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【社会】日本人の「英語下手」は教育を変えても変わらない…その単純な理由　歴史は何度でも繰り返す★４

519 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:16:20.83 ID:NoMw+t+I0.net: おれ英語必要ないもん。
でも立派な仕事してるもん。
520 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:16:33.22 ID:fAkjI9hv0.net: >>479
漢文は貴族の必須の教養だったが、英語はそうなってないからな
国Ⅰや司法試験に受かるような上級国民でも話せない奴がいっぱいいるから、
それをどうにかしようって事だろ
元から下層階級がハウアーユーだの覚えようが、覚えまいが、どうでもいいと思ってるよ国は
521 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:16:41.29 ID:7Xbqqnbx0.net: アメリカ人が何の努力もせずにできる英語を必死に時間かけて勉強してるってアホだわ
522 ：ボックス ◆6iJaDSI5YU ：2016/09/05(月) 19:16:45.92 ID:Hys62YAC0.net: >>505
英語学としては相当なレベルだと思うよ
ただ、英会話の教育をほとんどしてない点が残念なだけ
523 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:16:46.71 ID:lq1BPMY70.net: >>500
いやぁ、オーストラリア人と話した時
英語だと気づくのに3分くらい掛かったぜw

日本語ができる外人だって、鹿児島弁で喋られたら無理。
524 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:16:56.35 ID:5OeYECjd0.net: >>518
数学。
525 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:16:59.27 ID:1pkjPEXV0.net: >>204
あんなのはwwwたいしたことないなwwww
すまん笑ってしまった
526 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:17:09.41 ID:gNd0Vtsc0.net: >>508
それは勉強しないとだめだろｗ
そういう仕事でもないのに勉強しても仕方ないってだけで
527 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:17:14.63 ID:qHh+zoQ80.net: GHQが本気で英語を教育させなかったのが元凶だろ
528 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:17:15.80 ID:lXu3Wj4J0.net: >>433
PICerとしては、英語データーシートを読めないと、回路もファームウェアも作れない。
ネルサス？　広範囲なフレームワークも提供できないとんでもメーカーで、USAよりサービスが10年遅れている。
529 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:17:19.39 ID:K7+H7jK40.net: つーか　話すの自体は学習なんて必要ないから
中卒の読み書きも満足に出来ないチャンコロでもレタス狩りに放り込めば普通に日本語を話せるだろ？
必要が有るかどうか
530 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:17:20.09 ID:opF/FPdR0.net: 少しでも間違えたらバカにして攻撃される
こんなの話さなくなるだろ
531 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:17:29.60 ID:ANeaowch0.net: >>449
そうするとドゥユーハブアペン？はジュハバペン？と書くべきなのか
532 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:17:38.99 ID:j8Y2YhMB0.net: >>484
幼稚園小学校からホント教育改革しなきゃいけないね
早期英語なんてアホ
元々の骨格が悪いブスがいくら化粧しても無駄
夜に多少ゴマかせてパンパンできる程度
533 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:18:04.40 ID:NrjPQnWl0.net: 意味わからない
英語が話せる日本人がたくさん居たとして
そいつらの英語何に使うの？
534 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:18:05.82 ID:7d2tHU+T0.net: >>515
あれも最初からスィットと書いてやれば、日本人がクソクソ言って恥かかなくて済む。
簡単なことだから文科省が仕事すればいいだけ。
535 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:18:43.82 ID:Fg0YWFBN0.net: 日本語も話すの大変なのに英語とか無理よ
536 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:19:13.95 ID:CEmvmPDdO.net: フランス人も昔は英語はできなかったが
今は若い人は話せる人が多くなった
英語ができないと就職にも不利
537 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:19:26.60 ID:U6oazjb20.net: ×・・・マンハッタン
○・・・マンハッンー
538 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:19:29.78 ID:UPSgqAuY0.net: >>500
Ｉ goto hospital ｔｏ die．聞こえてもtodayだとわかるわな
539 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:19:32.31 ID:wmuVYmBa0.net: マジでどうやったら英語が話せるようになるんだよ・・・
そりゃ片言なら喋れるよ
だけど英語でディベートなんて全然出来ない
無理だ
540 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:19:48.57 ID:NtG4zYwR0.net: この手のスレには、英語ができないやつらが集まってくる不思議
もっとレベルの高い議論がしたいんだよね
541 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:19:50.85 ID:s6+byIY90.net: >>357

で、この先生は英語をネイティブ並に喋れるわけ？
自分が出来ないことを出来る人を「信用しない」って。ｗ
どう考えてもお前の人間性が一番信用できないが。ｗ
542 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:19:51.60 ID:GQq1RyQs0.net: >>479
道真どころかずっと漢文が公式だろ
543 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:20:01.09 ID:gCxwiqF10.net: >>505
レベルが高いといってるのは日本人だろw
544 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:20:05.85 ID:0PypYZct0.net: >>470
ドイツも長いこと読み書き重視の英語教育法してたから、英会話がダメだった。数十年前に英語教育法改革して、英語の読み書きと並列して聞き取りとしゃべる教育も強化したから、いまの40代くらいまでは英語がかなり喋れる。
じいちゃんばあちゃんは絶望的。
545 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:20:33.33 ID:oG/+Z3+k0.net: >>449
＞メールはメイル

そこまで言うならこれはメイウじゃ？

てかそれはカタカナ英語が原因ではなくて
発音教えないのと学ぶ気ゼロの発話者が原因の気がｗ
546 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:20:34.93 ID:ukLpFe9J0.net: >>418
日本語の文法はハングル語とまるっきり同じだよ
ただあっちの方が子音と母音の数が多い
日本語は母音の数が少ないのが多国語を話せない壁になっている
外国人の日本が不自然に感じられるのは母音や子音が日本語で使われているものと微妙に異なるから
547 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:20:37.91 ID:/ZSnCyP90.net: >>515
ファックス
も危険やで
548 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:20:48.67 ID:d64mSWiV0.net: >>509
習得って・・・3000時間じゃ初級ヒアリングだけだよ。
5時間ヒアリングして2年ぐらいで、「簡単なニュースレベルはある程度、
単語が聞きわけられる」ってレベル。

習得なら、最低で一日10時間×10年間
まぁ帰国子女と現地勤務者しか無理だよねｗ

同時通訳のようなネイティブ並みなら現地20年ｗ
549 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:03.79 ID:OPKmfmSF0.net: >>543
日本語が理解できない人に評価はできないからなw
550 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:07.47 ID:7d2tHU+T0.net: >>531
ドゥユーハヴアペン？で通じるよ(笑)
ただ単語をありもしない単語に書き換えて覚えさすのはあまりにアホだと言ってるの
551 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:10.17 ID:j10svCUT0.net: 中学のころ学校の先生に英語に敬語は無いなんて教わったけど
ちゃんと敬語というか遠回しな失礼の無い言い方があるんだよなあ
そういうの教えてくれりゃよかったのに
552 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:12.80 ID:WMJ3iDLj0.net: 論文形式のセンター入試とか

教育を記憶力重視型から創造的思考重視型に大転換するらしいが
ゆとり教育と同じ蹉跌の轍を踏みそうだわなｗ
553 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:15.37 ID:YXKM2lOl0.net: >>516
なんか英語発音をカタカナで表現する方法を開発したら大分違うだろうね。
書き分けられないものの発音を分けられるわけがないっていう。
554 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:16.16 ID:wl9j6aWl0.net: 日本語は日本でしか通じないから、自分は海外相手の仕事がこれから入るから
必須
みんなちょっと勉強すれば話せるよ
日本人なんだから日本語アクセントでも全然ＯＫ
始めて３か月目だけど、もうかなり聞き取れるしブロウクンだけど
会話できるようになった　
555 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:18.46 ID:CEmvmPDdO.net: >>527
むしろ英語を日本の公用語にしてくれたら、日本人も楽になれた
556 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:26.26 ID:Em1dDqck0.net: 既出かもしれなけど、
外国語の習得が苦手なのが日本人・イギリス人・ロシア人だと聞いた事がある。他国に支配された事が無いというのがその理由だそう。
557 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:33.30 ID:9LMVwacY0.net: >>449
seeもseaも発音は同じ。日本人はこれとsheを
区別して発音できないのが多い。
558 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:36.07 ID:VUb7+zqH0.net: >>1
聞き取りと書き込みの英語で割とテストで良い点とってたけど
喋るのはまったくできない
559 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:39.49 ID:lvzQPTam0.net: カタカナを無くさない限りいつまで経っても大半のジャップは英語下手だよ。
外国は英語は英語で話すけどジャップだけカタカナで話す。
560 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:42.36 ID:055PfzwP0.net: 喋る方はカタカナ英語でも通じると言ったが、教育で英文にフリガナを振るのは全然意味がない
最悪の発想

情報が極端に欠落している
561 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:45.07 ID:8sSk89CF0.net: 本気で話せるようになりたいとは思ってないからです
562 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:50.57 ID:0PypYZct0.net: >>476
乳幼児言語取得方法は大人の言語取得方法とは別。
大人が乳幼児の方法を真似するのは無駄。
563 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:21:59.56 ID:ZQ7zM1Cz0.net: >>1
GHQの占領政策のせいでしょ。
英語に堪能な日本人とかいらないってことで。
564 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:22:03.25 ID:Mf7wVwPP0.net: >>449　>>515
言わんとしてることはわかるけど例がおかしい
see と　sea　は同じ発音です
565 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:22:07.99 ID:bSCVQWoXO.net: >>1
１が言ってのは小学生レベルの会話で
英語教師では教えられないだよ
大人同士の英語ならできるだけどね
566 ：519：2016/09/05(月) 19:22:09.26 ID:NoMw+t+I0.net: 誰かおれ>>519に突っ込めよ。
567 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:22:15.94 ID:g6rEOged0.net: いざという時のためジャスティスファイトだけ覚えておこう
568 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:22:19.32 ID:KVLoGAWj0.net: >>546
マジで日本語のルーツて何語なの？
569 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:22:39.07 ID:aYOYxiaB0.net: 島国だからだろ
570 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:22:52.97 ID:OPKmfmSF0.net: >>554
誰でも話せるけど、英語で会話する環境がないだけ
571 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:22:56.44 ID:7d2tHU+T0.net: >>545
なんで L がウになるの？
572 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:23:05.34 ID:5OeYECjd0.net: >>551
日本の英語の先生の英語力なんて低いからな。
そもそもそこが原因なのかも知れないが。
573 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:23:15.73 ID:s6+byIY90.net: 英語教育否定論者って、自分は英語を一言も喋れない奴ばかりで
笑ってしまう。
574 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:23:28.54 ID:gNd0Vtsc0.net: >>540
レベルの低いところに居るからだろ
高いところに行けよ
誰も止めないぞ
575 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:23:42.39 ID:lq1BPMY70.net: >>539
ディベートが出来るとか原稿無しで演説が出来るとか、そんなのは目指す必要ないし目指しても無駄。
必要な仕事なら勝手に身に付く。
576 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:23:56.93 ID:opF/FPdR0.net: >>562
スピードラーニング全否定w
577 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:24:03.62 ID:7d2tHU+T0.net: >>564
発音記号見てきてごらん
578 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:24:07.46 ID:0PypYZct0.net: >>482>532
母国語の確立は、思考方法の確立として大変重要。
だからと言って、言語の異なる人々とのコミュニケーション手段としての英語教育を軽視する理由にはならない。
579 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:24:11.48 ID:d64mSWiV0.net: >>557
発音が違う。表記も違う。語順も違う。類似単語ほとんど皆無。

ここまで互換性０の言語も珍しい。
580 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:24:12.79 ID:bSCVQWoXO.net: >>555
自衛隊は深刻だな
アメリカと共同作戦できなくなる
581 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:24:15.40 ID:gCxwiqF10.net: >>549
英語ができない人に翻訳の評価はできないからな（爆笑
582 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:24:17.30 ID:055PfzwP0.net: この間死んだ柳瀬尚紀は、

『英語は10000ページ読めばまあ読めるようになる』

と言っていた

そんなところが妥当かと思う
583 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:24:19.61 ID:u1Sgeq/+0.net: >>503
言葉なんてなくても心は通じる
通じる単語や発音だけしか認めないようなクサい世間体の正体を暴くことができる

かつて青木功は米ツアーでも活躍しプレイや人柄でも尊敬されていた
本人はああいう性格だから語学なんて全く勉強せずムチャクチャな文法や発音で喋ってたが
ニクラウス曰く「イサオの英語は全然わからないが何を言いたいのかは非常に解る」
584 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:24:20.85 ID:wTRjjzYYO.net: 考えるな感じろなんだろ？

