【鉄道】北陸新幹線延伸案　与党「小浜京都ルート」方針、来月最終決定へ★３

1 ：愛の世代の前に ★：2016/11/20(日) 06:40:26.43 ID:CAP_USER9.net

っている福井県敦賀市以西の延伸について、同県小浜市から南下し京都経由で新大阪に至る「小浜京都ルート」とする方針を固めた。
利便性や投資効果など新幹線の着工条件で最も優れていると判断した。
１２月下旬の与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ、座長・茂木敏充自民党政調会長）で最終決定し、政府・与党で合意する見通しだ。
与党は早期着工に向け、平成２９年度予算案に延伸周辺地域の環境影響評価や詳細な設計のための費用を前年度比で２倍程度盛り込みたい考えだ。
敦賀以西の延伸ルートをめぐっては、
「小浜京都ルート」のほか、
米原駅（滋賀県）で東海道新幹線につなぐ「米原ルート」と、
小浜付近から舞鶴市（京都府）を経由して新大阪に至る「小浜舞鶴ルート」
の３案に絞り、与党ＰＴやその下部組織の敦賀・大阪間整備検討委員会で検討を進めている。
国土交通省が今月１１日に公表した３ルートの試算では、小浜京都ルートは建設費が約２兆７００億円で、約６千億円の米原ルートよりも膨らむ。

ただ、経済的な便益を建設費などの総費用で割った「費用対効果」は１・１で採算のめど（１以上）があり、所要時間も最短。運賃が安く、
「国民の理解を得やすい」（政府関係者）ことが決め手になった。

小浜舞鶴ルートは費用対効果が０・７で、巨額の税金を投入する建設費に見合う経済効果が薄く、新幹線を運行するＪＲ西日本が慎重姿勢を崩していないことも響いた。
ただ、小浜舞鶴ルートは観光や産業振興の底上げを重視する京都府などが強く要望。政府・与党は小浜京都ルートに決定後、京都府内の新駅設置といった対応策を協議し、
周辺自治体の理解を得たい考えだ。（以下省略）
・画像：北陸新幹線　敦賀〜大阪ルート案（産経新聞社）
http://amd.c.yimg.jp/im_siggf1PS0y4VvYq44e8MEn7t_A---x285-y400-q90/amd/20161118-00000077-san-000-6-view.jpg

＠依頼スレ
全文はリンク先をご覧ください。
Yahoo（産経新聞11/18(金) 7:55配信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161118-00000077-san-pol
１の立った日時2016/11/18(金) 12:40:37.45
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479455146/

248 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 16:48:25.09 ID:OvDzvD9C0.net

敦賀〜米原間の水田地帯の坪あたり100円もしない田が
いきなり坪あたり15000〜20000円で買い上げてもらえるんですね、
あの辺の田んぼ地主はワクワクしてるんだろうな。

249 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 16:49:05.81 ID:WBDD5hot0.net

>>240
しかも米原なんて1時間にひかりとこだま各1本ずつしか停車しないし、
どうせ名古屋でのぞみにまた乗り換えるんだろうｗ

250 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 16:49:52.19 ID:d1nrSl0G0.net

>>240
福井県民にとっては福井止まりが至高
敦賀まで必要ないのが本音

北陸新幹線で東京まで直通
大阪京都はサンダーバードで十分

嶺南と呼ばれる若狭地域は，もともと新幹線なんていらないっていってるし。

251 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 16:51:41.08 ID:y+RuQO0Z0.net

建設費削減なら三条軌道ミニ新幹線が最善だけど（ｒｙ

252 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 16:53:33.52 ID:uFIwYmii0.net

修正

鹿児島中央発　新大阪　新京都行きが1時間に1本
博多発　新大阪　新京都　経由　金沢行きが1時間に1本
広島発　新大阪　新京都　経由　東京行きが1時間に1本
大阪発　新大阪　新京都　経由　東京行きが1時間に4本
早朝便に大阪発　新大阪　新京都　経由　仙台行きが1時間に1本

253 ：通過駅の小浜駅ルートは死亡した：2016/11/20(日) 16:54:38.42 ID:NEp2NFMJ0.net

大阪・京都＜−−＞金沢の需要量は
現行にサンダーバードの通り、せいぜい1時間に2本程度。

それを、巨費を投じて大深度地下やトンネルルートを30年後に妄想する小浜厨は
田舎議員・西田あたりと同レベルだなｗｗ

254 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 16:55:00.55 ID:QLnGK1OK0.net

