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【国際】北方領土問題 来月下旬にロシアと平和条約締結交渉へ[07/23]
- 1 ：猪苗代新幹線 ★：2016/07/23(土) 09:14:30.75 ID:CAP_USER9.net
- 北方領土問題を巡って、政府は来月下旬にロシア側と外務省高官による平和条約締結交渉を行うことにしていて、問題の解決に向けて前進を図ることで９月に予定されている安倍総理大臣とプーチン大統領との首脳会談の環境整備を進めたい考えです。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、ことし５月の首脳会談で北方領土問題を巡って、双方に受け入れ可能な解決策の作成に向けて新たな発想に基づいて交渉を加速していくことで一致しました。
これを受けて、政府は先月、ロシア側と外務省高官による平和条約の締結交渉を行ったのに続き、来月下旬にモスクワで２回目の交渉を行うことになりました。
関係者によりますと、先月の交渉では、日本側が首脳会談での合意を踏まえて、北方領土の将来像を両国が共同で検討していくことを提案したのに対し、ロシア側が「返還が前提の議論であれば、応じられない」などと難色を示したということです。
９月にはロシア極東のウラジオストクで、安倍総理大臣とプーチン大統領の首脳会談が予定されており、政府は来月の交渉で、北方領土問題の解決に向けて前進を図ることで、首脳会談の環境整備を進めたい考えです。
ソース元：NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160723/k10010605451000.html
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- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:16:15.04 ID:OSxsR4PY0.net
- 盗っ人と何妥協してんだ？戦ってとれ、そう言う歴史だろうが。
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:16:21.41 ID:/a9r0j/U0.net
- 何度目の北方領土詐欺だ？害務省の無能役人を解雇しろ！！
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:17:03.23 ID:neY8FS5u0.net
- >>1
返還には応じないっていうのに意味あるの?
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:19:48.75 ID:GDZ9EeY70.net
- アベチョンが北方領土を３島以外割譲する売国行為に出たかwwwwwwwwwジャーーップ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:21:38.60 ID:53i6mBLc0.net
- 安倍ちゃんは世界遺産登録でも分かるように売国だからなあ。
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:21:57.91 ID:EzoeJcSe0.net
- ロシアとはつかず離れずでいいから永遠に平和交渉し続ければいいんじゃない？
東アジア情勢の方が先に動いていきそうな悪寒しかない
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:22:04.40 ID:5pvgNz7X0.net
- TBSは緒方を派遣しろよ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:22:30.25 ID:AamdA3mq0.net
- 住民に日本国籍取れるぜってそそのかせば返還運動するぜ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:26:13.15 ID:pMYFYcKB0.net
-
sssp://o.8ch.net/em98.png
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:27:03.11 ID:2OMMZQiP0.net
- また騙されるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:27:06.06 ID:wfiFWAVh0.net
- もう取り返せないだろ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:27:43.25 ID:qKGyGJ2e0.net
- ロシアの敗戦に乗じてとりかえせ。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:28:03.08 ID:50c64ojJO.net
- 対中情勢でロシアとの連携は必ず必要だ
中ロ接近は成してはならない
中国の暴走の歯止めはロシアにかかっていると言っても過言ではない
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:28:46.40 ID:HNZ4Utmk0.net
- 国後くらい返還させないと完全な負けだろ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:28:47.01 ID:JczLwoiG0.net
- 過去から何も学べない民族だな
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:28:47.88 ID:Cp2MVZhP0.net
- ロシアとは鎖国で対処が常道
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:29:01.62 ID:QXMcfBPY0.net
- もう間取ってカナダ領あたりにしちゃえば平和になるんじゃね
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:30:14.77 ID:cku71YQH0.net
- 空手での平和条約締結は論外
平和条約締結は、あくまで日本側の交渉材料であり
間違っても安く売りつける類のものではない
最悪でも2島即時返還+国後と択捉の潜在主権
若しくは3島返還で手を打つべき
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:30:51.71 ID:X7MJfl230.net
- プーチンが死ねばロシアは混乱するだけ
今より更に経済が悪くなる
その時まで放置でよい
まともに相手にする国ではない
まぜなら約束を守る国ではないからだ
その点はシナ朝鮮と同じだ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:31:12.45 ID:Gm+LkB1j0.net
- ロシアが米国の基地を攻撃したそうだから
米露戦争になるかもしれない。
そうなったらロシアが降伏する直前に日本が攻め込んで
千島列島全てと樺太を取り返せばいい。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:32:53.91 ID:vmxfgegh0.net
-
sssp://o.8ch.net/em9a.png
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:33:53.43 ID:MO6+0DRk0.net
- ロシアと平和条約とか、意味がないにもほどがある
まあ永遠に交渉しつづければいい
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:33:56.04 ID:G0tNE2ky0.net
- こんな国と平和条約締結しても平気で破る。止めとけ。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:33:59.57 ID:VJnb2p7A0.net
- 北方領土利権だろ。
予算計上して裏金にまわしてるんだろうな。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:34:10.97 ID:zq4uu9mJ0.net
- 下痢が売名の為に売国に走りそうで怖いな
俺が慰安婦を解決させた→１０億円支払い みたいな
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:35:56.39 ID:x9B2j70W0.net
- 仮の話で、南シナ海のようにロシアに提訴されると、苦しいよね、特にデカい2島は。
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:37:03.03 ID:rh2P9T2m0.net
- >>1
まとまらないのはわかってんだから、交渉程度でニュースにするなよもう。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:37:07.11 ID:W6ixQwIJ0.net
- アメが小笠原を返したら
俺らも北方4島返すわ～
って言ってたのを蒸し返さない外務官僚
テメーらの仕事が無くなったり
ポストが無くなったり
予算が削られるから
やる気ないんだよな
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:38:18.30 ID:ZDBCEW3w0.net
-
－ロシアはなぜ返還しないの。
米英ソ３カ国は第２次世界大戦末期のヤルタ協定で、千島列島をソ連に引き渡すことで合意した。
５１年のサンフランシスコ講和条約も、日本の千島列島放棄を定めている。
ロシアは北方四島が千島列島に含まれると解釈し、「第２次大戦の結果、自国領になった」と主張しているんだ。
－日本の立場は。
日本政府は１８５５年の日露通好条約などを根拠に、「千島列島に北方四島は含まれない」と反論している。
戦勝国の「密約」であるヤルタ協定に日本は拘束されないとの立場なんだ。
サンフランシスコ講和条約にはソ連は署名していないしね。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:38:49.59 ID:crZK662h0.net
- プーチンは一度も来日せず、安倍は何度も訪露。いい加減にしてもらいたい。
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:39:14.27 ID:wX/n9+99O.net
- 間宮林蔵が草葉の蔭で泣いてるだろ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:40:54.79 ID:nsCid3060.net
- 何度騙されればw
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:41:11.89 ID:igQI3gQ50.net
- >>1
まあ、普通に常識があれば、
北方領土は、すでに日本がサンフランシスコ講和条約で手放してることが明確なのであるから、
良くても２島返還しか無いことは分かるだろう。
これまで、在日街宣右翼が必死に「４島１括返還」を叫び続けていたが、
まあ、コイツらチョンの策謀は言うまでもないだろう。普通に領土問題を未解決にして日露の離間を図って来たってことだ。
その証拠に、すでに韓国企業がチャッカリと北方領土に進出している。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:41:57.51 ID:WyD7EnmL0.net
- 住民がいるんだから無理だろ
もしソ連が勝手に日本に返すから移住するか日本国籍になれなんて言ったら
居座られるわ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:42:01.82 ID:chhWraRk0.net
- マスゴミが、邪魔しに来るよー！
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:43:20.94 ID:DLwTHPq/0.net
- ロシアの本心やロシア経済難は置いといて、ロシア国民に日本マネーや技術支援欲しくて領土交渉してると口が避けても言えないよね
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:44:03.62 ID:dPtUVk3m0.net
- 安倍の売国にはだんまりのネトウヨｗｗ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:44:19.20 ID:FLmumxcyO.net
- >>1
安倍外交（大爆笑）
９月２日前後に、会談するのかもな…
日本の敗戦記念日だよ（大爆笑）
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:44:29.15 ID:igQI3gQ50.net
- >>30
オマエの挙げた日本の立場は、ズタボロだなW
＞「千島列島に北方四島は含まれない」と反論している
→ 戦前に日本政府が発行した千島列島の地図に北方領土４島が含まれている
＞サンフランシスコ講和条約にはソ連は署名していないしね。
→ 国際会議における「領土の放棄宣言」は、その会議に出席していなくても世界のすべての国に適用される
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:45:08.50 ID:rRrx+3cu0.net
- あの頑張っとりますポーズは取らなくていいから
それより部署を潰して税金を節約しろよ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:45:11.99 ID:dPtUVk3m0.net
- 恐ろしいスピードで全方位売国する安倍
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:45:14.50 ID:AQNvdVwY0.net
- >>2
核兵器持ってる国に
核も持たずに戦えというのは無謀。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:45:48.06 ID:YyXHbR7T0.net
- 条約といわず日露同盟締結を心から願います
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:46:02.82 ID:oRJq02MA0.net
- >>20
あの時はソ連。いまはロシア。姑息な国柄は変わってないか？
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:46:23.29 ID:Oxr9Zrl80.net
- ウラジオストクで開催って、
政府馬鹿過ぎる
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:46:59.33 ID:ZDBCEW3w0.net
- >>40
ズタボロなのはおまえのおつむだよ電波
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:47:11.65 ID:dJ5nXUuU0.net
- ＞返還が前提の議論であれば、応じられない
経済協力を前提の議論であれば、応じられるとでも
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:47:37.30 ID:cbQOYxpf0.net
- アメリカ大統領選挙と時期がかぶってるからヒラリーにもじゃまされそうだな
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:47:40.01 ID:brh5qL3b0.net
- 北方領土取り返したら阿部の名は歴史に残る
小学校の教科書にも載るwww
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:48:15.09 ID:cbQOYxpf0.net
- >>50
岸田外相は総理になるぞ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:48:31.63 ID:EYcY+wta0.net
- もはや過去のいきさつにこだわっている場合ではないのです、もうすぐ石油や天然ガス
は地球温暖化を阻止するために使用禁止になりますから、このままだと石油や天然ガス
ビジネスに依存しているロシアは致命的な経済的打撃を受けてしまうのです、一刻も早く
千島列島と樺太周辺の土地を日本領にして日本に極東の開発をさせる事でロシアに
迫る重大な経済危機からロシアを救うべきなのです、一刻も早いロシア政府の英断を
求めます。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:48:53.18 ID:igQI3gQ50.net
- >>47
おい、ノータリン。
反論があるなら受け付けてやるぜ。
無いのなら、ウゼイから湧いて出て来るなよ。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:50:54.29 ID:FLmumxcyO.net
-
９月２日前後に会談するのかもな…
ロシアは戦勝記念日があるし、ロシア国民に対する良いアピールにもなるだろ。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:51:06.13 ID:YfoZNF7E0.net
- 択捉国後は99年租借とかの名目返還で構わないんだがな。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:51:30.86 ID:cbQOYxpf0.net
- 森元が生きてるうちに解決しないとロシアルートがなくなってしまう、鳩山の手に落ちてしまうんだよ
ムネオは後継者を狙ってそうだが、あいつはダメだ
安倍は脇をしめていかないといかん
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:51:46.63 ID:7RIregLJ0.net
-
, -―――-､
/;;;;;;--､;;;;;;;;;;;;ヾ;､
!;;;;;; f;;;;;;;|
ﾄ､l;;;;;; !;;;;;;| 北方領土は日本が降伏した後 堂々と泥棒して
lｦl〈 ､＿__ , V;;;;|〉 こそ取った立派な戦利品だ！！！
Y＼刄斗 ,ｬ‐ｯ/ /
,-――'´ ﾍ / |l ｀¨ .イ｀ヽ､＿＿ 結果を受け入れろ！！！
ｒ'´￣::::::::::::::|:::::::ﾑ ヽ､ﾉ /::::::::::|::::::::::::::|:ﾊ
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経済戦争でロシアを屈服させる事は幾度か出来たはず
今でも準備して仕掛ければその機会は訪れる
ロシア人と仲良く出来る民族なぞ この世に居ないぞ
何をやろうと逆恨みされるだけ
まずは全無視から始めようじゃないか
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:51:58.35 ID:h22aFIw00.net
- ついでに日露同盟結んで中共を圧迫すべし
・・・まあ無理だな
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:51:58.84 ID:ZDBCEW3w0.net
- >>53
絡んでくんなキチガイ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:52:36.04 ID:9qlRhbc20.net
- ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、
歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が
締結された後に現実に引き渡されるものとする。
どう読んでも二島返還しかロシアは承知しないはずだが。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:52:38.58 ID:GDZ9EeY70.net
- >>19
売国奴www
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:54:03.11 ID:1S9MBugs0.net
- んで、突然平和条約破棄宣言されて、北海道侵略されるんだろw
すこしは歴史から学べよ
ロシアとは北方領土の清算抜きに新たな条約など結ぶ事はできないはずだろ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:54:03.59 ID:M25FpBJx0.net
-
ロシア外交官「欲しいなら武力で取り返せ、どの国もそうやって領土拡大して来たんだ」
日本外務省「・・・・・」絶句！
4島返還はほぼ無理と認識した瞬間だった
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:54:13.36 ID:kvUFhs6W0.net
- 戦争の勝敗で国境線が変わるのは当たり前。
勝ったときには台湾・樺太・南洋諸島と領土が増えたんだから、負けて取られるのも仕方がない。
ドイツと比較すれば北海道から九州までの四島が残っただけでもありがたい。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:54:30.62 ID:igQI3gQ50.net
- >>59
これに懲りたなら、もう登場するなW
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:55:13.00 ID:MSDSgZLG0.net
- 米国、韓国、台湾、にも領海、領土差し上げた感じだからな、やがては露、中国にもそうなるんだろう？jap.ww
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:55:43.90 ID:FLmumxcyO.net
-
ロシアの戦勝記念日にも、サプライズ出席しそうな勢いだな（笑）
９月に会談やるなら、一番いいんじゃないの（大爆笑）
お土産なしでロシアを訪問するなら、そのくらいしないと…
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:57:50.19 ID:FDFRiaET0.net
- これからも平行線でいいだろ
信用できる相手じゃないし
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 09:58:40.35 ID:ZDBCEW3w0.net
- >>65
つーかおまえがここから出るなキチガイ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:02:30.31 ID:KlSkhKlp0.net
- もう力ずくで奪還しようぜ！
全樺太と全千島列島は日本固有の領土！
ロシアは泥棒強姦国家！
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:03:32.73 ID:uGdmg9D70.net
- 海外「日本は嵌められたんだ」 米国は真珠湾攻撃を事前に知っていたのか？？？
http://buzzbroadcast.blog.fc2.com/blog-entry-275.html
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:04:35.62 ID:KlSkhKlp0.net
- 日本人はまずロシア産の蟹と鰊を食うの止めろ！
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:04:39.14 ID:bPM8Iphe0.net
- 中露接近だけは回避しないといけない
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:05:07.77 ID:TTZh8UBr0.net
- 北方領土が無条件で、且つ一人もロシア人がいない状態で日本に返還されなければ
平和条約には調印すべきじゃない。北方領土が戻ってもまたいつロシアに
侵略されるかわからないから北方領土にはロシア人は入れるべきじゃない。
侵略国家に阿部が行くのはおかしい。プーチンが来ないなら行くべきじゃない。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:05:12.84 ID:lI2uMnUl0.net
- 欧米とロシアの関係悪化を見ればわかるように北方領土の交渉に進展はない
むしろロシアは北方領土の軍事基地化を進めるだろ
安倍の独自外交のセンスの無さがわかる。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:06:34.11 ID:hFZ97dD30.net
- 島民はロシア人ばっかだし今さら返還されても大変じゃん
日露共有地にすりゃ良い、特に漁場
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:06:35.95 ID:EYcY+wta0.net
- 一刻も早く千島列島と樺太周辺を日本領にして、本格的に極東開発をおこなえるかどうかに
ロシアの存亡がかかっている、真にロシアを愛するロシア人なら千島列島と樺太周辺を
日本領にする事に協力してもらいたい、すべてはロシアを救うためなのです。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:06:36.52 ID:rv3BGRfG0.net
- ロシアは北極側を開発すればいいのに。
国土のが圧倒時にロシアの方が広いのに、道路の長さが日本より短いなんておかしい。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:07:46.94 ID:hFZ97dD30.net
- プーティンの犬元気かな
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:08:13.88 ID:/vAyY7y10.net
- >>73
ここ数年の欧米の締め付けで疲弊したロシアは
頼るところは中国しかないし中国も最近締め付けられてきたから
中露の蜜月関係は、以前より濃厚になってる
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:08:38.31 ID:0FqLEwK20.net
- 一番大きな択捉島は、形の似ている沖縄本島の３倍近くでかい
二番目の国後島でさえ、沖縄本島よりも大きい。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:09:14.55 ID:JR+6uNv/0.net
- ロシア人は若い女だけ住んでいいよ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:11:14.93 ID:lI2uMnUl0.net
- 五輪まで含めてロシアに圧力を与える欧米に
日本はかなり厳しい目で欧米から見られてるだろ
後からツケを追う事になりそうだ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:11:28.86 ID:OTSn0sG90.net
- ロシアは返して岸田総理大臣と宜しくするのが吉
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:11:43.45 ID:cbQOYxpf0.net
- 中国軍が尖閣上陸したり、北朝鮮のミサイルが領海内に着弾したり、日本人がISに誘拐されたり
安倍の内閣改造後の人事スキャンダルがでたり、プーチンと会わせたくない勢力ががんばりそうだな夏。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:12:11.31 ID:fnl+xTM80.net
- ややこしいことになりすぎたんだよな。
タイミングも悪い。もしいま少しでも領土返還みたいな真似やったら
プーチン政権崩壊のきっかけになりかねん。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:13:15.25 ID:AamdA3mq0.net
- 北方領土のロシア人に日本国籍取れるってそそのかせばいいんだよ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:15:06.79 ID:Wev+Mvrg0.net
- 安倍は歴史に名前を残そうとし過ぎ。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:15:13.44 ID:HKnwrdAz0.net
- 餌獲りの白熊を相手にしたってしょうがないだろww
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:15:35.89 ID:MSDSgZLG0.net
- jaqは四方八方から、
集られるんだろうな。
自国単独防衛もままならない現状で
米国頼りだからな.,...
各国に愛想振りかざす外交じゃなきゃダメかもね.孤立を一番怖れてるよな。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:15:38.71 ID:R+5mniGE0.net
- >>16
官僚は前例踏襲のルーチンワークだからね
何度でも騙されるのが仕事とでも思ってんだろ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:15:57.59 ID:p9juicME0.net
- 全て返還は無理なんだよね
まぁ日本に一番メリットがあるだろう島々が還ってくれば良しとしよう。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:16:02.67 ID:YYgtP8aM0.net
- 実力行使しかないだろ
何を珍獣と話するのよ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:16:13.76 ID:lI2uMnUl0.net
- ウクライナとロシアもクリミア半島で紛争が激化する兆候なのに
ロシアもと平和条約交渉とかロシアが有利になるだけだから
アメリカが激怒するだろうな、また円高にされる
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:18:08.30 ID:lM07Kfd70.net
- またエサに釣られてカネ巻き上げられるのか
泥棒に追い銭
学習しろよ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:18:59.26 ID:Shu5ZMBz0.net
- >>88
悪名しか残らないだろうね。確かに残るけれども。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:19:00.85 ID:/QVo6CH30.net
- ヒント
今はチョンに土下座して恍惚
真の日本の元凶
変態安倍チョンカルトジミン政権(笑)
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:19:16.40 ID:cdHq91Mm0.net
- 経済的にはどうなるの
そこ気になる
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:19:54.71 ID:sN71vBxm0.net
- 全部日本側の要求飲んだらプーチンも立場がないから
三島返還できて、平和条約結んで上等だと思うけど
しかし、その対価として、シベリア地域への経済協力（投資）
を求められそうで、相当高い買い物になりそうだな
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:21:27.40 ID:w1Fm01Av0.net
- プーチンも多分来日する
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:23:18.98 ID:UW0OhRcJ0.net
- 二島をロシアから割譲して頂ければ御の字
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:24:36.90 ID:TzI1Ero50.net
- こりゃもう還ってくる事はないな
面積折半で合意しときゃ良かったのに
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:25:57.95 ID:yT+btWMm0.net
- 4島返還なんて何百年交渉しても無理
第三次世界大戦で取り返す方がよほど現実的なレベル
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:26:05.97 ID:rh2P9T2m0.net
- >>99
現時点で妥協するならば、その辺でいいとは思うが、これすらロシアが呑む可能性は低そうだ。
4島一括返還はまず無理。
真面目にそれを望むなら、千島全島奪還計画を策定して軍備と法整備をし、常にその機会を伺う体制作りをする方が先。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:26:37.93 ID:7RIregLJ0.net
-
答えは出ている
ASEAN ： 日本が隣にあれば、どんな国家でも 【 韓国程度 】 の発展はできる
韓国の成功は、100%日本のおかげであって、別に韓国が誇れるようなものではない。
日本と仲良くすれば韓国程度は発展できるのさ
だが断る！！
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:26:38.59 ID:H0i05uO/0.net
- 応じる気が無いなら日本側だって交渉の座につく必要ないだろ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:27:06.51 ID:lI2uMnUl0.net
- ２島返還とか数で騙そうとしているが小さい島で大きい２島は
ロシアによって軍港・空港が出来て兵舎が建てられ着々と軍事基地化が進んでいる。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:28:02.80 ID:HKnwrdAz0.net
- 安倍は間宮林蔵の墓参りをしろ！
- 109 ：雪椿冷中華：2016/07/23(土) 10:28:14.69 ID:1OjohPov0.net
- >>40
日露間の最新条約はポーツマス条約である。
ココでロシアは千島列島と南樺太の領有を放棄している。
つまり、ロシアに千島と南樺太の領有権は無い。
まだカンボジアやアルゼンチンが領有宣言するほうが正当性がある。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:28:27.30 ID:nkd2ZwkI0.net
- >>62
干渉戦争でそれをやったのが日本だからね
天皇の無敵軍隊がロシアを約束破って侵略
でもって天皇軍がロシアにボロ負けした
ドイツがロシア侵略した時も、ドイツ同盟国日本はドイツの行為を賞賛した
殺人を賞賛した日本が殺されるのは自業自得じゃね？
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:31:57.56 ID:nkd2ZwkI0.net
- >>104
日本と欧米は軍事による国境線変更は許されない
と言ってるのだから絶対無理
またドイツのロシア侵略の時みたいなアホなことになるぞ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:33:03.33 ID:KPar4sS40.net
- 合理的な譲歩を売国だと非難する奴らは必ずいるから無視して良い。
ロシアは中国とも痛み分けで国境を確定してるし二島返還でかまわん。
あんなゴミみたいな島はカニが取れる以外に価値はなく維持費が嵩むだけ。
カニが欲しいならその海域の漁業権をオマケしてもらうよう交渉するのが吉。
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:34:12.10 ID:iID+NqHC0.net
- >>40
> ＞サンフランシスコ講和条約にはソ連は署名していないしね。
> → 国際会議における「領土の放棄宣言」は、その会議に出席していなくても世界のすべての国に適用される
こういうバカなへ理屈をいうゲス野郎が出るのを見越して
あらかじめ、サンフランシスコ平和条約第25条には
条約に署名しない国には一切の利益を認めない旨、明記されている
だからロシアは日本の領土放棄を主張できないんだなあ、てかこれ何回目？
- 114 ：雪椿冷中華：2016/07/23(土) 10:34:49.11 ID:1OjohPov0.net
- >>111
軍事により国境線変更をしたのは当時のソ連。
日本が行うのは原状回復に過ぎない。
その後サンフランシスコ講和条約調印国に引き渡せばよい。
無論、即返還の根回しをして。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:34:55.92 ID:arEn/1/K0.net
- 条約を守る保証のない国と条約を締結しようとする気持ちが理解できん
対中国を考慮してるんだろうが無意味だな
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:36:19.30 ID:FLmumxcyO.net
- >>112
おみやげ無しで、プーチンと会談するの？
プーチンは、日本のおみやげを期待して会談するんだろ。
北方領土の返還なんて、まったく考えてないと思うわ。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:36:19.74 ID:8UlhHaYc0.net
- 北方はアイヌの土地で日本の土地であるべきではないだろ
アイヌはスラブ混じりで東北～北方領土までの先住民族
ロシアはまだアイヌを先住民族として認める唯一の国だし
今ではアイヌ関連の資料は日本よりロシアに多いんじゃないか
北方領土が日本に帰属してもアイヌ民族は保護しないし
確実に資源確保に向けて開発するだろ
海流的に環境汚染の負担だけロシアが負担って
ロシア側に何のメリットもねーわな
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:38:38.78 ID:QGwUoMKc0.net
- ３１１で、首都圏、東北の数千万人を
避難させる必要があったし、今もその必要がある。
さらに、食べて応援なんて論外で、
汚染した食料、飲料は徹底的にチェックして、
人々の口に入らないようにしなければいけない。
しかし、このあたり前のことを、ジャップは一切しない。
それどころか、避難を口にする者が、村八分になる状態だ。
これは偶然ではなく、意図的にこうされているのだ。
なぜか。
明治維新で成り上がった連中の子孫、上級国民が、
ジャップの支配者どもが、
チェルノブイリの後のソ連共産党のように、なりたくないからだ。
ようするに、権力の喪失だ。
この連中は、テンノウを頂点にしているが、
血統以外に取り柄がない。
下痢がいい例だ。アホで性格も悪いのに、血統だけで、総理の座だ。
だから、数千万人の国民を肺癌にしても知らん顔。
自分たちの地位のためなら、数千万人が
相当な痛みに苦しんだ後、死のうがしったこっちゃないのだ。
鬼畜イカのゴミといえる。
a;;kjhijethl
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:39:45.90 ID:AamdA3mq0.net
- >>111
国境線の変更なんて行われないよ
不法占拠を排除するだけ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:42:54.66 ID:FLmumxcyO.net
- >>119
「おみやげ」は、どうすんの？
プーチンが期待してるのは、「おみやげ」だろ。
北方領土なんて、返還する気はまったく無いと思うわ。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:43:37.58 ID:rh2P9T2m0.net
- >>111
それぐらいの規模と心構えをしとかないと、4島奪還なんて無理って意味でだ。
連中があれほど戦争の結果だ戦争の結果だと言い張るのならば、今現在まさにそうであるように、
平時の交渉においてすらそれ相応の準備と覚悟を見せておかないと、まともに相手すらしてもらえまい。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:44:24.36 ID:UW0OhRcJ0.net
- >>114
千島列島南部は民族的にも政治的にも歴史的にもロシア領
日本固有の土地でわ全く無い
- 123 ：雪椿冷中華：2016/07/23(土) 10:44:27.83 ID:1OjohPov0.net
- 結局北方領土問題も日本の国内問題に過ぎない。
スパイ防止法を制定して利敵集団を排除すれば千島樺太まで返ってくる。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:45:22.64 ID:/MSaUBjy0.net
- 北方領土在住のロシア人に永住権
サンフランシスコ講和条約に調印
領土については返還後、無償で
100年間の租借権をロシアに提示
返還ありきではない交渉を進める
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:45:45.42 ID:lI2uMnUl0.net
- 安倍がこの交渉でロシアが有利になる展開になれば
米軍は尖閣諸島でも助けてくれない
アメリカはそれだけ露骨な国
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:45:49.00 ID:nkd2ZwkI0.net
- >>117
そうなんだよな
北方領土は日本の固有の領土
尖閣は日本の固有の領土
いや、アイヌ、琉球の固有の領土だろｗ
ってね
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:46:28.90 ID:AamdA3mq0.net
- >>120
全千島まで奪還してから
北方四島まで残してその先知らねってすればおみやげになるんじゃない
- 128 ：雪椿冷中華：2016/07/23(土) 10:47:07.08 ID:1OjohPov0.net
- >>122
ポーツマス条約でロシアは南樺太と千島の領有を放棄している。
よって、ロシアの領土であることは絶対にない。
民族も歴史も政治も関係ない。そんなものは無視しなければならない。
単なる不法占拠を糺さねばならない。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:47:44.39 ID:vmxfgegh0.net
-
sssp://o.8ch.net/embh.png
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:47:44.93 ID:9zNR2sMd0.net
- 中国と事を構えるには、ロシアとは和解した方がいい。
中国にとっては、大国で唯一関係が良好な国だし、中国への資源の供給源でもある。
あとは、冷戦脳で「敵は中国ではなくロシア」と思い込んでいる
一部のボンクラだが有力なアメリカ人を説得できるかどうか。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:48:46.96 ID:wcwt1/fm0.net
- >>1
はて? 今の情勢でなんでこうなる？
またＮＨＫの誤報・捏造じゃないのか。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:49:04.18 ID:iID+NqHC0.net
- >>124
サンフランシスコ講和条約への署名期限は60年以上前に終わっている
日露の講和条約は別途、サンフランシスコ講和条約が定めた事項の
範囲内で行うことになる
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:51:30.44 ID:xqLGh8PX0.net
- 領土問題はこのままにしておいて、
引っ付いたり、離れたりしたほうがいい。
下手に決着つけると、外交カードがなくなる。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:53:07.34 ID:SUQ8Ee3+0.net
- 何度も騙されて学習能力なしのジャップｗｗｗ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:55:55.11 ID:AamdA3mq0.net
- >>130
どちらも敵であって和解は無い
