【東芝】田中社長が辞任、「直接指示した認識ない」「実現可能なレベルで各部門に要請」

1 ：きのこ記者φ ★：2015/07/21(火) 22:03:29.55 ID:???*.net

東芝は２１日、不適切会計問題の責任をとり、田中久雄社長（６４）、佐々木則夫副会長（６６）、
西田厚聡相談役（７１）の歴代３社長が同日付で辞任したと発表した。

外部の第三者委員会による調査で、会計操作への関与が明確になったためだ。
取締役でない西田氏のほかに、副社長４人全員を含む６人も辞任し、
取締役１６人の半数にあたる８人が引責辞任する異例の事態に発展した。
田中氏の後任の社長は室町正志会長（６５）が兼務し、８月中旬をめどに新たな経営陣を発表する。

田中氏は２１日午後、東京都港区の東芝本社で記者会見し、「かかる事態を生じさせたことを厳粛に受け止め、
株主、全てのステークホルダー（利害関係者）に心よりおわび申し上げる」と陳謝した。
辞任理由については「責任は私を始めとする経営陣にある」と述べた。

第三者委の調査報告書は、歴代社長が「チャレンジ」と呼ばれる業績の目標値を設定し、
担当部門に達成を強く迫ったことが会計操作につながったと指摘した。

田中氏は「目標値にはきちんとした理由があり、各部門には実現可能なレベルで要請していた」と釈明。
不適切会計について「直接的な指示をしたという認識はない」とし、
「（チャレンジが）実現可能なレベルか不可能なレベルかは（経営陣と現場で）解釈や認識の差があった」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150721-OYT1T50104.html
関連スレ
【社会】東芝社長が夕方に会見、辞意表明へ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437442837/

2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:03:44.31 ID:M22cIbkx0.net

ふーん

3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:03:55.21 ID:w+yapq1T0.net

【拡散】帰化済み在日の日本国籍を一発で剥奪できる　も　の　す　ご　い　方法が発見される　！！！　これは通報しまくるべき！！！



269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:39:50.60 ID:qlGWzIdm0.net
ちなみに通報は日本の入館だけではないぞ
日本の入館に通報して除去できるのは不法滞在者だけだ
帰化人などには効果なし

ところがだ、
韓国側に通報すると面白いのが帰化人だ
帰化人のデータは官報に全部出ている


何年何月何日に◯◯という韓国人が
日本に帰化していますが、韓国政府は
この◯◯に正式に国籍離脱を認めていますか？

こう通報するだけで
99%の朝鮮系帰化人は
帰化が無効になる
だって韓国政府が、
韓国国籍法に基づいて離脱は認めていないって言うからね


277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:41:39.58 ID:qNCOcOkw0.net
>>269
とりあえず明日法務局に電話して聞いてみ?


288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:44:54.71 ID:qlGWzIdm0.net
>>277
もう確認してある
韓国側から正式に離脱認めてないて
回答があった場合は
帰化は許可日に遡って無効とされる


318 ：無＠０新周年＠＼(^o^)／：2015/07/09(木) 21:50:44.82 ID:cnJQWBlG0.net
韓国籍離脱証明書の偽造で日本帰化申請が認められた
朝鮮人の帰化取り消しはできるんだろうか？
朝鮮人弁護士・司法書士も
多く殆んどが偽造だとの噂だが・・・・・
韓国政府とのＤＢ擦り合わせをすれば
一発で解明が可能だろうな。
後は、韓国政府の出方しだいだね。
日本は拒否・庇う必然性は無いからね。
日韓官僚間では出来レースらしいね。
おまけに米国の執拗な後押しもあるし。


327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:52:51.22 ID:qlGWzIdm0.net
>>318
できるよ
正確に言うと取り消しとか無効じゃなくて、
帰化日に遡って帰化そのものが
なかったことにされる

4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:04:32.70 ID:FTamwPnI0.net

しまじろうだよ！　みんな、ちゃれんじしようね！！

5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:05:48.16 ID:MVkOGjQ60.net

粉飾ランキング

約3500億円 日本長期信用銀行
約2600億円 山一證券
約2100億円 カネボウ
約1700億円 東芝 (わかった分だけ)
約1100億円 オリンパス
約　50億円 ライブドア