>>248
ホンマ地権者だけのことしか考えてないアホやな
ただの通過しかしない新幹線なんていらん層がいることもアタマ回らんねんな

255 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 16:57:56.93 ID:1fDMDV5O0.net

>>250
新幹線ー在来線乗り換えが便利そうなのは福井駅なのかな
サンダーバードは福井発とかにならんかな

敦賀が新幹線超高架になるのは地形の都合で仕方ないらしいし

256 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 16:58:40.91 ID:OvDzvD9C0.net

>>254
だったら、三日月リコール運動する方が先じゃないの？
お前んとこの首長が周りに敵を作りまくってるんだからｗ
アホなの？バカなの？

257 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 16:59:34.31 ID:uaUdPOgc0.net

死ね、米原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未来永劫、永久に過疎ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:01:24.30 ID:1fDMDV5O0.net

>>256
亀岡に新幹線駅ができるのは「京都府」の利益になるのに
クソ利権連中に府の税金を横流しする
立正佼成会の山田京都府知事をリコールしなよ

259 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:07:54.19 ID:WBDD5hot0.net

はいは〜い
もうルートも決定したので米原ルートを支持してる人は
ここで反省会でもしましょうねｗ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479629168/

260 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:08:18.72 ID:1fDMDV5O0.net

京都市の都合だけ考えたって
大して便利でない京都駅に無理矢理つなぐよりも
西側の亀岡にもう一つ入り口ができるのはむしろいい事

261 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:10:25.74 ID:1fDMDV5O0.net

>>259
ん？米原ではないルートに決まった？
どれ？
・小浜・亀岡を通る小浜ルート
・小浜を経由して、京都駅方向にカーブして戻り
　大阪に進行方向に向くために比叡山削って滋賀に侵入してターンするルート
・小浜から京都駅にひたすらトンネルを掘るルート
・約束通り小浜に行った後引き返して鯖街道に入り
　大原の自然・文化遺産をなぎ倒して進むルート
http://railway.chi-zu.net/18210.html

262 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:13:27.89 ID:WBDD5hot0.net

>>261
素人の浅はかな考えじゃない小浜-京都ルートです
はい続きは反省会会場でお仲間同士傷をなめあってね〜

263 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:14:24.52 ID:pu8i2fA70.net

小浜ルートなど全くメリットないだろ
名古屋と北陸を結ぶのにも米原ルートが適している
京都大阪間に２本目の新幹線を作るなどあまりにも馬鹿げている

264 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:14:58.60 ID:1fDMDV5O0.net

>>262
実現可能なおバカ京都ルートってどれだよｗ

http://railway.chi-zu.net/18210.html

・小浜を経由して、京都駅方向にカーブして戻り
　大阪方向に向くために比叡山削って滋賀に侵入してターンするルート

・小浜から京都駅にひたすらトンネルを掘るルート

・約束通り小浜に行った後引き返して鯖街道に入り
　大原の自然・文化遺産をなぎ倒して進むルート

265 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:16:27.37 ID:1fDMDV5O0.net

>>263
そう、小浜から亀岡経由で新大阪。
これが敦賀ー新大阪の大本命ルート。

266 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:21:31.84 ID:WBDD5hot0.net

>>264
しつこいね　素人の脳内ルートの発表会なら隔離スレでやればいいよ
誰か相手してくれると思うから

267 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:21:56.11 ID:EAA108ql0.net

北陸新幹線は小浜京都ルートにして、
米原から敦賀までを北陸・中京新幹線として別に新幹線路線を作れば良い。

268 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:22:13.25 ID:CH8Ea9mNO.net

滋賀ウザい。

269 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:23:15.42 ID:1fDMDV5O0.net

>>268
いえいえ滋賀なんぞ、名古屋と京都の汚さには敵いませんわあ

270 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:25:14.29 ID:CH8Ea9mNO.net

>>267
それが基本計画。
実現しそうに無いからウザい馬鹿が焦ってる(味噌)
で、ウザい馬鹿(滋賀)が乗っかる図式

271 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:28:11.36 ID:1fDMDV5O0.net

