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【長野バス事故】ギアニュートラルか、ブレーキ利かず制御不能に ★2
- 1 ：Sunset Shimmer ★：2016/01/21(木) 18:57:46.61 ID:CAP_USER*.net
- 15人が死亡した長野県軽井沢町のスキーツアーバス転落事故で、バスは事故直前、ギアがニュートラルの状態か4速以上の高速ギアに入っていた可能性があることが、捜査関係者などへの取材でわかった。
バスの製造会社も同様の指摘をしている。県警は、バスはフットブレーキが利かず、エンジンブレーキも利かせていない状態で制御不能に陥った可能性もあるとみて事故当時のバスの状態を調べる。
製造会社によると、事故を起こしたバスは後輪駆動で6速のマニュアル車。ブレーキはドラム式で、下り坂を走行中にフットブレーキを使いすぎると、利きが低下する「フェード現象」や「べーパーロック現象」が起きる可能性がある。このため、下り坂ではギアを3速以下に落とし、エンジン回転の抵抗で速度を落とす「エンジンブレーキ」を利かせて走るのが普通だ。
ソース：読売新聞 1月21日(木)14時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160121-00050100-yom-soci
★1の立った日時：2016/01/21(木) 14:50:58.06
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453355458
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 18:58:10.71 ID:HXLpEamg0.net
- タコグラフ見れば全てが分かる
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 18:59:38.65 ID:TPKFBjLO0.net
- ニュートラで降りるかよ
大型は初心者でもベテランだろ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:00:15.03 ID:po4TyQwF0.net
- 仮にも運送車両を操っていた経歴があれば、
エンブレはちゃんと使うだろ。
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:00:33.87 ID:WqcRKCa4O.net
- このバスの変な仕様の意味はなんなんだ？
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:00:57.07 ID:I0No6wQY0.net
- >>3
俺もそう思う
ニュートラルにいれざるを得ない何らかの故障があったとしか思えない
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:01:01.34 ID:wMaItPb50.net
- 長野県警「レッカー時にニュートラルにしたんだったわｗ」
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:01:23.09 ID:wLTewU2w0.net
- 早稲田の完璧なカップル（笑）はあの世で激しくセックスしているんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:02:11.44 ID:q0N1GHIv0.net
- NHKきてる
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:02:11.75 ID:6HkFI+DL0.net
- >>5
変な仕様って具体的に何？
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:02:46.75 ID:sdzVDNbe0.net
- 素人でも長い下り坂ではエンブレ使うだろ
これがプロだったとは最悪やな
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:02:52.89 ID:qvyI33yU0.net
-
明治神宮のおひざ元、原宿発のバスのこの事故。
これは、安倍政権と統一教会ブレーン世耕への明治帝の怒りです。
明治大学が助かったことからも明らかでしょう。
韓国パチンコ工作員に洗脳された安倍のバスに乗ってはならない、とのお告げです。
そう、日本にはマスコミを専横しコントロールするパチンコ利権がいるのです。
庶民には消費増税を強要しながら新聞の軽減税率適用などはその象徴でしょう。
マスコミに多い早稲田と「彼ら」に天罰が下ったのです。
パチンコ朝鮮利権を討てとの大号令が下ったのです。
彼らは、庶民には増税を繰り返しながら、悪徳と豪遊の限りを尽くしている。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284121252/
日本国民よ、いまこそ立ち上がりましょう。
https://www.youtube.com/embed/QXXstOweChc?autoplay=1
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:02:58.02 ID:hNmq7IRd0.net
- 土屋！！
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:03:04.16 ID:rFcSJMHL0.net
- 問題は故障じゃない
このバスがリコール隠しされていたバスだったということ
そして父親が三菱グループのお偉いさんで結果的に娘を殺したということ
なんという因果応報 ぞっとするわ 世の中うまくできてるわー
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:03:06.49 ID:ZUXUm6Vu0.net
- 前スレでもNで燃費節約とか無知がいるのが怖すぎる。頼むからそのAT限定免許返上してくれ。
皆が指摘してる通り、アクセルオフでフュエルカットが働くのは常識だからエンブレで正解なんだ。
それにAT車の場合、Nで惰性走行するとトルコンぶっ壊れるよ。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:03:32.16 ID:WqcRKCa4O.net
- >>6
フットブレーキて｢減速しないと｣シフトダウンできない仕様なんだと。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:03:38.79 ID:AxD8FfBuO.net
- うわ運転手がかわいそうだ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:03:42.93 ID:uy9RGZf50.net
- ニュートラルで走行とかど素人にもほどがあるだろう
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:04:02.49 ID:bDwyM1Ua0.net
- エンジンブレーキ使うことを知らなかったんだろ。
昔、ガソリンスタンドでバイトしてると
よく初心者マークのねえ-ちゃんに聞かれた。
”あのー、すいません、
このクルマ、エンジンブレーキって、
どこに、ついてるんでしたっけ？”
今でもこの人種は必ず存在する。
大型２種免許もってる日雇い老人に、
そういうのがいても、不思議は無い”
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:04:24.23 ID:Sj1T7utF0.net
- これ車両不具合の決定的な証拠だろ
ブレーキ利かずギア落として減速しながた事故ったか
クラッチ故障でギアチェンできなかったかのどちらかだ
ニュートラルで下り坂降りる運転手なんていねーよｗ
でも運転手に全責任押し付けるんだろなぁ。この国は結局中国とかわらんな
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:04:30.84 ID:MFLtgk7oO.net
- 慣れてないからエンジンブレーキじゃなくフットブレーキ使いすぎて利かなくなっていたんか。
こりゃあ、運転手と会社の過失だわ。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:04:41.49 ID:rWIurz+G0.net
- エンブレが効かないからシフトダウンしようとして
ニュートラルにしたは良いものの、回転数が合わずに
そのまま・・・じゃないの。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:04:42.06 ID:P3nUtOXJ0.net
- いずれにせよ運転が下手だったね
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:04:44.80 ID:r6qWx8vc0.net
- 大型車ってギア入りにくいからなぁ
こういう坂道だと頻繁に入れる場合があるから入れ損なったんだろｗ
そしてフラフラ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:04:53.21 ID:wRatxDCX0.net
- 峠を越えて大した下り距離を走っていないんだからブレーキ踏めば十分効いたと思うけどね
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:05:11.47 ID:SbK7uK+k0.net
- なんか変な感じがしてきたな
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:05:11.64 ID:rkHcKNjL0.net
- >>24
今のＦＦ式なら指一本だよ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:05:25.47 ID:XFeBYchH0.net
- 別に大型じゃなくても峠でエンブレしねえと死ぬぞ死ぬぞって散々脅されるだろう
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:05:26.89 ID:H8P2pIPy0.net
- ニュートラルだとしてもフットブレーキだけではそんなに止まらないもんなの？
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:05:41.41 ID:T7QmtwbN0.net
- 何十年も職業運転手をやってきた人が
こんなミスをする訳がない
アクセル固着でニュートラルにせざるを得なかったと予想
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:05:48.65 ID:WqcRKCa4O.net
- >>10
>>16
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:06:03.84 ID:/YX8e50L0.net
- ニュートラルに入れたまま走るか普通？
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:06:05.25 ID:ZUXUm6Vu0.net
- 今時のMTはシンクロの耐久性上がってるんで、下手糞でもギヤは入る
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:06:27.63 ID:i7CcIOfrO.net
- 衝撃で簡単にニュートラルになるけど何か確証があるのかな？ それともシフトダウンしようとしてギアが入らずそのままニュートラル？
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:06:43.90 ID:5eY9Lzd/0.net
- 何かを隠そうとする圧力が見え隠れするな(´･ω･`)
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:06:45.34 ID:d81vVfMA0.net
- そういや少し前に踏み切りでギア入らなくて電車に激突した三菱のトラックどうなったんだよ
調査結果出たのか
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:06:47.62 ID:r6qWx8vc0.net
- >>27
今回のパスはそうなんだ
レンタルでトラック借りた時、信号待ちで発進しようとギアを入れるも全然はいらん
クラッチ何回か踏んでやっと入る感じ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:07:14.63 ID:LqvwKxeU0.net
- カーブ見取図 http://i.imgur.com/2AiAGR0.jpg
動画 http://youtu.be/YKuS08WlE_Q
頂上 15:25 ※監視カメラ1
カーブA 15:27
カーブB 15:47
カーブC 15:55 ※監視カメラ2
カーブD 16:12
カーブE 16:17
現場 16:20
2番目の監視カメラ動画
http://i.imgur.com/0OkVWD7.gif
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:07:34.25 ID:8AFUOIj70.net
- ドラレコのない車だったのかね。
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:07:51.26 ID:2D91e4XZ0.net
- でも直前までずっと登り道でゆっくり走行だったんだろ？
それで数百メートルで直ぐにフェードするとは思い難い。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:07:59.51 ID:yEJzqmZj0.net
- 単なるシフトミスか、でもなんであんなに加速したんだろう
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:08:01.63 ID:K7sRmpHu0.net
- ガソリン価格が高騰していたころ、ラジオを聴いていたら
「下り坂はニュートラルで燃料節約」という内容のメールが読まれていた。
こんなメール読んでいいのかよって思ったけど、普段はどこのスイーツがおいしいとか
そういう内容のメールばかり読んでる番組なので致し方ないかなとｗ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:08:12.42 ID:/YX8e50L0.net
- >>21
フェードの形跡も見られないって記事が出始めてる
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:08:16.85 ID:E6ymppns0.net
- >>7
初歩的なミスｗｗ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:08:22.32 ID:rWIurz+G0.net
- 事故したバスの解析したの、バス製造会社だっけ？
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:08:54.73 ID:CY/eZj200.net
- 下り坂になるちょっと前のクネクネ曲がってる所は登り坂だったんでしょ。
その直後にギアが急に入らなくなるもんかねえ？
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:09:13.18 ID:ic0y+arD0.net
- 整備不良確定だ 運転手さんは名誉の殉職
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:09:20.61 ID:wKsS31s50.net
- タイヤがもうダメだ
ブレーキはもっとダメだ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:09:25.11 ID:amrXZrJV0.net
- >>16
＞フットブレーキて｢減速しないと｣シフトダウンできない仕様なんだと。
ブレーキがきかなかったんだな。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:09:41.31 ID:0RRNJ+8+0.net
- 運転手は、いわゆる「棒シフト」車しか経験が無かったのでは？
この峠道の下りまでシフトダウンする場面が無かった？
よって「フィンガーシフト」の操作につまづいてギアが抜けたままだったとか？
- 51 ：名無しさん＠十周年：2016/01/21(木) 19:09:49.07 ID:RFZ7Oik20.net
- エアシフトぐらいググってから書き込めよ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:10:07.71 ID:guddJlY40.net
- なんか報道減った感じしない？
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:10:13.56 ID:ZUXUm6Vu0.net
- AT限定免許の人はもう少し二輪から大型まで特性と構造を理解したほうがいい。
荷物人員満載で下り坂の場合、たとえブレーキが正常でもNでフットだけでは
減速できませんと思うのだが。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:10:21.93 ID:ezre0ydv0.net
- ギア歯が飛ぶ覚悟で強引に一速に入れれば減速できるだろ。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:10:37.23 ID:WJ57kiQr0.net
- なんか陰謀を感じる
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:10:40.92 ID:Uzam59Cc0.net
- 省エネしようと冬の峠下りでニュートラルにして死にかけました
車がWRC並に進行方向に対し斜め45度状態
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:10:41.04 ID:cGG32vmx0.net
- >>7
今さら言えないじゃんw
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:10:45.68 ID:ic0y+arD0.net
- トランスミッションの故障ｗ
２０年以上のオンボロバス使ってるからだわ クラッチ版ふっとんだんじゃね
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:11:08.57 ID:sdzVDNbe0.net
- 下り坂は燃料節約のためニュートラルと会社から指示された？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:11:16.60 ID:+g/bQvU10.net
- 事故の第一責任は運転手だろうけど、研修軽視、業務記録のずさんさ、
運賃を安く上げるために冬の山道の一般道を走らせる。
会社の過失も決して低くない。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:11:39.51 ID:03weLhxx0.net
- >>30
アクセルオフでもエンジン回り続けるのか
そりゃクラッチ切るか、ニュートラじゃないと減速できないな
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:11:43.32 ID:rFcSJMHL0.net
- カアイソウカアイソウ
オトウサンリコールカクシテユイチャンシンダ
ソレデモオトウサンハカイシヤノリエキノホウガダイジ
サンガツノケッサンマエニカブカヲサゲタクナイオトウサン
ムスメノシヨリカイシヤノリエキガダイジ
アアカアイソウカアイソウ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:11:45.23 ID:amrXZrJV0.net
- >>53
そんなヤワなブレーキはない。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:11:59.46 ID:RVu1XdWl0.net
- 大型はダブルクラッチ使わないと低速ギアに入れ難い。ギア抜いてニュートラルに入れたけど、低速ギアに入れられなかった、と見た。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:12:03.04 ID:o7td6Xe10.net
- 自分の希望と違う展開になってきて憤る、2ch素人探偵団ｗ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:12:03.15 ID:g4xu1WDbO.net
- エンジンブレーキ教習所で一応やり方は習ったけど実際使わないとまずい局面もあるってことは初めて知った。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:12:21.81 ID:FUEwQDtJ0.net
- ギニアとかニューギニアとか、カタカナ語って難しいよな
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:12:25.83 ID:g7EQ2DNX0.net
- >>7
ヲイヲイ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:12:28.89 ID:mcvDDnRY0.net
- 【バカ！あまりのヴァカさ加減に唖然】← ニュースソースのこと
検証の為にレッカー移動したんだろ？その移動の際に事故車両のギヤはニュートラルにするのが当然だろが！
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:12:52.75 ID:ic0y+arD0.net
- 峠とか長い坂道なんかエンブレムだろう
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:12:55.24 ID:tKNjyVOd0.net
- 事故が起きたからニュートラルになったと云う事もあるだろう、レバーに何かが
が触れることだってある訳だし。フライトレコーダーの様に時系列の状態が記
録出来ていないでしょう。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:12:56.70 ID:2SPzmWLe0.net
- >>50
トラックの経験も
中型バスの経験があるんだから
Nでの下りの走行は絶対にしないと思うけどね
事故の衝撃でNにギアが入ったんじゃないの
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:13:07.48 ID:G4yduDdE0.net
- ブレーキ効かなくなったら
サイド引いてクラッチ➡アクセル煽ってシフトダウンじゃ駄目なの？
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:13:22.73 ID:+IeP0eNq0.net
- >>22
私もシフトダウンしている途中で、事故になったのかなと思った。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:13:28.19 ID:sdzVDNbe0.net
- >>66
免許返して来い
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:13:35.07 ID:Zl41I4C90.net
- ブレーキトラブルの隠蔽で話がついたか
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:13:44.10 ID:Sj1T7utF0.net
- 断言するがこれは絶対に車両の不具合
死人にくちなし。運転手に同情するわ。ご冥福をお祈りします
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:13:52.79 ID:ZUXUm6Vu0.net
- >>63
エア抜けるから。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:13:59.83 ID:CY/eZj200.net
- >>63
まあ、人が飛び出したら急ブレーキは掛けるわけだし
そのたびにシフトダウンしないと急ブレーキは掛けられない
って車は欠陥商品だからなあ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:14:02.24 ID:gHq5Y9XB0.net
- 仮にも大型免許持ってるんだろ
排気ブレーキ使うのが常識だろ
ニュートラルってｗｗ
俺が運転したほうがましだわ
普免だけしか持たんが
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:14:06.41 ID:Y4dxg8gF0.net
- へー
山道大型バスってエンジンブレーキでふぉなのか
知らなんだ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:14:20.81 ID:UOM1h99L0.net
- 排気ブレーキは無かったの
大排気量ディーゼル車は
プシュプシュ言わせるものだろ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:14:22.30 ID:2SPzmWLe0.net
- >>66
峠道を越えたこと無いの?
アイスバーンとかでの運転もしたこと無い??
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:14:33.28 ID:RTGQvwUs0.net
- >>56
大昔のキャブエンジンならいざしらず、コンピュータ制御で燃料噴射する今のエンジンは
エンブレの方が下り坂の燃費上がるだろ？
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:14:42.51 ID:ANxa1wHs0.net
- >>14
お前訴えられるぞ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:15:25.60 ID:LNJbRv0OO.net
- 人がわんさか乗ってるのにNで坂下るとか有り得んだろ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:15:53.66 ID:bvnkZEJl0.net
- >>7
マジレスするとレッカーの時はリヤシャフト左右抜くかプロペラ外さないとミッション壊れる。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:15:59.81 ID:8y2GhVBC0.net
- ギアが入らなかったのかな
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:16:00.31 ID:/YX8e50L0.net
- マニュアルってもうずっと運転してないから忘れてるわ
多分簡単にエンストするわ今なら
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:16:20.65 ID:co8TMtW60.net
- ブレーキに異常は無くギアはニュートラルに入ってたらしいけど、やはり事故の原因は運転手かね？
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:16:24.12 ID:rkHcKNjL0.net
- >>37
伝説のダブルクラッチ。先輩から聞きました。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:16:29.74 ID:pw4aBJsg0.net
- 軽井沢から上田の工場までは
ニュートラルだよな
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:16:44.48 ID:i7CcIOfrO.net
- それにしても80キロもでる前に何とかできそうだけど？
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:16:44.52 ID:VwGm59Mq0.net
- 工作員が増えてきたな。
どうしても運転手の責任にしたいようだ。
で、どこの工作員？
ホットリンク？ピットクルー？ガーラ？
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:16:53.04 ID:VPx73oa10.net
- 今時の大型バスってダブルクラッチとか必要ないんだろ？
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:17:13.29 ID:2SPzmWLe0.net
- >>86
トラックの運転が長かったんだから
荷物満載での下りの道でNなんてしないだろう
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:17:26.19 ID:g4xu1WDbO.net
- >>75
説明受けたのかもしれないけど覚えてない。
>>83
ないよ。免許取ってからはほとんどオートマ。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:17:26.87 ID:9+6xLtI70.net
- 免許持ったキャリア数十年のプロのドライバーだからな、峠の下りの怖さなんて当然知ってるだろうに。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:17:30.55 ID:+oEYEEUh0.net
- >>64
それこそダブルクラッチ使いこなせる世代じゃね？
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:17:37.52 ID:ZUXUm6Vu0.net
- >>37
レンタカーは色んな下手糞とか乗ってるからシンクロが傷んで入りにくいのは
よくあること。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:17:53.47 ID:HfzLhpJK0.net
- >>7
ありがち
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:17:53.57 ID:czWNo1YY0.net
- 三菱が運転手の責任にしたいのは解った
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:18:01.69 ID:xAdna296O.net
- 事故時の衝撃等でギアが抜けたか高速ギアに入ってしまったんだろ。
下りのワインディングをニュートラや高速ギアで走行とか有り得んって。
フットブレーキ多様が原因でブレーキが効かなくなってしまったのが原因だよ。
何しろ運転手が大型車両に不慣れだった事が判明してんだからさ。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:18:18.38 ID:JF+DXNrg0.net
- 大型未経験のやつに運転させた会社が悪い！
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:18:32.48 ID:9zi6QDWy0.net
- ギアが入らなくなってパニクった。
ブレーキ踏み続けたら抜けた。
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:18:37.88 ID:CY/eZj200.net
- エンジンブレーキを使うにしても、カーブが曲がりきれないほどの
スピードが出てるんだったら、ペダルのブレーキも使うでしょ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:18:45.72 ID:0wwerAT70.net
- 素人でもニュートラルなんて有り得ないわ
ギアボックスのトラブルか横転中にギアが変わってしまったんじゃないの？
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:18:56.73 ID:ZUXUm6Vu0.net
- タコグラフの記録は残ってないのかな？
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:19:07.00 ID:Nm3lQwjb0.net
- 60歳過ぎの大型二種持ちが下りでエンブレ使わないとかありえないと思うけど
お前らみたいなサンデードライバーとちゃうんやで
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:19:10.16 ID:VPx73oa10.net
- >>104
だね
基地外にも程があるよ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:19:18.08 ID:sdzVDNbe0.net
- >>97
AT車でもエンブレ効かすけど・・・
- 112 ：〓 反米・嫌米！ 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓：2016/01/21(木) 19:19:37.59 ID:OCmfcmeS0.net
-
■ 制御不能 の 暴走バス が、碓氷峠 を ニュートラル で
ハンドルさばきだけで、下り降りるとか・・・
軽井沢版 ビッグサンダーマウンテン だなｗｗｗ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:19:39.36 ID:lMFZPsgp0.net
- 上り坂でブレーキ多用して
エアー切れてそれでいろいろ効かなくなったと推測していたのだけど
え？ニュートラル？
どういうこと？
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:19:41.97 ID:5IYUK44u0.net
- エヤー系がダメで、ブレーキ効かなくなってエンジンブレーキかけようとして