天下り官僚の受入数が多い企業は逮捕されない

6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:05:54.81 ID:P3EPmMBG0.net

全滅　玉砕
撤退　転進

7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:07:21.13 ID:IGHhpYNw0.net

こいつらが辞めた所で社内風土は中々変えられんだろーな
末端の係長やら課長連中もその風土で仕込まれて来てんだし、東芝やばくね？

8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:07:36.84 ID:MVkOGjQ60.net

粉飾した業績に連動して役員報酬が上がってる

私腹を肥やしてるのに逮捕されない

9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:07:43.31 ID:gRDsut7k0.net

　２人の社長経験者がそのまま巣くっていたのか。

　株主訴訟でもして全財産を分捕るしかないな、こりゃ。

10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:07:48.00 ID:Z9tziytS0.net

曖昧な指示で問題が起きたら部下のせい
リーダーの鏡ですな

11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:07:55.55 ID:hVwpOoWV0.net

糞食だよね。まぁみんなやってるんだろけど。

12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:09:10.26 ID:GQ/w/9LT0.net

自分の投資判断・景況判断の糞さはそっちのけで
どうせ各部門の役員に史ねとかバカとか言いまくって、恫喝してたんだろ
うちはこれ

13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:09:32.61 ID:xZCKa3bF0.net

今、報ステでスゲーキモハゲが上から偉そうに喋ってる

14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:09:51.09 ID:4X5JZ+id0.net

逮捕無きゃ納得いかん

15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:09:53.02 ID:/k09o9VT0.net

http://junon.co.jp/about/images/ph_about01_03.jpg

16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:10:04.06 ID:Y5pnwtTt0.net

電機各社 2015年3月期
売上高 営業利益 純利益

日立製作所
9兆7169億円 6004億円 2413億円

ソニー
8兆2159億円 685億円 ▲1260億円

パナソニック
7兆7150億円 3819億円 1795億円

東芝
未定

富士通
4兆7532億円 1786億円 1400億円

三菱電機
4兆3230億円 3176億 2346億円

NEC
2兆9355億円 1281億円 573億円

シャープ
2兆7862億円 ▲480億円 ▲2223億円

17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:10:05.60 ID:qCoaAqUs0.net

もう東芝は国の機関にして公務員にしちゃえばいいのに
不正競争で被害受ける相手がかわいそう

18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:10:22.85 ID:A3sRRRA20.net

で、誰が牢屋に入るの？？？

19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:10:54.09 ID:OPYoZhNPO.net

コイツらとか東京電力OBみたいなゴミどもが社会から不正に金を盗んでいるせいで若い世代が貧しいんだよな

20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:10:58.82 ID:MrA47OXu0.net

会社が幾ら儲けたいか(利益目標)が先にあって、それに向けた目標が後から作られる。

21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:11:24.67 ID:MVkOGjQ60.net

約3500億円 日本長期信用銀行 ←逮捕
約2600億円 山一證券 ←逮捕
約2100億円 カネボウ ←逮捕
約1700億円 東芝 ←？？
約1100億円 オリンパス ←逮捕
約　50億円 ライブドア ←逮捕

22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:11:53.14 ID:wqBqK/fo0.net

決算の3日前に130億だか上げろっていうのは普通は不可能だろう。

23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:13:49.90 ID:lvDPxS3b0.net

いまだに認めていないのですから、実刑でいいですね。

24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:14:23.06 ID:YYXA2FSb0.net

>>20
で、達成しなければ「こんな数字出せるか！」で粉飾と。
それで目標達成したことになって、報酬受け取る訳か。
詐欺だろこれ

25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:15:16.10 ID:7l7xq0Uz0.net

社長にそのつもりがなくても
トップダウンの要請は下に伝わるほど絶対的拘束力が生まれるからな

26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:15:16.27 ID:+GzoOPa+0.net

これで刑事責任を追及しないって
どんな力が働いてるの？

27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:15:47.52 ID:P9Q0eTaW0.net