>>270
いや違う
そもそも米原ルートには滋賀も乗り気でないのに
立正佼成会の山田京都府知事が京都も負担してやるからと
関西広域連合の希望を米原ルートに絞らせ、小浜亀岡ルートをボツにした

272 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:30:14.27 ID:1fDMDV5O0.net

って

＞北陸新幹線は小浜京都ルートにして、
＞米原から敦賀までを北陸・中京新幹線として

＞それが基本計画。

誰の基本計画だよｗｗｗ

273 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:37:38.47 ID:d/fz2sF20.net

北陸新幹線“ＪＲ西”案「小浜京都」ルートが前進 
https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/west/amp/161112/wst1611120025-a.html 
米原厨は現実を見ましょう

福井新聞 

小浜・京都ルートが最速で最安　北陸新幹線、国交省３案調査結果 
http://www.fukuishimbun.co.jp/sp/localnews/railway/108748.html 

日テレ 

北陸新幹線「小浜ルート」最有力へ 
http://www.news24.jp/sp/articles/2016/11/09/04345984.html 

読売新聞 

北陸新幹線延伸、「小浜−京都」案を軸に検討へ 
http://sp.yomiuri.co.jp/economy/20161112-OYT1T50012.html 

テレビ朝日 

http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_economy/articles/000087619.html 
最も費用対効果の高い「米原ルート」は乗り換えの必要が出るため、乗り換えがなく、採算が取れる見込みの「小浜ルート」が有力とみられています。


北経連会長「小浜・京都ルート支持」　北陸新幹線延伸
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB15H3J_V11C16A1EAF000/
北陸経済連合会の久和進会長は15日、記者会見を開き、
北陸新幹線の敦賀以西の延伸ルートについて「（福井県小浜市付近からJR京都駅に向かう）小浜・京都ルートが望ましい」と表明した。
同連合会が支持ルートを明確にするのは初めて。
 
 
小浜・京都ルート年内決定に期待　ＪＲ西日本の来島達夫社長 
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/super_expless/109068.html


＞与党PTメンバーでもある井上幹事長は「いろんな議論があるが、1973年の整備計画には福井県小浜市から 
＞京都、大阪につなぐ計画に決まっているので、それを前提に対応したい」と述べたという。 

年内決定着工へ調査、与党ＰＴ座長　敦賀以西、西川福井県知事ら要請 
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/super_expless/109150.html
 

与党が北陸新幹線「小浜京都ルート」の方針固める　３ルートのうち利便性や投資効果などで最優位と判断　１２月に最終決定へ
http://www.sankei.com/politics/news/161118/plt1611180002-n1.html

274 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:38:25.39 ID:d/fz2sF20.net

米原はもう終わりっつーか、最初から可能性が無かった

そもそも整備新幹線の着工条件は
運行主体者の同意→JR西日本は米原にNO、ついでにJR東海も米原にNO
地元自治体の同意→福井県は米原絶対反対、小浜ルート以外認めない（数十年来の主張、筋金入り）
B/Cが1以上

今まで米原厨は上二つを無視して、小浜京都はB/C1以下だから建設不可能と言い張ってたんだよね
ところが試算が出て、蓋を開けたら小浜京都のB/Cは1以上でクリア
これを持って小浜京都に、実質決定
米原ルートは上二つがクリア出来ないので、当然の如くアウト

米原は利用者の立場でも敦賀止め以下の糞ルートなので、
こちらの視点でもアウト
 
新大阪〜金沢間 

舞鶴 91分 10,140円 乗り換えなし
米原 101分 11,190円 乗り換え1回
小浜 79分 8,740円 乗り換えなし 
現行 150分 7,650円 乗り換えなし

275 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:42:21.43 ID:aL6riiFX0.net

北陸と名古屋は軽視され、大阪など関西に重点置いた感じだね

276 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:42:40.52 ID:BS+ZwOFh0.net

おれは、３０年後とか日本の財政悪化で
新幹線とかそんなこと言ってる状態じゃなくなってると予想
いつまで高度経済成長の夢みてんだよ

277 ：まとめ１：2016/11/20(日) 17:45:11.96 ID:hWW19u0X0.net

2023年（平成35年）　北陸新幹線：金沢ー敦賀間が開業
2027年（平成39年）　リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2031年（平成43年）　北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が着工
2037年（平成49年）　リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
2046年（平成58年）　北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が完工