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:56:57.39 ID:9wmE02Oc0.net
- 北方領土を日本の出島にして、中韓人の旅行者専用の島にする事を提案したい。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 10:59:47.14 ID:FLmumxcyO.net
- >>130
＞ロシアとは和解
プーチンなんか、信頼できるわけないだろ（笑）
期待されているのは、「おみやげ」だけだろ（大爆笑）
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:00:46.80 ID:QGwUoMKc0.net
- ３１１で、首都圏、東北の数千万人を
避難させる必要があったし、今もその必要がある。
さらに、食べて応援なんて論外で、
汚染した食料、飲料は徹底的にチェックして、
人々の口に入らないようにしなければいけない。
しかし、このあたり前のことを、ジャップは一切しない。
それどころか、避難を口にする者が、村八分になる状態だ。
これは偶然ではなく、意図的にこうされているのだ。
なぜか。
明治維新で成り上がった連中の子孫、上級国民が、
ジャップの支配者どもが、
チェルノブイリの後のソ連共産党のように、なりたくないからだ。
ようするに、権力の喪失だ。
この連中は、テンノウを頂点にしているが、
血統以外に取り柄がない。
下痢がいい例だ。アホで性格も悪いのに、血統だけで、総理の座だ。
だから、数千万人の国民を肺癌にしても知らん顔。
自分たちの地位のためなら、数千万人が
相当な痛みに苦しんだ後、死のうがしったこっちゃないのだ。
鬼畜イカのゴミといえる。
sfbjbsknncuhasddfkfkjdky
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:01:41.74 ID:CD4ykIZP0.net
- >>1
4島返還に応じないなら結ぶべきでない
高度な政治判断という名の官僚の売国行為はもう沢山
以前は3島が適正かと思ったが、世界情勢は目まぐるしく変化している
今のロシアなら四島返還も無理には思わない
もちろん、ロシア人が住んだままでいいから
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:03:34.82 ID:6zkzotTcO.net
- もう何度やっても同じ
もう北方領土いらないから
漁業権だけでいい
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:04:31.75 ID:iY0dLNP90.net
- ロシアは100％裏切るってことを十分に日本側は理解してる
ある意味わかりやすい国だ
それを理解したうえでの交渉だからやりやすい
平和条約締結は無理
- 142 ：雪椿冷中華：2016/07/23(土) 11:06:06.20 ID:1OjohPov0.net
- つーか、無理やり奪還して、南樺太と千島にコンビニとテレ等の配信アンテナ建設すれば、
ロシア人も満足するだろ。
むしろ密入国を警戒するレベル。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:10:36.67 ID:KPar4sS40.net
- ロシア側に強いリーダーが居るときでなければロシアから譲歩を引き出すのは無理。
プーチン健在のうちに何とかした方が良い。
紛争の種は摘んでおく方が良いに決まってる。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:12:01.33 ID:gN+Zc5KC0.net
- また、安倍のやってるやってる詐欺だなｗ
領土問題や拉致問題で、安倍政権後、４年間で具体化したことってある？
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:12:42.40 ID:FyIyZDkx0.net
- 貝殻島にミュウツー居るってよ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:15:00.99 ID:DVIvXMEhO.net
- ロシアは情勢次第では平気で紙を破ってくる。
大切なのはロシアにメリットを感じさせ続けること。
そこまでする価値があるかないかは別問題だが。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:16:32.90 ID:iID+NqHC0.net
- >>139
そも、ソ連と領土交渉を始める前の1953年に、第16回国会本会議で
北方四島、沖縄、奄美、小笠原の日本復帰に
政府は努力しなければならないと、全会一致で決議されてんだよね
3島だの2島だのと言っている輩はそんなことも知らないらしい
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:16:40.27 ID:iY0dLNP90.net
- プーチンは北方4島の施政権無期限で領有権日本の提案を蹴った
平和条約締結は北方4島の帰属問題を解決してから取り交わすってことで日露合意してる
帰属を棚上げして平和条約締結する動きがありそうな気もするが、アメリカとの関係考えれば無理だろうな
ケンカしないための交渉継続ってところだろう
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:19:07.23 ID:ZDBCEW3w0.net
- >>145
その線だw
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:22:03.42 ID:cIXFdhx10.net
- 約束破るロシアとの平和条約に何の意味があるのか
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:22:40.30 ID:bS2HVReV0.net
- ロシア連邦を解体すればいいだけ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:23:23.63 ID:sN71vBxm0.net
- >>143
言える。かつロシアが困っている時だ
領土問題が絡んでキブアンドテイクが成り立ちやすい条件はそれ以外にない
しかも今、ロシアがもめているのはクリミア半島という
日本にとって地政学的にほとんど関係のない場所での話
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:23:42.89 ID:tGPT15T80.net
- どうせ守られない条約を結び、四島返還もなく締結
安倍は手柄が欲しいのだろうが逆に悪評を呼び込むことをしている
これが民主党政権のやっていることなら、内容は同じでもスレはぐんぐん伸びただろう
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:23:49.67 ID:mvDk1Tbr0.net
- 千島全島一括返還できなければアキラメロン
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:25:56.97 ID:4TokMdVT0.net
- >>1
日本、あきらめろ！
ってオチな悪寒。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:27:03.18 ID:rh2P9T2m0.net
- 北対協サイト「北方領土返還に関する国会決議」の項目より引用。
・1952年（昭和27年）までの決議では 「歯舞・色丹」
・1953年（昭和28年）7月と11月決議では 「歯舞・色丹等」
・1965年（昭和40年）決議では 「歯舞群島、色丹島およびわが国固有の領土であるその他の北方領土」とあり、
・1973年（昭和47年）決議で初めて
「今なおわが国固有の領土である歯舞、色丹および国後、択捉等の北方領土」と出てくる。
北方領土に関して、地味に表現と対象が変遷してきているのは興味深い。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:27:11.64 ID:QHQQEl8AO.net
- あんな島返してもらっても困るんだが。朝鮮混じりのロシア人なんて、ロシアももて余す劣等種なんて要らないから
もう気にしないで平和条約結んじゃえよ。下痢三
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:28:04.88 ID:qwu8RqAf0.net
- クリミア併合を承認するかわりに北方領土を取り返そう。
クリミアなんて日本にはどうでもいいしな。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:28:17.63 ID:w0eA4izl0.net
- 侵略戦争で奪われた領土なんだからどうしても返してほしけりゃ屁理屈こねてないで戦争で奪い返せばいい
戦争する勇気がないんだったら現状で我慢すればいいわ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:29:56.15 ID:knHnhjdH0.net
- 第三次世界大戦のフラグにならなきゃいいんだけど
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:34:56.12 ID:iY0dLNP90.net
- プーチンは最近の日米同盟の強化に対しロシアの安全保障の問題として神経質になっている
かつ、肝いりの極東経済発展が思うように進んでいない現状を考えれば
日本側からの経済交流提案だけでも両国間の緊張はかなり緩和される
南シナ海からシナが締め出されればシナの北極海域進出が加速するするのもかなり嫌がっているようだし
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:35:14.05 ID:75+HYavFO.net
- ＦＪネクスト迷惑電話で検索すると分かります
- 163 ：雪椿冷中華：2016/07/23(土) 11:38:36.30 ID:1OjohPov0.net
- まあ、正直軍事的な観点からだと北方4島は返ってこない。
オホーツク海から軍艦が出られなくなるからね。
だから実力の奪還しかない。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:39:36.21 ID:iID+NqHC0.net
- >>156
1972年（昭和47年）に沖縄が返還されるまでは
北方領土も他に多数あった未回収島嶼の一部分でしかなかったからね
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:40:08.66 ID:nkd2ZwkI0.net
- >>156
面白いね
例の南の島の裁判を日本も北方領土でやればいいのにね
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:45:39.05 ID:b1ldPJ4o0.net
- 戦争に負けて盗られたんだから諦めろよ
引際さえ誤らなければ盗られることはなかったんだから
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:50:01.02 ID:ek+xD/tE0.net
- 1988年中曽根内閣の時に外務大臣だった安倍晋三の父親安倍晋太郎が大の親日家だったゴルバチョフ書記長からとりあえず2島を返還しさらに話し合いをしましょうと提案されたのにも関わらず返し方が気に入らないとあぼーんにしました
7月に中曾根元総理が訪ソした際、ゴルバチョフ書記長は、「戦後の現実から出発しなければならない。ソ連はその当時の現実を勘案し、善意によって二島を返還しようとの立場を取った。しかし、日本は四島の返還を要求した。」と言われました
安倍晋三一家は先祖代々売国奴です
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:53:01.97 ID:/irySNur0.net
- >>141
ロシア＝呂布
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:53:08.74 ID:enG4ax3q0.net
- 北方領土取り戻す詐欺で日本人から金を盗み続けてるのが政府と自民党
北方領土より金返せと主張するべき
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:53:23.39 ID:O4UdN+bj0.net
- まあ面積折半案が一番現実的だろうな
ロシアは面積半分って言えば面子立つし
日本は択捉の四分の一と残りの島全部が戻ってくるから四島返還って言えるし
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 11:56:25.11 ID:YQtK7CWj0.net
- ロシアとは未来永劫、平和交渉を続けることで合意すればいい
どうせ帰ってこない
それよりもシナをなんとかせい
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:08:19.44 ID:6DwLXExC0.net
- 誤：「返還が前提の議論であれば、応じられない」
正：「返還が前提の議論でなければ、応じられない」
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:11:40.89 ID:K1RkUPTjO.net
- 日本とロシアはまだ第二次世界対戦から今も戦争中だもんな
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:12:44.50 ID:nkd2ZwkI0.net
- >>171
そういうことやってるから
国も民も腐る
建前大事正義大事
国民のために真面目に領土返還交渉くぉする
それやらないから国も民も腐る
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:14:00.94 ID:2QWcF5nm0.net
- >>147
状況は絶えず変わるからね
日本人は意固地になるのが悪いところ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:14:20.23 ID:udhH1PYz0.net
- もうすぐ旧島民の寿命が来る
最近、旧島民の子供をクローズアップしだしたが、
胡散臭さ全開で、これは日本にとってマイナスですわ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:14:31.51 ID:iID+NqHC0.net
- >>173
日ロの戦争状態そのものは、1956年日ソ共同宣言の締結をもって
終わったことになっている
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:15:59.91 ID:udhH1PYz0.net
- >>175
どんどん日本も弱くなってるからね
自衛隊も以前よりもだいぶ弱くなった
今後もどんどん弱くなる
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:18:40.22 ID:araxrKsC0.net
- 日本列島の隣には南樺太と千島列島の広大な未帰属地域がある
日本政府はここの帰属先の決定を国連に働きかけるべきなのに
そのような意見が皆無なのは不思議
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:23:05.58 ID:qwu8RqAf0.net
- >>171
西に敵抱えたまま、北とも対立する気か？
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:28:20.74 ID:uqqEgASu0.net
- ロシア人の99％は北方領土のことは知らない。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:33:07.02 ID:Bc5iG87/0.net
- >>180
条約を結ぼうが関係なく襲いかかってくる相手だしなあ
- 183 ：名無しさんでも＠１周年：2016/07/23(土) 12:38:01.44 ID:z0Zn04rS0.net
- ロシアと平和条約締結
この間の戦争時、終戦と言ったとたん
条約を無視し、攻め込み、北海道に
ロシアと日本人の混血子を、多量に
産みつけたのに
まだ懲りないのか？
- 184 ：名無しさんでも＠１周年：2016/07/23(土) 12:39:58.02 ID:z0Zn04rS0.net
- プッチン大統領から
柔道の黒帯を取り上げろ
講道館精神に背き
だまし討ちばかりやってるがな
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:44:04.53 ID:DVIvXMEhO.net
- 政府はプーチンと懇意なヒョードルを通じて
新たなライン作ろうとしてたくらいだから
わりと本気で関係を前進させたがってるみたいだな。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:44:21.21 ID:Km6JGZMF0.net
- >>179
はぁ？
南樺太と千島列島は日本が放棄したんだろ。
何を今さら。死ねよ。
国連に働きかけろ？バカなのか？
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:46:16.01 ID:VR4tFpUg0.net
- 全島ロシアのものでいいだろ、敗戦国の日本に本来拒否権なんてねえよ。アメリカでも北方領土＝ロシア領って認識だしな
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:46:39.80 ID:sN71vBxm0.net
- >>179
そんなん、連合国側で決めることだろ
日本がとやかく言うことではない
で、連合国側が特に何も言わないのは、
現状を是認しているってことだ。
ということでおわる話
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:46:41.93 ID:WsTEq5cF0.net
- ３，５島返還しか認めないで
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:46:42.77 ID:oJqoL2L00.net
- 和解って日本側は何一つ悪いことしていないだろ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:49:39.23 ID:OZ8a2Jov0.net
- でも戦闘機は相変わらず飛びます
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:50:05.75 ID:CA5Z3JsF0.net
- ロシアがいい訳ではない
シナがいるから仕方ないのだ
こんな事がわからない奴が結構いるな
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:50:57.11 ID:sN71vBxm0.net
- 世界情勢を見ると、アメリカでも場合によっちゃ
太平洋地域から手を引くことを公言するトランプが
大統領候補になるくらいの時代だから
正直、日本は中国、ロシア両国と対立しているのはうまくない状況だと思う
渡り背に船じゃね
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:51:27.51 ID:LPOLHuSwO.net
- ロシアからすると
ヨーロッパ方面で不穏な情勢になって来たから
反対側の極東地域では融和的になってくるパターンか
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:51:49.01 ID:OTSn0sG90.net
- ロシアも人が減ってるからそのうち中国人で埋まるだろ
その前に金くれだろ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:54:29.32 ID:oJqoL2L00.net
- 日中で友好だか平和条約結んだけどうまくいってるの？
学習しろよ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:55:31.84 ID:j7M71ZEC0.net
- 名を取って実を捨てる以外解決不可能
つまり国際的に日本領土と認めるもロシアの実効支配を容認する
今の占有状態を公的に是認するのが丸く収まる
二島返還なんて他を名実ともに放棄することになるから大敗北
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:56:45.27 ID:QGwUoMKc0.net
- m.x ?@x_pq_x 8月26日
@GeorgeBowWow @TargetedSince07
岸信介は、知ってたけど、昭和天皇とヒットラーがリストにあるとは、驚いた。
むしろこっちを日本人は知っておくべきだと思います。
https://pbs.twimg.com/media/CNUwT9JUAAAv7sY.png
https://twitter.com/x_pq_x/status/636468043032322048
――――
CIAのスパイ・ヒロヒトに忠誠を誓って
犬死を重ねた愛国者ジャップの馬鹿さかげんといったら w
もっと死ね wwww
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:57:34.82 ID:hykMCnY40.net
- ロシアとは仲良くしとけ
シナチョンが蔓延る極東においてとても重要
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:58:14.08 ID:Yv35C9Z/0.net
- >>1
北方領土放棄の代わりに樺太全土要求しようぜ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:58:36.92 ID:EYcY+wta0.net
- >>187
それだとロシアは滅びてしまうのですよ、もうすぐ地球温暖化を阻止するために石油や
天然ガスは使用禁止になってしまいますから、このままだと石油や天然ガスビジネスに
依存しているロシアは致命的な経済的打撃を受けてしまうのです、したがって、ロシアを
救うには千島列島と樺太周辺を日本領にして日本に極東開発をさせるしかないのです。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:58:51.94 ID:7UTFiamy0.net
- ロシアの政治が大きく変わらないと、絶対無理だよ。
プーチンなんか、餌をちらつかせて、日本から利益を取ろうとしてるだけで絶対返さないよ。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:58:59.66 ID:oJqoL2L00.net
- 奥さんを貸し与えて隣のマフィアと仲良くしたいというならどうぞ
トモダチにはなれないと思うけど
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 12:59:01.88 ID:IFX/wEGf0.net
- 経済的な平和条約はウェルカム
でも土地は返さん！
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:02:57.57 ID:IJxGkIFT0.net
- １、全島返らないと気がすまない
２、両国のメンツがある
唯一の解決策： 半分は返還 半分は買う
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:03:00.56 ID:WAh2q62k0.net
- 麻生が首相か外相の時に間を取って三島返還をぶち上げて、ロシア側が驚いたことがある
日本はこれまで一貫して四島返還のみを要求してきたから
敵も驚くほど固有領土の放棄って重たいもの、安易な妥協をするくらいならこの膠着状態の方がよっぽどマシ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:06:22.84 ID:0+wXU1N50.net
- 1956年の日ソ共同宣言では
平和条約締結後に２島返還の約束になってるけど
ロシアはそれを守るかな？
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:09:06.94 ID:EzoeJcSe0.net
- >>199
仲良くする必要はない。 敵対しなければよい
ロシアといえばサハリン２．
まったりとダラダラと未来永劫罠試合を続けるだけで良いわ、
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:09:10.83 ID:C3svlG7l0.net
- ば～～～～～～っかじゃねぇの！？w
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:10:38.65 ID:VJnb2p7A0.net
- 金で買うのか？北方領土。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:11:31.18 ID:YsJnI2vL0.net
- 今、中露は仲良し。
中に配慮して、島は譲らない。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:12:44.42 ID:rwjo6igs0.net
- ロシアが条約守るかなあ。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:13:07.73 ID:pdS7zLJ50.net
- 日ソ共同宣言 原文
９
ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要請にこたえかつ日本国の
利益を考慮して、歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の
平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:13:45.13 ID:Nvg364pS0.net
- >>185
トランプショックに対応するためだろな
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:14:08.08 ID:EA+cAZME0.net
- 領土を守れるのは武力によってのみ
歴史が証明している
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:15:19.83 ID:ZS2shM+T0.net
- ヨーロッパロシア開発に対する借款を何兆か出して、返せなくなったら千島と樺太貰えば良い。
やり方はこれに限らないが、向こうに、領土を手放す大義名分を与える必要がある。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:16:11.87 ID:YsJnI2vL0.net
- 根室市の先に、昔、歯舞村という村があった（今は根室市に合併）。
歯舞群島は、その歯舞村の一部。歯舞村は、村の一部を占拠されたんだ。
千島列島がどうとか、そんな問題じゃない。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:16:15.10 ID:0KLRq0Zk0.net
- こんな、ずるずる政策をいつまでも許してる、国民もそろそろ馬鹿さ加減に気づけよ
返還詐欺に儲かる人がいるんだろ、竹島みたく強固に実効支配で占領されてる分には
だれも儲からないので、ちゃちゃ入れないだろ・・・
期限も切らず、ずるずると・・・活動内容も一切ない、説明も、報告も・・・年間の竹島関連予算と
北方領土関連予算を比較してごらん、福島の孤児に学費寄付した方が有意義だぜ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:16:59.28 ID:EzoeJcSe0.net
- >>199
択一の選択としては、ロシアが南下してきても良い。
極東事変ののち
半島はロシアの管理下で日本は承認する。
そういう方向でお付き合いすればよいのではないか？
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:19:39.19 ID:EzoeJcSe0.net
- >>219の方向で行くことによって
北方四島問題に関してのロシアの姿勢は多少だけでも緩むのではないかな。
日本としても開発援助、経済互助関係を構築しやすいのではないか？
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:21:17.82 ID:y6oSQrpb0.net
- ホラッチョ安倍がまたほえてる
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:22:18.74 ID:IfYwntz90.net
- ロシアと北方問題解決したら日露に問題はなくなる
対中への策として和解しておくのも手かもしれない
但し二島返還ではなく北方は面積半分、これが最低条件
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:25:53.85 ID:pIBGy9OQ0.net
- http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nakagawayatsuhiro/20160502/20160502084130.png
http://nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2016/05/02/103715
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:27:22.01 ID:u4DGxOQb0.net
- >>223
狙われてる？
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:29:17.10 ID:B0i4TaQt0.net
- 何を約束しても守らないロシア、それが常識だろう？
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:31:02.33 ID:tavoRZ2u0.net
- >>219
もうロシアは南下するつもりはないだろ
そのために武力で奪取した満州を返還したんだし
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:31:31.13 ID:3HgYBbpd0.net
- 安倍が敵国ロシアと接近したがるのは、
アメリカ主導のグローバル化が続けば、日本の国権も制限される方向にあるからだよ
つまり、国益を無視して政治家としての権益を残したいんだね
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:35:40.39 ID:tavoRZ2u0.net
- >>225
ドイツ敗戦後、3ヶ月で対日参戦して
南樺太アンド千島と引き換えに満州返還と
英米中との約束は厳守してる
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:36:20.80 ID:EzoeJcSe0.net
- >>226
>>223があるからなーｗ
合法的に統治下におけるなら連中として損な話なはずがない。
またこの方針を日本が示す事によって中露関係に楔を打つ事もでき
日本としては選択枝として検討する価値はあると俺は思ってるよ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:40:23.04 ID:tavoRZ2u0.net
- >>229
中国は基本的に火事場泥棒を繰り返してきた日本を信用してないから、満州だってソ連のお陰で取り返したようなものだし
平和憲法と米軍駐留がある内は、本気では警戒しないけど、それが無くなるとガチで敵国認定してくるだろ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:42:54.07 ID:k8ZpuJaf0.net
-
★北方領土返還：ＦＡＱ★
Ｑ）金銭で領土問題が解決するの？
Ａ）するわけがありません。北方領土があればロシアは北海道に
攻めやすくなり、我が国にあれば樺太・沿海州に攻めやすくなります。
現在択捉島国後島に３０００人規模の露軍が駐留しています。
Ｑ）武力奪還しかないのかな？
Ａ）それ以外であるとすれば、支那領土を共同で取ってその交換とか、
そんな方法しかないと思います。
Ｑ）「露と支那は国境を話し合いで解決した」という話もあるけど
Ａ）「珍宝島」という小島のことを言っていると思われます。
島というよりは実際は川の中の中州で代々木公園と大差ない面積で、
かなりどうでもいい土地です。こんなものを面積が千葉県並の
北方領土と一緒にしているところが、アホたるゆえんですね。
Ｑ）アラスカなんかは金銭で米国領になったけど
Ａ）１８６０年代のその当時ロシアはクリミア戦争で負け
ヨーロッパ方面を強化するする必要があってそうしました。
現在の価値で８５億円で譲渡となったのは、当時は使いようが
なかった極寒の地(北極点初到達が１９０７年)ということも
あったと思います。
Ｑ）しかしひとつの前例になるのでは？
Ａ）例えば欧州でＮＡＴＯと戦争になり大敗でもして
モスクワ周辺を強化する必要に迫られれば、「金銭で譲渡」と
いう可能性も絶対に無いとは言い切れません。が、現在原油安で
露西亜が多少財政難になった位では、交渉できる状況とは
ほど遠いと思います。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:44:05.10 ID:EzoeJcSe0.net
- >>230
え？ すでに敵国認定してるんじゃないのか？ あれはブラフなの？ｗ
中国いいじゃない。 好きなだけ全方位喧嘩上等で俺様戦略を続けてくれればいいわｗ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:44:56.07 ID:G5UPVDKl0.net
- 本当に安倍政権は嘘ばっかりついてるな。安倍の無能外交でロシアは
激怒。北方領土の話をするなら日本とは対話しないと宣言してるのに。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:46:55.18 ID:tavoRZ2u0.net
- 国後択捉には住民も多くいて、ロシア軍の正規部隊が展開しているけど、
歯舞色丹には住民も殆ど居らず
国境警備隊しかいないから、命令一本で撤退できるようにしてる
つまりそういうことなんだろう
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:48:58.94 ID:tavoRZ2u0.net
- >>232
本当に敵国認定してたら、米露みたいに外交官の追放合戦やガチの経済制裁になるだろ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:55:23.27 ID:EzoeJcSe0.net
- >>235
そもそも論だけど、経済制裁って今の世の中で意味あるの？
党中央の方針と軍区の頭の連中の医師が統一されてるわけでもないし
中国だって客観視できない人間ばかりではないから状況はわかってるでしょ。
わかっちゃいるけどやめられないってのも理解できるが、それも自業自得。
暴発したあとの未来予測が出来ない人間ばかりでもないだろうさ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:56:37.60 ID:ZhSBekTc0.net
- ２島返還なら交渉に応じる姿勢を見せていた時期に
突っぱねて４島返還に拘ったのが失敗だった
ロシアで政変起きて没落或いは戦争で莫大な借金とか
天変地異でも起きない限り永久に返還はない
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:57:35.94 ID:52JYfse+0.net
- 売国
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:58:09.54 ID:tavoRZ2u0.net
- >>232
中国は歴史の教訓で北方とは戦わないよ、必ず負けるから
匈奴からソ連まで何十回も痛い目にあってる
北方が安定したから、拡大戦略を取れるわけでな
ロシアと中国を対立させるのが、中国を牽制する最大の手段なんだけど、今はそれも難しい
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 13:59:29.03 ID:EzoeJcSe0.net
- >>239
だから書いたじゃない？ >>219
中国としては半島はかなり欲しい場所のはずだしね。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 14:07:31.57 ID:tavoRZ2u0.net
- >>240
中国は朝鮮半島なんて要らんだろ
ただのバッファとして奴隷状態で放置しとけばいい
歴代の中華帝国が朝鮮を間接支配して、吸収しなかったのは、自ら奴隷志願してきた朝鮮を生かして搾取した方が得だから
ロシアも同様だし
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 14:15:45.78 ID:EzoeJcSe0.net
- >>241
そう？ 俺は欲しいだろうなと思うけどねえ。
すくなくとも前哨基地の建設は行なうだろうし
半島を手に入れたらもっと日米を揺さぶれると思うけど？
そのことによって経済効果も見込めて朝鮮自身も発達もするだろう。
ただ、日本とは決定的に敵対する事になるだろうね。
なんせ半島南端と日本領土は１００kn程度しか離れてないんだし。
というか、現状でも中国と南北朝鮮はそういう戦略でこちらを揺さぶってるわけでしょう？
そういうわけで韓国は既に完全な仮想敵国として認識されてるはずとおもうし
それにしても君は日本語上手だね？ｗ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 14:16:23.25 ID:tarw5pTW0.net
- ロシアからも資源確保できるようにしておいた方がいいと思うけど
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 14:27:09.46 ID:tavoRZ2u0.net
- >>242
北朝鮮は既に中国無しでは生きていけないし、韓国も山東省を中心に膨大な投資をしてるから、中国から離れられない
半島両国は反日が国是だから、中国に接近するのは歴史的な流れとして当然なんだから、あからさまな武力は必要ない
ところで日本語が母語じゃないのを見破ったのは君が初めてだw
日本語の敬語表現は本当に難しいな
英語や中国語をネイティブレベルでマスターしたトリリンガルでさえ、苦労するわ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 14:51:49.61 ID:FLmumxcyO.net
- >>241
大陸の歴代王朝も、歴史書には日本のことを詳細に書いてるのでは？
日本も昔から経済的には極東アジアの大国だろうし、歴代王朝は貿易の方が利益が出ると思ったんだろ。
大陸の銀本位制も、日本産の銀がかなり貢献してるし・・
結局、朝鮮半島という緩衝地帯を作って貿易関係を維持する方が、大陸も日本も経済的に好都合だったんだよ。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 14:55:00.99 ID:uAlBIb0H0.net
- >>7
だな
平和条約締結交渉は日露互いにとっていいカードだから温存しながら定期的にプーチンと会談するために使えばいい
これなら欧米も口出しできねえしw
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 14:55:27.48 ID:EYcY+wta0.net
- >>243
ところが、石油や天然ガスはもうすぐ地球温暖化を阻止するために使用禁止になって
しまいますし、金属資源ももうすぐ宇宙資源の開発が始まりますから、宇宙からいくらでも
手に入るようになってしまうのです、つまり、ロシアが持っている資源の大部分はほとんど
価値が無くなってしまうのです。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 14:55:59.40 ID:uAlBIb0H0.net
- >>21
米露開戦前に日本がロシアに占領されると思うぞw
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 15:07:54.50 ID:YqdFE9D60.net
- ウーラー
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 15:09:05.54 ID:EYcY+wta0.net
- ロシアに重大な危機が迫っている・・・石油や天然ガスは地球温暖化を阻止するために
使用禁止になろうとしているし、もうすぐ宇宙資源の開発も始まって、ロシアの金属資源
も価値が無くなろうとしているのです、だからこそ私は、千島列島と樺太周辺を日本領
にして日本に極東を開発させる事でロシアを経済危機から救うべきだと必死で訴えて
いるのです、すべてはロシアの繁栄を願えばこそなのですよ。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 15:31:15.96 ID:FLmumxcyO.net
- >>248
ロシアは、経済が厳しいだろ。
アメリカから経済制裁を受けてる上に、石油の値段が下がって国民生活が厳しくなってるからな。
日本との交渉にロシアがこだわるのは、アメリカとの関係改善で安倍首相に仲介してもらいたいのではないかな？
まあアメリカは、絶対ロシアを許さないだろうけど‥
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 15:35:26.20 ID:tavoRZ2u0.net
- >>245
中国の正史って、無茶苦茶細かいことが書いてあるんだが
日本の事は興味無いようで、かなりいい加減なんだよな
非常に資料的価値の高い明史でも日本のことは適当だし
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 15:36:34.66 ID:FLmumxcyO.net
- 結局、戦争をするにも、カネが必要だからな…
ロシアはシリア介入で、巨額の軍事費を使ってるだろ。
プーチンも本音では、アメリカとの関係改善をしたいんだと思うべ。
そうしないと、ロシア経済が破産するから・・
安倍首相にアメリカとの関係改善を仲介してもらいたいんだろうけど、まあムリだろうね（笑）
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 15:38:49.16 ID:FLmumxcyO.net
- >>252
今のように、情報伝達の手段は無いだろ。
インターネットなんて、２０年の歴史しかない。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 15:41:30.51 ID:FLmumxcyO.net
- >>254
インターネットの歴史は、もうちょっと古いのかな？
それでも、４～５０年だろ。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 15:54:17.74 ID:iY0dLNP90.net
- ロシア国内の最大の問題は人口減なんだよね
出生率の低下と死亡率の増加
日本より深刻な状態
極東地域は特に深刻で、生きていくのが単純に辛いって原因で人口流出に歯止めがかからない
移民受け入れするも減少の一途で政府も猛烈にテコ入れしてる状況
中国東北地方は人口1億、国境接するロシア側は700万
維持できんよ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 16:00:41.26 ID:Ug4h2ha20.net
- 北海道、日本海側はロシアとの交流深まるのは大歓迎だろうな
北海道、京都、島根などはロシアを交流深い
経済振興も大歓迎だろう
先日船の定期便も決まった
北方領土交渉の進展は日本海側にとってメリット大だ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 16:01:51.67 ID:PcH5CFYs0.net
- 樺太返せ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 16:06:03.17 ID:goZp+sn00.net
- 売国奴安倍がまたよけいな事をしやがる。
北方領土解決後に平和条約締結が定石だろうが!
