【鉄道】北陸新幹線延伸案　与党「小浜京都ルート」方針、来月最終決定へ★３

1 ：愛の世代の前に ★：2016/11/20(日) 06:40:26.43 ID:CAP_USER9.net

っている福井県敦賀市以西の延伸について、同県小浜市から南下し京都経由で新大阪に至る「小浜京都ルート」とする方針を固めた。
利便性や投資効果など新幹線の着工条件で最も優れていると判断した。
１２月下旬の与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ、座長・茂木敏充自民党政調会長）で最終決定し、政府・与党で合意する見通しだ。
与党は早期着工に向け、平成２９年度予算案に延伸周辺地域の環境影響評価や詳細な設計のための費用を前年度比で２倍程度盛り込みたい考えだ。
敦賀以西の延伸ルートをめぐっては、
「小浜京都ルート」のほか、
米原駅（滋賀県）で東海道新幹線につなぐ「米原ルート」と、
小浜付近から舞鶴市（京都府）を経由して新大阪に至る「小浜舞鶴ルート」
の３案に絞り、与党ＰＴやその下部組織の敦賀・大阪間整備検討委員会で検討を進めている。
国土交通省が今月１１日に公表した３ルートの試算では、小浜京都ルートは建設費が約２兆７００億円で、約６千億円の米原ルートよりも膨らむ。

ただ、経済的な便益を建設費などの総費用で割った「費用対効果」は１・１で採算のめど（１以上）があり、所要時間も最短。運賃が安く、
「国民の理解を得やすい」（政府関係者）ことが決め手になった。

小浜舞鶴ルートは費用対効果が０・７で、巨額の税金を投入する建設費に見合う経済効果が薄く、新幹線を運行するＪＲ西日本が慎重姿勢を崩していないことも響いた。
ただ、小浜舞鶴ルートは観光や産業振興の底上げを重視する京都府などが強く要望。政府・与党は小浜京都ルートに決定後、京都府内の新駅設置といった対応策を協議し、
周辺自治体の理解を得たい考えだ。（以下省略）
・画像：北陸新幹線　敦賀〜大阪ルート案（産経新聞社）
http://amd.c.yimg.jp/im_siggf1PS0y4VvYq44e8MEn7t_A---x285-y400-q90/amd/20161118-00000077-san-000-6-view.jpg

＠依頼スレ
全文はリンク先をご覧ください。
Yahoo（産経新聞11/18(金) 7:55配信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161118-00000077-san-pol
１の立った日時2016/11/18(金) 12:40:37.45
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479455146/

350 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:16:44.09 ID:743vOnxR0.net

>>340
谷垣負傷の時点で無くなったアレは

>>343
米原ダッシュ
姫路ダッシュ
相生ダッシュ

をなんとかしてくれ

351 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:17:06.54 ID:Cv5zUtzY0.net

京都まで延伸した時点で京都先行開業することになるよね。
京都が先行開業したら、目的地として機能しない新大阪にわざわざ行く必要が無くなり、京都からJR在来線や私鉄に乗り換えて梅田へ直行すれば良いということになる。
こうなると、莫大なコストをかけて大深度の大工事して京都〜新大阪の二重投資する意義が薄れていく。
また新大阪は九州新幹線や山陽新幹線のターミナルと言っても、京都からも新幹線で広島や福岡まで普通に行けるから大して問題ないという。
もともと京都は北陸や山陰の玄関口だし、京都で充分という流れになる。
奈良や伊勢へも京都駅が経由地として機能しているのもハブとして頼もしい。
京都駅は特急はるか・特急くろしおのターミナルでもあるし、関空や大阪南部へも直行できるのも便利。
当事者の京都はもちろん北陸の勢力の中にも、とりあえず京都まで直通できれば充分と考えてるのが少なくないというのも大きい。ＪＲ西も最悪京都まで新線が建設されれば良いとのこと。
そんなことから京都先行開業して長らくしたらそのまま京都終点が定着するだろう。新大阪への延伸は努力目標のまま事実上の凍結へ。
小浜京都ルートは、京都まで延伸した時点で実質的に京都を中心とした近畿ハブターミナルが出来上がる。
それを大阪のプライドで嫌がっても物理的にそうなってしまうのだからどうしようもない。それが地の利。
必然的に大阪軽視となってしまうのが小浜京都ルートであり、新大阪まで開通しない。

