混みだぞ
あれバスでなんとかするとかどんだけだよ

813 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:09:18.28 ID:MFSVjtjo0.net

滋賀県は大津のイジメ問題にもっと真剣に取り組め
滋賀県には新幹線もリニアも相応しくない
せめてフナズシをもっと美味くするような努力しろ

814 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:10:26.43 ID:ihAWABTl0.net

運転区間調整するだけよ
普通は堅田まで、新快速は近江舞子まで

815 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:10:33.49 ID:8r/VqVtt0.net

とにかく速くやれ

816 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:10:46.03 ID:MFSVjtjo0.net

>>812
東京は5分おき、同じ時間にバスが2台やってくる
通勤バスが混雑して何が悪い

817 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:10:58.45 ID:39nNRbFY0.net

長崎新幹線は行政や政治の都合で
リレー方式なんていう糞みたいなことになったからな
僅かな時短で料金が1000円も上がって
面倒な乗り換えまで発生

北陸新幹線では長崎新幹線の失敗を繰り返してはならない
きちんと利用者の視点に立ってルート選定をしないと
そういう意味でも小浜京都しか答えは無かった

818 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:11:40.39 ID:f38FWuAJ0.net

>>36
元号の平成がいつまで続くことやら
平成35年すらあやしぃ

819 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:12:44.79 ID:ihAWABTl0.net

>>818
未来の元号はその時の元号で書くんだよ。
そんな常識知らないとか就職してないのかね

820 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:13:53.31 ID:twZ9pN5i0.net

>>812
いま小学１年生も12年たてば、高校卒業だ

821 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:19:55.52 ID:MFSVjtjo0.net

鉄道網が完成した時には滋賀県の人口も半分かもね

822 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:19:59.66 ID:mAncpBAs0.net

米原ルートも小浜亀岡ルートも両方つなげばよいよー
http://railway.chi-zu.net/18434.html

823 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:20:54.93 ID:O7iX+QBi0.net

>>811
見苦しくても次の選挙で少しでも有利になるため
言論の自由を行使するのであった。

>>818
新幹線とは関係無いけど、西暦に移行してほしい。

省略して「１６年」と記載すると、
平成１６年か西暦２０１６年か区別つかん
文書の前後関係で判断せよというなら、
その判断自体がコスト、ミスのもと

824 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:21:44.17 ID:9Lkh8kO90.net

これ本当？？？
https://goo.gl/6VVdn7

825 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 17:35:26.51 ID:R0XbnKO60.net

>>823
平成は略するときHを付けるし、
西暦は略す時、'16って書くし、デジタルだとそもそも略したりしない。
そんなわかんない略し方も見たことないし。

826 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:03:19.31 ID:IZTw+XzN0.net

>>785
まぁ鮎は四万十のほうが有名だし、ビワマスより信州サーモンの方が美味い
モロコの佃煮は食べた事無いけどフナ寿司は臭すぎる

焼き鯖そうめんは結構好きだけどそれ以外のは聞いた事も無い

因みに東京生まれ東京育ち　今横浜在住

827 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:05:14.25 ID:IZTw+XzN0.net

>>794
本日何回目のルーター再起動ですか？

828 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:18:33.90 ID:39nNRbFY0.net

北陸新幹線の小浜・京都ルート支持で変わらず ＪＲ西日本
11月21日 17時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161121/k10010777521000.html

整備新幹線の着工には、営業主体のＪＲの同意が必要だという政府与党の基本方針があり、
与党は今後、ＪＲ西日本の意見も聞きながらルートの選定を進めることにしています。


これ米原厨は完全に逝ったんじゃないかな

829 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:19:45.07 ID:mAncpBAs0.net

＞与党ＰＴ

◆自民党[衆院]
茂木敏充　(栃木5区)
木村太郎　(青森4区)
山本　拓　(比例北陸信越)
高木　毅　(福井2区)
吉川貴盛　(北海道2区)
谷川弥一　(長崎3区)
佐々木紀　(石川2区)
中村裕之　(北海道4区)
前田一男　(比例北海道)
古川　康　(佐賀2区)
◆自民党[参院]
岡田直樹　(石川)
金子原二郎(長崎)
西田昌司　(京都)
滝波宏文　(福井)
◆公明党[衆院] 　　　←　←　←　
井上義久　(比例東北) 　　
漆原良夫　(比例北陸信越)
佐藤茂樹　(大阪3区) 　　
江田康幸　(比例九州) 　　
◆公明党[参院] 　　　←　←　←　
秋野公造　(全国比例) 　　　
横山信一　(全国比例)

830 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:21:49.46 ID:MFSVjtjo0.net

>>828
NHKがさらにダメ押しとかｗ

米原のHPは0なのにあくまで塩を塗るという

831 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:25:52.07 ID:CltU5uOq0.net

>>812
三セク化は決定ですｗ
恨むなら、未だに他人の金で米原ルート作れ、他人の金で東海道新幹線新駅
作れと火病してる三日月に文句言いなさい
ＪＲも国も与党ＰＴも福井京都大阪にも未だに逆らってるのに同情の余地あるかよ
ご愁傷様でしたねｗ

832 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:27:45.82 ID:mAncpBAs0.net

>>831
そんなん言うたって、新幹線自体が開業できんのではねえ
http://railway.chi-zu.net/18210.html

833 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:33:20.51 ID:CltU5uOq0.net

>>832
ID:mAncpBAs0
44 位/16169 ID中　Total 67

今日も、このスレだけで６０越えですかｗ　昨日と合わせて１００ですねｗ
お前さあ、２日前も北陸新幹線関連スレで、１人でレス１５０越えてた基地外だよな
今日は２００越え目指さないの？
ほんと１日中張り付いて、気持ち悪いニートだなｗ

834 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:36:04.48 ID:t6hundrN0.net