ギヤ落とそうとして
エヤー制御だからニュートラルのままでうごかなくなった
ってシナリオが近いな。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:19:43.26 ID:c8B6XmHL0.net
- >>103
下り始めて直ぐにフットブレーキが利かなくなった原因は何かな？？？
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:19:48.66 ID:/fQ4nx2a0.net
- ニュートラルってことはブレーキとかで減速出来なかったのはほぼ間違いない
回転数合わせなきゃシフトダウン出来ないから、ブレーキ効かないからエンブレかけようとかってのは出来ない
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:20:08.43 ID:F0E3hjEL0.net
- 下りでギアかませてないとか、そんな自殺まがいするわｋない
なんか可哀想だわ
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:20:09.56 ID:2SPzmWLe0.net
- >>97
峠道の下りではD2にして運転しろよDのままではブレーキが効かないよ
キツイ下りならD1にする時もあるよ
北海道とかではエンジンブレーキ使えないと
冬道で死亡しますよ。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:20:10.60 ID:j1/u5vxe0.net
- 状況だけ見るといきなりブレーキ効かなくなってすぐに事故起こしたとしか思えんな
フットブレーキ効かないと判ったら普通シフトダウン試みるから
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:20:12.09 ID:9+6xLtI70.net
- ブレーキ壊れてないらしいけど、動画では全く減速していなかったからな。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:20:14.32 ID:fwiMouNE0.net
- MT難しい
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:20:30.66 ID:7nN3exO70.net
- ぶつかったショックでギア抜けたかレッカー移動時にギア抜いたんだろ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:20:32.35 ID:OgZK7Qzn0.net
- 次々に判明するお粗末な真相
これじゃ、犠牲者は浮かばれないね。
- 124 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2016/01/21(木) 19:20:43.88 ID:oX4SBTHi0.net
- （ ´ⅴ｀）ノ＜実は藤原拓海に煽られてたとか
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:20:57.82 ID:9uNIPDtS0.net
- 衝撃や軽く何かぶつかればシフトは抜けて他のギヤに入らないのでニュートラルになるのでは。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:21:05.49 ID:co8TMtW60.net
- やはり運転手のミスかね？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:21:11.32 ID:N+rRX74G0.net
- >>97
オートマでもエンブレ使うっしょ
自家用車としてATMT両方あるけどATでも使ってるよ
ATの方は今月買い替える位古いがO/Dオフったり2nd落としたりせん？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:21:16.52 ID:G7xnUgLN0.net
- でもいつニュートラルにしたのかは？
ニュートラルで上り坂は登ってこられるの？
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:21:30.77 ID:CY/eZj200.net
- >>120
それだったら、ブレーキペダルが踏み込めない、何かが
挟まってたんじゃないの？
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:21:39.34 ID:FLsmsH/l0.net
- ギヤを落とそうとブレーキ踏んだけど効かずに減速できなかったのか。
そしてギヤはニュートラルにしたけど、回転が合わずに低速ギアに入れられず。
そのまま、パニクってガードレールに激突かな。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:21:43.61 ID:i7CcIOfrO.net
- どうにも解せない。ミッションかブレーキの不具合？両方かもしれないエンジン止まればハンドル重くて回せないし
後は運転手のパニックが加わった？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:21:50.16 ID:RvXfEPY70.net
- 運転手に責任を押し付けたい勢力の情報操作だろうな
あの映像突きつけられて焦ってるな
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:21:56.12 ID:7jXJ0TQl0.net
- エンジン壊れてブレーキアシストが効かなくなったとか？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:22:00.19 ID:3CjMEjbZ0.net
- どっちみちシートベルトをしていなかったのが一番の
落ち度だろ
いい加減なツアー会社、バス会社は間接的な要因にすぎん
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:22:00.31 ID:tMIZBT3UO.net
- >>91
ダブルクラッチってのは、シフトチェンジする時にクラッチ板のエンジン側とドライブ側の回転を調整するための動作
発進時に入りづらいのは、単なる摩耗
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:22:02.14 ID:nHFWgLbw0.net
- 爺さんドライバーGJだろ。
本来、皆殺しの所を犠牲15人に抑えた。
しかも自己犠牲の精神で。
ナイトだろ。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:22:05.17 ID:RmXjBRPl0.net
- ニュートラルというのは、シフトダウンかリバースにギヤ入れようとして入らなかったのでは？
オートマやいすゞのスムーサーだったら斯様な事故は起こらなかったろうに。アメリカは大型バスも１００％オートマだよ。日本は遅れ過ぎ…
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:22:05.88 ID:+2zjPOB20.net
- Nに入ってたって事はやっぱ山側に擦って止めようとしたんじゃね
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:22:08.93 ID:zIoq3wnE0.net
- やっぱエアー配管凍結で全滅してて、ブレーキ効かないことに気付いてシフトダウンしようとしたけど、抜けたはいいけど入らなくなったんじゃねーかな？
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:22:13.84 ID:Nla6M/o50.net
- >>9
未納なのか？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:22:23.64 ID:yEJzqmZj0.net
- シフトミスでN入れて気づかず暴走しての事故なら救いようないな
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:22:30.38 ID:nzIU5i2M0.net
- 直前まで40km/h程度
そこから直ぐに70km/hでダウンヒル
いつ加速した？
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:22:40.06 ID:wOjnSncC0.net
- バスに不具合あったのか
今更調べたところで、結局決定的なことはわからずに、会社と運転手のせいってことになりそうだが
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:23:10.16 ID:5IYUK44u0.net
- >>113
あの道走れば分かるけど勾配きつくてカーブは速度落とさなくても
楽に回れるからブレーキ殆ど使わない。
で、峠超えてブレーキ使い始めて初めて異常に気がついたが
時既にお寿司
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:23:13.79 ID:8y2GhVBC0.net
- わんだっ ふぉ ～
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:23:17.10 ID:hXPmnIjQ0.net
- オレも碓氷バイパスでミッションおシャカにした事がある。
上りだったけど。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:23:23.60 ID:bBWBvAwd0.net
- オートマだから体がぶつかってNレンジで止まっただけだろ
あほくさい
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:23:37.15 ID:bMLJw1YT0.net
- >>99
乗用車感覚じゃ大型のダブルクラッチは繋がらない。
運ちゃん今頃あの世で、だから大型はダメだって言ったじゃない、って恨み言たれてそう。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:23:38.42 ID:TXhEpJtA0.net
- つまりバス設計段階での不具合？
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:23:46.19 ID:czWNo1YY0.net
- ブレーキは壊れていない
ブレーキランプは点いている
減速はしていない
三菱の圧力じゃないの？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:23:46.82 ID:iPMNkJaQ0.net
- エンブレなんて、大型に限らず常識だろ。
教習所で習うじゃん。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:23:49.99 ID:JCsJG4N80.net
- >>130
ありそうだな
でもエア切れってものすごいでかい警告音なるからもしなってたら乗客が聞いてそうだが
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:23:50.69 ID:lNQN3RBw0.net
- あの一キロ手前の映像は滑らかに走行してるけど、
内部ではすでに異常があったのかなあ？
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:23:50.71 ID:VCJM8rcN0.net
- ブレーキランプ点きっぱなしなのに
全く減速してないのはどう説明付けるんだろう
運転手のせいにしたい意図が見え隠れして気持ち悪いなｗ
私的には運転手のハンドル捌きは中々の腕前だと思う
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:24:04.44 ID:fOucx/Wr0.net
- >>18
ギア落とそうとして抜いたけど入れられなかったんじゃないのか
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:24:09.59 ID:rFcSJMHL0.net
- >>85
工作員乙
訴えたら墓穴掘るも同然
このバスの新型がリコールとなったのは事実です
事故車両は古く部品調達等できないので例のごとくリコール隠ししたんじゃあるまいなと言ったまで
いやーそれにしてもまさに因果応報 まさか自分の娘が父親に殺されることになるとはねえ 因果応報恐ろしや
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:24:15.19 ID:XEzMJV+D0.net
- >>135
大昔のだと1速だけノンシンクロのもあるんだよな
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:24:15.93 ID:bbYtC0Pk0.net
- トラッカーだとニュートラルで下り世代もおるよ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:24:25.59 ID:aIk2fqs+0.net
- ミッションに蹴られたなら
すごい音がするはずなんだが
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:24:37.61 ID:3Fy9dGi10.net
- こりゃどうもブレーキ不全の可能性が高まったな
映像見ても全然減速してる風には見えなかったし
コーナーでの揺られ方もブレーキランプは点灯してるのにブレーキによる挙動が見られなかったしなぁ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:24:45.75 ID:Uhjh1vzi0.net
- ブレーキランプに見えたのはテールランプかね？
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:24:47.73 ID:xAdna296O.net
- >>115
その前に通って来たワインディングでフットブレーキを多様し過ぎたんじゃないか？
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:24:53.60 ID:9+6xLtI70.net
- >>129
まあブレーキも確定かどうかわからないけど、
減速の挙動が見えなかったから他の理由かも。
- 164 ：〓 反米・嫌米！ 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓：2016/01/21(木) 19:24:55.28 ID:OCmfcmeS0.net
-
■ ああいう大型バスなら、排気ブレーキ もついてるんだろうな
ま、ニュートラルじゃ効果なしなんだろうけど
ギアが入らなくなっても、すぐなら フットブレーキ で停車できないのかな？
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:25:00.07 ID:iWIULD2H0.net
- フェード起きた後、ハイギヤからローギアに変えようと思ったけど回転数が合わなくて入んなかったんだろうな。
より事態が悪化してしまっただけで。
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:25:01.92 ID:uZ66jdvh0.net
- オートマにしろよ(´･ω･｀)
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:25:17.63 ID:KdI8r89W0.net
- リチャードギア
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:25:18.72 ID:zvcKJrwR0.net
- 走行中ニュートラルに入れてる時は
停止動作に入った時位しか思いつかないな～
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:25:21.45 ID:v5Thoa5X0.net
- じゃあ頂上からはじめろよ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:25:32.82 ID:EJzKuK6s0.net
- 不自然すぎて誰も信じないだろ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:25:56.54 ID:bvnkZEJl0.net
- >>114
フルエアだと5キロ以下の圧力になると機械的にチャンバーのホイルパーク(サイドブレーキ)が強制的にかかるから、それはありえない
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:25:58.76 ID:c8B6XmHL0.net
- >>151
ベテランのプロドライバーが知らないわけないべ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:26:00.19 ID:B0vBcMJY0.net
- エアー圧なくて クラッチ踏めないブレーキ効かない
トラックとバスは、エアー圧がないと排気ブレーキもフットブレーキも
クラッチもエアーパワーだよ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:26:04.61 ID:mP4SpA3H0.net
- >>158
嘘だと言ってくれ…考えられない
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:26:28.62 ID:0bHqR3R30.net
- >>3
ギアを入れようとして失敗したとか
登りと下り同じギアを使えるとは限らない
ギアを入れるのに失敗すると下りだと速度が上がるからギアを入れ直すの難しくなる
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:26:31.48 ID:IUkELwXt0.net
- >>152
エアー配管凍ってたのかもね
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:26:55.45 ID:CY/eZj200.net
- 大型バスにもオートマ専用免許って有るの？
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:26:56.26 ID:N+rRX74G0.net
- >>168
シフトチェンジの時
電子MT不慣れでギア入らなくてパニくったんじゃね
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:27:14.03 ID:4T+9cgmy0.net
- 運転手の顔と名前がすぐに大々的に報道されたのに対して
ワイセツ教師とかマスコミ社員とか
じっさい悪意が無いと怒り得ないレイプ犯とかのプライバシーは保護される
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:27:23.58 ID:fwiMouNE0.net
- 生存者は何かしらの警告音聞かなかったのかな？
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:27:28.89 ID:rFcSJMHL0.net
- このバスは三菱製で2002年ころの製造
そしてこのバスの新しいタイプがリコール対象となっている ブレーキ系統の不具合だ
古いバスは諸事情によりリコール隠しされた可能性がある
事故っても知ったこっちゃないどうせ自分達バスなんてのらないし
乗ってるよ自分の娘が 因果応報ぞっとしたわ
- 182 ：〓 反米・嫌米！ 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓：2016/01/21(木) 19:27:31.86 ID:OCmfcmeS0.net
-
■ あ、
運転手さんが、人生がいやになっちゃったとか・・・
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:27:35.76 ID:G7xnUgLN0.net
- >>173
整備不良ってこと？
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:27:36.78 ID:0wwerAT70.net
- あと速度が上がり過ぎててシフトダウンできなくなった可能性も
このシステムは一長一短やなー
大型乗りならギア壊す様なミスなんてしないから不要だろう
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:27:51.13 ID:hTr14nvi0.net
- 大型てキー回してエンジンをカットするとか出来ないんか？
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:28:00.46 ID:Sj1T7utF0.net
- 内部告発でもない限り、これは全部運転手の責任で終わるんだろうね。身寄りも居ないみたいだし
ニュートラルで下り坂下る運送屋は居ない
下り直後なのでフェードの可能性も無い
真相は上りが終わって下りが始まった時に車両の不具合でブレーキ効かない事態に
エンジンブレーキで減速しようとするが、ギアもおかしくなったか、
その操作途中で速度超過でロールして転倒。こんなとこだね
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:28:22.74 ID:c8B6XmHL0.net
- >>162
上りでブレーキ使ってフットブレーキ利かなくなるって欠陥品じゃん
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:28:25.52 ID:udrzTkwC0.net
- なんにしてもエアー関係のトラブルは100%間違いないな
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:28:36.97 ID:koj2fQi50.net
- あの辺りは地縛霊の名所でな
あの映像を見る限り
おそらくなにかから逃げていたのじゃろう
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:28:39.37 ID:7I2zVDda0.net
- >>148
もともとはダンプ上がりって訊いたけど？
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:28:43.71 ID:QwKUqD1D0.net
- ディスクブレーキだったらフェード現象は防げるのかね？
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:28:53.89 ID:Hgp8O8bD0.net
- ニューギニアか、ブレーキ効かずに
に見えた
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:29:05.45 ID:LNJbRv0OO.net
- アクセル煽りつつ半クラでシフト押しながら落とせば入るだろ
普通車しか運転した事ないけどさ
そもそも登りだろうが下りだろうが、まずNになんかしないんじゃないの
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:29:12.58 ID:hXPmnIjQ0.net
- 確かあのカーブ抜けて下ったとこにブレーキ効かなくなった車が突っ込めるゾーンがあったような
そこまで間に合わなかったんかな
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:29:16.32 ID:2+sc6P3M0.net
- >>181
それがマジだったら他のニュースが吹っ飛ぶぐらいの大問題に発展するな
嘘なら今のうちに謝っとけ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:29:19.62 ID:TrwpQ4kJ0.net
- メーカーで調査している以上リコールレベルの不備があっても
整備不良か運転ミスだよ
美しい国だね
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:29:27.96 ID:XEzMJV+D0.net
- >>191
フェードが起きにくいってだけで、起きないって事はない
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:29:32.06 ID:zSPtkKUj0.net
- キアヌが働かんから…
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:29:45.17 ID:nkCwXY1h0.net
- 普通にサイドブレーキすれば助かったのにな
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:29:46.43 ID:dqcozOlQ0.net
- ミッションなどもう全部無くせよ。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:29:49.44 ID:N+rRX74G0.net
- >>193
電子MTは入らないんだってさ
機械式の方がいいね
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:29:52.51 ID:AkYWocel0.net
- 意図的にニュートラルに入れたなら、エンジンの故障か、アクセルが戻らない等で、加速した可能性があるな
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:29:56.94 ID:0ayGS1yU0.net
- コップの水がこぼれないように走るんだろ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:30:26.96 ID:8L5S+dW00.net
- 満載のバスで、下りでブレーキに頼るって、素人でしょ？
ディスクブレーキでさえ、多用すればスグに発熱して、赤熱状態だお。
摩擦熱で、真っ赤になるから。
摩擦熱ってスゲーンだぞ、ネジでさえ溶着する。
ブレーキの怖さを知らないって、素人だね。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:30:27.10 ID:EJzKuK6s0.net
- 登りは登坂用にロウギア
降りはエンジンブレーキのためにロウギア
ギアチェンジなんかしないのが普通だろ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:30:27.24 ID:HXLpEamg0.net
- 過去に隠蔽ばかりしてきた三菱だからな
何も信用出来んよな
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:30:31.16 ID:tWiYo7Kg0.net
- ブレーキ踏みっぱなしのクラッチ踏みっぱなしで
チェンジが入らなかったとか
- 208 ：名無しさん@1周年：2016/01/21(木) 19:30:34.10 ID:1Q8dC8AW0.net
- >>87
このバスの場合は吊り上げてトレーラーに載せるしか選択肢はなかったの
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:31:01.90 ID:LNJbRv0OO.net
- >>201
そんなのあるんだ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:31:02.06 ID:onhh7nlP0.net
- >>181
新しいタイプがリコールされてるってことは
ブレーキの構造なんてそう変えないだろうし
それがビンゴくさいな
謎は解けた！
バスのブレーキ故障だ！
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:31:05.68 ID:0cuxnppo0.net
- ７０～８０キロ速度が出てしまったら
普通自家用車でも、３速ギアにいれたら
ものすごい制動がかかって、真っすぐな
道じゃないと危険でショ。まして
大型車が、山道でニュートラルから
低速ギアに入れるなんて、どうなるか
わからん。はじかれて、入らなかったのかもしれんが。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:31:06.71 ID:rFcSJMHL0.net
- この時期株価下げたくないよなー
米国会計基準が導入されて十年位か
ただでさえ日本企業の時価は下がりっぱなしなのに
まして商社株なんて割安で据え置かれているのに
営業利益圧迫しちゃうよね
そりゃ娘の死より自社の利益優先するわ
腐ってる 人間じゃねえよ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:31:14.53 ID:k8m9cVI20.net
- 知り合いが下り坂で燃費節約だって言って
ニュートラルで運転してたわｗ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:31:31.75 ID:IUkELwXt0.net
- >>200
それやったら車は走らなくなるのだが
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:31:37.98 ID:Nm3lQwjb0.net
- >>191
ディスクは外気で空冷されてるから熱が溜まるまでに余裕があるってだけ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:31:39.59 ID:P67tVKPc0.net
- この道は初めてだったんだろう。。
大抵
①「ポンピングブレーキ」
↓
②「シフトダウン」
↓
③「排気ブレーキ」
順序は、路面、天候によって入れ替わるけど。。フットばかりは駄目だろうな
今となっては「タラレバ」になるが・・。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:31:41.46 ID:fv7iQCM30.net
- 下り坂に入って減速チェンジしようとしたけど
慣れないフィンガーシフトだったので
うまく入らなかったのかな。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:31:45.33 ID:0ZicMPTyO.net
- >>181
これマジ？ツイッターで広めてくるわ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:32:06.24 ID:c8B6XmHL0.net
- >>194
事故直前は片輪走行だったらしいし、スピード出過ぎて無理だったんだろな
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:32:06.47 ID:5IYUK44u0.net
- >>171
タンク圧は掛かってるけど凍結でエヤー系詰まるとか有るんでない。
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:32:17.95 ID:0EGKKNtB0.net
- 峠のピーク過ぎのカメラでは時速40キロくらいだったろ
峠ピークでギアチェンジ忘れて下ったんじゃね
それであっという間に加速
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:32:24.58 ID:MvyKyCpl0.net
- 結局のところ、ド素人に運転させてた会社の責任じゃねえか
何が原因でも結局会社が悪いってとこに行き着く
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:32:26.94 ID:MXU6Yk/c0.net
- スレ読んでると乗用車のベーパーロックとかフェード現象とはまた違った
フットブレーキの不具合があったのか
ＭＴ大型車の構造まったく分からんわ
熱持って気泡発生、油圧が思うように掛からずフットブレーキがスッカスカになるのとは
また違うのかいな
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:32:31.39 ID:Agac/aAL0.net
- >>1
軽井沢への下りだろ。あんな短い距離でフェードや
ベーパーロックが起きるわけねーだろ。
死人のせいにする気まんまんだなクソがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:32:38.77 ID:KNzlmCIx0.net
- そろそろバスにもボイスレコーダー積むべきかな。
あと、フライトレコーダーのようなデータ収集装置も。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:32:41.64 ID:K0mDF6ph0.net
- ブレーキ効かないならバックにしろよ馬鹿
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:32:45.98 ID:+Vi8dxX70.net
- NHK7時のニュースではブレーキに故障は見られなかったて言ってたね
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:32:49.93 ID:7nN3exO70.net
- >>201
なんでも電子式にされると本当にヤバイ時に対応できない事も多いだろうね
困ったもんだ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:33:00.74 ID:0xd8Nzn20.net
- >>115
実際はブレーキ自体に問題なかったと思うよ。
満員の大型バスだから慣性で坂道を落ちていくような感覚になったんじゃないかな。
たぶんブレーキ目いっぱい踏んだらロックするだろうし、実際それで片輪走行になって吹っ飛んだんだと思う。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:33:00.91 ID:ZS7udsL80.net