352 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:18:42.31 ID:IaU73CzM0.net

新幹線の企画と湖西線の企画がそもそも別物なんだから
流用出来ると思うほうがおかしい
海峡線みたいに最初からそのつもりならともかく

353 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:19:57.21 ID:WBDD5hot0.net

>>346
ルーターの電源入れなおすの大変でしょ？

354 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:19:57.45 ID:RnZFWari0.net

>>307
湖西線は第三セクターに切り離すということになるんだろうな

355 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:20:06.21 ID:1fDMDV5O0.net

>>348
いや地形から見て本当に亀岡経由が妥当よ
http://railway.chi-zu.net/18210.html

356 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:24:35.13 ID:WAG88/A50.net

このスレに米原と書くとキチガイレス乞食が必ずレスしてきます
試してみましょう

357 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:26:53.81 ID:v0b4V2Rk0.net

>>332
やっぱり説明できないんだな
暴いてくれるのかと期待してたのに

358 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:31:11.57 ID:1fDMDV5O0.net

>>357　田舎ほど人の目が行き届きにくいので不正投票しやすいよね。説明は以上

359 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:32:21.19 ID:A8se23Qr0.net

焦ってるんだな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2016/11/14(月) 22:32:44.87 ID:P45suuRv
河村も大村も街の魅力とか言うなら北陸新幹線何とかしろよ
このまま小浜ルートになったら昇龍道は大打撃だぞ

米原は他県だからって黙り込んでるけど、
小浜ルートになると、この地方は新幹線の恩恵が得られないばかりか、
特急しらさぎが米原〜敦賀に短縮されて、
名古屋から北陸のアクセスが悪化するし
セントレアも名駅利用拡大のチャンス失うぞ

360 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:33:52.94 ID:i7OnjoP40.net

>>357
オレも期待したけど、とんだ妄想家だったなww
鉄オタではありそうだがww

361 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:34:49.00 ID:1yP82i+30.net

こりゃ全くその通りだわ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2016/11/14(月) 22:32:44.87 ID:P45suuRv
河村も大村も街の魅力とか言うなら北陸新幹線何とかしろよ
このまま小浜ルートになったら昇龍道は大打撃だぞ

米原は他県だからって黙り込んでるけど、
小浜ルートになると、この地方は新幹線の恩恵が得られないばかりか、
特急しらさぎが米原〜敦賀に短縮されて、
名古屋から北陸のアクセスが悪化するし
セントレアも名駅利用拡大のチャンス失うぞ

362 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:36:52.25 ID:1fDMDV5O0.net

>>359
＞特急しらさぎが米原〜敦賀に短縮
特急しらさぎなんて今でもほぼいらん子だろうに

米原ルートでもしらさぎは廃止確実

なにがしたいん

363 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:39:00.41 ID:6VRKWEPO0.net

>>188
そう、複線である湖西線を標準軌に転換＋改修補強する方が安い。
滋賀県第三セクター化もなくなる。

湖西線は小浜―京都への南下よりも掘るトンネルが短い。土地収用も最小。
博多南線が在来線扱いな様に、敦賀から京都間の定期券を在来線＋快速
整理券扱いで安くすれば、湖西線住民の反対も治まるだろう。

364 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:43:01.10 ID:FcY3HVTlO.net

３１１以降２言目には新幹線、新幹線って政治家っていつの世も土建屋ばっかだなあｗ

365 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:50:13.54 ID:zYytX5CY0.net

北陸線の利用割合は関西方面７、中京方面３で
北陸線は北陸、中京往来の一翼を担っている
新幹線開通で
米原ルートならより活性化
小浜ルートなら断ち切られることになる

366 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:58:14.05 ID:Q5dBn5ci0.net

余計にかかる金は、与党のみなさまのポケットマネーでまかなってください。

367 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:59:58.45 ID:Q5dBn5ci0.net

名古屋はだまっていても栄える。
リニアもくる。
名古屋ばかりずるい。

こういう子供のようなバカが米原案を葬り去りました。

368 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:01:00.99 ID:zlk+poTo0.net

>>361
北陸新幹線が京都経由になったら、
名古屋-北陸は京都乗り換えになると思うよ。少なくともビジネスは。
いまでも、時間帯によっては、京都でのサンダーバード乗り換えのほうが早いしね。