ジョン万次郎とブルース・リーからすると
585 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:24:21.59 ID:TSas1+JV0.net: oh I need youがオナニーに聞こえるんだが＼(^o^)／
586 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:24:53.63 ID:zw22YW+80.net: >>1-3
アホだなこいつ
何の改善策や代替案もなく、誰もが分かってる事実をダラダラ述べてるだけだし
587 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:25:11.45 ID:CEmvmPDdO.net: アメリカ人の発音を真似る必要は無いよ
インド人はインドなまりの英語、フランス人はフランスなまり英語を話す
国際語としてなら、日本人は日本なまりの英語を話せばいい
588 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:25:11.63 ID:s6+byIY90.net: >>548
(´・∀・｀)ﾍｰ
589 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:25:27.56 ID:KoFDyHZF0.net: 国際化したら、母国語の存在する意味が無くなるじゃん
590 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:25:49.11 ID:q98+rGxZ0.net: 英文科以外は科学技術英語程度の文法で十分なのに、なんで高校レベルであんな細かい英文法をクイズみたいに教えるのか？
591 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:26:02.85 ID:055PfzwP0.net: >>578
英語なら英語で、ちゃんとしたレベルの思考ができるようになればよろしい
592 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:26:04.23 ID:OPKmfmSF0.net: >>581
日本の翻訳本を評価しているのは、日本の技術書を使う専門家と海外の日本研究している専門家。
一般の人は評価するもなにも読むだけだからｎ
593 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:26:04.99 ID:R3LkrNqC0.net: 日本語には３種類あるからだよ。
漢字・ひらがな・カタカナ
海外にとってはカタカナ習得が英語の代わりになる。
TVでもやってたが大人に英語を教えるならカタカナを使う勉強法の方が
楽しいし早く覚える。水のことはウォーターではなくワラ。
594 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:26:09.42 ID:TM3DpGjb0.net: >>519
パコパコ
595 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:26:19.58 ID:MfcNgFTp0.net: カタカナ発音で通じるとかバカいっている奴が多いが、全くの勘違い。
相手が分かったふりしているだけ。

実際のところ、外人と会議したりしてカタカナを振り回す奴がいるが、
あとで外人から「あいつは一体何を言ったのか？」と聞かれることが始終ある。
596 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:26:48.28 ID:przvSrMy0.net: 渡米してブラウンズビル辺りの安アパートで
３年も暮らせばペラペラだぜ、但し人付き合いが肝心だから
３年間、生き延びられればの話だけど…
597 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:26:54.51 ID:ukLpFe9J0.net: >>556
そいつは世界史をまるっきり勉強しなかったんだなｗ
ロシアは東ローマ帝国に征服されたし
イギリスはノルマン人に征服された
598 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:26:56.10 ID:9LMVwacY0.net: >>492
まあ、学校の授業だけだと絶対量が少ないわな。
中学高校だと、１コマ50分の授業を週にせいぜい
5コマ、それが年間多くて40週。これを6年やっても、
60,000分すなわち1000時間にしかならない。
1000時間はそれなりに多い時間だけどこれを6年に
引き伸ばしてるから、そりゃ身に付かないわ。
毎日10時間で3ヶ月みっちり1000時間やるのとは
雲泥の差になる。
599 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:26:57.67 ID:d64mSWiV0.net: >>576
互換性がない日本語に置き換えている時点で、スピードラーニングはだめだろｗ
リンカーン大統領を、「浜仲大統領」みたいに、イチイチ充てて理解
する無駄ｗ
600 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:27:09.05 ID:TBk64s2U0.net: >>1
お前は日本語も下手。
5行にまとめろ。
601 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:27:09.54 ID:3GNqaI5d0.net: >>548
まじ？
司法試験は、８０００～１００００時間らしいから、英語勉強するより、司法試験勉強した方が、特じゃね
602 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:27:29.40 ID:NrjPQnWl0.net: たとえ自国語でも自分の言いたいことを完全にうまく相手に伝えることは
それなりの教養がいる
それが外国語になればもっとハードルは上がる
日本語には英語で表現しきれないものがある
それが日本文化の核心の一つなわけだ
英語で日本を伝えるには限界がある
603 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:27:37.52 ID:fA6NPcG10.net: 藤村有弘が有名だけどタモリもウマイ

https://www.youtube.com/watch?v=peueBGhbpEI
604 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:27:40.94 ID:WMJ3iDLj0.net: なんか考え事してる時に、無意識で英語で考えてるようにならないと
習得は無理だろｗ

TOEIC試験に本気で取り組んだ時期は、マジで寝言も英語だったって
妻に笑われたことあるけど、その時に生涯最高点が取れたわ
605 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:27:41.51 ID:CEmvmPDdO.net: >>590
細かい文法の正誤問題でもやらしときゃ教師が楽だからだよ
606 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:27:51.26 ID:JZB3OI510.net: >>556
歴史的にはイギリスもロシアも外国に支配されていると思うが
日本のＧＨＱみたいな一時的なものでなく、もっと本格的な支配という意味で

ロシアはタタール、イギリスはデーン人
607 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:27:54.74 ID:KhFiJ/RQO.net: 仕事で必要な奴や好きな奴が勉強したらいいんよ
他の奴は他の自分が好きなことしてりゃいいし中学レベルのローマ字読める程度でよい
608 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:28:14.35 ID:j10svCUT0.net: Xtubeとか見てりゃ英語力なんてメキメキ上がる
609 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:28:28.43 ID:Mf7wVwPP0.net: >>577
sea も see も発音記号は　 /siː/　です
610 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:28:56.47 ID:d64mSWiV0.net: >>596
ペラペラにはならんよ。現地ガイドとか見てると、現地２０年の人で
問題ないレベル。現地5-6年くらいだと、ネイティブにまくしたてられて
？？？レベルだね。
611 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:28:59.76 ID:0PypYZct0.net: >>547
私は福田が可哀想でならなかった。
612 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:29:01.48 ID:wTRjjzYYO.net: アルファベット原理主義のが無理筋なんだよ

原理があやふやなんだからさ
613 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:29:03.40 ID:WV8xH1kV0.net: 全ての英単語をローマ字読みにして外来語として取り入れてきた弊害

今からでも遅くないから全ての教科書の外来語は英語読みに置き換えろ
エネルギー→エナジー
ミトコンドリア→マイトコンドリア
アルコール→アルコホール
614 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:29:08.78 ID:ONgeB8ub0.net: 日本語にどっぷり浸かりすぎで、英語を練習する時間が不足してるだけだろ。
ちゃんと言葉の音節・発音記号・意味を理解して発音する練習していけば話せるはず。
そのためには下記が必要と考える。
憲法の条文を英語にしてその他の法律も英語にする。
行政からの発表も英語にして、行政への申請も英語でできるようにする。
日本語は日本の歴史として保存すればいい。
615 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:29:11.77 ID:9LMVwacY0.net: >>577
同じだよ。sheは別の発音だけど。
616 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:29:17.90 ID:gCxwiqF10.net: >>592
日本の雑巾バケツみたいな学者連中が訳した学術書が
どれほどトンデモなのかわかってないなw
617 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:29:26.51 ID:TM3DpGjb0.net: >>597
＞ロシアは東ローマ帝国に征服されたし

違うだろ。
618 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:29:30.73 ID:NrjPQnWl0.net: いや、英語文法は非常に大事だね
そこを外したらなんのことだかわからない
それは、日本語と英語の決定的な違いだから
619 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:29:47.22 ID:RhVsL8/d0.net: まあどんな仕事だろうと、上のレベルを目指せば、自然と英語が必要になってくる。

英語が必要じゃないと本気で思ってる人は底辺で満足してる人たち。
620 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:30:28.68 ID:IE2gKb660.net: 弊　　害　　ｗｗ
621 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:30:31.03 ID:vy3HRuDR0.net: 辞書なしで英語覚えたジョン万次郎は凄いの一言だが
俺の知り合いで辞書なしで日本語をペラペラになったインド人がいる、
ほんとペラペラだが文字がさっぱり読めない、
高速道路の行き先表示版も読めない
でも凄いヤツだなと思ってる
俺も英語であーなりたい、と
622 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:30:34.58 ID:R3LkrNqC0.net: あと、日本は独自に造語を作るから
マイナ－メタルを日本ではレアメタルと言ったり
623 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:30:39.88 ID:MfcNgFTp0.net: >>613

ナトリウムとかカリウムとか
英語に混ぜて使うやつもいるわな。
624 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:30:41.72 ID:cduk0mxW0.net: スカパーでドキュメンタリー系みとるでけでだいぶ違うで
625 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:30:54.77 ID:3GNqaI5d0.net: >>619
弁護士なら、要らんでしょ
上って、何のことか知らんけど
626 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:31:04.69 ID:zr8PoHgx0.net: 久し振りに真っ当な論を読んだｗ
コレ全くその通り
会社でも海外出張に逝ってｱｰｳｰで帰って来た連中が「英語が出来ないといけないと感じました・・・」
とか報告書に書くけど、実際それで勉強始めた奴とか皆無。
英語の資料が回ってきたら「訳してﾏﾜせよ気ガきかネーな」で終わり。
お前は何の為に学校で英語を勉強したんだ、読み書きぐらいは普通出来るだろうとｗ
627 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:31:07.66 ID:NoMw+t+I0.net: >>619
そりゃあ言い過ぎだ。
いくらでも反証はある。
628 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:31:10.12 ID:/FJG1c420.net: 言語能力の問題な気がするが
日本人の結構な数の人は実は日本語すら怪しいだろ
書店でも文章力が身に付く本とか説明が上手くなる本とかよく売ってるしな
629 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:31:10.88 ID:0PypYZct0.net: >>556
アメリカ人が最悪。やる気なさすぎ。
630 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:31:17.14 ID:OPKmfmSF0.net: >>616
あんたわかるほうが不思議だw
631 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:31:20.46 ID:hq8E6c470.net: 別に下手でも伝わればいいじゃん。
といつも思ってしまう
632 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:31:27.18 ID:qHh+zoQ80.net: >>622
マイナーじゃ意味が通じないだろｗ
633 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:31:34.74 ID:IjlwXhKF0.net: 今,Voisu Tra っていう翻訳アプリがすごいよ！
外国語学習はあんまり意味ない！
観光地の土産やさん、タクシーの運転手とかみんなスマホに入れてるよ
しかも無料だし
634 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:32:10.07 ID:055PfzwP0.net: >>621
そういうのはバリのビーチあたりに沢山いる（いた）
インドネシア語と英語で話したが、英語は読めないといっていた
635 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:32:10.61 ID:s6+byIY90.net: >>548
そんな莫大な量の時間使って英語勉強するのは
明らかに自己投資として超無駄が多すぎるなあ。
英作文をたまに勉強する程度で十分じゃね？
636 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:32:12.71 ID:NrjPQnWl0.net: >>621

英語圏でなくても同じだが
英語圏には読み書きは出来ないが話せる人ならほぼ全員だ
そういうこと
637 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:32:13.30 ID:wTRjjzYYO.net: 別に外来語と英語の実践的発音を切り分けるくろい何でもないと思うけどなぁ
638 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:32:16.73 ID:33zujD300.net: 台湾に遊びに行ったら、もっと英語が通じなかったよ。
ホテル予約サイトで英名のホテルで予約したのに、タクシーで全く通じなくて本当に困った。
さすがに日本では、ホテル名まで和名で通さないよね。
例えばオリエントホテル＝東洋旅館とか。
639 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:32:30.73 ID:9LMVwacY0.net: >>613
外来語全てが英語由来とでも思ってるのかよw
640 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:32:54.33 ID:OPKmfmSF0.net: >>622
この例に限っていえばレアのほうが意味としては適切な気がするw
641 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:32:58.21 ID:AU0Ly95Y0.net: お勉強しても絶対に、ダメ
英語のネイティヴや英語を話せるて日本語を話せない外国人の友人をつくれば、一発だよ
そうやって、英語をマスターした人間を、あまりにも沢山見てきた
もし、自分の魂を売っても英語をマスターしたいなら
都内とかにあるアメリカのプロテスタント系の英語が公用語の教会へ通えば、すぐに英語の達人になるよ
そのかわり、教会の外でも、しょっちゅう同世代のクリスチャンとグループで同行動させられることになる
まあ、だからこそ、驚くべきスピードで英語が上達するわけだけどね
まあ、クリスチャンになってまで、或いは、クリスチャンになるフリをしてまで
やるべきかどうかは、疑問だけどな
642 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:33:36.33 ID:CEmvmPDdO.net: >>631
そうなんだよね
英語は単なるツールなんだから
日本人は難しい完璧な英語をしゃべろうとし過ぎ
些細なミスでも×を付けられた受験英語の呪縛かな
643 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:33:43.20 ID:3GNqaI5d0.net: >>638
台湾は日本語が通じるありがたい国
タクシーに乗ると、五木ひろしの演歌をかけてくれる優しい国
644 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:33:48.43 ID:oG/+Z3+k0.net: >>571
え？ダークＬはウに近くなるでしょ？場合によってはヤとかにもなるけど
それだけこだわってるのにちょっと不思議ね
645 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:33:52.67 ID:+KLCPEG00.net: 正しい発音で英文朗読した子を、みんなが茶化して潰すだろ？

あれ、ほんっとーーーーーうに良くないと思うぞ？

そういう悪しき風潮のある公立中学校の教育システムが、
日本を衰退させてるんだよ

私学こそが、日本の希望

公立はカス
646 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:33:56.09 ID:wFyrfbf90.net: 英語を話したいやつが自分で習得し、その英会話者の特権を謳歌したらいいじゃない

何で土俗派の怨念だのシマグニだのと罵ってまでパンピーにやらせたがるのかが分からない
647 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:34:07.61 ID:wl9j6aWl0.net: 英語だけじゃなくフランス語も覚えたい
648 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:34:10.80 ID:MfcNgFTp0.net: >>613

まぁ、ひどいやつになると、ストレージとかスタジオとかウルトラとか
絶対に通じない発音を振り回すバカもいる。
649 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:34:12.35 ID:f3HsM/0W0.net: So many words Japanese have, it is very useful.
Great vocabulary get away importance from using English!

