【経済】膨らむ内部留保、増えない給与…366兆円で最高更新★2

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ 9995-S7uH)：2016/06/05(日) 10:03:09.41 ID:CAP_USER9.net ?PLT(13557)

企業が余らせた利益に当たる「内部留保」が過去最高になったことが
明らかになった。財務省が一日発表した一〜三月期の
法人企業統計（金融・保険業を除く）によると、内部留保を指す
「利益剰余金」は三月末時点で前年同期比６％増の三百六十六兆円。
一方で、従業員の給与は横ばいのままで、企業のもうけを働く人たちの
賃金の増加と個人消費の増加につなげようとした
政府のシナリオは実現していない。　

★前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465082482/

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201606/CK2016060502000129.html　

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

888 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW eeae-jzyo)：2016/06/05(日) 13:33:14.11 ID:u/zs/uQD0.net

>>36
それだけ民間が低すぎるんだよな。
給料に行かず株主還元か内部留保ばっかりだから。

889 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8878-dhiW)：2016/06/05(日) 13:33:18.69 ID:CSvaIjVx0.net

>>879　ITとかコンピュータ系と、動画とかのメディア系はどの道日本ダメダメ、消費者縛ることしかしないからな
新型のUHBDだっけ？4ｋBD、あれ全然普及してねーじゃん泣かず飛ばずじゃん、4k放送も録画禁止とかやってるし

ここら辺はいくら景気が良くなっても相手にされないと思うよ流石にバカ過ぎて

890 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 459b-dUIB)：2016/06/05(日) 13:33:58.49 ID:DBwbkoIx0.net

何でヒット商品が出来ないかって庶民が買わないから。
何で買わないかって金が無いから。
何で金が無いかって給料が安いから。
ヒット商品が出来ないのは企業が給料を上げないから。
自分で自分の首を絞めてるだけ。

891 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-ChPp)：2016/06/05(日) 13:33:58.69 ID:aAwAbUIa0.net

>>884
動脈硬化なんて起こしてない
その証拠にGDPは民主党時代に比べてずっと高い数字を維持してる
安倍政権になってから1年たりとも、民主党時代より低い数字になったことはない

892 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0635-ChPp)：2016/06/05(日) 13:34:24.08 ID:VUUKXLK+0.net

儲けた分はきちんと役員や株主に還元しなきゃ行けないからね

893 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8878-dhiW)：2016/06/05(日) 13:34:33.02 ID:CSvaIjVx0.net

>>884　個人消費は？

894 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-ud2d)：2016/06/05(日) 13:34:38.72 ID:al1TH+Dkr.net

>>884
企業は企業のことしか考えないから、そいつらに期待しても無駄だよ
政治が動くしかない
貯蓄税導入するしかない

895 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx01-hI2V)：2016/06/05(日) 13:35:03.80 ID:7CoGVfK4x.net

>>881
ふむ
たしかに

896 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9e6-ChPp)：2016/06/05(日) 13:36:10.35 ID:qNZKn6tW0.net

内部留保で使わない金なら税金で摂取したほうが国益になるけどね

897 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-jzyo)：2016/06/05(日) 13:36:35.38 ID:fIT0npIaa.net

国内用指標
・名目GDP→異なる時期の数値は物価変動によって意味が変わるので豊かさの変化を知ることは不可能
・実質GDP→国内の物価変動を考慮して異なる時期のGDPを比較可能にしてあり一国の豊かさの変動がわかる

国家間指標
・名目GDP(ドル)→国内の物価変動により時期間の比較が不可能な上に、国家間の物価の違いを考慮していないためにさらに比較が無意味
・実質GDP(Purchasing Power Parityドル)→国内の物価変動・国家間の物価の差を考慮して比較可能なように補正済み

名目貼るバカw
1人の人間にとっての豊かさを国際比較できるたった唯一の指標は
「1人あたり実質GDP(購買力平価ドル)」のみ

これが本当の指標
国際間の物価の違いまで考慮した真の豊かさ
1人あたり実質GDP(購買力平価ドル) 5%誤差のためそれ以下の変動に統計的意味無し
http://i.imgur.com/tSufL6E.jpg
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD/countries/JP-CN-US-GB-EU-DE-KR?display=graph

実質GDPでは成長しまくり
http://i.imgur.com/VkWCzsE.jpg
http://i.imgur.com/yCFsrK2.jpg
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2016/qe161/__icsFiles/afieldfile/2016/05/17/gaku-jk1611.csv