福井や石川の人達は、北陸新幹線で東京へ
関西の人達は、東海道新幹線で東京へ
が、福井や石川の人達は、大阪へはお笑い観に行くくらいしか用がないし
大阪の人達は、蟹を食べに行くくらいしか北陸には用が無い

関西と北陸、あまりつながりが無いわけで、北陸新幹線を大阪まで繫げて
いったい誰が乗るの？
こんなの作る前から赤字確定じゃん
こんなことやってたら、ほんと国が潰れるよ、冗談抜きでさ

835 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:36:30.82 ID:66xlSLkY0.net

>>802
>>805みたいなアホがいるから、滋賀県が拒否権発動したら小浜京都ルートは終了と言われてるんだがw

836 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:38:14.36 ID:66xlSLkY0.net

>>807
今のサンダーバードがどれだけ滋賀県内で停車してるか知ってて言ってるのか？

837 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:40:34.71 ID:t6hundrN0.net

こんな無駄な公共事業ばかりやりやがって
税金払うのがバカらしくなるな

838 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:42:24.10 ID:mAncpBAs0.net

だからムダじゃないルートを考えようねー
http://railway.chi-zu.net/18434.html

839 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:44:06.97 ID:BAWCNmbR0.net

>>817
小浜京都だと敦賀近辺は
名古屋東京方面で使わないだろな
しらさぎで米原名古屋新幹線

840 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:45:26.25 ID:AYSbdmz60.net

西日本旅客鉄道は山陽新幹線相互直通と京都大阪間運賃特急料金との
損得勘定の天秤にかけるなら最もコストパフォーマンスの良い
この方式で自力建設の決断をしろよ。

福井滋賀県境までフル規格としてそこから京都駅までは最高速度
200km/hを超えないガーラ湯沢保線基地支線のような双方向2単線規格で
国道161号線国境スノーパーク駐車場からマキノ駅経由で京都駅11番線
14番線ホームまでのJR湖西線全力二階建て小判鮫76kmだよな。

標準軌R1500連続曲線通過ATC信号185km/h頭打ち規格の線路上高架を
手掛ければ子会社の大鉄工業も受注総取りウハウハだろｗ

http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000032241.pdf

841 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:46:52.31 ID:t6hundrN0.net

今でさえ誰も困ってないルートにわざわざ新幹線を作る暇と金あるなら
とっと保育所を作るやがれ！カス政府、カス日本

842 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:48:40.07 ID:CltU5uOq0.net

>>835
ですから、三セク化が嫌なら１日３本のレールバスだけは走らせてあげますよｗ

843 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:51:22.03 ID:66xlSLkY0.net

>>842
>>835

わざわざ滋賀県に喧嘩売ってどうすんだ？
小浜京都ルートが建設出来なくなるんだぞ？

844 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:53:30.79 ID:mAncpBAs0.net

おバカ京都ルートなんか建設し始めたって完成しないんだから
湖西線も30年は安泰やなあ

845 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:53:53.48 ID:UTp1pAwK0.net

マジックリアリズム、マギッシャーレアリスムス(Magischer Realismus)、魔術的リアリズム（まじゅつてきリアリズム）とは日常にあるものが日常にないものと融合した作品に対して使われる芸術表現技法で、
主に小説や美術に見られる。幻想的リアリズムと呼ばれることもある。
MAGIC（魔術）の非日常、 非現実とREALISM（リアリズム）の日常、
現実という相反した状態 が同時に表すこの技法はしばしばシュル
レアリスム（超現実主義 ）と同義とされることがあるが、魔術
的現実 主義（マジックリアリズム）は、シュル
レア リスムと異なり、ジークムント・フロ
イトの精神分析や無意識とは関わらず、伝承や神
話、 非合理などといったあくまで非現
実的なものとの核融合 を取っている手
法であるとされることもあるが、先行する芸
術作品の影響はやはり顕著である（例えばマルケスの小
説において顕著なフォークナーやヘミングウェイなどの影響（
直接的モチーフ・パロディなど）や、 技法の観点からはシュ
ルレアリスムからの影響も容易に見て取れる）。
今上天皇陛下のバックは障子の眼、 ユダヤ悪魔を使役する六
芒星や五
芒星のルシファー悪魔やサ
タンは ユダヤ悪魔を籠目や茶色の小瓶のバ
アル神序列一位のユダヤ王冠ロッジの蛙神を入れて封じて
使役したり 籠目に日本の神社の神々や伊勢神宮の神や
天皇を入れて封じたり 格子縞の障子の眼に今上天皇陛下
を封じて使役しています

846 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:54:16.04 ID:t6hundrN0.net

治安の悪い貧乏国家で歩きスマホｗｗｗｗ
バカかよｗ
ライオンの檻の中で肉持って歩くようなもんだ

847 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 18:59:51.64 ID:MFSVjtjo0.net

馬鹿死賀県の言うことはみんなガン無視ｗ

848 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:06:29.86 ID:PEm7l2LL0.net

>>828
支持も何も自分たちで提案したこと。
自分たちが提案したこと以外は支持しない＝俺たちの言うことを聞け、
と言っているにすぎない

849 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:14:40.43 ID:fzhlOm2e0.net

>>1
＞小浜京都ルートは建設費が約２兆７００億円で、約６千億円の米原ルートよりも膨らむ

国民の税金使ってるくせにわざわざ高いほう選ぶって滅茶苦茶だな

850 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:15:28.90 ID:AYSbdmz60.net

おまかせ全自動駅てこというか日本海縦貫線の金沢指令所と新潟指令所から
運行データを引っ張って来て十日町指令所で修正筋を自動生成したという
北越急行の北陸特急はくたか運行遅延情報表示システムTIDの機能を流用して
COMTRACとCOSMOSとの擬似相互接続システムでうまく構築すれば東海道新幹線
京都駅ホームまで辿り着けるだろ。