369 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:02:06.54 ID:Q5dBn5ci0.net

>>368
そんな微妙な距離ならますます米原につなげばいいのに。
米原接続でも大阪にいくのにそんなに遅くならないということだろう。

370 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:02:43.85 ID:w69Xu6Dm0.net

>>1
しらさぎ利用者無視すんなよ

2015-2016年年末年始JR在来線特急利用者数ランキング
2015-2016年年末年始期間（12/25-1/5の12日間

1. あずさ、かいじ（八王子〜相模湖）30.2万人
2. かもめ、みどり（鳥栖〜肥前山口）29.4万人
3. ひたち、ときわ（我孫子〜土浦）27.7万人
4. サンダーバード（京都〜敦賀）27.1万人
5. ソニック（小倉〜行橋）20.3万人
6. マリンライナー*（児島〜宇多津）16.9万人
7. 成田エクスプレス（千葉〜空港第二ビル?）16.6万人
8. あずさ（甲府〜上諏訪）14.2万人
9. カムイ、宗谷等（札幌〜岩見沢）13.3万人
10. しらさぎ（米原〜敦賀）11.1万人

371 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:03:15.34 ID:FYgUkcxE0.net

米原ルート8000億円って、米原乗換えってこと？ですよね？？
or リニア後に東海道に乗り入れ、ですかね？
米原まで延伸したら、北陸本線は３セクですね

372 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:03:41.38 ID:/+TVDQUc0.net

>>306
名古屋に近くなる
大阪に繋げなくて済む

というのが米原虫の本音

373 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:04:23.41 ID:Rm1JmLNp0.net

小浜ルートの歴史

なぜ福井県は小浜市に新幹線を通したかったか。その理由は、現在、関西電力が運営する高浜原子力発電所、大飯原子力発電所の誘致のためであった。
福井県若狭湾沿岸地域は原子力発電所の受け入れに前向きだった。発電所と周辺の関連事業によって雇用が増え、経済が活性化されるからだ。
しかし、地域住民すべてが賛成というわけではない。そこで、経済活性化の裏付けとして新幹線を通してほしい、となった。

政府としては、反対運動が多い原子力発電所建設について、福井県の立候補はありがたい。
そこで小浜市の新幹線経由を認め、翌年には発電所のある自治体に向けた交付金制度（電源三法交付金）も制定した。
「福井県を見習いなさい、原発を誘致するとメリットがありますよ」という形にした。

374 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:06:08.04 ID:hBzgAVRG0.net

米原にしとかなくて、大丈夫なの？

375 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:06:26.21 ID:zlk+poTo0.net

>>369
米原の新幹線の時刻表見てみ？

あと、このスレ無いぐらい検索したら？
金沢-新大阪間
小浜 79分 8,740円 乗り換えなし
舞鶴 91分 10,140円 乗り換えなし
米原 101分 11,190円 乗り換え1回
現行 150分 7,650円 乗り換えなし

376 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:11:33.51 ID:7abQJ3Ka0.net

>>368
そんな話初めて聞いたな
なぜ余計な金払って遠回りしなきゃならん

377 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:12:36.30 ID:RXX8zxx30.net

>>1
需要が望めるのかねぇ
ストロー効果で過疎が加速するミライ？

378 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:14:18.26 ID:uaUdPOgc0.net

>>297
米原は、アクセス全然悪くないから

姫路まで行く新快速の終着駅だし、近江鉄道の終着駅
でもある

おまけに東海道新幹線の停車駅として、一番最初から
新幹線に乗れる駅だった

379 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:16:10.90 ID:/+TVDQUc0.net

>>351
またコピペか


コピペに混じれ酢もなんだが、このルートは大阪側からも作ることになると思うよ。

東海がリニアを名古屋までで永久に止めておいて、東京の富を名古屋だけが吸い取ろうと目論んでる(実際は名古屋だけが東京に富を吸い取られるわけだが)現状を目の当たりにしたわけだから、
大阪(であり維新でもある)としては、京都止めを許さないために大阪側からも工事を始めるように強硬に主張するだろうし、維新にいい顔をしたい政府もそれを認めるだろう。
実際九州新幹線も、鹿児島中央から作り始めたことで、途中打切りができないような既成事実作りに成功した。