898 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Saad-geEo)：2016/06/05(日) 13:36:40.42 ID:evhGrdLva.net

この記事書いた記者、大丈夫かなぁと。

「企業は内部留保を株式や土地の購入などで運用しているが、、、」ってあるけど、
「設備投資（法人企業統計もそんな感じだった）」と書くべきでしょう。



問題は根拠無く手許資金が増えることだと思う。
投資すべき事業案件が無い資金が増えているからね。
僅かなリターンしか生まない資産が現金預金として眠っているのは良くないと思う

899 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9657-jzyo)：2016/06/05(日) 13:36:43.56 ID:jXVQTa+v0.net

タックスヘイブンのせいじゃね？

900 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8dd4-ud2d)：2016/06/05(日) 13:37:23.71 ID:Dx7STHDc0.net

>>874
粗利が変わらなくても法人税が高くなれば純利益が減少して内部留保は減る。
純利益が変わらなくても配当を増やせば内部留保は減る。

こういう減り方でも内部留保さえ減ればそれで満足なのか？
違うだろ？お前が言いたいのは企業の「粗利」が多すぎるから減らして社員や下請けに回せということだろ？
それを「内部留保がー」というからおかしくなる。
内部留保批判ではなく粗利批判をしろ。

901 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3157-jzyo)：2016/06/05(日) 13:38:18.30 ID:zE5rr8bC0.net

転職して給与増えた
でも厚生年金と健康保険で6万近く引かれてやんの
キツイわ

902 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8878-dhiW)：2016/06/05(日) 13:38:28.16 ID:CSvaIjVx0.net

>>897　個人消費は消費税増税の辺りでガクっと下がっとりますなあｗ

903 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed51-g4B4)：2016/06/05(日) 13:38:28.90 ID:IELmDWKW0.net

投資先が見当たらないから
さしあたり増やそうとするより減らさないようにしてるだけ

904 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-jzyo)：2016/06/05(日) 13:38:36.25 ID:fIT0npIaa.net

http://i.imgur.com/So30MpV.jpg
http://i.imgur.com/VzbYIVZ.jpg

905 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/05(日) 13:38:44.68 ID:4Rq+LEnfa.net

>>198
内部留保の７割は投資用だろ

906 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d742-ud2d)：2016/06/05(日) 13:38:56.74 ID:uuDSLo6X0.net

>>441
簡単な例で言えば、赤字でも給与は出る
普通に考えれば、日本のほとんどの会社は丸々業績連動給なわけないから、利益のボラティリティより給与のボラティリティの方が小さくて当たり前
景気拡大が一年プラスになったからって同じプラス幅で給与が増加すると思ってるなら、経営感覚が無さすぎると思うぞ

経営者の考え方から言えば、財務収益費用はBSの右側(負債純資産のポジション)に引きずられて決まるだけだし、将来の特別損失(減損や災害損失など)に備えるためには、営業費用を出来るだけ平準化しておきたい
外部要因を動かして営業費用を平準化するとなると長期的な投資回収の見積もりが上手く行く必要があるし、短期的に動かせてもネゴシエーションが難しい
だから政策的に自律的に動かしやすい費用としたら消去法的に販管費の中の固定費部分がまず頭に浮かぶ＝人件費や設備費用(減価償却や保守費)
だが雇用を減らすと業務規模は小さくなるし、生産の拡大局面に対応出来なくなる、人を減らすのはモチベーション低下にも繋がるし、下策中の下策って分かってる
だから雇用の流動化や設備投資資金調達の流動化をやろうとする、人は減らさないが非正規に、非正規の首切りも出来るだけ単なる業績不振を理由にはせず工場閉鎖などの痛み分けに
経営者が無能かどうかに関わらず、共産が言うほど資金的に余裕ぶっこいてる会社なんてない
逆説的なことを言えばキーエンスみたいに分配率がいい会社ほど潤沢な純資産があるわけで、単純に剰余金が積み上がってるから分けろって言い出したら、そういう分配率がいい会社がやっていけなくなる