…通じるかどうか分からんけどｗ
650 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:34:22.59 ID:sjZMb0mV0.net: 英語の勉強してたら日本語が劣化するよ
If you choose to use English exclusively, your Japanese will deteriorate.
651 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:34:27.15 ID:rzi5gWPc0.net: 中学ぐらいの思春期に普段とちがう発音させるって罰ゲームみたいなものだからな
周りが全員英語しかつかわない外人に囲まれて生活すれば自然と覚えるけどな。
652 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:34:34.38 ID:a6pZCDnU0.net: >>60
ネット上の無料の日本語への翻訳　悪化してないですか？

　露仏伊あたりのニュースを英語に翻訳して見ると
　中学生英語脳でもどうにかいけるんだけど
　日本語に翻訳するとメチャクチャになると思う

昔はそんなに酷くなかった気がするんだけど
　日本人をネットの海外情報からも隔離しようとしてない？

よく「外国人が日本の事をこう言ってる」って日本の悪口が
氾濫してるのと連動してる気がする
653 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:34:38.92 ID:s6+byIY90.net: >>641
(´・∀・｀)ﾍｰ
654 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:34:42.60 ID:0PypYZct0.net: >>591
思考方法の確立に母国語は重要。
日本でわざわざ英語を母国語にする必要は全くない。
だからと言って、他言語の人とのコミュニケーション手段としての英語は軽視できない。
655 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:35:10.65 ID:BEm9akmU0.net: 使う環境がないとすぐ忘れちゃうからね
656 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:35:23.13 ID:sjZMb0mV0.net: >>649
つうじるやろ
657 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:35:24.66 ID:bSCVQWoXO.net: >>605
英語教師は英語が下手

うまくいくわけない
658 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:35:29.97 ID:M1x5Auby0.net: 構造自体の問題。
日本語と全く逆なんだもん
あと日本語じゃ雑音のような子音が英語ではれっきとした音。子供のころから慣れてないと認識しずらい。
659 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:35:42.20 ID:gCxwiqF10.net: >>616
僕はフランス語・英語は全部原文で読むんでね
660 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:35:47.43 ID:GQq1RyQs0.net: >>563
日本人の識字率が低いとかだったら英語教育やってたんだろうけど
高かったからわざわざコストかけて英語教育やらんでいいだろという感じだったんだろうか
661 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:35:53.50 ID:CA+BrtvZ0.net: >>637
俺はむしろ来日する英米人にはおもっきり日本式カタカナ発音で話すよ
向こうも必死で聞き取るからおもしろい
662 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:35:57.74 ID:2wqI29Br0.net: 大学院に行けば、嫌でも英語漬けになる。
英語の論文を山ほど読み、英語で論文を書く。時には英語でディスカッションし発表する。
それで、それまでの不勉強を挽回する。

だから、学部卒なんかは英語に触れるのが少ないだろうからできなくて当然。
663 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:36:31.80 ID:s6+byIY90.net: グーグルＵＳに英語で話しかけると中学生レベルの単語すら
全然通じなくて激しく笑う。ｗｗ
664 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:36:51.59 ID:G3rn9M1X0.net: 日本で全員英語を話すようになった時は
既に日本が衰退した時だろうよ
フィリピンのように出稼ぎに行くか？
日本がやるのは出稼ぎでなく、事実上戦時中の棄民政策だぞ

明治の頃にも公用化論争はあったが
階級が分断されて、親子ですら話が通じないことを
恐れた政府は諦めた
665 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:37:03.08 ID:NrjPQnWl0.net: 言語を表層的に考えすぎ
日本語とは日本思考を意味するのだよ
英語とは英語圏の思考を意味する
国際共通語という言い方があるが、実は嘘だ
そんなことはあり得ないんだよ
英語には英語の思考方法に準拠しているのだから
そこから逸脱することはないのだよ
666 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:37:06.34 ID:kP/r26IQ0.net: これからは中国語の時代だ
667 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:37:11.65 ID:2PDwNISv0.net: >>1
身体を動かすのも頭脳だろバカ文系
668 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:37:13.55 ID:+KLCPEG00.net: ただな、英語ベタと言っても、きちんと受験英語をマスター
した奴は、その後社会人となって海外に赴任しても、何とか
やって行けてんだよ実はｗ

発音が下手でも、文法と単語を知ってたら、実は海外では
通用するんだなこれがｗ

なぜならば、英語圏以外の連中は、相手もネイティブでは
ないからだｗｗｗ
669 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:37:22.37 ID:s6+byIY90.net: >>659
天才君ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
670 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:37:23.99 ID:pzS1lusB0.net: >>648
それをバカと言うから、ちゃんと発音しないとって萎縮するんだろうが。
バカはお前。
671 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:37:31.25 ID:GQq1RyQs0.net: 明治以前は知識階級の子は漢文もオランダ語も
物心ついたくらいから習わされてたろ
それでそいつらが日本語がダメになったなんて聞いたことがない
ガキの頃からやるに越したことはない
672 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:37:36.04 ID:90KdN9kA0.net: 日本語も喋る→書くだろう
英語も喋るとこから始めればいいんじゃね
673 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:37:41.03 ID:CA+BrtvZ0.net: >>654
そもそもコミュニケーションに言語は最重要ではない
674 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:37:43.10 ID:rMFbQ2wf0.net: マンハッンー
675 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:37:51.67 ID:3GNqaI5d0.net: >>662
映画とか、どれぐらい聞き取れるもんなの？
やっぱり１００パーセント？
676 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:15.43 ID:gCxwiqF10.net: >>662
僕の出身大学では
英文科は全員英語で卒論を書かねばならなかった
今は、そういう大学はないのか
677 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:16.78 ID:d64mSWiV0.net: >>635
海外に３年以上の滞在が出来ないなら、自分の興味や職業関連の英文を見て、
辞書で意味を推測できるのと、簡単な英文を書けるくらいで良いとは思う。
それ以上は時間の無駄。必要時に金で通訳雇った方がいい。
旅行にたとえれば、旅行ガイドって奴だけどｗ
678 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:17.03 ID:y1ccGzOE0.net: Fuuuuuuuuuuck!!!

FPSやるとネィテブイングリッシュと触れ合えるよ
679 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:21.38 ID:kXonmeSX0.net: というか、進学/就職で必要とされる以上のものを覚えたとして、どこで使うわけ？
学生時代に公式なり語学なり頭に詰め込んだところで、就職後使う機会無かったら2～3年で悲しいまでにスッキリ忘れるわ
英語も同じ
仕事で必要なら読み書き会話できりゃそれでいい
680 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:24.74 ID:9seFCZ4q0.net: 教育が変われば変わるよ
変えたつもりになって変わってなく、利権になっているだけ
681 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:26.35 ID:x5oD3Ac00.net: 英語の出来ないアホ芸人をアメリカで笑い者にする番組とかな
682 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:32.95 ID:Mq2ZAfgn0.net: 幼少期に英語圏で暮らさせるのが唯一確実な語学習得方法だよね
683 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:37.20 ID:oG/+Z3+k0.net: >>564
あ確かにそれもだｗ

>>608
ｗｗｗ
684 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:43.27 ID:0PypYZct0.net: >>674
猿？
685 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:45.54 ID:s6+byIY90.net: >>662
確かに理系の人は英語が読める人が多いけど、
発音は思いっきり下手だよね。
686 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:51.31 ID:NoMw+t+I0.net: 英語は必要ないから。
たったこれだけのことなのに
お前ら何難しいこと考えてんの？
687 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:52.83 ID:+WGUPFB80.net: >>633
ボイスの綴り間違ってるだろ
688 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:39:18.12 ID:s6bXk7+W0.net: 英語なんてスチームで日本語に翻訳されてないゲームやるのに必要なだけだろ
読んで理解できたら終了
689 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:39:21.71 ID:0PypYZct0.net: >>673
レス番間違えた。下の奴すまん。

猿？
690 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:39:30.24 ID:y1ccGzOE0.net: >>669
いや、天才でもないよ
うちの息子も中学から知識は英語の論文から読み漁っておった
おかげで英語の成績が伸びた
691 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:39:39.36 ID:CA+BrtvZ0.net: >>665
じゃあ思考を伴わない日本語は？
692 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:39:42.31 ID:9LMVwacY0.net: >>668
そう、それだな。英語コンプレックスのやつらって、
英語が非英語話者同士のコミュニケーションツール
なんだってことを理解しないのな。
693 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:39:49.67 ID:s6+byIY90.net: >>677
(´・∀・｀)ﾍｰ
694 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:39:54.10 ID:P6M6Ap6Y0.net: そもそも日本語さえ覚束ないやつが多いからなあ
695 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:39:58.10 ID:gCxwiqF10.net: >>673
それじゃ何が重要なんだね？
696 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:40:02.09 ID:LCr3goFY0.net: ガキの集団でも英語は日本では必要ないと分かってる
学校教育で到達するレベルを超えて要求するやつはマナー違反
697 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:40:04.55 ID:CEmvmPDdO.net: >>664
もう日本は衰退しているよ
語学が下手な日本人は底辺なのに外国で気軽に就労できないからブラック奴隷生活するか鬱か自殺
語学ができたら海外で働く選択肢もあっただろうに
698 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:40:21.36 ID:NrjPQnWl0.net: >>674

重要だと思うよ
言語能力に劣った旧人類は全て滅びている
ホモサピエンスとして残った最大の理由は言語能力
699 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:40:22.54 ID:Em1dDqck0.net: >>673
それは力のある人間にとってはね。
凡人には難しいのでは？
700 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:40:22.65 ID:MfcNgFTp0.net: >>670
相手に通じないものを通じるとか信じている奴が一番たち悪いんだよ。
お前みたいなことを言うやつがいるからいつまで経っても日本人の英語が
実用レベルに上がらない。
701 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:40:32.04 ID:y1ccGzOE0.net: >>685
わろた
そうなんだよ
会話となると全くダメw
702 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:40:56.11 ID:QKEZ4orV0.net: くだらねぇスレ
703 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:41:16.60 ID:jA/RPiet0.net: 戦後GHQはなぜ英語を公用語にしなかったの？
704 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:41:20.30 ID:0PypYZct0.net: >>698
お前もレス番間違えてるw
なんでやw
705 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:41:28.71 ID:JPAq/Smw0.net: 日本じゃ英語いらねってことだ
706 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:41:33.96 ID:d64mSWiV0.net: >>675
弟が、高校時代に英語試験は県でずっと１位で
現地大学院＆米企業10年選手だったけれど、映画も
なまりやスラングが入るのは難しいとのこと。あとは公文書ね。

彼もネイティブチェックを入れてるｗ
707 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:41:34.38 ID:zr8PoHgx0.net: >>675
映画の方が難しいよ

NHKラジオの実践ビジネス英会話とか聴くと割と聞き取れる。
理路整然とした話で、内容がある程度予想出来るから。

映画でスラングとかネイティブ独特の言い回しが癖のある発音で突然出てくると聞き取れない。
708 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:41:37.74 ID:7Xbqqnbx0.net: 英語ができる奴の年収が俺より低い現実
英語勉強してる奴は仕事の為に英語を勉強しているというより、自己満足の域を出てない奴ばかりだね。何の為に勉強するのかまで考えてやってる奴は少ない
709 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:41:43.85 ID:s6+byIY90.net: >>690
天才君二世もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
710 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:41:44.30 ID:sjZMb0mV0.net: 日本語の表現の多くは英語にあるから、表現もその分楽だよね。
なぜそんなふうになってるかというと、物や概念が日本も外国も同じだから
だろう。こんなことは外国に行ってみればわかる。街を歩いて見える人たち、
黒人、白人、ラテン系がいなければ、日本の景色と全く同じだ。
711 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:41:46.42 ID:wTRjjzYYO.net: >>661

なるほどねカタカナ発音で実践的になりゃ済む話だとは思う
712 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:41:52.35 ID:asmOqgwN0.net: しかし、最近、youtubeでもまとめブログでも海外の反応ブログって多いよな
あれに書いてあることってごく僅かだし、編集者の性格や思想で偏りある
それを読んでいる側は忘れてはいけないはずだが、信じきっている奴もいる
713 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:42:09.21 ID:9seFCZ4q0.net: 文法、成績第一主義で、子供にプログラム言語のコンパイラやインタプリタみたいな振る舞いを求めるしか無いんだからな、無能な教育担当者共は