こいつら家族単位で死ねと思ったおれだが

東芝は「からくり」こそが存在理由だった

28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:16:42.13 ID:bEwTCMNd0.net

東芝と三菱自動車は潰したほうがいい。

29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:17:35.13 ID:P9Q0eTaW0.net

>>26政治だよ、官公庁の仕事をどれだけしてることか
東芝や日立無くして日本は成立しないのでついでに
こいつらゴキブリ野郎も行かされる
キンチョールだけの空気を3分吸わせたい

30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:20:00.31 ID:/b9KrkkU0.net

無能な３匹のおっさんやで
上司のお茶くみで出世させてもらったのだろうな

31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:20:33.02 ID:MVkOGjQ60.net

屋台骨の半導体事業が粉飾だったのがショック

フラッシュメモリもダメとは

32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:22:47.04 ID:/7/Fn5rq0.net

ヤクザの親分が子分に対し、
「あいつをどうにかしろ」と指示

子分が該当人物を殺害

親分「どうにかしろとは言ったが、殺せとは言っていない」

この構造ですね　ヽ(´ー｀)ﾉ

33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:23:19.58 ID:+/N4pu/e0.net

さっき報ステで違法性はひくいって言ってた
納得いかん

34 ：とぺ：2015/07/21(火) 22:23:28.64 ID:QvUvheWe0.net

社長以下退職金がウン億円！？どうせ時期がきたら東芝子会社へ顧問へ就職内定ずみだよーん。おまいら貧乏人のたわごとは通じんよーん。

35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:28:29.51 ID:NY6TfgQI0.net

元社長、前社長、現社長の人相がすこぶる悪い。
不貞打てしいな。
土光さんがいたら何というか？

36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:29:10.24 ID:H3PSwV3DO.net

元はといえばおまえたちが東芝の製品をたくさん買わなかったのが原因だろ

37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:30:04.47 ID:LkZTVoc/0.net

ホリエモンが逮捕されて、この連中がおとがめなしってのはなあ。

38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:31:47.10 ID:oV0hVjvn0.net

汚ねえ連中だわ。

39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:33:11.74 ID:MUXwhsyZ0.net

工夫しろとは言ったが、会計操作しろとは言っていない

40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:33:28.59 ID:z5kKbJd20.net

チャレンジ！

41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:33:46.33 ID:Y5pnwtTt0.net

電機各社 2015年3月期
売上高 営業利益 純利益

日立製作所
9兆7169億円 6004億円 2413億円

ソニー
8兆2159億円 685億円 ▲1260億円

パナソニック
7兆7150億円 3819億円 1795億円

東芝
未定

富士通
4兆7532億円 1786億円 1400億円

三菱電機
4兆3230億円 3176億 2346億円

NEC
2兆9355億円 1281億円 573億円

シャープ
2兆7862億円 ▲480億円 ▲2223億円

42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:33:52.55 ID:c2hPIywe0.net

15インチのPCでも32インチのテレビでも1366*768の解像度
値段も安いわけじゃない
東芝のPCとテレビは情弱向けだと思ってたらこのざまか

43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:33:56.87 ID:B2oVDEli0.net

記者会見にチャレンジ

44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:37:32.88 ID:vtZiIS+/O.net

中小零細なら自殺
堀江ならブタ箱
経団連の社蓄経営者は退職金貰って悠々自適だぜー
(´･ω･｀)

45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:37:44.10 ID:TYeWBHKt0.net

膨らんだ「のれん代」1兆円超
東芝がひた隠す「原発事業の不都合な真実」
2015年07月21日（火）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44271

46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:38:11.75 ID:BQi+/eaQ0.net

原発輸出に色気出すからブランド潰されんだろ
福一潰されたわけわかってねえ
学習しない民族だな

47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:39:09.87 ID:I18cuqvs0.net

東芝は西武鉄道を見習い、いさぎよく上場廃止すべき
西武鉄道は同じ不正会計で、上場廃止した
山形大学はマット事件の責任をとり、教員養成課程を廃止した
東芝も西武鉄道や山形大学を見習い、いさぎよく罰を受けるべき
これでは山形大学の優秀な学生を東芝には入れられない