380 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:20:18.59 ID:gwNv1W6j0.net

どっかにルートを説明した画像とか無いの？
この辺、土地感が無いから話についていけない

381 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:24:25.82 ID:4+1HjaIF0.net

>>380
http://livedoor.blogimg.jp/cc7careeconkenkyu/imgs/d/6/d6c7bbbe.jpg

382 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:24:45.25 ID:UZv1j0DI0.net

実際北陸でアンケート取ったら
米原ルート多数じゃない？

383 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:26:07.46 ID:gwNv1W6j0.net

>>381
ありがと！

384 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:26:18.20 ID:zlk+poTo0.net

>>376

>そんな話初めて聞いたな
聞いたこと無いという前に、乗り換え案内で、名古屋-金沢間でいろいろ遊んでみたら良いやん。
たとえば、名古屋から朝最速で金沢までいきたい場合

名古屋 6:35 ひかり
京都 7:29 サンダバ
金沢 9:38 サンダバ着

に対して、

しらさぎ一本なら金沢 10：48着
米原乗換えなら10：05着

>なぜ余計な金払って遠回りしなきゃならん
早く着くというメリットに対して、金をかけるかどうかは、状況しだい。
個人旅行で1時間余計にかかっても良いなら、のんびり在来線の旅もあり。
ただ、企業は人1人に1時間当たり5000円以上のコストをかけてるんだよ。

385 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:27:06.97 ID:4+1HjaIF0.net

>>380
http://webun.jp/images/item/7175000/7175958/16cdbcaa-b842-400f-9964-6f3e075387c2.jpg

386 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:28:37.45 ID:zlk+poTo0.net

>>385
その絵は古すぎる。

387 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:30:14.22 ID:lWZEsKDE0.net

>>384
米原で新幹線繋がるとより便利になるね

388 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:31:23.08 ID:gwNv1W6j0.net

>>385
これ見る限り米原ルートしか選択肢無いと思うけど？
なんでわざわざルートの長い方にするのか意味不明
要は利権なんですね解ります

389 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:31:36.92 ID:OZUHlr520.net

`滋賀.すげぇえええええ　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス （西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山、びわ湖バレイ
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

390 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:33:01.18 ID:zlk+poTo0.net

>>387
無いから。北陸新幹線としての米原案はもう消滅したから。
滋賀県の全額負担で米原まで追加で敷設ならあるかもよw

391 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:35:17.02 ID:mMZG0gAq0.net

>>388
１５年後の着工見込みだし、北陸三県以外はメリットないから延伸する気がないんじゃね

北陸新幹線などの今後の見通し
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
北陸新幹線 これまでの経緯
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p2.jpg
北陸新幹線 敦賀−大阪ルート
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p3.jpg

392 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:36:20.29 ID:CH8Ea9mNO.net

>>272
北陸･中京新幹線でググれ

393 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:36:42.66 ID:S3aq29vI0.net

しかし京都が金出すかね。
関西広域連合で負担ということにして、
京都駅で便益を受ける滋賀や奈良が実質
京都の分を一部負担ってことにできればいいけど。

394 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:37:39.90 ID:WdlYPni20.net

>>375
ひかりがのぞみ2本を通過待ちすると同時にしらさぎに接続して便利だよね

395 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:38:50.85 ID:zlk+poTo0.net

>>388

どこをどう考えたら、その結論になるの？
後学の為に教えてほしい。

大阪：一番遅くて、料金高くて、乗換えがあるから反対。
京都：一番遅くて、料金高くて、乗換えがあるから反対。
福井：一番遅くて、料金高くて、乗換えがあるから反対。
JR西：大阪-米原間の料金収入を失うから反対。
JR東：線路容量が無くて東海道新幹線には乗り入れできないよ。
　　　　米原どまりで乗り換えなら勝手にすれば。
滋賀：滋賀は金出さないけど、大阪と京都のお金で、米原まで作ってくれなきゃイヤだ〜。

396 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:39:10.84 ID:WdlYPni20.net

>>383
>>381に載ってる小浜ルートは若狭亀岡ルートのことだから注意な

397 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:40:17.04 ID:WdlYPni20.net