共産は労使のWinWinなど考えてない、持てる者の資源を持たない者が利用させて貰って経済活動してるって側面を完全悪だと思ってる
サラリーマンやってて、ある程度仕事出来るようになった人なら思うだろう、株主や経営者がリスクに晒されてるおかげで、自分で起業するより報酬はでかいし、効率よく仕事出来てる面もあるなぁと
多くの従業員が経営者の目線を意識して仕事したら、こういうゼロサムな不毛な議論は少なくなると思うけどね

907 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0d-ZlAR)：2016/06/05(日) 13:39:04.32 ID:rui/2RD4K.net

ダックスヘイブン書きたいだけだろ

908 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-NL/e)：2016/06/05(日) 13:39:25.64 ID:3OgURNtxK.net

脱税しまくってんだからそりゃそうなるよ

909 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d795-ChPp)：2016/06/05(日) 13:39:38.88 ID:5v2wnvdW0.net

アヴェンゲリオン

第壱話　デフレ、襲来
第弐話　底見えぬ、市場
第参話　鳴りっぱなしの、電話
第四話　安倍、逃げ出した後
第伍話　レームダック、心のむこうに
第六話　決戦、通常国会答弁
第七話　安倍の造りしもの
第八話　ケネディ、来日
第九話　瞬間、血税、重ねて
第拾話　マネーダイバー
第拾壱話　下落した市場の中で
第拾弐話　アベノミクスの価値は
第拾参話　ハゲタカ、侵入
第拾四話　日銀、貨幣の座
第拾伍話　嘘と詭弁
第拾六話　売国に至る病、TPP
第拾七話　二度目の三本の矢
第拾八話　増税延期の選択を
第拾九話　リフレ派の戦い
第弐拾話　上級国民のかたち、下層民のかたち
第弐拾壱話　移民、誕生
第弐拾弐話　せめて、人間らしく
第弐拾参話　賊
第弐拾四話　最強の売国奴

910 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW dfae-ud2d)：2016/06/05(日) 13:39:56.19 ID:MIcYv6pB0.net

>>886
まあそりゃそうだ。

内部留保＝総資産ー負債ー資本金

なので期中の儲けを、借金返済＝負債減、にあてれば他何もしなくても内部留保は増えるね。
手元の現預金は借金返済で減っても、馬鹿は内部留保増えた、税金取れのプロパガンダに騙される。

911 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b03c-f1JL)：2016/06/05(日) 13:40:02.14 ID:XkMKsCw40.net

2010年に相続したお金でドコモ株を
1400円で11万株買ったんだよ。

そしたら評価額が3億超えるわ、配当が寝てても年間880万くるわ、笑いが止まらんわｗ
労働者の賃金なんてもっと下げて、内部留保と配当に回せばいいよ。

912 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-dUIB)：2016/06/05(日) 13:40:03.83 ID:OV1i4YN50.net

日本人が上級国民に奴隷にされてるの気づいたからな
ワタミ企業を見てみろ　人が来なくなった

では自民党ワタミはどうするか？　移民だ
邪魔な日本人を殺して低賃金で働く外国人を大量に日本にいれる
まずは日本に来てもらわないといけない　そこで民泊の合法化だ
一般市民にトラブルをすべて丸投げし　外人に来てもらう基礎を作る　自民党

法人税減税
パノマを一切調べない
議員献金合法化

すべてパヨク自民党がしてきた政策は一般庶民の日本人から金を吸い上げ金持ちに流し海外に隠し資産を置くことを認めるかわりに自民党公明党にキックバックが入る仕組みにした

913 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/05(日) 13:40:58.03 ID:4Rq+LEnfa.net

>>897
またおまえか
140レスのキチガイくん

914 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-jzyo)：2016/06/05(日) 13:41:15.42 ID:fIT0npIaa.net

>>902
民主党政権と自民党政権における実質GDP推移
http://i.imgur.com/So30MpV.jpg

さて問題です

Q1.民主党政権下において2010年半ばから2011年3月にかけて
実質GDPが低下したのは何故でしょうか？
A. 東日本大震災が起こることを人々が予言して、消費を控えた
B. 民主党政権の政治が悪いから景気が後退した

Q2. Q1の事象は統計的に見て有意ですか？偶然ですか？
A. 有意な変化である
B. 偶然の変化にすぎずノイズの範疇である

Q3. 2014年初頭の上昇の原因は何？
A. 世界経済からの好影響など外的な要因
B. アベノミクスが大成功したため

Q4. Q3の事象は統計的に見て有意ですか？偶然ですか？
A. 有意な変化である
B. 偶然の変化にすぎずノイズの範疇である

Q5. 2016年度1〜3月期では回帰直線よりも僅かに下回るように見えますが、この原因は？
A. アベノミクスが大失敗した
B. 世界経済の大幅な収縮が発生しつつあることの影響