48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:40:15.16 ID:lGcQi7j70.net

現実可能なレベルで2千億粉飾決算？

49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:40:42.68 ID:ze9BUgPv0.net

旨味だけ掻っ攫って、あとは逃げるだけ
いいご身分ですわｗ

50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:41:31.20 ID:/CzyyoQl0.net

>>1
実現可能なレベルwwwwww

現場からみたら「チャレンジ」なんて前向きな設定じゃないだろw
「追い込み」が恐くて無理に実現させてるレベルだからwww

51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:44:37.44 ID:5UhOntOqO.net

退職金貰って関連企業が再雇用か
逮捕されとけ

52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:47:36.94 ID:Y2aBng3Y0.net

もしかして辞めたらおとがめ無しなのか。

53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:48:10.45 ID:F10DF5NZ0.net

素人の私にも解る様に教えて下さい
HD-DVD敗北してもシラーとしてたのは、糞食してたということですか？

54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:48:56.11 ID:SVwbrumh0.net

テレビでも粉飾決算って言わないんだねｗ
これがホリエモンなら粉飾決算逮捕　小沢一郎なら嘘の報告書で家宅捜査
東芝も新国立も地検特捜部動かずｗ
巨悪を倒すのではなく巨悪に屈するのが検察ですかｗ

55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:51:34.45 ID:IOmDfl4S0.net

自分が全て指示した。部下は悪くない。ぐらい言えばいいのに

56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:54:48.93 ID:hzndF9ZU0.net

>>1
田中　「チャレンジ！粉飾！」

57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:56:10.81 ID:z3BpyJK70.net

訴訟が控えてるだろうしこんな感じのコメントになっちゃうね

58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:57:19.07 ID:3DXiJBs00.net

仮に目標値が達成できなかったとして、
何故それが粉飾に繋がるのか分からない

59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:58:01.65 ID:kCQUk0aK0.net

ＷＨ減損したら終わるんだな
爆弾抱えてるようなもんだ

60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:58:27.79 ID:z3BpyJK70.net

>>24
粉飾した数字がベースになるから翌年はさらにキツくなるw

61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:59:32.79 ID:FD5VhGTq0.net

各部門にやたら厳しいノルマを課しました
半分無理だろうなと思ってたら、不思議とみんな達成してきました

これを疑ってよくよく調査して、社員の不正を正すのが良い経営者。

普通の人じゃ無理なんだよね

62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:00:08.20 ID:z3BpyJK70.net

>>31
しかもこれから伸びる柱になると言ってたとこだしね

63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:00:36.10 ID:JRz0S8EU0.net

歴代？

64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:00:57.50 ID:iz3r+LqP0.net

>>36
ごめんなさい。

65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:00:59.13 ID:nJnZZZ3V0.net

東芝のチャレンジって大躍進政策みたいだ

66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:02:41.65 ID:hFINR0Fh0.net

一般的な「大企業」が幾つも消えて無くなる粉飾額なのに社長辞任と取締役の半数程度入れ替えてごめんテヘペロで済ませようとする東芝って、化け物級なんだな。
トヨタってもっとお化けなのかよ。

67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:05:24.42 ID:Y3LSZ1gQO.net

>>31
Ｓ＆Ｓは、元々経営厳しくてボーナスも社内カンパニー中最低だったからな
２０１１年から不自然に利益が上がって市場から疑問視されていた

案の定だったが市場の大勢のようだｗ

68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:09:03.43 ID:KCRKWTGM0.net

○○相談役、○○相談役室長、○○相談役広報 …etc… まだまだ腐るほどあるがww
っていったい何の仕事してんだ？ww いったい年収は幾らだよ？

指の形が変わるほど汗水流して働いている現場の制服労働者は時給950円で働いてんだがwww

69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:10:13.50 ID:cDYMRh5M0.net

おお出たよ責任のなすりつけ合い

70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:10:52.45 ID:RXLKsUes0.net