敦賀以南の北陸特急旅客流動は中京より2府4県のほうが多いとは言っても
京都府京都駅のほか滋賀県米原駅と大阪府新大阪駅との東海道山陽新幹線
乗換需要がほとんどなんだよね。

851 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:17:52.32 ID:66xlSLkY0.net

しかし米原厨も大概だが、必死に滋賀県ﾃﾞｨｽってるｱﾎって一体何がしたいんだ？
米原ルートも小浜京都ルートも潰したら、北陸新幹線は敦賀止まりのままではないのか？

852 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:22:27.38 ID:mAncpBAs0.net

いや小浜亀岡ルートが本命でしょ？
http://railway.chi-zu.net/18210.html

853 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:22:36.84 ID:ZJCpZOOlO.net

初心に戻って湖西ルートで

854 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:24:30.77 ID:QhTk3uoo0.net

>>851
湖西線切り離さないと言われたら滋賀県はそれでもう黙るしかない
整備新幹線が通らない都道府県の並行在来線が切り離されることはスキームから言って可能だが困難だし前例もないしから
さほど心配することでもないだろう

855 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:24:40.65 ID:NW7vtPom0.net

うーん
米原ルートは論外だけど大阪開業にあと少なくとも20年は掛かるとしたら北陸新幹線は建設すべきじゃないかも知れない
その間に日本の人口は減るし、多分富山、石川は完全に先に開業した対東京の志向に変化するだろうから人の動態自体が今とは大きく異なるのではなかろうか
まぁそれ以上に北海道新幹線の札幌延伸の方がもっと無駄だとは思うけど

856 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:25:44.78 ID:2QeomKo90.net

亀岡連中の異常性がよくわかるスレになってるね。野中の地盤。

857 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:26:15.74 ID:mAncpBAs0.net

>>854
京都府民は黙って金使わせるわけ？

858 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:27:41.61 ID:AYSbdmz60.net

鉄建機構JRTT融資制度にうっかり手を出すとJR三島会社が保有する
債権受取利息の原資に回るため熾烈な競争区間である小倉南博多間の
設備投資に拍車が掛かるという副作用があるが。

西日本旅客鉄道の自力建設によるJR湖西線線路上高架は滋賀県にとって
沿線自治体負担金拠出無しでJR湖西線の線路敷地固定資産税のみ受け取り
続けて並行在来線第三セクター分離を回避出来るというスグレモノだろ。

859 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:30:05.14 ID:wMJQwiVq0.net

小浜京都で決まりの空気になっちゃったみたいね
建設に時間かかるから当分は敦賀で乗り換える事になるな

860 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:31:02.98 ID:irl/fKve0.net

湖西線の新幹線化は滋賀県が反対しているから候補から真っ先に消えた

861 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:32:01.89 ID:fzhlOm2e0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　他　人　の　金　で　飯　が　う　ま　い　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、小浜　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　京都　　/
　 　 ｜　JR酉　|　｜土建屋　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

ＪＲ酉「全線自社路線としてやりたい！他人の金で」
土建屋「事業費膨らんでメシウマ！他人の金で」
小浜人「小浜に通して発展したい！他人の金で」
京都人「新幹線の結節点かっこいい！他人の金で」　

「1.48兆円増えようが関係ねぇ！他人の金だからｗｗｗｗ」　 ←　本当にコレだな酷い話

862 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:33:01.31 ID:M1ZUuvio0.net

日本語が難しくてよく理解できないんだが
記事中の京都府内の新駅ってどういう意味？
・京都駅にも接続してさらに新設？
・京都駅には接続しないで新設？

863 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:33:25.27 ID:QhTk3uoo0.net

結局最後は土建批判公共事業批判ね
ただの民進共産シンパか

864 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:33:53.47 ID:slfl09ko0.net

結局滋賀県もJR西日本も打つ手を間違えたからこんなゴタゴタになった
滋賀県が求めているのは北陸新幹線の建設費負担と湖西線の経営分離の拒否
これは当然の主張なんだから変に米原ルート主張とかアホなことせずに
国とJR西日本にお願いすればよかった

JR西日本も湖西線の経営分離の可能性を挙げるとかアホなこと言わなければよかった

865 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:36:18.44 ID:+7L1AJNL0.net

北陸新幹線ができて対東京志向になったのなら
大阪まで新幹線を開通させれば大阪志向も戻って来るかもしれない。
それに南海地震や東南海地震などの災害時のバイパスになる為の北回りルート。
湖西線地域は風が強いし若干西回りで正解、偶然その経由地に小浜があるだけだ。
米原ルートは東海道新幹線の公共性を破壊するので論外。
あと北海道新幹線の札幌開業も決して無駄な事業ではない。

866 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:36:51.76 ID:PlPVbP7z0.net

>>862
国交省試算では小浜・京都、舞鶴とも京都駅経由と定義されているので
新駅となれば京都駅とは別の新設駅のことになる

867 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:36:59.43 ID:La9eTz540.net

>>855
富山はともかく、石川から大阪、名古屋へは特急一本で、
東京の半額&ほぼ同時間で行けるから、東京指向とかありえない。
ただリニアで名古屋や大阪そのものが東京指向になれば別だがw

868 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:40:04.16 ID:NoLXKaw40.net

>>859
時間はあるから暫定FGTも入る
多分

869 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:40:37.63 ID:M1ZUuvio0.net

>>866
ありがと

しかし、新駅って税金の無駄使いだね

870 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:43:49.55 ID:z8lrs8dU0.net

なんか滋賀通過しないことで「滋賀涙目w」みたいな勘違いレス多いけど、
滋賀県民は用が無い北陸に繋がる新幹線なんて興味無いし、全然話題にもなってないし。

湖西線の存続がかかってるから滋賀でも有数の過疎地である湖西線沿線民だけが少し気になってるだけだよ。

もったいないババァが栗東新駅を中止しやがったことについて今でも涙目な滋賀県民の方が多そうだw

871 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:44:58.02 ID:r+r1to7P0.net