- ガス欠だったんかｗ？
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:33:03.72 ID:/YX8e50L0.net
- なんで低速ギアじゃなくてニュートラルなんだよおかしいだろ
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:33:04.15 ID:DlhweLE20.net
- まさか日航機と同じく、最期まで戦った人が悪になったパターンか！？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:33:06.57 ID:+lhDI3pR0.net
- 下りが始まってからブレーキを踏み続けてたとしてもペーパーロックが起きるような距離じゃあないってことらしい
じゃあ、油圧がなくなったとしか思えないわな
ブレーキが効かないんだから、ギアは抜いてニュートラルにするしか
スピードを落とせないだろ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:33:07.21 ID:JCsJG4N80.net
- >>213
ニュートラルの時は燃料供給してるって教えられたがそれってどうなんだ？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:33:41.20 ID:ZMOoTge70.net
- お前らだって普段２ちゃんやってて
文字の打ちミスあるじゃん。
しょっちゅうやってるじゃん。
他人の事あーだこーだ言えるのかよ？
てゆーか、お前ら、人生そのものがミスだものなｗ
いや、生まれてきた事自体がミスだもんなお前ら？ｗ
ミス人生
ミス人間
だよなお前らｗ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:33:41.22 ID:g4xu1WDbO.net
- >>111
>>118
>>127
サンクス。
知らなかったことだらけだわ。
普段平地しか運転しないからいざとなったらこのままだとやばいね。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:33:44.69 ID:P67tVKPc0.net
- >>226
いや、サイドブレーキを引く方が効果があるだろう
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:33:46.31 ID:IUkELwXt0.net
- >>223
大型はベーパーロックを起こさないためにエアーブレーキなのだが
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:33:55.39 ID:bvnkZEJl0.net
- >>173
基本的に大型はエア無くなるとチャンバーのスプリング力で強制的にブレーキかかってしまうんだが…
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:33:56.86 ID:TrwpQ4kJ0.net
- リコールはマジだよ6年前だっけ
ブレーキとかオートクルーズに不具合が出る奴な
さんざんはられてたリンクはよ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:34:01.16 ID:jzI1+wBeO.net
- ニュートラル入れて車が止まると思ってしまった辺り
運転手はオートマしか日頃運転してなかった臭いがする
中型以下のバスやマイクロバスだとオートマは珍しくない
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:34:04.93 ID:ig/OVHZa0.net
- やっぱアクセル戻らなくなったんだな
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:34:14.92 ID:rFcSJMHL0.net
- >>195
大問題にはならんよ
事実今の報道みればわかる
ただリコール隠しの三菱だし
このバスはまさかリコール隠しじゃないよなと
だれもそうだとは言ってない そうでないことを願うし真相なんて報道されないさ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:34:20.64 ID:3gI6Is/Q0.net
- 原因は知らんけど、
そーゆー状態の車がよく知っている所を走っていたって事実が怖い
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:34:27.72 ID:+2zjPOB20.net
- 監視カメラの映像からすると運転手が最後まで頑張ったのは間違いないだろう
だからこそ原因が知りたいわ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:34:39.21 ID:xAdna296O.net
- >>187
いや、欠陥車両って事じゃなくて｢そういう運転｣をしてたって事じゃないのか？
小刻みなワインディングでそれなりに速度出してると、エンブレだけではコーナーを安全に抜けるのに充分な減速が出来んだろうし、運転手は大型車両に不慣れだった訳だしさ。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:34:46.55 ID:/D2Zpo/y0.net
- >>181
さすがに嘘やろ？
リコール隠しでブレーキの不具合も意図的に隠してるのが
後になってバレたりしたら三菱が死んでまうで
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:34:50.56 ID:nHFWgLbw0.net
- >>204
9mバス何十年も乗ってる運転手が知らないわけ無いだろよ。
素人がクッソ難関なバス免許取れるわけないだろよ。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:34:57.62 ID:G7xnUgLN0.net
- 意図的にニュートラルにしてたら何とかしようとあがいてた形跡かも
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:35:03.80 ID:c8B6XmHL0.net
- >>229
ブレーキ痕はないってさ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:35:04.68 ID:8L5S+dW00.net
- >>224
重量あるんだよ。
制動負荷がたかいと、ディスクなら、スグに熱でまっかかになるよ。
やってみたら？
意外と怖いんだよねー。
特に三菱なら、そうかもねー。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:35:09.43 ID:7orDKzMd0.net
- アベノミクスの犠牲者。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:35:21.39 ID:IKAzOZEx0.net
- >>16
ナニソレコワイ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:35:25.23 ID:4JTN7PTw0.net
- 当たり前だろ低速ギアで出るようなスピードかよw
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:35:25.45 ID:eP9dKS6E0.net
- 死んだ運転手の免許取得時代って もしかして運転免許とれば全部ＯＫの時代？ 大型も二種も
だって 今時の二種って偶然では取得できないから、それなりの運転技術というのは備わってるよな
緩やかな下りならともかく、碓井バイパスの下りで延々とニュートラで下るなんて、ありえねえわ
昨日今日免許取ったわけじゃあるまいし 、やっぱ普段から運転そのものがおかしかったんだろ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:35:29.96 ID:/YX8e50L0.net
- >>241
この10年間トラックやダンプの運転もしてたみたいだが
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:35:39.09 ID:s+jslYTz0.net
- まさかガソリン代けちるためニュートラで……
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:36:00.42 ID:onhh7nlP0.net
- >>245
ブレーキ踏んでたのはブレーキランプがついてたのは明らかだし
それより200m手前ではむしろ安全運転ってなくらいにスピードが遅かったし運転が慎重だったもんな
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:36:09.96 ID:Sj1T7utF0.net
- それとおまえら結構マスコミ批判するくせして洗脳されやすいのな
いくら大型不慣れっていったって、そのせいでこんな大事故なんてならねーよｗ
マイクロバス程度乗ってる＆ダンプにも乗っていうのに、マスコミに洗脳され過ぎ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:36:13.03 ID:ZMOoTge70.net
- ブレーキが効かない転げ落ちる人生ｗ
それがお前らｗ
もう人生をニュートラルにすらもできないのがお前らｗ
そもそもエンジン自体が無いもんなお前らｗ
人生何をやってもダメｗ
加速もできないｗ減速もできないｗ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:36:20.47 ID:g/Op00yk0.net
- >>29
ブレーキで減速できないからシフトダウンできなかった。ブレーキも効いてないんだよ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:36:25.02 ID:X3a1l2ng0.net
- 普通に遺体搬出時か車両搬送時に作業員がシフトに触ってニュートラルになったんでしょ。
4速で走行してたのは特に違和感ないが、ギアが入らんアクシデントがない限り、ニュートラルで下りを走行するのはあり得ない。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:36:31.34 ID:VQMltXtc0.net
- >>97
アクセル離したことないのかwww
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:36:45.55 ID:QGvhA+Hu0.net
- >>234
回転数維持のために逆に燃料使うよ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:36:49.87 ID:gHq5Y9XB0.net
- >>128
タコグラフ積んでるから
ギアチェンジ、速度も
アクセル開度も判ると思われる
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:36:53.93 ID:c8B6XmHL0.net
- >>246
いや、そんな程度でなったら欠陥と言っていいレベルでは？
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:36:55.68 ID:u8YSxfB00.net
- 異変を感じて停車しようとしてたとか
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:37:07.04 ID:0EGKKNtB0.net
- >>257
高速代もケチって、ガソリン代もケチってあぼーん
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:37:22.73 ID:q1Me27X00.net
- エアー抜けになったら、クラッチが切れないとか誰か書いてなかったっけ？別のスレで
俺は大型車は知らないけど、クラッチ切れなかったのなら、必死にクラッチを切ろうとしても切れずに
シフトを触ったら抜けてニュートラルになっただけでは？ギアはクラッチを踏まなくても抜けることは抜けるんだ
別のギアには入らないけど。一般車のMTはそうなってる。恐らくバスだって同じだろう＞クラッチ踏まなくても抜ける
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:37:32.33 ID:ZddNy8Qt0.net
- 65歳で大型バス運転デビューってのが笑えないんだよ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:37:52.23 ID:ibx8+Eym0.net
- やっぱり会社から何度か指導受けただけのことはあるな
こんな奴がドライバーとかあり得んわ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:37:52.30 ID:gJf8amp30.net
- >>249三菱はギアを入れるのにちょっとクセがあるので単にギアを入れれなかった可能性あり
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:37:57.15 ID:IUkELwXt0.net
- あの動画を見る限りかなりの運転テクニックはあると思う。
さすがに、そこそこキャリアがあるあの運転手が、人を乗せたバスで
下り坂でニュートラルにするとは思えん。
個体によっては、ギアを入れるのにコツがいったりするからな。
ギアが入らなかのか？
もしくは事故の衝撃とかで、ニュートラルになったとか考えられんの？
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:37:58.13 ID:IhOn5wWu0.net
- バスの試験で初めてフィンガーシフト経験して
ギアが入らなくて焦って見事に落ちましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:38:00.57 ID:XEzMJV+D0.net
- >>265
紙入ってなかったって言ってたような気が
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:38:04.20 ID:tHMyDDvu0.net
- ペーパーロックってなんだ？
ベーパーロックな。
やり直し
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:38:07.23 ID:qdU7Rl0z0.net
- ニュートラルでアクセル踏んだらブレーキが効かなくなる欠陥車だったということか
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:38:07.45 ID:g/Op00yk0.net
- >>33
電子制御ＭＴで速度が合わなきゃ入らないんだって
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:38:12.72 ID:TrwpQ4kJ0.net
- おまえらってスレに書いてあること2割も理解できてないだろ
いや読んでないのか
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:38:16.61 ID:0ayGS1yU0.net
- ブレーキ痕がないんだからブレーキが利かなかったんじゃないの？
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:38:28.66 ID:FyvYq2rX0.net
- >>224
いろは第一は絶対無理なバスに成っちまうわな
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:38:42.25 ID:bvnkZEJl0.net
- >>220
真冬の北海道でもエア抜けたり凍ってブレーキ解除しない事はあるけどブレーキ効かないって聞いた事ないな
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:38:45.54 ID:w+wkM4c10.net
- 何でもかんでも電子式に頼るのもよくないねぇ
エンジンブレーキ使えなかったら下り坂怖いわ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:03.52 ID:MaM+cjXj0.net
- >>175
マニュアル車運転したこと無いだろw
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:04.07 ID:P67tVKPc0.net
- しかし。。。営業でバス会社を運営するなら「ドラレコ」を設置するのが常識だろうに。
このバス会社はなにもかも非常識すぎる。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:12.26 ID:zEugQbKG0.net
- バスに問題はなかったんだな
犯人は運転手
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:15.37 ID:WSfj9OWfO.net
- 事故の衝撃でDからニュートラルに入ったかな
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:23.90 ID:WvyR7zUE0.net
- 長い上り坂を上りきって
下りになった直後だからね
フットブレーキの使い過ぎが原因の、ブレーキの過熱による問題はあり得ない
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:27.38 ID:/YX8e50L0.net
- http://hl.auone.jp/article/detail?genreid=4&subgenreid=12&articleid=KTT201601211149&rf=passtop_%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9
捜査関係者によると、検証の結果、ブレーキ やアクセル、ハンドルなど車の制御に関わる主 要部分に目立った異常はなかった。下り坂で連 続してブレーキをかけた時に利きが悪くなる現 象が起きた形跡もなかったという。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:28.83 ID:G7xnUgLN0.net
- >>221
ニュートラルじゃあ平地でも十分な速度がでないんじゃあ。
上り坂なんか無理だと思うけど、下りになってからなんらかの
理由でシフトチェンジしたとおもうけど。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:28.32 ID:QYNwh8UV0.net
- あの道を三速以下で走るのはキツイだろ
有料バイパスだった所をそんな低速で走ったら小作農が煽りまくって喧嘩売ってくるぞ小作農が
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:32.47 ID:ig/OVHZa0.net
- アクセル戻らないで下り加速
やべえニュートラル入れるしかねえ
これでエンブレも排気ブレーキも使えねえ
でも下りでバスはどんどん加速
うわやべえコーナーだらけでフルブレーキできねえ
ドーン
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:37.64 ID:c3bzYh5q0.net
- 今回の話聞いてるとMTってデメリットしかないような
免許持ってないんだけど、ゲーセンのレース物でシフトダウンして速度落としてカーブ曲がるの、あれがエンジンブレーキってやつ？
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:47.92 ID:KdI8r89W0.net
- ギアあああああああ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:54.63 ID:0wwerAT70.net
- つーか三菱に調査させるなよ
ジーさんは身寄りが無いし生贄になるかもしれないぞ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:39:59.54 ID:aN920WeA0.net
- >>16
恐怖でしか無いな
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:40:03.86 ID:ZS7udsL80.net
- わかったプリウスみたいにいつもの車とギアの位置が違くて
間違って入れてってはなしか、やっぱじじーがあほや
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:40:06.42 ID:JCsJG4N80.net
- >>285
意外と大型でもいまだにつけてないとこ多いぞ
理由はわからんけど
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:40:06.75 ID:TpH6eQHm0.net
- 数日前にバスはエアシフトなのでシンクロがへたっているとなかなかギヤダウンが
出来ないと書き込みがあったね。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:40:13.11 ID:IhOn5wWu0.net
- あのタイプの大型バスは
セミオートマみたいな電子制御シフトだから機械みたいにスコスコ入らない
一拍置いてスコっと入るみたいな
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:40:17.56 ID:rFcSJMHL0.net
- >>247
新型がリコール対象ってのは別のスレでソース付きで見た
俺はまさかこの旧型にもリコールの可能性があったんじゃあるまいなと危惧しているだけ
これか http://www.kurumaerabi.com/car_news/info/39528/
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:40:20.76 ID:gHq5Y9XB0.net
- >>275
MJDSK
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:40:25.88 ID:ibx8+Eym0.net
- ニュートラルにしたってことは燃料代を稼ごうとしたのかな？ｗ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:40:28.31 ID:hF6ThLpi0.net
- ニューギニアトラのしわざかよマジかよもう動物園イカねえ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:40:43.28 ID:Du3OGFT30.net
- 何？やっぱ欠陥？
三菱だったらやばくね？
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:40:45.16 ID:YyIDhEOC0.net
- >>276
Google 日本語変換で、きょう始めて
「べーぱーろっく」 へ゛ ですよ
これを入力したら 「もしかして
ペーパーロック」 へ゜ の候補が
出てきたんですよ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:41:00.26 ID:3xOMtDSA0.net
- オートクルーズ：
アクセルペダルを踏み続けることなくセットした一定速度を維持する機能であり、運転者の疲労軽減並びに同乗者の快適性向上に寄与する。
ここに不具合があって、アクセル踏んでないのに加速するから
ニュートラルにしたのか・・・考え過ぎか？
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:41:04.76 ID:h6HCX27c0.net
- 死人にくちなし！後は・・・
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:41:09.29 ID:/fQ4nx2a0.net
- 三菱ふそうのリコール隠しの頃の車両なのか
あと時のリコールにブレーキ関連ってあったのか？車輪脱落しか覚えてないけど
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:41:17.81 ID:8y2GhVBC0.net
- 新たな歴史は作った
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:41:19.53 ID:TrwpQ4kJ0.net
- ６速マニュアルだから
でも普通車と違うぞ大型はトルクのばけもんだからな
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:41:32.59 ID:eQ43fPN30.net
- >>231
ニュートラルか高速ギアだよ
監視カメラの映像からエンジンブレーキ使って無い様子からの推測
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:41:57.41 ID:lXQOslfY0.net
- バスが８０キロ近いスピードで急ブレーキかけてガードレール突き破ったいうとったやんけ
通常のブレーキ痕とは違う片輪走行のブレーキ痕といっとったんだねーんか
なぜ話がころころ変わるの？
作り話だから
どうせ事故が起きるようにブレーキに細工しといたんだろ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:41:57.49 ID:a7bGxGz10.net
- 単にギア入れ損ねてエンブレ効かないとパニックになって
ブレーキ踏みまくってエア無くなりあぼーんだろ
故障でもなんでもないわ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:42:01.81 ID:944bNOzq0.net
- クラッチ板も変えてなかったのかよ
整備不良にもほどがあるな
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:42:15.17 ID:c8B6XmHL0.net
- >>289
> 下り坂で連続してブレーキをかけた時に利きが悪くなる現象が起きた形跡もなかったという。
ここ、重要だな。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:42:24.04 ID:TrwpQ4kJ0.net
- >>295
もう無理
だがこれだけ時間がかけてるのはただのポーズだろうね
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:42:36.03 ID:g/Op00yk0.net
- >>50
操作はＭＴと同じだよ。ただ電子制御が効いていて普通のＭＴ様にはうけつけてくれない。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:42:37.55 ID:B0vBcMJY0.net
- 手前の山道でブレーキとクラッチ使い過ぎで
エアー圧なくて クラッチ踏めないブレーキ効かない状態に
だから ニュートラからギヤが入らなかったかも
トラックとバスは、エアー圧がないと排気ブレーキもフットブレーキも
クラッチもエアーパワーだよ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:42:42.40 ID:WSfj9OWfO.net
- 大学生は頭ぱっくり割れて死んだの？
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:42:48.44 ID:ibx8+Eym0.net
- 下り坂でエンブレ使わないのは自殺行為っての見本だな
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:42:52.67 ID:dfy4MvE50.net
- 10年以上前だがフィンガーシフトの京都市バスでギヤが入らなくなって
信号待ちの交差点で途中下車した経験が一度だけある
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:42:53.56 ID:n69n2hh+0.net
- けん引したなら普通に作業員がニュートラルにいれるかも
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:42:58.57 ID:p4aO6D1JO.net
- 事故の衝撃でギアが抜けた可能性はあるにしても
どうしてあの映像みたいな事になった？って話だよなぁ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:43:05.07 ID:9CS1efs/0.net
- >>56
それニュートラル以前に急ハンドル、急ブレーキで、そうなるから
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:43:15.76 ID:xAdna296O.net
- >>266
｢そんな程度｣って言うか、あの日、延々と｢そんな運転｣をしてたからなんじゃないか？
予告も連絡も無く突然走行ルートを変更してたのも、そこら辺が関係してる様に思うんだがなぁ…。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:43:15.91 ID:lEGhcKDx0.net
- >>89
それがマニュアルのいいところで、操作できなきゃ止まるというフェイルセーフ。
オートマだと操作しらなくても走っちゃう怖さがある。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:43:31.83 ID:rFcSJMHL0.net
- 少なくともあの映像みる限り車両に異常があったことは間違いない
運転手さん必死にリカバリしようとしていたのが気の毒でならない
運転手のこと悪く言っていた奴は死んで詫びるべき
- 329 ：名無しのリバタリアン：2016/01/21(木) 19:43:32.43 ID:tzdSitDG0.net
- 仮にも大型運転手がそんなミスをするだろうか。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:43:36.44 ID:qdU7Rl0z0.net
- ニュートラルでアクセル踏んだときにブレーキが効かなくなる欠陥車
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:43:44.12 ID:0dqzDjKB0.net
- クラッチブッつぶれたのか・連れの乗用車が渋滞の上り坂でクラッチ
ブッつぶれよ
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:43:52.30 ID:g/Op00yk0.net
- >>54
それが出来ないのがこのバスのフィンガーコントロールシフト、できない仕様となっております
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:03.67 ID:SJcGCbxB0.net
- 同じ様なバス事故があったわ。
観光バスが線路に転落、42人重軽傷 大分県九重町
2013/2/17 21:34 (2013/2/18 1:53更新)
観光バスが道路からＪＲ久大線の線路に転落した。37人が重軽傷（17日、大分県九重町）＝共同
17日午後５時50分ごろ、大分県九重町町田の交差点で、乗客43人と運転手１人が乗った城北交通大川営業所（福岡県大川市）の観光バスが
道路から飛び出し、2.7メートル下のＪＲ久大線の線路に転落した。
県警玖珠署によると、女性客（27）と男性運転手（63）の２人が打撲や骨折の重傷を負い、他に子供を含む40人がけがをした。
ＪＲ九州によると、事故当時、近くを由布院発日田行きの普通列車が走っていたが、連絡を受けた運転士が徐行運転に切り替え、
現場の約100メートル手前で停車した。列車の乗客23人にけがはなかった。
玖珠署によると、バスは下り坂の緩いカーブでガードレールを突き破って斜面を転落、線路に乗り上げた状態で止まった。
バスの前部は大破、衝撃で線路が曲がった。ガードレールには転落地点の手前から車体がこすった痕があった。
運転手は「ブレーキが利かなくなった」と話したという。
城北交通（熊本県山鹿市）によると、福岡県から九重町のスキー場へ日帰りスキーツアーに行った帰りだった。
ＪＲ九州によると、線路は単線で１時間に１本程度の列車が通過する。
久大線は由布院―豊後森間で運行を見合わせた。
現場は九重町役場近くの県道と町道の交差点。〔共同〕
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1701I_X10C13A2CC1000/
運転手は「ブレーキが利かなくなった」と話したという。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:06.68 ID:eQ43fPN30.net
- >>307
急な下りでオートクルーズは使わないよ
排気やブレーキ使えば即解除されるし
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:11.10 ID:/fQ4nx2a0.net
- >>289
エア関連はどうだったんだろうな
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:13.54 ID:ZrNRue9d0.net
- また三菱か！
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:13.59 ID:haaSuwJ50.net
- ニュートラル走行で燃費を稼ごうとしていたのか。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:14.56 ID:3bF2XZiH0.net
- ニュートラル運転て何のメリットが?