アジアでは肉体接待映像や強制わいせつ撮影画像流出が止まりません。
慰安婦だ強制労働だと言いながら、韓国や中国などの状況は酷いものです。

上海MOKO！美空トップモデル ?子萱（Han Zi Xuan）のヌード画像流出
http://www.trendnews2015.cf/hanza.html

中国S級トップモデル 李琳?（Lee LingYue）の猥褻動画がネットに流出
http://www.trendnews2015.cf/leeza.html

シンガポール人騒然！FHMのトップモデルJamie Angの無修正猥褻画像流出！
http://www.trendnews2015.cf/singaporeza.html

上海MOKOトップモデルYan Feng-Jiaoの無修正流出画像集
http://www.trendnews2015.cf/momoza.html

韓国超美形モデルKang Ye-Binのデビュー直後の肉体接待映像
http://www.trendnews2015.cf/kangza.html

71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:11:14.55 ID:/9doQYos0.net

Wasting house

72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:12:20.76 ID:OfuklvfT0.net

まあ実力で上に上がった奴は一人も居ない。

73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:12:40.08 ID:W9se9v8L0.net

東芝は日本にとって重要な企業
ライブドアの豚と比較する事など
あり得んわ
現実を見ろよ敗北者どもよw

74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:14:54.40 ID:neEdCw3g0.net

直接指示しなくても、業績が今一つなら空気読んで経理の数値を調整。
経営者から社員の末端までコンプライアンス意識なし。

赤字を黒字にするより違法性がないとテレビで言っていたけど、
切迫した状況でもないのに自然と粉飾するって、社長が堂々と言うとはね。

75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:15:09.10 ID:yf7rRlf70.net

どんだけ粉飾しても日立にはまったく歯が立たない3流朝鮮企業
取引してみると朝鮮人以上に理不尽な連中だもんなぁ

76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:15:54.39 ID:AKn7L3/l0.net

東芝の長瀬は冷蔵庫のラインでツバ吐いてたからなあ

77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:16:19.53 ID:RefpNYLn0.net

知識は失敗より学ぶ。事を成就するには、
志があり、忍耐があり、勇気があり、失敗があり、
その後に、成就があるのである

東芝創始者　からくり儀右衛門（東芝創始者）様のお言葉

78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:16:25.72 ID:FlLIqAhd0.net

オリンパスに続いて、東芝も新日本有限責任監査法人が
メイン監査法人なのか

この監査法人の監査受けている企業は、すべて信用できないように思えてきた

79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:18:33.01 ID:XQtmcETz0.net

>>21
逮捕しよう！

80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:18:35.03 ID:W9se9v8L0.net

あぁぁぁ
株上がり始めたよ
上が腐ってても技術があれば
大丈夫！
仕込み成功!
クヤシイナラ下げてみろよ
敗北者どもwww

81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:19:21.97 ID:cDYMRh5M0.net

利潤追求のなれの果てだな

82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:20:03.54 ID:hvAGK89L0.net

「チャレンジ」

ものは言いよう、便利な言葉だｗｗｗ

83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:20:53.29 ID:Y5pnwtTt0.net

電機各社 2015年3月期
売上高 営業利益 純利益

日立製作所
9兆7169億円 6004億円 2413億円

ソニー
8兆2159億円 685億円 ▲1260億円

パナソニック
7兆7150億円 3819億円 1795億円

東芝
未定

富士通
4兆7532億円 1786億円 1400億円

三菱電機
4兆3230億円 3176億 2346億円

NEC
2兆9355億円 1281億円 573億円

シャープ
2兆7862億円 ▲480億円 ▲2223億円

84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:21:13.22 ID:MRuFNG9Y0.net

この人悪いことしたと思っていないなら、辞めなきゃいいのに。
何を謝ったんだろう？

85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:21:24.36 ID:AXWGmQJt0.net

昔は日立、東芝、三菱電機の株価が余り変わらなかった時期もあったのに
さっきみたら三菱電機の半額が日立、日立の半額が東芝って感じだったな
東芝は仕方ないにしても三菱電機と日立の差にびっくりした

86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:21:31.73 ID:GZrj8/ty0.net