北陸新幹線などの今後の見通し
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p2.jpg
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p3.jpg
京都−新大阪間は大阪府北部を通る「北ルート」が有力、「南ルート」は費用対効果が0.9で着工条件の1を下回る
http://www.sankei.com/west/news/161118/wst1611180032-n1.html
西日本旅客鉄道（JR西日本）は12日、北陸新幹線の4〜9月の利用者数が前年同期比10％減だったと発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO08271890S6A011C1LB0000/

278 ：まとめ２：2016/11/20(日) 17:45:46.59 ID:hWW19u0X0.net

長野金沢の建設費１兆７８００億円：JR西が２４００億円負担、JR東が４９５０億円負担
金沢敦賀の建設費１兆１６００億円：JR西が３９００億円負担
小浜京都の建設費２兆円：ＪＲ西が６６００億円負担

JR西日本の負担はトータル１兆２９００億円
（売上１年分、純利益15年分）

279 ：まとめ３：2016/11/20(日) 17:46:09.82 ID:hWW19u0X0.net

βακαとしか言いようがない

280 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:46:13.51 ID:uFIwYmii0.net

>>275
西日本を重視し、日本分断工作員を廃除しただけ

281 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:50:17.07 ID:WBDD5hot0.net

>>275
北陸と関西に重点を置いたのでこうなりました

無料の貸し傘12万本も借りパクするような名古屋は
富山からワイドビューでいいと思うよ

282 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:51:15.76 ID:D/t60hNj0.net

>>276
負の遺産はどうにもならくなったあの街が引き受けてくれるよ。
老人も一極集中だとか言っとけば喜ぶでしょ。

283 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 17:59:55.12 ID:M2AmhEUA0.net

サンダーバードの充実で着工なしでいいじゃん

284 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:00:08.85 ID:GROU7bmq0.net

中京北陸新幹線が所詮基本計画に過ぎないのにさも整備計画のように語る名古屋人w

285 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:04:14.03 ID:roxMBP1H0.net

これができれば富山辺りまで大阪圏に取り込める
小浜京都ルートが一番現実的

286 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:11:41.13 ID:PH1A1h520.net

嵐山に駅作れたらいいのに
まあ観光客が亀岡から保津川下りで京都市内に入るのも粋なもんだ

287 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:11:55.75 ID:1fDMDV5O0.net

>>285
あなたが現実的だと思う小浜京都ルートってどれかしら
http://railway.chi-zu.net/18210.html

・小浜を経由して、京都駅方向にカーブして戻り
　大阪方向に向くために比叡山削って滋賀に侵入してターンするルート

・小浜から京都駅にひたすらトンネルを掘るルート

・約束通り小浜に行った後引き返して鯖街道に入り
　大原の自然・文化遺産をなぎ倒して進むルート

288 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:12:05.35 ID:mTZNZx/c0.net

>>281
ひでえｗ
ワイドビューひだって高速バスよりも遅くて高い飛騨高山観光用じゃん

289 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:14:45.18 ID:OyiUtiHi0.net

北陸新幹線だが、元々、両端を東京よ大阪という二大都市でつなげることで、
群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、京都（西部）という広い地域を太平洋
ベルト地帯並みに効率の良い地域にしようとする効果が期待できるものだった。

それが、京都駅に向かうという話が出てから、様子が変わってきた。
関西はそれで良いかもしれないが、沿線の件が太平洋ベルト地帯並みになるという
構想は潰える・・・。

290 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:19:49.94 ID:1fDMDV5O0.net

>>289
＞関西はそれで良いかもしれないが
いやマジで関西も誰も良くないから。
北陸新幹線を京都駅地下40ｍに無理矢理停めてうれしいのなんて
京都駅の南側に本社がある京セラと取引先の富山企業とかそのくらいだから

291 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:20:00.47 ID:OyiUtiHi0.net

一つの案だが、小浜から新大阪駅には入るとき、西側から入れないかと思う。
つまり、山陽新幹線に合流する案だ。これなら、大阪も工事はいらない。

現在の東京、大阪間ののぞみの筋を使って、西に向かってから、小浜に向かう、
そして、東京口も東海道と東北の線路を繋ぐ。
こうすると、混んでいる東海道でも乗り入れできるので、内回り新幹線、
外回り新幹線という風に概念を変える。極めて大胆な案だがどうだろう。