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:26.20 ID:MuEpkAxn0.net
- バスの欠陥だろ。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:26.38 ID:KMBr6t230.net
- ギアダウンしたらどうですかギアダウン(提案)
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:28.88 ID:WSfj9OWfO.net
- 生存者の中には車いす生活なる人も出てくるの？
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:28.88 ID:1W6Y1bO9O.net
- >>303
オートマの場合、アクセルオフでフューエルカットされるからＤでもガソリン使わないので、Ｎにした方が燃費悪くなるのは常識なんだけど、マニュアル車は違うの？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:32.83 ID:G08MI2eu0.net
- エンジン回さなきゃ補器のコンプレッサーも回らなくて
圧縮空気が溜まらなくて空気圧ブレーキであるフットブレーキも効かんのよね
だから大型は常時ギアは入れておかないといかん
乗用車みたいなわけにはいかん
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:46.94 ID:ZwefUYor0.net
- エンジンブレーキのスイッチを切ってたな。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:49.87 ID:gHq5Y9XB0.net
- >>333
それは典型的な
エア抜けだった記憶
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:51.43 ID:IhOn5wWu0.net
- セミオートマにすればいいのになんで複雑なシフトチェンジしないといけないの？
運転にあんま負担かけるなよ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:56.06 ID:HPed1tY90.net
- 事故った時入っただけだろｗ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:44:56.96 ID:jzI1+wBeO.net
- >>256
それ15年前の話じゃなかったか
事故起こす会社に入る前5年小型バス運転してて
その前も10年別の会社で小型バス運転してたってテレビや雑誌で言われてるけど
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:45:06.50 ID:q1Me27X00.net
- 長野県警って無能だな。ハナからメーカーを入れてさ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:45:15.88 ID:lNiNoBYJ0.net
- 昔路線バスに、緊急時に手で引っ張るブレーキワイヤーが
備え付けてあったけど、今時そういうのは無いのかな。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:45:19.17 ID:kpbjt5Tv0.net
- 知ったかぶりのK君は中古車買って慣らし運転してたよ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:45:27.83 ID:6BAyLPH90.net
- ニュートラルにしてエンジン停止してガソリン節約やろ、よくある話しやろ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:45:30.25 ID:Na/PG9S20.net
- 運転手が原因がしらないけど
一線級の30～50代の運転手は外人ツアーで
手一杯だから、自動的にこういうツアーは粕があてがわれる事になるわな
ただでさえ人手不足で30代でも社内で一番若いとかざらの業界だからな
耄碌爺でも引っ張り出されるわ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:45:31.22 ID:c1Ar2W8x0.net
- ギアが３速だったら事故は起きなかったよね
目的地には遅れたと思うけど
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:45:35.23 ID:g/Op00yk0.net
- >>80
ダンプの運転手でベテランなのでニュートラルは異常があったのでしょうね
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:45:45.66 ID:UbiTRIPp0.net
- ギアが壊れたでＦＡ？整備不良か。
ニュートラルのメリットはないぞ。
アイドリング状態になっちゃうし、
エンジンブレーキかからないしで。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:45:56.70 ID:TrwpQ4kJ0.net
- 燃費とかいってるアホは消えろ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:46:06.58 ID:G7xnUgLN0.net
- >>309
あのころもっとひどいので、プロペラシャフト脱落っていうのがなかったっけｗ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:46:11.82 ID:r52365pm0.net
- ニュートラルであのカーブ抜けてきたんか･･･ぞっとするぜ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:46:13.77 ID:3xOMtDSA0.net
- >>334
直前まで上り坂の場所だぞ
>>240によると事故車の新型がオートクルーズでリコール対象
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:46:23.80 ID:IhOn5wWu0.net
- バス運転手とかなるたけ操作系の負担は少なくするべき
ハンドルとブレーキに集中できる操作のほうがいい
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:46:45.14 ID:lMFZPsgp0.net
- バスの運転手、何も言わなかったのかねぇ。
ブレーキ効かねーーー！！！とかさ。
生存者が運転手の声を聞いていないということは
必死でハンドル操作していたことはわかるけど
もう一人の運転手に知らせる意味で
大声出すとかなかったのかなぁ？
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:46:51.15 ID:5iTj2loN0.net
- >>39
事故後には、コメンテーターがあるっていってたけど
その後の続報では
破損したかでなにかのデータは取り出せないとかいってたな
都合の悪いことがあったのかねｗと疑るよなｗ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:46:54.83 ID:WvyR7zUE0.net
- エンジンブレーキより、このくらいの大型バスは排気ブレーキを使うよ。
また大型バスの場合、無理なシフトダウンは出来ないような仕組みになってる。
４速当たりで下ってて、フットブレーキ踏んだら効かない、慌てて排気ブレーキ使うも効かない
（上記はエア関連の不具合で使用できなくなる）
慌ててエンジンブレーキ使おうとするも、回転が上がってるので、低速ギアにはロックがかかって
入らない・・
結局、ニュートラルのまま、効かないフットブレーキを踏み続けながら、奈落の底に落ちて行ったんだな。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:46:59.72 ID:dK/JHcco0.net
- 運行記録計でそこまでわかるなら整備不良か技術的欠陥だろ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:47:02.62 ID:lWGoVU1u0.net
- >>190
もしかしたらダブルクラッチ使えてたかもしれないけど、
平地でのんびりダブルクラッチ踏むのと、下り坂でガンガン加速していく時に、ブレーキから足を離して、アクセルを大きく煽るのは、慣れてないとできないと思う。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:47:22.73 ID:VrGMU9aT0.net
- バスは怖いな
ちなみにトンスラーが乗ってるＡＩＩＢバスが一番危ない
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:47:23.95 ID:ZEsccarF0.net
- 山道を走ることなどほとんどないので試したことないのだけれど
オートマの乗用車もギアをＬにするべきなの？
走行中にＤからＬに変えられる？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:47:31.16 ID:lKW/iXkv0.net
- 「ニュートラルに入れてたからエンジンブレーキ効かずに事故が起きました。」
ということにしたい勢力の陰謀を感じる
- 370 ： 【沖縄電 - %】 ：2016/01/21(木) 19:47:33.70 ID:30ZtsIoqO.net
- 土屋運転手の他にもう1人の運転手は何してたんだ(´・ω・)
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:47:38.42 ID:RZ2ZVFQr0.net
- 謎すぎだろw
もうナショジオのメーデー制作チームに解明してもらえ。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:47:39.71 ID:uT7o6b3O0.net
- >>16
普通の大型の仕様だな
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:47:41.30 ID:R6Z/oFt+0.net
- あの速度とギアがニュートラルで
あのカーブ曲がれるかなあ。
ブレーキ使えたとしても相当きついと思うけどなあ。
それくらいニュートラルでの下りは恐ろしいぞ。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:47:52.63 ID:Uzv2HuEN0.net
- メーカーに調査させたら証拠隠滅し放題だろ
犯人に現場検証をさせるようなもの
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:47:55.52 ID:A6TzPLmE0.net
- おれも、なんらかの原因でエンジンの回転が制御できなくなってニュートラルに
入れた気がする。加速とドリも説明がつく
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:47:57.62 ID:4JTN7PTw0.net
- ブレーキがきかなかったって事故現場に片輪だけのブレーキ痕があったよね
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:02.09 ID:pPAkr6tn0.net
- 19万かぁｇ
画像まとめ
http://ko-9357.kir.jp/nettokafe/008/index.php?res=884
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:03.27 ID:EIkqtNtq0.net
- これは・・・
運転手失格だろ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:21.95 ID:mRRop8KF0.net
- >>293
エンブレ利用もあるけどコーナー立ちあがりで
トルクの美味しい回転数が使える様にするのがメイン
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:25.37 ID:gyXWRm8G0.net
- >>22
うん そこでカーブが迫って焦ってはあるかもしれない(´Д｀)
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:25.85 ID:lMFZPsgp0.net
- >>349
長野県警が有能だったことあったっけ？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:33.11 ID:n3RtckWN0.net
- 転落した時の衝撃で、ギアが「Ｎ」に入ることもあるわな。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:35.97 ID:YyIDhEOC0.net
- >>369
まあ実際、エンジンブレーキが効果をあげて
いない以上
ギアはニュートラでも仕方ありませんな
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:37.18 ID:wiVsNBCR0.net
- 相変わらず、ドライバーを初心者みたいに思ってる人もいるんだな
マスコミの印象操作って怖いわ
この人が若い頃は、AT車なんてあったかすら怪しい
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:38.30 ID:ZrNRue9d0.net
- リターダは付いてなかったのかな？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:40.45 ID:WvyR7zUE0.net
- >>370
ここで寝てた
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/ff/e8f45fcbf4fa5a578a89b2a15d1ea42f.jpg
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:40.84 ID:rZtRp1050.net
- スキーでワクワク幸せそうな学生乗せて運転してたから、
運転手もちょっと手持ちのバスでスキーしたくなったんだろ。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:44.50 ID:5A49UwRj0.net
- x
高速使わず一般道 → コスト浮かせ
ニュートラルでゆるい坂下る → ガス代浮かせ
x
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:48:56.50 ID:mRm2gGOJ0.net
- 仮にギアが入らなくなってしまったとしても
大型バスなんだから排気ブレーキとかリターダーとかいろいろ補助ブレーキはついてるだろ
運転手が初心者過ぎたのが原因だろ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:49:04.91 ID:g/Op00yk0.net
- >>137
オートマ文化は日本とアメリカ 別にＭＴだって普通だよ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:49:11.83 ID:J4lWEPZJ0.net
- ニュートラルはちとげせんね
普通エンブレ使うしなにかトラブってたんじゃないの？
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:49:18.35 ID:QGvhA+Hu0.net
- >>376
ブレーキ痕じゃなくて片輪の痕じゃね？
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:49:23.92 ID:jzI1+wBeO.net
- >>363
会社が会社だからタコグラフみたいに記録できないようにしてたとかありえそう
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:49:24.53 ID:IhOn5wWu0.net
- ダブルクラッチはブレーキをつま先で踏みながらカカトでアクセル煽れるだろ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:49:30.84 ID:LIPtePqa0.net
- >>376
それタイヤの模様が出てる→タイヤがロックされてないから
ブレーキ痕じゃないと結論出てる
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:49:30.85 ID:q1Me27X00.net
- つーか、車にも飛行機のようなドライブレコーダーが必要だわ
映像をとるだけのドライブレコーダーではなくて、フライトレコーダーみたいな詳細なデータがとれるやつ
何故、これを義務化しないんだ。日本だけに限らず、先進国で取り組むべき問題じゃないか。これは
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:49:33.57 ID:944bNOzq0.net
- 新車ディーラーはピットで選ぶ
中古車販売業社は整備士に直接話を聞く
プロドライバーの大半はメカに関して無知な
６５歳のマイクロバス等のキャリアといえども、メカに関して無知だったのかも
心の運行前点検以前の問題やね
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:49:37.23 ID:dlvLUaZ20.net
- ディーゼルエンジンはエンジンブレーキはほとんど効かない。
その補完として排気ブレーキが取り付けてある。
排気ブレーキ関連の故障の可能性もあるね。
因みにエアーはエアータンクの内圧が3kg/cm2くらいまで落ちたらブレーキ系統は自動でフルブレーキング状態になる。
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:49:38.62 ID:099y7FNn0.net
- 本当にニュートラルで下ってたなら自殺志願者
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:01.58 ID:+V8oeqUW0.net
- >>181
事故当初にここで同じこと言ったらバカ、氏ね、ありえねーｗｗｗ
って言われたわｗ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:04.16 ID:IJPXq7EG0.net
- 車種は問わず自分が運転中に、もしもこの運転手と似たような状況になったとしたら一体どうすれば事故を回避できるんだ？
峠の下り以降に発生した可能性のある条件として例えば
・フットブレーキがきかない
・エンジン回転が勝手に上昇する
・Nから変速できない
エンブレ効かないし下り続けてたらサイドブレーキだけでは制動力が足りないだろうし、無理ゲーとしか思えない……どうすれば安全に止められるんだろう
全く別の新たな制動機構が必要なんじゃないか？
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:05.08 ID:uT7o6b3O0.net
- エアが無くなるとブレーキかかるんだから、何度も踏んでエア圧落としたら止まるかな？
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:06.40 ID:g/Op00yk0.net
- >>141
Ｎで気がつかないのはないよｗ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:10.55 ID:lEGhcKDx0.net
- 監視カメラの一つ目で、妙にノロノロ走ってた理由がわかったな
アクセル踏まずに必死にギアチェンジ操作してたんじゃね？
でもいくらやっても下に入らずブレーキも効かず
下り坂でずっと加速しつづけて監視カメラ２つ目の速度まであがってた、と。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:18.24 ID:1W6Y1bO9O.net
- >>296
ミッション破壊を防ぐ為か。
小型車も走行中にＲは入らないしな。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:21.10 ID:hzMG5dTx0.net
- そもそもドラムブレーキもディスクブレーキも無い車両で
フェードとかベーパーロックとか発生するかよｗ
ブレーキチャンバ機構のピギーバックは消耗品なのだが
定期点検の際に交換を怠った可能性が高いと思われるが
直前にエアサスのダイヤフラムの空気ごと抜いたのか
映像見るとカーブで跳ねて与太っているように見えるね。
さらにテールランプやブレーキランプを煌きさせながら
登場からガードレール接触までみちなり計測150mとして
僅か5秒のため時速108km/hは出てるぞ。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:28.55 ID:8y2GhVBC0.net
- ジェットコースターバス 2016
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:31.59 ID:VNtAo2tU0.net
- >>91
ラジバンダリ！
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:42.99 ID:G08MI2eu0.net
- しかし運転方法にまで気を遣わなきゃいかんというのは設計ミスともいえるな
普通にアクセルで進みフットブレーキできちんと止まるようにすればいい
まぁいろいろ事情はあるからできてないんだろうが
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:51.61 ID:j1/u5vxe0.net
- こういう時、いわゆるサイドブレーキは引かないのかね？
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:52.00 ID:gJf8amp30.net
- >>389そうそうブレーキは色々付いてるんだよ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:50:53.26 ID:Uhjh1vzi0.net
- 燃料を節約しようとして坂道でニュートラルに入れたとか
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:51:11.38 ID:gHq5Y9XB0.net
- >>368
ATならODを切る
CVTならBに入れる
そんだけ
普通車ならふっとbレーキ加熱なんてまず起こらんから
まあ気にしなくても事故にはならんよ
雪道じゃ無いなら
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:51:13.09 ID:5A49UwRj0.net
- >>404
ギアがそんなに入らないなら、その時点で停止するわな
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:51:14.35 ID:jzI1+wBeO.net
- >>368
オートマ限定免許でも坂道発進して下るときLに入れろと言われるぞ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:51:18.21 ID:Hhq73jZp0.net
- >>19
うーん、現在そういうお姉さんがいるのは分かるけど、昔の時代に免許取ってんだぜ、この人
へてすりゃ、法規と構造と分けて試験やってた時代じゃねえの？
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:51:29.46 ID:R6Z/oFt+0.net
- 流石にあの動きでニュートラルは無い・・・と思う
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:51:34.21 ID:6McpaTLS0.net
- ペーパードライバーじゃあるまいし、
フットブレーキの使いすぎで事故りましたとかありえんだろ。
記者の運転技量と一緒にすんな。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:51:37.43 ID:TL8+dgtw0.net
- >>374
あの ふそうだからなぁ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:51:42.07 ID:kzHRhN6b0.net
- 6速ミッションで制限速度50キロの下り坂なら
そこそこ排気ブレーキの効く三菱ふそうなら
5速で排気ブレーキ、押されたらたまにフットブレーキで運転するのが普通かと。
4速なら排気ブレーキかけなくても強烈なエンジンぶが掛かり、回転数もレッドゾーンになるくらい高回転になるから4速で下りてくる人は変人だと思うよ。
３速は絶対入れない。というか入らないだろ。
でも、バスなら人間４０人ていどで大した重量でもないからブレーキなんか焼けることもないだろうし、故障が一番の原因くさいな。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:51:42.83 ID:g/Op00yk0.net
- >>202
ブレーキで止まれはいいじゃん 止れなかったのは？
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:51:48.32 ID:p2Yh/vh30.net
- サイドブレーキはないの？
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:51:48.57 ID:cmE/BMwL0.net
- 大型車の構造が分からないんだけど、ブレーキとクラッチのフルードって共通じゃ無いの？。
フルードが抜けてしまって、クラッチペダルを踏んでも効かないで、
変速を抜く事は出来てもNから他に入れる事が出来ないでエンブレ効かせられず
って可能性は無いのかな。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:51:58.15 ID:6LYoawgm0.net
- >>332
大型でもリアエンジン車のMTは特殊だからな。
俺は電動大型バスと教習トラックしか乗ってないので経験ないが、定積状態の下り坂でシフト弾かれたらパニックだな。
この状態でフットブレーキなんて気休めにもならねー。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:52:12.91 ID:VNtAo2tU0.net
- 高度ギアっす
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:52:20.66 ID:Ra7Rkunb0.net
- これはブレーキの故障だろ だからニュートラルに入れたりあれこれやったんだろ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:52:24.81 ID:A+7+qROU0.net
- 電スロ、スロットルバイワイヤの誤動作じゃないのか
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:52:30.93 ID:/YX8e50L0.net
- フットブレーキ 故障もフェードの後もない
排気ブレーキ ニュートラルだと使えない
エンブレ ニュートラルだからもちろん使えない
走行中ブレーキランプは付いている
どういうことかな
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:52:33.11 ID:3jPU6BWK0.net
- アクセルとブレーキを間違えたんじゃなかったんか
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:52:49.51 ID:tCIUcsUT0.net
- ギアがはいらなくなったかもな
クラッチ板かギアの故障
ニュートラで燃料節約も考えたがあんなスピードになるまでほったらかしにしないだろうから
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:52:50.50 ID:dK/JHcco0.net
- 過積載のトラックでないからバスでドラムブレーキが焼けるとかないよね
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:52:51.93 ID:Zg0ZqO010.net
- >>388
これ
なんか悪い様にマスコミは言ってるけれども見当違いも甚だしい
そもそもトラック系の大型にバンバン乗ってたんだから冬の峠を越えることなんて何百回もあっただろ
したくてニュートラルにした訳では無いのは明白
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:52:52.48 ID:yq+sjJYf0.net
- 老人はギアが入らない
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:52:57.15 ID:ZrNRue9d0.net
- ディーゼルエンジンは下り坂とか「外部からエンジンが回される時は燃料を消費しない」んだぜ
ニュートラルにする必要は無い
それに排気ブレーキを作動させる必要もあるし
故障以外で、ニュトラルは考えにくい
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:53:04.39 ID:fFu4Yy910.net
- ニュートラルに入れる理由がないし何らかの不具合があったのは間違いないだろう。
それに峠から最初の下りでフットブレーキが利かないというのもおかしいし
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:53:09.06 ID:+2zjPOB20.net
- エアー抜けにはまだ記事とかで言及されてないのかな
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:53:12.26 ID:66bYT1bw0.net
- 三菱のフィンガーシフト特有の問題という指摘も出ているな。
なんでもフットブレーキで減速させないとシフトダウンできない「仕様」何だと
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:53:23.95 ID:fxq/bBQq0.net
- 操作ログを解析した結果の筈だけど、自身の望んだ結果しか認めたくない流れは、いつもの2ちゃんねるか( ´,_ゝ`)
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:53:26.21 ID:/B4hikZH0.net
- 大型だとエンジンブレーキの効きが今ひとつで、排気ブレーキも併用せにゃいかん気もするが
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:53:29.54 ID:g/Op00yk0.net
- >>211
普通のＭＴなら弾かれる事はないよ、ただこのバスは電子制御ＭＴなんで速度がギアに合わないと弾かれる仕様
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:53:31.45 ID:PyPQNCXS0.net
- 故障だったら運転手の親族が現れるな
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:53:31.66 ID:bvnkZEJl0.net
- >>386
この場所、霊柩仕様だと棺桶入る場所なんだよな…
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:53:37.03 ID:9CS1efs/0.net
- 不思議なのは、ギヤがニュートラルに入っていることは、レッカー移動時や現場検証時に目視で判るのに、
なぜ、今頃報道されるの？
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:53:45.13 ID:lEGhcKDx0.net
- >>401
「なんでもいいからとにかく止まる」非常ボタンは必要だよな。
車で一番大切な機能はなんですか？といわれたら、それは「止まること」だしな。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:53:47.84 ID:ibx8+Eym0.net
- >>342
Nならアイドリング状態だから燃料最小消費じゃん
エンブレ使えないけどｗ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:53:58.49 ID:q1Me27X00.net
- メーカーの欠陥も想定されるのに、メーカーを捜査に参加させてる長野県警に怒りを覚える
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:01.45 ID:Bchp/A5V0.net
- 残念無念また来世
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:04.23 ID:ig/OVHZa0.net
- どんな馬鹿でも下りでNには普通入れない
ガソリン節約とか言ってるのはどんな馬鹿よりも低脳な馬鹿
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:06.38 ID:UbiTRIPp0.net
- >>401
山側に車体をこすって強引に止めるしかないかな。
ガリガリガリ～～～～ってｗ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:09.32 ID:J4lWEPZJ0.net
- >>443
それも変だよね
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:09.95 ID:B8KAeg1H0.net
- さすがに運転連呼厨は居なくなったｗ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:13.12 ID:w7mqxd+M0.net
- マジでこれまでフットブレーキしか使ってこなかった爺かもな
大型バスで坂を下るのは初めての経験だったんじゃないの？
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:16.15 ID:/YX8e50L0.net
- >>386
結構広いのなw
割と快適そう
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:17.34 ID:TL8+dgtw0.net
- ７０ｋｍ/ｈくらいだから、回転制限あっても４～６速なら入るだろ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:18.80 ID:w88/43Iq0.net
- なんらかの理由でスピードが落とせなくて、ギアを下げようとしたけど、スピードが出すぎてるから、
今度はギアが入らなくなったんだろ。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:22.32 ID:WvyR7zUE0.net
- >>411
でもエアが抜けると全滅なんだよね
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:25.47 ID:feA+ePn00.net
- >>428
電気系統
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:26.01 ID:hHuCtgc30.net
- マニュアル車はよく乗っていたので、経験があるけど、オートマ免許ではエンジンブレーキの練習するのかな？
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:27.02 ID:ELJTvDmm0.net
- 三菱ふそうのリコール対象無対策車に一票だな。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:42.67 ID:uT7o6b3O0.net
- >>428
スピード出し過ぎか寒天パパ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:52.09 ID:NMf1VSIb0.net
- Nで下るとは 超高度なガソリン節約術だね
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:53.09 ID:G08MI2eu0.net
- >>423
空気ブレーキ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B0%97%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
乗用車とは根本的に仕組みが違う
電動ステアリングなのに油圧パイプ探すようなもん
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:54:54.36 ID:6LYoawgm0.net
- >>443
リモコン式のバイワイヤ型だからレバーはただのスイッチ。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:55:07.76 ID:dK/JHcco0.net
- 長野県警に任せただけで松本サリンのようになりそうだな
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:55:10.84 ID:+pDpx/Gh0.net
- んなことねぇぇだろ・・・
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:55:12.01 ID:rZtRp1050.net
- ニュートラルで燃費上げろとか、さすがにどこのド底辺ブラック企業でもありえないだろ。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:55:23.42 ID:1HtwEK6I0.net
- おまいらの人生のギアもいつもニュートラルだよな。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:55:28.28 ID:zDc+/ot20.net
- ブレーキで減速出来ない中、シフトダウンしようとしたが高回転のためにギアが入らなかったまま
事故にあった可能性はどうなんだろう
NHKでは運転手の手抜きのためにニュートラルに入れていたと思わせるような言い方だったが