当面社長兼任で残る会長は社長職は経験してないの？

87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:21:34.74 ID:cDYMRh5M0.net

真似するところがでてくるんだよね

88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:21:47.63 ID:aYswfLY00.net

>>1
直接的な指示をした覚えは無い、か。
つまり間接的に指示を出してたってことだな。

89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:22:26.18 ID:hzndF9ZU0.net

>>1
８９３　「おう、誠意を見せろよ、誠意を！わかってんだろ？」
田　中　「チャレンジだよ、チャレンジ！わかっているだろ？」

90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:24:59.10 ID:cDYMRh5M0.net

原発もそうか

91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:25:40.72 ID:L1Mnpk3f0.net

粉飾決算にチャレンジチャレンジ
これで誰も逮捕されないとは？

92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:25:56.38 ID:W9se9v8L0.net

おい！株あがってんぞ
僻んでる貧乏人どもwww

93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:25:57.17 ID:FlLIqAhd0.net

>>86
してない
佐々木が社長から副会長になったことから
その時点でこの会計が問題視されていたって話がある
本来ならその引継ぎの時に公表しておいた方が良かったんだろうね

94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:27:50.68 ID:PgZNxip00.net

最近はキャッチアップっていうのもあるでｗ
いまいち意味はよくわからんかったがｗ

95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:28:23.10 ID:GZrj8/ty0.net

>>93
サンクス
社長が副会長になって社長やってない人が会長っておかしいから
そういうことなんだろうね
問題を先送りにして傷が深くなったか

96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:28:27.00 ID:ZtD84nIR0.net

3日で120億チャレンジしろは粉飾じゃありません すごい世の中だわ

97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:31:39.66 ID:W9se9v8L0.net

おい！株あがってんぞ
僻んでる貧乏人どもwww

98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:33:42.86 ID:e29ShtheO.net

｢２日で利益を出せ！｣
経営ではないね(笑)
小学生でも言えるね(笑)

99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:38:36.19 ID:+LycJiSW0.net

まあ２ちゃんねるって言うか一般の人ってこう言うところは疎いから、この程度
で済むんだろうな。巨額の詐欺事件とかわらないのにな

100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:39:01.83 ID:ZAcRbLLd0.net

自分で責任とれないで部下になする経営者ってイラナイね

101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:39:02.50 ID:hpnSVc5X0.net

ヤクザの親分はあいつが気に入らんと言ったら子分が殺してくる　でもわいは殺せとは言ってないは通じない　

102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:42:22.78 ID:3R2Jz5ic0.net

>>55
そうそう
逮捕されないご身分なんだからねw

103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:43:11.54 ID:OfuklvfT0.net

数字を見て文句を言うだけの楽な仕事です。

104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:44:03.42 ID:PgZNxip00.net

>>100
まあ役員がやることなんて現場にはあんまないしな

105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:44:47.42 ID:3DXiJBs00.net

目標達成を強く迫って、それが実現出来ないところまでは別におかしな話じゃない

問題は何故そこから粉飾に繋がるかってことだろう
こういう目標ってのは社内の話で外部に約束するものじゃないはず
だったら「目標達成出来ませんでした、じゃあ次は頑張れ！」
で終わってしまうはずなのに、嘘ついて「目標達成おめでとう！」と言うために粉飾したってのか？
そんな些細なことのために粉飾？
どんだけ不正に対するハードル低いんだって話だわ

106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:45:11.04 ID:kpnh2uTx0.net

海外の富豪向けの日本人女性売買カタログが出回っているようです。
（全裸画像なので閲覧注意）
http://www.trendnews2015.cf/urikai.html

107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:46:24.83 ID:ZAcRbLLd0.net

>>102
２０年前、山一証券の社長が野々村ばりの号泣しながらそれ言ってたな

108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:46:44.03 ID:hFINR0Fh0.net

>>105
ステークホルダー（）にとっては些細じゃないのです。

109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:49:09.16 ID:FlLIqAhd0.net

>>105
派閥争いが根底にあったみたいよ
自分の派閥が追いつめられてそれを挽回するために
達成できないは許さないになった模様

110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:50:05.77 ID:e29ShtheO.net