機械の真似事をしないと点数をあげないぞ、と毎日毎日真正面からやっておいて嫌にならないわけがないだろう
714 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:42:14.66 ID:NrjPQnWl0.net: 英語で会話する相手は具体的には誰？
まさか日本人じゃないよね
715 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:42:26.88 ID:y1ccGzOE0.net: >>703
それ思う
英語できたら海外の情報をもっと楽しめるのに
FPSゲームの海外コミュニティとか書き込みたいけど英語わからんので出来へんねん
716 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:42:31.65 ID:rMFbQ2wf0.net: 日本の英語教育には動かしがたい問題点が多々あるので
必須科目ではなく英語は選択科目にすべきだと思う。以下、問題点

・日本語話者は母音が少なく多言語を聞き分けるのが難しい
・日本語と英語は言語学の分類で遠い位置に存在しており互いの話者は習得が難しい
・日本人が英語を必要とする瞬間が少なく日常的に使う機会に恵まれていない
・英語教師が英語を話せない
・日本人が英語を習得する時間が他言語話者より倍ほどかかるのでその分の英語以外の教育の機会が失われる
717 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:42:40.28 ID:mJj/fksT0.net: >>688
NA鯖でMMOやってたけど読めれば良いってのはホント実感したわ
書いてる事も日本の中二レベルの英語でなんとかなるし
718 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:42:54.29 ID:poORzhwE0.net: 1はつまり
どういう事なの
719 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:43:02.17 ID:5g9phC4N0.net: 東京都知事になった小池百合子が英語でしゃべっている様子が今朝あたりのテレビで流れていたが、　やっぱりあまり英語うまくないなと書き込んだら、ずいぶんと反論があった。
日本人は耳がよくないんだなとは思った。
720 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:43:04.62 ID:MfcNgFTp0.net: >>664

でも明治の大卒は外国語に堪能だったぞ？
何しろ外人教師ばかりだったからな。
陸軍士官学校を出れば、ドイツ語やロシア語を使えるレベルになっていた。
721 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:43:10.81 ID:y1ccGzOE0.net: >>714
外人さんがよくskypeやろうって誘ってくるし
会社にも英語話す社員おる
722 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:43:16.93 ID:QKEZ4orV0.net: >>718
おまえは来なくていい
723 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:43:34.06 ID:3GNqaI5d0.net: 話せない云々を気にしてる日本人って多いけど、じゃあ聞き取れんの？って話

聞き取れなきゃ、話せても意味ないじゃん

映画を１００パーセント聞き取れるぐらいのリスニング力がないと、ネイティブと対等には話せないわけで

三回聞き直されたら、大抵、オッケー、mailあ教えてくれ、って話になる

こんなの会話力以前の問題
724 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:43:47.08 ID:asmOqgwN0.net: 文法は大事
アホみたいブロークンイングリッシュを喋る奴は新聞、論文も読めない
そんな奴が出来ることは日本国内でアホ相手に英語商材売ることだけだろうなw
725 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:43:48.44 ID:lq1BPMY70.net: >>666
70年代に盛んだったなw

中国語は必要に駆られて１週間でけっこう覚えたわ。
列車の切符とかは、外人だとバレずに人民料金で買える様になってた。
726 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:44:04.21 ID:33zujD300.net: >>643
台湾（台北）で5-6回タクシー乗ったけど、そのうち1回しか日本語通じなかったな。
しかもかなりカタコト。英語は全くダメ。

初日何とかホテルについた後ホテル名（漢字）メモって、次からはタクシー乗る時
それ見せたらラクに通じたｗ
727 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:44:08.71 ID:gCxwiqF10.net: >>710
どこの外国へいったの？（大爆笑
728 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:44:15.28 ID:0PypYZct0.net: >>682
6歳までに取得した言語は、のちに使わないと忘れる。
そういう研究結果がある。残念！

うちの親戚にも6歳以前にイランで暮らして、ペルシア語取得したけど、6歳以降全く使わなかったから、全然わからんって言ってる人がいる。
729 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:44:17.87 ID:QKEZ4orV0.net: >>719
どこが上手くなかった？
730 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:44:20.18 ID:4l9uEoim0.net: >>716
よくわかってらっしゃる
英語はそこまでの犠牲を払う価値があるか？にはノーだ
それこそ通訳や翻訳家という専門家に任せればよい
731 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:44:21.49 ID:rBQaL1Kr0.net: >>548
3000時間はたしかアメリカの外交官が言語的に最も離れている日本語を仕事で使えるまでにかかる時間じゃなかったけか
もともと頭の良いエリート外交官が基準の数値であるが逆も成り立つとすると
頭の良いエリート日本人でも少なくとも3000時間はかかる

とすると、ここから分かることは
普通以下の学力の日本人は学校教育での英語教育のトータルの時間では対応不可能だということ
どうやっても3000時間以上を学校教育で確保するのは不可能
だから個人が努力し続けるしかないんだよな
732 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:44:24.91 ID:JJAgdTxs0.net: ハズキリオナも小学生のときアメリカに行って姉妹でアメリカ人英語教師に
個人レッスンを受けて毎日英語を二年間習っていたと言ってた
英米に言って覚えるしかない
733 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:44:34.99 ID:d64mSWiV0.net: >>703
アメリカからの開放運動を起こすからだｗ
734 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:44:36.36 ID:y1ccGzOE0.net: >>709
いやだから天才じゃなく普通の子
プログラミングしてると英語が普通に頭に入るそうだ
親は馬鹿にされとる
735 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:44:57.52 ID:WV8xH1kV0.net: >>714
海外の学会で英語で討論したこともないレベルの人はこのスレに無理に参加しなくて結構ですから
736 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:07.14 ID:q/CXc7NL0.net: 日本人の学力（正確には知能なb｝の頭打ちなんて簡単だろ

国家官僚やらの俺らが国牛耳ってる感満喫してる輩が

自分らの↑（上）行かないように操作してきただけ（快楽。快感、まあつまり欲だなを餌に）

全国の脳弱お花畑なみなさん、ご愁傷様です(-人-)あなたの人（珍？）生
737 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:07.77 ID:vFihSBjU0.net: まあ本当に必要に迫られる人が少ない、これに尽きるわな。
738 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:11.02 ID:4l9uEoim0.net: >>731
いやそのデータは大学の言語学部の生徒さん
739 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:14.90 ID:UPSgqAuY0.net: 海外Newsをへんなバイアスかかった翻訳でなく元ソースで読めて
ｓteamセール中のゲームで遊べて
戸田奈津子の字幕見ないで映画たのしめる英語力が欲しかった
740 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:17.10 ID:9LMVwacY0.net: >>706
公文書については、純粋な語学力というよりも、
公文書独特のお約束に慣れているかどうかが
大きいけどな。日本語で法律やら契約やらに
接する仕事をやってれば、英語なり外国語の
そういった文書にも比較的慣れやすいよ。
741 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:19.19 ID:TeE+tjVk0.net: 英語教育は小学一年生からはじめたほうがいい

小学生の間は試験などをやらずに向こうの同い年の子供たちが見てる

アニメなどを見る時間にしたらいい
742 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:19.19 ID:d64mSWiV0.net: >>703
アメリカからの独立解放運動を起こすからだｗ

「開放」じゃないや
743 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:22.32 ID:0PypYZct0.net: >>678
ゲームで言語取得はいい方法。
744 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:26.70 ID:7Xbqqnbx0.net: 英語教は資格マニアと同じにおいがする
それさえ取れば人生うまくいくとか思ってる
仕事にどう繋げるかが大事なのに
745 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:35.39 ID:QKEZ4orV0.net: >>735
746 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:46.27 ID:/vIJgTAT0.net: 単に苦手なだけじゃないの
話せる人に訳してもらったらいかんの
747 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:47.44 ID:VhtAI36c0.net: まあヨーロッパの東北弁と言っていい
なまりの酷い英語が世界標準になってしまったという不幸はある
「アイウエオ」が「ＡＩＵＥＯ」じゃなくて「ＩＥＵＡＯ」ですよ
748 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:45:51.39 ID:s6+byIY90.net: >>723
聞き取りも難しい。発音も難しい。
ハリウッド映画なんて大学教授でも無理な人は多いよ。
749 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:46:04.02 ID:4l9uEoim0.net: >>741
そういう教育をするなら不可欠なことがある
それは親が英語を話せることだw
750 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:46:15.49 ID:055PfzwP0.net: >>718
英語のできない人が、英語教育について持論を語っている
751 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:46:16.58 ID:y1ccGzOE0.net: >>716
>>・英語教師が英語を話せない

激しく同感　
中学校の英語の先生、まさに「でぃす、　いず、　あ、　ぺーーん！！」という先生だった
752 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:46:30.84 ID:+/1qgHs/0.net: 読み書きできれば十分だろ
発音なんて2の次でいいし。
それにビジネス英語なんて、そもそも英語教育とは別にやるものなんだから
753 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:46:50.73 ID:rBQaL1Kr0.net: >>738
いや、俺はニューズウィークでこの数値を見た
アメリカの外交官のデータって書いてあった
754 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:01.40 ID:9LMVwacY0.net: >>719
英語話者との対比で上手くないとしても、
専門的な内容のコミュニケーションができて
いれば、それでいいのでは？
755 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:03.99 ID:d64mSWiV0.net: >>704
公文書というより、商品のHPのような広報も含む
公に公開される文書ね。
756 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:06.23 ID:TJx0VSmT0.net: 日本人は常に人の粗探しに必死な
人種だから、少しでも文法や発音が
おかしいだけでバカにするから
成長はしない。
757 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:06.53 ID:jA/RPiet0.net: >>719
耳が良くないじゃなくて慣れてないんですよ
758 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:09.69 ID:QKEZ4orV0.net: ここはおっさんばっかりだけど
今の若い人は結構抵抗なく馴染んでるでしょ
759 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:15.52 ID:NrjPQnWl0.net: むしろ英語文法だけでいいと思うよｗ
一般人には
そこだけに集中して、なるほど英語と日本語ってこう違うんだな
なるほど、日本語ってこういう言語だったんだ
これでＯＫなんだよ
760 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:18.94 ID:Q4IB4MaI0.net: 俺はネトゲで英語を覚えたわ
まだ日本サーバーがなくて海外サーバーでプレイするしかなかった頃に
しかたないから辞書片手に片言の拙い英語からはじめてだんだん会話できるようになった
761 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:20.42 ID:055PfzwP0.net: このスレに1度も"basic English"という言葉が出てこない件
762 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:35.22 ID:s6+byIY90.net: >>734
さらに天才エピソードｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
763 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:38.59 ID:y1ccGzOE0.net: >>743
海外の人のノリも楽しめてゲームの楽しみも倍増するしね♪
764 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:43.35 ID:zr8PoHgx0.net: >>706
英語試験で県一位って満点ってことかな？
模試程度なら一問間違うかどうか、ってのが周囲にはザラにいたよ。
765 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:44.71 ID:d64mSWiV0.net: >>751
それ、俺の高校の先生だｗ
766 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:47:49.02 ID:5g9phC4N0.net: >>716
>>日本語話者は母音が少なく多言語を聞き分けるのが難しい

気取ってかっこつけてるのか知らんけど、バイオリンをヴァイオリンとか表記したり、ボーカルをヴォーカルと表記しているのをよくみかけるようになった
結局間違っているのだから、おかしな刷り込みになってしまう前に、バイオリンとしたほうがいいと思う。
767 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:48:07.76 ID:9seFCZ4q0.net: 尽く「やる気を削ぐ」「足を引っ張る」「否定する」
こういう姿勢だからだよ、教育と称する教育とは言いがたい体制が。
教育などと称して、英語をしゃべるとはまかりならんと言わんばかりの態度。
何千万人の子供の可能性を潰してきたことか。
768 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:48:08.04 ID:3GNqaI5d0.net: >>748
でもさ、日本映画なら聞き取れるわけじゃん
当たり前だけど
ないようにもよるけど、その程度の会話を聞き取れない奴が、会話力ないんだよなぁーって悩む余地があるん

いやいや、そもそも聞き取れてすらないやん

って話になると思うんだけどね
769 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:48:16.16 ID:0PypYZct0.net: >>719
こないだ駐独日本大使がドイツの討論番組に出てた。
文法は完璧だったけど(多分w)、発音は日本語発音だったわ。
770 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:48:28.70 ID:QKEZ4orV0.net: >>718
自分で考えろよ
771 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:48:33.18 ID:d64mSWiV0.net: >>764
当時はマーク試験だけじゃないから。
772 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:48:41.56 ID:/vIJgTAT0.net: 流暢な人多いのに何なのこの記事
話せる人はそれなりのポジション得てるでそ
773 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:48:42.70 ID:ljOs/Mff0.net: 必要か必要じゃないかの議論は置いといて
英語できるようになりたいならTEDの動画見ろ
youtubeでもTEDの動画は必ず英語字幕がついてるから
受験英語で文法を覚えたやつなら辞書を使えば十分読める
読み終わったらループ再生にして覚えるまで聞き続ける
これを動画100本分くらいやれば飛躍的に英語力が上がる
https://www.youtube.com/channel/UCAuUUnT6oDeKwE6v1NGQxug
774 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:48:52.10 ID:5xcuvBKk0.net: 文法も発音もどうでもいいんだよ、間違ってた時に指摘されて直すのも「学習」だから
しかし日本人が日本にいる限り、正しく聞き取れているか、
相手に正しく伝わってるかっていう「答え合わせ」できる機会が皆無なんだよ
言語がコミュニケーションの道具である以上人間が必須、壁相手に話せても意味ない
確実な方法は駅前留学くらいだが有料+時間占有+対人のコンボで尻込みする人も多かろう
手軽なのはFPSのボイチャだが、大抵返ってくるのはFuckやShitで意味ないし