292 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:20:35.41 ID:P9IldcHn0.net

小浜出身だがちょっとアクセスが悪いのんびりした田舎でちょうどいい。
というか観光客来てほしくない。

これが小浜線
ここに新幹線が来るとか何の冗談だと思う
http://i.imgur.com/hmtBb7l.jpg

293 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:21:58.35 ID:hWW19u0X0.net

２３年間は敦賀乗り換え
新大阪開通の年には日本の人口１億人割れ
大阪府は１５０万人減少、京都は６０万人減少、福井は５０万人減少
北陸新幹線オワタ

294 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:23:19.86 ID:hWW19u0X0.net

2048年には小浜は２万人割れ
小浜京都ルートの費用対便益は1.1→0.5
いらない

295 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:25:48.20 ID:OyiUtiHi0.net

新幹線の大環状運転が実現すれば、このループがいわば一つの巨大な都市圏になる。
これまで経済発展に苦労してきた北陸は東海道並みの発展が期待できるし、小浜駅が
そこまで利便性の高い状態になれば、舞鶴や山陰方向も活性化する。

それに、北方から来る山陽新幹線との分岐合流施設は、山陰新幹線にも活用できる。
何よりも、大都市の用地買収が不要になる。

296 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:27:16.81 ID:hWW19u0X0.net

２３年間も敦賀乗り換え
敦賀までのアクセス向上が課題だな
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
新大阪開通は３０年後・・・・・何人生きてるかな
まさかここまで開通が遅いとは

297 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:28:21.08 ID:1fDMDV5O0.net

>>292
大丈夫。
新幹線が止まったって
ちょっとアクセスが悪いのんびりした田舎でいることは可能なんだ。
ｂｙ米原

298 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:28:47.82 ID:zlk+poTo0.net

>>291
今でさえ、味噌の強欲で山陽側に余裕がなくて、
新大阪折り返しの山陽が反対車線逆走してるというのに。。

それに、博多/鹿児島発の京都行が設定できない。

大胆な案というなら、
山陽新幹線、北陸新幹線ともに大阪キタヤードに乗り入れて相互接続。
北陸新幹線は新大阪スルーのほうがイイ。

299 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:29:14.65 ID:BS+ZwOFh0.net

北陸新幹線の採算って
今の人口で考えてるのかな？
３０年後、４０年後の人口で考えてるのかな？
４０年後の人口で採算なんて、相当料金高くしないと採算とれないだろ
今でも平日は東京からはガラガラ、長野まではそこそこって話なのに

300 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:30:01.08 ID:0a2VT2u90.net

素人考えかもしれんが、湖西線を廃止にして、
その線路をそのまんま新幹線が使えばいいんじゃないの？

301 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:30:54.77 ID:MtFP3MDn0.net

消費税10%で計算して費用対便益がギリギリセーフ
着工までに11%以上に増税されれば即アウト

302 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:32:07.28 ID:hWW19u0X0.net

人口減るのをまったく考えてない甘い見積もり
高齢化も進行

2048年　人口9913万人　平均57歳　65歳以上が3500万人

京阪も人口2割減る、年金生活者は倍増

303 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:33:23.74 ID:hWW19u0X0.net

アクアライン並みの大失敗になりそうだ

304 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:34:09.81 ID:hWW19u0X0.net

>>300
それが正解だった
湖西線を廃線にして新幹線を走らせる
湖西ルートでよかったんだよ

305 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:34:45.43 ID:hWW19u0X0.net

あまりにも開通遅すぎてどうでもよくなったよ
好きにしろw

306 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:35:21.90 ID:hucU62Yq0.net

米原駅にのぞみ停まらんのに繋げるメリットって何？

307 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:35:27.99 ID:P9IldcHn0.net

>>300
湖西線利用して京都大阪方面通勤してる人たくさんいるよ

308 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:35:52.00 ID:zlk+poTo0.net

ちょっといいか？この中で、

　公共事業は無駄遣いである。
　そのなかでも、新幹線は最悪の公共事業である。

って考えの奴どれぐらいいる？
レスをざっと見たところ半分ぐらいそうなんじゃないかと思うんだが。。

309 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:36:13.89 ID:1fDMDV5O0.net