この次は北方領土共同開発とパイプライン敷いて
天然ガス売り込み始まるぞ。
売国奴安倍早く辞めさせろぜ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 16:09:18.15 ID:ZoB0jgbM0.net
- ロシアは天然ガスじゃないのか？
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 16:10:31.42 ID:tavoRZ2u0.net
- >>256
モンゴルは300万人でも余裕で維持出来てるんだよな
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 16:22:31.06 ID:qrqpznK/0.net
- ロシアは北方領土を返したがってるとか言ってたやつはどこに行ったんだ。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 16:26:54.49 ID:YqdFE9D60.net
- カムチャツカ半島まで行ってベーリング海峡まで頑張ればアメリカがすぐ隣だ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 16:28:21.40 ID:hXwdI6V70.net
- >>40
サンフランシスコ講和条約には、署名しなかった国(ソ連等)は、日本との
講和条約での利益(放棄領土等)は得られないとその旨を明記されている。
ロシアは講和条約の領有放棄を参照する事が出来ないから、日本が領有を
放棄した事による事後の先取権のみ主張出来る。それも少し怪しいけどね。
日本の国権が停止された米軍占領下の琉球・小笠原の様な扱いになるのでは？
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 16:31:18.63 ID:EzoeJcSe0.net
- >>263
なんかワロタwww
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 16:56:06.16 ID:iY0dLNP90.net
- >>261
ロシア人がモンゴルと同じように生きていくことを望めば問題ないのだけどね
大国としてのプライド帝政ロシアの威光を現在のモンゴルと同じように伝説レベルで想うには時間がかかりそうだね
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 17:04:24.77 ID:1oP0xtOj0.net
- >>263
鋭いな 北極海航路が現実味を帯びてきた現在ロシアとの関係改善は急務なんだよ
道東がハブとして国際航路の重要拠点となる未来がすぐそこまで来ている
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 17:25:17.81 ID:mxPofIXg0.net
- どんな約束してもロシアは結局裏切るでしょ？
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 17:35:53.56 ID:uW7HOrPm0.net
- 難癖つけて反故にされるのがオチ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 17:44:36.92 ID:BmUgM3Q70.net
- トランプみたいなのが出てきてるんだから日本もロシアと軍事同盟結ぶぞぐらいのブラフは言えないのか？
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 17:47:42.93 ID:iY0dLNP90.net
- 北方4島のロシア人島民の病人を
日本はほぼ毎月数名づつ受け入れてるのが現状
ロシアは国民を管理しきれてない
どんなにテコ入れしようが兵器ロケット産業以外自国産業を盛り上げることができないロシアの人口は減り続ける
生温かく見守ってれば衰退していくだけだと思う
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 17:48:09.37 ID:wcwt1/fm0.net
- どう見ても、またやったＮＨＫのガセネタにしか見えん。
今や毎日にように平気で噓吐くようになったな、ＮＨＫ。
まるで韓国のようだ。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 17:52:51.87 ID:G1gy3SmY0.net
- ＮＨＫは質が落ちたな
最近の社員は素人みたいな人が担当してないか？
能力不足を嘘やごり押しで
押し通してる感じだよ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:07:18.19 ID:npkVayrV0.net
- へえ頑張ってるんやな
- 275 ：40歳チビハゲデブメガネ毒男アホキモフリーター：2016/07/23(土) 18:10:19.10 ID:8CmZhIr+0.net
- ロシアとガチでやり合うには5空母艦隊くらいは欲しいな
でもせっかく軍国主義止めたのにそこまでして北方四島取り返す価値あるのかな
返して下さいっていう交渉だけ続けて行けばいいんじゃないかな
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:13:38.35 ID:kuDzSEcY0.net
- 宗男の妨害さえなければ、ソ連崩壊の混乱時に
経済援助の名の下にロシア政府に金出して4島返還出来ただろうになぁ…
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:16:10.53 ID:DYPa3/xb0.net
- >>2
盗人にも三分の理
領土問題だけで意地を張っては特亜と同じ
現状、実効支配はロシアがしてる
今更返してもらっても得るものは少ない
ならばロシアの言い分を聞いて
エネルギーや漁業権など日本に有利な条件を引き出すのがいい
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:21:59.13 ID:FBIpGMvF0.net
- アホや！日ソ不可侵条約の二の舞いや！
( ｀ハ´)が日本を侵略したら、ロスケは手のひら返すだろう。
西側 VS 東側の軍事を全くわかってないなーーー
なぜ、ウクライナで大騒ぎしたのか？理解してんの？？？
条約を目指すのなら、北部方面隊の戦力増強してからやれよ。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:22:47.06 ID:tavoRZ2u0.net
- >>271
ロシアもビックリの人口減と少子化高齢化で日本の方が衰退の速度が速いので、見守ってる余裕はないのでは？
ロシア国民も旧ソ連からの移民に寛容で多民族国家を自認しているしな
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:24:29.41 ID:FBIpGMvF0.net
- ロスケは北方領土の軍事力を増強しているのに、平和ボケでは済まん。
仮に条約結んでも継続的な増強は変わらないだろう。
力には力。口だけで事がなるわけではない。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:27:54.78 ID:FLmumxcyO.net
- >>271
その医療費は、どこが払ってるの？
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:28:00.46 ID:FBIpGMvF0.net
- ロスケは日本に米軍が居るから警戒するし、仮に米軍がいなくなれば侵略してくるのは確実。
アホの森喜朗が熱心に友好運動していたが、友好開発援助でキックバック利権かな！
発想が昭和の利権政治家の私腹肥やしだろうよ。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:33:57.68 ID:FLmumxcyO.net
- ロシア経済は、いずれまた財政破綻するでしょ…。
石油が下がってルーブルが下落してる上に、シリアの軍事介入で巨額の軍事費を使ってるから。
アメリカは、ロシアに対する制裁を強化する一方だからな…
まあ、ロシア経済が破綻した後で、北方領土は交渉すればいいだろ。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:35:35.15 ID:0YVuQGNy0.net
- >>279
いや、シベリア極東について言えば、
ロシアの人口減のスピードは、日本の人口の推移の比じゃないくらい早い
だから、シベリア地域に中国人が次第に入り込んできている現状に、
かなり懸念を持っているぞロシア
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:36:02.02 ID:EeLv4Ur90.net
- 露助とアメ公はずっとグルだろ
領土返還なんてロシアみたく分捕る位が丁度良い
それに、ちな共産党なんてヤルタ会談が産んだ最高傑作でしょ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:41:13.51 ID:bTjycvzv0.net
- 北方領土
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=558779&page=17
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1023527&page=17
択捉島 クリリスク
ttps://static.sakh.com/info/p/photos/11/118424/f577edbd16a6d2.jpg
ttps://static.sakh.com/info/p/photos/11/118424/f577edbd0e7854.jpg
ttps://static.sakh.com/info/p/photos/11/118424/f577edbd194c52.jpg
ttps://static.sakh.com/info/p/photos/11/118424/f577ed706ac3d8.jpg
色丹島
クラバザヴォーツク
ttps://pp.vk.me/c633722/v633722366/2924f/7EkVo0vwOwY.jpg
色丹島
マロクリリスク
ttps://img-fotki.yandex.ru/get/6829/14045101.4/0_84ab8_75ef2808_XXL.jpg
国後島
ユジノクリリスク
ttps://static.sakh.com/info/p/photos/11/113073/f56e5566e42ed6.jpg
ttps://static.sakh.com/info/p/photos/11/113073/f56e5566ed6799.jpg
ttps://static.sakh.com/info/p/photos/11/112796/f56d8073e6a170.jpg
ttp://skr.su/var/files/91684.jpg/uploaded-files/91684/1441343362.6995.828005424.jpg
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:42:24.69 ID:Pjo7CRDwO.net
- 日本の産業は、まだ伸びしろあるけど
ﾛｼｱは、男性の人口減が、わりと深刻なんだそうな
中国や韓国は 日本以上の急激な少子高齢化だから あと10年しないうちに、かなり変わるだろうな
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:46:17.41 ID:tavoRZ2u0.net
- >>284
旧ソ連からの移民は1000万人くらい居て、下働きでロシア人の生活を支えているけど、中国人や朝鮮人もしんどい仕事をやらされてるんだろうな
昔は自分で家を建ててたロシア人も今はウズベク人やアルメニア人にやらせてるらしいし
一般のロシア人は8月は夏休みで殆ど働かずにダーチャと言われる別荘や海外旅行に行くんだが、その間も移民は働いてるし
そう言えば撃墜事件の経済制裁でトルコの経済が傾くぐらいロシア人観光客は多かった、スペインやフランスもアメの経済制裁のせいでロシア人観光客が減って困ってるらしいし、逆にエジプトやイスラエル、タイはウハウハだったが
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:47:08.66 ID:+KkRScY80.net
- >>61
チョンモメンがなんか言ってる
死ねよ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:48:31.51 ID:rgn74L/U0.net
- 千島はあえて触れないでやってんだから返せよ。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:49:26.27 ID:d40B+qDo0.net
- オリンピックにも参加できないドーピング国家とは仲良くしたく無い
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:51:42.01 ID:irF6R57Q0.net
- テロとか多いし、予断を許さない状況になってきてる今は
早まらずにロシア衰退を待ったほうがいいんじゃないの
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:53:12.69 ID:2PubVwGL0.net
- ロシア軍が今まで通り駐留OKなら返還可能って、
プライムニュースで飯島内閣官房参与が言ってたよ。
ただ前例が無いのでまったくの未知の話。
沖縄や本土に米軍。北方領土にはロシア軍が駐留するという
ひとつの国の中に異なる国家の軍事基地が２つ存在する異様な状態。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:53:19.69 ID:kmHxo0cH0.net
- ついに公式に譲渡して完全解決か
これは安倍ちゃんGJだね
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:53:36.34 ID:kqtU9n/1O.net
- アメリカもトランプできな臭いしロシアにすり寄るほうがいいのか
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:55:09.37 ID:c5vBw2uA0.net
- 二重国境にして
タスクヘイブンにする
のが最適解。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:55:16.38 ID:UW0OhRcJ0.net
- >>273
大越も国谷も飛ばされたしね
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:56:04.76 ID:UW0OhRcJ0.net
- >>290
還すも何もロシア領だしな
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:56:11.04 ID:c5vBw2uA0.net
- >>293
沖縄にもう一軍増えてもオケだな
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:57:09.89 ID:tavoRZ2u0.net
- >>293
ドイツなんて4カ国の軍隊が駐留してたんだが
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:57:12.52 ID:c5vBw2uA0.net
- >>290
千島を返せと交渉して
４島を得るのが正しい交渉
いまさら遅いけど。
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:57:36.14 ID:74f9T/iC0.net
- 4島は日本固有の領土なんだからポｹモンGOを配信すればいい。
いっぱいロシア人が住み着くかもしれんが。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:57:49.93 ID:BmUgM3Q70.net
- >>293 日本らしくていいんじゃないwww
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:58:51.22 ID:BmUgM3Q70.net
- 感情論抜きにして北方領土今更いる？どっちでもよくない？
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:59:05.63 ID:8fY90QrS0.net
- 安倍はどんだけ売国しても叩かれないから楽でいいな
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 18:59:35.77 ID:tavoRZ2u0.net
- 北方領土どころか、道東の無人化限界集落化がヤバいんだが
あのままだと20年後には無人になりそう
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:00:13.16 ID:h22aFIw00.net
- ま、ロシアとの条約はただの紙切れにすぎないという結論でおしまい
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:00:37.96 ID:1RZMS2fa0.net
- 何もしないほうが ロシア人は四島からいなくなるよ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:00:49.77 ID:HDzXLLM00.net
- >>273
NHKは国会議員の子弟はバカでもコネ入社出来るからな。エスカレーターの
アホがいっぱい入社してるから駄目になるのは当然。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:02:23.06 ID:f6YaXsij0.net
- 公務員を絶対に許してはいけない
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:02:54.78 ID:KFQD2qlL0.net
- まあ、露は返す気なんて微塵もありませんからな
日本がお土産取られるだけだ、と言っても日本側から
もう返して貰わなくてけっこう、とは絶対言えないし。
返せ返せと言い続けるしかない、厄介だねえ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:03:00.99 ID:A3LNaPFD0.net
- 下痢土下座しちゃうの？
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:03:16.27 ID:CoPBpjby0.net
- ロシアはリオ五輪完全追放を日本に救ってくれと泣きついてきた
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:03:47.68 ID:eBALW0jQ0.net
- うむ？
西のトルコやシリア当たりの情勢が変化してるのに
なぜこの時期？
日本の南下政策って言うか中国に備える為？？
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:04:08.14 ID:ulo1zPtj0.net
- 日中平和条約と同じように、領土問題は棚上げしての平和条約締結かな？
平和条約締結後に、日本は将来の返還が約束されたと評価して、ロシアは、領土問題は終わったと主張する。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:04:10.38 ID:FneFxBkm0.net
- >>304
自国の領土、国民を守るのが独立国家の最低条件。
領土問題は感情論抜きには語れない。
排他的経済水域、その他どれだけの利益があるか調べてから
感情論云々言えよ。思考停止さん。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:07:48.79 ID:kdOh3TF80.net
- モスクワでするな
日本でやれ、平和交渉までは道のりは遠い
戦争ばかりするプーチンと話し合っても無駄
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:08:18.77 ID:ulo1zPtj0.net
- >>316
横だけどさ、感情論で突っ走ると利益も失うし、極端な場合は戦争にもなる。
単純に、利益だけを重視するべきだと思うな。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:08:53.89 ID:kdOh3TF80.net
- モスクワなんぞでやってもアカにプロパガンダとして利用されるだけ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:09:00.63 ID:tavoRZ2u0.net
- 交渉を打ち切ると実効支配を認めたことになるしな
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:09:24.18 ID:BmUgM3Q70.net
- >>316 今持ってるものを取られるならその理屈もわかるけど今持ってないんだよ？レッテル貼りさん？
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:11:14.84 ID:PpsKKgso0.net
- あと一年くらい放っとけよ
今、良い感じに追い詰められてんだから
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:13:18.62 ID:ulo1zPtj0.net
- >>322
政権が変わったとしても、北方領土問題で有利になる保証はどこにもないぞ？
普通、経済状態が悪くなって登場する政権というのは、保守的になる。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:14:39.57 ID:5IW07alYO.net
- >>304
馬鹿は来なくてよろしい
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:14:46.31 ID:YqdFE9D60.net
- >>普通、経済状態が悪くなって登場する政権というのは、保守的になる。
今の日本だな
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:16:51.58 ID:6EYQIVCg0.net
- 日露同盟とか言ってる奴多くてワロタ
こんな国同盟なんて結んでもすぐ裏切るわ 歴史から何を学んでるんだよ
まして平和条約なんて全く無意味だな
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:17:21.52 ID:tavoRZ2u0.net
- プーチンの次はまたメドベージェフだろうから、
もっと強硬になるだろ
あいつはロシアの指導者としては初めて北方領土に
上陸した奴だし
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:20:19.64 ID:VTMJsPDzO.net
- ロシアなら任せ！
ロシア経済救えるのは日本だけ！
〉中国あるだろ？
中国には余力が 無い！
中国の国家負債 国営企業負債最低３６００兆円以上（実際上５９００兆円）
米国敵対 欧州停滞
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:21:30.26 ID:qKLoX+eY0.net
- これ毎年言ってるだろ
どっかの閉店セールと何ら変わんねえじゃん
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:21:37.02 ID:ulo1zPtj0.net
- >>328
日本は大丈夫？
政府と地方自治体を併せたら、もっと大きな債務がありそうだけど？
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:22:25.94 ID:R/iG9QlW0.net
- とばし記事か
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:23:43.24 ID:tavoRZ2u0.net
- >>326
全欧米を敵に回してもシリアの味方をしてるくらいの義理堅さはあるよ
全欧米を敵に回しても軍事的に助けてくれる根性のある国はなかなか無い
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:38:02.75 ID:TTZh8UBr0.net
- ロシア人が一人もいない状態で４島を返還しないなら
平和条約はやめるべき。ロシア人を置いたままにすると
日本が開発をした後にクリミア状態になる可能性がある。
ロシアや中国や韓国や北朝鮮は信頼できる国ではない。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:40:44.64 ID:5/UBTWnq0.net
- ネトウヨは不思議と北方領土には怒らないのな、ロシア人が怖いのか？まあ気持ちはわかるがｗ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:42:58.29 ID:FLmumxcyO.net
- >>326
祖父の岸が、満州国で出世したからな…
やっぱ大陸には、関心があるのかもな（大爆笑）
さすが、安倍外交（笑）
あれだけ欧米とロシアがもめてるのに、よくやるわ（大爆笑）
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:50:09.30 ID:S/MxaVws0.net
- 樺太の南半分の日本の主権と返還も交渉するべき
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 19:52:25.23 ID:H0m15FhoO.net
- ついに日本が土下座するの？
四島返還とかできるとは思えんのだが
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:02:45.78 ID:Bz5r56Pb0.net
- 日本の自衛隊が何が目的で強襲上陸艦を作ろうとしているのか考えてみ。
さらに、北海道に隣接した島をロシアが守れるというのか。
どう見ても、ロシアは日本と妥協せねばならない。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:04:18.88 ID:hwy0q4CN0.net
- これがあるのに、メディアでは岸田が変わるって予想が多いんだよな
外務大臣ってこの種の交渉には関係ないのか？
それともどうせ大した動きはないと思われてるの？
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:06:11.90 ID:ixO9pn5Z0.net
- >>14 対中情勢でロシアとの連携は必ず必要だ
中ロ接近は成してはならない
中国の暴走の歯止めはロシアにかかっていると言っても過言ではない
その通りだと思うが、それがすでにロシアに見透かされているのが大変残念。
相当のアメ玉をぶら下げないとキビシイ。駆け引きが現在の外務省の役人にできるのか？甚だ疑問。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:07:57.17 ID:53LH4PEs0.net
- ロシアが条約を簡単に破るのは歴史が証明している。
ロシアと何かを約束するのはまったく無意味。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:08:04.67 ID:+8+s0JJs0.net
- まえにコピペで貼ってあったロシアの動画見たけど
日米安保破棄して日露安全保障条約締結しないと返還しないって言ってたぞ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:08:27.24 ID:iKj1XJLy0.net
- 日本「４島返還！！」
ロシア「ヒキワケで２島！！」
森元「ヒキワケの引き分けで２．５島！！」
安倍「ヒキワケの引き分けなら１．５島でしょ！！」
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:11:33.84 ID:ixO9pn5Z0.net
- ロシア国民は中国、朝鮮と違って唯一反日感情が無いのが救い。ロシアとは
信頼関係を築いて仲良くしないと日本の未来は暗い。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:14:15.75 ID:iY0dLNP90.net
- >>293
これ川名提案ロシアが受け入れるってことだよ
ホントだとしたら面白いな
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:17:29.63 ID:QQXDlr7eO.net
- ロシアは北方領土返す気なんかない
話し合うだけ無駄( ・`ω・´)
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:17:54.14 ID:EzoeJcSe0.net
- >>334
ロシアは反日教育してないからだろ。
極東が今の状況になってきたのは、某戦勝国の巻いた種が育ってきたのと収穫の時期を迎えてきたから。
本来は日韓の仲がギクシャクしてきたのなら米国がリーダーシップをとって仲裁に入らなければおかしい話だろ？
もちろん先を見通せずに人民統治の為に日本をスケープゴートにした大陸と半島の為政者も馬鹿だからのもあるんだけど。
某国連合らに将来起こりうる可能性としてのアジア共同体の可能性を阻止する意図があったのはあきらかだろう？
今の日本における世論醸成のアレコレは戦争もやむなしの方向に着々と進んでいるが分水嶺を超えた印象がある。
おそらく前大戦前もこういうかんじで戦争に突入していったはずだ。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:21:08.67 ID:HO0czDVZ0.net
- >>343
慰安婦に10億払った安倍なら、大きく譲歩して１島返還とかあり得る。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:21:15.41 ID:YqdFE9D60.net
- ロシア国内も厳しいけど米英も国内が盤石じゃないから。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:21:52.94 ID:gmHGSyER0.net
- とりあえず竹島みたいにストビューで見れるようにしてくれ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:30:06.01 ID:qKUqwQWT0.net
- ロシアが極東の島とは言え手放すわけない
シベリアの開発餌に共同統治辺りが限界では
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:31:47.96 ID:UW0OhRcJ0.net
- >>346
だから千島列島南部の四島はロシア領な
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:32:12.04 ID:BmUgM3Q70.net
- 日本の西側に敵しかいないのはマズイでしょ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:38:24.40 ID:EzoeJcSe0.net
- 極東が持ちこたえてるのは、ぶっちゃけ言うと日本がその気になってないからだ。
だからその気にさせるような方向に火をつけた。
中国があとどれ位どこまで持ちこたえることができるかという事と、
中国がこけた時に日本がどういうポジションについてるかが大事だとおもう。
皮肉にも日本の現状維持、バランサーになってるのは孔明糖だろう。
ただ層化も半島事変が起こると同時に後を追って崩壊することになるだろう。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:40:57.99 ID:IJlkhCDm0.net
- 北方領土問題 来月下旬にロシアと平和条約締結交渉へ
４島をロシアと日本でーーーーーーーーーーー総合開発しましょう！！
ペテン師安倍が首を長くして！待ってる！！
プーチン大統領”訪日”をーーーーーーーーー実現しますから！！
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:43:57.42 ID:YqdFE9D60.net
- アングロサクソン対ロシアだっけ、地政学。
アングロサクソンはロシアを包囲する形で攻め続けてる。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:44:33.76 ID:qvZQdD4Z0.net
- 冷静に見れば2島返還で話がつきそうだったのに4島でごねた時点でもうこの島は永遠に帰ってこないだろうと思った
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:45:43.75 ID:2dKPm0AUO.net
- 露助なんて信用できない。何回騙されたら気づくんだ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:46:32.50 ID:py3F2J7k0.net
- それが他国の物だろう奪ってしまえば自分の物。
領土とは奪われてしまえば、それで終り。
武力で奪われた物は武力で取り返す以外に道が無いのは事実。
戦争する気が無い日本は交渉などせず、声高らかに叫んでいるだけで良い。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:48:52.97 ID:BmUgM3Q70.net
- >>358 米露中どこなら信用できるんだ？
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 20:50:31.68 ID:EloR8EB20.net
- 自民党は『北方領土』なんて造語作ってまで売国行為をしてるけど
歴史的に見れば『全千島列島』が日本領なのは間違いないでしょ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:01:12.19 ID:FLmumxcyO.net
- >>360
日本の同盟国は、アメリカしかいないでしょ…
インチキな国かもしれないが、一番信用できる国でもあると思うべ。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:13:03.51 ID:F0bnbvZc0.net
- まあ現実的に考えて、山ほど色んな国と国境接してるロシアがいつまでもあんな馬鹿でかい領土をいつまでも維持できるとは到底思えん
ロシア弱体化の時代は必ず来るから、そうなれば国境接する国はロシア領を食いにかかる
その来るべき時に日本は千島列島だけでなく、樺太などの北海道の北方にある全ての島々をあらかたぶん取れるように備えておくべき
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:20:52.04 ID:rh2P9T2m0.net
- ロシアの弱体化に期待する場合、日本の方が少子高齢化その他の要因で先に弱体化してしまわないようにせねばな。
時の移ろいと言うものは、どこの国にだって平等に吹くんだから。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:22:09.59 ID:YqdFE9D60.net
- 10 Countries That May Not Survive The Next 20 Years 二十年後に消滅してるかもしれない国
https://www.youtube.com/watch?v=1vP3Ju7J4gk
1. Maldives
2. United States
3. United Kingdom
4. The Islamic State
5. Libya
英米も結構問題を抱えてる
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:23:23.98 ID:tavoRZ2u0.net
- >>362
http://business.newsln.jp/news/201607220048080000.html
トランプさん、日本が米軍に守ってもらいたかったら、さらに5兆円払えだとさ
アメリカ国民は外国が米軍の安全保障にタダ乗りしてるのに怒ってるらしい
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:29:28.63 ID:tavoRZ2u0.net
- >>364
ロシアが出生率を回復させたのは、未婚の母が子供を育てやすいように
子供手当を高額にして、不動産を提供したからだと言うから、日本も見習ったらいい
あと、アメリカとフランスの出生率が高いのは移民が子供を作っているのと、未婚の母に寛容になったかららしいぞ
アメリカだと黒人の7割以上、白人やヒスパニックでも4割近くが未婚の母だし
フランスだと、そもそも正式に結婚しないカップルが多い
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:33:46.78 ID:7WPiYDLn0.net
- 安倍の売国外交で千島列島は永遠に帰って来なくなる可能性がある
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:35:24.48 ID:8gFc6VQT0.net
- >>368
どっちにしたって戻ってはこない
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:36:20.92 ID:o0kKs1ra0.net
- なに！？また戦後が終わるのか！！
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:37:52.35 ID:UkZ0g0tq0.net
- 無理だと思う
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:38:47.82 ID:EloR8EB20.net
- >>368
ルーズベルトがスターリンをそそのかして対日参戦させた、その見返りとして千島列島のソビエトへの割譲が密約された
＝ヤルタ会談 って今の教科書に載ってないのかね
安倍はアメリカの犬だからな
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:43:46.02 ID:EzoeJcSe0.net
- ロシアのスレなのにも関わらず在日向けのコメントいれてやったのに
ほんとにどーしよーもない奴らだなあｗ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:45:12.17 ID:LaV000bu0.net
- www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/07/22/2016072201045.html
国後島のインフラ工事で外貨を稼ぐ北の労働者たち
ロシア政府は今年、埠頭（ふとう）、道路、住宅といったインフラ工事や、学校、病院、
休養施設を建設する島開発工事に本腰を入れ始めた。
北朝鮮の労働者約30人も同工事現場で「外貨稼ぎ」をしている。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:45:17.29 ID:tarw5pTW0.net
- >>362 米国を信用していいのかねぇ……
日本が強国にならんように憲法で縛り付け自国の軍隊を常駐させて見張ってたのにお前らを守ってやってるんだから駐留費寄こせっていう国だよ?
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:46:14.56 ID:LaV000bu0.net
- http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/07/22/2016072201045.html
国後島のインフラ工事で外貨を稼ぐ北の労働者たち
ロシア政府は今年、埠頭（ふとう）、道路、住宅といったインフラ工事や、学校、病院、
休養施設を建設する島開発工事に本腰を入れ始めた。
北朝鮮の労働者約30人も同工事現場で「外貨稼ぎ」をしている。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 21:46:58.00 ID:YqdFE9D60.net
- ヤルタ会談での日本に関する密約はマルタ会談でも引き継がれたんだろ。たぶん
- 378 ：40歳チビハゲデブメガネ毒男アホキモフリーター：2016/07/23(土) 21:56:47.54 ID:h8f6EHLj0.net
- ロシア人の住む土地って極寒だしな
誰も住みたがらない土地を所有しといて
我らは大国とか言ってるしな
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 22:00:17.92 ID:2dKPm0AUO.net
- ロシアなんて領土返すはずないだろ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 22:02:54.20 ID:tavoRZ2u0.net
- >>376
これ、北朝鮮政府が奴隷派遣業やってるんだろ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 22:04:32.33 ID:EloR8EB20.net
- 日露修好通商条約、そして樺太・千島交換条約
当時日本とロシアとで平和裏に国境線が取り決められたのは（国力の違いで若干日本側が不利とはいえ）
かなり画期的な事だったのにな
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 22:28:20.20 ID:5v6v/vET0.net
- 日本がずっと「北方領土は千島列島には含まれない」と言ってきたのを逆手に取って妥協する提案をしたい。
ロシアは無人で利用価値のない千島列島の管理を日本に移譲する。但し漁業権はロシアにも与える。
上記が行われても「千島列島ではなく二次大戦の結果占領状態にある４島」はそのままロシアの占領下に置く。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 22:32:25.75 ID:EzoeJcSe0.net
- >>366
防衛予算を2倍にしても良いんだろ？
2014年時点での統計（平成23年度の統計）で
生活保護費２．６兆円
介護 ２．２兆円
医療 ８．４兆円あるから
なんとかなったりしてｗ
俺の読みが正しければ米国も文句ないだろうしｗｗ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 22:59:38.54 ID:cKCp9V4m0.net
- >>277
他の件ならいざ知らず、領土は国家の根幹だ。
それで妥協するなどあり得ん。
有利な条件を引き出すなら経済制裁でも何でもやって
向こうがお手上げになるまで締め上げるべきであって、
領土問題で妥協するなど露助に足元見られるだけの話。
かつて一度は戦って勝った相手だ。
今日明日は無理でも今後数十年あるいは数百年の間には
再び露助と一戦交え領土を奪還する好機もあろう。
その時まで臥薪嘗胆、実際我々の祖先は約100年前それをやってのけたのだ。
敵性民族となれ合うなど正気の沙汰ではない。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 23:02:29.25 ID:AQQsz/yN0.net
- 今までのままでいいじゃん
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 23:18:18.17 ID:OXzae1gs0.net
- >>338
２２日、神奈川県大和市の球場で高校野球の試合を観戦していた女子高校生のスカートの中を盗撮したとして、海上自衛官の男が逮捕されました。
男が所属している厚木航空基地では、先月も自衛官の男が女性に性的暴行を加えたとして逮捕されています。
逮捕されたのは、海上自衛隊・厚木航空基地に所属する３等海佐・國近康二容疑者（３９）。
オタがどんだけ期待してもねぇｗｗ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 23:27:06.03 ID:EzoeJcSe0.net
- >>386
その引用にどんな意味があるのか説明を求む。 君はバカですよね？
- 388 ：名無しさん@１周年：2016/07/23(土) 23:29:59.41 ID:YS2LaoiV0.net
- また、騙されるだけかと。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 23:36:14.33 ID:u2YMCLqM0.net
- ロシアから、天然資源は買わないことにすればいい
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 23:36:21.02 ID:Rnpbl4SO0.net
- 安倍さんが北方領土問題で「新たな発想」をすることは自由だけど
今のところ日本という国の方針ではないし日本国政府の方針という認識が政府内で共有されてもいないでしょ
交渉は勝手にやればいいけどそこで合意した内容が国民や国民を代表する国会でそのまま認められるという保証はない
売国的な交渉結果を党議拘束で縛ろうとしてもさすがに郵政どころの話ではないから
造反者が大量に出ることになると思う
まあ、ロシアに譲った内容なら野党が賛成しちゃうって線はあるけどね
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 23:39:02.88 ID:9Uddk8RT0.net
- 開発終わった時点で破棄だろ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 23:39:18.85 ID:RYDCaErC0.net
- 普通なら アメちゃんの横槍が入って流れることになるのだが
レイムダック狙いで 一発やってみるわけかね
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 23:42:24.54 ID:Ao/SeXKR0.net
- >>1
実際に４島返還なんて不可能なんだから
麻生時代に出ていた、土地の面積で丁度半分になるように
２島半返還で上出来だと思うんだけど
それでもロシア相手だと難航するんだろうな
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 23:53:02.64 ID:QzgAvpLq0.net
- 択捉真っ二つの3.5島返還が正解
ロシアも面子が立つし
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 23:56:00.29 ID:dDiRoqH50.net
- やっとロシアとの戦後が終わるのか。
めでたいと言っていいのか？
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/07/23(土) 23:57:30.28 ID:fok3X5t+0.net
- 盗っ人は露助なのに
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:00:06.63 ID:gTyZvejZO.net
- 島は盗られまくり金は、ばら蒔きまくり負担は国民（日本人）
喜ぶのは朝鮮人。
何がやりたいんだ？あのカスは？
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:04:31.60 ID:l4+JVWoe0.net
- >>394
死ね。
択捉国後は絶対にない。オホーツク海がロシアの内海じゃなくなるだろ。
ロシアの面子は歯舞色丹の2島譲り渡しでも立たない。
おまえは少しは勉強しろ。変な欲を出すな気持ち悪い。
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:06:18.87 ID:7d/jTmTJ0.net
- >>394
海を挟まず地続きで国境が出来たら色々面白そう！
北海道の経済活性化にもなる
極東地域を活性化させる妙案であろう
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:22:00.16 ID:tmXDIp0Y0.net
- 千島列島全島が日本の領土である
占守島まで奪還しろ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:28:07.97 ID:l4+JVWoe0.net
- 4島返還とか面積二等分とか言ってる奴はバカなのか？
なら放棄すんなよ、今さら返せとかイカれてるのか？敗けたんだよ。世界にコテンパンにな。
SF条約で敗戦国日本は千島列島を放棄した。ロシアにも同じ条件で講話しろ。なぜ違う条件にしようとする？ふざけんなよ。
千島列島に北方領土は含まれないとか言うなよ？
そんなバカいるはずがない。地図をどう見たって北方領土は千島列島に含まれる。
まぁ歯舞色丹は北海道の属島の可能性が6%ぐらいある。そこに全力で行け。
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:31:10.40 ID:LkRPQUyH0.net
- さらに温暖化で海が凍らなきゃロシアも折れるだろ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:32:25.26 ID:udWC8vbK0.net
- 平和条約だろ
結んでおくべきに決まってるだろうが
おまえら、何を考えてんだ？
中国の押さえになるのは、ロシアしかないだろが
向こうが近づいてきてるうちに、締結しちゃうのが一番だ
経済の話はそのあとでいい
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:33:46.03 ID:ssvKGdkT0.net
- 二島返還でいいよ
択捉・国後の二島な
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:33:54.16 ID:E2quegcS0.net
- >>384
いま現在、ロシア人が住んでいるエリアから、彼らを立ち退かせる訳にも行くまい（実際、プーチン自身もそれは自明の理だと説明している）。
そうすると、ロシア人が住んだ状態のまま四島返還してもらっても実質的に、ロシア人は住み続け、インフラ維持は日本が行なうのは、
フルシチョフがクリミアをウクライナ領に宣言したのと等しい愚行だ。
いざとなったら、そこに実際に住んでいる住民の生存権維持のため、その住民の生命と財産を保護する国家が介入する事になる。
領土だ領土だと壊れたレコードのように言い続けても、主権を持たない国の民が主張するのはバカげた事だ。
サンフランシスコ講和条約の原典（英語）では、
「日本は米国の保護国とする」
となっているのだからな。
我が身大事のカッコマン白洲次郎が、英語の元条約を日本語では歪曲して翻訳し、
「講和条約が締結されて、日本は独立国家になった！、あ～、良かった良かった」
と世の中に喧伝して、
「日本は独立したー！」
とマスメディアに言いふらさせて、学校の教科書にも記載させて、戦後の洗脳教育に活用されたのだからな。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:37:48.87 ID:l4+JVWoe0.net
- >>402
ロシアは折れない。
日本が折れるしかない。
そもそも日本政府は2島返還でさっさと決着をつけようとしたのに、アメリカの横槍で4島返還の幻想を押し付けてきた。
4島返還は幻想。歯舞色丹が返ってくるだけで大勝利。4島返還論は絶対無理。それは日本政府も理解してるだろ、2島返還で一度は決着つくはずだったんだからな。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:39:27.78 ID:Ro8zlqLO0.net
- 樺太は、実は日本固有の領土なんだよな。
江戸末期、ペリー来航以来のどさくさに、
日露雑居の地とされてしまったときのロシア人定住者の数は、
ゼロだった。
日本側は、江戸中期くらいから樺太沿岸部の漁場に番所をおき、
東北諸藩の兵を送って支配していた。
もっとしっかりとした支配をしておけばよかったんだよな。
それこそ、どこかの藩ごと移転させたりして。
江戸時代の日本人は樺太で和服を着て、日本家屋を建てていたから、寒い冬が過ごしにくかった。
毛皮にして、石か煉瓦造りの建物を建てていれば、
樺太支配も上手くいったのにな。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:43:18.73 ID:Q0dLJw4F0.net
- >>406
お前、北方領土スレになると、
いつも２島返還って騒いでるな。
お前の２島返還にかける異常な情熱を、何かお前自身のために向けたらどうだ？
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:44:20.85 ID:VI/Hv6JO0.net
- そもそもロシアは調印してないから千島列島と南樺太まで取り戻せる
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:44:22.39 ID:GHfSImRi0.net
- >>401
お前はどんな教育を受けてきたんだ？
お前の言っている内容はまるごと侵略国家ロシアの主張そのもの
日本国民として不適格であるから一週間以内にこの国を去れ
貴様は酷寒のカムチャッカでカニ漁でもしているのがふさわしい
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:47:43.01 ID:GHfSImRi0.net
- >>406
択捉島の北にある国後水道こそ
潜水艦が航行可能な水深のある戦略上の生命線とも言える要地
どうせKGBの工作員である貴様はそれを知った上で故意に書いているのだろう
罪深い愚かな裏切り者よ来世は畜生だろうな 人間として生まれることは諦めろ
日本固有の領土・北方領土は四等返還以外の選択肢はありえない
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:48:43.19 ID:kiKrlkRK0.net
- 米が邪魔しない時期だな。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:51:55.10 ID:l4+JVWoe0.net
- >>408
2島返還は絶対的に正しい。
敗戦国日本はSF条約で千島列島を放棄したんだから、今さら返せとか間違ってる。イカれてる。西側と同じ条件でロシアとも講話しろよ。なぜ違う条件なんだ？降伏しただろ？
4島返還に異常な情熱をかける馬鹿はイカれてる。どうかしてる。
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:52:07.54 ID:x5FkgvQO0.net
- 江戸時代には千島列島、樺太、カムチャッカ半島まで松前藩の所領だった事実。
アイヌもみんな日本人だったのに
ロシアに侵攻されて分断されちゃったのよね
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:53:22.38 ID:lb4dYEXV0.net
- >>409
それを言い続けて、はや70年…
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:54:25.39 ID:B+QTXk2v0.net
- 南樺太を諦めるので、四島返還の引き分けで妥協。
終戦時のどさくさとは言え、相手は戦勝国だからメンツを立てた形式にしないとダメ。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:54:32.72 ID:lb4dYEXV0.net
- ドイツがロシアにカリーニングラードを返還しろと言ってるようなもんだからな
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:54:40.53 ID:GHfSImRi0.net
- >>409の言っている通りで
ロシアはサンフランシスコ講和条約の調印を拒否し議場から堂々退場し
その上で平然とサ条約を前提に領有を主張する知的障害者しかいない痴呆国家である
千島列島と南樺太に至っては日露関係においては依然日本領のままなのである
ロシア人は平和条約に従うという文化のない野蛮な民族であり交渉など無駄である
彼らが弱体化し、北方領土を放棄する時を待って、日本陸自を進駐させれば良いのだ
今更このような詐欺強盗犯と交渉する安倍晋三とは、ロシア人並みのスーパーお馬鹿宰相である
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:55:00.32 ID:x5FkgvQO0.net
- ロシア側に取り込まれてしまったアイヌの人たちって
ほとんど獣のような扱いで、ひどい弾圧されてるよね？
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:56:57.98 ID:R9dtqru40.net
- ニッポンを売り渡す！
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:57:15.27 ID:7kTROOXM0.net
- ひょっとして、いままで北方領土問題が解決しなかったのってアメリカのせいなんじゃないの？
アメリカが衰退してきてから、日本が外交的に積極的に動けてると感じるのは気のせい？
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:57:50.45 ID:Q/lbVi/t0.net
- 返還されたらされたで整備費とかかかるんじゃね？
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:59:48.34 ID:GHfSImRi0.net
- >>416
メンツ？
相手を西欧の流れを汲む文明国ならそういう気遣いにも意味はあるだろう
しかしモンゴル帝国の後継を自認するスーパー侵略帝国であって、
メンツなど彼らの辞書にはありません
彼らの頭にあるのは敵は自分より強いか、弱いか？
強ければ引き、弱ければ蹂躙する それだけ
ウエストファリア条約の伝統を汲む西欧(日本も)と、モンゴルの蛮習の影響が濃いロシア・中国
外交上は別個に区別しないと
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 00:59:53.27 ID:LrZUUhj00.net
- >>421
違う。日ソ共同宣言のせい。
WiKiでもみるよろし。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:01:08.64 ID:MdXc5yqu0.net
- >>422
そう思う。北海道の所属にして発展させるために補助金ジャブジャブ でも道東が寂れてる現状だから発展するわけもなくただ金だけがつぎ込まれ続ける悪夢
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:03:37.95 ID:55oMArmx0.net
- >>425
そもそも東京重視で地方イラネなら
北方領土も竹島も尖閣もいらないんだよな
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:05:05.82 ID:sT2AWTsJ0.net
- 平和的にロシアの領土と認める条約
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:05:08.46 ID:dZTHsayG0.net
- トランプ大統領誕生までにロシアに乗り換える用意しとかなきゃな
国際関係に友人はいない 国益あるのみ
トランプが教えてくれた
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:05:26.07 ID:l4+JVWoe0.net
- >>421
その通りだ。素晴らしい。
日本は2島返還でさっさと決着をつけようとしたが、日本とソ連がいがみ合うのが国益のアメリカのダレス長官に4島返還という幻想を押し付けられてしまった。
2島返還は絶対に正しい。日本政府は2島でいこうとしたがアメリカに潰された。
安倍首相の英断に期待したい。私たちは安倍の勇気を支持したい。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:06:40.25 ID:LrZUUhj00.net
- >>425
>>426
>>427
アホは死ね
自国の領海でカニやタラを獲るのにロシアに金を払ってる現状を
おかしいと思わないやつは日本人じゃねえだろ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:06:43.32 ID:MdXc5yqu0.net
- >>426 竹島と尖閣は 船溜まりと灯台があればいいから金は大してかからん
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:07:03.75 ID:S+dih0vM0.net
- 歯舞・色丹は当然として、残る2島は難しい。
仮に国後・択捉が戻ったとして、今、住んでいる連中をどうするか。
彼らはもう世代を重ね、あの島が故郷なのだ。
もし彼らが離島を拒否し篭ったときどうなるか。
下手な対応をすると国際問題、最悪の場合、紛争地域になる。
もうすでに中韓の手も伸びているから、一筋縄ではいかない予感・・・。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:08:12.74 ID:dZTHsayG0.net
- いっそ更新月決めてスマホみたいに
２年ごとに米ロどちらか条件のいいほうと条約結ぶのはどうだ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:08:32.25 ID:MdXc5yqu0.net
- >>430 戦争に負けたんだぞ？わかってるのか？しかも結果的に宣戦布告前におっぱじめちまったんだ偉そうな事を言える立場じゃない
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:09:21.97 ID:GHfSImRi0.net
- >>413
SF条約では北方４島の分割など議論されていない。条約で日本が放棄したのは千島列島、
千島列島とは北方領土の北にある別の諸島であって、「北方４島の放棄など寸土たりとも主張していない」
要するに>>413のようなロシア人とは、北方領土と千島列島の区別もつかない。
ドストエフスキーの言うところの『白痴』である。
SF条約にサインせず、独りで帰っちゃったから、内容を忘れてしまったのだろう。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:10:04.30 ID:WBdCdN1C0.net
- 着々と進んでるな、安倍ちゃんの極東三国（中国、北朝鮮、韓国）外し。
あのロシアとも手を握り落ちこぼれ三国包囲網が完成だ。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:10:33.92 ID:LrZUUhj00.net
- >>434
その理屈だと香港が中国に返還されたのは間違いってことになるな。
さっさと自分の国に帰るがよろし。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:12:11.41 ID:dZTHsayG0.net
- >>432
よーく考えてみろ
そんなことはどーでもいいことが解る
そんなもん戻ってきて何になる
4島はロシアと中途半端に繋がる方便
アメリカ一辺倒だとトランプに言われっぱなしになる
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:12:50.83 ID:/B7Druaf0.net
- 英語サイトのジャップジョーク集
Q：賢いジャップとユニコーンの共通点は？
A：何もない。どっちも架空の存在だからね w
Q: Whats the difference between a smart Japanese man and a unicorn?