京都大阪間はどうするんだろ

872 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:46:10.68 ID:irl/fKve0.net

リニアみたいに大深度地下だろ
駅近くだけが地上近くまで登る感じに

873 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:48:03.84 ID:z8lrs8dU0.net

で、福井のクソジジイ知事が、小浜通過ルートを推すのは当たり前だが、
その上で1両ワンマン超絶ローカル線の小浜線は並行在来線ではなく、
4〜6両編成が当たり前の湖西線が並行在来線としてJRから分離すべしとか上から目線でほざいてることについて
イラついている滋賀県民は多い。

874 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:48:26.25 ID:MFSVjtjo0.net

小浜京都ルート決定報告スレで
わざわざ負けた米原ルートの話してるアホって米原星人？

875 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:54:29.31 ID:HkR2aN030.net

>>869
新駅のほうが、劇的に安くことのほうが多い

876 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:57:26.98 ID:sJVfkFp6O.net

>>848
営利企業として当たり前。

877 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:58:24.03 ID:htf8KeqP0.net

ありゃ、小浜ルートになるのか

2兆円オーバーの建設費と、膨大なフル規格の維持費だろ？

盛り盛り試算で1.1って事は現実は1を割るだろうから、JR酉破滅だなw
サンダーバードで堅実に利食いしとけばいいのにw
山陰本線なんて真っ先に全部売却か廃線w俺シラネ

878 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:59:24.29 ID:irl/fKve0.net

米原ルートになった所で湖西線は並行在来線になるし、
湖西ルートは滋賀県が反対しているどれもこれも残せ！そして新幹線を作れ！建設費は関西全体で持ち合うべきだ！
とか滋賀県が要求し過ぎてて周りから馬鹿にされている

879 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 19:59:58.20 ID:La9eTz540.net

北陸ー中京・関西の動態が切断される可能性があるのは、
敦賀開業と新幹線大阪開業の間の時期だろうな。
名古屋・大阪行きのために、敦賀での乗り換えが暫定的に必要になれば相当不便になる。
敦賀開業が6-7年後だっけ？で大阪開業が15年後なら、
8-9年乗り換えが必要な時期が生まれる。この間に交流が細る可能性がある。
フリーゲージトレインが早く完成して、投入されればこの期間が短縮されるが、どうなるか。
ベストは大阪開業までの条件付きで、現行の特急を存続させること。
存続に留まらず、富山まで復活することを願うが。

880 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:00:42.25 ID:AXHiQq/p0.net

_
.滋賀すげぇえええええ　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス （西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山、びわ湖バレイ
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

881 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:01:04.47 ID:QcTU6IyN0.net

>>874
キチガイ18連投（笑）
滋賀アレルギーは死ね

882 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:01:29.93 ID:sJVfkFp6O.net

>>852
個人的には若狭-嵐山ルート推し。
小浜は〜若狭のリレーで凌ぎ、山陰新幹線(新大阪〜福知山線沿い)整備の際に北陸-山陰短絡線で賄う。

883 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:02:13.54 ID:sJVfkFp6O.net

>>853
米原ルートの初心は｢北陸･中京新幹線｣ですから。

884 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:03:13.62 ID:M1ZUuvio0.net

>>875
京都駅に接続するなら、京都府内は京都駅だけでいいと思わない？
小浜−京都駅間は、人いないし。京都駅−新大阪間は距離が近すぎて
速達性が失われないか

885 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:04:31.41 ID:8S3jCmQN0.net

小浜からは亀岡経由で新大阪にしろよ！
京都駅経由とか余計に莫大な予算が必要になるから。
だいたい亀岡も京都府なのに京都駅経由に執着する京都の輩は屑。

886 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:04:42.54 ID:WFWo4aZY0.net

http://i.imgur.com/suC1nYp.jpg
小浜に新幹線の駅を作るとしたら、スイッチバックしなければいけないんじゃないの

敦賀と京都の間に、新幹線の「おごと温泉駅」を作るべきだ
そうすれば、「かがやき」はえきを飛ばすこともできて高速になる

887 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:06:30.23 ID:DB9g4EqW0.net

作るは、いいけど赤字になったら福井と京都で折半で負担してくれ。他は、関係ないから。

888 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:07:08.81 ID:htf8KeqP0.net

>>886
何度見てもスゲエ、めっちゃ山の中新幹線www
考えた奴はバカだw

889 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:08:53.74 ID:htf8KeqP0.net

>>887
本当にそれ
錆びようがヒビ入ろうが、ちゃんと身銭切って維持してくれよ酉さんww

890 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:10:58.56 ID:AkyOPWKZ0.net

>>887
そもそもの建設費を京都が負担するかどうかが問題
舞鶴ルートで我田引鉄とか言われてるけど、もともとは被害者ですから

http://megalodon.jp/2016-0622-1305-16/www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20160621000147
＞通過距離などに応じた現行基準での負担金の支払いは難しいとの考えを府議会で示した。

891 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:11:33.35 ID:tiEuvevr0.net

>>886
いろいろ考えた結果滋賀県は完全に外された
リニアも・・・

892 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:12:49.01 ID:p+oPclWj0.net

>>828
テメーが提案したルートなんだから支持も糞も無いだろw
JR西ルートなんだから身銭で勝手にやってろ。
ほんと小浜京都ルートは突っ込みどころ満載のコントだなw
バカ丸出しwww

893 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:13:40.83 ID:htf8KeqP0.net

>>891
滋賀なんか通ってねーじゃんw
とんでもない超ど田舎ばっかりで何を考えてるのか意味不明w自殺者増やしたいとしかwww

894 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:14:16.64 ID:vzJuyf6q0.net