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:55:36.50 ID:yq+sjJYf0.net
- 安かろう悪かろう
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:55:36.86 ID:TrwpQ4kJ0.net
- 仮にニュートラルとしたら排気ブレーキでバックランプつかないんじゃ
とするとフットは入れてたことになるね
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:55:43.95 ID:ZEsccarF0.net
- >>413
すみません、ODがわかりません＞＜
>>415
免許はMTでオートマの坂道発進を習ってません
MTなんて一度も乗ったことないけどｗ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:11.46 ID:d8NZs6yc0.net
- この人は数十年デカいのやら小さいのやら中くらいのやらいろいろな車種を仕事で運転してきた人。
素人扱いは無理がある。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:12.25 ID:RmXjBRPl0.net
- >>327
ダウト。オートマならPかRもしくは1速に叩き込めば自動的に減速出来た。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:14.57 ID:gHq5Y9XB0.net
- >>452
マイクロバスでも常識だわ
普免で乗れる２ｔトラックでも常識
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:20.88 ID:JHirytT00.net
- もしガソリン代が運転手の取り分から引かれるシステムだったとしたら
坂道Nで走っちゃうかもね……
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:24.93 ID:fFu4Yy910.net
- エアーがやられフットブレーキが利かない。
ローギア入れたいが入らないのでニュートラルだったってことか？
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:29.21 ID:5A49UwRj0.net
- http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ1P4CQ2J1PUTIL02G.html
ブレーキ部品に異常なし
ニュートラルに入っていた
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:29.98 ID:ovOwQeTX0.net
- >>437
フットブレーキが効かずに減速できず、どんどん加速してギアが入らなくなった可能性はあるな
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:33.38 ID:5LpvKyVx0.net
- ギアを変えるためにノーマルに入れただけじゃねえの？
ギアを変えようとしたけど、合わなくて変えられんかったとか
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:37.94 ID:ibx8+Eym0.net
- 山道のガードレールは突き破れないぐらい頑丈にした方が良いな
今のじゃ教習にあったような車体こすりつけて停止って事もできんわ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:44.16 ID:Zg0ZqO010.net
- >>412
お前みたいな周りを見ない奴がマスコミに踊らされるんだろうな
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:47.03 ID:dVtGk+8A0.net
- 排気ブレーキ使わないでフットブレーキばかり使ってたからブレーキが効かなくなったとか？
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:51.63 ID:jaK8R5uu0.net
- >>220
エアーラインのドレン凍結で当たりじゃね
圧が抜けたんじゃなくて圧が抜けない。
ブレーキも、シフトチェンジも死ぬ
15日は寒かったし、高崎までは問題なく走れた
峠のはるか手前から信号無いし、峠はカーブのRも緩いから、登りはほぼノーブレーキ
最初の登りでシフトシフトダウンしたらギヤもそのまま
標高上がるにつれて気温低下、それらの区間が30分
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:57.83 ID:r6gUegdf0.net
- ニュートラはいてってアクセル回したっけ発信し無いから一速入れたっけもうウイリーさ。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:56:58.02 ID:y4lgA+/e0.net
- あっ、この癖４t乗りの俺もだわｗ
クラッチ踏みながら下って燃費浮かせてるわｗ
排気ブレーキとセットでやってるけどこのおっさんは
知らんうちにエア使い切ってたんだな。
もしそうなったらパニックになるわな。
ニュートラルならすぐに加速して行くから。
ちなみにエアブレーキの特性なんて誰も教えてくれない。
まともな運送屋やまともなバス会社以外は教育係の
その辺のおっさん運転手が教えてくれるかどうか。
エンブレ???下手糞には高等技術だと思う・・・
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:02.07 ID:A+7+qROU0.net
- スロットルバイワイヤが電波干渉でフェールセーフ
燃料カットか逆に異常回転それでニュートラルにしたとか
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:02.51 ID:jzI1+wBeO.net
- >>458
教習所では習わない
高速教習でサービスエリア入る時にならった
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:02.88 ID:B8KAeg1H0.net
- おっちゃんがんばったんだな…
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:03.78 ID:qf9rJIYA0.net
- 製造者の責任にしたほうが遺族は賠償金をちゃんと払ってもらえる
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:04.53 ID:j1/u5vxe0.net
- >>443
事故後の目視じゃショックでニュートラルに戻った可能性もあるから
メーカーの調査で判ったんだろ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:06.16 ID:vghZiLtU0.net
- ブレーキはドラム式なのか。
やっぱり熱か？
でも直前までのぼりだったんだろ。
うーん、謎だ。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:07.14 ID:ZrNRue9d0.net
- 排気ブレーキは排気パイプをバタフライ弁で排気ガスが半分詰まったようにして
エンジンに抵抗を与える装置、タイヤとエンジンが繋がってナンボの装置
下り坂で燃料も消費しないのにニュトラ右派極めて変
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:15.65 ID:+1v0NXTG0.net
- コンクリの壁にガリガリと車体をつけて
それで速度落とすという方法あるだろ。
上手くいけば、側溝にタイヤはまって止まるかもしれないし。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:16.47 ID:hzMG5dTx0.net
- ホイールパーク式エアブレーキとエアサスのダイヤフラムとは元空気溜めは
共通系統としても常用空気ブレーキの元空気溜めとは別系統であるため
氷結により3つともやられている可能性もありそう。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:24.15 ID:dK/JHcco0.net
- バスはドライブレコーダーの標準装備じゃないのか
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:32.19 ID:Y8uvibk80.net
- 【長野バス事故】ギアニュートラルか、ブレーキ利かず制御不能に ★2
ギアをニュートラル
ヴェイパーロック現象
この運転手まるで素人だな
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:41.82 ID:kzHRhN6b0.net
- >>389
よう、知ったか！
排気ブレーキとかリターダとかニュートラルでは使えないんだよ。
坊や早く免許取りなさい
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:52.98 ID:rFcSJMHL0.net
- >>400
俺以前財閥系の大手企業本体にいたから大体わかる
あいつらは血も通っていない機械のような人間だった
目先の利益のために人が犠牲になろうとかまわないようなのばっかり
三菱は優秀だが超管理社会だからどうなってるかわからない
あんなリコール隠ししてるようじゃ信用できないね
つか今回の因果応報マジ恐いよ夜トイレいけないよｗｗｗ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:57:55.02 ID:lEGhcKDx0.net
- 「ニュートラルにしていた」と報道するのと
「ギアが入らなかった」と報道するのでは全く印象が違うな ねぇ、ふそうさん。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:58:12.02 ID:1M1DP4pb0.net
- >>485
クラッチ踏んでどうやって排気ブレーキを？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:58:14.05 ID:IhOn5wWu0.net
- 客車両はなるたけ操作負担を減らすのが基本
止まらなくなった時の緊急ブレーキも必要
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:58:21.04 ID:IJPXq7EG0.net
- >>444
動く性能以上に、とにかく安全に止まれないとだよね
>>449
安全かどうかは別にして、低速時ならそれでも止まれそうだけど動画の速度ではきっと無理かも
マジで車にも非常ブレーキ必要なんじゃないか？
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:58:32.58 ID:66bYT1bw0.net
- >>468
その可能性もある。
シフトダウン試みるも、はじかれてずっとＮのまま疾走したかも。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:58:45.57 ID:ZEsccarF0.net
- なんでみんな大型車のことに詳しいの？ｗ
話がぜんぜんわからんｗ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:58:53.51 ID:NMf1VSIb0.net
- N下りよくやるけど乗用車だからね
ドケチ人間なら下りでギア２速でタコみると３-4０００くらい回ってるからガスもったいねーと思ってしまうもんね
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:58:56.92 ID:gJf8amp30.net
- >>428一時期排気ブレーキでストップランプが点灯する仕様になってた時期がある
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:58:57.46 ID:g/Op00yk0.net
- >>293
普通のＭＴならメリットあるよ。このバスのＭＴは電子制御でギアを労わる仕様になってるので好きなようにシフトダウンできない。
- 508 ：423：2016/01/21(木) 19:59:01.17 ID:cmE/BMwL0.net
- >>462
こちらのバスは空気ブレーキなんですね。有難うございます。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:59:12.53 ID:jzI1+wBeO.net
- >>480
たぶん、それだと車体がヤバい
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:59:14.47 ID:yq+sjJYf0.net
- 土屋さん可哀想。大型バス運転したことないのに/ _ ;
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:59:21.05 ID:dQocCGxg0.net
- サイドブレーキ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:59:50.48 ID:ibx8+Eym0.net
- もう後ろにパラシュート付けるしかないなｗ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:59:54.02 ID:5A49UwRj0.net
- x
高速道路走行中に車のギアをニュートラルにする友人にやめさせたいのですが何と言って説得すると効果的でしょうか
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1226304657
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 19:59:59.58 ID:XEzMJV+D0.net
- >>505
キャブ車だと大分違うな
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:00:14.67 ID:hvXlu4SD0.net
- で、どこのバスなの
三菱ふそうか？
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:00:18.95 ID:kV6P/LJt0.net
- 排気ブレーキってギア入れて完全スロットルオフで作動だよな
ニュートラじゃ作動しない
ニュートラで山道降りるなんて65歳のベテランがそんなチョンボするか
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:00:20.95 ID:dK/JHcco0.net
- ブレーキで減速しないとギア・チェンジができない仕様
ブレーキが効かない罰ゲームだな
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:00:30.29 ID:wiVsNBCR0.net
- >>483
ギアが入らず、フットブレーキも効かなかったとすれば、
あの位置であんな暴走状態になってるのも納得できるな。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:00:32.78 ID:1M1DP4pb0.net
- >>505
乗用車の場合、エンジンブレーキで燃料がカットされるから
エンブレのまま下るのが正解
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:00:33.81 ID:ah677Cws0.net
- >>7
多分これだが～
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:00:46.82 ID:HveEVHoN0.net
- ニュートラルだなんて・・・・・何で？
運転知らないのか
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:00:49.41 ID:pDm2h0zF0.net
- 前スレから大型乗った事がない知ったかチャンばかりで笑える。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:00:50.01 ID:88mVqBPg0.net
- >>505
エンブレでいくらエンジン回ってても
アクセル踏んでなかったらガス出てないんじゃないの？
だれか教えろ下さい
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:01:01.14 ID:Hcxa4wkm0.net
- 当初はドライバーの経験不足による過失
今は車体の整備不良または元々の車体の不良
って感じなの？
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:01:08.92 ID:Y8uvibk80.net
- 下り坂でギアをニュートラルにしてフットブレーキだけで降りようとしてヴェイパーロック現象、これだ！
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:01:20.54 ID:IhOn5wWu0.net
- バスのサイドブレーキは空気圧でやるやつだから
かけたらおもいっきりケツが滑るだろ
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:01:26.61 ID:oTGL1wee0.net
- 単純に故障だろうな
峠道で４速に入れる理由もないし
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:01:35.75 ID:oCjaeJ9k0.net
- >>485
車両の運転って奥が深いなぁ。
ペーパーテストで高得点取れるという意味じゃなくて物理も入ってくる。
昔の大型車両の職業運転手が高給取りだったのが妥当。
それに自前で軽～中整備もしてたしね、昔の職業運転手は。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:01:37.34 ID:944bNOzq0.net
- ブレーキオイルのエア抜きすらしとらんかったんちゃうか、会社の整備体制
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:01:43.13 ID:gkM2vij60.net
- Nなんかにする意味がわからない
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:01:48.12 ID:EbvF9/gf0.net
- 大型バスに不慣れとはいえ職業ドライバーがギアニュートラルで下り坂を下るとは思えない。
ギアチェンジミスだろうが大型車のギアチェンジって癖があって慣れないと戸惑うものなの？
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:07.59 ID:HMUYFg9y0.net
- ﾆｭｰﾄﾗﾙ低燃費走行やりすぎて
ﾌｯﾄﾌﾞﾚｰｷがきかなくなったといいたいのか
ﾐﾂﾋﾞｼは
> ギアがニュートラルの状態か4速以上の高速ギアに入っていた
あえて、この２つだけ並べてることからして怪しすぎるわ
ﾐﾂﾋﾞｼ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:09.97 ID:NMf1VSIb0.net
- >>523
たしかにそうだなｗ
このスレ見ててよかったわありがとう
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:14.64 ID:ah677Cws0.net
- このバスはオートマ？マニュアル？
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:18.71 ID:ywi6RCWI0.net
- 二台目の監視カメラの段階でブレーキが効いている様には見えないが
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:20.73 ID:vHqTsCoD0.net
- そりゃ高速代けちる会社だからな
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:21.51 ID:gJf8amp30.net
- >>458ＡＴでは使ったことないなー
トラックでは良く使う
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:21.66 ID:TrwpQ4kJ0.net
- >>499
もう今は長野県警が押収したとされるタコグラフに期待するしかない
ズブズブだったら終了だけど
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:25.25 ID:hXPmnIjQ0.net
- エアドライヤーがイカレててタンク内に水が溜まってたんじゃないの？
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:26.46 ID:y4lgA+/e0.net
- >>500
言い方が間違って。
坂の長短勾配によって排気使ったり、クラッチ切って
フットブレーキ使ったり。同時使用という訳では無い。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:36.45 ID:5A49UwRj0.net
- >>525
だよな
本来高速使う予定のところ、なぜか一般道使ってることからしても
カネ浮かせようとしたんじゃないかな
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:37.04 ID:ZzCm/NQR0.net
- >>515
2002年式エアロクィーンじゃなかったか？
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:40.25 ID:6LYoawgm0.net
- >>499
必死にギア入れようとシフトレバー操作しても、保護機能でスカ食うだけ。
考えただけで恐ろしいが大型２種にしては運転技能が未熟な印象もある。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:02:47.81 ID:d8NZs6yc0.net
- >>181
小学校の教科書にのせるべきだな。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:02.69 ID:FCm+uvOu0.net
- http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160121-00000017-pseven-soci
女性セブンが過去20年のバス事故を分析したところ、ある“偏り”が浮かび上がってきた。
座席を「前方左側」「前方右側」「中央左側」「中央右側」「後方」の5つに分けたとき、死者が最も多かったのは「前方左側」だった。
全犠牲者のうち38％がこの位置に座っていた。次が「後方」の17％で、「前方右側」と「中央左側」が8％、最も少ないのが「中央右側」の4％となっている。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:08.02 ID:JIVubwPW0.net
- 暴走してる映像みたらブレーキの故障にしか見えない
居眠りもないし暴走しつつニュートラルなのだとすれば
ギアが入らないトラブルか
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:08.78 ID:clFtIgi+0.net
- 運転手が素人レベルだったってことか
いずれにせよ
死んだやつらはザマーwww
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:13.06 ID:88mVqBPg0.net
- ここまでのお前らのレスを要約すると、
「整備不良」っぽい感じかな？
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:17.12 ID:wXWAaR1v0.net
- ゴールド免許もってる俺様だったら
どうするか。。。。
走行中サイドブレーキ引いたこと無いけど
これ引いたら止まるの？
ってことだろうな
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:20.79 ID:1M1DP4pb0.net
- >>483
当日は頂上付近でマイナス３℃
それはあり得ない
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:24.06 ID:FxA4AzfJ0.net
- >>478
その場合、ベテランならアクセル煽ってから低めのギアに入れるとか知ってると思うけどなあ
パニクッてたからお手上げでハンドル操作にしか気が回らなかったのかもしれないが
それとも体調不良で目眩とかほとんど意識飛んでブレーキペダル踏むだけで精いっぱいとかなあ？
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:34.43 ID:3RbHRfWm0.net
- 疑問
ディーゼルエンジンは、下り坂など「外部からエンジンが回される時は燃料を消費しない」
はずなのに、なぜニュートラル？ 意味不明だ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:34.44 ID:ah677Cws0.net
- このバスはマニュアルですか？
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:37.24 ID:6HQMBf260.net
- 下りでNは人間にも悪いし車にも悪いだろ。
もう故障で間違いなさそうだな。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:37.27 ID:IhOn5wWu0.net
- フィンガーシフトは手元のシフトがスイッチみたいな役目しかしてないから
自然とＮの位置に戻るんじゃね？
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:41.02 ID:HMUYFg9y0.net
- > ギアがニュートラルの状態か4速以上の高速ギアに入っていた
もうな解析結果で
この二つのどっちかといってる時点でおかしいわけ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:41.94 ID:UgFiI7Yt0.net
- タコグラフ見れば全て判るだろう
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:47.42 ID:dVtGk+8A0.net
- まさかガス欠寸前だったからニュートラル走行したとか？
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:03:48.75 ID:wv9Z30ft0.net
- なんか勘違いしてる奴多いけどｗ
大型二種持ってる時点でこのおっさんの方が殆どのお前らより遥かに運転技術上やでｗ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:00.04 ID:WIeFjBl/0.net
- 大型バスに不慣れでもトラックには乗っていたのだから
デカイのを運転するのは慣れているだろ。
ニュートラルにするなんて初心者でもないわ。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:02.04 ID:w7mqxd+M0.net
- >>531
ガソリン節約でニュートラルにすることはあるかも？
で大型バスでもこれまでと同じようにガス節約しようとしたらブレーキが効かなくなってて事故と
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:05.26 ID:SeuLqxeDO.net
- もうミッション無くせや、クルマは全部オートマにせえや
ワシん時代はミッションしか無かったからミッションで免許取ったけど、難しかった
オートマは楽や
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:09.09 ID:csOunq2r0.net
- >>549
多分その操作は受け付けない
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:11.70 ID:nH/WZZCR0.net
- なぜニュートラルなのかが謎
監視カメラからだと、頑張っている様子がうかがえるから、考えるほど謎が深まる！
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:12.49 ID:2By1LH+l0.net
- やっぱこれって事故じゃなくて
噂されているように謀殺なんだろうか
バス版のJAL123便とも言われてるようだけど・・・
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:12.52 ID:ZzCm/NQR0.net
- >>534
MT
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:17.90 ID:gyXWRm8G0.net
- >>410
このバスがどうか解らないけど、大型のサイドブレーキはスイッチみたいな物もあるから入れた途端にドカンとなるから怖いかも？
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:23.51 ID:WvyR7zUE0.net
- >>476
多分それで正解。
エアーがやられて、フットブレーキ、リターダー死滅
そこでエンジンブレーキ使おうとして一旦ニュートラルに戻したら、回転が既に上がり過ぎてて
低速ギアから拒絶され、エンジンブレーキ、排気ブレーキ死滅
（エアが死んでたらクラッチ操作にも影響があったかも）
あとはニュートラルで坂を転げ落ちる。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:23.89 ID:gJf8amp30.net
- >>470ランプは付くよ
効かないだけ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:25.75 ID:ajoF+yKe0.net
- 故意にNで走る理由は何一つ無いよな
何故なんだ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:31.88 ID:fFu4Yy910.net
- 凍結はありそうだな～。
場所的に寒い所だし、関東のバスならそういうとこの点検に無頓着そう
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:34.89 ID:kV6P/LJt0.net
- 排気ブレーキはあくまで下りで速度が出過ぎないようにアバウトな聴き方しかしない
微調整をフットブラーキするもんだ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:37.07 ID:co8TMtW60.net
- >>538
長野県警なら運転手の自殺にするんじゃないか？
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:38.62 ID:B8KAeg1H0.net
- >>532
事故車って三菱が調べてるし
都合よく言えるよな
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:04:51.96 ID:5LpvKyVx0.net
- ブレーキはエアーの抜き忘れで水がたまってた・・・
大型で言われる基本中の基本だけど、意外と皆適当にやってる
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:05:14.37 ID:N+rRX74G0.net
- >>471
「２」とか「D2」はないのかい
Lはいずれにしても余程の時以外はやりすぎｗ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:05:23.43 ID:UmHNK94n0.net
- 東日本中央商事は暴力団とつながっています
私はその会社から派遣されて埼玉県の川口市内の職場に派遣されています
それと派遣先の会社の証券コードに893って入ってるwww
こじつけのために無理やり見つけて来たんだろって思うだろう？
違うんだよ、それを調べてたら不自然なくらいこれ見よがしに出てきたんだよ
全部警察の工作
それとなぜかその職場のまわりは中国人だらけ
これも不自然なくらいこれ見よがしに現れる
そして中央商事の所在地は福島県
福島と中国人がつながった
そして例のサイトに「中国の真実」を追加しておいたよ
12年の中国書記官スパイ事件もヤラセね
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/chinaoftruth
このスパイ事件でも中国人と福島がつながってるから、上のページにリンクしてあるウィキペディア見てみ
それとこれ名誉毀損になるから通報よろしく
糖質、キチガイ呼ばわりする馬鹿連中は通報しろよ
精神病かどうかはお前らが決めるんじゃなくて俺が逮捕されて精神鑑定されてからだから
って書いても結局通報しないんだよね 馬鹿だから
警視庁匿名通報ダイヤル
http://www.tokumei24.jp/system/xb/tok.smart.index
東日本中央商事
〒963-8025 福島県郡山市桑野二丁目29番18号
TEL:024-953-3201
HP:http://fukushima-shoji.jimdo.com
それと俺は警察、自衛隊、消防署などによるストーカー被害を受けている
今日は川口市の消防車にストーカーされた
https://www.youtube.com/user/rarahonya
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:05:24.18 ID:5A49UwRj0.net
- そもそも
それまで普通に平地を走行してたので
意図的にニュートラルにしない限り、ニュートラルになるわけもない
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:05:29.56 ID:TrwpQ4kJ0.net
- >>569
そうなのかありがとう
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:05:34.11 ID:Z8sPg3zB0.net
- 車輌不具合っぽいな
運転手の名誉がキチッと回復されればいいのだが、そうはならんだろうな
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:05:35.99 ID:dQocCGxg0.net
- 一般乗用車なら
どうしようもなくなった時は
強引に手動でエンジン切ってサイドブレーキ引いて
あとはハンドル操作で運に任せるが
大型車はわかんね
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:05:36.77 ID:rkHcKNjL0.net
- >>552
それ言われたことあるけどほんとなのけ？
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:05:38.15 ID:fFu4Yy910.net
- あ、でもマイナス3℃なら凍結はないな
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:05:43.27 ID:UJmF2Cy00.net
- MTって旧式なイメージだけどなんかメリットあるの？
エンジンブレーキとか気にせず普通のブレーキくらいはいつでも使えるようにして欲しいな
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:05:45.33 ID:HMUYFg9y0.net
- ﾆｭｰﾄﾗﾙで走る理由は
ｶﾞｽ代を節約するぐらいだ
やりすぎると
ﾊﾟﾜｽﾃもﾌｯﾄﾌﾞﾚｰｷも効かなくなる
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:05:51.57 ID:w7mqxd+M0.net
- ギアニュートラルにして重さに任せて坂を下るのはあるだろう
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:05:52.95 ID:gkM2vij60.net
- もしブレーキの故障ならハンドル右に回しっぱなしで崖にガリガリやって止めるしかないん？
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:06:01.06 ID:lKW/iXkv0.net
- 死人に口なしだからな
運転手さんに罪を全部かぶせようとしてる可能性あり
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:06:01.57 ID:eWQvlENY0.net
- 下りでスピードが出ているとき、シフトダウンしようとすると、
ニュートラルから次に入りにくいって知ってるか？
トップからニュートラルにして、サードとかに入れようと思って、
入らなかったからバニクッたんだろ。
マニュアル乗りなら、そういうときはニュートラルで
アクセル踏んでエンジンの回転数を上げてギヤを
いれるんだけど、この運転手はそれを知らなかったんだろ。
つーか、ここにはクルマにくわしいやつとか
マニュアル乗りはいないのかよ？
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:06:04.36 ID:FxA4AzfJ0.net
- >>549
サイドブレーキ(ハンドブレーキ)でもある程度の効果はあるが、下り８％なら焼け石に水程度
せめて三速のエンブレが必要、贅沢言えば二速
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:06:11.61 ID:8y2GhVBC0.net
- 勝ちまくるしか道はにぃ ｗ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:06:11.81 ID:wXWAaR1v0.net
- 坂をNで下ったことあるゴールド免許所持者だけど
チョー怖いよｗやめたほうがいい。おすすめしない。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:06:11.77 ID:WIeFjBl/0.net
- >>541