後、単なるコミュニケーションだけでいいという前提なら身振り手振りだけで十分
この範囲で言語に拘るのは、理論武装しないとコミュニケーションできないコミュ障の証
と、いうのをコミュ達人の友人に思い知らされたコミュ障の俺
775 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:49:03.87 ID:XtQ1SPhQ0.net: 英語無くても生きていけるのが最大の理由

例えば、北欧や途上国では翻訳されない娯楽があって、英語が出来なきゃ楽しめないから
自ずと英語が出来るようになる
つまり、日本人が英語が出来ないのは先進国である証拠
776 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:49:26.61 ID:pZIcwxEY0.net: 英語は漢字で覚える、カタカナで覚えるからダメなんだ
ドッグじゃなくて犬だ
777 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:49:31.04 ID:QKEZ4orV0.net: >>769
発音とかどうでもいいわ
ほんとどうでもいいわくだらね
778 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:49:33.20 ID:CA+BrtvZ0.net: >>699
実力のある人間になろうとすることが先決だという真理だよ
779 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:49:39.03 ID:/3eTaV6Q0.net: 【産業の強い国が語学を制覇する】
最近は外人のほうが日本語を覚えてくれるので外国語を学んでも拍子抜け。
780 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:49:43.60 ID:0PypYZct0.net: >>730
外国旅行に通訳連れて行けるならなw
Googleの翻訳こんにゃくに期待しとけ
781 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:49:50.22 ID:aoiehxmJ0.net: 東大入試の英語の問題を文理で分けて配点を倍にしたら相当変わるよ
782 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:50:10.02 ID:0PypYZct0.net: >>735
誰こいつw
783 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:50:12.29 ID:YmekkT750.net: 読めればいいじゃん
日本では別に話す必要はないし
日本は外国人を日本に呼ぶくらい人材不足なんだろ？
みんな日本にいりゃいいじゃん
784 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:50:15.65 ID:NrjPQnWl0.net: 外国語を学ぶ最大の理由は、自国語を知ること
これ以上の意味はないよｗ
785 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:50:41.68 ID:bSCVQWoXO.net: 英会話はいがいに空気よむだよな
相手の空気をよめないと会話は成り立たない
786 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:50:45.59 ID:gCxwiqF10.net: >>766
vは母音ではなく、子音なんですがw
787 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:50:50.22 ID:I2f7JIGQ0.net: 日本人が英語勉強する必要なんかない、外人に日本語学ばせればいいだけ
真の国際化とは世界を日本語で統一することだよ、当たり前の話
788 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:50:57.89 ID:zr8PoHgx0.net: >>771
当時ってのがいつか知らんけど個人的にはﾝ十年前の話だなｗ
ｳﾁの学校は超有名進学校に引き抜かれた先生が英語を教えてたことがあって
その頃はみんな英語がやたらできたんだわｗ
789 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:51:00.40 ID:9LMVwacY0.net: https://mobile.twitter.com/tomo3141592653/status/764969066306101252
790 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:51:14.67 ID:5g9phC4N0.net: >>777
仕事でフィリピン人とかインド人と英語でやりとりしてると大変なんだぞｗ
791 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:51:23.47 ID:CA+BrtvZ0.net: >>766
それはまた別
気取りでもなんでもない
ベートーヴェン、フルトヴェングラー
これはこう表記すべき
792 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:51:32.81 ID:IEmegMeU0.net: リアルタイム翻訳がもう直ぐできるから、勉強不要でしょう
793 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:51:54.28 ID:0PypYZct0.net: >>777
正しい文法で間違った発音＝通じない
言語教育の無駄
794 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:51:58.07 ID:QAfdcNEu0.net: 日本の英語教育の目的が、しゃべることじゃなく、読むことだからだろ。

一番の主要原因は、日本語の音素数が少なくて、英語を含めた外国音素の違いを
認識するのが困難なことが原因。/l/ 、/r/の違いは外国人には簡単にわかっても
日本人にはわからない。
795 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:51:58.42 ID:4Cco57Gq0.net: 日本のメンタル的背景によって
英語ができないという理論に摩り変わっているが
教育を変えれば変わる。
1の言っている事は間違い
796 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:52:08.23 ID:mJj/fksT0.net: >>784
日本語学校の先生が言ってたけどまさにそれ
まず日常会話以上に日本語知らないと出来ないって言ってわ
797 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:52:13.47 ID:iH16xBbz0.net: >>783
優秀な人以外はいらないのよ
棄民したい勢い
798 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:52:13.63 ID:Jj9yYCo20.net: どうしても必要なときは通訳を雇うよ。
799 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:52:23.07 ID:d64mSWiV0.net: >>768
そうだと思うよ。身の回りで英語の習熟見ると
　現地２０年・・・ネイティブなみ
　現地１０年・・・業務・生活支障なし、映画を完全に聞き取り出来ず。公的英作文に自信なし
　現地５年・・・それっぽく使ってるレベル
　現地３年未満・・・カタコト英会話。英作文は現地人チェック必須。修論などはネイティブによる翻訳ｗ。
800 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:52:30.02 ID:s6+byIY90.net: >>773
(´・∀・｀)ﾍｰ
いい情報ありがと。
801 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:52:40.35 ID:asmOqgwN0.net: 日本だと9割が英語を一切使わなくても良い
これが出来ない理由
ってか、こんなことみんなわかっているだろ
やりたい奴は勝手にどうぞすれば伸びるやらなきゃ衰えるし、忘れる
それだけ
802 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:52:53.90 ID:nfiRTnH80.net: 鎖国したらいいんじゃね
803 ：女体鑑定士（ゆるキャラ）：2016/09/05(月) 19:53:08.75 ID:2p0HHF7S0.net: 日本人の英語は，むしろ評判がいい．
英語が必要な人は，ちゃんと英語が使へてる．
できない人は必要としてない人なのだから，問題ないわ．
804 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:53:10.75 ID:vTOUKJD/0.net: 日本語を世界の公用語にすればいいよ。
英語なんて必要ない。
805 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:53:20.16 ID:DGHI7naI0.net: 日本人はなぜ英語ができないのか？
答えは簡単、頭が悪いから
もう少し正確に言えば、頭の悪い日本人は英語ができるようにはならない

もう一つ、「日本人は英語が話せないが、読み書きならできる」
これは真っ赤なウソ、まともな英語が書けないのはもちろんのこととして、
実は読む方もダメ、単語を全然知らないからだ🐱
806 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:53:46.38 ID:Zuj5XvPO0.net: 明治大学政治経済学部
一年次 478点
二年次 535点

http://ace.meiji.jp/qa/

ACEっていう英語プログラム履修者の平均だから学部全体の平均はもう少し低いかもしれん
807 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:53:55.52 ID:9LMVwacY0.net: >>794
日本人の英語発音で一番の問題は、lとrの区別とか
thの発音とかでなく、子音単独での発音が
なかなか習得できないこと。

streetがsutoriitoになってしまう。
808 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:54:03.86 ID:VNwwXomy0.net: カタカナやめたらいいよ
809 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:54:11.19 ID:/3eTaV6Q0.net: >>779
あるいは、【安全な国が語学を制覇する】
「戦争の無い、差別のない国」に世界の人は住みたく日本語を学ぶ。
810 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:54:22.26 ID:d64mSWiV0.net: >>794
　聾唖は別にして、しゃべれないと読めないｗ
　日本人の多くの「読める」ってのは名詞から意味を推測しているだけだ。　
811 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:54:34.61 ID:9seFCZ4q0.net: 本当に息苦しい時間だと思うよ、日本の英語教育は
「自由」が全く無いからね
「許可」「思し召し」「正解」これらが無いと口を開くだけで犯罪者になる
失敗したら晒し者の凶悪犯罪者だよ
「点数」にそれが現れるよ
「勝手に」喋ったら犯罪だよ、授業中は黒人奴隷以下の扱い
812 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:54:39.55 ID:NrjPQnWl0.net: 最近、なので～という言い方の接続詞を使う人いるでしょ
あれ、どうみても英語のSoやBecauseから来ているとしか思えない
813 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:55:06.33 ID:Zuj5XvPO0.net: 2015 神戸大学TOEIC実施結果

○試験実施日　12月19日
○受験者数　114名（院生28，学部生87名）
○平均点　L 326点，R 302点，L+R 629点

http://solac-contents.blogspot.jp/search?updated-min=2016-01-01T00:00:00%2B09:00&;

2002年より毎年，受験者数は着実に増加しています。
神戸大のすべての1年生の3人に1人が受験していることになります。
http://www.solac.kobe-u.ac.jp/2013/04/toeic-iptoefl-itp.html

少し古いが、これだと十分なサンプル数だと思う
これで一年生の平均が600前後
814 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:55:19.37 ID:0PypYZct0.net: >>803
全然。
発音が壊滅的。
815 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:55:47.24 ID:9uAMzC1T0.net: うまいものが食える店やちょい高級で欲しいもの売ってる店が
英語しか通じなかったら、学習熱もまた違ってくるんだろうけどな。
日本語しか通じないそれらがまずくて低級劣悪なものしか提供されないとかさ。
現実は別にそうじゃねえもんな。列強支配の植民地経験のなかったせい（おかげ？）だな。
816 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:55:58.21 ID:vy3HRuDR0.net: 最近マジの外来語的発音で英語で話すヤツって
舛添ぐらいしか記憶にない
817 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:56:02.63 ID:JGtZc7Gc0.net: あのさ、「外国語＝英語」って発想が貧乏。
剥き出しの貧乏人WWW

お前らにはセレブな知人がいないからわからないだろうけど、
本物の勝ち組はスイス語を選ぶよ。

【セレブな知人の場合】

・幼稚園から慶応幼稚舎
・20歳でアメリカの国立大学卒
・その後、外国人に寛容なスイスに留学
・そして、あのスイス銀行に就職
・もちろん、スイス語ペラペラ！

そういえば、さっき知人から
「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。
818 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:56:08.13 ID:s6+byIY90.net: 聞く話す読む書く、この４つを過不足なく学習するなんて
日本人には無理だよなあ。
819 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:56:13.60 ID:6oyg3w8S0.net: ――あの、なんでまた英語をしゃべれる成毛さんが「英語はいらない」とおっしゃるんです？

「簡単なことですよ。英語ができなくてもビックリするくらい困らないからです（笑）。
外資系企業にいたって使わない人のほうが多い。海外の本社にとって、
日本法人の存在意義は『日本人相手に商売する』ことでしょ？　
こっちで必要なことはこっちでやるよっていう話なんです」

――でも、「英語をしゃべれるヤツは偉い」という空気は
間違いなくあるんですが。

「アメリカ人だってバカはバカなのに、不思議ですよね。
きっと、英語業界――英会話スクール、英語教師、英米文学研究者などを
ひっくるめた“英語産業” の陰謀でしょう。
僕は陰謀論が好きじゃないけど、こればっかりはそう思っちゃう。
天下り先をつくってるんじゃないだろうなって（笑）」

http://news.livedoor.com/article/detail/5949474/

元マイクロソフト社長いわく
英語産業の陰謀だってよ
２ｃｈにもかなり英語産業工作員
いそうだよな(笑
820 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:56:16.67 ID:Jj9yYCo20.net: なんとかして

「全員が英語を学ぶ必要がある！！」

ってことにしとかないと折角生き残った駅前留学とか、諸々の英会話教室が潰れちゃうもんな。
821 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:56:26.83 ID:GbpZKEvl0.net: アンパンマンの英語の歌とかあったなあ。
ああいうのを幼稚園くらいからやればいい。
ヘーショダリラ・・・・
822 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:56:27.88 ID:QKEZ4orV0.net: >>791
ガーシュインをガーシュウィンって書くのが気に入らない
Gershowitzでｗが入っているからだろうけど
ガーシュインはリズム的にガーシュイン表記でいい
カタカナの「ウ」を入れればおしゃれみたいなの止めて
823 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:56:36.52 ID:RNhpnMgf0.net: 記事の文章が低学歴臭がして困るわ
824 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:56:51.38 ID:0PypYZct0.net: >>794
LとRも口の形と舌の位置のトレーニングすれば、すぐに発音できるようになるよ。
825 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:56:53.69 ID:sjZMb0mV0.net: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1175874886
GHQが英語を公用語にしなかった理由
826 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:57:15.08 ID:K7+H7jK40.net: だって英語が話せなくても年一千万とか普通に居るからねｗｗ
労力を使わせるなら見返りを出さないと
827 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:57:19.57 ID:5g9phC4N0.net: >>816
舛添要一は酷かったな。三木谷浩一も酷かった。
828 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:57:36.32 ID:NrjPQnWl0.net: >>817