>>395
関西と北陸の金だけで作るならどんなルートで引いてもいいよ

398 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:41:28.20 ID:gwNv1W6j0.net

リニアの時代が来てるのに、そんなに新幹線に拘ってどうすんの？

399 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:41:56.88 ID:mMZG0gAq0.net

>>397
そういうことだな

400 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:41:59.47 ID:CH8Ea9mNO.net

>>298
京都乗り入れをやめて嵐山に新幹線新駅を作ればいい。
で、北陸新幹線は｢多少の余裕がある山陽新幹線内の駅(岡山辺り迄)で折り返し｣にするのが合理的かと。

新大阪の東西に新幹線路増設が必要だけど…

401 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:42:43.01 ID:yA8uSMZB0.net

>>379
山陽新幹線から自社路線だけで乗り換えなしで（新）京都駅
にアクセス出来るようになるのがJR西日本にとっては大きい

観光シーズンに（新）京都駅にアクセスする臨時列車も十分
考えられるよ

402 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:47:59.91 ID:CH8Ea9mNO.net

>>396
でも実際、京都大阪を目指すなら地理的に若狭なんだよねぇ。小浜迄延ばす意味が…
観光収入も考えたら、若狭から嵐山に抜けて、高槻付近から東海道新幹線並走、てのが理想かと。

403 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:57:02.16 ID:lWZEsKDE0.net

>>390
そこまで不便さを強調してるのに
米原を否定してるのが不思議だなと思ってな
大半は米原まで行ってそこからしらさぎ乗るな
27分の違いだしな

404 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 20:59:27.90 ID:Cv5zUtzY0.net

>>379
大阪側から作るわけないじゃん。
それができるならもっと昔にやってるよw
今までもそうだったように、東から延伸してきた順に開業するだけ。
新大阪はリニアの駅が優先されるし、難題だらけ、京都で頓挫だよ。

405 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:00:44.83 ID:86VrJRVd0.net

>>25
あれは長野から大町通って立山の下をトンネル掘る技術が難しかったから、上越市通すとなるとああなった。

406 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:01:13.67 ID:63+K80Ud0.net

小浜はカニの名産地

関西人がこぞって食いにくるよ

407 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:03:51.49 ID:AlCCA3mH0.net

>>9
金沢は若い世代が東京、関東に吸われた

408 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:05:13.85 ID:zlk+poTo0.net

>>403
不便なのは名古屋。
北陸新幹線は、大阪/京都と北陸を結ぶもの。名古屋は関係ない。

409 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:08:55.17 ID:86VrJRVd0.net

>>130
そこ東海が手放すわけない。だから西は大阪まで北幹独自に作れと言ってるわけで

410 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:16:56.49 ID:FKK7IzTV0.net

>>404
もう東京は終わった街なんだよ

411 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:18:14.90 ID:lWZEsKDE0.net

>>408
不便なのは北陸から名古屋へ行く人間も同じ

412 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:20:40.38 ID:ULlRw1Ey0.net

北陸−名古屋はバスを使えよ

413 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:44:18.51 ID:lsg/VPr60.net

>>411
本当それｗ

北陸の人たちは、自分たちの利便性が関西に限定されるのに耐えられるのだろうか？
名古屋方面にいくのに物凄く不便じゃないの？

414 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:44:35.10 ID:5u+mxil10.net

小浜京都ルートまとめ

・米原ルートより1兆5000億円以上かかり、採算が取れる保証はゼロ
　http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20161115000160

・完工はリニア全線開業の10年後
　http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

・スイッチバックしないと小浜市に乗り入れられない
　http://i.imgur.com/suC1nYp.jpg

・東海道新幹線の客を北陸新幹線でバックアップ輸送するのは不可能
　東海道2,720両・北陸324両

・54kmの青函トンネルを凌駕する世界一長い60kmのトンネルが誕生
　http://i.imgur.com/Wc0peNR.jpg

415 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:48:49.14 ID:FC70KtyT0.net

>>413
しらさぎじゃだめか？

416 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:54:47.58 ID:qyT9PZsY0.net

北陸新幹線が敦賀まで延伸したら、「しらさぎ」の終着駅は敦賀

417 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:57:28.76 ID:m1oe89GI0.net

>>395
その程度のことで1.5兆円も余計なカネを使うのは全く合理的じゃないから

418 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:58:21.05 ID:22bd6nNX0.net