Q6. Q5の事象は統計的に見て有意ですか？偶然ですか？
A. 有意な変化である
B. 偶然の変化にすぎずノイズの範疇である


正解は
BABABB

915 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/05(日) 13:41:52.29 ID:4Rq+LEnfa.net

>>891
どこの平行世界の住人だよ

916 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-hI2V)：2016/06/05(日) 13:41:54.53 ID:dbILO3irp.net

お前らが溜め込むから所得上がらず消費も上がんねーんだろ！

917 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d795-ChPp)：2016/06/05(日) 13:42:13.24 ID:5v2wnvdW0.net

第弐拾伍話　終わる日本市場
最終話 G7の中心でリーマンショックを叫んだけもの

918 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/05(日) 13:42:14.90 ID:4Rq+LEnfa.net

>>890
まったく正論だな

919 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fdd0-sRPy)：2016/06/05(日) 13:42:32.59 ID:Hc8C75Qh0.net

だって安倍ちゃんの政策が上級国民だけを太らせようと
いうのが目的だもん　当然だろ

920 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 926f-ud2d)：2016/06/05(日) 13:42:42.12 ID:dATGcZno0.net

内部留保がなければリーマンショックとかでバタバタ倒産するだろ
バブル崩壊であれだけ倒産したのを思えば今の姿は正しい

921 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e958-8wGt)：2016/06/05(日) 13:42:46.09 ID:iWrSlIAh0.net

>>912
ワタミは上級国民じゃなくて痰なる成り上がり

922 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bdd7-jzyo)：2016/06/05(日) 13:42:52.14 ID:Mf1MeIn60.net

企業が儲かるだけ働いてるのに給料上げないのか

923 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/05(日) 13:43:17.90 ID:f/0L6D2Qd.net

企業が儲かる事は悪い事じゃなくいい事だ
これが大前提
だって国民の多くが会社員だから職場が倒産したら困るだろ？
ただ企業だけ儲かって給与が増えないのはどうよ？って疑問は当然ある
法人税を減税したんだからなおさら
給与が増えないからアベノミクスが失敗だと言い切るのはおかしいけど分配が思ったように言ってないのは事実だろう
なんでもかんでも政権批判や企業批判をしても無意味だし何が一番問題なのか論点を絞っていかないと

924 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9e6-ChPp)：2016/06/05(日) 13:44:27.11 ID:qNZKn6tW0.net

国内で内部留保を貯めこんでもマイナス金利だから投資で利益は薄い
だから海外でタックスヘイブンなんだろ規制しないのは財務省の責任

925 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d2f4-ChPp)：2016/06/05(日) 13:44:28.45 ID:GekcOLg30.net

>>923
常識人キタ

926 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-sISM)：2016/06/05(日) 13:45:40.27 ID:jxFCxWQCa.net

日本、なんか色々とオカシイ、違和感。
わざと底辺の国民を貧乏にさせてるんでしょ、上級国民は。

927 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 926f-ud2d)：2016/06/05(日) 13:45:50.16 ID:dATGcZno0.net

国民に金を回してもやる事は貯蓄で景気が後退するだけ
それだったら企業の内部留保にするのは正しい

928 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d7ef-ud2d)：2016/06/05(日) 13:45:58.41 ID:ukItG2Rk0.net

これに加えて租税回避までしてんのかよ…
そりゃ国滅ぶわ

929 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-hI2V)：2016/06/05(日) 13:46:06.18 ID:dbILO3irp.net

>>923
麻生はタックスヘイブンの問題について国会の答弁で「合法だからこそ問題だ」言うてたけど、何らアクション起こしてないよな？問題なら、はよ法整備せーや！一番の問題は何もせんお前らじゃボケ！

930 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/05(日) 13:46:50.44 ID:/7cAJZ4Qa.net

>>926
だって貧乏にしとかないと働かないだろ？

931 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 049d-ChPp)：2016/06/05(日) 13:47:02.01 ID:+W1CEEPT0.net

もしもの時の為にといいながら、
本音は還元する気なし

932 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-hI2V)：2016/06/05(日) 13:47:24.66 ID:dbILO3irp.net