スイスにはスイス語などない
スイスには母国語が無い
829 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:57:48.11 ID:gCxwiqF10.net: 英語が要らないなら要らないでいいが
日本のウィキペディアや日本のトンデモサイトや
もっと言えば日本のバカ新聞にかいてあることを根拠にものを言うなよ
830 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:57:48.50 ID:CA+BrtvZ0.net: >>807
違うよ
一番の問題点はsutoriitoで通じさせるコミュニケーション力向上を放棄する事
831 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:57:50.38 ID:0PypYZct0.net: >>817
フランスに渡米みたいなもんか
832 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:57:54.07 ID:3GNqaI5d0.net: >>799
そんなもんだよな
何をもって英語ができるって定義によるが、基本的には、ネイティブとそれほど遜色なくコミュニケーションできること、だと思うからな

ほしたら、そんぐらい時間かかるわな

界隈では、安直に、俺は英語ができるっていう奴が大杉

TOEICの弊害かな
833 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:57:57.84 ID:s6+byIY90.net: >>817
(´・∀・｀)ﾍｰ
834 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:58:01.39 ID:9LMVwacY0.net: This is a pen.が実際に役に立った例。

https://mobile.twitter.com/tomo3141592653/status/764969066306101252
835 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:58:01.45 ID:xDIpGCe30.net: 【芸能】政府の「働き方改革実現会議」、有識者メンバーとして生稲晃子さんを起用へ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473066848/l50

30 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/09/05(月) 19:02:48.53 ID:beE7sDwM0
個人事業主みたいなもんだろ女優って
そんなものを勤め人と一緒にするか普通？

52 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/09/05(月) 19:44:16.19 ID:jFMpSXeS0
芸能人の何が参考になるんだろう
836 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:58:11.22 ID:QKEZ4orV0.net: >>793
外国人なんだから
間違った発音なんてないんやで

>>804
それでいいからお前がして来いよ＞世界の公用語
早くしろよ
837 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:58:15.31 ID:FWGHSLiW0.net: 最近、自動翻訳機が出来ただろ
あれさえあれば大丈夫。耳にかけるやつ
838 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:58:16.87 ID:FsH9YUL+0.net: ワッダヘリズゴーイノン!!
839 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:58:34.36 ID:+yXXU5D50.net: 国立の英語科目受験は筆記なしで対面で討論にすればいい
それだけで英語能力相当レベル上がると思うけど
840 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:58:40.70 ID:dhOdNdPK0.net: 言語の勉強なんて相当な脳障害負ってない限り誰にでもできること。
そして英語１つ学べばそれだけで世界中あらゆるところの情報が読め、あらゆるところに情報を発信できる。
こんな便利ツール学ばない手はないよな。
841 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:58:41.88 ID:0PypYZct0.net: >>828
失敬な！
フランス語とドイツ語とイタリア語とロマ語がスイスの母国語だ！
842 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:58:43.16 ID:GbpZKEvl0.net: >>719，769
すぐにそう言うから恥ずかしがってダメになるんですよ。
843 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:58:46.81 ID:drVyEvdn0.net: 小学生に英語教えるのは、国語力がすべての土台になるのに、作文の時間を削って英語やることになったら本末転倒だから反対。

しかし、大人が口をそろえて「日本にいれば日本語しかいらないからいい」とかうそぶいて、
「英語をやらなくていいことにしよう」という風潮を作りたがるのは、要するに
　①あの英単語の記憶をまたやらなくちゃいけないのが嫌
　②文法を理解できるように勉強しなくちゃいけなくなるのが嫌
　③発音が聞き取れなくて胸がつぶれる思いがする
からなだけだろう。

しかし、英国や米国に移住しようっていうんでもないなら、①や②の必要なんかはない。
例えば今日Paypalからきた文章。「難しい単語」「難しい文法」なんて出て来ない。

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　私達は最近、方針ページをアップデートしました。どこが変ったか詳細を見るために、
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　私達のポリシーページを訪れてください。またはペイパルのどの頁にもあるリンクから「Policy Update」をクリックしてください。
As always, if you need help or have any questions, feel free to contact us. We're always here to help.
　いつものように、あなたがもし助けを必要としたり、何か疑問がございましたら、お気軽に追連絡ください。私たちは助けるためにいつもここにいます。
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　ペイパルカスタマーでいてくれてありがとう。
Yours sincerely,
　敬白

こんなもんよ。「辞書を引かなければわからないような単語」なんてないし、文法も到ってシンプルなもの。
国際公用語としての「グローバルイングリッシュ」では、①や②が必要になるようなメールを出す奴なんていない。
お互い母国語が英語じゃない者どうしのビジネスメールで、難しい単語なんか出したら、マナーのなってていな人だと思われる。

③発音聞き取りについては、NHKのラジオ講座の自分のレベルにあった物聞いてれば、１年半で「自分の耳が変わる」体験をしてワクワクするぞ。

だから、「英語ができるようになる世界」を怖がる必要なんてない。
し、それが日本に入ってこないように言論封鎖して、「日本人が海外サイトから、本当の福島の様子を読んだり」
「日本人が海外からどう思われているか本当のところを知ってしまったり」しないように、
英語盲のままにさせておこうという勢力に負けちゃいけない。
844 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:58:54.34 ID:sjZMb0mV0.net: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14134354159
占領下の沖縄での公用語は？
845 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:59:00.99 ID:JXdfE7ni0.net: アメカス相手に通じなくても気にしないこと
これが英語習得の近道だね(´・ω・`)b
coffeeすら通じなくて愕然とするのは分かるが連中は
相手の発声をよく聞くという習慣がないから
846 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:59:10.87 ID:L6kh4KW20.net: >>839
物理的に不可能
847 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:59:17.54 ID:D9jUIykp0.net: コンピュータ系の連中はかなり英語が使える。ＣＧアーティストなんかもそうだ。
ところがそういう分野の英語では辞書がほとんど役に立たない。
だから適当に解釈してツールや機能を使ってみたりしてる間に自然に意味を理解する。
だから日本語にできなくて、日本魏ではカタカナ用語の羅列になってしまう。
翻訳能力は別物なのに、日本では翻訳から入るので英語教育がおかしくなってしまう
848 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:59:21.39 ID:bSCVQWoXO.net: >>670
それ不思議だなあ
カタカナ英語ぐらい
ちゃんと発音できる辞書はないのかね
電子辞書なんて日本の得意分野だろうに
カタカナを発明したんだからカタカナ発音機ぐらいつくれよ
>日本人
849 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:59:30.37 ID:CA+BrtvZ0.net: >>822
クラシック好きにそんな表記する奴いないよ
850 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:59:31.45 ID:5g9phC4N0.net: >>823
だらだらと冗長で、頭の悪そうな文章だよな。
もっと簡潔にできると思う。
851 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:59:35.44 ID:n6B5F+nJ0.net: 俺は英語出来るから、小学校で英語は教えないでほしい。
英語出来る奴が増えると俺のアドバンテージが１つ消えるから。
852 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:59:40.22 ID:s6+byIY90.net: >>817
何だ嘘かだまされたあ。(´・∀・｀)
853 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:59:47.05 ID:zr8PoHgx0.net: >>811
個人的に苦手だったのが
教師が読み上げるのをみんなで声を揃えて真似たりするやつ。
安倍ちゃんの英語演説みたいなのをみんなで真似するとか、何か効果があるのだろうかとｗ

あんなのやるなら、正確な発音で読み上げるのを聞き取って追っかけて口に出す練習を
みんなでイヤホンつけてそれぞれでやった方がいいと思うｗ
854 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:59:51.05 ID:xGGYTOlJ0.net: 言ってるレベルに
求められるレベルが
バラバラなので

バズワードに
855 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:59:52.78 ID:Jj9yYCo20.net: 日本に来た奴は日本語で話す努力しろや。
なんでこっちが英語や朝鮮語や中国語話す努力せにゃならんのじゃ。
856 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:00:02.68 ID:VNwwXomy0.net: 発音な。
これ、母国語じゃない国に行って英語で喋ると
互いに、ヘタクソと思うわ。
857 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:00:07.41 ID:0PypYZct0.net: >>836
アホめ。
日本で外国人に介護されて泣いてろ。
858 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:00:07.85 ID:Edai7KGJ0.net: 日常生活で使わないから身に付くわけも無し
859 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:00:15.26 ID:BtHbmkTM0.net: 東京オリンピックまでに自動音声翻訳機が出来ているよ。
そうしたら日本語でしゃべって英語が出てくる仕掛けなので英語学習は
必要なくなります。日本人が世界に思想を発信するためには数学と哲学を
学んだ方が外国人から尊敬されます。
普通の人間が英語を１０年間勉強してもおしゃべり程度しか上達できません。
日本語と英語では文法の語順が逆さまなのでマスタが困難なのです。
860 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:00:30.47 ID:vTOUKJD/0.net: 英語なんて本当は大して必要ないのにな。
日本に生まれて日本で職を得て働く分にはほとんど必要ないと思うよ。
どうしても必要に迫られる時は通訳を頼めばいいんだよ。
861 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:00:40.04 ID:dhOdNdPK0.net: >>845
アメリカ人の発音をマネするからダメなんだよな。
カタカナ英語でコーフィープリーーズって言えば通じる。
英語出来る人で発音を執拗に気にする奴はいない。
862 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:00:43.99 ID:KmVUDBtl0.net: 一生懸命勉強して覚えても使わないから忘れてしまうんだよな
英語力つけても維持していかなければいけない問題もある
863 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:01:01.04 ID:xGGYTOlJ0.net: とりあえず

インド人に
シングリッシュと
どのあたりがゴールなのか

を聞いたほうが良いのかも？
864 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:01:10.13 ID:K7+H7jK40.net: おれ英語はファックユーと　グック　ニガーぐらしか知らないよ
つーか英語を話す機会なんか有るか？ｗｗ　おれはまったくないぞｗ
865 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:01:10.42 ID:FCfn6iuG0.net: 答は日本語は世界一美しいので

下級民族の使う英語なんて使う必要がないから
866 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:01:26.96 ID:Ny8KgSTi0.net: 勘違いされてるけどさ、現行のカリキュラムで日本人が英語をちゃんと読めてすらないんだよw
本当に読み書きができてるのは難関大を受験する英語が得意な連中だけ
この辺の奴らは基本的な知識があるから、さらに1年みっちり会話のトレーニングをすれば話せるようになる

そもそも、カリキュラムの限られた時間だけで英語を話せるようにしようとするのは疑問だし、教員側の問題もある
そんな中で話せるようになる授業を無理矢理やってしまったら、カタコト英語の日本人を量産するだけ

結局、いまのカリキュラムを会話のための素地をより効率的に作る方向に修正するくらいしかできない
で、リスニングや会話の練習は各自に任せると
867 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:01:27.86 ID:QKEZ4orV0.net: >>857みたいな爺さんが多いから困るよな
868 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:01:43.16 ID:0PypYZct0.net: >>861
通じねーよ。
869 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:01:58.30 ID:wFyrfbf90.net: 英語が上手く話せなくてもノーベル賞とか取ってる科学者を見ると、
別に英会話なんてやらなくていいんじゃねえのと漠然と思わざるをえない
870 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:02:04.53 ID:oUbURzob0.net: とにかく小林克也が日本をダメにした
871 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:02:11.63 ID:GQq1RyQs0.net: >>769
アメリカのロックバンドの歌詞が全然聞き取れない、歌えないのに対して
ジャーマンメタルがめちゃめちゃ聞き取れてカラオケでも歌えるようなもんだな
872 ：女体鑑定士（ゆるキャラ）：2016/09/05(月) 20:02:12.68 ID:2p0HHF7S0.net: 舛添さんは，フランス語は上手なのでせうかねえ？
873 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:02:25.04 ID:4SF2VFBP0.net: ＞英語を読めても話せないのは問題ではないか

そもそもこの認識が間違ってるんだよね。
日本人の大半はは英語をスラスラ読み書きできてない。
英語を読めるというのはペーパーバックとか雑誌や新聞を英語で
訳さずにスラスラ理解できるレベルだがそのレベルの日本人は多くない

それなのに会話をできると思うのが間違い
874 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:02:26.49 ID:L6kh4KW20.net: >>859
あのGoogleが本気出す宣言してから5年経って全く進歩がないのが機械翻訳