小浜ルート作るくらいなら米原ルートで安く仕上げて
四国新幹線を作って欲しい。
新大阪・和歌山・（紀淡海峡トンネル）・淡路・徳島・高松・松山
この方が日本全体として見たとき資金の有効活用になる。

419 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 21:58:50.42 ID:ew5U52ta0.net

今決めたら米原にならないことだけは確実だったのに、今年中にルート決定の流れを変えられなかった時点で
米原ルートは事実上消滅していた。
本来３つに絞る段階で落とすことも可能だったけど最後まで残すことで推している声に一定の配慮を見せただけ。
ただ与党ＰＴの決定だから国会審議の段階でひっくり返すことはできなくはない。
滋賀県（三日月知事）や中京各県と民進党が頑張ればかなり薄くても不可能ではないよ。
ルート決定しても予算をつけなければ塩漬けにできるけど税金使っていい大義名分を手にした人たちは止まらないとは思う。

420 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:02:26.90 ID:y4GciEMg0.net

名古屋にリニアが通ったら、金沢福井は米原から名古屋に出て東京へ行くのが便利だろ
大阪までリニアが通ったら、東海道新幹線に余裕ができるから、米原から名古屋直通もできる
これからの時代、北陸に関西と結びつく必要性なんてないだろ

421 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:03:56.05 ID:ew5U52ta0.net

>>420
今決めなければそういう主張が可能だった。
今決めると要件を満たすことができないから自動的に落ちてしまう。
費用対効果とかを考える以前の話だからどうしようもない。

422 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:08:37.24 ID:lsg/VPr60.net

>>421
よくわからないから教えて。なんで今だと京都直結が有利なの？

423 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:10:58.60 ID:AWpsFiON0.net

>>413
しらさぎ利用者は不便になるに決まってんじゃん
敦賀発になったら二回乗り換える人も出てくるだろうな

最短最速の湖西ルートと競合してるなら話はまだわかる
結局、東舞鶴からも敦賀からも中間の小浜周辺の問題なんだよな

424 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:11:26.38 ID:ew5U52ta0.net

>>422
京都が有利なんじゃなくて米原ができないから消えちゃうの。
残った案が小浜−京都と舞鶴なら前者になるってお話。

425 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:12:46.25 ID:JOsy5BpY0.net

小浜−舞鶴−新大阪−京都−名古屋−東京　でいいよ。

426 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:14:02.05 ID:22bd6nNX0.net

小浜・京都に大金使って大トンネル作っても大した役に立たないが、
新大阪・和歌山・淡路・四国の新幹線を作れば関東・名古屋・大阪から四国へ大変便利になる。

427 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:15:25.07 ID:qyT9PZsY0.net

JR四国に用は無い

428 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:16:38.64 ID:AWpsFiON0.net

>>420
関西とも米原経由で直通になるから
将来的にそれも見越してると思ったがな

429 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:17:15.27 ID:gwNv1W6j0.net

>>426
ほんとそれ
大阪と北陸なんて、蟹食い行くくらいしか用事無い

430 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:18:53.00 ID:1+q2F7Kn0.net

今更これから衰退まっしぐらの大阪になんて北陸からも需要があるわけないよ

431 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:19:35.20 ID:ew5U52ta0.net

>>426
中央構造線に喧嘩売り過ぎだから紀淡海峡トンネルは難しいと思うよ。
できるなら日本の技術を世界に再アピールする機会にはなるけどね。
まあ、二階さんが最後の力を振り絞って引っ張るということはあるかもしれない。

432 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:20:09.68 ID:WdlYPni20.net

>>423
米原と敦賀で接続が取れればいいけど、どうせ北陸側のダイヤは東京基準で決められてしまうんだろうね。

433 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:23:40.75 ID:7FUcTXfY0.net

名古屋住みだけど、別に米原でも京都でもどっちでもいいんだが
名古屋から直通で米原から北陸新幹線に乗り入れできるなら
話は別だけどさ

434 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:24:13.81 ID:TmECKCGc0.net

>>416
敦賀まで新幹線伸びたら　しらさぎ　はなくなるだろ。
新幹線接続快速でもできるだろ。
今でも敦賀名古屋間のしらさぎはガラガラだし。

435 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:26:26.01 ID:AWpsFiON0.net