>>927
内部留保にりしても結局後退してんじゃん！してなきゃ増税してたよな？

933 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8878-dhiW)：2016/06/05(日) 13:47:26.85 ID:CSvaIjVx0.net

>>914
Q1、個人消費は2014年にガクっと来てるけど？

Q2、実質賃金の低下、TPPやQ1で言う震災等による先行き不安からの消費低下とすればそれはノイズとは呼ばない

Q3、俺が問題視したのは個人消費
あとアベノミクスの成功は全体の底上げで大企業が儲かってることを指すのか？

Q5、その世界経済の大幅な収縮はグローバル資本が暴れまわってるからと言えるが今更そいつらを優遇する理由は？

934 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-ChPp)：2016/06/05(日) 13:47:26.98 ID:aAwAbUIa0.net

>>915
2010年　512兆
2011年　510兆
2012年　519兆　ここまで民主党（最後の方は自民政権）

2013年　526兆　ここから自民党
2014年　526兆
2015年　528兆

実質GDPの推移。さあ、感想頼むわ
ドルベースガーって言いたければそれでもいいけどｗ

935 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0635-ChPp)：2016/06/05(日) 13:48:14.80 ID:VUUKXLK+0.net

なんで給料上げないのかって、そりゃ上げる必要がないからだろ
人件費なんて労働者が逃げ出さない程度に削ってなんぼだ

936 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbc-f3B4)：2016/06/05(日) 13:48:20.63 ID:5/UIMGNb0.net

利益の○％以上を賃金に充てなければならないと法律で定めればいいだけだろ
さっさとやれ

937 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed51-g4B4)：2016/06/05(日) 13:48:58.75 ID:IELmDWKW0.net

日本人が溜め込み好きなら
日本企業が溜め込み好きなのは当たり前

938 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9e6-ChPp)：2016/06/05(日) 13:49:25.50 ID:qNZKn6tW0.net

お前らだって上級国民だったらもしもの時が来たら
内部留保とタックスヘイブンの金で海外に逃げるだろ

939 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-hI2V)：2016/06/05(日) 13:49:26.01 ID:dbILO3irp.net

>>935
じゃあ、法人税減税してトリクルダウンなんて意味ないね。安倍はアホやね。

940 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8878-dhiW)：2016/06/05(日) 13:49:42.57 ID:CSvaIjVx0.net

>>937　庶民は溜め込む金が無いけどな、貯蓄ゼロ世帯が3割超えてるらしいぜ

941 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0492-2WQj)：2016/06/05(日) 13:49:55.23 ID:bhMdB1kP0.net

>>919
まだ答えは出てないと思うけどね
専制君主や独裁者じゃないから、なんでもすぐにバッサリってわけにもいかん
大企業の連中からの支持を受けながら政治を進めてるわけだし

少なくとも中韓から日本を守ろうとしているように見えるし
消費税も本当は上げたくないように見える

これから企業にもっと金を回せっていう政策をとってくるかもしれんよ

942 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9123-ChPp)：2016/06/05(日) 13:50:01.26 ID:Z8o+GgQQ0.net

>>927
溜め込んでたら結局一緒じゃね

943 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8878-dhiW)：2016/06/05(日) 13:50:18.30 ID:CSvaIjVx0.net

>>938　逃げないって証明するからとりあえず10億円ほどちょうだい？

944 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8878-dhiW)：2016/06/05(日) 13:52:03.01 ID:CSvaIjVx0.net

>>941　成長戦略にTPPがある時点でそうは見えないな
企業が簡単に国を訴えることが出来ても、庶民は企業や国を訴える事は出来ない
そして国が敗訴して負担を負うのは庶民、さらに言えばTPPには転職制限まである

945 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-ChPp)：2016/06/05(日) 13:52:21.00 ID:4iYJuSql0.net

>>934
家計最終消費支出でプロットしてみたらいいよ。

946 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/05(日) 13:53:13.70 ID:/7cAJZ4Qa.net

>>941
ミンスよりチュンチョンに媚び売ってるようにしか見えないけど？

947 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b03c-f1JL)：2016/06/05(日) 13:53:52.76 ID:XkMKsCw40.net

文句があるなら、辞めて自営で稼ぎなさい

948 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-dUIB)：2016/06/05(日) 13:54:53.86 ID:yNLDYrXxd.net