それで削減できる金いくらだよ。
そんな小額のガス代ケチるとかないわ。
会社の指示ならあれだけど。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:06:37.25 ID:9CS1efs/0.net
- >>474
普通車でも常識、雪の坂道はエンジンブレーキ使わないと怖くて降りられない
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:06:38.64 ID:ah677Cws0.net
- >>566
ありがとう
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:06:42.80 ID:kV6P/LJt0.net
- >>569
日野だとフットふまんと制動灯つかないね
三菱だと付くんかい
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:06:52.64 ID:5A49UwRj0.net
- >>593
ニュートラルにするとガス代節約できるってのがそもそも迷信
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:07:00.06 ID:SeuLqxeDO.net
- もうミッション車廃止せえや
賢いオートマ車だけにせえ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:07:00.19 ID:g/Op00yk0.net
- >>521
単にシフトダウン途中だと思うよ、だけど速度が適正でないのでギアが入らずと丁度その時ガードレールに。
最初のギア位置では排気ブレーキがあまり効かなかったんじゃないのかな、少しでも下のギアにしようとしたんだと思う。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:07:21.54 ID:aC9WS6hI0.net
- 峠の登りで２速からの～
頂上でギア変えたら、まんま暴走下降みたいな？
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:07:21.91 ID:4JTN7PTw0.net
- >>561
バスの燃料代を運転手が負担するわけでもないのに
なんでそんなセコイことをする必要が？
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:07:22.18 ID:IhOn5wWu0.net
- よく止まった後にパシューって大型が音立ててるでしょ
あれはパーキングブレーキを入れたり開放する音
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:07:29.79 ID:WvyR7zUE0.net
- >>582
燃料調整用のECU（コンピュータ）が載っているので、余計な燃料はカットします。
それどころか、空気の流れを抑制して排気ブレーキとしてエンジンを利用します。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:07:50.94 ID:fFu4Yy910.net
- >>589
電子制御のMTだと乗用車のMTと仕組み違うんじゃない？
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:07:55.26 ID:QGvhA+Hu0.net
- >>582
ガソリン車もそうよ
外部からの力で回るときは燃料カットしてる
Nにすると回転数あげるために燃料使っ回してる
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:07:56.51 ID:pxErLixl0.net
- もし、バスななんらかの故障があったため、出前のガードレールに当てて速度減速させて、被害を最小限に土屋運転手がおさえたのだとしたら、、
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:07:57.46 ID:hx+qMWCI0.net
- 営業部長の悪者顔は異常！パワハラしまくってたんだろうなぁ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:07:59.98 ID:Hcxa4wkm0.net
- ブレーキが効かない事態とか
常に想定して運転してないから怖いな。
まぁ試運転で確かめるかもしれんが。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:08:00.89 ID:g/Op00yk0.net
- >>525
フェードとパーバーロックの痕跡はなかっと言ってたよ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:08:04.95 ID:TrwpQ4kJ0.net
- >>596
この車種はつくようだ
最近はつかないのが主流みたいだが
- 611 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2016/01/21(木) 20:08:10.28 ID:PdV2ld0j0.net
- 読売
ブレーキ利かず制御不能に陥ったか…バス転落
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160121-OYT1T50100.html
＞ １５人が死亡した長野県軽井沢町のスキーツアーバス転落事故で、バスは事故直前、ギアが
＞ニュートラルの状態か４速以上の高速ギアに入っていた可能性があることが、捜査関係者など
＞への取材でわかった。
＞
＞ バスの製造会社も同様の指摘をしている。県警は、バスはフットブレーキが利かず、エンジン
＞ブレーキも利かせていない状態で制御不能に陥った可能性もあるとみて事故当時のバスの
＞状態を調べる。
＞
＞ 製造会社によると、事故を起こしたバスは後輪駆動で６速のマニュアル車。ブレーキはドラム式で、
＞下り坂を走行中にフットブレーキを使いすぎると、利きが低下する「フェード現象」や「べーパーロック現象」が
＞起きる可能性がある。このため、下り坂ではギアを３速以下に落とし、エンジン回転の抵抗で速度を落とす
＞「エンジンブレーキ」を利かせて走るのが普通だ。
・ギアはNか４速以上の可能性あり
・フェード現象、べーパーロック現象の可能性あり
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:08:11.84 ID:5LpvKyVx0.net
- この板に大型免許どころかマニュアル持ちがほとんどいないってのだけは判明したｗｗ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:08:13.02 ID:w7mqxd+M0.net
- >>601
高速代をケチるならガスだってケチるだろ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:08:13.95 ID:ZEsccarF0.net
- >>576
DとLしかなかったような気がする
P、R、Dしか入れたことないからはっきり覚えてないけどｗ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:08:14.62 ID:dK/JHcco0.net
- AT車を売るための策略
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:08:21.82 ID:qbjZ3ngv0.net
- 私AT限定だけど教習所でギアの操作PとRとDしか教わらなかった
トーチャンが坂道でギア変えるの見てたから、坂道ではギア変えるらしいってのは知ってるけどNとかD2とかわからない
ペーパードライバーでよかった
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:08:34.58 ID:3RbHRfWm0.net
- 「4速以上の高速ギアに入って」というけど
排気ブレーキを常時使って、下り坂を降りるのにちょうど良いギアじゃね
極端にきつい下りなら知らないけど
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:08:55.40 ID:5A49UwRj0.net
- >>601
会社から
あらかじめ燃料代と高速代出てたら、
高速使使わず燃料削減すれば、
残りのカネは自分のものにできる
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:09:02.00 ID:g/Op00yk0.net
- >>529
フルエアブレーキ仕様
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:09:09.36 ID:jaK8R5uu0.net
- >>550
配管全部が凍結する必要はないんよ、排出口だけで良い
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:09:13.27 ID:DNCeex9R0.net
- >>601
会社側が(迷信だったとしても)そうしろと
教え込んだとかはあるかもよ
今の会社じゃなくて以前勤めてたところとか
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:09:14.30 ID:pw4aBJsg0.net
- >>592
あったりめーだ
命が死んでしまう
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:09:18.11 ID:ah677Cws0.net
- >>584
乗ってみると分かると思います。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:09:18.41 ID:J4lWEPZJ0.net
- ATでも雪道だと下げてエンブレ使うからね
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:09:20.52 ID:n/y9MVTl0.net
- バスに乗る前はトラック運転してたんだろ？
ダブルクラッチできなきゃ、トラック運転できないぞ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:09:21.36 ID:jzI1+wBeO.net
- >>565
学生謀殺してどうすんだよ
イスラム国か
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:09:39.17 ID:1mef6rQX0.net
- UFO10年分放送(12時間)
http://m jk.ac/RUb57s
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:09:43.73 ID:teXu6tru0.net
- 一昨日だったか。２ｃｈでボロの大型車はギアが入りにくいことを指摘してたやつがいたな・・
当たってるぞ。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:09:51.12 ID:oCjaeJ9k0.net
- バカには、車両の運転できない。
大型車両の運転なぜもってのほかだわ。
車を動かせると車を操縦するは、全く別次元。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:10:01.18 ID:N+rRX74G0.net
- >>562
電子式無くしてMT,ATはっきりさせればいいだけじゃないの
大型車は棒が邪魔かもしれんがｗ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:10:01.59 ID:aoz1W3PS0.net
- エンジン・ブレーキとか ＡＴしか 運転しない やつには わからんのか？？？
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:10:08.16 ID:4JTN7PTw0.net
- >>613
その高速代をケチって走らなかったというのも未確認情報だろ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:10:24.82 ID:6CPlGJ0G0.net
- 上り坂3速なら、下り坂も３速じゃないの？わざわざ、減速チェンジするのかな？
普通車しか運転したことないけど、ミッションならシフト変更は3アクションだから、ミスはないよね？
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:10:24.84 ID:6LYoawgm0.net
- >>559
深視力問題なくて路端着発進程度ができればヘタクソでも取れるぞ。二種のプロ意識なんて過去の話。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:10:30.29 ID:oTGL1wee0.net
- ７０キロ程度で回転数でギアが入らないなんてことはねえだろ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:10:34.38 ID:U4PbEtBK0.net
- 速度が落ちず、シフトダウンしようとしたが
入らずにそのまま加速飛び出しという感じだろ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:10:40.21 ID:ULuwPG0l0.net
- マニュアル６速らしいけど
電子制御クラッチ付きの半自動変速機じゃないの？
あれにはエコモードで自動的にNになるものがあるらしいけど
それがトラブって２速に入らなくなったのでは？
今頃三菱ふそうの社長が首を洗って待っている
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:10:43.46 ID:IhOn5wWu0.net
- ペーパー大型二種持ってるわ舐めんな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:10:47.21 ID:7iHe4+CP0.net
- ギアさえ落としてたら事故っても死んでないんじゃねｗ
サイドブレーキは使えないのか
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:10:49.43 ID:WIeFjBl/0.net
- >>618
あとで高速使った証拠を提出しろと言われる。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:10:55.48 ID:4ImL3NJe0.net
- 下りが短いならギアチェンジ面倒でよくやるわ
たぶん普通車と同じ感覚でやっちまって、スピードがついてきてギアを入れようとしたが、低すぎるギアに入れようとした為に入らない
焦ってるうちにコントール失ったんだろうな
必死にクラッチ踏ん張ってるのが目に浮かぶﾅﾑﾅﾑ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:11:01.97 ID:QqIcrg9I0.net
- ああ、これはアクセルとブレーキ踏み間違えてんぞ。
ニュートラルで下らなくてはならない理由 例えばアクセル戻らない があったとしたら、
フットブレーキの酷使跡ある筈。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:11:09.41 ID:d8NZs6yc0.net
- マスゴミが事故当初から爺さんの職歴無視して免許取り立ての素人扱いして車体の不具合の可能性に言及しなかったから違和感あったけどいろいろ繋がったわ。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:11:18.75 ID:NufUN4IZ0.net
- これは怪しい
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:11:19.36 ID:rkHcKNjL0.net
- >>562
アメリカは事故を減らすという観点から古くからオートマ車が普及した。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:11:21.56 ID:g/Op00yk0.net
- >>551
このバスはそれができません。電子制御で好きなギアに入れられない仕様なのです
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:11:40.37 ID:4JTN7PTw0.net
- >>618
領収書で一発でばれるわドアホ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:11:49.65 ID:HMUYFg9y0.net
- むしろATのほうが
ｴﾝﾌﾞﾚ使いまくりだろ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:00.31 ID:dK/JHcco0.net
- MTでクラッチペダルがないのか怖いな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:01.88 ID:7F3Rq70TO.net
- クラッチが死んでたらエンブレ関係ないだろ？
エア切れとダブルパンチなら可能性はあるんじゃ？
- 651 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2016/01/21(木) 20:12:02.76 ID:PdV2ld0j0.net
- 日経
フットブレーキの故障なし 軽井沢バス事故
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG21H4P_R20C16A1000000/
＞スキーツアーの客ら15人が死亡した長野県軽井沢町の大型バス転落事故で、県警が実施した
＞事故車両の検証ではフットブレーキの故障が確認できなかったことが21日、捜査関係者への取材で分かった。
・・・
＞現場付近の監視カメラの映像などから、バスは事故直前、制限速度の時速50キロを大きく上回る
＞スピードでブレーキを使いながら走っていたとみられる。県警はフットブレーキを多用して利きが悪くなる
＞「フェード現象」などが起きた可能性もあるとみて、ブレーキを詳細に調べる。
・・・
＞ イーエスピーによると、バスは昨年12月20日から26日ごろまでの間に法定点検をしており、
＞事故前日の14日に別の乗務員が運行した際にも異常がなかった。〔共同〕
・県警の車両検証ではブレーキに故障はなかった
・フェード現象の可能性あり
・12月にバスの点検をしていたとESPが主張
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:03.62 ID:pYP5pZib0.net
- 普通に考えて、業務車で、燃費を気にしない。
やっぱ、なんか別の要因がある。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:04.46 ID:aC9WS6hI0.net
- ボロトラックはギアの入れ方に癖あったりする。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:10.29 ID:lTNUdrEO0.net
- ギニアトラブル、ブレーキ聞かず。て美味しいの？
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:15.59 ID:a39a9AwI0.net
- 高速道路を降りた事からもバス運転手はなるだけ費用を抑えようとした。
恐らく抑えた分だけ給料に反映されたのだろう。
そして下りの坂道でニュートラルによる運行により燃料が節約できると考えた。
（実際はエンジンブレーキのほうが燃費は良いが）
そしてブレーキがフェードし事故を起こした。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:19.93 ID:h+/TJ3fW0.net
- この運転手、大型は未経験でもマイクロは運転してたんでしょ？
エンブレも効かせずニュートラルで下るなんて考えにくい
フットブレーキにしたってサミットから下り始めてそんなにたってないから
ベーパーロックを起こしたとも思えない
居眠りか何らかの病気による意識混濁があったのでは？
ミッション系のトラブルでも発生したのだったら同乗の運転士に何か伝えるだろうし
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:21.32 ID:P3nUtOXJ0.net
- オイルが高温で気泡（＝蒸気＝vapor）になって
ブレーキが効かなくなるからヴェイパーロックだよ
大型車はエアブレーキだから関係ないかもしれないけど
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:23.13 ID:jzI1+wBeO.net
- >>616
えっ、オレオートマ限定だったけど(今は限定解除した)坂道はLで降りろと指導されたぞ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:26.42 ID:wiVsNBCR0.net
- >>589
このおっちゃんの世代は、ダブルクラッチ使わないとギアが入らなかった世代だろ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:35.62 ID:gJf8amp30.net
- >>485俺は静かだからNにして走るな
まあ慣れた道限定だけど
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:43.54 ID:Hcxa4wkm0.net
- 案外タイヤが原因でブレーキが効かなかったりしてな。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:48.01 ID:2K4ARrm50.net
- 走行中の実車のエア回路凍結なんか聞いたことないなあ
あれ圧縮空気だから結構熱いんだぜ
凍るのは停車中のトレーラーのセーフティバルブとかだな
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:52.95 ID:426z7MmU0.net
- >>4
だろうな。
荷積みでエンブレなかったら死ねる。
最後250m手前の蛇行運転が気になる。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:55.25 ID:FxA4AzfJ0.net
- >>631
AT車でもオーバードライブをoffにしたり、セカンドに落としてエンブレ使うわ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:12:58.96 ID:TF3XOiRA0.net
- >>584
観光バスは特殊なのよ 路線バスはほぼ町中だけ 高速バスも町中と高速だけ
でも観光バスは町中からスキー場の山の中や高速と全部走るからMTの方がカバーしやすい
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:13:00.24 ID:NMf1VSIb0.net
- もしもデジタコでの燃費判定がボーナスに響くようなブラック会社だったとしてもあまりにも危険だ
事故ったときに衝撃でニュートラルに入った可能性のほうが高そう
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:13:15.43 ID:mRm2gGOJ0.net
- >>497
なるほど、言われてみれば排気ブレーキはNだと使えないな
走行中にNにするなんて有り得ないから気が付かなかった
リターダーなら車軸に効くから使えるんじゃないのか
その他にこのバスにはどんな補助ブレーキがついてるんだ？
車種は違うが、自分が載ってたのにはこの他にシャーシブレーキとマックスブレーキがついてた
大型は何種類もブレーキがあるから
1つ2つ壊れてもギアが抜けてもどうにか出来たんじゃないの
結果論だがさ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:13:17.83 ID:xKGsDzC60.net
- 故意にNで走るわけないだろ
ギア抜けだよ
もう閉店準備入るから細かい説明は長くなるからしない
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:13:47.64 ID:wXWAaR1v0.net
- >>631
お前確実に免許もってないだろｗ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:14:09.12 ID:WvyR7zUE0.net
- >>632
トイレの問題なんだよね・・
高速バスがＳＡで客にトイレ休憩をさせようとしても、大型トラックが多数で占拠して駐車できない。
そこで、予定外の高速を走って空いたＳＡでトイレ休憩させてから、一般道に入ったのが実情だって。
夜中にＳＡ占拠してる大型貨物、確かに迷惑なんだよね。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:14:21.33 ID:zcVX/GqB0.net
- バスも今はオートマだろうから、わざわざニュートラルにはしないだろ。
排気とリターダで下るのは当たり前だろ。
衝突の衝撃でギヤが抜ける事はあるかも。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:14:22.91 ID:IhOn5wWu0.net
- マイクロバスと大型１２ｍ級ってまったく違う乗り物だわｗｗ
乗った俺はわかるｗ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:14:22.63 ID:KmT66eG70.net
- ジェットコースターごっこの可能性は？
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:14:23.98 ID:dVtGk+8A0.net
- ニュートラルでエンストした場合フットブレーキは効かないと思う。
もしかしてこれか？
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:14:27.23 ID:ZEsccarF0.net
- あ、ODってオーバードライブなのか？
そんなボタンがあった気がするわ
もちろん押したことはないｗ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:14:40.57 ID:0t+WJavN0.net
- >>175
ダブルクラッチ( ﾟДﾟ)ｸﾞﾗｯﾁｪ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:14:44.30 ID:3RbHRfWm0.net
- マスコミさんは、「排気ブレーキ」とか「リターダ」とか言う言葉を知らないのかな？
乗用車の感覚で語ってるぞ
「排気ブレーキ」と「リターダ」を早く検索するんだｗ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:14:52.47 ID:jzI1+wBeO.net
- >>645
違う。アメリカは普及したT型フォードがオートマだったんだよ
T型フォード限定免許というオートマ限定免許もあったぞ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:14:54.19 ID:7iHe4+CP0.net
- 高速自動車どうじゃあるまいし峠道なら
スピードが出る前に余裕もってどうにかしとけって話だな半分自爆
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:14:57.14 ID:Y6NDC1W30.net
- シフトダウンしくじってブレーキもフェードで効かず、みるみる車速上がってギア入れられなくなったって感じかね？
って、ど素人じゃないか…。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:14:57.48 ID:c8B6XmHL0.net
- >>611
http://mainichi.jp/articles/20160121/k00/00e/040/244000c
捜査関係者によると、検証の結果、ブレーキやアクセル、ハンドルなど車の制御に関わる主要部分に目立った異常はなかった。
下り坂で連続してブレーキをかけた時に利きが悪くなる現象が起きた形跡もなかったという。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:15:03.94 ID:panPhaOD0.net
- トランスミッションかブレーキの故障だろうな。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:15:21.14 ID:G7xnUgLN0.net
- 逆にどこかにギアがはいってたらアクセルから足はなすだけで
そのうち減速できてたんじゃあ、ナムナム
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:15:33.57 ID:jF4McBIe0.net
- >>475
ねーよwwww
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:15:35.19 ID:2bKpvEdW0.net
- 80から100キロそこらでギア入らなくなる仕様とか欠陥商品やないかい
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:15:35.68 ID:YVPAMHpg0.net
- ＞＞１、下り攻めてたのかよ！？
だいたい大型車の下りはフットブレーキ使いすぎると効かなくなるのがわかってるもんじゃないのか、
だからカーブ手前では、あらかじめシフトダウンしてエンジンブレーキ効かせカーブ抜けたらクラッチ操作じゃないのか？
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:15:36.04 ID:1X7e+xCI0.net
- 大型バス
大型トラック
タンクローリー
の下り坂は、フットブレーキ使用は、
マイクロバスと比べ物にならないくらいシビアだからな。
熱函道路の熱海側下り坂でしょっちゅうブレーキ効かなくなってやらかしてるし。
たしか、
交代の運転手も熱海の下り坂でブレーキ効かなくて事故った経歴なかったっけ？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:15:36.94 ID:COB1vlD/O.net
- (･∀･;)ﾊﾟﾆｯｸになったんだろうな
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:15:39.57 ID:IhOn5wWu0.net
- バスも飛行機みたいに機種ごとにライセンス制にするべき
メーカーがライセンス発行する
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:15:41.21 ID:6CPlGJ0G0.net
- >>675
押せよ！w
意外とキビキビ走って楽しいよ。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:15:45.97 ID:gdKRahLY0.net
- ふつうに坂を登ってきてわずか数百メール後はＮでセンターライン割って下る状況っていったい何だよ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:15:59.46 ID:ZzCm/NQR0.net
- 免許持ってないとかAT限定のヤツらはニュートラルの意味がわかってないようだなｗ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:02.79 ID:QYkqvAT70.net
- 今時のマイクロバスはATがほとんど
MTの運転を久しくしていなかったので
感を取り戻すいとまもなく事故ったのだろう
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:06.99 ID:VYxpj/4/0.net
- 人を乗せたバスって坂道で
ギアはニュートラルで
フットブレーキだけで完全に停止してられるもんなの？
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:07.23 ID:3rLykVNf0.net
- フットブレーキが、重力のみ（で前進する力）に負けたのか。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:08.02 ID:N+rRX74G0.net
- >>675
O/Dオフればエンブレかかるよ
2が無いってことは3速オートマかな？
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:11.62 ID:Ds9nJ4l50.net
- 走ってる途中でエンストする三◯車とか絶対に乗りたくないわー
トラブルの原因もわからないんだぜ？wこれ現代の話なwww
三◯車なんぞに乗ってる奴はキチガイ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:13.60 ID:FNnR8dMq0.net
- >>179
全く同意せざるをえない
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:19.40 ID:M5Y9MmiX0.net
- ・電子ＭＴ
スピードが出ている場合フットブレーキを使い、減速しないとギアが入らないクソ使用
・ギアニュートラル
事故の衝撃で抜けたか下りで抜けた
・フットブレーキ多用
抜けたギアを入れるべくフットブレーキを多用し減速をしようとするも、今度はエア系統の故障で制御不能
映像見るとこんな感じだろうな、仮にもプロの運転手がニュートラルで峠下らんよ
ギアは抜けた、抜けたギアを必死で入れようとするも大型のフットは多用すると
エア系統若しくはペーパーロックを起こす為故障した
もう少しプロを見せるなら山にこすり付けてでも車体止めるべきだったな
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:24.33 ID:u71Z6sy60.net
- 運転手のせいにされてかわいそう
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:24.91 ID:sOTPktVw0.net
- >>691
オロチ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:28.92 ID:Q4eTKAi80.net
- ド下手という結論です
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:29.21 ID:VIZYfCSo0.net
- わかった！
高速代ケチるくらいだから下り坂はニュートラルで惰性で走ってたんだ！
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:33.08 ID:YZrV8/Pm0.net
- 回転数合わせてなくてギア入らなかったとかプロでありえんやろ
と思ったけどブレーキ効かなくてパニクってたらやっちゃうかもなぁ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:34.42 ID:M6H719XqO.net
- ひるおびで現役バスドライバーが推測してたけど、
登りきって平地になった時にギアを上げたままギア下げずに、すぐに下り坂なって補助ブレーキ(排気ブレーキ)がききわるくてなったんでないかとかとも言ってたな。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:37.58 ID:DNCeex9R0.net
- ミスってのは当たり前をしなかったからミスなわけで
ミスがあったと言いたいわけじゃないが
「普通ならそれはしない」じゃ通らんぜ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:39.30 ID:d8NZs6yc0.net
- まぁ証拠は製造メーカーに速やかに引き渡されたらしいから何にも出てこないよ。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:39.34 ID:SYj++/tw0.net
- おいおい。峠を越えてまださほど距離がない。
ブレーキが焼けるほど、まだ下りを走ってないだろう。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:42.75 ID:g/Op00yk0.net
- >>611
情報が古いよ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:43.75 ID:E5hx/WAN0.net
- しかし、事故現場のカーブさえ乗り切れば、待避所もあるし
すぐに平坦になって、なんとかなったかもしれないんだな・・・
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:51.08 ID:5tbnPFO30.net
- ブレーキ痕だけ見てるとイニDの縁石ドリフト試そうとしてたようにしか見えない
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:53.79 ID:5LpvKyVx0.net
- 多分、ブレーキ系統の異常でエンジンブレーキにしようとしたら
ギアがかわらなかった、変わらなかったのは車のせいか、なれていなかったからかはわからんが、
多分何度か変えようと試みたんだと思う
かえるためにニュートラルに移動したもののギアが入らないから、かえってスピードが出たんだろう
エンジンに負担がかかってない状態だから下り坂だとスピードが出るのは当然
だからといってエンジンブレーキなら低速にしなきゃ意味ないので入らなければスピードが上がりっぱなし
でも、ブレーキも効いてないのであとは突っ込むしかない
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:56.51 ID:HThMbG2d0.net
- 俺プロドライバーだけどこういう人相の人でめちゃくちゃ要領の悪いおじさん身近にいたことある。
何十人もの人の命を絶対に任せたらダメなタイプ。
実際にそういう人いるからな。
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:16:58.12 ID:y4lgA+/e0.net
- エンブレ効かせるよりクラッチ切って
ブレーキ踏み踏みしながら降りる方が楽だよね。
エンブレ失敗したらガクンッ!!ってなる訳だし。
下手糞は排気とフットブレーキだけで職業運転手やってんだよ!!