>>886
滋賀県を通過するルートは地元負担金の問題で考えにくいから、
素直に小浜を通してS字ルートで京都じゃないと難しいでしょ！

895 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:15:50.92 ID:UaaeJuH20.net

>>867
今のところは。
ただ、敦賀延伸で乗換え必須になった時はどうかわからない。

896 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:17:58.86 ID:htf8KeqP0.net

>>894
滋賀通らないなら滋賀とか関係ないんじゃねーの？
確実に存在する事実は、平成の今の世に2兆円かけて>>886か類似のを作るって事wwwwwww

897 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:19:31.20 ID:vzJuyf6q0.net

>>896
ちゃんと>>886のルート図見てよ！
完全に滋賀県を通過してるから指摘したんだよ。

898 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:22:57.85 ID:k4ax/78Q0.net

>>890
自分が京都駅に固執した結果このルートになったのだから
被害者でもなんでもない。満額1円たりとも欠けることなくきちんと京都府は支払うべき。

京都駅を通る事が、「負担に応じた受益」だろ。勝手なことほざくなよ。

899 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:23:16.39 ID:8S3jCmQN0.net

小浜〜亀岡〜新大阪　（概算建設費9500億円）
小浜〜京都〜新大阪　（概算建設費2兆2900億円）
膨れ上がった建設費は京都府や市が負担するか、京都駅利用者から何らかの名目で徴収しないといけない。

900 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:23:33.54 ID:htf8KeqP0.net

>>897
え？滋賀通ってたごめん

けど滋賀通ろうが京都通ろうが、あんま変わらない風景には見えるけどw

901 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:25:01.95 ID:vzJuyf6q0.net

>>900
どちらにしても、小浜〜京都のほぼ全区間が山岳トンネルでしょうねw

902 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:25:17.83 ID:MFSVjtjo0.net

滋賀県はこのスレに関係ないはずなのに何で居座るの？
ここは小浜京都スレだよ

滋賀県必死だなｗ

903 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:25:38.10 ID:htf8KeqP0.net

>>890
カスだな

しかも1.1の試算を誰も信じていないというwwwwww
JR酉オワタw

904 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:26:35.11 ID:MFSVjtjo0.net

滋賀県人は醜い嫉妬の塊

905 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:26:56.73 ID:ZJCpZOOlO.net

金沢の近江町市場は近江から来た商人が作ったものだし、
湖西の高島辺りには加賀藩 の飛び地もあったし、
歴史的には湖西ルートがいいんだがな

906 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:28:28.22 ID:/CL4INDt0.net

>>857
リニアが奈良を通るから京都は京都で頑張らないと

907 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:28:54.77 ID:MFSVjtjo0.net

滋賀県には未来が無い

リニアも来ない
北陸新幹線も来ない
誰も行きたくない
知事は民進党
それが滋賀

908 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:30:00.53 ID:htf8KeqP0.net

>>904
滋賀にも京都にも関わりのない私の目から見て、貴方の方が醜いw

909 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:31:16.78 ID:7uFEwqUE0.net

北陸新幹線が滋賀通ろうが、京都に寄ろうが、大阪に直接行こうが、
JR西・東海、行政・議員、建設業者、鉄オタ以外には全く興味がない。
いい加減に税金の無駄遣いをやめて敦賀で止めてくれ。
伸ばすにしても最低限でいいよ。

910 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:32:43.84 ID:MFSVjtjo0.net

下手に滋賀土人増えると琵琶湖の水汚すだろ？
すると京都や大阪の水道水も汚れるんだよね

だから滋賀県には滅んで欲しい
関西で一致している正直な願いだ

911 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:33:02.69 ID:htf8KeqP0.net

ここ破滅新幹線スレではなく、アンチ滋賀だった！

>>909
それ。
どうもスレ読んでると京都がヤバいww滋賀叩きだらけというwwww

912 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:33:36.22 ID:vzJuyf6q0.net

>>909
JR東海を説得できないなら、最低限という発想も絵空事w

913 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:33:45.42 ID:WFWo4aZY0.net

>>907
福井県民が米原駅を使ってくれるだろう

914 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:34:19.03 ID:htf8KeqP0.net

>>910
キモい、消えろおまえwwwwww

915 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:36:14.31 ID:MFSVjtjo0.net

>>914
ここ滋賀作が来ていいスレじゃない
お呼びじゃないから荒らしは帰れ

916 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:37:01.90 ID:zUOVGb720.net

米原ルートってＪＲ東海しか得にならんからな
当然

917 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:37:31.79 ID:htf8KeqP0.net

>>915
ブッブー大外れ、私は京都滋賀には縁もゆかりもございませんwwww

918 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:38:42.06 ID:MFSVjtjo0.net

>>917
ここは決定した小浜京都ルートについて話し合うスレであって
落選した米原ルートは関係ない

米原はどっか別スレでしんみりお通夜でもやってろ
他スレ荒らすなカス

919 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:38:44.97 ID:g9yHp8JC0.net

>>849
JR西の全額負担だったら米原ルートでJR東海に丸投げするだろｗ

920 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:39:43.64 ID:66xlSLkY0.net

>>915
お前小浜厨なのか酉儲なのか知らんけど、湖西線切り捨てなどと主張してたら北陸新幹線
自体が作れなくなるの分かってるのか？
せっかく小浜京都ルートに決まっても湖西線切り捨てなんかやったら滋賀県に拒否権行使
されるだけ。

921 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:39:54.21 ID:MFSVjtjo0.net

米原ルートは死んだ

いつまでも引きづり回して恥を晒すな

米原ルートは死んだんだ

922 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:40:18.47 ID:htf8KeqP0.net

>>918
米原の話なんかしてないのに何が見えたの？
目が悪いの？
頭が悪いの？

923 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:40:21.76 ID:zUOVGb720.net