土光さんの精神は、まったく消滅した東芝。

111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:51:10.57 ID:dWxvP1+V0.net

　
▼｢佐々木Ｐチャレンジ｣で目標上乗せ　東芝　利益水増し問題
▼電気柵に漏電遮断器設置されず　感電２人死亡　静岡・西伊豆町
▼死亡はきのうの正午以降か　マンションで41歳母親死亡　神奈川・横浜市南区
▼安保関連法案などについて語る　｢戸締りしなければ｣　安倍首相　ＢＳ日テレ収録
▼54年ぶり大使館再開　アメリカ・キューバ国交回復
▼臓器売買計画　ホームレスから200万円で　暴力団幹部ら逮捕　東京

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:52:05.48 ID:1y9AjcGS0.net

これは、なんで社長が責められてるの？
社長が部下に成績を上げるようにプレッシャーをかけるのは当たり前のことだし
ノンプレッシャーでやってるのなんて公務員とか行政法人の職員ぐらいだろ

社長に言われた目標を達成できないので、部下が会計操作をして目標が達成しているかのように偽装しました。
悪いのは99％会計操作をした当事者だろｗｗ

モラハラ？パワハラ？そんなのどうでもいいし、それがあったなら別件でやれ
今、問題になってるのは会計操作

なんでもかんでもトップの責任にするというのは問題の解決にならない

113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:54:39.12 ID:YYXA2FSb0.net

>>109
組織をより良くするための目標値設定のはずなのにな
目標を達成出来なかったのはなぜなのか、分析しなかったら
意味ないのに…
もう完全に本末転倒、これが大企業病というやつか

114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:55:35.60 ID:FlLIqAhd0.net

>>112
さすがに３日で１２０億円の利益を上げろ
達成できないなら辞表を出せ

と言われたら会計操作以外の方法ないと思うの

115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:56:56.73 ID:1y9AjcGS0.net

社長に言われた目標を達成できないなら、できませんと言えばいいだけ
それで降格になるなら、本人の能力が無いだけの話

それを無能な自分の自己保身のために会計操作して、会社と関係者、そして世間に迷惑をかけたのは
許されることじゃない

116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:58:36.52 ID:e29ShtheO.net

２日で百億円利益をだせ！

ＡＢＣマートの在日社長と同じ臭さがある(笑)

117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:58:39.30 ID:1y9AjcGS0.net

>>114
できないことはできないと言うしかない
犯罪を犯す理由にはならない

仮に違法な辞職を迫られたら弁護士か警察に相談すればいいだけ
（違法な辞職を迫ったかどうかは知らないけどね）

118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:02:04.58 ID:GZCsmLzK0.net

チャレンジ！！

119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:02:47.35 ID:+sdMRYkVO.net

>>117
仕事したことあんのか？

120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:03:17.06 ID:4YkoGWdj0.net

土光敏雄さんが「東芝の体質を変えるのは無理だった」といった理由がこいつらだろ？
性根が腐りきっていて大手腕をもってしてもどうしようもなかった

121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:03:45.22 ID:N23FYYWJ0.net

＞３日で１２０億円の利益を上げろ
＞２日で百億円利益をだせ！

というのは会計処理を上手く変えろというだけのことで
実際に合法的に会計処理して利益を出すことなんていくらでもある
その逆で節税のために利益を減らす事だってある

それができないからと言って、不正な会計操作をして、さもそれができたかのように
偽装して自分の立場を守るというのは本人が100％悪い

利益を上げる＝商品を売る
っていうことしか考えられないバカは黙ってろ！

122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:05:21.98 ID:OWBM8+7iO.net

今年の流行語大賞〜
チャレンジ！
(笑)

123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:05:31.12 ID:N23FYYWJ0.net

>>119
あるよ？
お前はあるのか？

上司に言われた目標を達成できないと、お前は犯罪を犯して自己保身するのか？

124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:09:18.86 ID:N23FYYWJ0.net