A: Nothing, they're both fictional characters
Q : ジャップの美人コンテストの優勝者について聞いたことある？
A：俺もないよ
Q: Did you hear about the winner of the Japan beauty contest?
A: Me neither.
Q: What's a Japanese girl's favorite holiday?
A: "Erection" day.
Q：なんでキリストはジャップに生まれなかったの？
A：３人の賢者と１人の処女さえいなかったから。
Q: Why wasn't Jesus born in Japan?
A: He couldn't find 3 wise men or a virgin.
Q：なんでジャップは、ビンゴやんないの？
A：B 29 と聞いたら、ビビってみんな逃げ出すからよ w
Q: Why are there never any Japanese bingo players?
A: They always disappear after they hear B-29
Q：電球を交換するのに何匹のジャップが必要か？
A：それ以前の問題。どいつも背が低いんで。
Q: How many Japanese does it take to screw in a light bulb?
A: It doesn't matter because they're all to short.
source: http://www.jokes4us.com/miscellaneousjokes/worldjokes/japanjokes.html
;dkghsdkjfhgajlfhgjfhgjfhjhk
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:12:58.78 ID:GHfSImRi0.net
- >>421
この件に対しては僅かなサポートしてくれてる
あっち側に協力することはなかった
最悪なのは日ソ共同宣言だした鳩山一郎ども
余計な交渉しやがって
何もしなければロシアが軍を引き上げる(＝ロシア式の領土返還)話まででていたのに
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:12:59.02 ID:MdXc5yqu0.net
- 勇ましいな（笑）
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:14:06.82 ID:9pbiBkvs0.net
- 4島だけじゃ嫌だ
サハリンも欲しい
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:15:14.17 ID:LYz1seUS0.net
- 戦争でぶんどられたと思ってる。
返してくれるもんなのかね？
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:18:14.53 ID:l4+JVWoe0.net
- >>443
北海道の属島っぽい歯舞色丹だけならいつでも返すぞ。
択捉国後は絶対ダメだ。なぜなら千島列島だからだ。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:18:17.74 ID:GU56MPid0.net
- 終戦後、アメリカが来るまで占守島までの千島列島全島を守るのは出来たんだよなあ
ソ連に海軍力ねえし海兵隊ねえし大戦力を揚陸できねえからw
すでに占守島中心に機甲兵力を含む一個師団が展開して準備万端でソ連迎撃する気満々
だったのを、本州に海上移動させて殆どが海の藻屑と消えた
制海権もねえくせに、まじで陸軍参謀本部はバカwかなりの戦力だった
占守島を１０月まで粘れば、千島列島全島を守れた
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:19:01.03 ID:MdXc5yqu0.net
- >>437
歴史知らないのか（笑）
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:19:22.87 ID:GHfSImRi0.net
- >>427
それはロシアへの屈従を意味する
モンゴルの伝統を汲むロシア人の文化によれば
今回、不法に占領されている北方4島を妥協して半分をロシア領に与えるという行為は、
北海道、本州、四国、九州という日本の主要四島をロシアに明け渡せ！と言われて
断る正当な根拠がなくなってしまう
日本人は危機感を保つべきだ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:20:17.87 ID:LrZUUhj00.net
- >>446
言いたいことはわかったから
さっさと自分の国に帰れ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:20:45.77 ID:GU56MPid0.net
- 戦争に負けたのは、東京の官僚の責任
今の大不況も東京の官僚の責任
東京の官僚の方々、いい加減に口だけじゃなくて腹切って死んでくれねえかな
終戦後も大本営の参謀で自決したの数人だぜ
まじ不愉快なんだわ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:21:35.45 ID:S+dih0vM0.net
- >>443
8/15以前に占領したなら、まだ理解できなくもないんだけどね。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:22:02.75 ID:9MEWaCRS0.net
- お互いの国民が煮え湯を飲む事になるのは確かやわ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:22:24.28 ID:MdXc5yqu0.net
- >>448 こんな所に居ないで勉強し直してこい（笑）
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:22:28.70 ID:GHfSImRi0.net
- >>444
択捉島と国後島は千島列島には含まれない！
大嘘をつくな！！
さっさと日本から出て行け！
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:22:33.35 ID:z6D/4erq0.net
- 周囲を味方につけ、敵を一国に絞ることが、戦に勝つ秘訣だから、
ロシアにある程度の譲歩は仕方がないのか。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:24:04.83 ID:eTJ70Vu60.net
- 下手をすれば北海道まで盗られてたと思うと恐ろしい
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:24:13.29 ID:LrZUUhj00.net
- >>452
わかったわかったから、国際法糞くらえの国に帰れ
そのほうがあなたも幸せだろ？
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:24:26.72 ID:dZTHsayG0.net
- >>435
ロシアの大臣が戦争の結果認めろといってるんだ
有難いじゃないか
ロシアは人口は日本の１．３倍 ＧＮＰは日本より下だ
弱ったとこ攻め込めばモスクワだって手に入る
なんせ戦争の結果認めるらしいからな
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:24:55.64 ID:GHfSImRi0.net
- >>449
外務官僚どもはまたぞろルーチンワークをこなしてるだけの無能で学習意欲もない
そうして何度も日本はロシア(強盗強姦大量殺人詐欺等の常習犯)に騙されてきた
被害をうけるのはいつも庶民たちだ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:25:08.78 ID:GU56MPid0.net
- >>451
それは中韓との関係においても同様
竹島、尖閣、あいつらは自国領だと思ってるしな
ロシアか中韓という選択なの
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:25:29.11 ID:ewKAy+v50.net
- >>426
他の島はともかく北方4島なんてマジでいらん。
石油もないし観光資源もない。
密漁取締まりタダでやってもらってるし
返されても負担が増えるだけ。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:25:43.56 ID:WBdCdN1C0.net
- お前らは日本の最大領土を有してた頃を基準に持ち出し過ぎなんだよ。
百年、二百年前、かつて栄華を誇ってた時代の日本の事は一旦忘れろ。
琉球なんて外国だったしw
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:26:16.71 ID:l4+JVWoe0.net
- >>450
バカかおまえ。日本の敗戦記念日は8月15日じゃないぞ。
9月2日なんだよ。8/15は日本だけ。世界は9/2が戦勝記念日だ。
自己中か？
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:27:18.65 ID:Lr4O3xEN0.net
- いらんことせんでええよ
露探は無視しれ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:27:19.35 ID:LrZUUhj00.net
- >>455
それだけじゃないぞ
朝鮮半島で行われた米ソの代理戦争の部隊が日本になっていた可能性すらある
原爆投下はただひたすらに悲しいだけだが
ソ連の参戦を恐れ原爆投下を決断したアメリカの決断を
今の平和を享受している人間が考えなしに批判することはできない
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:27:20.32 ID:MdXc5yqu0.net
- >>456
日本って国際法糞くらえの国なのか？（笑）
いいから香港返還の勉強してこい（笑）
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:27:28.91 ID:emt8DZ1N0.net
- ロシアと平和条約結んでも直ぐ反故にされるのだから
結ぶこと自体に殆ど意味はない。益が有るのはロシアだけ。
日本の国益を考えれば最低4島全ての返還を認めさせることだけ。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:27:59.47 ID:GU56MPid0.net
- >>458
それも中韓との関係においても同様
要するに、ちゃんころとチョン公と組むか、ロシアと手打ちするかって話
ちゃんころとチョン公と組むのは無い、最近、侵攻された場所を認めるわけにはいかん
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:28:09.42 ID:S+dih0vM0.net
- >>454
歯舞・色丹の返還と引き換えにガスの輸入。
あとは、双方どれだけ有利な条件を上乗せできるかという交渉になるだろうね。
上にも書いたけど、住民の居る残りの2島は、プーチンも妥協しずらいし、
下手に返還されると今度は日本も扱いに苦慮するから。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:29:29.80 ID:0szXVUYo0.net
- ７月に入ってから、プーチンの姿見てないんだが、
キャンセルされそうな予感
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:29:35.69 ID:GU56MPid0.net
- >>466
韓国を地球上から消滅させるためにはやむを得ない
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:30:23.18 ID:4nhgoBJa0.net
- これはますます国内の中国スパイブサヨが発狂しそうｗｗｗ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:30:44.91 ID:S+dih0vM0.net
- >>462
それぐらいは知っている。
だが、8/15付けで戦闘停止命令を出している相手に戦闘を強いるのが正しいのか？
何、ロシアの理屈を代弁しているんだよ。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:31:31.66 ID:0WICN89u0.net
- アメリカのアラスカ購入という歴史がある
仮に日本が四島買うとなるとどのくらいの額になるのか
あと我が日本国領土になったら、稚内程度には発展するんだろうか
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:31:37.30 ID:LrZUUhj00.net
- 最近の２ちゃんってシナチョンがシナチョンであることを隠さないからすごいよな
昔は日本人のふりしてたもんだが
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:32:14.34 ID:Ygj1vOPc0.net
- 何の意味もないな
頭おかしいんじゃないの？
遊んでないで仕事しろって言われてるだろ？
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:32:21.44 ID:GHfSImRi0.net
- >>457
あんな不毛のツンドラを手に入れてどうなる
モンゴルとロシアによる殺戮と流血に染まった大地
汚らわしい大地などどうでもいい
とにかくいま大事なのは４島返還以外の邪説を排除すること
国後水道を確保する事で対ロシア潜水艦を遊弋し米軍とともにガンガン圧力をかける
千島列島・南樺太も正式な手続き(＝日本国防軍の進駐)によって日本領として確定し
これで国境画定といえるのである
そもそも侵略の帝王プーチンにとって、文書での取り決めなどしゃらくさい
必ず条約を破棄してくるのだから、日本も軍備を整えて対抗する、交渉は一切不要
この姿勢を固守するのだ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:33:19.88 ID:GU56MPid0.net
- >>472
戦ってねえロシアとの戦闘なんぞ停止もクソもねえんだよ
仕掛けられたんだからアメリカが来るまで戦っておけばいい
米ソの対立が始まっていたのを読めない日本の大本営の官僚の責任
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:35:58.01 ID:VBg2SVN40.net
- まあ少なくとも日米が同盟してる間は絶対に返ってこないわな
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:36:34.59 ID:OV4DlyFo0.net
- デカイ二つ、国後と択捉は飛行場だのコンビナートだの建設されて、住民も住み着き最近ネットも通ったと
歯舞群島と色丹の２島返還なんて単純な話じゃ既にない
根室から国後が目視できるくらいなんだから
纏められるのか？
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:36:49.84 ID:GU56MPid0.net
- 日本の大本営は空気読めないアスペルガーの集団で、僕の考えた最強の作戦ごっこしてただけ
千島列島と樺太なんざ、しれっと防衛しとけよ
ほんとホームラン級のバカのくせに妙に律儀で、まじ使えねえ
勤勉で真面目な無能はマジすぐ死ねよ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:36:50.42 ID:GHfSImRi0.net
- >>462
海外(ロシア？)事情に詳しい貴様は、自分では賢しらぶってるがその実大馬鹿である
隠しようもないロシア人の体臭がプンプン漂っているからだ
もはや我慢の限界、国外追放されるべき悪魔の民族ロシアが天罰を受け滅亡する日は近い
最期の審判が下る日を震えて待て
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:38:02.42 ID:ReFm4AWm0.net
- レンタカーで気楽に爆走できる知床ですら世界遺産なんだから、
国後、択捉、北千島とか言ったら、大世界遺産レベルなんだろうな。
しかし、国後は惜しいな。
野付や知床から見るとすぐ目の前で、あれが日本領でないのはむかつく。
それに、江戸時代は、原野だった札幌なんかより、
漁業の基地で番所もあった国後の方が、よっぽど栄えてたのにな。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:38:39.28 ID:MdXc5yqu0.net
- 自分と意見が違うって言い負かされるとシナチョン認定か（笑）
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:38:46.58 ID:l4+JVWoe0.net
- >>472
圧倒的に正しい。それが戦争だ。外交だ。
日本の戦争が終わったのは8/15じゃない。
9/2までだ。戦争で手にした神聖な領土だ。
竹島だって独立間際でモタモタしてる日本が悪い。学習しろ。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:39:13.58 ID:GU56MPid0.net
- 震えて待つのは朝鮮人だっつうの
まじ穢らわしい
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:40:53.51 ID:BOl4L5pY0.net
- >>435
SF条約時には北方領土なんて地名存在しなかったけどな
北方四島は南千島と呼んでた
南千島と北千島合わせて千島列島
南千島の名で返還要求では千島列島放棄と矛盾してるのが誰の目にも明らかだから
北方領土に改名して返還要求は正当で悪いのはソ連の方だと日本国民を洗脳した
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:41:27.26 ID:lrdkeDgt0.net
- 中国が動くの近いのかな
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:43:23.49 ID:GHfSImRi0.net
- 択捉島の北にある国後水道こそ
潜水艦が航行可能な水深のある太平洋からオホーツク海に抜ける「海底路」として極めて重量なルート
よって択捉島を含めた4島全返還でなければ意味がなく、最悪国後水道からのロシア潜水艦によって
北海道侵攻に大きなアドバンテージを与えかねません 択捉島の北にある国後水道とはそれほど重要な戦略の要衝なのです
KGBの工作員が択捉島・千島列島を放棄させようと頑張っているが騙されてはいけません
択捉島含む北方領土、更に千島列島は法的には明らかに日本領なのです。残る問題は軍事力だけです。
日本固有の領土・北方領土は四等返還以外の選択肢はありえない
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:44:53.78 ID:MdXc5yqu0.net
- >>464
お前ここも間違ってるじゃないか（笑）
悪い事言わんから歴史１から勉強し直してこい（笑）
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:45:11.02 ID:X6oKT/eJ0.net
- 択捉国後は千島だって力説するやつがいるが、
「北方領土」問題を生み出して、
領土交渉の余地を残した戦略は悪くなかったじゃん。
戦後の赤軍相手に、取られた領土が戻ってくるなんて誰しも思ってなかったわけだし。
21世紀になって、うまくすりゃあ、３島くらいまで戻ってくる可能性が
できたんだから、よかったじゃん。
何も言わなきゃゼロだったんだから。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:45:44.20 ID:BdZAhkJ10.net
- ろしあ「北方領土は宗教」
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:45:49.85 ID:l4+JVWoe0.net
- >>486
君は素晴らしい。
択捉国後は千島列島に含まれないとか言ってるのはバカだ。
バカは地図を良く見ろ、誰がどう見たって択捉国後は千島列島に含まれる。
日本政府は国民に訴えかけろ。相手はロシアじゃない。4島返還の幻想に犯されたバカな日本国民なんだよ。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:46:36.77 ID:LrZUUhj00.net
- >>483
言い負かすとか言ってて恥ずかしくならんの？
あんたは戦争に負けたんだから奪った領地は返す必要がないと言ってるんだぞ
租借地だろうが何だろうが勝った方は返す必要が無いんだろ？
しかも北方四島をロシアにいつ割譲したんだ？そんな条約いつ結んだ？
不法占拠を続けてるのはロシアだぞ？
あんたこそ自分の国に帰って一生懸命勉強しろよ
あと
(笑)
これ気持ち悪いからマジでやめてくれ
鳥肌が立つ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:46:56.12 ID:GHfSImRi0.net
- >>484
真に邪悪な侵略偏執狂・ロシア人よ！
国際上の信義を重んじる我が日本人は貴様らとは全く相容れない
我が民族が墨守してきた我が国土を貴様らの穢い足で怪我されるのは我慢ならん
今すぐ日本国から退出するか、首を吊って自害せよ！
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:48:05.76 ID:X6oKT/eJ0.net
- 昔、ロシアによる北方領土の開発に、
韓国企業が選ばれたというニュースをやっていたんだが、
その映像で、
南鮮人労働者が上陸するなり、巨大な韓国旗を振り回しながら桟橋を走る姿を見て、
やっぱあいつら頭おかしいと思った。
日本人に対する当てつけとかでやっていたんだろうけど、
もはや意味わからねえと思った。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:50:35.58 ID:MdXc5yqu0.net
- >>493
>ソ連の参戦を恐れ原爆投下を決断したアメリカの決断
こんな恥ずかしい事書いてまだここに居れるのか？（笑）
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:50:47.33 ID:GHfSImRi0.net
- >>485
何だお前？ラリってんのか？
誰に矢を向けてるか分かってんのか？自制した方がいいぞ
極東において真の邪悪とは無限膨張主義の真性帝国主義国家・ロシアにほかならない
(中共も最近かなり調子に乗っているがロシアに比すればまだまだ)
語るに足らない朝鮮人など小物の話をなぜ出した！？
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:53:07.97 ID:LrZUUhj00.net
- >>496
はいはい、安重根はヒーローですよ
中国共産党は日本に戦争で勝ちましたね
さっさと帰れキモイ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:53:53.68 ID:OX8NL9Z00.net
- >>30
＞「第２次大戦の結果、自国領になった」と主張しているんだ。
第２次大戦の結果において領土の拡大はしないと取り決めたのに無視かよ。
大体、ヤルタは密約だから正当性は全然ない。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:55:50.66 ID:BqBc6PzQ0.net
- アメリカとロシアの間で
米中関係における韓国みたいな役回りにならないのか？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:56:01.37 ID:MdXc5yqu0.net
- >>498
>中国共産党は日本に戦争で勝ちましたね
コレも間違いな（笑）
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 01:57:02.88 ID:GHfSImRi0.net
- >>492
千島列島(ロシア名でクリル諸島)の定義は江戸末期からの日露間の諸条約で
はっきりかたを付けてあるから調べろ
千島列島とは択捉島より北にカムチャッカ半島に至る列島群のこと
当然択捉国後は千島列島には含まれない、むしろ北海道島と一体の扱いを受けてきた
お前は国民をバカ呼ばわりしているが、その実お前はこの程度の基礎知識すら無い
国民以下の白痴ではないか
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:00:15.88 ID:GHfSImRi0.net
- 追い詰められた懦弱な『ハリボテ』侵略皇帝ウラジミール・プーチンのよこしまな野望を粉砕せよ！！
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:00:27.92 ID:+2o6EVs80.net
- 条約締結して、守ってもらえるの？
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:00:33.04 ID:MdXc5yqu0.net
- >>498
あと安重根は併合反対派の伊藤博文を殺したアホなテロリストな（笑)
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:01:04.24 ID:HonTNtHO0.net
- 領土問題なんて起こさないほうがいいに決まってるだろ。
ロシア国民は冷めてるが、中国韓国と領土問題でどんだけ互いの国民感情悪化させたんだ？
領土問題で隣国と緊張するよりしないほうがいい。
おまけに『北方領土』問題は幻だぞ。4島返還なんてありえない。
さっさと2島返還で決着すればよかったんや。あんな島要らんし、絶対日本のものにはならん。
ロシアと仲良くしたい国民もおるんや。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:01:15.15 ID:RZNJTVi30.net
- 煽りでなく真面目に質問なんだけど「択捉島と国後島は千島列島には含まれない」というのは、
日本だけでなく日本以外のサンフランシスコ平和条約に調印した国も共通認識なの？
もしそうだったら、なんで日ソ共同宣言の時には2島返還をメインに交渉したんだろうか疑問だわ。
初めから4島返還を軸にして交渉していれば良かったのにと思うんだけど。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:01:56.00 ID:OV4DlyFo0.net
- >>484
お前、戦争は開戦通告するもんだぞ
ロシアのはゲリラ
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:02:33.74 ID:GHfSImRi0.net
- >>492
書き込みがないが、どうしてる？
無意味な奸計に思い巡らす暇があったら、
潔く日本国から退出するか、首を吊って自害せよ！
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:05:13.72 ID:GHfSImRi0.net
- >>504
残念ながら侵略民族ロシア人は歴史上平和条約を守った実例が一つもありません(笑)
平和条約の意味分かってないやろってね(笑)
ロシアとの条約交渉ほど無駄な作業はない
今すぐ担当部署を切ったほうがコストカットになり良いだろう
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:05:50.68 ID:LrZUUhj00.net
- >>505
はいはい、中立を装っての反日活動ご苦労様ですね
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:05:56.96 ID:G0ti0hjF0.net
- なんか知らん間に全方位敵だらけだな日本も
韓国のコウモリ外交笑ってられんがな
かといって安倍さん以外の総理だととんでもないことなりそうだし
色んな意味で日本詰んでるな
まじでどうすんの
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:08:53.97 ID:GHfSImRi0.net
- >>507
そこは私も勉強不足だが鳩山一郎など日本の担当者が無知だったか、
ロシア(当時はソ連)側からロシアに有利な条件を引き出すための
何らかの工作が有ったとしか考えられないですね
とにかく日ソ共同宣言は痛恨の失策でした
余計な交渉をしなくてもロシアは後数年で北方領土から軍を撤退させるつもりだったのに
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:10:30.64 ID:MdXc5yqu0.net
- >>511
いやいや君があまりにも歴史を知らなすぎるから話してあげてるだけだよ（笑）
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:17:23.91 ID:GHfSImRi0.net
- >>512
・核弾頭搭載巡航ミサイルを米から購入しささやかな核武装
（米本土に届かずシナ本土に届く中射程で、即時使用可の核搭載ミサイルを米に売ってもらう）
・海兵隊の創設、離島奪還能力の保持
・必要な軽空母数隻をスペイン・イタリア等から購入(両国が良いのを作っている)
・国後水道から歯舞諸島までの北方四島の全奪還を目指す。これ以外の意見をクソミソに貶す
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:22:29.86 ID:PNEL75vX0.net
- >>508
つ 真珠湾攻撃
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:29:38.04 ID:LrZUUhj00.net
- >>516
「宣戦布告遅れちゃった、テヘペロ」
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:36:04.96 ID:HonTNtHO0.net
- >>502
敗戦国日本は千島列島を放棄した。北千島を放棄したんじゃない、千島列島全て放棄したんだ。
おまえはいい加減目を覚ませ。矛盾しまくってる。国粋右翼以外の誰もが4島返還は無茶苦茶だって気づいてる。
日本は戦争に負けたんだ。それを知らないのか？
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:42:03.81 ID:CJNuStEv0.net
- 今、ロシアとの関係で平和条約のチャンスなのはわかるが、北方領土で原則を曲げたら、尖閣で中国におかしなメッセージを送ることになるんじゃないかな？
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:46:42.55 ID:Yr1JdcJc0.net
- ロシア近いから遊びに行きたいんだけどなー
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:47:43.33 ID:19PJndXO0.net
- >>506
独りよがりだな
ロシアというのをわかってない
仲良くするつもり仲良くする気もないよ、ロシアは。
大陸の超大国とはそういうものだ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:48:56.87 ID:l4+JVWoe0.net
- >>519
その原則が間違っている。4島返還の原則こそ中国の領土侵略と一緒。
敗戦国日本は全千島列島を放棄した。今さら返せとかイカれてるのか？
北海道の属島の可能性が6%ぐらいある歯舞色丹だけだ。それも返還じゃない、譲り渡しだ。
中国包囲網を敷きたいんだろ？ならロシアの領土を侵略しようとするな。
安倍の英断を支持する。2島返還こそ正義だ。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:49:22.14 ID:t0mZjAgd0.net
- オホーツク海に米軍を入れないためには国後島まで押さえておく
必要があるからな。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:49:40.04 ID:cqtKsQ0N0.net
- 戦後最高の首相になるな
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:50:02.11 ID:7g+qV/R30.net
- ロシアとの約束に意味があるんかな
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:51:55.98 ID:GHfSImRi0.net
- >>518
戦争とは講和条約に調印してこそ終結するのである
日露間における講和であるSF条約に調印せず
席を蹴って退場したのはあなたの祖国ロシアではないか
日露は正式に終戦していない 真の敵は侵略狂ロシアであり
我が国は千島列島と北方四島を寸土たりとも諦めることは許されないのだ
いい加減にこちらの問いかけに答えろ
講和条約に調印してない国が条約に従えなどという矛盾に気づけ
邪悪な祖国を恨みながら死んでいくがよい
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:57:30.52 ID:l4+JVWoe0.net
- >>526
ならSF条約に調印してやるよ。
日本はSF条約通りに全千島列島を放棄しろ。
北千島とか南千島とか訳のわからないこと言うなよ。千島列島の放棄だからな。SF条約に書いてあるだろ。それをやれ。
千島列島の放棄だからな。敗けを認めろ敗戦国が。早く千島列島を放棄しろ。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:57:57.79 ID:6Pyk5//t0.net
- >>518
そこまでして土地を奪って一体何がしたいのですか?奪った千島列島は結局ほとんど
無人島のままじゃないですか、それに、千島列島だけじゃなくてロシアの広大な領土の
ほとんどは空き地のまま放置されているじゃないですか。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 02:59:34.61 ID:GHfSImRi0.net
- >>512
論語に曰く『君子は憎むべきを憎む』とあります
すなわち徳をしっかり持った人格者は正義のない憎むべき人や国について
憎み躊躇なく非難するもので、ナアナアで妥協したりはしません
誰にでもニコニコいい顔をするのは不道徳であり卑怯なことなのです
ましてや日本の領土を現在進行形で「侵略中」のロシア人、韓国人
そして驕り高ぶって日本領海へ毎日侵入して挑発するチンピラ・中国人に対しては
けっして妥協してはなりません
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:01:26.63 ID:l4+JVWoe0.net
- >>528
千島列島のほとんどは無人島だよ。だから何だよ。
ロシアの広大な領土は無人の所が多いよ。だから何なの?