>>907
滋賀県に駅作っても一番の大津市民が京都、大阪の駅利用するんだから駅あるなし関係ない

924 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:40:42.49 ID:3EXcq8OZ0.net

>>782
最終的にバスになってしまうのだったら、一時的に湖西線を全面運休して
５年ぐらいかけて湖西線を新幹線規格に拡張することだってできただろうに。
それなら米原案と違って小浜案に勝てた。
いまさら言っても仕方がないけどな。
湖西線って、在来線スーパー特急用で、中途半端すぎるんだよ。

925 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:41:58.06 ID:vzJuyf6q0.net

このスレは小浜・京都ルートを語るのと同時に、
湖西線の3セク化は危険だという認識を広めさす必要がありそうだね。

926 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:42:16.13 ID:MFSVjtjo0.net

>>920
湖西線を必要としてるひとがどこにいるんだ？
地元滋賀県もいらないって言ってるんだから廃止になるに決まってるだろ

必要なら自分で引き受けるはず

927 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:42:26.21 ID:k4ax/78Q0.net

そもそも、新幹線の計画があるのに湖西線を整備したのが悪い。
サンダバなんてそれこそ米原ルートでよかった。

928 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:43:23.84 ID:DB9g4EqW0.net

そもそも新幹線いらんやろ。関西からなら特急か車で十分やろ近いし。無駄な税金使うなよ。

929 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:44:01.40 ID:htf8KeqP0.net

>>921
すげー、おまえのレス一覧読んでるとものすごい負のオーラ感じるww

930 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:45:06.90 ID:MFSVjtjo0.net

湖西線を引き受けたい人はいない
みんなが嫌がってるんだから廃止するしかない
これが正論ね


そして米原は死んだ
米原のアホ共が殺した
勝手に自滅した

931 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:45:39.15 ID:gQgyeIK+0.net

>>928
でも米原厨は、何故か敦賀止まりを嫌がる不思議

932 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:45:42.24 ID:66xlSLkY0.net

ID:MFSVjtjo0はどうやら脳内お花畑の住人らしいなw
整備新幹線の着工条件知ってたら、湖西線切り捨てなんて妄言、口にはできないはずなんだが。

933 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:45:57.82 ID:htf8KeqP0.net

>>930
恨の精神ってやつですねwwwwwwww

934 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:46:01.55 ID:QhTk3uoo0.net

>>909
だから、それはFGTがこけなかったらの話だ
敦賀開業に間に合えばかなりの長期間FGTでお茶を濁していた可能性は高い

935 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:48:55.76 ID:MFSVjtjo0.net

米原通してほしかったら30年前から誘致してりゃ違ったかもしれんのに
こんな間際になって、しかも決定してからドタバタしたってダメ

負担は一切受け付けない知事とかやる気無いにもほどがある
滋賀県人の話聞くだけ無駄

米原土人は自分達で滅んだんだ

936 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:49:14.15 ID:htf8KeqP0.net

>>931
むしろ北陸は金沢止まりで良かったんじゃね？って思うよ。
サンダーバードとしらさぎでものすごくバランスの良い運用が出来てた気が。

少なくとも2兆円もかけなくてもwwwwww

酉さんかわいそう・・・

937 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:50:26.34 ID:7uFEwqUE0.net

新設されるリニアを含め、JR東海に大阪から東京への道筋を抑えられているのに今更JR西に何ができるというのか？
北陸・甲信越を通る迂回ルートをJR東と共同で運用するだけで挽回できるわけなどない。
まあ、無理やり無意味な路線を作ったところで、負担を負うのは地元住民とJR西だ。

938 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:50:43.97 ID:MFSVjtjo0.net

滋賀県内での合意すらできて無い滋賀作に何が出来るんだろう？
滋賀作は常に負け組み

土人は京都の水がめだけ守ってりゃいいんだよ

939 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:51:35.87 ID:k4ax/78Q0.net

湖西線の赤字を西が被ることはないからなあ。
滋賀県とどう交渉するかが今後の課題だろうよ。

あと、京都府はつべこべ言わずに全額地元負担金を支払えｗ

940 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:52:57.95 ID:5NkrmPxO0.net

米原大逆転があるとすれば
全面負担して名阪リニアと開業時期を合わせる事かな

941 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:53:24.75 ID:3EXcq8OZ0.net

>>925
困るのはJR貨物ぐらいじゃないの？
しかもちょっと距離は伸びるけど、代替路線はあるし。
地元住民が困るなら、税金を投入して３セク化して維持すればよいだけ。

942 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:54:11.11 ID:vzJuyf6q0.net

>>936
利便性を別にすれば、敦賀開業でもサンダーバードとしらさぎのバランスは完璧！
敦賀以西を作るからバランスが崩れて問題が複雑化してるんだよね。

943 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:54:38.72 ID:MFSVjtjo0.net

滋賀は京都の子分だけど面倒見てやる気はない
滋賀作はむしろ比叡山の奥の猿程度かな

大津の一部だけ京都のベッドタウンと認めよう

944 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:56:39.47 ID:EfsSeGoN0.net

京都駅派は二条城と京都御所の間の地下を掘るとか言ってるけど正気を失ってるとしか思えない
あそこは洛中でしかも公家屋敷とかあった所だから確実に掘ったら何かしら出る場所
京都新大阪間にしても用地買収とか避けるには東海道本線か東海道新幹線の地下に線路通すのが
一番合理的だが難工事になるのは避けられず完全新線どっちにしても都心ということもあり建設費がネックになる

945 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:56:48.33 ID:W9sRdemQ0.net

一番異常なのは京都大阪間に２本も新幹線を作るなどという暴挙をどこのメディアも批判しないことだろ

946 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:57:09.23 ID:htf8KeqP0.net