実は私ボランティアでそのプルジェクトに協力したけど
結論としてはまあ10年じゃ無理ね
音声認識だけなら発達するだろうけどその先がね
875 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:02:28.51 ID:QKEZ4orV0.net: >>861
コーヒーはマジ通じないｗ
876 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:02:46.24 ID:s6+byIY90.net: >>834
面白いなあ。(・∀・)
877 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:02:51.61 ID:aoiehxmJ0.net: >>812
既に単独の接続詞として「だから」があるのに英語の影響で「なので」が新しく出てくるわけがない。
「から」は「ので」に比べて口語的だから堅い文の中で「だから」を使いたがらない人が出てきたんだよ。
878 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:02:55.44 ID:vTOUKJD/0.net: 日本で暮らして日本で一生を終える分には英語なんて必要ない。
無駄、無駄。
879 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:02:58.31 ID:1+RSeYcZ0.net: http://pbs.twimg.com/media/Cq9XXVwVIAAaF1c.jpg
https://twitter.com/brgr_83
880 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:03:11.16 ID:jA/RPiet0.net: フィリピンパブでフィリピン人の彼女作れば簡単だよ
881 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:03:11.21 ID:7zHjFHKB0.net: >>10
GHQは中国も朝鮮も台湾も左ハンドルにしたのに
日本だけは右ハンドルのままにした
やっぱり他国とは切り離して影響力を抑えたいって気持ちは
あったのじゃないかと勘ぐってる
882 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:03:16.45 ID:055PfzwP0.net: こういうスレだと2chは議論には全く向いてないフォーマットだと再認識するなあ

単純に時系列でコメントに番号が付けられあっという間に流れる
883 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:03:18.15 ID:0PypYZct0.net: >>871
全く当てはまらん例えをありがとう
884 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:03:22.19 ID:FCfn6iuG0.net: 英語で一番美しい表現は

サノバビッチとファックユー

これだけは認めてやる

あとサックとかマザーフッカーとかアスホールとかも認めてやってもいい
885 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:03:30.70 ID:dhOdNdPK0.net: >>868
そういって綺麗な発音心がけて海外に旅立って、注文１つできずに凹むのが底辺英会話学校出身者の末路。
アメリカの大学へいって最初に言われること「教授の発音聞いてみ？みんなバラバラだろ？発音なんて気にするな。」
886 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:03:31.55 ID:Jj9yYCo20.net: 英「会話」主体に学ばせようと思うと中学高校教師が無能であることがバレる。よって永遠に無い。あいつらのほとんどは話せない。
887 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:03:38.79 ID:yyAcbYla0.net: 無駄に文字数が多いだけで中身が妄想だらけだと思ったら
ゲンダイだった
888 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:04:10.36 ID:3GNqaI5d0.net: >>873
そのとーり
洋書を読むのに、和食の２倍以上時間がかかるなら、そいつは読めてない
889 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:04:12.32 ID:aoiehxmJ0.net: >>866
難関大学でも国立だと学習指導要領の縛りがきついせいで語彙が全然足りてなくても点が取れちゃうのな。
890 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:04:24.42 ID:gCxwiqF10.net: >>865
そうね、日本人は世界一美しいからねえ（大爆笑
891 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:04:24.88 ID:zr8PoHgx0.net: >>875
アイスコーヒーの発音が難しいんだよな
いくら言っても通じなくて諦めて適当にカフェとか言ったらホットが出てきた・・・
英語難しいわ
892 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:04:28.96 ID:s6+byIY90.net: >>874
(´・∀・｀)ﾍｰ
やっぱりそう思う？
２０３０年までに機械は人間の頭脳越すとか
言ってる学者がいるけど無理だよね？
893 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:04:30.40 ID:QKEZ4orV0.net: >>812
「だもんでぇ～」「だからぁ～」

って言いたいのをこらえてるんだよ
894 ：女体鑑定士（ゆるキャラ）：2016/09/05(月) 20:04:32.26 ID:2p0HHF7S0.net: 発音とかさういふことぢゃないんだけれどねえ．
国際的にみて，日本人の英語は，かなり評判がいい部類だといっていいですよ．
もっと自信をもってよいと思ひますよ．
895 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:04:57.54 ID:/vIJgTAT0.net: 外人男が使う女言葉の日本語が気持ちワルイ件
896 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:04:58.00 ID:n6B5F+nJ0.net: 発音はきれいでなくてもいいけど、通じる発音で話せよ。
コツはアクセントとイントネーション。
897 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:05:11.10 ID:K7+H7jK40.net: >>866
機器の仕様書や契約書とか読めれば充分　詩的表現の読解なんて無駄な機能は要らないから
まぁほとんどの人間は説明書すら読む必要が無いが
なんでも学習に努力をするのは偉いんだとかの　田舎のラーメン屋レベルの発想は捨てるべきかと
898 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:05:12.43 ID:0PypYZct0.net: >>885
お前の貧弱な留学経験とかどうでもいいんだわ。

事実は、発音とアクセントが正しくなければ正しい文法でも通じない。
899 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:05:20.47 ID:DGHI7naI0.net: 現代世界では、英語がデファクトの共通語
ここ20年くらいでこの事態が急速に進んでしまった
現代のまともな人間は、母国語＋英語ができるのが当たり前
場合によっては英語の方が得意な人も出てきている

子供は英語ができるようにしておいた方がいいよ
20年後にはさらに英語の重要性が増していること間違いない
子供のlife chancesを減らしたくない親御さんはいまのうちにしっかり考えておくことだ🐱
900 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:05:30.04 ID:d64mSWiV0.net: >>832
楽天の社長が、安易に「社内英語のみ」とか言ってて、瞬間で
「ああ、この社長は英語出来ない人だわ」ってすぐに思ったよ。

案の定、海外で通用しないで惨敗し、専門のネット通販業務が疎かに
なってしまった。俺が３秒くらいで直感した展開になった。
901 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:05:44.34 ID:FCfn6iuG0.net: Son of a bitch !」

売春婦の子供

こんな綺麗な言語って英語だけだな
902 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:05:48.55 ID:SxWpwQfN0.net: 別に話したくない。
903 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:05:56.83 ID:VNwwXomy0.net: 戦後とか教育もないパンパンが英語できたじゃん？フィリピンの学もない土田舎の女もフィリピンパブで3か月もたつと会話ていどの日本語できたじゃん。
904 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:06:05.09 ID:dhOdNdPK0.net: >>875
ヒーは通じにくい部分だけど、かといって気取ってｶﾌｨｰって言っても通じない。
よく陥りがちなこととしてウォーターがある。
綺麗な発音としてはtをほとんど発音しないﾜﾗｰが違いが、日本人はこれをいくらいっても通じない。
諦めて思いっきりtを発音してウォーターって言えば通じる。
実生活の中はそんなのばかり。
905 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:06:05.71 ID:CEmvmPDdO.net: 国際語としての英語なら日本人なまりの英語でいいだろ
906 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:06:07.28 ID:3GNqaI5d0.net: >>899
翻訳技術が発達してる可能性の方が高いよ
907 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:06:12.86 ID:E/X061WI0.net: >>866
いやいやｗｗｗ
受験の英語とアメリカ人が国で話してる英語は基本違う
受験で100点の英語を話しても、なんか違うんじゃないかといつもびくびくしなくちゃならないのが日本の英語教育
点数で差がつきゃ受験には使えるんだろうが、実際全く使えない
時間の無駄以外にない
908 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:06:13.92 ID:5ROP66eM0.net: 表現力が豊かな言語を母国語とするものは、
母国語より表現力の劣る言語を習得するのは難しいときいたことあるがほんとう？
909 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:06:26.49 ID:bsjJMRA90.net: >>10
日本人が優秀なのを恐れて英語教育で英語を話せないようにした首謀者がghq
910 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:06:35.49 ID:0PypYZct0.net: >>891
アイスコーヒーとか日本以外にあるのか？
ドイツでアイスコーヒー頼んだら、アイスクリーム乗ったコーヒーフロートが出てくるぞ。
911 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:06:39.76 ID:xGGYTOlJ0.net: >>888
理解するスピードも求められる仕事に
遅くても正確さを求められる仕事に
なんとなく気分がいいってだけだったり

求められるレベルに
どのレベルになってゴールとするのか

ほんとに、バズワード状態
912 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:06:44.54 ID:QKEZ4orV0.net: >>899
＞ここ20年くらいでこの事態が急速に進んでしまった
もっと前だよ
むしろ衰退気味
913 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:06:52.90 ID:aoiehxmJ0.net: >>893
「だもんで」を使う地方の出身で、改まった話し言葉で「～なものですから」を連発する人を知ってる
914 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:07:21.81 ID:GDlmeURP0.net: 自動通訳ソフトがそのうち普及するだろ
915 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:07:23.01 ID:bSCVQWoXO.net: うむ紙の辞書じゃなくて
発音する電子辞書を積極導入するだけで
カタカナ語はかいけつしするよな
916 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:07:25.29 ID:zr8PoHgx0.net: >>910
少しはボケてくれｗ
917 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:07:32.79 ID:K7+H7jK40.net: あとさ　英語を話せないってのはある種の利点だぞ？　先進国なら
918 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:07:33.16 ID:L6kh4KW20.net: >>892
どの分野で越すかによるかなあ
もう計算やチェスでは超えてるわけでね

たとえば、私と付き合って？を翻訳するとき
相手の顔や今の関係値をみて男女の付き合いのことか判断するわけだけど
機械にはそれが難しい

翻訳はI see youに対して何通りもの日本語があるものだから
実は機械が最も苦手とする分野なんじゃないかって思い直してる
919 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:07:49.00 ID:msK47wXQ0.net: >>907
そりゃ、テキサスあたりの訛りのきつい英語は、
ほとんどの英語話者にだって理解できんよw
920 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:07:59.35 ID:KmVUDBtl0.net: >>871
俺も洋楽好きだけど本当に聞き取れないね
歌詞見るとこの単語全然発音違うじゃんてのいっぱいあるし
リエゾン＆リンキングがすごすぎてかなり英語慣れてる人でも聞き取り無理だと思う
921 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:08:01.05 ID:xHjzuAJH0.net: 鎖国が一番平和だった事実

　
922 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:08:07.60 ID:n6B5F+nJ0.net: >>910
アイスコーヒーに似た名称のものは日本以外にもあるけど、
国によって違う。ドイツのEiskaffeeはクリーム乗ったもの。
923 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:08:12.85 ID:gCxwiqF10.net: >>903
その「英語」の内容が問題なのw
924 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:08:14.54 ID:Jj9yYCo20.net: 通じなかったら言い直すなり別の言い方するなり文字に書くなり絵で示すなりしろよ。
それが「会話」ってもんだと思ってたが、英会話とやらは違うらしい。相手の言ったことを一発で完璧に理解して、
こちらの言ったことは相手に100%理解される文章でないとアカンらしい。

一般人には永遠に無理な世界だ。無駄な努力はしないに限る。
925 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:08:18.90 ID:GbpZKEvl0.net: >>818
日本語のそれをやるので精一杯。

欧州人同士は、単語は共通語（ラテン語やギリシャ語）からきてるのが多いのと
もともとが印欧語という祖語から分かれているから習得の難易度が全く違う。

生粋の沖縄人や津軽人が標準語を習得する程度しかない。
926 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:08:23.20 ID:SMJV/zRZ0.net: >>903
それ
927 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:08:26.58 ID:CEmvmPDdO.net: 受験英語は学習者のためではなく、教師が楽に教え採点できるための英語だからな
928 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:08:37.66 ID:0PypYZct0.net: >>916
関西人じゃないし、無理。
929 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:08:38.90 ID:dhOdNdPK0.net: >>898
正しい発音とは通じる発音。
決して西洋人の真似だけが正しい発音ではない。むしろそれやるといつまでも通じない。
通じるカタカナ英語を見出した奴が一番円満なコミュニケーション取れてるんだよ。
930 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:08:53.63 ID:Mf7wVwPP0.net: >>882
時系列に表示するだけ、１０００コメ毎にスレ立てなきゃいけないとか時代を感じるよ
931 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:09:05.23 ID:kBVNB4750.net: 新聞が、文字数制限のある縦書きである限り、カタカナ英語は無くならんよ
932 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:09:09.27 ID:n6B5F+nJ0.net: カタカナ英語とか言ってる奴は総じて頭が悪い
933 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:09:20.95 ID:rBQaL1Kr0.net: とりあえず学校教育をマイナーチェンジするのは全くの無駄
言語学的に遠く離れている人種であって、かつ他言語の習得スピードが普通以下の
普通学力の大多数の日本人が英語を学ぶ根本的な時間が学校教育では確保できない

仮に学校教育だけで確保しようとすると数学や理科や社会やらの時間を大幅に削ることになるだろうな
大多数の日本人を公用語といえる水準にもってくには他の教科を削ることになるがそれで良いのか文科省は考えるべきだな
もちろん個人で自助努力によって英語を学び続ける人たちはそのままやればいいが
日本全体をそれに合わせるなんて土台無理な話だよ
934 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:09:28.73 ID:6oyg3w8S0.net: >>901

それって

映画じゃ
くそ野郎とかに訳されてるけど

自分の母親が
売春婦かどうかなんて子供にはコントロールできないわけで
それを罵倒語に使うってあいつらの陰湿さがよく出てるよな

日本のお前の母ちゃんでべそなんてかわいいもんやで
935 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:09:35.70 ID:0PypYZct0.net: >>922
アイスクリームも乗ってるぞ
936 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:09:36.44 ID:K7+H7jK40.net: >>899
必要な人的リソースは人口の５パーセントも必要ない
英語以前に算数とかをしっかりやれｗ
937 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:10:14.57 ID:FCfn6iuG0.net: 所詮下級民族の共通語だろ
使う人間でいったら中国語の方が多いし
EUではわざと下級言語の英語を使わないで母国語を貫き通すのが主流