>>300
うん、素人考えなの。

比良おろし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E8%89%AF%E3%81%8A%E3%82%8D%E3%81%97
比良山麓を走るJR西日本湖西線は、全線高架となっているうえ、
真横から風を受けるため、比良おろしの影響を非常に強く受ける。
1997年6月29日には、比良駅に停車中の貨物列車が横転する事故が起こった。
鉄道総合研究所による調査の結果、このときの風速は最大瞬間風速57メートル以上と推定されている。

310 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:37:33.95 ID:0a2VT2u90.net

>>304
だよなあ、今からでも遅くないよな。
高規格で作られてるから新幹線への転用ができるらしいじゃん。

311 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:39:02.26 ID:0a2VT2u90.net

>>307
堅田より北ってほとんど人間が住んでないけど？？？

312 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:40:12.71 ID:gTPzjHQhO.net

>>303
アクアラインは大成功だろ
当初の通行料を設定した無能役人が悪かっただけ

313 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:42:01.99 ID:0a2VT2u90.net

>>309
素人考えだけど風よけの板でも設置すればよくね？

314 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:43:05.16 ID:gTPzjHQhO.net

>>309
線路に沿って風力発電所を設置すればいい
架線に電気を供給しつつ防風柵にもなるから

315 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:44:21.15 ID:1fDMDV5O0.net

>>300
だから、湖西線が強風で通行できない時には
サンダーバードは湖東を迂回して、北陸敦賀までつなぐという処置が取られてる。
湖東側の運行を待たせてでもね。

これが湖西線の新幹線流用だったら、
湖西新幹線が強風でストップしたらどうしようもない。
京都駅か新大阪駅から在来線臨時電車（湖東経由）を走らせて乗り換えさせるとか？？

316 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:44:42.36 ID:zlk+poTo0.net

>>313
素人が考えることはプロも考えついてる。でも止まるときは止まる。
https://www.westjr.co.jp/press/article/2014/09/page_6168.html

317 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:45:55.25 ID:yA8uSMZB0.net

ID:0a2VT2u90
ID:hWW19u0X0
池沼コンビ

318 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:45:59.90 ID:BS+ZwOFh0.net

湖西線の上に新幹線でよかった
鹿児島本線みたいに、新幹線高架下に線路作ればいい

http://fastclip.blog62.fc2.com/blog-entry-726.html?sp
↑
こんな感じで新幹線高架の下に鹿児島線が通ってる

319 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:49:42.24 ID:yA8uSMZB0.net

>>308
B層は「公共工事＝悪」って洗脳されてるからね
利権って言葉をバカの一つ覚えで連発してるアホが
日曜日は特に多いね
平日はあまり書き込めない中高生なのか休日で気が
大きくなった引きこもりなのか

320 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:49:54.96 ID:1fDMDV5O0.net

サンダーバード利用者から見たら
湖西線を新幹線にしたらいいと言う気持ちは分かる
でも滋賀県民から見たら「帰れへんようになって泣いても知らんで！」というところ

321 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:53:14.84 ID:Cv5zUtzY0.net

新大阪開業まで、これが数十年続くけどいい？
http://mabuchi-k.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/10/02/img_06711.jpeg
http://abhp.net/traffic/img/Traffic_Rail_Hokuriku-Shinkansen_000011.jpg

小浜京都ルートの長期の工事の間に、関西と北陸は断絶して北陸は完全に東京の支配下になるね。
欲張った結果、全てを失う関西。

322 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:53:56.53 ID:0a2VT2u90.net

>>316
なんだこの中途半端な防風柵はｗｗｗ
こんなもん止まるときは止まるのは素人でも分かるわ。
こういう中途半端な物じゃなくて全部覆う物作れや。

323 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:54:29.23 ID:zlk+poTo0.net

>>319
ミンス政権とマスゴミの負の遺産だな。
ココのレス見てて、洗脳が解けてないやつの多さに改めて驚いたよ。

トランプ当選の翌日のアメリカ株爆上げも理解できないんだろうな。

324 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:57:17.24 ID:1fDMDV5O0.net

>>323
トランプ？
アメリカの田舎の投票率の低さを利用した不正やろ？

325 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:57:37.83 ID:i7OnjoP40.net