>>940
ないない

経済効果を見込んで北陸新幹線を作るという前提なら米原が一番なのは事実だけど、
権益と政治家同士のゴネあいだから一度決まった事はほぼ変わらないwwww

ババをひくのは事業主体と沿線wwwww

947 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:57:32.47 ID:MFSVjtjo0.net

あんな湖西線とか人が住まない所走ってるボロ線どうでもいい

我々は新しい北陸新幹線の未来の話をしてるんだ

948 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:57:39.17 ID:NcgNqi+JO.net

>>101
京都市に今更田舎臭い新幹線設備なんかいらんのじゃ？

949 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:58:10.33 ID:PlPVbP7z0.net

政策に無批判なのは新幹線に限ったことではないので

950 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:58:27.65 ID:cL18yjbo0.net

>>939
交渉っつーても、湖西線の赤字を滋賀県が被るいわれもないしな。
何か滋賀県にメリット提示しないと話にならんかと。

>>941
その3セク化は滋賀県と高島市が絶対拒否だから、まず無理かと。
滋賀県と高島市と大津市以外で負担分担せんと、拒否権発動されて終了。

951 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:58:35.82 ID:EplvzPbE0.net

敦賀開業を急ぐ必要あるのか。
福井駅使う人は、東京へは現行のルールなら大阪開業時まで、
現状通り乗り継ぎが必要な状態が続き、
関西中京へは新たに乗り換えが必要になる。
フリーゲージトレイン完成に合わせて開業という選択肢は無いのかと、
福井駅利用者に問うてみたい。

952 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 20:58:59.08 ID:3EXcq8OZ0.net

>>936
国に協力して原発を大量に引き受けている福井県が、福井県にも
新幹線を引けと要求したら、断れるはずもなかった。
湖西線が標準軌に対応できていたら、京都敦賀間はミニ新幹線でも
十分だったのだけどな。

953 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:00:43.44 ID:cL18yjbo0.net

>>945
今更国鉄分割民営化は失敗だったとは言えんだろ。
特に広告料で潤ってる在京カスゴミはw

954 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:00:51.13 ID:k4ax/78Q0.net

>>950
そりゃ、何かしら滋賀県にメリットを与えないとな。
滋賀県が全く必要としていない、新幹線堅田駅新設とかじゃなく、何か滋賀県が納得できるメリットを。

955 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:01:31.55 ID:MFSVjtjo0.net

>>951
十分遅れているのに急ぐ必要があるのかときたもんだ
他の新幹線が待っている

中京新幹線なんてこのままじゃ100年経っても実現不可能

956 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:02:23.83 ID:vzJuyf6q0.net

>>951
敦賀開業したらかがやきを福井に走らせないとJR西にメリットが無い！
今まで通り米原乗り換えでは、新規開業が無意味だよ？

957 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:02:43.99 ID:3EXcq8OZ0.net

>>950
> 湖西線の赤字を滋賀県が被るいわれもないしな。
JRだって、赤字を補填してまでして営業を続ける謂れはないよ。
湖西線は赤字だし、３セク化も地元自治体が受け入れないなら、
本当に廃線になるでしょうね。

958 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:03:24.25 ID:MFSVjtjo0.net

>>954
滋賀県には利益を与えない
どうしても欲しかったら知事を与党に変えろ

まずはごめんなさいしてもらおうか

959 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:03:42.01 ID:htf8KeqP0.net

>>950
ある意味、滋賀は賢いかもな。
出るところと引くところ、無害なところもちゃんと計算して動いてるっぽい。

あの山ん中に2兆円でフル規格ひくのはいいけど、その後どうすんの京都はwwwww

960 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:04:14.42 ID:vzJuyf6q0.net

>>945
それを批判するのは、国鉄の分割民営化の失敗を指摘したい人だけ。
逆のパターンとしてはJR東海の利益を守りたい人だけ！

961 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:04:44.50 ID:7uFEwqUE0.net

北陸新幹線が福井市まで行けば北陸全県の県都に新幹線が通る。
それで十分でしょ？
もう止めときなよ。

962 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:05:05.65 ID:KMttS2EC0.net

そもそも北陸新幹線そのものがいらない子なんだよなぁ

963 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:05:54.54 ID:MFSVjtjo0.net

現在発狂中の滋賀作が「自分は賢い」とかいい始めたｗ
壊れたかｗ

964 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:06:57.77 ID:k4ax/78Q0.net

つか、北陸本線を中途半端にJR西日本管轄にしたのが失敗だろ。
大阪以西はJR西日本、大阪以東はJR東日本とJR東海で管理させとけば
ここまで揉めることなく、今頃は新大阪まで北陸新幹線も開通していたんじゃね？

965 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:07:39.04 ID:htf8KeqP0.net

>>963
はいはい、アンチ滋賀の殻にどうぞ篭っててくださいなwwwwww

966 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:08:08.29 ID:k4ax/78Q0.net

>>958
そういうアホな事いってると100年後も敦賀止まりだぞｗ

967 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:08:27.85 ID:Uy6KPtdZ0.net

>>957
だから、整備新幹線の着工条件知らんのか？
滋賀県が湖西線の3セク化も廃線も受け入れないのなら、小浜京都ルートだろうが何だろうが
着工できないんだよ。
酉ができることは、これまで通り湖西線を自ら運行することだけ。
長崎ルートでやったような上下分離も無理だろうしな。

968 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:09:20.31 ID:MFSVjtjo0.net

滋賀県は在来線だけでいい

それが政府の答え

琵琶湖県に新幹線なんかいらねーってよ

969 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:09:20.73 ID:k4ax/78Q0.net

>>957
新幹線開業に伴う三セク化、もしくは廃止には地元自治体の同意が必要なんだよ。

970 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:09:42.17 ID:3EXcq8OZ0.net

>>967
それ、法律が変わってとっくに同意は必要なくなっているからｗ

971 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:09:59.89 ID:k4ax/78Q0.net