>>906
なんか長文ありがとう
>>441
のレスはストックの増加がフローの数字と関係ないみたいな事を410が書いたからバカにしてやったんだけど
まさか共産主義批判にまで思いが及ぶとは思いませんでした

949 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/05(日) 13:55:13.06 ID:f/0L6D2Qd.net

>>934
一番は円高に高止まりしてたのが円安に振れて輸出関連企業が儲かったからだろうね
今円高が進んでいるから減収減益になりつつあるけど

アベノミクスが失敗だとは言わないが給与が増えていないのは事実
それに不満を持ったり理由を知りたい人が多数いてもおかしくはない

950 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 926f-ud2d)：2016/06/05(日) 13:55:32.91 ID:dATGcZno0.net

>>942
内部留保があれば設備投資出来るしM&Aとかに余裕をもって資金を回せる

951 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/05(日) 13:58:33.83 ID:f/0L6D2Qd.net

仮に内部留保が増えてもそれに見あった額の設備投資が増えてれば企業が溜め込んでとか言う批判は当たらないんだけど実際どうなのか分からないから何とも言いようがないな

952 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7f3-bV/G)：2016/06/05(日) 13:58:54.13 ID:RozQMVW/0.net

内部留保がドカドカ溜まってくのは未だにデフレ経済だからなんだよ
諸外国で内部留保問題がないのは他の国はほぼ全て適度なインフレを保ってるから
インフレになったら内部留保で溜めてても勝手に目減りしていくから投資にまわした方が得になる

953 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-ChPp)：2016/06/05(日) 13:59:29.68 ID:4iYJuSql0.net

>>950
設備投資しなかったから内部留保になったんでしょ。
あと、Ｍ＆Ａは寡占化が進むよくないことですよ。

954 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-dUIB)：2016/06/05(日) 14:01:51.02 ID:yNLDYrXxd.net

実質だから＝真
って感覚は捨てたほうがいいと思うよ
そうじゃないから色々な数字があるわけであって
一人当たり実質ＧＤＰが個人の豊かさの証明？
そうでないことはちょっと考えれば分かるから騙されないようにね

955 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/05(日) 14:02:01.81 ID:f/0L6D2Qd.net

>>953
違う
内部留保で設備投資しても内部留保の額は変わらない

956 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-ud2d)：2016/06/05(日) 14:03:25.75 ID:gN96Fiu3r.net

先行き不安なら、溜め込むのは道理。

957 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8866-geEo)：2016/06/05(日) 14:04:01.71 ID:cg9ftkci0.net

良くも悪くも２ちゃんの特徴を凝縮したようなスレだな
「内部留保」の定義もせずに（知らずに）脊髄反射で議論が進むｗ

958 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-ChPp)：2016/06/05(日) 14:05:02.96 ID:4iYJuSql0.net

>>955
そもそも内部留保で設備投資なんかしません。
法人企業統計見ると、内部留保が増えた分、資産の部で株式が増えてる。
Ｍ＆Ａみたいなことに使ってるんじゃないかな。

959 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfd0-ChPp)：2016/06/05(日) 14:05:43.28 ID:LEJXxail0.net

個人消費が弱いっていうけど、実際買わなきゃと思うものが少ないんじゃないの。
昭和の昔は、欲しいけど高くて買えないから月賦で買ったり貯金溜まるまで我慢したり
って品物が多かったんじゃないかね。スーツとかも月賦で買っていた記述が当時の小説
とかにあるしね。
今はどうだろ。確かに収入が少なくてカツカツな人もいるだろうけど、それは昔もそうだし、
一通り揃って、欲しいと思うものがあんまりなくなったんじゃないかね。

960 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ df51-ChPp)：2016/06/05(日) 14:05:54.52 ID:vaqZltEe0.net

個人も法人も圧倒的需要不足

961 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d742-ud2d)：2016/06/05(日) 14:07:27.42 ID:uuDSLo6X0.net

>>958
M＆Aは時間を金で買う立派な投資ですがなw
企業買収は財テクじゃねーですよ？

俺、企業の経理を見る仕事してるが、今のご時世で金融商品で利鞘稼ごうとしてる怪しい会社なんてそうザラにはないよ

962 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed17-f1JL)：2016/06/05(日) 14:08:41.88 ID:BL0VYGQf0.net