何で敗戦国に領土を渡さないといけないの？バカなの？
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:04:07.48 ID:MdXc5yqu0.net
- >>529
そのチンピラ中国を孤立させるために一時的にでもロシアプーチンと手を組むという選択肢はないの？
たとえプーチンが悪魔でも
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:04:24.75 ID:6Pyk5//t0.net
- >>530
そうやってむやみやたらと土地を奪い続けた事がソ連崩壊の原因の一つなんじゃないかな、
侵略によってたしかにソ連は世界最大の領土を手に入れたけど、同時に敵もたくさん作って
しまった事がソ連崩壊の原因の一つなのではありませんか?もうロシアは十分すぎるほど
広大な領土を持っているわけだし、これ以上領土を広げても敵を増やすだけで何の利益も
無いと思いますよ。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:10:52.04 ID:GHfSImRi0.net
- >>527
やっと重い腰を上げたか強盗め
盗っ人猛々しいとは正にこのこと
まあ焦ることはないSF条約の内容について再度見直し、
カイロ宣言・ヤルタ会談等で曖昧にされていたアジアの戦後処理を再検討するいい機会だ
そこで千島列島と南樺太に関する条項の削除を国際社会に求めるのが先だ
根気のいる作業だが時間が差し迫っているわけではない
正当な手続きを経て施政権の返還された沖縄と異なり、
千島のソ連・ロシアによる奪取は、戦後処理のドサクサにおける奪取であり、
「敗戦国」としての正当な戦後処理を受ける国際法上の権利の問題として、
サンフランシスコ条約の該当条項の削除を要求すべきものである。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:12:38.29 ID:4DWyHcsv0.net
- 今回は島は帰ってこない。1956年の日ソ条約のときに、とりあえず2島返還を
実現すればよかったのに 今回は日本全権は岸井なので全く期待してない。日露
の関係強化でアメリカを牽制するとか そういう知恵も工夫もないだろ 岸井
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:13:13.01 ID:6Pyk5//t0.net
- >>530
それに、ロシアはあまりにも資源に頼り過ぎているために、資源の価格が暴落すると
とたんに深刻な経済危機に陥ってしまうという問題がありますし、そうした問題を克服
するには、技術大国と協力して極東に工業都市や商業都市を建設する必要がある
のですよ、しかし、それには外国人投資家に投資してもらう必要もありますし、外国人
労働者も集める必要がありますが、ロシアは怖い国だというイメージがありますので
ロシア領のままでは投資も労働者も集まらなくて開発する事はできないのです、
したがって、極東を開発するには千島列島や樺太周辺を国際的に信用のある日本領
にする必要があるのですよ、そうする事こそがロシアのためなのです。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:18:24.61 ID:GHfSImRi0.net
- >>531
一時でも手を組むのは止めておきたいところですね
生真面目な日本人の性質からズルズルと引き摺られてしまいますから
手を組むという表現はいささか生理的に気持ちが悪いですね
基本的に対ロシアは無交渉の交渉を貫くべきです
対中封じ込めとは約束を守る国々で行うべきものでロシアはそれに該当しません
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:20:03.01 ID:k1c7j5m20.net
- ロシアと平和条約とか（笑）
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:20:06.91 ID:MdXc5yqu0.net
- >>536
ありがとう
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:25:01.14 ID:l4+JVWoe0.net
- >>533
おまえ敗けたんだよ。何その態度は？
敗戦国に正当な戦後処理を受ける権利なんかねぇんだよ。戦争に負けるってのはそういうこと。
ドサクサの盗人とかさ、誰のこと？第一次世界大戦の日本？それともインドシナで火事場泥棒しようとした日本？
敗戦国日本はSF条約で全千島列島を放棄した。ロシアにも同じ条件で講話しろ。敗けたんだろ？
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:26:16.74 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>536
少なくとも上海協力機構に加盟しているような国は
信用できないからな
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:27:11.41 ID:SmNofjqm0.net
- >>536
韓国はそれに該当しません
>>540
韓国
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:28:14.36 ID:bIhMRQn+0.net
- >>405
＞いま現在、ロシア人が住んでいるエリアから、彼らを立ち退かせる訳にも行くまい
いま現在はな。
戦争に勝てさえすれば、露助住民を立ち退かせようが虐殺しようが戦勝国の自由だ。
実際かつての北方領土住民は露助に追い払われた。
シベリア抑留に至っては何をか言わんや。
あの狡猾な露助相手に平和交渉などと甘っちょろい事を言っている間は
例え千年経っても北方領土を奪還する事は不可能だ。
戦争と言う武力行為に訴えるならば数十年あるいは数百年の後には
例えわずかでも勝機を見いだせるやも知れぬ。
そして日本人には例え数百年かかってもそれを成し遂げるだけの忍耐力があると自分は信じる。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:30:28.48 ID:6Pyk5//t0.net
- 我々日本人はロシアに対して悪意で北方領土の返還を要求しているわけではないのですよ、
それどころか、逆にロシアを経済危機から救うために北方領土の返還を要求しているのですよ、
今のロシアはあまりにも資源に頼りすぎていて、資源の価格が暴落してしまうと深刻な
経済危機に陥ってしまうという問題を抱えているのです、だからこそ我々日本人は千島列島
や樺太周辺に工業都市や商業都市を建設してロシアが安定して国家収入を得られるように
しているのですよ、ただ、そのためにはどうしても千島列島や樺太周辺の土地を日本領にする
必要がありますが、得られる利益に比べたら、その程度の土地を失う事など取るに足らない
はずですよ。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:32:50.53 ID:bIhMRQn+0.net
- >>536
＞基本的に対ロシアは無交渉の交渉を貫くべきです
禿同。
つい70年ほど前、かの国を信用して痛い目を見たのをもう忘れたのか。
＞対中封じ込めとは約束を守る国々で行うべきものでロシアはそれに該当しません
少なくとも露助と南北朝鮮は絶対信用してはならない。
これらを最初からシカトすれば、おのずから対中包囲網は強固なものとなる。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:34:20.69 ID:GHfSImRi0.net
- >>535
あなたの言うことは御説ごもっとも。
しかしそれはウエストファリア条約以降の伝統に沿った
信義を重んじる西欧社会だから成り立つことで(日本も明治以降このグループに参加)、
一方ロシアと中国はモンゴル帝国の文化を受け継ぐ生粋の侵略国家です。
全く別の文化に基いて行動しています。
彼らにとって、軍事的に守れるはずの資源のある(富を生み出す)領土を明け渡すのは最大のタブーです。ありえません。
国際的な信用など屁とも思っていないのです。
彼らにとって肝心なのは、以下に多くの異民族を殺し、彼らの女を犯して、征服感で気持ちよくなるか。それだけです。
ロシアと中国は全く違う文化を持つ種族なのです。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:36:42.02 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>539
WW1ではアジアのドイツ植民地を火事場泥棒しましたね
その後もロシア革命の混乱に付け込んでシベリアで火事場泥棒を働いてソ連首脳を激怒させました
中国の不安定と内戦に付け込んで21か条の要求とか
満州も火事場泥棒しました
フランスの対ナチ敗戦に付け込んで仏印を火事場泥棒して、
米国を激怒させて石油の禁輸措置をやられたり、
イギリスがナチにやられそうなのを狙ってシンガポールや
香港、マレー半島を火事場泥棒してチャーチルを激怒させて
本国がナチにやられた蘭印も火事場泥棒しました
アメリカなんかは真珠湾攻撃を未だに卑怯卑劣な最低の行いだと厳しく批判してますし
本音では米英仏中蘭すべての国が日本に軍事力を持たせると信用できないと考えているでしょうね
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:39:20.74 ID:bIhMRQn+0.net
- >>543
あの盗賊国家にそんな理屈が通用するか。
タダで利益は欲しいが見返りはビタ一文出したくない、それが露助の本質だ。
一度奪った土地を寸土たりとも手放すわけがない。
下手に交渉だ何だと言っていたら、また足元見られただで経済援助だけ
取られて終わり。
手放さない相手には奪い返す以外にはあるまい。
そして実力で奪い返したならば、こちらもビタ一文見返りを渡す筋合いはない。
あの民族とは所詮交渉なぞ成り立つものではないのだ。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:42:53.38 ID:6Pyk5//t0.net
- >>545
ロシアが土地に対して強い執着を持っている事はよくわかっています、しかし、このままでは
ロシアは資源価格が暴落するたびに経済危機に苦しむ事になってしまうでしょう、我々日本人
はそれを非常に心配しているのです、それと、ロシア側にわかって欲しいのは、我々日本人は
ロシアの敵ではないという事です(^_^)ニコッ、我々が北方領土の返還を要求しているのは
それによって極東を開発する事がロシアのためになる事だから要求しているのですよ。
我々日本人はロシアの味方なのです。(^_^)ニコニコッッッ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:43:39.62 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>547
ソ連は満州を返還して中国に感謝されてるけど？
満州を日本から解放してくれてありがとうと
習近平自らロシアの元兵士に感謝のメダルを授与してたし
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:44:17.15 ID:HonTNtHO0.net
- >>546
日本って最低だな。日本死ねよ。
原爆何発落とされても文句言えんわ、まさに悪だ。
もうロシアにも早く敗戦を認めてもらおう。サンフランシスコ条約と同じ条件で講和しよう。
もう過ちはおこしません。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:44:54.20 ID:SmNofjqm0.net
- >>544
韓国と無交渉
>>546
韓国も火事場泥棒
>>547
韓国は盗賊国家。仏像返せ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:45:09.57 ID:GHfSImRi0.net
- >>539
態度がおかしいのはお前だろ
お前の薄汚え祖国と講和したって何の意味もないって何度も言ってるだろうが
満身創痍の日本に終戦間際に日ソ中立条約を破って殺人掠奪暴行強姦の限りを尽くしやがって
当時満州で何が行われたか、俺は知っているぞ
おまえの祖国ロシアはな、ドサクサに紛れて筆舌尽くし難い残虐行為を行った上で
講和ではその正当性を証明できずトンズラした関東連合みたいな半グレにも劣る国なんだよ
ボロボロの貧困国が粋がってんじゃねえよ
今更ハゲ大統領の子供だましのマッチョパフォーマンスにはもうウンザリなんだ
地上から消えてくれ
俺たちはそのためにあらゆる手をつくしてお前の国を追い詰めるからな
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:49:03.78 ID:6Pyk5//t0.net
- >>547
たしかに難しいでしょうね、しかし、極東を開発できるかどうかにロシアの存亡がかかっている
と言っても過言ではありませんから、日本側はロシアに対して道理と利害を説いてロシア
を繁栄に導いてゆく必要があるでしょうね(^_^)
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:50:06.79 ID:SmNofjqm0.net
- >>552
朝鮮右翼は、1千年恨み続けるﾆﾀﾞ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:50:13.23 ID:GHfSImRi0.net
- >>548
笑顔は良いんですが
両手に花ではなく両手に核弾頭を持っとかないといけません
そして彼らが尻込みするまで待たなければ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:51:08.79 ID:MdXc5yqu0.net
- >>551
半島も敵でしょ
朝鮮戦争も九州狙うから始まった事だし
ただ西側がロシア半島支那と敵しか居ないから危機感がハンパない
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:53:41.08 ID:SmNofjqm0.net
- 朝鮮右翼はわざわざ敵を増やすニダ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:53:45.61 ID:6Pyk5//t0.net
- >>555
たしかに警戒は必要ですね。それと、粘り強さと辛抱強さも(^O^)
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:56:59.29 ID:GHfSImRi0.net
- >>553
・極東を開発できるかどうかにロシアの存亡がかかっていると言うのは事実と異なるでしょう。
・失礼ながら認識不足と言わざるを得ません。ロシアは道理と利害では動かない。暴力と恐怖でしか動かないのです。
・ロシアを繁栄に導く必要は全くありません。強姦魔に成功体験を積ませ自信を付けさせるようなもので、大変危険です。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 03:59:49.42 ID:l4+JVWoe0.net
- >>552
おまえ日本軍が中国各地で残虐非道な行為を行ったのは知っているよな。それをロシアは駆逐し、満州国を中国に返還したんだ。
おまえは敗戦国民またはその子孫なんだよ。それをまず認めろ。
SF条約と同じ条件でロシアと講話しろ。そして全千島列島を放棄しろ。
ロシアは連合国の常任理事国だ。核兵器も所有している大国だ。貧困国？それでもいいよ(笑)。世界のほとんどが貧困国だ。それでも敗戦国より百倍マシだ。逆に豊かなのが自慢なのか?それしかないのか？
日本は中国包囲網を敷きたいんだろ?中国のことで困ってるんだろ？なら常任理事国のロシアと講話しろ。
対日包囲網を敷かれたいのか？
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:02:05.07 ID:6Pyk5//t0.net
- >>559
まぁ、難しいでしょうけど、そこは安倍総理の外交手腕に期待するべきでしょうね。(^O^)
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:03:43.97 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>552
まず最初に「外国」に過ぎないの満州国にそんなにたくさんの日本人がいたか考えたことある？
ちなみにソ連軍の犯罪行為は南京大虐殺以上に一切証拠がない
ソ連当局は虐殺せよいう命令は出してないし、写真も残ってない、スターリンはできるだけ生かしてシベリアに
連れて帰ってこいという厳しい命令は出してたけど
満州虐殺は関東軍首脳がさっさと逃げたこともあるが、ソ連軍の攻撃力があまりにもオーバーキルで戦闘に巻き込まれた日本人移民が多かったのと、
恨みを持っていた現地住民の犯行をソ連軍が黙認していたのが実態
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:04:57.87 ID:If5/ovkwO.net
- どいつもこいつも日本をなめくさってるよな。
優しすぎたせいでバカ国が付け上がったんだよ。今度こそ叩き潰せ。
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:07:32.78 ID:MdXc5yqu0.net
- >>560
こんな発想の国とは手を組めんわ（笑）
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:08:16.13 ID:SmNofjqm0.net
- >>560
こんな発想の人間とは話し合えんわ（笑）
ゴキブリ韓国人だろ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:11:21.44 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>563
火事場泥棒のし過ぎで国際的信用を失って、連合国から袋叩きにされたからなあ、未だに敵国認定されてるし
ドイツですらナチ党と親衛隊とゲシュタポは犯罪組織認定されて解体されたけど国防軍は認定されなかった
日本の場合は帝国陸海軍が犯罪組織認定されて解体されたし
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:12:27.62 ID:WclxoJP30.net
- 元々条約を結んでも破棄するのはロシアのお家芸ですから
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:15:04.16 ID:490P6+n40.net
- ロシアはアラスカがトラウマなんじゃないの
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:17:42.96 ID:MdXc5yqu0.net
- >>566
火事場泥棒っていうより太平洋戦争がキッカケで植民地失ってるからね恨みは大きいと思うよ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:18:24.67 ID:GHfSImRi0.net
- >>560
日本軍がしたっていう残虐非道の証拠を持って来いよ
そしたらソ連軍の残虐行為の証拠を持って行くよ
国連でもいいから大っぴらにして法廷で争おうじゃないか
民間人に装ったゲリラを殺害したり、じゅうぐんいあんふとか？そんなもんだ
全然大したことない
一方ソ連は軍令として敵国民への報復が認められていたためやりたい放題
日本人女性の殆どが強姦されるなど阿鼻叫喚を極めた
その後も100万人とも言われる人々がシベリアの収容所に抑留され絶望の内に死んでいった
いずれも空前絶後の戦争犯罪である
まことにロシアは暴虐なタタールの後継者なのだ
日本人の恨み骨髄に達す
脅迫には決して屈しない講和など論外だ
ロシアよ！たかが五輪ですらインチキドーピングを国ぐるみで行い
開きなおる貴様らを誰が信じるというのだ！？
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:19:41.10 ID:U8HFVT/e0.net
- >>562
まあソ連軍が本気で満州の日本人を皆殺しにせよと言う命令を受けたら、あんなもんじゃ済まないわな
本当に確実に皆殺しにする実力があるし
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:23:01.81 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>570
シベリア抑留は76万人で死亡率は10％ぐらい
一方、日本軍の捕虜収容所の死亡率は30％を超える
連合国が捕虜虐待に滅茶苦茶怒っていたのがわかる
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:24:07.96 ID:rQp3VLES0.net
- 北方領土も樺太も満州も取り返せばいいんだよ
日本が戦争で負けたのは英米だけ
ロシアにも中国にも負けたことがない
勝てる相手なんだから勝って取り返せばいいだけ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:24:21.67 ID:GHfSImRi0.net
- >>562
当時は植民地が容認されていた
満州国は日本による傀儡国家だが清王朝の再興という大義名分も一応有ったし、
日本の勢力圏として誰もが当然のように認識していた
当時の国際法を含めそれが当たり前の時代だったのだ
建国が非難され続けたのは米国資本の参入を拒否した日本の頑迷な対応によるところが大きい
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:25:22.45 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>570
日本軍の犯罪行為はすでに裁判で厳しく裁かれてるから
二重に処罰する必要はないだろ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:26:35.48 ID:PJ2wsR5xO.net
- おおやっとか…
長かったな
辛く苦しい時に手を取り合って助け合う事ができる相手こそ真の友なり、というように今こそロシアとの関係を良いものにする事で将来強力な味方を得る事になる
まぁ強力過ぎて背中を撃たれる事もあるので油断はできないけど
もう敵か味方かのどちらかしかないような付き合いはいい加減に終わりにして仲良くすれば良い
領土問題だって解決できるよ
だってロシアとはホッキョクグマを通じて昔から友好関係にあるんだから
偉大なる白いモフモフした四本足の同胞たちに栄光あれ！
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:27:22.34 ID:GHfSImRi0.net
- >>572
米英との話し合いは別にやって解決済みだ
ロシアは未だに脅迫めいた言い方で講和しろ千島列島を放棄しろと喚いてくる
日本は独立国家だから当然これを拒否するだけ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:28:18.89 ID:MdXc5yqu0.net
- >>572
満州や北朝鮮に逆走して虐殺した数字が抜けてるな意図的に外したのか？
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:30:35.46 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>574
で、その植民地を解放したのがソ連軍だったと
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:31:08.64 ID:GHfSImRi0.net
- >>576
頭に障害でもあんのか？
世界最大の武装スリ団・ロシア人相手に安易な妥協は亡国への一里塚だ
永遠に南下侵略を続けるロシア人とは到底友人や仲間には成り得ない
このような基礎知識を義務教育から教えるべきだ
日本人のロシア人知識の欠如が酷い
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:32:40.95 ID:rQp3VLES0.net
- 不可侵条約をどさくさ紛れに破った国と真の友なんかになれるかw
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:35:31.73 ID:MdXc5yqu0.net
- >>572
シベリア抑留76万 死者行方不明者29万 余裕で30%超えるが？これも意図的に外したのか？
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:35:33.19 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>581
それはドイツのことか？
独ソ不可侵条約を破って侵攻したよな
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:36:28.44 ID:l4+JVWoe0.net
- >>573
ロシアに勝てるだと…。頭イカれてやがる。
核保有国だし国土の条件がロシアに有利過ぎる、ロシアはどこまでも撤退できるが日本はどうだ？
中国韓国北朝鮮の対日宣戦布告は100%ある。竹島尖閣だけじゃなく、対馬沖縄を戦利品として奪いに来るぞ。
その時トランプアメリカはどうする？ハワイまで撤退するよ。
日本は再び敗戦国になる。共和制で中ロ韓北に分割統治されるんだ。大国ロシアと戦争したいならしろ。
日本国平和憲法には国際紛争は武力で解決しないんだろ？どうすんだよ？イカれてるのか？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:37:17.01 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>582
日本の厚生労働省によると5万3000人じゃなかったっけ？
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:37:52.52 ID:SmNofjqm0.net
- 戦後のどさくさ紛れに島を奪った国と真の友なんかになれるかw
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:38:16.30 ID:MdXc5yqu0.net
- >>585
ちゃんと調べろ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:44:55.65 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>587
日本の厚生労働省の資料では約53000人で、
それ以上は日本政府が認めてないんだが
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:45:50.61 ID:8URvMj2U0.net
- 考えてみれば、
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだよな
旧日本軍スゲーな
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな
旧日本軍スゲーな
なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけ真っ先に逃げ出すわな(笑)(笑)
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:46:21.97 ID:HGCQWJqd0.net
- 経済が干からびるまで待つの得策
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:48:11.31 ID:LkQGPMdH0.net
- >>584
ロシアの国防費ってイタリアと同じなんだけど？
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:49:35.86 ID:MdXc5yqu0.net
- >>588
>ロシア政府等に対し、未提供名簿について、更なる調査・資料提供を要請しております。
この文章読んだ？まだ政府の資料は完全じゃない
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:50:12.92 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>584
勇ましいことをいう人たちは戦争の終わらせ方を考えてないからなあ
ロシアが本土とみなしているところに直接攻め込んだら、
モスクワとサンクトペテルブルクを陥落させて、
ロシア大統領と首相を縛り上げるか
東京が陥落させられて天皇と首相を縛り上げられるまで戦争が終わらんだろ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:50:51.12 ID:SmNofjqm0.net
- >>591
イタリアは凄いニダね
だから何？
ゴキブリ韓国人はウンコ食う
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:51:25.12 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>591
サウジにも劣る予算だぞｗ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:52:24.87 ID:SmNofjqm0.net
- >>595
サウジは凄いニダね
だから何？
ゴキブリ韓国人はウンコ食う
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:54:45.93 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>592
まあ日本政府もこの件に関しては、藪蛇になるのと
抑留者に金を払いたくない気持ちで一杯だからな
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:55:27.66 ID:E9qNC9Nk0.net
- 何度騙されるのか
ロシアからしたら返す理由なんて一切ないんだから
何か無理な要求突き付けられて終わり
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 04:58:10.24 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>596
サウジがロシアと戦争したら、グルジアみたいに
何がなんだかわからない内に瞬殺されると思うよ
イエメンの原始人みたいな部族に正規軍のM1やアパッチが
バカスカやられてるレベルだから
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 05:17:30.42 ID:rQp3VLES0.net
- >>583
日ソ中立条約ね。あれ不可侵条約だろ？
>>584
及び腰になる人は仮に今ではなく日露戦争の時代に生きていたとしても
ロシアに勝てるはずがないと思うんだろうね
国土が広いと言ったって都市部は限られてるんだぞ
要所抑えたとこで手仕舞で調印してやればいい
全部貰う必要もないだろ
引き際が肝心なんだよ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 05:41:16.85 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>600
戦争は自分が止めたくても、相手が止めなければ終わらないのだが
それは中国との戦争や米国との戦争で痛いほど
思い知ったはず
北方領土に攻め込むなら、ガチガチに陸上陣地を
大兵力で固められたら、上陸不能になるので
奇襲作戦以外にはありえない
海上戦力でほぼ無尽蔵に補給される陸上の大火力陣地を
攻め落とすのは無理ゲー
しょぼい兵器しか持ってない国なら何とかなるが、
ロシアは地対空も地対艦も対地も巡航も弾道も魚雷も
ミサイルならほぼ世界最高性能なのを山ほど持ってるし
自走砲や多連装ロケットのクラスターから地雷まで
なんでも乱れ打ちも得意で
戦車など機甲部隊も軽量でロシアの土地に最適化した
機動力のあるものが大量にあるから、
苦戦するなんてもんじゃないだろ
カリブルやイスカンデルやS-400やシュクバル、
グラニートやらスメルチやらが自衛隊員目掛けて
全力で飛んでくるんだぜ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 05:48:22.79 ID:vSIdCGm30.net
- ロシアが弱ってる時を待つしかない
数十年でも数百年でも
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 05:53:46.76 ID:vSIdCGm30.net
- >>583
ちなみにソビエトはポーランド、フィンランド、リトアニア、日本との不可侵条約を破ってる
とにもかくにも約束を守らない国
他にもあるかも
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 06:06:46.94 ID:SPZs464R0.net
- ダメリカが異常にロシアを恐れる理由ってさ
世界に人口一億を超える先進国はダメリカと日本だけしかない
日本は植民地的同盟国だけど、核を持ってて人口一億四千万のロシアが
先進国一歩手前まで成長してきたからでしょ
平和条約締結したら、ダメはもう反露政策は取れないと思うな
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 06:41:05.67 ID:oyj1zDg10.net
- >>602
現時点で弱りまくりだぞ
ロシア人はソ連時代がよかったとか言ってるレベル
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 07:29:31.19 ID:GU56MPid0.net
- とにもかくにも約束を守らない国と言えば
韓国
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 07:40:02.18 ID:mgVUNFVe0.net
- もう憲法改正が、現実的なカードとして安倍総理の手中にあるから分からんぞ。
今までとは違って、いざとなれば武力行使も辞さずってのは外交的に大きい。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 07:40:48.31 ID:yjymGdOI0.net
- 武力で占領するのは、氷河期まで待たないと無理でしょう。
エリツィンのときに、購入が可能だったけど当時の政権がとにかくバカだった。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 07:46:00.65 ID:nISlGVfHO.net
- >>607
安倍首相は、プーチンと親密すぎる。
アメリカは、かなり警戒するだろう。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 07:48:27.20 ID:gqZopR7w0.net
- ロシアの現時点の海軍力はお寒い状況だろうな
現在の経済力であの国土を守備するのは大変だ
まあロシアはここは日本に大きく譲って平和条約を固めるのがいい
日本人は日露戦争の件もあって、まだ比較的ロシアを大国扱いして尊重してくれるからな
そんな配慮のない中国に一方的にむしられないためにも、日本という別経路の交渉相手をキープしておくのを薦めるよ
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 07:58:20.74 ID:665/P4rY0.net
- >>1
なにも変わらんよ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 07:59:17.89 ID:Z5DWZYOe0.net
- メタン1kgと交換で
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 08:09:30.75 ID:+J7wRLiR0.net
- ( ｀ハ´)とロリアに、空自がスクランブルしているのに・・・・
在日米軍がいるから、日ロ平和条約結んだら無くなるとは思えない。
日本が敵国だから、日本一周爆撃機とかしているのだよ。
現時点、日本はﾕﾀﾞﾔ支配層アメリカの植民地だぞ！
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 08:12:28.05 ID:mDizYQyd0.net
- 安倍には無理。
もっと国民を無視したタカ派の議員が現れない限り。
あと50年は無理だな。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 08:13:55.76 ID:cEmlbbNj0.net
- ロシアとアメリカとチャイナが鼎立する地域
それが日本
これは孔明の罠だな
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 09:02:18.15 ID:+J7wRLiR0.net
- 見通しが甘いなー
日米安保が破棄されるでーーー
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 09:07:49.36 ID:CuFeim8n0.net
- 口先だけで返せ返せ言ってる限り、永遠に戻ってこないってば。そんなので戻るのならば、世話ないって。
百歩譲って戻ってくるにせよ2島、確率小さいが3島か折半、それも「返還」でなくて「譲渡」だ。
少なくとも日本が望む形での4島無条件返還など、99％以上ないと言い切っていい。
ソ連崩壊という絶好の好機ですら何ら為すことなく見逃した日本外交に、一体何を期待してるのかと。
ロシア避けのおまじないの方便ではなく、本気で無条件での4島一括返還を望むのなら、
放棄した千島の範囲がどうの、ソ連の裏切りがこうの、ダレスが何だのと泣き言抜かす前に、
三国干渉の屈辱を糧にした明治の先達を見習って、黙々と法整備し軍備増強して機会を窺うのが先だ。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 09:12:33.66 ID:DOEE8dLn0.net
- >>530
敗戦国から領土を取り上げること自体が第二次世界大戦の正義を貶めているんだよ。
「サンフランシスコ条約は無効だ」と言って勝手に取り返したら問題だが
正当な主張をして条約を改正するのなら理屈としては問題なかろう。
まずは日本が「話し合いの結果」支配するところまで持っていかないと世界は動かないけれど。
無くてもそう困らない土地なんだから、何百年かかろうがじっくり主張していればいいんじゃないかな。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 10:06:48.36 ID:1CvJuZZm0.net
- アイヌモシリ帝国にしろ
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 10:07:31.53 ID:vs3fhnSd0.net
- 不可侵条約
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 10:14:41.00 ID:5vl4anMF0.net
- 平和条約が無くったって
何の問題も無く付き合える
と証明したのが、日露関係
で、朝鮮人が
↓
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 10:59:15.07 ID:l4+JVWoe0.net
- ロシア海軍のシリア巡航ミサイルの精度と威力を見たか敗戦国日本。スゴいだろ。
ウラジオストクから日本海側の原発に向けて射ったらどうなるかわかるよね？
敗戦国日本は大混乱だ。その隙をみて中国韓国北朝鮮が日本に宣戦布告する。これぞ最強の対日包囲網だ。
ほらアメリカ様に泣きつけよ。トランプに泣きつけよ。
北方領土なんて存在しない。敗戦国日本は全千島列島を放棄したんだ。今さら返せとか、イカれてるのか？
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 11:06:50.34 ID:tmWjeLxD0.net
- 日本が意固地になってるから話が進まないんだよ。
ここはどんと4島くれてやって度量のあるところを見せて恩を売るのが正解だよ
小事にこだわっていては大事はなせないんだからさ。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 11:10:10.31 ID:HonTNtHO0.net
- さっさとロシアと講話しろ
常任理事国で核保有国で大国で隣国だ
早く講和しろ、いつまで待たせるんだ？
4島返還は絶対無理、そもそも無茶苦茶や。
北海道の付属島の2島は返してくれるなら大勝利や
安倍は早く講和しろ、今しかない。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 11:14:57.89 ID:qrUA8MXw0.net
- >>621
で、朝鮮人が
↓
平和条約はいらないニダ
北方領土はいらないニダ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 11:20:44.31 ID:EVBWJvFw0.net
- >>623
それ、ぜんぜん恩になってねーｗｗ
彼の国ってそういうメンタリティなわけないww 日本人すぎるｗw
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 11:28:03.33 ID:Bsd9H/Hc0.net
- 日本の外交が上手かったのは日露戦争まで
それ以降は稚拙でお間抜けな外交ばかりだ
どうして日本はこんなにも外交下手になってしまったのかねぇ…
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 11:31:07.29 ID:EVBWJvFw0.net
- それに関してはやはりアメリカの属国だからというのと密通者が多いからじゃない？
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 11:32:56.96 ID:Hic2vNlD0.net
- 絶対ありえん
低学歴に首相やらせると、この有様
なんでこんなことやってるんだよ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 11:38:08.59 ID:EfpgDNsQ0.net
- >>629
リスクヘッジ トランプが滅茶苦茶な事言ってるからな
トランプが大統領になったならロシアとの関係が最早生命線レベルになる
経済的にも北極海航路の確立もあるしこれからはロシアとの関係が大事
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 11:57:23.95 ID:nlllyfNt0.net
- 核武装して圧力をかけるのが第一。
アメリカはあてにならない。
元々二島返還で合意していたのを、アメリカが四島までは日本のものだからといいだして、
ご破算になった。けどアメリカが四島返還に協力することはないという。
クリミアを承認して、代わりに四島返還でどうだろうか？
最悪国後まででいい。これで北海道から見えるところは確保できる。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 12:04:32.11 ID:S6C8mgNY0.net
- >>629
2chに入り浸ってるやつが偉そうにw
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 12:08:51.02 ID:OeRKmj7fO.net
- ロシアは永遠の敵国だ。
条約破りの常習犯だ。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 12:09:47.70 ID:qrUA8MXw0.net
- 韓国は永遠の敵国だ。
条約破りの常習犯だ。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 12:11:17.26 ID:o++ve2GA0.net
- 千島列島を放棄したのに
国後と択捉は千島列島じゃないという理屈は通らんだろうなあ。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 12:13:11.18 ID:nlllyfNt0.net
- >>635
北海道に属する島なんです。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 12:17:06.47 ID:zDj+Ev4Z0.net
- 北海道自体見ても中央政府から見て持ち出しのほうが多い、大赤字
さらに北方領土返してもらったところで国境線領海が広がるだけ負担が増える
2島先行返還+一部島を共同管理(住んでるロシア人には特別永住者を与える)でいいと思う
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 12:17:16.35 ID:z+9NPoFhO.net
- 北方四島が帰ってきてもインフラ整備に莫大なカネかかる
ただし領海は広がるし海底資源があれば特にはなる
しかし住んでるロシア人も世代交代が進み意識的にはロシアだから
返還交渉は島民の問題もあり難しいところだ
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 12:27:46.00 ID:JVSkT1SK0.net
- >>638
島のロシア人は強制移住させればいい
プーチン政権は既にソチ住民の強制移住を行った実績があるし
問題にはならないだろう
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 13:43:55.10 ID:tBn7ElrU0.net
- 日ロ合意してるのが北方4島の帰属問題を解決して平和条約締結、これが今のところ交渉の基本になってる
これを今後どう扱うかって話になるだけだろうな
別にケンカする必要なし
両国前向きな交渉してる様に見せるだけでシナは悶絶するだろう
今はこれで十分
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 13:53:18.84 ID:/HcvhSr80.net
- 引き分けの落としどころで
北方4島返還で10兆円日本が払うでいいだろ
おまけで10代のロシア美少女に日本へ大勢来てもらえたら
お前らも賛成するだろう
ロシア人が渋ったら、ウオツカ1年分出すと言えば応じると思う
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 13:54:51.49 ID:MdXc5yqu0.net
- トランプがNATOの事でアホな事を言い出してるから対ロシア政策に変化が必要かもね
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 13:59:26.35 ID:hV7Np2x90.net
- 日本の主権の確認
現居住者は島内に限り永住可
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 14:11:44.23 ID:eW1kZpCn0.net
- たとえ返してもらっても問題はその後
ロシア人が今までどおり住め、ロシア船の寄港も自由という条件なら
麻薬、拳銃、密漁海産物、盗難中古車、売春人身売買などの
ブラックマーケットが日本に堂々と開かれることになる
つまり今いるロシア人を追い出すことなど無理なんだから四島返還など永遠にない
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 14:26:56.66 ID:+Dq+NeVN0.net
- >>643
ロシアからの新たな移住を制限して自然に入れ替わるのを待つのが平和的かね
海洋資源は共同開発で折れてくれないだろうか
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 14:33:16.07 ID:hJ1dpSkX0.net
- 引き分けの落としどころで
北方4島返還で竹島譲渡
あとは南朝鮮とうまくやってくれ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 14:46:23.26 ID:tBn7ElrU0.net
- 仲裁裁判で南シナ戦略の再検討を余儀なくされたシナが最大の問題
アメリカのアジア太平洋重視の戦略は日本の安全保障と合致する
人口格差著しい国境線を抱えるシナへの脅威を憂慮しつつも頼らざるを得ないロシア
極東地域開発とシナの脅威
ロシアは日本からの経済交流提案を無下にできない状況だ
日本の安全保障を考えればロシアとの交渉は十分価値がある
現状の主敵を絞れればそれで良い
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 14:51:44.95 ID:7xJspJZv0.net
- 別に平和条約なんか結ばなくていいじゃん
北方領土４島全て返すまでつっぱねてたら良い
ロシア自体経済制裁でボロボロなんだから
日本にとってロシアなんてあってもなくてもいい
そもそも条約破って攻め込んで来て不法占拠してるのだから
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 14:54:24.52 ID:S/OOYBQ40.net
- 口先だけは勇ましい
腰抜けザコあべの反日売国がまた始まりそうだな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 14:58:50.29 ID:7xJspJZv0.net
- 日本が譲歩するメリットが無いし必要もない
安全保障理事会なんか機能してないし、日米同盟の方が大事
ロシアが崩壊するまでほっとけばいい
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 15:38:23.59 ID:U8HFVT/e0.net
- >>603
日本も>>546みたいな過去の悪事や火事場泥棒行為によって国連から敵国認定されてるくらい信用がないんだけどな
敵国条項がどんなに恐ろしいのか、知らんのか？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 15:39:10.30 ID:CWZcf4IT0.net
- もういいよ / ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ /ニ三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
安倍… "i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/| ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' ｀ﾞ'. ヾﾐﾐﾐﾐ',
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/_, i :. ';=―一 . ',ﾐﾐﾐﾐ!