いや、割とマジで。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:00.18 ID:KGJ00EkT0.net
- いくらなんでもニュートラルで坂を下るなんてあり得ないよな。
もっと他の原因があるはずだ。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:08.95 ID:teKktUNh0.net
- ここってひたすらカーブが続く峠を登り切ったあたりだよ
ニュートラルがどうこうって下の場合だろ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:17.55 ID:8y2GhVBC0.net
- つっちー イ㌔
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:18.48 ID:gJf8amp30.net
- >>500排気ブレーキ入れたままギアを入れてやるだけ
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:19.08 ID:dK/JHcco0.net
- 電子MTとか乗りたくないね
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:23.14 ID:gyXWRm8G0.net
- 大型のり始めのころシフトレバーの感覚がわからず下げたつもりで上げた事あったな、かなり焦った！車によっても癖みたいのもあるしね！(´Д｀)
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:24.03 ID:zv+Djb/P0.net
- フットブレーキ使い過ぎるとヤバいってのは長い下り坂の話でしょ
このバスまだそんなに下ってないじゃん
と普通免許しか持ってない俺は思った
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:31.72 ID:aEfTj31A0.net
- 下り坂で
ギアがニュートラルで
フットブレーキが逝かれてた
どう考えても燃料節約の為にギア抜いて
フットブレーキだけで速度調整してたな
エンジンブレーキ掛かると回転数上がるから
燃料が余計に要ると勘違いしてる人居るんだよなあ
燃料はカットされてるんだけどねえ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:32.12 ID:MK3TYywG0.net
- エンブレ使おうと思ったらニュートラルに入っちゃったのけ？
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:42.93 ID:ywi6RCWI0.net
- >>581
サイドブレーキはさしてきかん
パワステだとハンドリング出来ない
そんな行為はオススメできん
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:46.17 ID:5whDTWuj0.net
- >>428
ドライバーは大型バスに慣れてないみたいだし
下りで普通にブレーキのエア使い過ぎたんだろ
現場地元の知り合い曰く、大型バスが通るような道じゃないらしいから
- 726 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2016/01/21(木) 20:17:46.79 ID:PdV2ld0j0.net
- >>709
今日の午後の報道ですが。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:52.22 ID:6LYoawgm0.net
- >>568
大型のブレーキはエア圧がなくなると自動でかかる。ブレーキ時のプシュー音はエア圧ぬいている音だ。
ブレーキシューはドラム式なのでバネと回転で自発的に締まる。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:17:53.93 ID:vYQ2UIWA0.net
- ギアがニュートラルに入っているとあるが、
チェンジは？
まさかいきなりギアが抜けたとか。こえええ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:03.41 ID:3iRIeEnp0.net
- 昨日公開された2箇所の映像を見ただけで、ギア回りがおかしいに違いないと
ここの少なからぬ人が指摘していて、昨日の時点で確定的流れになっていたな。
2ちゃんねるはアホじゃないな。
大したもんだな。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:06.30 ID:tvWRS0h70.net
- >>7
ワロタw
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:07.83 ID:awzKvAj20.net
- 車のキーを抜いたらどうなるの？
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:08.14 ID:jN6LQg9F0.net
- アクセル踏みまくってたんだろな
下りでブレーキなしで加速してたんだろう
本人は登りの感覚で下ってしまってた
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:10.65 ID:kzHRhN6b0.net
- >>590
君免許持ってるのかい？
３速で40キロ出ないんだぞ！
２速は発進ギアだぞ！
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:11.98 ID:GgAyjQrE0.net
- 初めての車で操作が慣れていなくてギアチェンジしたと思ったらニュートラルになってて
坂道でスピードが出たのでは？
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:13.50 ID:p2Yh/vh30.net
- サイドブレーキを再度使ったがこの際どうでもいいから野菜どんどん食べんさいどすえ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:19.68 ID:WvyR7zUE0.net
- >>662
ポイントは峠の頂上から下り始めた場所って事。
不慣れだから安全運転で峠を上り続ければ、殆どブレーキを踏んでいない可能性がある、
もしオートドレンが壊れていたとしたら、峠の寒気にさらされてエア管内が凍結はあり得ると思うよ。
動画でもノロノロ登ってたもんね、慎重さが裏目にでたかも。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:26.29 ID:8aqjSLbs0.net
- 結局故障なんだろ
三菱乙
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:32.92 ID:3RbHRfWm0.net
- 第二、第三のブレーキである
「永久磁石式リターダ」も「排気ブレーキ」もあるぞ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:35.90 ID:gwI+8wN30.net
- 実家のボロい車で走行中にエンジン止まってかからない時に
見える位置にあるガソリンスタンド前までニュートラルで走って停車したことはあるけど
普通ニュートラルで走り続けるなんて無いよなぁ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:45.76 ID:6+A3jYVR0.net
- 空気制御が効かないのも怖いな
鉄道で言えば、発着ができずに通過する感じだな
なお、駅は平坦だからあり得ないが
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:47.08 ID:WIeFjBl/0.net
- >>689
誰が三菱ふそうのバス免許取得したがるのかねｗ
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:18:49.87 ID:0ieUSv6z0.net
- あーこれ原因分かったわぁ～
三菱・・・
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:19:00.92 ID:7F3Rq70TO.net
- エンブレはギア落とす事だよ？
排気ブレーキはアクセル抜くと作動、エアブレは概ね4tクラスからのブレーキシステムだよ？
何かごっちゃにしてる人いない？
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:19:05.20 ID:IhEGA/Bx0.net
- http://www25.atwiki.jp/unkochan_gm/pages/23.html
ちょっとワロタ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:19:23.60 ID:bXBW24XS0.net
- クラッチの構造見てきたよ！１回踏めば十分な気がするけど
ダブルクラッチって旧式車で使うのかな、テレビを叩いて直す感じ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:19:30.01 ID:Hcxa4wkm0.net
- ドライブレコーダー付けて無いのは重大な過失だろ？
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:19:30.32 ID:3mZpjSl/0.net
- 中学の担任(女)が学校帰る時いつも学校からの下り坂をニュートラルで降りてたわ
そのうち坂の下で信号待ちしてる車に突っ込んで大破して笑った
札幌りょうようちゅうがく
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:19:35.98 ID:9CS1efs/0.net
- >>631
判らない人でも下り坂でOD→Dにはするのでは？
その下のギアを使うかは知らないけど・・・
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:19:39.62 ID:ZEsccarF0.net
- わかったこと
・車の運転を仕事にするのは俺には無理
・雪道、山道、知らない道は走ってはいけない
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:19:44.65 ID:YVPAMHpg0.net
- いくらなんでも下り坂をニュートラルにても１００ｋ異常はでないだろ、
カーブでフットブレーキ使うたび減速しまくってとろとろ走ると思うぞ。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:19:52.05 ID:g/Op00yk0.net
- >>633
そのまま下り始めたらエアブレーキの効きが悪いから一段下げるかとか操作したらギア入らなかったんでは。
ミス言うたって何度もやり直せるんだから
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:19:53.60 ID:Nt2rPKSe0.net
- >>699
ペーパーロック
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:20:00.43 ID:aoz1W3PS0.net
- けつろん は 国民総活躍とか いってる やつのせいだろう！
仕事は ５０歳が 限界だろう.....
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:20:03.25 ID:TuZuo9T30.net
- 車両トラブルと考えるのが自然だな。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:20:06.04 ID:cduEy8hb0.net
- 自動運転技術のとりいれはよ。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:20:22.67 ID:3RbHRfWm0.net
- 「通常のフットブレーキ」も「リターダ」も「排気ブレーキ」も駄目なんてことがありえるのか？
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:20:24.76 ID:PaLTr5sn0.net
- >>1
ニューギニアで何かあったのかと思ったわ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:20:24.96 ID:5tbnPFO30.net
- >>742
えっまたふそうなの
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:20:32.55 ID:CUxMEWMO0.net
- そういえば昔、Nにするどころか、エンジン切って坂下ってて、ブレーキ利かなくて焦った事ある。
即キー回してエンジンかけて事なきを得たけど。
で、仮にも運転手がこんな初歩的ミスする事ないと思うんだよね。
いずれにしても生存者から詳しく様子聞くか、事故の検証進めるしか原因は分からないね。
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:20:32.72 ID:aC9WS6hI0.net
- >>725
公開映像には大型ロングが数台走って写ってたけどな
トラックが通る道は、バスも普通に行くわ
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:20:44.00 ID:L1Sxh69e0.net
- ABSが効いてればタイヤはロックせずブレーキ痕は点線上になるってのは
どうなったんだ？
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:20:51.34 ID:1JVNzSNZ0.net
- このくらいでフットブレーキが効かなくなるわけがない
監視カメラの映像でもトラクションが全く効いていないしブレーキ痕も残っていないのだから
なんらかの異常でブレーキが効かなくなった以外に考えられない
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:20:53.94 ID:0tXRBhGQ0.net
- >>679
その通り
仮に故障があったとしても、ここまでの事故になったのはジイさんの過失
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:21:05.64 ID:2iA6+5ii0.net
- ミッションのトラブル、例えばシンクロの不具合とかで、シフトチェンジできなくなったとかか？
ニュートラルに入れたまま下り坂を下ってブレーキ効かないとかドライバーのミスっていうレベルじゃないだろ。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:21:15.98 ID:bIcwsAul0.net
- 糞重いバスを下り坂でｴﾝﾌﾞﾚ無しとか完全に自殺行為だわ。何年車運転してんだ！ってレベル。
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:21:17.21 ID:HE+xI+130.net
- スロットル閉じないでパニック
フットブレーキで頑張ってみたけど止まらない
ギヤ抜く事に気付いた頃にはブレーキ逝ってた
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:21:17.53 ID:oJSICRIl0.net
- エアがなくなったんだろ？
エンブレのためにNにしたら、その後、ギアが入らなくなった。
ブレーキもエアがないので、使えない。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:21:31.23 ID:C5nD0y8o0.net
- >>185
ディーゼルエンジンはそうすぐには切れない
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:21:37.49 ID:1ppo94ab0.net
- だから言っただろ
三菱の特性でシフトが慣れないと入らないって
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:21:39.71 ID:gns3lgdS0.net
- レッカー移動するのにニュートラルには
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:21:45.89 ID:kzHRhN6b0.net
- >>620
エアブローでちゃんと抜けるから心配しなくていい。
北海道でもそんな事故ないしね。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:21:47.79 ID:6LYoawgm0.net
- >>752
突っ込むのはそこじゃないだろ。ベーパーロックは油圧ブレーキしか関係ないぞ。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:21:54.59 ID:tvWRS0h70.net
- >>721
それは言えてる
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:22:22.65 ID:3MnDeU780.net
- そういう時のサイドブレーキでしょう
バスにはサイドブレーキというものはないの？
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:22:25.58 ID:wXWAaR1v0.net
- バス会社って整備しまくってるイメージあるけど
違うの？
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:22:30.37 ID:jM7itjt+0.net
- 軽乗ってる旦那が、峠を「おそか！」って
ニュートラにして走ってた。スピードぐんぐん出た。
大型だと違うのか。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:22:32.99 ID:g/Op00yk0.net
- >>649
いやいやクラッチあるよ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:22:33.71 ID:jF4McBIe0.net
- >>561
だからねーよww
運転手のおっさんがガス代節約しようとしてたって仮定しても故意にニュートラルに入れることなんてあり得ない
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:22:37.61 ID:n/y9MVTl0.net
- 遠隔操作もしくは、強力な電磁波で燃料制御の電子系を狂わされた？
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:22:39.45 ID:z9kczwRU0.net
- 衝突のショックで抜けただけだろ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:22:40.79 ID:aC9WS6hI0.net
- 昔、原チャリでエンジン切って峠下ったのは、いい思い出
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:22:43.07 ID:tWl+n2Gs0.net
- >>1
わざわざ速度だすわけないだろ
三菱ふそうを庇う気やな
欠陥バス
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:22:48.86 ID:w8eOMliT0.net
- 大型の経験不足で遅れたか知らなかったか4速以上ですかね
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:22:49.14 ID:p2Yh/vh30.net
- 登りで踏みまくってたアクセルが戻らなくなってアクセクしたんだよきっと
ニュートラルにすればエンジンの回転がタイヤに伝わらなくなる
それでブレーキも目一杯踏んだが時すでにおすし
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:22:54.33 ID:jJrbEDb90.net
- >>181
そうだったのか
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:23:08.17 ID:dQocCGxg0.net
- あ、忘れてた下り坂道か
下り坂道でならギアはバックに入れればいいんじゃね
入れられるかしんないけど
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:23:15.20 ID:d8NZs6yc0.net
- 爺さんが無謀運転したりしょっちゅう事故おこしたりするアホなら会社側とマスゴミが喜んで発表するよ。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:23:26.60 ID:oJSICRIl0.net
- 同じような事故あるね。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1801J_Y3A210C1000000/
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:23:30.46 ID:KX1UzaO00.net
- >>753
あの馬鹿は死ぬまで国民は働け
働いて納税しろと言ってる売国奴
外国には金ばらまいて日本人から搾取思考だから
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:23:30.87 ID:K8F/Sxz30.net
- ニュートラルでブレーキ踏みっぱなら止まるだろJK
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:23:42.28 ID:WvyR7zUE0.net
- >>727
間違ってますよ・・
ばね圧をエアーで開放するのは、サイドブレーキの構造です。
フットブレーキはエアの圧力でマスターシリンダーを押し油圧でブレーキを制御してる。
２０年前の機種みたいだから、フルエアーでなく、エア油圧混合のはずです。
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/t/o/r/torack7/clip_image001.gif
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:23:48.05 ID:S9x4IjKE0.net
- ＞ブレーキはドラム式で、下り坂を走行中にフットブレーキを使いすぎると、
＞利きが低下する「フェード現象」や「べーパーロック現象」が起きる可能性がある。
＞このため、下り坂ではギアを3速以下に落とし、
＞エンジン回転の抵抗で速度を落とす「エンジンブレーキ」を利かせて走るのが普通だ。
日本語でOK
ゴールド免許の俺でもよくわかんない
もう30年は運転してないけど
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:24:14.67 ID:GgAyjQrE0.net
- 少なくとも250m先の映像ではブレーキランプがついたままの状態で75km出てたんだから
ギアの入れ間違いが原因では？セカンドにするところをニュートラルにしてエンジンブレーキが
かからなくなったと
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:24:18.33 ID:SD8UK8+s0.net
- >>22
そうだろな
フィンガーシフトに不慣れだったんだろう
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:24:24.72 ID:lKW/iXkv0.net
- >>769
それ特性じゃなくて欠陥じゃねーの？
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:24:40.41 ID:XKLmn1Un0.net
- やっぱハイドロプレイニング現象怖いね
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:24:57.74 ID:8aqjSLbs0.net
- 亡くなった娘さんの父親が三菱に勤務
事故の原因は三菱ふそうのバスの故障が原因なのがね
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:25:07.51 ID:aoz1W3PS0.net
- ぎゃくによー バスは あぶねー て だれもが わかったんだから
金持ちと 大学、逝くぐらいの賢いとおもわれる人なら もう のらないだろう.....
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:25:13.06 ID:tWl+n2Gs0.net
- >>784
そんな作りのバスを作る車会社を責めないとまたバスの事故は起きる
全てリコールしなければならないレベル
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:25:13.33 ID:bo+dyhyUO.net
- >>788 このバスも三菱？
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:25:23.49 ID:RD+u0KJd0.net
- ニューギニアがなんかあったんかと思った
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:25:25.97 ID:70Y1MW+K0.net
- ブレーキの故障でなく、ブレーキランプが付きっぱなしなら、
フェード現象しかないやん
あせってブレーキ踏みすぎた
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:25:29.36 ID:GRiZ0/tL0.net
- >>458
mt慣れしてから2ペダル車しか買えない状態になると
とろくてもcvtしか買えない
atと比べたらcvtすらエンブレ鬼効きに感じるくらいatは
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:25:33.52 ID:STeietgA0.net
- 余談だが、三菱のリコール隠しの話し書いてる人は
トヨタダイナの、脱落した車輪に牽かれて死人が出たのを、
あまり報道されなかったのも知っておくのもお薦めします。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:25:57.56 ID:IhOn5wWu0.net
- ダブルクラッチは回転数上げてギア下げた時のショックを和らげるんだよ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:26:06.17 ID:M6H719XqO.net
- 多分ひるおびのプロのバス運転手が言ってた通り、
登りきってからニュートラルに戻したらすぐ下り坂始まって速度上がってギアが下げられなくなった。
で、短時間にフット多様してエアー抜けじゃないん？
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:26:06.45 ID:jN6LQg9F0.net
- あの95キロ前後のスピードを見ると
アクセル踏まないとあそこまで出ないだろう
慎重に運転してたら起きずに済んだ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:26:07.19 ID:QD748PYQ0.net
- よくわからんが、エンストしてブレーキ全然効かなくなってパニックとか、どうよ？
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:26:11.16 ID:P41q4v6Y0.net
- ESPが残りのエアロクイーン売却したな
表記をマスキングして東名高速南下中
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:26:17.73 ID:1X7e+xCI0.net
- よく
長い下り坂の退避所で
でっかい重そうなトラックがブレーキ冷やすためと
後続車に追い越させるために止まってるよね。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:26:24.39 ID:XSn8cHU/0.net
- 大型慣れてずに気づいた時には速度60以上超えたと思う
そこからの対処が間違い
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:26:28.46 ID:3iRIeEnp0.net
- >>755
半自動化されているATのCPU制御ギアは強制ギアダウンが困難だろう。
回転数上げてやるくらいでつべこべ言わずにコレでやれと機械に無理させてでもなんとか可能。
非常回避手段が多いMTの方が荷物や旅客の信頼度が上
ATには墜落を繰り返す某航空会社の自動操縦のような不安感がある
大勢の重い乗客乗せて下り坂でフットブレーキ多様とかそんなの怖くて乗りたくないわ。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:26:30.70 ID:g/Op00yk0.net
- >>681
ブレーキの効きが悪ければフェードしないな
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:26:42.92 ID:p2Yh/vh30.net
- これだろ
今日、走行中にアクセルペダルを離しても、アクセルペダルは踏みつけられたままで...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149596244
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:26:48.02 ID:dQocCGxg0.net
-
バックに入れて逆走
後続車と衝突すれば止まれる
後続車ごめんなさい
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:26:56.51 ID:SShg5cL40.net
- >>802
あんな短距離でフェード現象に落ちいるバスならそれはそれで欠陥だなw
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:03.21 ID:8/OY+Q440.net
- 駆動系のトラブルかも知れんな。
意図的にNにしたんじゃなく、ギヤ抜けしてNから他に入らなくなったとか。
下り始めて1kmないって言ってるからベーパーロックは無いだろう。
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:04.05 ID:pDm2h0zF0.net
- 峠の越えたから6速にチェンジ
↓
下りはじめたら意外に急でどんどん加速
↓
排気ブレーキ入れても6速では効きも甘くまだ加速
↓
シフトダウンしようとしたが、6→3とか無理なシフトダウンなのでフィンガーはピーピー鳴って入らず。
↓
シフトは抜けてるのでニュートラル
↓
シフトダウンが思うようにならないので半分パニック
↓
ブレーキもおろそかにシフトレバーをガチャガチャ
↓
どんどん加速
↓
もうパニックでなんともならず
↓
ガードレールに接触
↓
以下省略
大型経験ないと分からんかもしれんが、こんな感じ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:04.24 ID:kV6P/LJt0.net
- エアーが減ってるとクラッチめっちゃ重たくなって、すってんてんのときって全力で踏んでもビクともしないでクラッチ切れないし
エアー関係のトラブルでニュートラに入ったら最後でギア入れられなくなったのかな？
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:07.22 ID:siKbcgKQ0.net
- 下り坂でエンジンブレーキなんてATでも使うわw
MT乗りなら無意識に使うだろ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:10.58 ID:mP4SpA3H0.net
- 故意にギア抜いて走ってる運転手もいるのか…今すぐトラック降りてくれないか？燃料節約とかいう訳の分からん事言ってないでさ…
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:11.04 ID:1xEHHyAd0.net
- ギアチェンジしてエンジンブレーキ強めようとした直後に事故発生なんじゃないのか？
結果的にニュートラルについて入ってた。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:11.93 ID:IslcdRx50.net
- シフトダウンしようとしたけどギアが入らず
ブレーキベタ踏みのまま走り続けたんだろ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:12.16 ID:S9x4IjKE0.net
- 電車で行けよ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:14.65 ID:v0YfKJMR0.net
- しかしニュートラルに入ってたんだとしても、運転手が入れたしかあえりえないだろ？
やっぱり運転手のミス、で話は終わりだな。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:16.92 ID:aoz1W3PS0.net
- 三菱の車軸リコールて あれ 過積載だろうｗｗｗｗ
園児でもわかるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:18.74 ID:rFcSJMHL0.net
- 三菱グループは貴重な再就職先だからマスコミも必死になってかばってます
でもね君たち もうそういうトップダウンの時代じゃないんだよ
グラスルーツにより本当の民主主義が実現する未来は近い ネットはその大きな推進力となる
年収数千万のはした金で人の心を失った日本社会のクズリーマンどもにはわかるまい
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:21.39 ID:DVJr6NQV0.net
- わざわざギア抜くかよ普通。
バスが壊れてたんじゃねーの？
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:26.94 ID:dK/JHcco0.net
- ATでODでも自動車ならニュートラルにのようにエンブレは効かなくてもフットブレーキで止まる
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:27.32 ID:5whDTWuj0.net
- >>760
そりゃ経費浮かすために、この道に慣れてるトラックの運ちゃんなら使うだろうね
ただ、凍結の恐れがある真冬に観光バスが普通に使うルートではないってこと
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:28.22 ID:IKAzOZEx0.net
- >>12
>明治大学が助かったことから
正直なところ、なんでまた"あの"早稲田なんだろってのは思ってた。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:29.26 ID:1ppo94ab0.net
- >>795
三菱は慣れないとミッションが入れ辛いんだよ
218 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/21(木) 07:36:45.42 ID:B+gXxmpJ0
大型糊から言わせると
三菱のミッションはちょっと慣れないと3速4速に入れ辛い
慣れたら簡単なんだけどな
普段、日野とか乗ってると微妙な角度で入らない
仮にカーブ手前で1速落とそうと思っても上記理由でシフトダウンしようとしたときにミッションが入らない場合
クラッチ切ったまま排気ブレーキとリターダーブレーキが効かず
惰性でああいう状態になる
それを熟知してるベテランなら早めのシフトダウンで速度を落とすんだけどな
ミッションが入らないから慌てるしまして速度が上がって行く中でハンドル操作
全てが後手後手になったんじゃねえかな？
ま、映像見ての現役ドライバーの私見
あと専門家が排気ブレーキのブレーキランプって言ってるけど
排気ブレーキじゃブレーキランプは点かない
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:33.47 ID:c8B6XmHL0.net
- >>807
ニュートラルで下りなら勝手に出るよ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:38.11 ID:uccR+AF10.net
- >>800
三菱ふそうらしい
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:46.03 ID:M5Y9MmiX0.net
- エンジンブレーキと排気ブレーキ知らんわけない
下りでギアが抜けてブレーキも故障した
車体はメーカーではないメカニックに見てもらったほうがいい
この会社整備不良車結構持ってるみたいよ
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:47.82 ID:h6HCX27c0.net
- 三菱ふそうは甘利の地元の瀬谷区海軍道路で重大事故やってじゃんwww.