所詮売春婦の子供の言葉
938 ：女体鑑定士（ゆるキャラ）：2016/09/05(月) 20:10:29.40 ID:2p0HHF7S0.net: >>875
iced ではないのかな？
939 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:10:35.48 ID:84cuUGCR0.net: 日本語覚えるのはオタクだけだから
940 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:10:47.33 ID:Ny8KgSTi0.net: >>907
話せるから分かってるよwその過程で高校英語の文法読解知識が基礎にあると感じたわけ
語彙は言わずもがなで、東大レベルでも全然足りない

>>897
それは立場による
その程度の読解力で複雑な会話は不可能だよ
941 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:10:47.88 ID:0PypYZct0.net: >>925
そこまで簡単でもない
942 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:10:51.79 ID:VNwwXomy0.net: フレンチフライとか何？ベビーワイプ何？そんなことばかり
943 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:10:58.00 ID:vkkfF+BD0.net: 学校はその分野で使えるような事を教えない（最低限の基礎は別な）
受験の為に覚えさせてるだけだろ

言うなれば競争が招いた弊害なんだよ
賄賂やツテが横行してる余所の国より健全に見えるけど
システム作りが下手なんだよなぁ
944 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:11:00.53 ID:dhOdNdPK0.net: 自動翻訳できても、英語→他言語しか使い物にならない時期が１０年以上続きて、結局英語できなきゃ使えないって事態になるだけだな。
945 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:11:06.87 ID:bSCVQWoXO.net: >>918
だな紙辞書が発音下手の元凶たよ

発売禁止にしろ
946 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:11:10.19 ID:s6+byIY90.net: >>918
人間にとって簡単なことほど機械にとって難しい。
なんとかってパラドックスがあったよね。(´・∀・｀)
947 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:11:15.75 ID:yKfM+wqe0.net: 一般人が英語の読み書きできるようになると、いろいろ支配層にとって都合が悪くなるから
わざとできないような教育をしとるのだよ。
948 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:11:16.19 ID:NdUtff9T0.net: >>539
英検2級か準1級とったら、ひたすら外国人に突撃。
学生さんなら、都内の小売飲食で接客のバイトしてもいい。

英語圏に住んで、日本語一切使わない生活してもいい。
949 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:11:20.03 ID:NPaVZatR0.net: 日常的に使わないから覚えても忘れていくよな
漢字ですら書かなくなってとっさの時に書けなくなってるのに
おまけに日本語は全部母音つくから子音だけの発音は聞き取れないし発音できない
AFN聞いてるから音は聞けるようになってきて洋画で何言ってるかなんとなくわかるようになってきたけど
950 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:11:21.19 ID:CEmvmPDdO.net: てか、国際語として英語を使うのならカタカナ英語でいいし
951 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:11:28.19 ID:ee+64ipa0.net: 【画像】女の競泳水着の?さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
https://t.co/RZA3f7VGX6

SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
https://t.co/sqERlGJJyc dszzx tgg
952 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:11:34.77 ID:XJ2GeBfsO.net: 音の強弱さえあってりゃ文脈でなんとかなるで
メヒコとかフランス系とかチョン、チャンとか発音めちゃくちゃで
日本人は顔としゃべりが平たいからな
953 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:11:35.17 ID:bQKJ1unN0.net: こんなの将来は人工知能がやってくれるだろ
それより若い頃はスポーツをして体を鍛えておいた方がいいぞ
954 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:11:51.15 ID:zr8PoHgx0.net: 最近ちょっとヤバイと思うのが
イッテQで出川さんがやってる英語でお使いみたいなネタ

あれテレビだからいいけど素でやったら殴られるよ
仕事だと「まともに話せる奴連れてこい」で終わり

たまに池沼あっちいけ、みたいな反応されてるの、あっちが普通なんだよ・・・
955 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:11:57.87 ID:3GNqaI5d0.net: >>911
バズワードだが、英語ができるっていうのは、少なくとも、極一般的な映画をみて８０%以下しか理解できない奴のことを、英語ができる奴とは、言えんワイな

できてないやんって話
956 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:12:04.65 ID:fLs1rgzd0.net: 日本語だけで十分だ
957 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:12:11.46 ID:gCxwiqF10.net: >>914
ソフトソフトってそんなに英語を勉強するのが嫌なのか
キカイの翻訳って笑止千万だぜw
958 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:12:30.30 ID:84cuUGCR0.net: お前らがここで何言おうが英語で言い返すことすらできないんだから
日本人は馬鹿、と思われて終わり
どうせ何言われてるかすら分からないのだから
何も気にすることはない
959 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:12:32.71 ID:K7+H7jK40.net: >>940
>その程度の読解力で複雑な会話は不可能だよ
だから文学とか高度なレベルとかは必要な奴だけやれよｗ
学習するにはリソースを投入しなきゃならんが　その費用を英語圏の連中が支払うのか？？？？？？？？
960 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:12:47.92 ID:L6kh4KW20.net: >>955
いやいや
日本人が日本映画を観るときもそれくらいしか聞き取れてないんだよ実は
961 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:12:56.19 ID:GbpZKEvl0.net: コーヒーは「珈琲」が一番なのかも。
962 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:13:10.50 ID:msK47wXQ0.net: >>955
映画の英語なんて、相当に英語ができるやつでも
理解できないところがたくさんあるよ。
963 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:13:23.03 ID:dhOdNdPK0.net: 話す聞くは使わないとすぐ衰えるけど、読み書きは一度習得すればまず忘れないからな。
英会話学校とか通ってる馬鹿はまじめに文法読解作文やっといたほうがいい。
それさえ出来れば、英語が必要な環境に放り込まれれば速攻英会話なんて習得するから。
964 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:13:31.86 ID:n6B5F+nJ0.net: 自動翻訳が普及するぐらいAIが発達したら、
おまえらの仕事も全部なくなるけど
965 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:13:32.11 ID:QKEZ4orV0.net: ２ちゃんつまんない
最近酷いよな
966 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:13:42.57 ID:5LZ6TXvg0.net: 読み書きできて道案内くらいできりゃ
まあ死ぬまで困ることは無さそうだ
967 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:13:56.04 ID:Jg/ScKpi0.net: >>875
コーヒーはそのままで通じるぞ。
968 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:14:03.20 ID:DGHI7naI0.net: >>936
either orで考えるのがそもそも間違っている
算数/数学も英語も、さらに言えば歴史も物理も哲学も、これが正しい考え方

こういうスレが立つと集まってくる人間の95%は英語ができないんだけど、
人口比率の問題ではなくて、個人のwellbeingの問題だね
英語ができる人間とできない人間とでは、今後wellbeingに大きな差が出てくるだろう🐱
969 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:14:25.80 ID:n6B5F+nJ0.net: >>962
英語ペラペラだしTIMEもスラスラ読めるけど映画は無理。
970 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:14:27.21 ID:055PfzwP0.net: >>908
翻訳先の言語に、既に訳すための表現ができているのが普通
ただし長くなる

東南アジアでは、同じ内容の英語と現地語で書かれた本があり、現地語の本が2倍ぐらい厚いというのはよくあること
971 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:14:32.86 ID:0PypYZct0.net: >>929
発音の学習法は、啞者などの教育法も取り入れて確立している。見よう見まねでの学習法は時間かかるわ間違っていても訂正できないわで効率が著しく悪い。

何で、いちいち発音の教育を否定しなくちゃ気が済まんのかわからんわ。
972 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:14:35.41 ID:3GNqaI5d0.net: >>924
そらそう
何度も何度も聞き返してたら、イラつくからな
商売の相手をイラつかせたらいかんぜよ
973 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:14:38.63 ID:+HO1ZVKs0.net: >>963
お前英語はなせないやろ
974 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:14:39.53 ID:Jj9yYCo20.net: >>962
かくして例のおばちゃんの超訳字幕がまかりとおる。
せめてその分野の辞書ぐらいは用意しろとは思うが。
975 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:14:47.13 ID:rBQaL1Kr0.net: >>959
＞リソースを投入しなきゃならんが

これはその通りで日本人が日本語を母語とするかぎり解決不能な問題

俺は仕事で必要だから英語を勉強し続けるけど
日本全体がそういう風に英語を勉強し続けるなんて最初から不可能

英語だけじゃなくて物理や化学だって好きな人仕事で必要な人はやり続けるけど
日本全体がそうなるのは絶対に無理なのと同じなんだよな
976 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:14:50.59 ID:/FJG1c420.net: 英検二級だけど文法はわからん
977 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:14:55.94 ID:ak3I6jIY0.net: テンプレは貼ったか？
https://www.youtube.com/watch?v=LFpEKsoXQJg
978 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:14:57.64 ID:bSCVQWoXO.net: 英語辞書が障害になってる

Ｗ
979 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:14:58.68 ID:6D54MHGS0.net: >>944
ほんこれ

ある程度は機械翻訳でも対応可能だろうけど
日本語を機械翻訳しやすいように喋るための教育を日本人に対して行う必要がある
980 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:15:06.87 ID:PE4+yH2l0.net: だってよ、わかったか三木谷
981 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:15:15.16 ID:vy3HRuDR0.net: そこそこ喋れる日本人でも
英語らしい言い回しをする人、ってメッチャ少ないね
意外に中国人とかは喋ったりするようだけど
学習法が違うのかな
982 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:15:24.26 ID:msK47wXQ0.net: 英語で会計やら税務のそれなりに複雑な議論は
できるし、酒飲みながら英語で雑談もできるし、
日本の文化や歴史を英語で説明することもできる。
でも、英語の映画は何を言ってるのかわからん
ことが多々あるぞ。
983 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:15:28.60 ID:+HO1ZVKs0.net: 英語は出来なくていいよ
日本人がみんな英語話せるようになったらおれのしごとなくなるわｗ
984 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:15:42.80 ID:VNwwXomy0.net: まず。まぐろ　を説明できない。
カタカナでツナは　かつおも含み、
こんなのまぐろじゃねえよ。言ってもわつらわからない。
985 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:15:58.20 ID:xGGYTOlJ0.net: コーデナケレバナラヌ！！

って声高に語る人の言うことは、
碌な事が無いという現実
986 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:15:59.14 ID:SMJV/zRZ0.net: >>952
あ～～ぐり　ういっ　(agree with)
987 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:15:59.64 ID:GbpZKEvl0.net: マンデラさんの英語アキノ大統領の英語、キング牧師の英語、エリザベス女王の英語
アメリカ大統領の英語。
どれが一番わかるかと言えば、あ、違った。どれが一番わからないかと言えばアメリカ大統領ｗ
988 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:16:00.69 ID:L6kh4KW20.net: >>981
確かにその表現を知ってても
本当に一般的に使われているのか自信がないから避けてしまうな
989 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:16:23.65 ID:dMXvp2+G0.net: >>871
一般的にはドイツ語は聞き取りやすいはずなんだけど
クラシック音楽ではオペラや楽劇や歌曲入りの交響曲を歌詞見ながら聴いてても分からずに困ること多い
990 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:16:23.87 ID:d64mSWiV0.net: >>959
そう思う。楽天が「社内英語化」して見事に専業で失敗したな。
991 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:16:32.17 ID:9seFCZ4q0.net: >>983
その程度の仕事は無くなったほうが良い
英語教員でもやっているのか
992 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:16:32.42 ID:Jj9yYCo20.net: 英語が出来ない人は将来困るよ！子供も困るよ！！

これが英会話学校業界の常套句。10年前も30年前も50年前も同じこと言ってた。

で、あなたは、どのぐらい困りましたか？
英語のせいで人生破綻しましたか？
993 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:16:36.79 ID:NdUtff9T0.net: >>982
日本語で医学や法律の全てを理解してるか？出来るか？
994 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:16:42.36 ID:3GNqaI5d0.net: >>960
んなことねーわww
995 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:17:05.88 ID:dhOdNdPK0.net: >>971
巻き舌やってるネイティブなんてほとんどいないし、ｒとｌ、ｇとｚを完璧に聞き分けられる、言い分けられるネイティブもほとんどいない。
学ぶだけ無駄ってことだよ。
996 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:17:07.19 ID:wFyrfbf90.net: ファッキンジャップぐらいわかるよバカヤロウ
997 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:17:07.65 ID:CEmvmPDdO.net: アメリカ人のジョークが苦手
そのせいで英語嫌いになるわ
998 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:17:18.46 ID:KmVUDBtl0.net: >>958
それな。何言われてるか解らないってやつ
でも逆にこっちも日本語でアホとか言っても
向こうも日本語知らない奴なら解らないよ
999 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:17:29.43 ID:oyF/kByN0.net: 他の言語の大半が数カ国で使われてるのに対して日本語は使われてるのが1カ国だけなんだから世界遺産に登録しようぜｗ
1000 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:17:36.62 ID:FjfWBjRS0.net: 英会話なんか勉強しても無駄
一般人なら中学英語だけやっとけば十分

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