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'.‐'ｕ"´,:,! ' ､"U''' .Nlﾊ⊥
／ ＿Y ヽ ｔ 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／. ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜ﾐ} . / _J＿ 丶 }'´ /
/l ,. - ´ / ヽヽ,, l /ｨ三三ｼ'^ / ノ＜増税分は議員の歳費と公務員給与にします！！
. i. ! ／ / ` |. '´ '"~"' /l'´
. ｌ i ／. l |:.:.、 ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5（老後は天国）
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％
スウェーデン 11.9％
.
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
.
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
.
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
──────────────────────
──────────────────────
日本の不況の原因は消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。
.
日本の低福祉 高負担は非正規、零細自営で全額負担で更に強まっている。
.
日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。
.
★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 15:40:31.03 ID:2xCK0xlV0.net
- 樺太放棄で四島返還
これで引き分けだろ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 15:52:32.44 ID:p+AhOKJA0.net
- >>653
ロシアが消滅して『ノーゲーム』になると思う
領土交渉は日本国とサハリン共和国（旧ロシア領）との直接交渉で、穏便に解決するよ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:02:13.28 ID:GHfSImRi0.net
- >>648
全くその通り
あんな悪辣で制裁されて青色吐息のマフィア国家にわざわざ手を貸してやるとは
安倍晋三とは稀代のスーパーお馬鹿宰相といえよう
天安門事件に窮した中国共産党をわざわざ訪問して救った今上天皇と同レベル
こうしてお馬鹿国家日本は自分で育てた虎の子に襲われて死にましたとさ
～おしまい～
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:11:04.29 ID:rmeL+lc6O.net
- 反日バカサヨは口だけは勇ましいな
バカサヨが勝つことは 一生無い
また 北方領土問題で安倍に負けるのさ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:15:28.23 ID:GHfSImRi0.net
- 択捉島の北にある国後水道こそ
潜水艦が航行可能な水深のある太平洋からオホーツク海に抜ける「海底路」として極めて重量なルート
よって択捉島を含めた4島全返還でなければ意味がないのです それ以外の2島返還や3.5島返還など確信犯による妄説です
KGBの工作員が択捉島・千島列島とそれに挟まれた国後水道を放棄させようと頑張っているが騙されてはいけません
「国後水道こそ北海道を守る日本の生命線である！」憶えてください。
択捉島含む北方領土、更に千島列島は法的には明らかに日本領なのです。残る問題は軍事力だけです。
日本固有の領土・北方領土は四等全奪還以外の選択肢はありえない
それができれば次は千島列島へ進駐すべし
必ずやこれを達成しカムチャッカまで迫ろうぞ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:17:35.53 ID:GHfSImRi0.net
- >>656
無能宰相安倍はロシアと交渉すれば必ずや売国行為をもたらすだろう
お馬鹿は自覚なく売国するから質が悪い
ロシアと軽々に交渉するは亡国の道ぞ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:19:41.99 ID:P8dNzbaZ0.net
- >>570
韓国の反日野郎と言ってる事同じじゃん(´・ω・｀)
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:26:03.82 ID:BOl4L5pY0.net
- >>650
そもそもソ連に対日参戦させたのも日本に千島放棄させたのも二島返還ぶち壊したのも
アメリカなのにアメリカにすがるとか救いようがないな
ロシアがアメリカに屈服するならアメリカにとって日本とロシアは同格で日本を優遇するわけないだろ
日本韓国台湾の領土問題にアメリカが手を貸してくれたか？
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:32:13.76 ID:GHfSImRi0.net
- >>659
俺の発言のどこに韓国とかいう弱小国の要素があったか教えてくれ
満州に国際的に基づいて合法的に移住した日本人女性の殆どが無残にレイプされた
この事を非難せずに何を非難しろというのか？
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:36:28.46 ID:GHfSImRi0.net
- 外務省は下らない「私達仕事してます」アピールをやめろ
バレなければ不法行為(ドーピング等)しても構わないなどという思考回路の連中と関わるな
ロシアとは軽々に交渉すべからず
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:39:39.25 ID:+dDwxpN80.net
- 米軍からキティホークでも買って軍事的にも圧力かけないと何も変わらんだろうな
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:41:47.89 ID:qrUA8MXw0.net
- >>661
朝鮮右翼は1千年恨み続けるﾆﾀﾞ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:43:19.05 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>661
国際的に解決済みの問題を蒸し返して、金と謝罪を掠め取ろうとするセコい姿勢を韓国と同一視されてるんだろう
あとシベリア抑留をエリツィンが謝罪して解決したから、後は日韓基本条約と一緒で日本政府の問題
日本政府は色々あって抑留者が全員しぬまで有耶無耶にしようとしてるので、それは批判する必要はある
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:45:02.57 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>663
ロシアに軍事的圧力が効くわけ無いだろ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:47:23.40 ID:HPn28TPO0.net
- 日本は日ソ共同宣言を守れ
請求権放棄したろ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:51:52.75 ID:+dDwxpN80.net
- >>666
中共には効くぞ
それだけでも多少は日本に有利になる
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:52:22.25 ID:8Lm7IDGb0.net
- 韓国のような弱小国にすら、やりたい放題されて竹島を毟り取られて手も足も出ないのに、巨大かつ膨大な核保有国で兵力も大きく安保理五大国で政治的発言力の絶大なロシアに対して北方領土なんて取り返せる訳がないよな
二島返還でも返してくれるだけ、儲け物だろ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 16:59:34.54 ID:rb1POlHB0.net
- 平和条約要らんよ
無条約で緊張感のある状態が７０年間続いているけど、人的交流も貿易も必要なレベルではできてるし、別に無理に条約締結する必要なし。
むしろ、領土返さないとこれ以上なにもないよという姿勢を続けることが大切。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:01:40.70 ID:/HcvhSr80.net
- >>669
いや、ウオツカやるから島返せと
粘り強く交渉するべきだ
ロシア人にはまず酒だろう
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:01:52.91 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>668
中共はロシアを信用してるわけでもないけど、一応満州を即時無条件返還した件では感謝を表明してる反面、
日本の事は全く信用してないからなあ
日本と中国の強烈な冷戦になりそう
そうなると日本は北方領土どころじゃなくなってロシアが漁夫の利を得るだろ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:07:10.79 ID:GHfSImRi0.net
- >>665
これらの問題は日露間では解決してないだろうが
サンフランシスコ条約を調印拒否して以来、講和条約をいまだ結んでないんだから
そんな基礎的知識を欠いたあやふやな認識で俺に矢を向けたのか
> 国際的に解決済みの問題を蒸し返して、金と謝罪を掠め取ろうとするセコい姿勢
この一節は国辱もので全く許容できない撤回を要求する
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:09:10.56 ID:+dDwxpN80.net
- >>672
今が日中冷戦じゃないのか？
月当たりの対中輸出額１兆円を他で賄えれば中共とは縁切りでいいだろう
国防的に困ってない状態で領土交渉した方がいいだろ
しかも北方領土は急ぐ必要はない
困ってるのは日本ではなくロシアという状況を作る必要があるだけ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:11:33.05 ID:GHfSImRi0.net
- >>672
貴様は価値観が根底から間違っている
中ロを人扱いして友好的に接しようとしているだろ
それは親を殺した仇敵と懇ろになるような人倫に悖る行為なんだよ
骨折り損の徒労を止めないと死ぬ前に後悔するだけだ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:13:56.26 ID:GHfSImRi0.net
- >>672
いまだ極東における冷戦は継続中だ
ロシア中国は我々とは文化が異なり軍事的圧力「でしか」動かない
対ロシア政策で信用を云々するとは片腹痛いわ
自ら無知を露呈し生き恥をさらすのはやめろ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:16:44.70 ID:5FMh/jsR0.net
- >>667
日ソ中立宣言で放棄したのは、1945年8月9日以降の戦争の結果として生じた請求権
したがって本来ロシアは全千島と樺太の領有を日本に請求することは許されない
だってあれらは戦争の結果占領した島々なんだから
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:18:47.84 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>673
日ソ共同宣言で戦争状態と賠償問題や戦犯問題、国交樹立などで合意し
ソ連から日本の国連（連合国）加盟の同意を得たことで、領土問題以外は完全に解決してる
謝罪もなにも必要ない
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:23:45.12 ID:rb1POlHB0.net
- そもそも北方領土の現状ってのはソ連が日ソ中立条約を破棄して侵攻してきた結果なんだから、ロシアと平和条約を結ぶなんて無意味。
平和条約なんてただの気休めで、それがあるからって実態が対立状態では全く意味がない。
日華平和条約の効力が無くなった台湾と日中平和友好条約を締結した中国とどっちが関係良好かを考えれば明らかだわな。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:24:08.84 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>675
日本人を一番殺したのは日本軍だろ
死者の半分以上は餓死病死なんだし
まあ、犯罪組織として解体されたけど
次が米軍だが、相変わらず日本の領土を占領して犯罪を起こしてるな
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:26:59.46 ID:GHfSImRi0.net
- >>678
KGB工作員よ！口だけの謝罪など必要ない
我々が要求するのは極東地域から邪悪なロシア民族が総退却することである
日本および同盟国はウラジオストク・ハバロフスク・オムスク等を全破壊する核戦力を保有して
貴様らを極東から追い出す所存であるから覚悟せよ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:28:03.07 ID:viSsWg7Z0.net
- 面積的には三島返還がベストだろう
本土で風当たり強い原発も作れるだろうし工業地帯化して、
工場は電気だけで動くもんじゃない
石油だってガンガン使うその辺をロシアから日本の金でエネルギーのパイプラインをひかせて天然ガスや石油を買わせる
日本がエネルギー資源を買う値段は世界的な標準より高め
ロシアのエネルギー資源依存は本土では怖いが北方領土で使う分には問題ないだろう
日本は新しい工業地帯、それもエネルギー資源産出国と隣り合わせという素晴らしい立地を手に入れられる
ロシアは資源の新しい顧客を得る
この辺が落としどころじゃないかな？
アメリカは良い顔しないだろうけど
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:28:54.12 ID:+dDwxpN80.net
- >>680
その理屈だと
アメリカ人を一番殺したのはアメリカ軍だし
ロシア人を一番殺したのはソ連軍になる
中国人を一番殺したのは中国共産党とも言える
犯罪組織としてはまだ解体されてないけどな
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:30:04.10 ID:GHfSImRi0.net
- >>679
その通り炯眼です
真に国際政治を動かすのは地政学的パワーバランス
すなわちランドパワーVSシーパワーのせめぎ合い
平和条約(笑)なんて文書などまやかしにすぎない
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:34:55.22 ID:GHfSImRi0.net
- >>682
賢しらぶった露助の手先よ！三島返還など論外
>>657に日本国民が最低限知っておくべき基礎知識を
書いておいたから憶えておいてくださいね
反論できるものならしてみよ受けて立とう
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:40:23.32 ID:8Lm7IDGb0.net
- 中国が日本やアメリカと対立を深めると、武器を中国に大量販売できるロシアが裏で喜んでるぞw
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:42:37.22 ID:SPZs464R0.net
- >>657 とりあえず、こういう位置関係が全く分かってない奴は日本人ではないので
何処の国の人間なのか？ゲロってみろｗ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:48:25.90 ID:+dDwxpN80.net
- >>686
中共の武器輸入依存度は4.7%だけどな
ほぼ国産品だぞ？
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:49:48.08 ID:GHfSImRi0.net
- >>657は国後水道を「択捉水道」に訂正します
択捉島の北にある択捉水道こそ
潜水艦が航行可能な水深のある太平洋からオホーツク海に抜ける「海底路」として極めて重量なルート
よって択捉島を含めた4島全返還でなければ意味がないのです それ以外の2島返還や3.5島返還など確信犯による妄説です
KGBの工作員が択捉島・千島列島とそれに挟まれた択捉水道を放棄させようと頑張っているが騙されてはいけません
「択捉水道こそ北海道を守る日本の生命線である！」憶えてください。
択捉島含む北方領土、更に千島列島は法的には明らかに日本領なのです。残る問題は軍事力だけです。
政敵を平然と暗殺するテロリスト・プーチンとの交渉など不要だ
もし日本の国土は寸土たりとも譲らないぞ
ロシアがよこしまな軍事行動を起こせば我々はウラジオストク・ハバロフスク・オムスク等を完全に破壊するだろう
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 17:55:13.71 ID:8Lm7IDGb0.net
- 軍事的オプションを考えることは排除する必要はないけど、北方領土に軍事的に侵攻した場合、グルジア戦みたいにサイバー攻撃と全縦深同時攻撃によって一気に電光石火で返り討ちされる可能性が大きいんだがな
今のロシア軍は当時よりも実戦経験を積んで新兵器も投入されて、強くなってるし
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:02:00.27 ID:+dDwxpN80.net
- >>690
北方領土に軍事的に侵攻？
敵国条項がある日本がか？
言ってることがアホすぎる
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:05:15.56 ID:SPZs464R0.net
- >>689 また間違ってるｗ
訂正しなくていいから、国名ゲロしろってｗｗ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:07:17.68 ID:GHfSImRi0.net
- ロシアにとって平和条約・不可侵条約とは、相手を油断させるために結ぶものだ
歴史を見れば一目瞭然ではないか！
http://i.imgur.com/IBjuwRP.png
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:10:20.08 ID:GHfSImRi0.net
- >>692
うるせえよ馬鹿
お前こそ日本人ではあるまい
国籍を明かさなくていいからさっさと祖国へ帰れ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:19:39.04 ID:SPZs464R0.net
- >>694
択捉島の南、国後島の北にある国後水道でしょ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:28:26.33 ID:GHfSImRi0.net
- >>695
択捉島の北、得撫島の南にある択捉水道こそ北海道防衛の要衝なんだよ
ここは水深が深く海流も比較的緩やかで潜水艦も航行しやすい
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:28:50.82 ID:8Lm7IDGb0.net
- 確かに敵国条項対象国は執行猶予付きの死刑みたいなもんだな
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:30:57.14 ID:GHfSImRi0.net
- 択捉水道を譲ることは
事実上北海道を譲ったのと同じ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:32:39.42 ID:+dDwxpN80.net
- >>697
昨日からトンチンカンなことばっかり言ってるな
お前も一から勉強しなおしてこい
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:34:22.08 ID:SPZs464R0.net
- じゃあ、得撫島まで含めた返還要求しないってことは
日本政府は北海道の放棄を覚悟しているってことなのか
道民の方々ご愁傷さま
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:36:58.77 ID:FhyAYy0X0.net
- ロシア→北海道に進駐→無理ゲー
日本→千島へ進駐→無理ゲー
防衛戦争はロシアも北海道の自衛隊もともに最強
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:37:18.69 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>699
2チャンなんて遊びと煽りで書いてるのに、
勉強とかwアホかよwww
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:39:49.58 ID:5FMh/jsR0.net
- >>690
日本はかつて米軍に散々苦しめられた方法をロシアにしてやるだけで済む
ロシアは沿海州から先の海へは船もヘリも出せなくなる
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:40:16.54 ID:GHfSImRi0.net
- >>700
残念ながらそうとしか言えない
ロシアといかれた交渉を実施する前に
マヌケ宰相安倍は辞職し「働き者の無能」外務省は解体すべきだろう
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:42:08.52 ID:3clEZqQV0.net
- そんなに海峡が軍事的に重要なら面積５０％分割案
はまだロシアは受け入れやすいってことか
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:42:51.61 ID:U8HFVT/e0.net
- >>703
トルコみたいに領空侵犯をしてきた露軍機は撃ち落とすとか？
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:43:59.80 ID:a+pJyOCe0.net
- 交渉ったって返還無しで日本からの援助は有りになるんだろ
泥棒が無心に来たからお小遣いあげて帰ってもらう感じ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:44:02.79 ID:+dDwxpN80.net
- >>702
好きにすればいいけど馬鹿丸出しだぞお前wwwwwww
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:45:27.39 ID:U8HFVT/e0.net
- >>708
まあ勉強して2ちゃんに書き込む努力は認めるwwww
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:47:32.93 ID:SPZs464R0.net
- >>704 君にスバラシイ言葉を贈ろう
make america great again
もうちょっと賢くなってねｗ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:50:08.53 ID:+dDwxpN80.net
- どうせ返すなら>>709みたいなうまい返しをしてこいな
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:51:35.82 ID:8xomNtPu0.net
- 安倍ちゃんはもう外交から手を引いてほしい
アホが外交交渉に臨んでも国益の垂れ流ししかありえない
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:53:41.87 ID:funG3WHw0.net
- 条約結んじゃだめでしょ
北方領土は全部返してもらわないと
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:54:47.26 ID:FhyAYy0X0.net
- ロシア攻撃機を撃ち落としたトルコだが
その直後ロシアはシリアのラタキア基地にS-400を配備した
その結果、トルコ空軍は手も足も出なくなった。
国後島にS-400配備された瞬間、日本の空軍戦力は無力化する
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 18:58:37.24 ID:GHfSImRi0.net
- >>710
何が言いたいのかさっぱり分からんのだが
>>711
どこが上手いんだこんな奴
お前達からボルシチの臭いがするな
ドーピングで赤っ恥のテロリスト・プーチンの手先どもよ
ウクライナから奪ったクリミア半島を返せよ
21世紀最大の戦争犯罪だぞ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 19:04:12.42 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>714
トルコ空軍はなんであんな事したんだろうな、ロシアが激怒するに決まってるのに
エルドアンはクーデター勢力がトルコ政府を貶めるためにやったと言ってパイロットを逮捕したけど、あの男の言ってることは怪しいし
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 19:14:31.82 ID:kBBAFegv0.net
- >>1
最低でも４島返還だ！
欲を言えば、クリル全部返せ！！
温禰古丹島とかいいね～ｗ
てゆかさ、ロシアとの国交なんて、いらねーからｗｗｗ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 19:18:16.85 ID:FhyAYy0X0.net
- >>716
間違いなくエルドアンの命令でSU-24を撃墜した。
伏線は、エルドアンの息子がシリアのISが盗掘した石油をタンクローリーでせっせと運んで
その儲けをエルドアン政権の政治資金やISの武器購入資金として使っていて
それをロシアの諜報機関が調べ上げて、タンクローリー1000台を空爆した。
資金源を潰されたロシアに激怒したエルドアンがロシア攻撃機撃墜を指示した。
こういう流れだった。
しかし、今になってエルドアンがスマンかった。あれはパイロットと一部の連中が
勝手にやったと嘘をついているが、逆にロシアにとっては、トルコがそう言ってくれるほうが
都合が良い。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 19:28:18.69 ID:P+yQdEZq0.net
- 共産党が唱えている４島返還は、絶対に無理だとしても、中立条約の違反に
対しては、何らかの落とし前を付けさせるべきではないか。
それにしても、９カ国条約、真珠湾、日ソ共同宣言と、外務省は日本の癌だね。
千島に関する従前の条約にも、翻訳の誤りがあった。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 19:46:23.66 ID:pPCFtLQR0.net
- プーチンの権力が弱まったので、
反日のメドベージェフが強くなって、
ロシア内政こんがらがって領土交渉が無理なんでしょう。
mm ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〆 中ヽ | そもそもロシアは約束を守らないから信用できないアル
¶（ ｀ハ´） ＜ 勝手に欧州ガスパイプラインの栓を閉じた、グルジア向けガス突然7割値上げ、
§（___)))__） | 日ソ中立条約破棄、条約破り回数はアナタが歴代1位アルネ
§ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|_＿__| ,,,,,,,,,,,,,,
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ [,|,露,,,,|]
中国共産党はありもしない証文や証拠を ＞ （´⊆｀ ）
精巧に捏造するから信用できない | （"：""i""）
中共･チベット17ヶ条協定は偽造スタンプのインチキ | | .：. | |
領海外の中国古銭発見や南京大虐殺の証拠は全部捏造だ | | ： |__|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|_/：.____|
（＿_（____）
<丶｀∀´> 歴史の捏造はウリの専売特許ニダ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははっ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 19:46:48.37 ID:pPCFtLQR0.net
- 「西洋における外交の要諦は３つしかない。
１．アメリカはルールを守らない。 米国：国連ではなく俺様がルールブックだ！
２．ロシアは約束を守らない。 ロシア：条約は破るためにある！
３．欧州は同盟を守らない。 EU：同盟国アメリカの足を引っ張ろう！」
東亜における外交の要諦は３つしかない。
ロシアは信用するな。
中国は深入りするな。
朝鮮は相手にするな。
ソ連≒ロシア
日本とソ連は日ソ中立条約を結ぶ友好国だ。
そのソ連は条約を破って日本へだまし討ちをし、友好国日本へ侵攻した。
ソ連が国内ほとんどの兵や兵器をヨーロッパ戦線へ投入し、ドイツをぶっ飛ばした。
その後、ドイツで大暴れさせたソ連極東機甲師団を元の友好国日本へ戻した。
そして、条約を破ってソ連極東機甲師団をそのまま日本へぶつけ、
日本を侵攻し人命と財産を奪った。この泥棒行為は認められない。
日本は財産を返してもらう権利がある。
調べれば調べるほどムカツクことをソ連は日本へやっている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog203.html
日ソ中立条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84
そもそもロシアは条約を誠実に守ったことがない。
ソ連崩壊当時、ロシア国内は貧乏のどん底だった。
新生ロシア政府は当面のカネを工面するために
二束三文で領土を売る気満々だ。その事実、台所事情を
日本の外務省は総理や自民党に伝えた。
特にロシア駐在の日本人大使は千載一遇のチャンスだと大騒ぎしていた。
騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで、本当にもう大騒ぎをした。
しかし、総理や自民党はそのシグナルを政局や経済運営で忙しく無視した。
ロシアと苦労して未来への空約束をして条約を結んでも、ロシア側が破棄するだけだ。
その場で結果の出る物事じゃないと対ロシア外交は難しい。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 19:51:28.11 ID:kA928Qiy0.net
- 今さら返されても困るから
海洋権益の相互承認ぐらいで落ち着くんじゃね？
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 20:05:58.47 ID:6Pyk5//t0.net
- まぁ、ロシアが土地に対して強い執着を持つ国である事はよくわかっていますし、北方領土
を軍事的に重要だと認識しているのもわかりますが、ロシアの経済問題についても考えた
方がいいと思いますよ、げんに実際にソ連を滅ぼしたのは軍事的危機ではなく経済的危機
だったではないですか、今のロシアはあまりにも資源に頼りすぎていて資源の価格が暴落
するととたんに深刻な経済危機に陥ってしまう欠陥を抱えていますし、そうした欠陥を克服
するには千島列島と樺太周辺を日本領にして日本に極東を開発させるしかありませんから、
真にロシアの国益を考えるならば、千島列島と樺太周辺を日本領にする事を認めるべき
だと思いますよ。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 20:21:02.22 ID:P+yQdEZq0.net
- 鳩山一郎の日ソ共同宣言で決められてしまったな。国連加盟しても、大金を
払わされているだけ。
あわてないで、時期が来るまで待ったほうがよい。
森元の「引き分け」は、どういう意味だったの？
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 20:21:32.20 ID:FhyAYy0X0.net
- だからプーチンは北方領土問題を解決したいと言ってるじゃないですか。
中国とフィンランドとも面積等分でプーチンは領土問題を解決しているという
事実があるんですわ。
自分のが大統領にいる間に全て解決したいというのがプーチンの希望。
領土問題が残っていると紛争の元ダネになるので、残したくないと言ってる。
だが、ロシアが解決しようとしても、日本側の事情で流れてしまうんですよ。
アメリカの外圧です。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 20:22:59.77 ID:66635WjM0.net
- たぶん返ってくることは
無いと思うわ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 20:24:17.91 ID:u6MIlAP60.net
- >>1
もうほっとけよ
開戦したら叩き潰して取り返せば良いんだから
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 20:26:38.96 ID:FhyAYy0X0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=CX1Td1srAVc
【日露共同記者会見】空気を乱すＴＢＳ記者にプーチン大統領がぶち切れてリアルデスノート発動！
これを思い出してください。
このTBSの記者こそ、国賊 ユダヤ戦争屋の手下ですわ。 こういう外圧が実際に存在する証拠
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 20:27:02.30 ID:iyHzwHsR0.net
- ＞ロシア側が返還が前提の議論であれば、応じられない」などと難色を示したということです。
ならいらんだろｗ 平和条約なんてメリットはこちらには全く無いんだし
今度は弱みに付け込んでヨレヨレの時にこちらも火事場泥棒をするからなｗ 文句は無いよね？？
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 20:29:30.28 ID:cOTmEnNFO.net
- プーチンの真意はこれだって言う人いるけど
別に代弁せずに正式なルートで日本政府に言えば良いだけだし
ネットで特定の一般人にだけ真意伝えてどうすんだよ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 20:44:09.51 ID:GHfSImRi0.net
- >>728
TBS記者は当然の質問をしたまででとりたてて評価されることではない
邪悪で滑稽な侵略魔プーチンに遠慮は不要だ
わざとらしい溜息演技は完全にサイコパスのそれと分かる
それにしても安倍晋三の震え声の何と情けない事か
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 21:12:55.21 ID:FhyAYy0X0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=RPvP1iin5fc
原爆投下のシーンで拍手をするオバマ大統領と十字を切るプーチン大統領
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 21:21:12.37 ID:8Lm7IDGb0.net
- >>731
安倍困って動揺してるじゃんw
痛いところを突いてプーチンを怒らせたのはTBSの根性を評価する
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 21:24:20.50 ID:p+AhOKJA0.net
- >>729 ロシアとは戦う必要すらないよ 自滅するから
日本はロシアが解体するのを見守ってから
『平和解決』をサハリン共和国に申し出るだけでいい
万年赤字のサハリン共和国には、北方領土を差し出す以外に選択肢など無いのだから
ならば今は何をするか？ ロシアへの経済制裁に協力し、じっと動かないことだよ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 21:26:59.72 ID:p+AhOKJA0.net
- >>733
世襲の職業政治家の安倍首相は、本当の所アメリカが怖いんだよ
グローバル化が怖い
このまま日本の国権が縮小し、統合政府に権力が移って行ったら、
日本ローカルの政治家である安倍には何も残らない（名誉すら残らない）
中身のないやつほど名誉に固執する、これはパターンだよ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 21:47:58.01 ID:S8Vd8oTZ0.net
- >>735
>中身のないやつほど名誉に固執する
自己紹介乙
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 21:48:28.74 ID:nYNdgWK30.net
- ユダヤ朝鮮CｌAが下部組織である警察や創価に多くの国民を集団ストーカーさせ、切れさせ、切れ
たところを統合失調症として精神病院へ連行させたり、ユダヤ朝鮮CｌAが手下である安倍政府や
厚生労働省に”鬱を感じたら病院へキャンペーン”を張らすのは、多くの日本人に麻薬同然の
向精神薬を飲ませ、日本人を麻薬漬けにし、日本の国力を低下させるための工作活動です。
かつて大英帝国が清に仕掛けたアヘン戦争と同じ手口です。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 22:04:36.19 ID:p+AhOKJA0.net
- >>736 俺には中身があるぜ！ 主に脂肪が・・・
・・・と、ここまで書いて安禄山（唐の反乱者）を思いだした
あいつは忠義なデブだったが、忠義者ってのは理由が明確なら反乱をおこすんだよね；
（金や世間に動かされる奴は、賄賂はとっても、反乱のような極端な行動はとらない）
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 22:07:59.56 ID:DOEE8dLn0.net
- この７０年間は話し合いでの解決など不可能であったが金で買うことも戦って奪い返すことも不可能であった。
理由は日露米それぞれの思惑があってのことだが遠い将来状況が変わることだってあり得る。
そのような場合でも平和条約＝領土確定だから結んでしまったらお終い。
現にサンフランシスコ条約を理由に日本は「永久に南樺太・千島・北方領土」を取り返せないと主張する人は多い。
平和条約の交渉に応じないと領土問題の交渉ができないので交渉するだけなら仕方がないという考え方はあるが
条約を締結すれば戦勝国の不正義を正す機会は永久に失われてしまう。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 22:17:21.67 ID:EVBWJvFw0.net
- ID:p+AhOKJA0は突飛すぎるなｗ
そこまで考えてるなら、なぜ短中期的戦略について頭が回らないのかね？ 笑えるｗ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 23:30:08.53 ID:EVBWJvFw0.net
- 不正義を正す必要はない。 >>246で正解だと思う。
プーチンがジワリジワリと会見中にアメリカの現状を暴露
https://www.youtube.com/watch?v=nFFZdQ7-4yM
プーチんは正論を言ってると思う。 だが日本とて日米の絆を反故にするわけにもいかない。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/07/24(日) 23:45:05.72 ID:bQkOL94b0.net
- 不可侵条約破棄もたいがいだが、その後のシベリア抑留は
完全なる犯罪。
２５歳以下女性以外、ロシア人は信用しちゃダメ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 00:56:43.80 ID:DR87C+aL0.net
- >>742
シベリア抑留に関してはエリツィンが公式に謝罪した以上、それは受け入れるべきだと思う
韓国みたいに蒸し返す必要はないだろう
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 01:12:23.36 ID:disnjj5F0.net
- エリツィンの時のチャンスを潰した、っていうなら
やはりロシアの国力を削ぐことを重視すべきだろうよ
安倍ちゃんはプーさんと会ってもいいけど妥協とか譲歩すんなよ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 01:39:42.37 ID:VLmXeYdD0.net
- >>742
捕虜の使役は合法だよ。
しかも、日ソ共同宣言で請求権を放棄してるから、今更どうすることもできない。
あ、条約無視の手のひら返しの得意な国の方ですか？
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 02:12:12.34 ID:K1B8VcOu0.net
- 踏み絵だなこれは
安倍はどっちを選ぶんだ？
おれなら今後の神聖アメリカに期待するが
辛い時期に裏切る負け犬国家か、長期的に利益を考え、本質的核心的に国力の増進を狙うか
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 02:22:47.47 ID:g9p/Ingi0.net
- >>732
なのに、オバマが広島来た時にはアホウヨ嬉ションしてたよなw
安倍はチンチンして長い時間アベノミオクリしてたし
お前ら日本から出て行けや
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 02:48:22.36 ID:XcXg/XrZ0.net
- 韓国人は信用しちゃダメ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 02:52:00.86 ID:QdSOV9uU0.net
- >>727
ロシア様と戦争したいの？頭イカれてるのか？
ロシア海軍のシリア巡航ミサイルの精度と威力を見たか?