>>323
大量にピンはねされて議員とゼネコンの懐に収まってるって真顔で信じてるんだろうよ

326 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:57:58.07 ID:0a2VT2u90.net

これはもう湖西線転用がFAだな。
高さが全部覆う防風柵をつければお終い。
これで敦賀京都間は開通だ。

327 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 18:59:21.37 ID:zlk+poTo0.net

>>322
アフォですか？
どれだけの重さになると思ってるんだよ。
そんなもの作ったら、土台橋脚から作り直しだろ。

328 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:00:14.31 ID:1fDMDV5O0.net

>>326
あのなそこまでして京都駅につないでも

京都ー新大阪間はリニヤ開通まで乗り入れできないし
運賃はJR東海にむしり取られるねんな

329 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:00:33.73 ID:0a2VT2u90.net

>>327
一から新規路線作るよりよっぽど安上がりだろ。
おまえ常識で考えろよ。

330 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:01:18.16 ID:m/CPYJWs0.net

>>324
せっかくだから何がどういう点で不正なのかきちんと説明してくれないか？

正当な手続きでないから不正、なんて一行ですますようなアホとは違うと信じてるぞ。

331 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:01:48.64 ID:1fDMDV5O0.net

>>329　えっ一から土台作るのに？

332 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:02:30.37 ID:1fDMDV5O0.net

>>330
あ、正当な手続きでなかったの？やっぱりか

333 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:02:51.51 ID:jjviXyb90.net

>>277
JR東海の事情しか考慮されていないタイムラインだな
リニア開業後に東海道新幹線でどうやって稼ぐかまで計画に入ってる
2046年開業なんて何処のルートを通すかって事より問題だろ

334 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:03:19.60 ID:0a2VT2u90.net

>>331
一から路線作ると用地買収やらトンネル工事やら莫大な額がかかるだろ。
その点既存の路線の作り替えなら金かからんぞ。

335 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:04:10.86 ID:743vOnxR0.net

京都ルートといっても停車駅は亀山か園部になるよ。
ＪＲ東海を新大阪〜京都間で儲けさせるの癪だからなＪＲ西は。
それに京都の土地の無さを考えたら桂あたりが限界だろ

336 ：藤谷 昌宏：2016/11/20(日) 19:06:11.48 ID:4sQCn0l/0.net

茂木敏充は恥を知れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ死ねよｗｗｗｗ

337 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:07:37.59 ID:0a2VT2u90.net

>>828
京都乗り換えで別によくね？
その先作る必要あんの？

338 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:08:35.12 ID:1fDMDV5O0.net

>>334
それで金かけて日本最強の防風して京都駅につないでも、
米原ルートと同じく運賃は高いわ乗り換え面倒だわ　なんですよね？

339 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:08:53.34 ID:URs/HuzE0.net

東の新潟
西の滋賀

北陸新幹線の足を引っ張り続けた戦犯

340 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:08:59.27 ID:NW/FtBwg0.net

舞鶴ルートに固執していたキモオタやネトウヨは、今頃歯ぎしりして口惜しがっているのでは。

341 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:09:26.46 ID:juTPru3G0.net

湖西線のっとり…
全てにおいて完璧で万全な策に思えるね
今からコレにしようよ

342 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:09:42.58 ID:1fDMDV5O0.net

>>335
京都の亀山ってどこ

343 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:10:12.30 ID:0a2VT2u90.net

>>338
高いの嫌なら新快速に乗れば？
新快速速いぞー。

344 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:12:05.70 ID:1fDMDV5O0.net

>>343
京都駅で新幹線から在来線に乗り換えたことある？

345 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:12:05.75 ID:WBDD5hot0.net

>>287
お前はレス乞食か！

346 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:14:12.28 ID:UZv1j0DI0.net

衰退する大阪までの時間比べてもな
利用者目線なら名古屋東京に近い米原路線しかないやろ

347 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:14:50.00 ID:g7u2LzBV0.net

>>294
小浜京都ルートのbcと、小浜駅そのものが生み出す利益とは 一 切 関 係 が あ り ま せ ん

348 ：名無しさん＠１周年：2016/11/20(日) 19:15:16.55 ID:743vOnxR0.net

>>342
亀岡の間違い。ごめん