>>956
　 ： 溺 体　 ┐大　　　　　　　　　素 自 強
　 ： 死 に .安 .抵　　　　　　　　　人 爆 打
　 ： す 巻 .心 .は　　　　　　　　　な す　し
　！ る き└　　　　　　　　　　　　ど る. て
　　　　 つ　と　　　　　　　　　　　 ま
　　　　 .け .い　　　,,--─--,,.　　.れ
　　　　　　　う　　 /::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 　 重.　/┬-__::::::__.-┤
　　　　　　　り.　|.i.|.__.　￣　__|."|
　　　　　 　 を ./i |.,,,,,ヽ　／,,,,l-lヽ
　　　　　　 　 ／└!!llll l━llllll! |/i ＼
　　　　　　　/_i i.i.|ヽ _"l､,　_ /li i il⌒`,,
　　　　 ,,, -''''/ / .l;;;ヽ￣￣./ | i i |lliii　"--,,,,
　,-''''"iiilllllllllll../l .|;;;;;;ヽ____/　.|i A.llllllllllllllllllliii"ヽ,
/ iiilllllllllllllllllllll/ l |;;;;;;;;;;;;;　　__ l.ﾉﾉ.lllllllllllllllllllllllllii l
..,,iiillllllllllllllllllllllllllll.i ￣＼.┌''　|//ﾉlllllllllllllllllllllllllii
.iil|||||llllllllllllllllllllllllllliii"'─-─'"lllllllllllllllllllllllllllll||lllii
lllll|||||llllllllllllllllllllllllllllllllllll|||||llllllllllllllllllllllllllllllllll||||llllii
lll||||||||lllllllllllllllllllllllllllllllll||||||lllllllllllllllllllllllllllllll|||||llllliii

963 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d7ef-ud2d)：2016/06/05(日) 14:08:48.72 ID:ukItG2Rk0.net

>>959 昔は未来に希望持てたから必要なものは月賦で買ってたのでは。

964 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-ChPp)：2016/06/05(日) 14:09:31.47 ID:4iYJuSql0.net

>>961
> 企業買収
寡占化が進むからよくないってば。

965 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e857-zAhY)：2016/06/05(日) 14:09:32.57 ID:ZXGn05KB0.net

>>950
GDPがあんまり増えてないんだから、マクロ的には無駄な資産なんだよな。

966 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3b03-ud2d)：2016/06/05(日) 14:09:56.11 ID:lpTol2Uk0.net

>>959
昭和ってラジカセが5〜6万円して国産だったけど、今は6000円で外国産が買える。構造的デフレの時代で消費額を増やすのは至難の技。

967 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/05(日) 14:10:08.00 ID:f/0L6D2Qd.net

>>958
設備投資だろが有価証券に投資しようが利益剰余金は変わりませんが？
何か勘違いしてません？

968 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e857-zAhY)：2016/06/05(日) 14:11:14.38 ID:ZXGn05KB0.net

>>959
>個人消費が弱いっていうけど、実際買わなきゃと思うものが少ないんじゃないの。
そういう人には増税しましょうｗ

969 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9123-ChPp)：2016/06/05(日) 14:11:25.48 ID:Z8o+GgQQ0.net

会社が危うくなった時のためとか言ってるけど
会社が一括で溜め込んでたら一括でなくなるわけだろ
それよりかは分配貯蓄させてた方が国は安泰だろ
会社が死んでも人は生きるんだよ

970 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/05(日) 14:11:50.62 ID:KVQ03Prbd.net

表のカネより裏のカネの方はどの位なんだろう

971 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx01-hI2V)：2016/06/05(日) 14:12:04.54 ID:VPn+Pyjsx.net

クソマスメディアも同罪！

972 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/05(日) 14:13:46.04 ID:ViKxXOhLd.net

設備投資したら、そのぶん会社の固定資産は増えるわけで、それは貸借対照表における固定資産の科目として勘定されるよね。

973 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/05(日) 14:13:57.73 ID:f/0L6D2Qd.net

>>964
今時のM&Aは経営者が高齢者で跡継ぎもいないけど黒字で従業員もいるし終わらせたくないという所が多いと聞くけどね

974 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8878-ud2d)：2016/06/05(日) 14:14:15.05 ID:CSvaIjVx0.net