日本が自分で放棄した全千島列島に踏み込んだら、日本海側の原発に向けて射つよ。敗戦国日本はカオスだ。そしてすぐさま中国韓国朝鮮の3ヵ国が対日宣戦布告する。アメリカはハワイまで撤収する。
そして日本共和国の誕生だ。再びいや3回目の侵略を起こさないように日本国民を改造去勢する。
平和条約結ぶ？それとも日本共和国になりたい？
4島返還なんてありえない。択捉国後は誰がどう考えても千島列島だ。日本は北千島を放棄したんじゃない千島列島を放棄したんだ。
歯舞色丹は譲渡してもいい、敗戦国民日本人の態度しだいだ。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 03:06:33.88 ID:iumKAjE70.net
- >>732
プーちんホントはいいヒトなのか・・・
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 03:10:59.97 ID:Rq3eXkY20.net
- あっこらの民族は実行支配の狩猟民族
平和条約の交渉なんかしてもムダ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 04:17:16.92 ID:T+Mvn5Jr0.net
- 南樺太も返せよ。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 04:46:33.29 ID:EaRvn4CjO.net
- バカサヨ楽しみにしとけ
バカサヨ斬首だ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 04:49:12.79 ID:QdSOV9uU0.net
- >>752
日本固有の領土は北海道本州四国九州だけだ。
敗戦国という紛れもない現実と事実を受け入れられないのか？学校で習わなかった、頭イカれてるのか？
沖縄を返してもらったからって図に乗るなよ。
日本はアメリカの保護国だから還ってきたんだ。ならロシアの保護国になれ。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 04:52:32.35 ID:wXj8CaZ10.net
- 日露間での国境では、南樺太も千島全島も日本領
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 04:59:32.75 ID:XNp9DVre0.net
- 戦争で奪われた土地は、戦争で取り返すしか無いんだよ。
もう間もなく、第三次世界大戦が本格化する。
極東での争乱は大戦末期になると思われるが、それまでに憲法改正を完了させて、隙あらば占領出来るようにしておかねばならない。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 05:10:19.45 ID:c/NrkGKB0.net
- >>250
ロシアに北海道を差し出し、不凍港を手にしてもらい更なる発展をしてもらおう
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 05:21:37.52 ID:TPFgaLBM0.net
- やったら鳩とは比べ物にならない売国になっちゃうけどするの？
>>714
それ1セットで死角全消しできるわけじゃないんでどうとでも
まあ反撃は怖いよね
海兵隊なんか組織するより対レーダ作戦はできるのかと昔から気になっております
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 07:55:02.65 ID:+3L+lkym0.net
- すんでるロシア人が日本人になるなら喜ぶんじゃない？
ロシア美女かもーん
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 08:35:24.37 ID:QdSOV9uU0.net
- >>759
敗戦国民日本人には死んでもなりたくない。
おまえは日本国籍しか誇りがないのか？
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 08:51:41.01 ID:gI0yRgI80.net
- メリット無いとか言ってる奴がいるが
平和条約を結んでいないから、「第二次大戦は、まだ終わってない」と主張して
ミサイル飛ばしてくるかもしれないんだぞ
あ、条約結んでても攻めてくる国だったわ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 09:02:05.24 ID:DgCkvqqD0.net
- >>760
安心しろ
日本は冷戦でソ連に勝利した西側諸国の一員だからな
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 09:28:28.71 ID:QdSOV9uU0.net
- >>762
アメリカの保護国だろ。戦勝国ヅラするな。
日本はSF条約で独立したんだろ？してないのか？まだ保護国なのか？はっきりしろどうなんだ？
SF条約で全千島列島を放棄しただろ。北海道本州四国九州だけなんだよ敗戦国日本固有の領土は。
SF条約と同じ条件でロシアと講話しろ。日本はそれで独立したくせに。認めないんだな？なら私たちはアメリカと話す。主権のない日本民族、首長らと話しても意味がない。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 09:42:04.69 ID:DgCkvqqD0.net
- >>763
>SF条約と同じ条件
それが四島の日本主権とロシアの当分の施政権を定めた川奈提案
内容はSF条約でアメリカが沖縄等で獲得した権利（施政権）とおなじもの
その提案を蹴って潰したのはプーチンだから文句はハゲに言うべし
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 09:45:20.35 ID:4pCLoIxB0.net
- 経済が崩壊し、軍備の更新が遅れているロシアは、もう『怖い敵』ではない
このまま包囲し続ければ、不戦勝で勝てる相手だよ
だから『おそロシア』と煽っても、今の西側はロシアを恐れていないから、
ロシアは西側との講和会議を開けない
恐れてもらえなきゃ、交渉のチャンスは無いんだよね
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 10:22:17.52 ID:QdSOV9uU0.net
- >>765
カスピ海における最新鋭巡航ミサイルの精度と威力を見なかったのか?
ウラジオストクから日本海側の原発に撃ち込んだらどうなる？
まだそれでも『怖い敵』ではないのか？バカなのか？
アメリカがいるからか？トランプになったらもう泣きつけないぞ。
中国が怖いんだろ？怯えてるんだろ？
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 10:23:19.44 ID:KWK6HjhD0.net
- 戦勝国ヅラするな。
ゴキブリ韓国
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 10:29:23.89 ID:DgCkvqqD0.net
- >>766
あんなのMDを整備している日本から見れば、ゴミ
さらに今後はネットワーク中心戦を取り入れ、陸海空の統合運用で
より確実なミサイル破壊ができるようになる
だいたい福一の原発を4基ぶっとばしても繁栄している日本が
今さら原発攻撃や核攻撃を恐れるとでも思ってるのか、おめでたいな
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 10:49:34.56 ID:4pCLoIxB0.net
- >>766
実際、ロシアが西側に『怖がってもらう』には核しかないと思う
核で恫喝し、講和会議で一発逆転する
ロシア政府の背広組が夢想する勝利シナリオは、こんなもんじゃないかな
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 10:57:33.28 ID:QdSOV9uU0.net
- >>768
ロシア最新鋭巡航ミサイルがゴミだと。これ以上笑わせるな。
日本のミサイル防衛はゴミだ。税金の無駄だ。
同時多発の攻撃には無力。そして在日米軍の強力がなければ何も出来ない。
アメリカに守ってもらってる分際で偉そうにするな。気持ち悪い。
日本に原発は何基あると思ってるんだ？全て守れるはずないだろう。同時多発には完全に無力。
一発でもいい。一発でもあたれば中国韓国北朝鮮が日本に宣戦布告する。
北朝鮮のノドンミサイルでさえ300発ある。日本に降り注げ。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 11:00:44.93 ID:SmlQ2TJm0.net
- >>1
もう北方領土はロシア避けの碑で良いわ。
ロシアと仲良くしたら危ない。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 11:03:37.31 ID:Bh1rkRkC0.net
- 返還したら締結という条件で。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 11:04:35.51 ID:9pkUoTom0.net
- ロシア対空迎撃システムS－400>>>>>米対空迎撃システム っすからね。
役に立たない高価なゴミを仕方なくアメリカから買わされた日本
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 11:13:39.60 ID:imnGC5Qz0.net
- ロシア最強確定。日本は完全土下座だよ。アメリカ終わった
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 11:19:40.79 ID:0Y1IzTqF0.net
- 日本はかわりにシベリアを不法占拠すればいいんだよ。
こういうときに使わないと、なんのための自衛隊か分からないだろ。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 11:28:40.28 ID:yD2+ktFz0.net
- 日本がクリミアになるだけ。
ロシアはいったん日本に島を返して経済的な見返りで
日本の税金をがっぽり取る。日本の金で島の開発。居残ってるロシア人だけが
ぼろもうけ。開発が済んだら島に居残ってるロシア人が決起。ロシア軍と
連動してロシア宣言。
平和条約結ぶなら北方４島を一人もロシア人がいない状態で
返還させるべき。もちろん自衛隊が北方４島を守る必要がある。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 11:28:46.96 ID:T4u3YbD70.net
- 北方領土問題の本来の目的は、そのロシア（ソ連）避けの牌だ。
終戦以来、日本国内に燻っていた南千島返還論を基に、日米共作で冷戦全盛期に確立したもの。
4島一括返還が無理筋であればあるほどにこの牌は良く機能するよう、最初から仕込んであるからな。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 11:36:59.90 ID:9pkUoTom0.net
- >>777
そういうことっすね。
故に、いくらロシアや日本の勇気ある政治家（殺されたくないのでいないと思うが）
この問題を解決しようとしても、流れてしまう。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 11:38:02.85 ID:8xYHuHsp0.net
- 北方4島も尖閣も竹島も国際司法裁判所に提訴すべきだ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 11:48:04.74 ID:DgCkvqqD0.net
- >>777
日本の領土問題の目的は、我が国が未回収と見なしている島嶼の主権を回復することだよ
講和条約が結ばれる前、アメリカが作成した草案の中で日本領から外された島々について
日本側が主権をゴネまくりで主張し文案を変更させた部分がいまだに問題となっている
アメリカはそれを最終的に受け入れたが、ロシアや韓国は今でもそれを認めていない
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 11:52:35.58 ID:T4u3YbD70.net
- ロシアにそれを認めるつもりが毛頭ない以上、こっちの言い分を100％通すには、結局殴りつけて言うことを聞かせるしかない。
少なくとも見通しうる将来において、交渉のみの結果で択捉北端の神威岳に日の丸が翻る日が来ることはあるまい。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 11:55:37.94 ID:cx4dEevN0.net
- >>779
マジレスすると北方四島に関してはソ連時代に共同提訴の提案があったのを日本政府が断ってる
いつもの「日本の領土であることは明白なので、そもそも領土問題など存在しない」の理由で
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:00:43.01 ID:rbaq6RvCO.net
- 墓あっからな。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:01:01.69 ID:T4u3YbD70.net
- 尖閣竹島は議論の余地などないが、4島特に択捉国後についてどういう判断が下されるのか、個人的には興味ある。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:04:32.35 ID:T4u3YbD70.net
- >>784
提訴になれば、の話ね。もちろん、日本側の主張が通って欲しいと願っているが。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:08:36.32 ID:Vrvm5NKU0.net
- >>782
それ話が逆、断ったのはソ連のほう
日本の大平外相が北方領土問題を国際司法裁判所に付託しようと提案したが
ソ連グロムイコ外相が拒絶してお流れになった
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:14:33.53 ID:T4u3YbD70.net
- ソ連はソ連で、4島占拠の論拠を突き詰めると、結局は悪名高いヤルタの密約しかないからな。
何が言いたいかと言うと、ヤルタでのFDルーズベルトのボケっぷりが諸悪の根源の一つだってこと。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:19:32.08 ID:beyJa/bt0.net
- 日露双方の顔がたつ「引き分け」で解決しないとダメだ
北方4島返還の見返りに
ロシア人全員にウオツカ1年分を日本が飲ませるとしたら
ロシア人は納得してくれるのではないだろうか
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:20:39.77 ID:iwpDbOVH0.net
- 守らない約束されてるな
ロシアは約束守らない
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:22:18.22 ID:KWK6HjhD0.net
- 韓国は約束守らない
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:22:58.10 ID:Cys2WrFj0.net
- どうせ自称プーチンの親友の森喜朗が
プーチンの顔を立ててやれとか言ってるんだろ
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:25:25.39 ID:rKFZYy2h0.net
- これは安倍ちゃんGJだね
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:27:50.60 ID:gWO/J7u90.net
- 日本を米中ロで分割すれば平和になるね、
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:28:58.95 ID:KWK6HjhD0.net
- 韓国を米中ロの核実験場にすれば平和になるね、
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:29:08.63 ID:LeRx0Mcj0.net
- 日本はサウジ陣営だからな
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:38:05.39 ID:AOO0ElKL0.net
- 二島返還＋日本にあるすべての原発の核ゴミをシベリアに捨てる
これで講和条約締結せよ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:38:15.67 ID:OkssBFsW0.net
- 原油安が長引いてお金に窮してるようだな
残念ながら日本にもお金はないよ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 12:43:35.12 ID:xO4I34MJ0.net
- ロシアは取りつく島もない相手だけど
東シナ海でいざこざある以上は必要だからね。何かそんなんばっかだけど・・
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 13:24:08.75 ID:MmMWqBKH0.net
- >>779
北方領土は負けるぞ、おそらく。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 13:36:54.77 ID:esebFVvd0.net
- 結果や領土問題に関係なく、対話はした方がいいでしょ。
ロシアの可能性は無限だから。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 14:01:48.83 ID:bSclODqZ0.net
- 戦後体制があちこちで変わろうとしているな。ロシアとの問題が進展したらまた安倍支持が上がる。あとは北朝鮮か。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 14:09:27.61 ID:oUJRSqqF0.net
- 3島即時返還、択捉2050年に返還
北方領土のロシア人に1代限り日本ロシアの2重国籍承認
日露不可侵条約締結、宗谷トンネル全額日本出資で建設
これで手を打て
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 14:13:30.31 ID:Ub1vYJ920.net
- 露助は許さ～ん！
といいつつ、ロシア娘が可愛くて大好きな俺は時々ウラジオ旅行に行って楽しいことしてる(´・ω・｀)
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 14:20:22.59 ID:AOO0ElKL0.net
- >>801
青山拉致担当大臣にして2年後に横田めぐみ奪還してフィーバーだろな
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 14:51:11.72 ID:2UIIdsUA0.net
- >>757
北海道をロシア領にしたとしても、軍事的に有利になるだけで経済的にはかえって不利
になるだけですよ、北方領土ですらほとんど空き地のまま放置しているありさまなですから
北海道を奪ったとしても北海道もまた空き地のまま放置する事になるだけです。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 14:57:09.04 ID:T4u3YbD70.net
- 空き地のまま放置するのは、ロシアの十八番。
樺太の豊原以外のスカスカっ振りや、国後とほぼ同じ面積の、択捉のすぐ北の得撫の放置っぷりなど酷いもの。
ただ、コレに関してはカネと人手があれば、とかく開発の手を入れたがる日本の方が良いとも言い切れん。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 15:42:59.04 ID:ykUTs9bC0.net
- 首相の言う対露交渉の新しいアプローチって何なのかね
気になるところ
投資技術協力人道的支援協力共同訓練等すでにやってるのだからね
上の方にあったが参与の禿がロシア基地駐留許可するならば返還可能って話も眉唾だし
ほんとだとしても新しくないしね
平和条約締結の前提が4島の帰属問題決着って合意をひとまず白紙にでもするのかな
平和条約未締結が交流の妨げだ何とかしろーって騒いでるのはロシア
返還前提なら話しないんだからってツンデレだな
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 16:40:13.79 ID:QdSOV9uU0.net
- >>807
ロシアは歯舞色丹ならいつでも返す。2島返還前提ならなんでも話す。これが『引き分け』だ。
択捉国後は絶対ダメだ。なぜなら千島列島だからだ。
国際司法裁判所でも絶対にロシアが勝つ。だって日本は全千島列島を放棄したんだもん。
北千島とか南千島とか訳のわからないことを言うな。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:15:22.70 ID:EaRvn4CjO.net
- 二島返還はロシアは妥協してないっていう人多いけど、妥協してるのに気付いてない人がほとんどだな
ロシアは二島返還なんかする必要ないのに返還するんだから実わ妥協してるんだよ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:18:10.12 ID:ykUTs9bC0.net
- 確かにロシア側の妥協的国境線はソレだろ
日本側からすればがロシア交渉において一貫して北方4島領有を主張してきた事を踏まえれば
2島返還で手打ちはあり得んな
日本側は譲歩になってしまうからね
譲歩する利点を国民に説明できればあるかもだけど
日本が譲歩して得する事何かあるの？
あと、裁判蹴ってるのロシア側だから
勝つも負けるもないよ
絶対勝てるなら蹴る必要は無かったと普通は考えると思うけどな
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:21:19.50 ID:Phe3Nh6BO.net
- 我が町に 日本人主人の嫁ロシア人
飲み屋やってる！ホステスロシア人！
金髪━━━━━━顔べっぴん
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:22:58.41 ID:Phe3Nh6BO.net
- ロシア娘いいなあ
ちょんころイラン
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:25:12.64 ID:TADaROKS0.net
- お互い交渉してますアピ
竹島もせめて交渉してますアピしろよ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:27:33.49 ID:In+0gyCR0.net
- そもそも平和条約なんてこちらにはなんのメリットも無いんだが…
こちらに何か得が有るのか？？
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:28:03.22 ID:KTjQ6C9+0.net
- ロシアや中国、南朝鮮との条約ほどあてにならないものは無い
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:28:14.18 ID:QdSOV9uU0.net
- >>810
おまえ日ソ共同宣言って知ってる？
日本政府は一度は4島返還を諦めてる。無理筋だから。そんなのも知らないのか？おまえバカだな。
何が一貫して4島返還を主張してきただ。してねぇんだよ。諦めたんだよ。
日本政府はそれを隠して教科書にも載っていない。だからおまえみたいな被害者が出る。
おまえは日本政府に都合の良い、間違った歴史認識を教えられて、ただやみくもにそれを信じてる人形だ。
真実を知らないのか？もうおまえのその頭じゃ知ったところで洗脳は解けない。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:31:57.72 ID:YNKCwB010.net
- >>808
日露間で千島樺太交換条約を締結したときの
「千島列島」の定義はウルップ以北。択捉以南は含まれない。
というのが日本の立場
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:33:09.70 ID:UPvXEWAo0.net
- バカサヨが１匹シナチョンにでも逝け
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:35:43.25 ID:YNKCwB010.net
- というわけで
いま北方領土に在住してるロシア人には
死ぬまでウオッカ飲み放題（日本政府のつけで）の特典を与えたら、喜んで
4島返還に賛成すると思う
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:38:16.37 ID:idoj/koS0.net
- これで北方領土はロシアの領土だと認めるんだろ
慰安婦の件といい安部は戦後最悪の売国奴だわ
本人が低学歴のアホでそんなことまったく思ってないからたちが悪い
周りの奴が止めてやれよ・・・
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:42:44.83 ID:DgCkvqqD0.net
- >>816
もし日本が本当に1956年の時点で四島返還を諦めていたのであれば
日ソ共同宣言ではなく、かわりに日ソ講和条約を結んでいた
なぜなら二島の返還をもって領土を確定させても問題がない理屈だから
実際の日本政府は、少なくともSF条約締結前から最低でも四島回復で方針は定まっていた
でなければ米国の講和条約原案による全千島ソ連割譲を日本側が潰したりはしない
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 17:55:34.58 ID:T4u3YbD70.net
- サンフランシスコ2条C項に国後・択捉の文言を入れられなかったことは、やはり失敗だろう。
この件に関しては結果論ではあるが、やはり吉田全権にもう一粘りして欲しかった。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:00:44.67 ID:l3DXMVmR0.net
- ＡＳＥＡＮ共同声明難航
朝から一日
中国の犬・テレビ新聞が大喜びしてるね。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:01:27.14 ID:8XWqqprr0.net
- 貸した金返せよ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:01:58.97 ID:iwpDbOVH0.net
- すぐ裏切るロシア人は信用出来ない。
ロシア人は糞
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:05:09.07 ID:QdSOV9uU0.net
- >>821
当時のソ連がアメリカ軍がいる国に歯舞色丹を譲り渡せなかっただけだろ。外務省のＨＰにも書いてあるぞ。日ソ共同宣言で日本は4島返還をあきらめた。ダレス長官の横槍で仕方なく復活したに過ぎない。
SF条約締結前のGHQの日本国行政区域指令でも択捉国後は外されてる。日本政府もそれを認める発言をしてる。歯舞色丹は北海道の属島。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:05:22.83 ID:In+0gyCR0.net
- 取り返すのにはまた戦争が必要
そのときまで権利を主張しとけばいい
そもそも平和条約なんて日本側からは何の価値も無いし
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:07:30.17 ID:In+0gyCR0.net
- 安倍のくそゴミも自分の見せ場を作ろうとしないでセオリーどうり敵に利を与えないってやってろよ
ゴミが
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:12:47.35 ID:DgCkvqqD0.net
- >>822
たらればの話だけど、講和条約の締結をスエズ動乱の時期あたりまで引き伸ばせば
千島のソ連引き渡し拒絶にクレームをつけた英仏も、その頃には日米側の立場となり
国後・択捉はおろか北方の日本旧領すべてに潜在主権が認められたかもしれん
もっとも、その後の対ソ交渉および国連加盟は、ソ連側の拒絶により一切成り立たず
冷戦終了までは、日本の国際的地位が台湾のような中途半端なものになっただろうが
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:17:38.03 ID:QdSOV9uU0.net
- >>827
北南西の述べ３か国と領土問題を抱えてる国って世界でも日本だけだぞ。このままでいいのか？
おまけにそのうち２か国は核保有国で連合国常任理事国の超大国。
琉球沖縄を返してもらって良かったね。アメリカ優しいね。まぁ日本はアメリカの保護国だからね。別にいいね。
ドイツを見習え。敗戦国ドイツは日本みたいに領土に関して女々しい主張はしてないぞ。
ドイツみたいに2回負けなきゃわからねぇのか？やられたいの？
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:18:23.46 ID:ykUTs9bC0.net
- >>816
領土問題が決着つかなかったから日ソ共同宣言になったんだよ
講和条約未締結のソ連と戦争終結と国交回復の交渉でもあったし
その交渉で領土問題に決着つかなかったから共同宣言になったの知らないのかどうでも良い事なのか
日本側は4島返還を譲ることなく領土問題は棚上げになったってだけの話
君が興奮したところで何も変わらないよ
そんなことより、2島返還で決着って事を国民を納得させることの方が
難しいよって現実的な話をしてんだけどね
北方領土は4島って事で現在日本側はは動いてるのだからさ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:25:35.61 ID:kXnlKSVK0.net
- ４島返還にこだわってるのは、日本とロシアが仲良くなっちゃ困る
外務省のアメリカンスクールだけだろ。
はよ２島返還で手を打って、ロシアから原油のパイプラインを引け。
エネルギー調達は中東以外にも持っていた方がいい。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:27:54.90 ID:1RfO8CiY0.net
- >>776
まさに第二のクリミア侵略だな
もし嘘つきロシアが2島返還を嘯いてきたら
まず神聖な日本の国土に住み着いた薄汚いロシア人住民の全員強制退去を要求しろ
平和条約締結交渉に入るのはロシア政府が強制退去を履行した後でいい
まあ侵略マニアのロシア人が従うことは100％あり得ないがな
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:30:50.68 ID:TVIaErx6O.net
- 金での解決でいいよ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:31:28.75 ID:o7AV/d/n0.net
- ロシアが条約なんて守る訳無いだろ
2-2で手打ちにしたら北海道まで盗られる
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:32:57.13 ID:TVIaErx6O.net
- 売ってくれないか？と言え
返してくれではだめだ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:35:31.95 ID:1RfO8CiY0.net
- >>781
必ずしもロシアの広大な国土を完全に征服する必要はないし現実的でない
また国際協調を重んじる高潔な民族である日本人としては
そのような野蛮な行為は出来ないしするべきではない
しかしロシアに対して毅然とした反撃の意思を示すことにより
ロシアに「この侵略は割にあわない」と判断させることはできる
歴史上そうした場合ロシアという連中はあっという間に退却する
糞ロシアが撤退し日本が進駐したその時、日本という正義の民族が勝利を上げることができる
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:36:16.87 ID:kXnlKSVK0.net
- ４島にこだわってると、永遠に２島すら帰って来ないんだけど。
話し合いで４島帰ってくるなんて本気で思ってんの？
国後、択捉まで返して欲しいなら、戦争でぶん取るしか無いっしょ。
そのときは、千島列島全部と、樺太もいただきたい所だね。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:39:11.57 ID:kXnlKSVK0.net
- ていうかさ、これから日本は人口減少で、地方がガラガラで人居なくなるのに
北方４島なんて必要なの？
本土は寂れ果てて、北方４島の開発に力入れるつもり？
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:40:20.10 ID:2v5gVgGZ0.net
- ロシアからのパイプラインは原油より天然ガスがいいよね
たださえコンビナートのある港はLNG船で数珠繋ぎ状態
解消するにはパイプラインしかない
返還後回しでもいいからパイプラインは敷設しろ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:41:31.94 ID:1RfO8CiY0.net
- >>836
アラスカなどの無主の地などで行われた例外を除き、原則として国土は神聖であり金で売るものではない
そうした考えは全人類が遍く最も侮蔑する背徳的な思想である
当然ロシア人も一応人間だから、そうした意見を嘯く愚か者を卑怯者として抹殺するだろう
したがってそのような考えはすぐ捨てることだ
もし奴らが魔手を伸ばせば即座にロシア主要施設を完全破壊する装備を整えることこそ
日本の生き残る唯一の道である
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:45:44.11 ID:1RfO8CiY0.net
- >>838
その通りで暴力の信奉者であるロシアには話し合いなど無駄
押し込み強盗を説得して帰宅させるが如き徒労に終わるのは明白である
このようなチャランポランな施策を披瀝する安倍晋三と外務省とは
国民の生命及び財産を軽視どころか無視する
無責任であり不道徳な史上最悪の無能集団と言えるだろう
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:50:33.50 ID:4pCLoIxB0.net
- >>840
それは論旨がおかしいぞ
ロシアからのパイプラインを宣伝したいのに、
ＬＮＧ船が港で行列している、では『需要が無い』という結論になってしまう
宣伝の意図と逆だから、文章をもうちょっと練ろう
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:52:05.30 ID:1RfO8CiY0.net
- >>839
北方領土の譲歩は
さらに日本の主要四島(北海道、本州、四国、九州)も明け渡しますよ、守る気がないですよ
というシグナルを生粋の侵略狂ロシアと中共に与えることになる
日露間の条約において法理的に北方四島のみならず千島列島と南樺太は未だに日本領であって
これらの国土を正当な事由なしに何らの義理も筋も通さず軍事力(暴力)に屈してなし崩し的に明け渡すことは
数平方センチメートルであっても決して許してはならない
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:54:59.28 ID:4pCLoIxB0.net
- >>841
その主張は、主権国家より『上位』の統合国家が登場することを想定していないね
明治維新で実際に起きただろ？
勝った薩摩藩よりも上位の中央政府が出来てしまい、
国民の所属と忠誠心の先が二重になってしまった これが西南戦争
君が向ける忠誠心は、勝った日本政府に対するものか、新しい中央政府に対するものか、それで敵味方が分かれる
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 18:58:15.92 ID:1RfO8CiY0.net
- 国土というものは一種の相続財産であって
祖先から継承し子孫に受け継がせるものであって
途中で放棄したり徒に弄ったり自己の欲望に売り渡したりしては断じてならない
このような「後先考えない行為」は祖先と子孫への裏切りであり極刑に処すべき不埒な考えである
残念ながら日本人の大多数はパープリンでそのような国家の基礎知識すら欠いていて絶望的な怠惰を貪っている
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 19:08:41.48 ID:1RfO8CiY0.net
- >>845
世界政府のような、実現性も不確かなものは想定してない
21世紀の今なお実現には程遠く、相も変わらず人類は各民族ごとに連帯しながら
地政学的論理に沿って押しくら饅頭を繰り返しているではないか
俺は不確かな将来を、さも確かなもののように語る意見を信用しない
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 19:12:30.56 ID:4pCLoIxB0.net
- >>847 そうかい？ 現に西南戦争と言う混乱が起きた
国家は地域を細分化して統治するシステムなのだが、
経済が広域化して現実に合致しなくなれば、お大名の領国として差し替えられるものだ
ここ70年の平和が、いつまでも続くはずなかろ？
国家は次々に入れ替わり、国民が奉戴する国旗は入れ替わるのが常だよ
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 19:34:48.71 ID:DR87C+aL0.net
- >>770
>>773
ロシアの最新鋭巡航ミサイルのカリブルはPAC-3を
持ってしても撃墜が難しいんだよな
あれは巡航速度的にはトマホークレベルで
撃墜は難しくないんだが目標の数十km手前で極超音速になるロケットパンチ仕様
S-400は400km圏を360度全方位迎撃できる異様な仕様で、
陸のイージスとも言われる迎撃ミサイルだが、
それでも条約上ダウングレードしてる
来年から配備予定のS-500はさらに強力になるし
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 19:41:07.71 ID:NcNC/RNm0.net
- 何度目の北方領土詐欺だ？
害務省の無能役人を解雇しろ！！
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 19:44:53.18 ID:s09zbmhA0.net
- >>846
住めないから要らないとかバカが多くて笑えるよなｗ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 20:13:16.66 ID:NcNC/RNm0.net
- 住民に日本国籍取れるぜって、そそのかせば返還運動するぜ。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 20:21:09.13 ID:YGPbg86z0.net
- >>849
だからネットワーク中心戦が重要になる
終端超音速のミサイルを早期探知し巡航中にスタンドオフ排除できるようになる
これを避けるなら最初から超音速巡航するより他にない
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 20:26:01.03 ID:9pkUoTom0.net
- 防衛戦争ならロシア最強
S-400、S-500を配置されたらどんな航空戦力でも無力化される
他国へ攻撃なら米軍最強だろうな。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 20:29:34.06 ID:/jpWLrKH0.net
- 条約を守らないロシアと平和条約なんて、馬の耳に念仏と同じ。
ロシアなんか、ほっけば良い。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 20:34:05.44 ID:VGdHtBOL0.net
- >>26
でもあれ以来狂った反日報道は減ったんじゃ？
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 21:58:43.07 ID:DR87C+aL0.net
- >>853
そのネットワークを破壊するサイバー戦で
ロシアはグルジアを瞬殺したな
ロシアのハッカーは世界一悪質だが、
大規模なサイバー攻撃ではそれが役に立った
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 22:05:35.53 ID:bVNyOkj10.net
- 日本は同じ敗戦国ドイツを見習え。
東西南北3ヵ国と領土問題を抱えてるなんて異常だ。しかもいずれも大国だ。はっきり言う、日本は頭おかしい。
敗戦国だとまだ自分で認められないのか？
また敗けなきゃわからないのか。バカなのか？
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 22:11:23.67 ID:qJNMLsbQ0.net
- 択捉は諦めて、国後、歯舞、色丹の３島合意で良いと思う。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 22:55:51.60 ID:1RfO8CiY0.net
- >>848
日本は明治維新の前から日本人としての意識を共有していただろ
天皇陛下を中心に統合されているという連帯意識を共有していた
明治維新において幕府側も薩長土肥側も「我々は日本人という同じ民族だ」という意識を
持っていないものは一人もいなかっただろう
そんな事は余りに自明ではないか
その事と世界政府は全く話が違う
そのようなものを作れる連帯意識は今の世界にはない
ロシアにしても国旗や国名、さらには政治体制もコロコロ変わったが中身は同じ
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 22:58:16.00 ID:YGPbg86z0.net
- >>857
電子戦においてロシアはアメリカを優越している
だからこそウクライナ紛争を利用しその戦訓を活用し学習を始めている
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 01:19:20.81 ID:uwjx5hOF0.net
- >>844
日本のほうが弱いのだから差し出すべきだろ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 02:12:59.78 ID:tUTIZ8VN0.net
- 単純に国力だけで強いとか弱いとか言ってないよな
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 09:19:39.62 ID:LfF38X++0.net
- これが安倍外交だｗ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 11:04:17.35 ID:mq3ILJGZ0.net
- 北方4島の代わりに南樺太で
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 11:59:56.34 ID:fEZq5Xa/0.net
- 陸上国境など必要ないし、九州以上の面積な上にガスも出ない南樺太を今さら獲得したって、どう扱えってのか。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 12:04:33.99 ID:bT7kYhGg0.net
- サンフランシスコ講和条約に基づいて歯舞色丹は返還、国後択捉は旧満州と朝鮮半島
をプーチンに引き渡すのと引き換えに返還でいいんじゃないだろうか。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 12:08:58.11 ID:LqY3TlN90.net
- センソウで やぶれたシュインは ニッポン呪詛でおることわ
あきらかじゃのに
いいデントウばかり ポンポン すてて
センソウで やぶれたゲンインの ニッポン呪詛わ ひきつぎ
もっと ひどく しておるからのう、
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 12:28:40.36 ID:/lMGfm5k0.net
- >865
トンネルの出入り口が日本領じゃないと本気出さないよな
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 13:01:07.57 ID:2lg7Oi6W0.net
- 平和条約結べば、今朝出るかもね。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 13:22:06.41 ID:can0WxGB0.net
- 歯舞と色丹という希望があるだけマシ
恨むならソビエトを挑発して条約破りの口実を与えた関東軍を恨め
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 14:35:27.64 ID:smcykAvu0.net
- なかなか全島返還は難しいだろうし、取り合えず２島返還を目指して頑張ってください。
２島返還が実現した後はもちろん時機を見て全島返還です。
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 14:56:50.03 ID:9eU6QLAV0.net
- >>863 戦争は物量だよ、兄貴！
物量ってのは 供給能力（主に国力） × 輸送能力（主に戦略）
どっちが欠けても戦地には武器弾薬が届かない
ロシアは両方足りない
中国は輸送が足りない（国力は下落が始まったばかり）
包囲する西側は両方で圧倒的