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:49.35 ID:6CPlGJ0G0.net
- >>815
走行中にバックに入れると、弾かれます
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:51.27 ID:Zg0ZqO010.net
- 路線バス運転手でもNで下る馬鹿いるぞ
たかが市街地の1km程度の坂だが
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:51.87 ID:nypF1WFc0.net
- 車検や整備をやったところの責任になるの？
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:52.06 ID:zv+Djb/P0.net
- >>798
無名会社の格安ツアーは危なそうだな
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:54.91 ID:JR7wJ+WW0.net
- 暴走して80キロとか出てる状態で、ブレーキ効かないから低速ギアに入れでエンジンブレーキでなんとかしようとしたら
早すぎでギアが噛み合わず弾かれたんだろうなあ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:27:56.25 ID:dqcozOlQ0.net
- 土屋は神風特攻しただけ。
派遣の底辺がエリート大学生に一矢報いただけの話。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:28:01.98 ID:wJDzv1f50.net
- あー
リコール隠しの車種だったのかw
こりゃ、運転手の責任して終わらせるなw
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:28:12.13 ID:lKW/iXkv0.net
- 報道を見る限り、どうやら運転手さんを人身御供にして決着をつけようとしてるみたいだな
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:28:12.90 ID:Nt2rPKSe0.net
- この爺さん本当にマイクロとか大型ダンプとか乗ってたんだろうか
そこから疑ってしまうわ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:28:16.10 ID:2iA6+5ii0.net
- >>808
ニュートラルでエンストすることはほとんどないし、ギアが入ってる状態でエンストしたなら急ブレーキがかかってバスは止まるよ。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:28:17.48 ID:vYQ2UIWA0.net
- クラッチ切っても実は燃費は良くならないんだが・・・
燃費稼ぎを会社ぐるみでやらせてたとか、ないよな？
いや、ガス欠寸前でスタンド探しで高速下りたとか・・まさかそんなことないよね
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:28:18.48 ID:K8F/Sxz30.net
- ブレーキ効かないからギア抜いてみたんじゃないのか？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:28:31.82 ID:ZPmyPiFT0.net
- >>842
キモいなおまえ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:28:35.94 ID:YVPAMHpg0.net
- >>793
１００ｋ走行しててブレーキ効かない！
で、ニュートラル？
普通に高速ギヤでもアクセル緩めるだけで減速するだろ・・。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:28:37.47 ID:oJSICRIl0.net
- >>681
フェードじゃないとしたら、エアがなくなったんじゃろう
ブレーキに形跡は残らないし
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:28:40.33 ID:shwu/CZS0.net
- >>788
あーほんとだ！
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:28:51.15 ID:dQocCGxg0.net
- >>837
そんなー
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:28:55.64 ID:zcVX/GqB0.net
- 結局このバスはマニュアルだったの？
フルオートマだったの？
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:29:01.49 ID:XSn8cHU/0.net
- もう素人のミス確定でしょ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:29:08.24 ID:mP4SpA3H0.net
- >>825
ギア抜いて走らんわ…
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:29:40.87 ID:944bNOzq0.net
- 新車でもクラッチが入りにくいクルマ、あるんよ
特に冬
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:29:48.92 ID:g/Op00yk0.net
- >>699
真っ直ぐな道なら出来るだろうが峠のような道が曲がってるとこでは難しいらしいよ
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:29:50.61 ID:jJWm+VS10.net
- >>284,>>676
速度が上がるとより高い回転数でギア入れなきゃいけなくなるだろ
低い回転数で入れるのより難しくなるよ
ダブルクラッチだろうが回転数が離れてりゃ入らないし
きつい下り坂でギアを入れるのに失敗してもたついたりしてるとどんどん加速して入れられなくなるよ
普通車みたいにフットブレーキに余裕があれば良いけど
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:29:54.92 ID:tWl+n2Gs0.net
- >>818
不慣れな上に詳しく教えてくれる人もおらず無免許に近い感じで運転させられたんだろうな
会社が先に無料で、免許とれるようにすべきだった
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:29:57.76 ID:dAFCsVfiO.net
- なんと、運転手も被害者か。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:29:58.17 ID:Q4mTlzRO0.net
- 運転手と言ってもプロじゃないんだよね。周り見てもにわか運転手ばかり。
気をつけないと。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:30:08.59 ID:mP4SpA3H0.net
- >>838
マジで？だめだな…考えられないわ
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:30:18.94 ID:6+5hEABf0.net
- マジで欠陥車かよ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:30:21.44 ID:GDxQQTYb0.net
- 大型は装置が沢山あってイミフ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:30:28.29 ID:aoz1W3PS0.net
- つーか 公道で レースしてた土屋て あれ 中国なら しけい だろうｗ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:30:33.81 ID:AIPn+PwE0.net
- クラッチに缶コーヒーが挟まって踏めなくなったんだろ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:30:34.40 ID:+MufeH3z0.net
- エンジンブレーキ知らないって一体何年運転してきたんだよば～か
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:30:37.95 ID:2iA6+5ii0.net
- >>788
まんま同じじゃん。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:30:49.66 ID:XfrOba2G0.net
- この記事書いたのはあほか
エンジンブレーキじゃない。排気ブレーキ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:30:52.51 ID:N/k7us660.net
- >>835
エンジンブレーキはオプションです
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:30:52.56 ID:g/Op00yk0.net
- >>704
電子制御なのでそれが出来ません仕様
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:30:54.25 ID:dQocCGxg0.net
- MT車でクラッチ弾かれるとかパニックだよな
教習所でパニったことある
だからMT車なんて教習所で意外のったことないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:03.81 ID:kzHRhN6b0.net
- >>667
マキシブレーキじゃなくて？
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:09.70 ID:6LYoawgm0.net
- >>791
これは失礼。ブレーキ屋じゃないんで許してくれ。
そいや俺の作ったのも油圧ポンプあったので混合駆動してるのか。踏む度プシュー音うるさいが。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:10.10 ID:JZVX6L530.net
- マニュアル20年乗ってるけど、フィンガーシフト(のしくみ)はじめて知った
ためになるな
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:10.36 ID:SShg5cL40.net
- 「なぜブレーキ痕がまったくないのか？」
誰かこれに答えてくれ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:10.84 ID:864m0Lez0.net
- てか、レッカー車で警察署までバスを牽引しているのに
「ニュートラルだった」とか、バッカじゃねーかよｗ
リアタイヤはＴＶでも分かるくらいに回っていました。
大爆笑！！
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:19.26 ID:N+rRX74G0.net
- >>836
瀬谷は隣の区だ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:24.20 ID:1iKfBQK/0.net
- ブレーキ系全滅したとしても最悪ガードレールに擦り付けて減速するって方法あるんだけどな
まぁあそこまでスピード出てたら俺は諦める
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:24.20 ID:enOg7/Ub0.net
- 車の仕組みを知らない人がこんなに多いとは・・・
オートマ免許のせいかね
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:32.82 ID:4KHZimn60.net
- 妻子親兄弟のいないトラック運転手だが事故ったらこういうふうな扱いになるんだろうな・・・
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:35.10 ID:v0YfKJMR0.net
- ニュートラルになるとブレーキの利きも悪くなるとＮＨＫもいってるし、
運転手がギアチェンジしようとしてニュートラルに→速度を落とせずあぼーん。
でＦＡだろう。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:36.52 ID:M5Y9MmiX0.net
- >>867
あるあるｗそれも可能性あるよ
だから運転席とかで飲食したくないんだよな
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:47.64 ID:S9x4IjKE0.net
- 運転忘れた素人から言わせてもらうと、
緊急時に運転手の思い通りに動かない車なんて糞だな
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:47.74 ID:1JVNzSNZ0.net
- 75kmで走ってて250mあってフットブレーキだけじゃ止まれないとか素人かよ
異常がなけりゃ減速はしてるわ
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:50.22 ID:WvyR7zUE0.net
- >>818
不慣れだからノロノロ運転で登攀
↓
ブレーキが利用されず、エア管内の温度が下がり凍結閉塞（気づかない）
↓
峠の越えたから6速にチェンジ
↓
下りはじめたら意外に急でどんどん加速
↓
排気ブレーキ入れても6速では効きも甘くまだ加速
↓
フットブレーキ踏むもエアが死んで効かず
↓
リターダー入れるもエアが死んでて効かず
↓
シフトダウンしようとしたが、6→3とか無理なシフトダウンなのでフィンガーはピーピー鳴って入らず。
↓
シフトは抜けてるのでニュートラル
↓
シフトダウンが思うようにならないので半分パニック
↓
ブレーキもおろそかにシフトレバーをガチャガチャ
↓
どんどん加速
↓
もうパニックでなんともならず
↓
ガードレールに接触
↓
以下省略
ではないかな？
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:52.13 ID:jf9k9APC0.net
- エンジンブレーキが効かない
→普通はフットブレーキに頼る
→でもブレーキ痕がない
→事故調査でブレーキに異常なし
お前らどういうことだってばよ？
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:55.40 ID:d8NZs6yc0.net
- バスが製造された年とメーカー名ですぐにマスゴミは理解したんだろう。
最初から誘導がひどかった。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:58.20 ID:dF06z9Y00.net
- >>827
三菱ふそうはダイムラー系列のドイツ企業です
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:58.97 ID:aIk2fqs+0.net
- 運転手上がったり下がったり
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:31:59.89 ID:eQ43fPN30.net
- >>360
UDも含めて対象車種で見つかったのは五件
しかも診断ツールが勝手にデータをおかしくしてしまうって奴だろ
今現在はその診断ツールは使われて無いし、元々この年式はリコール外
それに勾配変化やカーブの連続する道でオートクルーズ使わないだろ
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:32:00.30 ID:oe9PQLd90.net
- なんか ドライバーがミスったというより
バスの構造に不具合があるように思えてきた
大型車の構造よくわからんけど、ギアがなんかの拍子で
抜けてニュートラルになって なぜかクラッチ効かなくなって
入らなくなったの？
>>1で4速以上に入ってた可能性ってあるから
回転数あえばクラッチ踏まなくてもギア入るから
４速以上に入ってたのかって思った
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:32:11.20 ID:g/Op00yk0.net
- >>708
ブレーキは焼けてないと発表されてる、焼けるほど効いていないブレーキってこと スカスカだったのね
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:32:11.86 ID:944bNOzq0.net
- 運転自慢の先輩の運転か格安バスか
究極の選択やね＞＜
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:32:21.09 ID:ggegpb3B0.net
- >>818
下りで６速とかお前バカだろ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:32:24.70 ID:B1EzJdF70.net
- >>816
再現実験なら出来るな、ダミー乗せて、道塞いで
警察＆メーカーにその気があるかだが
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:32:25.16 ID:Ou9H0utI0.net
- 燃費稼ごうとしたんだろ
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:32:36.95 ID:aoz1W3PS0.net
- >>881
そやね
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:32:38.06 ID:gyXWRm8G0.net
- >>832
かなり良い線だと思う！
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:32:42.71 ID:5oTbJOJo0.net
- 普通車でも下りでニュートラルするアホはいないだろ？
衝撃でニュートラルになっただけのような…
あと下りはじまったばかりのとこで、すぐにフェードするほど大型バスはブレーキ弱いんか？
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:32:44.75 ID:p/jv69td0.net
- 俺も、何かの理由で、ニュートラルからギアが入らなくなったのがきっかけになった気がするな。駆動輪にトルクをかけられない状態で走るのは、ベテランのドライバーなら、知識の以前に感覚的に不安に感じて避けると思う。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:32:47.35 ID:+Vi8dxX70.net
- コンプレッサーの供給を上回るような
例えばタンクが破裂でもしないかぎりいきなりエア0は無い気がする
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:32:58.13 ID:mP4SpA3H0.net
- >>873
クラッチ弾かれる？なんだそれ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:12.84 ID:zv+Djb/P0.net
- お前らの話は難しくていかん
４速だろうとNだろうと足ブレーキ踏んで減速すりゃいいだろ
２５０ｍ手前のあの時点でもう足ブレーキ駄目になってたんか？
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:25.48 ID:ggegpb3B0.net
- >>894
１００％ESPの整備不良だな
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:25.63 ID:dQocCGxg0.net
- >>904
クラッチクラッチ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:32.15 ID:1JVNzSNZ0.net
- >>877
ブレーキが効かなかったから
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:37.25 ID:v0YfKJMR0.net
- >>894
峠を上り終えた直後でブレーキ酷使してないんだから焼けてるわけねーだろｗ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:38.75 ID:6CPlGJ0G0.net
- 大型の排気ブレーキ、エアブレーキ、この２つとも、物理的にディスクを挟んで車を止めるの？エンブレはエンジンの回転させることでブレーキになるのよね？
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:39.45 ID:Zg0ZqO010.net
- >>863
排気ブレーキどころか、エンジンブレーキすら理解してないのが大型乗ってる時代だよ…
この人の年齢経歴からは考えにくいが、峠道の下りをNとか5速なんかで下る奴が居ても不思議はないよ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:41.18 ID:jAmAaNOv0.net
- >>788
同じじゃないかｗ
もうこれミッショントラブルで確定だな。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:44.65 ID:mP4SpA3H0.net
- >>880
ガードレールなんか役に立たんわ…
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:45.38 ID:tWl+n2Gs0.net
- >>832
じゃあ専門家はわざと嘘を広めて三菱庇おうとしてんのかな
バスの運転手も浮かばれないよな
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:49.50 ID:3iRIeEnp0.net
- >>859
クラッチ踏んで動力伝達を切っている間にアクセル踏んで回転数を上げてすぐ繋げば繋がる。
切って繋げる間にアクセルまで踏むのは慣れないと怖いけどな。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:54.42 ID:diBOQMXs0.net
- >>181
ブレーキ不具合のリコール隠しの車種ってマジ？
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:55.84 ID:pw4aBJsg0.net
- >>725
でかい路線バス普通に通ってるし
高速通行止めの時は大型の迂回路だから
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:56.20 ID:Fc3tOjIK0.net
- サイドブレーキ使わんのかな？
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:33:58.86 ID:BiOdtbdJ0.net
- 激安激務だからとか言ってたやつ多かったけど、どこ行ったの？？
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:34:03.46 ID:mHhRgI29O.net
- >>7
じゅうぶんあり得るから恐ろしい
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:34:05.49 ID:dVtGk+8A0.net
- この状態はエンジンが止まっていてギヤがどこにも入らない状態としか考えられない。
どこに整備不良があるとそうなるんだ？
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:34:07.60 ID:+Vi8dxX70.net
- おーID被りとか初だわ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:34:12.05 ID:4KHZimn60.net
- 稼動中のバスでブレーク凍結とか・・・外気温-20とかだったのか？
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:34:17.09 ID:dK/JHcco0.net
- ギアが入らないか勝手にエンジン回転数が上がる事故は氷山の一角
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:34:24.93 ID:SShg5cL40.net
- >>908
だよな
となるとなぜブレーキは効かなかったのかって事になる
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:34:25.56 ID:1JVNzSNZ0.net
- >>888
長野県警は無能ってこと
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:34:33.63 ID:vYQ2UIWA0.net
- ギア抜けで暴走していたとしてもフルブレーキ跡は残っていなきゃおかしいよね
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:34:33.78 ID:ty/MOzFl0.net
- バスの欠陥だな
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:34:41.53 ID:CAj+YqOE0.net
- >>832
その専門家アホすぎるだろ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:35:02.09 ID:dF06z9Y00.net
- >>926
ほんと長野県警大丈夫かね
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:35:03.08 ID:g/Op00yk0.net
- エンブレや排気ブレーキ効かすにはギア落とすしかないが、ギア落とすにはブレーキ踏んで速度落とさないといけないがブレーキも効かず
だったんだろう
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:35:07.43 ID:aoz1W3PS0.net
- >>918
アホでも その 発想は ないわー
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:35:09.03 ID:CK5M+/zg0.net
- ギアが壊れたんだろな
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:35:19.79 ID:WvyR7zUE0.net
- >>923
エアのオートドレンの不良で、水満載状態なら辻褄があいますね。
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:35:30.33 ID:zcVX/GqB0.net
- >>896
下りは10速、よっぽどでも9速だろ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:35:36.87 ID:1JVNzSNZ0.net
- >>925
エア抜け説が有力だが、まだそこまでは分からんね
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:35:40.63 ID:nDJCAMV90.net
- 排気ブレーキって何？
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:35:46.18 ID:mP4SpA3H0.net
- >>911
マジか…みらーたたんで走ってるトラッカー見て大丈夫か？と思ったりしたけど降りて正解だった
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:35:53.94 ID:1X7e+xCI0.net
- 免許持ってても 大型運転回数少ない人は
バスとか トラックに デッカい 初心者マークを貼るべき
６０歳以上は、シルバーマーク 併用で。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:35:54.87 ID:6+A3jYVR0.net
- 教習所でクオンしか乗ったことないけど、ふそうはそんなに厄介なのか？
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:35:58.99 ID:joW7IR3I0.net
- 昔のアホな友達が三菱自動車のプログラマーやってるの思い出した
そりゃ三菱ヤバいわ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:04.64 ID:ywi6RCWI0.net
- >>885
全くそうだな
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:11.00 ID:1JVNzSNZ0.net
- >>930
wikipedia見てきなよ
今回も沢山やらかしてるぞ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:27.37 ID:5whDTWuj0.net
- >>894
ブレーキ使い過ぎると大型は焼ける前にエアがなくなる
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:28.79 ID:944bNOzq0.net
- >>894
となると、ブレーキオイルのエア抜き、エキゾースト、クラッチ板、電気系統、Fコン
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:32.84 ID:v0YfKJMR0.net
- >>932
サイドブレーキ使うだろ。普通。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:34.79 ID:1ppo94ab0.net
- >>914
てか
専門家が大型で客なり荷物なり積んで
ミッションが入ら
れ辛い三菱車に乗って下り坂降りた事があるのかと
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:35.77 ID:DVEdXqAg0.net
- ニュートラルではフュエルカットは働かない。
ギヤが入ってればタイヤの回転でエンジンを回せるので燃料はギリギリまでカットできるが、ニュートラルではアイドリングするために余計な燃料を使ってしまう。
下りニュートラルで燃料節約できると思ってるならやめたほうが良い。
それと同じで信号手前でニュートラルにいれて惰性で進むのも意味なし。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:38.08 ID:co8TMtW60.net
- サニー志賀の犯人早く捕まえてよ
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:40.67 ID:n/y9MVTl0.net
- 三菱長崎造船所の建造中の船の不審火
三菱小牧南工場で整備を終えて、試験飛行の戦闘機が配線ミスが原因で墜落
三菱ふそうのバスの事故
陰謀の影が
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:41.45 ID:6QPhiA9+0.net
- メンテ怠ったのか？
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:44.97 ID:f3sOy+JP0.net
- >>16
どういうこと？
エンブレ封じ？
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:53.27 ID:AkVnvfGT0.net
- ダブルクラッチでもしたかったのか？
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:58.86 ID:dF06z9Y00.net
- >>941
三菱自は三菱グループ
三菱ふそうはダイムラー
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:36:59.31 ID:z5hwP0vO0.net
- あくまで大型バスは経験が少ないってだけで
あの運転手はダンプ経験もあるバリバリのベテランドライバーだからな
基本を知らないわけがないしやっぱ整備不良でブレーキ故障を起こした
可能性が高いと思う
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:37:01.20 ID:SShg5cL40.net
- >>936
やっぱ疑わしいのはそこだよね
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:37:10.47 ID:FxA4AzfJ0.net
- >>888
コンビニや立体駐車場でよくある古典的なパターンが…
フルブレーキのつもりでアクセル全開にしてたとか
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:37:25.21 ID:kLlg+xbd0.net
- 土屋擁護派息してるぅ？
ニュートラル滑走運転手ワロタｗ
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:37:32.39 ID:g/Op00yk0.net
- >>726
内容が古いんだよ どっかの記事のコピペだよ
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:37:46.63 ID:YVPAMHpg0.net
- >>788
経験だけどバイクであった、
でも減速するでこの場合・・・。
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:37:50.79 ID:N+rRX74G0.net
- >>952
ミッション保護じゃない？
過保護すぎるっぽいけど
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:37:58.45 ID:M5Y9MmiX0.net
- >>946
だね、フット利かずギアも入らない状態なら
サイド引いて車体をこすり付けて止まる以外にない
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:37:58.71 ID:TrwpQ4kJ0.net
- そもそも原宿から事故るまで65歳の運転だっただろ
ここまで気づかないワケないだろ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:01.11 ID:vX+Ioczh0.net
- Nだと油圧が上がらないとかあるの？それでブレーキ効かなかったとか
ギヤ故障あるなこれ。
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:03.56 ID:FdDXq7Sg0.net
- >>92
レッカーするときはシャフト抜くからギアは関係ないよ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:04.18 ID:1ppo94ab0.net
- >>929
ま
オプションでつけてる所はあるけど滅多にない
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:12.94 ID:+Vi8dxX70.net
- そんでエア抜けなら規定圧まで下がれば警告が出るんじゃなかったかなあ
いきなり圧全損は難しいと思う
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:15.87 ID:AkVnvfGT0.net
- >>918
一般車で走行中にサイド使うとスピンするが
バスだとまっすぐ止まってくれるのか？
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:21.25 ID:1JVNzSNZ0.net
- >>956
ところが県警はそんな知識がなくて
ブレーキ部品に異常なしとか発表しちゃうくらいに無能
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:25.19 ID:7D3+if4o0.net
- 十分な研修を受けていたら、この事故はおこらなかったの？
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:32.11 ID:6oPz7DNXO.net
- >>937
平たく
排気ガスを再利用して通常のエンブレよりも強いエンブレ効果を出す
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:34.14 ID:944bNOzq0.net
- 格安には理由がある
バスも飛行機もな
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:41.37 ID:jJWm+VS10.net
- >>915
今回のドライバーは大きいエンジンに慣れてないんだけど
失敗するとしたらその回転をちゃんと上げられるかどうかだと思うよ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:47.69 ID:jf9k9APC0.net
- >>963
休憩までは別の人
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:49.54 ID:gJf8amp30.net
- >>596一時期排気ブレーキでもランプが付く時期があったから
2000年前後から数年間だけ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:38:52.66 ID:oJSICRIl0.net
- >>888
ABSでブレーキ痕つかんし。
あと、仮にABSが付いてないバスだとしても、カーブでタイヤロックなんかしたら致命傷だから、
普通の運転手なら、ブレーキベタ踏みなんてしないし・・・
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:39:00.04 ID:Ukz1lF6L0.net
- 大型化ってサイドブレーキないの？
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:39:04.11 ID:X3a1l2ng0.net
- >>788
これ同型車なら三菱やっちまったなだけど、事故調査してるのがメーカーみたいだから、表沙汰にはならんな。
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:39:08.18 ID:dOk1znYp0.net
- こういう事故原因がわかりにくいから
シフト状況と映像音声も残せる次世代型デジタコを大型義務付けを前倒ししろよ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:39:16.63 ID:chDAnqYN0.net
- 下りで３速なんてウオンウオン言ってまともに走れるわけないやろ
アホか
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:39:18.50 ID:uccR+AF10.net
- >>834
すまん別の事故だな
三菱ふそうかどうか知らん
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:39:19.44 ID:oe9PQLd90.net
- >>932
多分 サイド引いたら横転すると思う
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:39:26.45 ID:TrwpQ4kJ0.net
- >>974
交代してないって証言あったじゃん
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:39:28.30 ID:B1EzJdF70.net
- >>931
エンジン吹かして回転数上げるんだよ、でないと回転合わなくて上手く繋がらない
車体速度は無関係
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:39:36.59 ID:WvyR7zUE0.net
- >>961
だってディーゼル2500回転ぐらいしか上がらないからな・・
急激に下げるとエンジン壊す
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:39:44.35 ID:6+A3jYVR0.net
- >>977
あのプシュー音がサイド引いてるんだが
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:39:44.92 ID:zCcaaGrW0.net
- なんだ。バスのせいか。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:39:46.41 ID:xKGsDzC60.net
- 勘違いしてる奴いるが日野もフィンガーシフトだからな
ギアチェンジの時に(ツッ！)て音するのが三菱
(ツッツー！)って音がするのが日野
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:40:04.88 ID:N+rRX74G0.net
- >>968
乗用車で減速目的なら使うにしてもガッと引いたらあかん
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:40:13.95 ID:qQgkNYpM0.net
- 排気ブレーキもリタダーもギアさえ繋がってれば、たとえエンジンが多少不調でも作動するはずだけど
リタダーは車を止める物で、エンジンとは別系統の物
排気ブレーキは排気パイプをわざと詰まれてエンジンブレーキの方面に振る役目
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:40:16.40 ID:YVPAMHpg0.net
- ギヤが入らない場合、急な下り坂じゃないかぎり減速するで空気抵抗あるし・・・。
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:40:19.52 ID:kV6P/LJt0.net
- >>948
スポーツタイプだとスロットル入れた時のツキを良くするため噴射してることもあるんだそうな、ま、それでもNで降りるよりはマシだろうけど
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:40:19.88 ID:Ukz1lF6L0.net
- サイドブレーキをあそこまで加速する前に使えばよかったんじゃねーの。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:40:22.37 ID:+4dc/jXY0.net
- >>963
運転が荒かったらしい
というソースみた
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:40:26.20 ID:dQocCGxg0.net
- >>980
くだりではそれが正解なんじゃないのか
そのウオンウオンこそがエンジンブレーキ掛かってる証拠だろ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:40:30.95 ID:dK/JHcco0.net
- ドリフト走行でサイドブレーキを使うテクニックがある
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:40:37.79 ID:z9kczwRU0.net
- ブレーキの壊れたバスを止める為にわざとガードレールに当てにいったんだろうな
「どーんといこうや！」
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:40:40.75 ID:1JVNzSNZ0.net
- >>973
このドライバーは元ダンプ乗りだぞ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:40:47.21 ID:jDw3AZLb0.net
- 運転手の勝原の過去のバス事故もブレーキが効かなかったんだろ
今回もブレーキかよ
嫌な運命の一致だなオカルト要素も出てきた
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/01/21(木) 20:40:50.45 ID:4CpAUTZdO.net
- ブレーキ効かなかったならガードレールにぶつけるか退避所につっこめばいいだけだろ
防災訓練じゃないけど事前のシュミレーション不足。人の命預かるんだから意識しろよ
明らかに運転手が悪い
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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