>>959
収入が減ってカツカツな層(貯金できてない層)は軽く3割まで「増えた」んだがな、ナマポも増えた
それ以外の庶民も実質賃金下がって生活必需品が高騰してんのにそれ以外の消費増えるわけないでしょ

975 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-ChPp)：2016/06/05(日) 14:14:30.65 ID:4iYJuSql0.net

>>967
> 利益剰余金は変わりませんが？
だから何？なんでそんなツッコミしてくるのかがわからない。

976 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/05(日) 14:14:58.37 ID:ViKxXOhLd.net

投資もリスキーだから、あまり積極的に設備投資することもないんだね。
鉄鋼なんか世界的に設備過剰っていうし。

977 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx01-hI2V)：2016/06/05(日) 14:14:59.42 ID:VPn+Pyjsx.net

設備投資も新規の設備投資じゃなく既存の設備を更改して終わりだろ

978 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/05(日) 14:16:12.68 ID:f/0L6D2Qd.net

>>975
内部留保について間違った理解をしてる人かなと思って
分かってる人ならごめんなさい

979 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3a61-4qA/)：2016/06/05(日) 14:16:34.54 ID:ewyXeITS0.net

内部留保は、利益剰余金や利益準備金の事

利益準備金は、積み立てることが義務付けられている法定準備金
株主への配当の1/10の金額を資本準備金と合わせて、資本金の1/4になるまで積み立てなければならない金額

従業員とか給料とか関係無いお金
あくまでも法律で決まっている株主のお金
会社の規模が大きくなり資本金が増えれば、増やさないとダメなお金

内部留保を減らす＝会社規模を縮小する
従業員の給料などは別の問題

株主もフリーキャッシュフローで赤字なら、内部留保を認めざる得ない
設備投資で資金ぐりが悪いから配当を内部留保にしてるのに、その金を従業員に渡せとか、会社が倒産するだろ

内部留保を無くす方法もある
株式会社をやめて「合名会社」「合資会社」「合同会社」になればいい

980 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 926f-ud2d)：2016/06/05(日) 14:16:42.36 ID:dATGcZno0.net

リーマンショックみたいなのが又来たら内部留保ないと持ちこたえれないよ？
散々巨額赤字を垂れ流したのに

981 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8878-ud2d)：2016/06/05(日) 14:17:53.98 ID:CSvaIjVx0.net

>>980
じゃあこのまま暴動が起こるまで内需カッチコッチステーション？

982 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e857-zAhY)：2016/06/05(日) 14:18:51.34 ID:ZXGn05KB0.net

>>980
企業資産をすりつぶす前提で経営するなら、会社たたんで株主に資本を返せばいいのにｗ

983 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e4bc-ud2d)：2016/06/05(日) 14:19:18.70 ID:epk8BK1L0.net

>>978
わかってたら>>953の書き込みはないでしょ

984 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 88d0-dUIB)：2016/06/05(日) 14:19:35.06 ID:z7xabq5z0.net

俺の保有銘柄会社はM＆Aするために内部保留しているそうだが、どうなんだろ。

985 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-ud2d)：2016/06/05(日) 14:19:56.26 ID:f/0L6D2Qd.net

>>983
もうめんどくさくなったw

986 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfd0-ChPp)：2016/06/05(日) 14:20:12.23 ID:LEJXxail0.net

技術革新やボーダーレス経済でで商品価格が下落したのは間違いないと思うね。
人口構造の高齢化も併せて考えると、個人消費の実額増っていうのは下りのエスカレーター
を逆行するようなもんで、ハードルは高くなっていると思う。

話題になっている貧困率も、あくまで「相対的」であって「絶対的」ではないし、貯蓄がない
３割の層でも、携帯電話は持っているんじゃないの。

987 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa82-dUIB)：2016/06/05(日) 14:20:32.24 ID:6Ciq/i0xa.net

資本主義経済で金持ちがより金持ちになるのは当然のことだろ。
お手手繋いで横一線を所望するなら共産国にでも行くんだな。
ロシアと中国を見れば結末は分かりそうなもんだが。

結局のところ、日本に生まれてのに貧乏だー金持ちガーなんて言ってる奴は、
ただただ努力が足りないだけ。
金が欲しけりゃそれ相応の努力をしろ。嫌なら社畜かナマポに甘んじろ。

988 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/05(日) 14:21:08.18 ID:/7cAJZ4Qa.net

>>985
>>985