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 16:26:17.35 ID:CDwCHZqL0.net
- >>864
世界中の首脳は外交という駆け引きをしてきたが
これまでの日本の首脳のほとんどが米国追従でしかなかった
そんな中で安倍は対等にやっている。これがどれだけ凄いが、重圧がどれだけか分かってから安倍を批判しろ
ちなみに俺は分からん
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 16:52:02.93 ID:tSj8h0dT0.net
- >>859
ロシアは北方４島の内、たとえ１島でも日本に引き渡すということは絶対に有り得ない訳だから、それをわきまえた上でコメント、レスするように。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 17:07:53.97 ID:/lMGfm5k0.net
- ２１０年ほど前にボタンを掛けちがえてこの結果
両国は２２０年物定期預金の利息をそろそろ受け取るべき
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 17:08:26.10 ID:fEZq5Xa/0.net
- 日本に引き渡すつもりが歯舞ですらないってのならば、こっちからも話すことは何もないな。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 17:11:02.72 ID:DgegdBvz0.net
- >>875
それじゃ話し合う必要全く無いじゃん
バカなの？
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 17:22:35.62 ID:aCqsSqOa0.net
- >>1
適当だけど、三島返還+一島日露共同経済特区ぐらいが落とし所じゃないの
そりゃ四島返還が理想だけどさ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 17:32:46.43 ID:fEZq5Xa/0.net
- ロシアに１島も返すつもりがなく、日本から経済援助も技術援助も何も必要としていないのなら、
旧ソ連時代みたいに「日本との間に領土問題など存在しない。」と、居丈高にふんぞり返ってればいいだけのこと。
それをせず、本心はともかく一応平和条約締結交渉の場には出てきている時点で、
あの時代よりは交渉成立の余地はある。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 17:34:21.29 ID:871RWy0A0.net
- >>1
領土侵略&占領されてんのに平和条約締結とか無理
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 17:58:36.41 ID:TCJOtRnk0.net
- >>880
交渉の場に出て来ているのは単に日本を詐欺に嵌めて資金や技術をだまし盗るためで
クレムリンに蠢くロシア政治家の大多数の立場は、ロシア連邦成立時から一貫して
「北方領土は1島であっても日本へ返還することは絶対に有り得ない」であっているよ
もっともかつては日本への北方領土返還を認めるロシア政治家が少数ながらいたことは事実
幸運にもその一人が大統領をやっていたのがエリツィン政権だった
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 17:59:39.29 ID:9eU6QLAV0.net
- ロシア国内向けの宣伝であれ、『一島も返さない』と公言しているロシア政府との交渉は『ゼロ』だよ
少なくとも、交渉に応じる代償を払うべきではない
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 18:08:49.07 ID:tSj8h0dT0.net
- >>878 バカなの？
Ｙｅｓ、安倍は知的障害者。
アベノミクスは破綻状態で日本は独り負け。既に不況に突入しているのに、安倍がバカであるが故に何ら手を打てない状態。
【ＩＭＦによる各国ＧＤＰの前年比伸び率の見通し（単位：％）】
２０１６年 ２０１７年
世界全体 ３．１ ３．４
先進国 １．８ １．８
アメリカ ２．２ ２．５
ユーロ圏 １．６ １．４
イギリス １．７ １．３
日本 ０．３ ０．１
新興・途上国 ４．1 ４．６
中国 ６．６ ６．２
ブラジル ▼３．３ ０．５
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 18:09:40.60 ID:TCJOtRnk0.net
- 北方領土返還どころか、北海道のロシア領有法案までも提出されるのがロシア議会だしな
こんな連中が1島でも日本へ引き渡す平和条約を批准するわけがないっていうね
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 18:15:16.33 ID:9eU6QLAV0.net
- まぁゆっくり待とうｗ
ロシアは西側に包囲されたまま、経済制裁で軍事力を減らしている
新型に更新できない兵器など、あと数年で賞味期限が切れる（核兵器にも賞味期限がある）
経済制裁を続けたまま、ゆっくり待つだけでロシアには不戦勝できるよ
焦って動く理由なんか、どこにもない
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 18:25:35.85 ID:fEZq5Xa/0.net
- 機会をゆっくり待った挙句、1991ソ連崩壊も1997ロシア経済危機も全部見逃したのが、日本外交の現実だぞ？
焦る必要もなかろうが、動くべき時に全く動かず機会を逃しっぱなしだから、今後もあまり期待できないな。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 19:36:17.86 ID:yAw4BWmZ0.net
- とりあえず平和条約なんか、ほったらかしにして、返還だけ叫んでいた方がマシ、賢いわな。
次の世界戦争・北東アジア戦争で奪い返す、取り返すまで待った方が賢い。
奪い返したら千島全島と樺太全島は完全日本領土にする為、クリルって字とサハリンって字は世界から完全に消し去り、
無理やり北海道の属島扱いにして、世界に認めさせる事だ。
勝てばヤリタイ放題なんだから。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 20:50:31.91 ID:rAlW3Cbx0.net
- ロシアは北方領土を返さないと言っている人もいるけど、実際は北方領土を日本に
返さないとロシアは滅びてしまうから、結局はロシアは北方領土を日本に返す事に
なると思いますよ、なにしろもうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を阻止するために
使用禁止になってしまいますからね、一刻も早く千島列島と樺太周辺を日本領にして
日本に極東を開発させないとロシアが危ないのですよ。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 21:34:55.57 ID:2UHMD9T30.net
- >>886
ロシアって最近ドンドン新兵器を開発しるじゃん
S-500、カリブル、イスカンデル、トーポリ、T-50、アルマータ、ヤーセン型、無人機、電子戦も激強だし、
グルジアやシリアを見ても徴兵ではないスペツナズなどの職業兵士の練度は高いし
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 21:44:05.31 ID:XnlKmObJ0.net
- >>890
ロシア製でガチやばいのは電子戦とサイバー戦の関連だな
ミサイルは光速対音速の戦いに負けようとしているゴミ、航空機はただのハリボテ
艦艇と潜水艦は惨めなくらい差を付けられている
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 21:47:22.02 ID:poT2nyQd0.net
- 住民に日本国籍取れるぜって
そそのかせば返還運動するぜ。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 21:51:56.32 ID:XagM04DT0.net
- どうでもいいけど、韓国人は帰ってくれよ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 21:56:28.48 ID:CEvGxdU50.net
- このまま紛争の種として現状維持がいいのか、２島返還で手打ちした方がいいのか、の損得勘定。
俺は2島返還でいいと思う。それでもEEZは広大だよ。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 21:58:23.32 ID:CEvGxdU50.net
- >>>888
2島返還で手打ちして、もし東アジア大戦があれば残りの2島の武力奪還っていうのもアリ。
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 22:02:33.29 ID:9l2NkeNM0.net
- とりあえず２島先行返還で条約締結してロシアを安心させておけばいいだろ
どうせ憲法改正して日本軍復活した暁には千島・樺太・沿海州全部日本領だからｗ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 22:03:23.72 ID:+IRFoLru0.net
- 糞ガキのウヨは去れや。
日露は二島で手打ちにするつもりだったのに米国が介入してきて今の状態なんだが。
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 22:03:31.70 ID:KKaYqTjW0.net
- 全方位売国の安倍ちゃんなら、
ここでも当然のように売国してくれるだろうよ。
- 899 ：sage：2016/07/26(火) 22:19:29.16 ID:0LDr+bBK0.net
- >>897
うわあ…ソ連と交渉する前から日本側は最低でも四島回復だったのに
未だにソヴィエト＝ロシアの二島工作を押し付けてくるロスケ工作員がいるのか
ひょっとして後出しのKGB工作、ダレスが四島工作を強いたから
日本は四島返還の立場になったとかいう捏造をいまさら主張する気？
当時の日本の国会議事録で国民の千島樺太の回復請願を何回も提出されているのを無視して？
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 22:20:40.74 ID:LQmGXm7Q0.net
- そのニンジンは 食べられないニンジンなんだよ？ (´・ω・｀) 走っちゃダメ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 22:22:18.74 ID:LQmGXm7Q0.net
- 北海道 半分ぐらいあげちゃうんじゃないか？ (´・ω・｀) 平和が一番
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 22:27:54.88 ID:1v7v0IVB0.net
- >>887
バブルで大儲けしてたときも何もせずだしな
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 22:55:49.70 ID:CEvGxdU50.net
- >>899
ソ連崩壊や経済危機といった、千載一遇のチャンスを無駄にしてきた無能政府の四島返還論が何だって？
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 22:58:12.41 ID:CEvGxdU50.net
- >>899
もう冷戦は終わったんだ、政治的価値はない、あきらめろ。
それとも、おまえ北京の工作員か？
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 23:01:56.60 ID:q7njm/Or0.net
- あのころ2島先行返還論なんて支持しようものなら
ネットでは売国奴呼ばわりだった
宗男もひたすら悪者扱いだったな
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 23:04:46.19 ID:rc6JO5Zj0.net
- アベノミクスは失敗だらけで外国のハゲタカに餌をやるだけの愚策まみれだったけど
安倍の外交は素晴らしい
外交に関しては信じて待ってやれ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 23:17:06.53 ID:XnlKmObJ0.net
- >>905
そりゃムネオの行動は国会決議に反する売国行為だし
あのクズは大勲位とカミソリの治世に中川一郎を暗殺した手柄を受けて
ぶち殺されなかったのを感謝しなきゃあな
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 23:28:34.31 ID:2UHMD9T30.net
- >>891
光速ってなんだよ、波動砲か？
曲がらない以上、水平線より向こうには当たらないんだから意味ない
マッハ5とか7で飛んでくるんだぞ、
5秒以内に運動エネルギーをゼロにしないと
当たっただけで大抵のものは物理的に破壊されるんだが
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/07/26(火) 23:44:47.10 ID:P6/g6csM0.net
- 波動砲ワロタw
それにしてもS-400世界最強なのにS-500ってとんでもねえな
S-400ロシアがシリアに配備したら、トルコがビビって戦闘機出せなくなったし
イスラエルもビビって、事前にロシアに自軍機の識別サイン送ることにした
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 09:15:59.41 ID:6yqQ4uMn0.net
- ややこしいことになりすぎたんだよな。
タイミングも悪い。もしいま少しでも領土返還みたいな真似やったら
プーチン政権崩壊のきっかけになりかねん。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 09:16:07.46 ID:e3+JOqKt0.net
- >>908
指向性エネルギー兵器だな
空からも宇宙からも撃てるから水平線の問題はない
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 10:24:29.44 ID:6yqQ4uMn0.net
- こりゃもう還ってくる事はないな
面積折半で合意しときゃ良かったのに・・・
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 12:43:14.16 ID:M4YxRByE0.net
- >>912
ほっときゃ全部タダで帰ってくるのに、 なんで半分だけ？ なんで代償を払う？
大ロシアの寿命は、早けりゃ数年で尽きる
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 12:43:57.72 ID:jDeHNcM10.net
- 条約を守る保証のない国と条約を締結しようとする気持ちが理解できん
対中国を考慮してるんだろうが無意味だな。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:00:06.76 ID:qPeJQW7C0.net
- 米国務省ハーフ副報道官 北方領土の主権について言及
http://yukan-news.ameba.jp/20140814-12739/
2014年08月14日 11時34分
アメリカ国務省のハーフ副報道官は13日の記者会見で北方領土について言及した。
記者から「ロシアが北方領土で軍事訓練をしたことへのコメントを。日本人は怒っています」
と聞かれ、ハーフ氏は「アメリカの認識としては、北方領土は日本の主権が及ぶと考えています。
ただし、これはあくまでもブリーフ（簡潔な言葉）です。これ以上はもうありません」と答えた。
さらに軍事訓練について聞かれたものの、「あなたに言うことはこれ以上はありません」と回答。
このように日本の主権を認めたものの、この件について深く言及はしないというスタンスを見せた。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:00:10.11 ID:jDeHNcM10.net
- 間宮林蔵が草葉の蔭で泣いてるだろ。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:00:44.66 ID:M4YxRByE0.net
- >>914 まぁ、世界には空証文に巨費を払う政治家も多いんですよ
往々にして中抜きですね ロシアに払う巨額の援助は、日ロの政治家に中抜きされます
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:01:24.85 ID:qPeJQW7C0.net
- 満州をめぐる日本と米国
http://www.history.gr.jp/~showa/112.html
日露戦争１００年 逆転の極秘電報１５４号～知られざるポーツマス講和会議の真相～
https://www.youtube.com/watch?v=Xu0m2q3e3Zc
USD/RUB チャート
http://jp.investing.com/currencies/usd-rub-advanced-chart
EUR/RUB チャート
http://jp.investing.com/currencies/eur-rub-advanced-chart
【瀧澤一郎】北方領土問題は本当に前進するのか？[桜H25/5/8]
http://www.o-japan.com/?q=%E7%80%A7%E6%BE%A4%E4%B8%80%E9%83%8E
原油 ストリーミングチャート
http://jp.investing.com/commodities/crude-oil-streaming-chart
Russia ロシア経済
http://www.dailymotion.com/video/x2hy57j
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:01:57.01 ID:qPeJQW7C0.net
- 大日本帝国 正統政府方針
http://www.geocities.jp/dai_toua_teikoku/houshin.html
正統日本領内
http://www.geocities.jp/dai_toua_teikoku/chizu.html
日本帝國的興衰 The Rise and Fall of the Japanese Empire
https://www.youtube.com/watch?v=0TNt4CA9YMw
零戦パイロットの見た景色！ 零戦コックピット・アイズ
https://www.youtube.com/watch?v=Rdl44N45Etk
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:02:47.93 ID:qPeJQW7C0.net
- 尼港事件の代償たるわが石油利権の危機
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/ContentViewServlet?METAID=00109778&TYPE=HTML_FILE&POS=1&LANG=JA
【サハリン州 北樺太】日本カメラ博物館でシベリア出兵中の旧日本軍 軍政時代の写真約二千点の未公開写真が見つかる！【尼港事件】
https://www.youtube.com/watch?v=E5tj9r8sx7g
日本企業が作った幻のルーブル紙幣
http://www.tanken.com/nikou.html
目覚めよ！日本
これでは北方領土は永遠に還らない
http://www.nipponwomamorukai.jp/syutyou/nakatakiyoyasu/mezameyonihon_koredehahoppouryoudohaeie
ロシアへの投資リスク・サハリン2事件 天然ガス権益を突然奪取
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-3304.html
領土のみでなくシベリア強制抑留も含め、日本人に筆舌に尽くし難い非人道、屈辱と犠牲を与えて来たのだ。
北方領土（樺太、千島全島及北樺太の石油・石炭採掘権まで）を返し、且不法無道の数々に対し補償謝罪を
どれだけしても足りぬロシア（旧ソ連）なのだ。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:03:56.85 ID:qPeJQW7C0.net
- ヤルタ密約は、当事国が関与しない領土の移転は無効という国際法の条文に明白
に違反しているため、ソ連・ロシアによる南樺太及び千島列島を侵略・占領する
法的根拠がまったくないのだが、日本政府がまともに抗議せず、また、アメリカ
に反省がないため、南樺太、千島列島は現在に至るまでソ連に占領されたままで
ある。
【拡散】樺太と台湾民政府について
http://blog.soyokazehokkaido.com/?eid=60
【中山隆志】日露領土交渉に求められる歴史認識の理論武装[桜H22/3/17]
https://www.youtube.com/watch?v=3pVed5wEvV0
千島全島と南樺太
http://kokutaigoji.com/books/kokutaigojisouron_4/4-4-1-03_chishimazentotominamikarafuto.html
シリーズ「樺太を語る」大原亨さん
https://www.youtube.com/watch?v=5VTwCr2-U20
シリーズ「樺太を語る」木匠(もくしょう）顕一さん
https://www.youtube.com/watch?v=OEm4w97ld2U
シリーズ「樺太を語る」 水島 博さん
https://www.youtube.com/watch?v=lrMoQNmdMZE
シリーズ「樺太を語る」及川武雄さん
https://www.youtube.com/watch?v=WZKTZiiPd4Q
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:04:27.05 ID:qPeJQW7C0.net
- 「ロシアの2030年頃の領土」への反応 The reaction to " the territory in 2030 in Russia "
http://blog.livedoor.jp/netmemo99-japan/archives/6822728.html
樺太庁 Karafuto Японский период на Сахалине 大日本帝国 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=8aUZRUtGE5M
産業の樺太 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=SGhbq_AjfUY
11 領土問題「固有の領土」では勝てない
https://www.youtube.com/watch?v=Jsu_9JM0OjQ
樺太
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/m-1F.html
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:05:40.89 ID:qPeJQW7C0.net
- 樺太と北方四島を含めた千島全域の日本への無条件明け渡し、及び、これら地域のロシア系住民の日本への忠誠の誓約が必要です。
その上で、北樺太に米軍基地を誘致して日米安保条約下で運用。
その見返りに日米はロシアに莫大な投資を行い、ロシア史上空前の繁栄をもたらす。
中国とは手を切ってもらい、日米安保条約を基礎とした米露安保条約に入ってもらう。日米はロシアの後ろだてとなり、ウクライナ、中国その他などとの国境確定懸案についてロシアの立場をこれまで以上に斟酌する。
これが、私がプーチン大統領閣下に提案したい「引き分け」の内容です。
ロシアのひとり勝ちは許されません。
https://pt-pt.facebook.com/ospreysisterus2/posts/514137135378629
そうだろうな。北樺太に、米軍基地だよ。
南樺太は日露戦争で取った
北樺太は尼港事件の落とし前で取った
尼港事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BC%E6%B8%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:06:10.02 ID:M4YxRByE0.net
- >>920 反ロシアを煽るのもどうかなぁ・・・
西側は勝っているんだよ？ 圧倒的な戦力で中露を包囲している
このまま数年でロシアは倒れるし、中国も後を追うでしょう
ただひたすら、挑発を無視して包囲し続ければ勝てるのですから、
ロシアとの『開戦』を主張する宣伝は、むしろロシアの願望に近いものですね
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:06:30.59 ID:/Y3hgl6x0.net
- >>920
朝鮮右翼のいつもの書き込み
ゴキブリ韓国人は1千年恨み続ける
韓国人って、ウンコ食うんだよね
| ［］＿］
| || ∧_∧
| （ ・∀・） うんこあげる
| ヽ（ つと）
| || (ヽ ） ） (￣◎
| ）し'し' |~~~|
| ⊆=⊇ ￣゛
￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
|; : |
|●|
. |￣￣; : ￣￣|
. | ∧●∧ わーい
. | <ヽ｀∀´> ...|
. |:::（ ） ::::|
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:07:28.27 ID:qPeJQW7C0.net
- 世界で唯一飛行可能！零戦21型
http://www.youtube.com/watch?v=RjGXYxfGQiQ
昭和１７年５月８日（1942）
http://www.youtube.com/watch?v=lz6f1BEWgzU
昭和１７年８月７日（1942）
https://www.youtube.com/watch?v=8MUOP7kCyL8
航空母艦 赤城
https://www.youtube.com/watch?v=JfYwPkhrmqw
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:08:20.72 ID:2s+2HxCJ0.net
- 面積でいうと10%以下が返って終わりだね
日本最大の島はぜんぶロシアのものに
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:10:34.79 ID:qPeJQW7C0.net
- Battle of the Santa Cruz Islands 1/3 (US Navy vs Japanese Navy)
http://www.youtube.com/watch?v=2QvNQS7HLYE
Battle of the Santa Cruz Islands 2/3 (US Navy vs Japanese Navy)
http://www.youtube.com/watch?v=2CSbVfRo_h0
Battle of the Santa Cruz Islands 3/3 (US Navy vs Japanese Navy)
http://www.youtube.com/watch?v=WsQT-Gs4VhU
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:11:02.85 ID:M4YxRByE0.net
- >>925 こんだけ『くっさい』と、ロシアの宣伝じゃないかと思えますよｗ
経済でも軍事でも追い込まれているロシアは、
背広組なら『外交交渉で』制服組なら『開戦して』 どっちも一発逆転を狙っています
逆に言えば、一発逆転じゃないと勝ち目がゼロなんですね；
ロシアの負け方は日本そっくりです
シンガポールを占領すれば講和会議が開かれ、日本の主張が通ると考えたのでしょうが、
現実には講和なんか開かれず、シンガポールが戦場になることもなく日本が降伏しました
クリミアも同じです
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:11:06.56 ID:qPeJQW7C0.net
- 満洲国臨時政府
http://archive.today/C56CE
大陸に残る大日本「満州」
http://www.youtube.com/watch?v=d_VYjOXG5K0
新撮 零戦52
http://www.youtube.com/watch?v=nj8phedWgIE
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:12:27.22 ID:M4YxRByE0.net
- なんだろう？ こんな過疎スレの何を恐れて埋め立てしてるんだろう？
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:15:48.89 ID:4kvWqTKx0.net
- よく見たら北方領土は択捉や国後も面積は広いが山だらけで
耕地面積なんか全然ないから居住区域としては価値がない
戦略的にはロシアにいつでも攻撃される
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:22:12.34 ID:jDeHNcM10.net
- 恐ろしいスピードで全方位売国する安倍。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:23:12.44 ID:3oMR0/oJ0.net
- 返す気０
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:24:29.94 ID:74MTC1/2O.net
- 交渉しなくていい
とりあえず無能岸田を解任せよ( ・`ω・´)
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:24:43.43 ID:UqY78D0k0.net
- アメリカべったりの，安倍政権には無理だと思うけど
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:24:44.15 ID:3oMR0/oJ0.net
- >>933
売国どころか亡国っぽい
慰安婦拠出にしても、これにしても
こっちの条件のハードルを引き下げるばっかり
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:25:50.02 ID:Agzdx6et0.net
- いざとなると一方的に破棄するから意味無いな
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:27:51.96 ID:qPeJQW7C0.net
- Q)どうして最近のプーチンはウクライナに介入したり必死なの？
A)ロシア人の立場からすると西側がどんどん押してきているので
ここで踏みとどまるつもりなのです：
■１９９１年 ソ連崩壊。ワルシャワ条約機構軍解体。
■１９９９年 チェコ、ハンガリー、ポーランドがNATOに加盟（＝ロシアへの敵対化）
■２００４年 ルーマニア、ブルガニア、スロバキア、スロベニア、エストニア、ラトビアがNATO加盟
■２００８年 グルジアがNATO検討中に露軍事介入
■２００９年 クロアチアがNATO加盟
■２０１４年 ウクライナがNATO検討中に露軍事介入
Q)数年前まで「ロシアはNATOの敵ではなくパートナー」とかオバマは言ってたけど
A)ロシアを油断させるためでしょう。
Q)今後はどうなるの？
A)今まで意図的に１バレル１００ドルに誘導していましたが、
今後はそれを止めて石油資金を絶ちます。３～５年も経てば弱ってくるので、
どこかのタイミングでウクライナを巡ってNATOが軍事介入するかもしれません。
ロシアは引くしかないでしょう。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:28:39.50 ID:qPeJQW7C0.net
- 「ロシアの2030年頃の領土」への反応 The reaction to " the territory in 2030 in Russia "
http://blog.livedoor.jp/netmemo99-japan/archives/6822728.html
樺太庁 Karafuto Японский период на Сахалине 大日本帝国 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=8aUZRUtGE5M
産業の樺太 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=SGhbq_AjfUY
11 領土問題「固有の領土」では勝てない
https://www.youtube.com/watch?v=Jsu_9JM0OjQ
「いま、ふたたびの 樺太へ。」 （モヤさま風・大泊編）
https://www.youtube.com/watch?v=JY7Bps__AxA
北方領土の真実 ～チェーホフが認めた日本の樺太専有～『そのまま言うよ！やらまいか』
http://www.youtube.com/watch?v=7jSeGhqk8II
樺太の歴史1590～1791
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/karafutosi1.html
樺太
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/m-1F.html
1715年、（正徳5）幕府に松前藩主が「北海道本島・樺太・千島列島・勘察加」は松前藩領と報告
北方四島＋千島・樺太返還
http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/post-9a9b.html
右地図クリックＮＯＷ
樺太千島の全部を返還させるまで絶対に妥協してはならない
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:30:21.52 ID:wwK2mo920.net
- プーチンは意外と柔軟
歯舞は必ず返してくれる。色丹返還も有り得る
日本人はプーチンを信じるべき
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:31:20.24 ID:3oMR0/oJ0.net
- エリツィンのときも言ってた
もう飽きた
- 943 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/07/27(水) 13:33:24.10 ID:4ccaQW/W0.net ?2BP(2016)
-
漁業協定でも結べれば御の字
北方領土はもうええだろ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:36:16.80 ID:3oMR0/oJ0.net
- なんで、わが国
固有の領土をあきらめるんだ
アホちゃうか
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 13:36:45.74 ID:4kvWqTKx0.net
- >>941
ｗｗｗ
おまえはロシア人が嘘つき民族だということを知らないみたいだな
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 14:00:43.01 ID:sOkVioF+0.net
- そういやドイツであったよなあ
ロシア女が難民に暴行を受けたとか言い出して大騒動になったが
結局はウソだったという事件
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 14:13:19.16 ID:jH4MRRTN0.net
- 全方位売国防衛が、日本国の防衛基本戦略だろう！
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 14:31:32.59 ID:1n47Qvq60.net
- 世間話でもするのか
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 15:57:01.49 ID:mIZxI6FK0.net
- ネットによるwebアプリでのweb開発ツールは西側諸国専用ですか？
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 15:58:20.77 ID:qPeJQW7C0.net
- 中立条約で、北樺太の石油石炭採掘権を手放したからね
（尼港事件）
もう、相手にならなくていいよ
尼港事件の代償たるわが石油利権の危機
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/ContentViewServlet?METAID=00109778&TYPE=HTML_FILE&POS=1&LANG=JA
奴らが、いかにでたらめな侵略をやったか学ぼうよ
戦争の結果でないよｒ
尼港事件
シベリア出兵中の大正9年（1920）、ソ連のパルチザンが尼港で日本人捕虜などを殺害した事件。日本の世論は激高し、日本軍は事件解決まで北樺太(からふと)を保障占領した。
１．歯舞・色丹
２．択捉・国後
３．千島全島
４．南樺太
------------------------(平和条約交渉の最低ライン＝中立条約時状態
５．北樺太
米国務省ハーフ副報道官 北方領土の主権について言及
http://yukan-news.ameba.jp/20140814-12739/
2014年08月14日 11時34分
アメリカ国務省のハーフ副報道官は13日の記者会見で北方領土について言及した。
記者から「ロシアが北方領土で軍事訓練をしたことへのコメントを。日本人は怒っています」
と聞かれ、ハーフ氏は「アメリカの認識としては、北方領土は日本の主権が及ぶと考えています。
ただし、これはあくまでもブリーフ（簡潔な言葉）です。これ以上はもうありません」と答えた。
さらに軍事訓練について聞かれたものの、「あなたに言うことはこれ以上はありません」と回答。
このように日本の主権を認めたものの、この件について深く言及はしないというスタンスを見せた。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 16:00:27.36 ID:mIZxI6FK0.net
- ソ連共産党みたいに グローバリズムで世界中に市場を確立させたいのですが、
そんな事は出来るん？
https://www.youtube.com/watch?v=_5cgGf7LbjE
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 17:27:22.00 ID:tQnqoleh0.net
- 何度目の北方領土詐欺だ？
害務省の無能役人を解雇しろ！！
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 17:52:48.12 ID:hsQCU6R40.net
- ソ連崩壊の時に援助と言って金出して代わりに獲っておけばな
ソ連もそれどころじゃなかったし
日本はバブルで浮かれてたからなあ
自民党も腐ってた
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 20:20:30.19 ID:kUrx3yY70.net
- >>909
ステルス機最強伝説は戦闘機同士で勝てるだけであって、
拠点を攻撃しようとして近づけば、拠点配備の地対空ミサイルに普通に落とされるからな
だからと言って遠くからミサイルを撃つだけでは、
重爆機発射や地上発射の巡航ミサイルと比べて攻撃力が
劣るだけで何も変わらんし
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 21:47:16.18 ID:FjfTvd5B0.net
- 千島全島と南樺太が日本に返還されるまで、平和条約なんか無意味だ。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 21:53:42.25 ID:tWnBh1/Q0.net
- プーチン『シンゾー、俺はチャイナとフィンランドと面積等分で領土問題解決したぞ。
あとは日本だけだ。ヒキワケで解決しようではないか。』
シンゾー『うーん。タナアゲで。』
オバマ『ニッコリ！』
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 22:24:35.81 ID:NZMQqsWu0.net
- もう力ずくで奪還しようぜ！
全樺太と全千島列島は日本固有の領土！
ロシアは泥棒強姦国家！
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 22:31:29.29 ID:1G5bDHoU0.net
- もうコレ解決不可能だろと
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 22:34:21.89 ID:FGa/nsH80.net
- 一島も返ってこずに投資だけして、投資した分もロシアのものになるのでは？
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 22:36:38.83 ID:rtxCGAj30.net
- 中国とやるんだからロシアとは仲良くしとかないと
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 22:42:36.53 ID:Dt9v2o8D0.net
- 交渉ならこれまで時間と金を犠牲にしてやって来ただろ
とっとと果実を回収しろ間抜け
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 22:43:10.86 ID:mBsd2eln0.net
- もう、三島返還でいいよ。
その代り、３島にいるロシア人は退去願う。
日本は出来るだけ単一民族が好ましい。（大和、琉球、アイヌまで）
もちろん半島出身者も帰国して頂く。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 23:04:11.75 ID:zq92X7xS0.net
- >>960
中国と仲良しのロシアも一緒に滅ぼさなきゃ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 23:49:18.12 ID:FGa/nsH80.net
- ■現在、7/27時点。
1ドル＝65.7ルーブル（クリミア併合前のルーブル価値：2014年2月は１ドル＝35ルーブルで推移。）
原油価格＝1バレル＝43.05ドル（クリミア併合前は1バレル＝100ドルぐらい。）
ロシアと無理して会談する必要なんて全くないよ。もっと弱ってもらいましょう。
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 23:50:32.08 ID:tWnBh1/Q0.net
- 土豪君乙！
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/07/27(水) 23:51:01.65 ID:Ihf1EJAg0.net
- >>964
いやオバマでやっておかないとまずい、次はだれが来ても日ロ交渉なんて認めないよ
今回だって邪魔がすごかったんだから。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 00:14:51.12 ID:XDaLRp5j0.net
- >>944
国後択捉は、固有領土じゃないよ。
18世紀末から19世紀にかけて和人の居住が始まり、下田条約で初めて確定した。
ロシアの徴税記録は、もっと古いのがあるし、最上徳内の上陸時には、すでにロシア正教徒のアイヌがいた。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 00:20:37.22 ID:WqdJgy340.net
- >>963
ロシアを滅ぼす？
日本人はロシア文化が大好きだから、あり得ないね。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 00:23:09.47 ID:N6ZE31/H0.net
- 返す気4%くらいはある？
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 00:29:18.61 ID:Nn6Bqhy40.net
- 北方領土は不要。漁業権だけよこせ。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 05:10:21.08 ID:nRBa3liR0.net
- >>967
最初に国境線が引かれて領有が始まった状態のことをいっているから
その前がどうこう言っても無意味
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 07:54:34.58 ID:XDaLRp5j0.net
- >>971
所詮条約で確定した領土なんだから、条約で放棄するのもあり。
たかだか200年強しか領有していない島なんて、神聖でも何でもない。
アイヌが主張するならわかるが、和人が言うのはズーズーしい。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 08:47:32.21 ID:l3qGpSpc0.net
- ポーツマス条約からのスタートか？
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 08:55:35.22 ID:nRBa3liR0.net
- >>972
ロシアが日本に対して新たに北方四島の放棄を請求するのなら
相応の対価を日本に対して支払い、日本国民の同意を得る必要があるだろう
でも国民が納得する対価といったら樺太割譲とかそんなレベルの話だろうし
あまりに実現性に欠ける話だと思う
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