>>432
新幹線が開通したら福井の在来線は第三セクターになるだろうし
特急は廃止されて敦賀ー米原間はなんとかライナーになるかもな

436 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:27:02.64 ID:gwNv1W6j0.net

調べて驚いた
大阪　−　福井　
今でも特急で2時間弱ｗ
新幹線が開通して、これが1時間になったとこで何の経済効果も無い
5時間位かかるところが2時間位になるなら経済効果あるけど
2時間が1時間になったところで別に何も変わらない、ほんと馬鹿馬鹿しい

こんな糞みないな経済論に騙されるなんて、２ちゃんも劣化したな
10年前の２ちゃんなら、こんな糞計画フル凹だわ

437 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:27:22.15 ID:bjWUat9k0.net

>>433
北陸・中京新幹線を、整備新幹線への格上げしてもらうように
市長や知事に陳情したら

438 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:28:08.19 ID:Cv5zUtzY0.net

京都が開業したら、
関空から来た外国人観光客も京都経由で北陸新幹線へ。
関空➡天王寺➡うめきた( 梅田 ) ➡新大阪➡京都➡北陸新幹線
大阪の乱立するターミナルからも客を拾って京都ハブターミナルへ。
山陽新幹線も京都で北陸新幹線と接続するから福岡や広島の人も京都経由で充分。名古屋方面も京都経由で充分。

実は新大阪いらないという現実。
莫大な税金を投じて新大阪まで二重化する意味無し。

439 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:28:56.26 ID:TmECKCGc0.net

間違えた，ガラガラなのは米原名古屋間だった。
敦賀まで新幹線ができると，少なくとも武生以北は北陸新幹線で東京に行く。
その方が早いからな。乗り換えないし。
今でも山陽九州方面は京都か新大阪で乗り換えてるし。
米原駅の需要は，愛知，静岡に行く人間だけのものになる。

440 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:32:14.07 ID:ZAH4CSoM0.net

大阪視点で見ると、サンダーバードをもう少し速くするだけで、正直北陸新幹線は金沢止まりで十分。

441 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:33:31.72 ID:AWpsFiON0.net

>>436
サンダーバードになってから
金沢-京都2時間、福井-京都1時間くらいだったような
停車駅の少ない早い便とそうでない便がある
大阪まではプラス30分

442 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:33:41.33 ID:gwNv1W6j0.net

日本は、これからどんどん貧乏になることは確実なんだから
料金の高い新幹線なんて需要ないよ
需要が増えるのは料金の安い高速バスと飛行機のLCC

443 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:36:08.75 ID:1fDMDV5O0.net

>>436
その通り。北陸ー大阪間の事だけ考えて結論出すのはマヌケ
長野や新潟、また西の山陽新幹線からの乗り換えのことも考えなきゃね
http://railway.chi-zu.net/18210.html

444 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:41:26.40 ID:gwNv1W6j0.net

>>443
あまり遠くなると飛行機の方が断然有利
「どこまでも新幹線で」と考えるのはマヌケ

445 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:42:26.02 ID:22bd6nNX0.net

米原とか湖西線なら話は分かるけど
小浜京都とか金の無駄使いで運賃も高くなる。
ＪＲ西を儲けさせる為だけのばかばかしい案。そんなトンネル要らん。

446 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:44:21.13 ID:QVmcOI4t0.net

>>444
長野に飛行場作らないとな

447 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:45:44.71 ID:1fDMDV5O0.net

>>445
そうだよ。
小浜・亀岡・新大阪で作るべきなのさ
http://railway.chi-zu.net/18210.html

でも京都駅経由ほどキチガイではないにしろ、開業まで15年はかかるのは事実なので
まず米原までつないで10年ほどは米原ルートで運行。これでＯＫ！

448 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:47:31.16 ID:22bd6nNX0.net

飛行機は大量輸送に向いてないし天候に左右される。
途中下車も出来ない。遅れたりすると乗れなくなる（自由席がない）。

449 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 22:48:45.46 ID:AWpsFiON0.net

敦賀に北陸トンネルというクソ長いトンネルがある
新幹線を通すにはまたトンネルを掘る必要がある
とにかく敦賀まで延伸させようというのは既成事実を積み重ねるためだろうな