>>970
まだ変わってないｗ

972 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:10:05.80 ID:htf8KeqP0.net

>>964
国鉄分割の時に色々あったみたいだよ。
結果酉はかなり可哀想な事になったんだけど、この度は自爆なので擁護できませんwwwww

973 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:10:11.07 ID:MFSVjtjo0.net

うわ

米原厨顔真っ赤だな

974 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:10:26.08 ID:WFWo4aZY0.net

湖西線をバカにしてはいかん

東京〜敦賀間の「かがやき」は1時間に1本
敦賀〜姫路間の「新快速」が1時間に1本で、しっかり接続している

これで何十年ももつぞ

975 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:11:11.77 ID:vzJuyf6q0.net

>>962
東京〜金沢に関しては、羽田〜富山・小松便を駆逐しそうな勢いだし、
在来線時代の3倍も乗客増えたなら意味があっただろ！
しかも東京と長野県内のアクセスにも役立っているし。
金沢より西は知らないけど…

976 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:11:42.89 ID:LCJ+syri0.net

>>886
敦賀駅時点で間違っているのに馬鹿なのか

977 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:11:44.85 ID:k4ax/78Q0.net

>>972
三社入り混じれば当然揉めるのはわかりきった事なのになあ。
JR西が強固な態度をしめしている背景にはJR東日本の後押しもあるんだよなあ。

978 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:12:47.35 ID:MFSVjtjo0.net

小浜京都スレに何でこんなにたくさん関係ない滋賀作が集まるんだ？
こいつらストーカーかよ

979 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:13:01.86 ID:LCJ+syri0.net

>>890
それはとっくに小浜から京都までの間に一駅作る事で話がまとまっている

980 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:13:37.24 ID:AXHiQq/p0.net

_
.滋賀,すげぇえええええ　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス （西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山、びわ湖バレイ
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

981 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:14:05.24 ID:k4ax/78Q0.net

>>979
山岳地帯しかない小浜市〜京都市の間のどこに駅を建設するの？

982 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:14:07.87 ID:htf8KeqP0.net

>>975
国交省が1.1と言ってる時点で、敦賀以西はお先真っ暗

983 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:14:49.35 ID:htf8KeqP0.net

>>979
ホラーなんですけどwwww

984 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:15:16.58 ID:ty3RPJwS0.net

>>886
次の停車駅は　朽木

985 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:15:17.49 ID:MFSVjtjo0.net

はい、決定！

与党は１７日、北陸新幹線で未着工となっている福井県敦賀市以西の延伸について、
同県小浜市から南下し京都経由で新大阪に至る「小浜京都ルート」とする方針を固めた。
利便性や投資効果など新幹線の着工条件で最も優れていると判断した。





もはや外野が口出しする余地なしｗ

986 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:15:35.18 ID:Uy6KPtdZ0.net

>>972
遠く九州の地では、本来Qのエリアの、それも九州最大のドル箱の山陽新幹線小倉博多間を
Qから奪って運行してるし。
Qが対抗して在来特急頻発してるんで、普通列車を利用する俺とかえらい迷惑。

>>973
少なくとも俺は、米原ルートには批判的なんだが、それでも米原厨の滋賀作なんか？w

987 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:16:47.31 ID:LCJ+syri0.net

>>983
検討委員会のニュースで話出てるの知らんのか

988 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:17:39.24 ID:MFSVjtjo0.net

「小浜京都ルート」が最も優れている、だってさｗ


米原ちゃん涙目ｗｗｗ

989 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:18:16.55 ID:k4ax/78Q0.net

>>986
山陽新幹線を小倉〜博多間だけ分社化するほうがナンセンスだろ。
そこは正しい判断だったんじゃね？

990 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:18:40.22 ID:0Vp0pOHI0.net

>>407
ソース出せ。

991 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:19:37.25 ID:k4ax/78Q0.net

>>987
あの山岳地帯のどこに駅を建設するのかね？

992 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:20:22.11 ID:QhTk3uoo0.net

>>979
山陰新幹線分岐対応できるように作って舞鶴言ってた連中うなだめるつもりなんだろうね
おおかたそんな想像

993 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:20:28.27 ID:LCJ+syri0.net

>>991
検討委員会に言えば？
そもそも正確にはどのルートで行くかなんては決まってないからな

994 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:21:08.51 ID:MFSVjtjo0.net

うんうん
やっぱりみんな米原ルートには批判的だよね

滋賀県の我田引鉄には吐き気がするわｗ

995 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:23:45.99 ID:Uy6KPtdZ0.net

>>989
だからそれが正しくないと言ってるんだが。
対抗特急のせいで普通や快速の所要時間伸びまくりだし、福岡県内移動も人為的にズタズタ。
小倉駅と博多駅では新幹線と在来線の乗り継ぎ割引も廃止されたし。
そもそも新幹線料金の博多分断もこのせいだし、筑後地方から小倉に行くにはほぼ乗り換え必須。
東九州新幹線も、このせいでQが絶対反対の立場になってるし。
実際えらい迷惑な話だ。

996 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:23:53.81 ID:OTMZhjXs0.net

これしかないわ

997 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:27:41.15 ID:MFSVjtjo0.net

今日のNHKのニュース

北陸新幹線の小浜・京都ルート支持で変わらず ＪＲ西日本
11月21日 17時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161121/k10010777521000.html

998 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:28:40.07 ID:mAncpBAs0.net

http://railway.chi-zu.net/18210.html
はいはい
おバカ京都ルートなんて無理なんですよ

現実は小浜亀岡ルートです。これでいいのだ

999 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:29:36.75 ID:mAncpBAs0.net

http://railway.chi-zu.net/18434.html
米原乗り換えも新大阪直行も作って日本全国みんな便利ー

1000 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 21:31:01.74 ID:MFSVjtjo0.net

消えた亀岡ルートにまだしがみついてる化石がいたのか