なぜ自己保身のために犯罪を犯して、多くの人に迷惑をかけた張本人より
叱咤激励をした社長が責められてるのか？


そりゃノルマ達成できないからって犯罪犯して達成してるかのように見せかければ
本人じゃなくて上司が責められるなら、こんな楽な仕事はないなｗ

125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:09:51.25 ID:LXJBsTGp0.net

全く謝罪する気が無かったな。
第三者報告には納得してないので、話は聞いたけど内容は認めない。

粉飾の後始末役で損したとしか思ってなかったな。

本物のワルは会見に出てなかった元社長達だな。

まとめて逮捕起訴しろ。

126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:09:57.19 ID:CxnwMjzv0.net

体質とかいう曖昧な話じゃなくて、西田路線が無茶苦茶だった
フラッシュメモリと原発に投資しまくって、回収できなかった
西田の失敗の糊塗がチャレンジ指令

127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:11:41.90 ID:N23FYYWJ0.net

なんでもかんでもトップの責任にしようとする最底辺の思考はなんとかならんのかｗ
もう子供じゃないんだろ、社会人なんだろ
自分の責任は自分で取れ

128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:12:34.22 ID:xbu6zFf40.net

>>124
ノルマの設定段階で経営的なミスがあるから

129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:12:56.50 ID:HQAWOx3e0.net

不幸中の幸いは
東日本大震災の時
社長が原発派閥の佐々木だったこと位だな
結末はともあれ他の社長だったら他社みたいに
異例の即対応なんか出来なかっただろうな
まあ既成事実が有るのと無いのとじゃ後の印象が違うが
今となってはあの時折角やった一連の対応も
この一件で吹っ飛んじまった事は否めない

130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:13:22.58 ID:8W6Xlz8t0.net

辞任して責任取ったつもりかよ。３バカ社長は給料全額返納しろ。できないなら腹を切れ

131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:14:13.55 ID:WRbkt30U0.net

>>121
無理と思われた目標値達成が実現した理由や背景の確認なしに、
上がってきた数字だけ見て、はいそうですか、っていうだけの
仕事だと思ってるわけだね。
監督責任というものだってある。
経営者として、高額の報酬と引き換えに組織の責任を
負っている立場でしょうよ。

知らなかった、で済まされると思ってるバカは黙ってた方がいい

132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:14:20.96 ID:N23FYYWJ0.net

>>128
経営的なミスがあるなら、そう言えばいいだけ

ってか、今はそんなこと関係ない
会計操作が犯罪っていう話
経営的なミスは犯罪じゃない

133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:14:21.57 ID:KKyS5sUv0.net

そういやジェイコムだと番組表が文字化けする仕様はいつ改善するんだろう

134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:14:37.13 ID:Z4PBI2hN0.net

>>128
実現不可能なノルマを設定した責任をとっての辞職だろうね
不適切会計自体の責任はまた別だろう

135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:15:42.43 ID:N23FYYWJ0.net

>>131
不正会計があるかどうかなんてトップ連中がやることじゃないｗ
それは経理部がやることだよ、アホかお前は

136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:17:08.33 ID:xbu6zFf40.net

>>132
言ってもノルマ自体が変わることはないよ
そういう社風だからね

137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:18:08.86 ID:HIJLnrlk0.net

>>127
第三者委員会は関与した部長職以上の役職に懲戒処分する様意見している。
役職待遇でないヒラ部長にも責任取らせよとのことだから結構下っ端まで波及している。
部長は下っ端とは言えないけど人数が、ね。

138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:19:23.36 ID:HIJLnrlk0.net

>>137
自己レス。役職待遇じゃなく役員待遇ね。

139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:19:41.99 ID:N23FYYWJ0.net

>>136
変わろうが変わらまいが、関係ない
できないことはできないと言うしかない

社風ｗなんてものがが自己保身のために行った不正会計の弁解になるわけないだろｗ

140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:20:02.55 ID:TjghCxq40.net

Leading Innovation >>>　１５１８億円　架空利益計上　捻出

141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:20:48.81 ID:4OV3fDh2O.net

3日で100億以上の利益を上げろなんて無茶ぶりされたら、不正楽勝だよ
不正しか方法が無いって分かっててやらせるとか経営者っつーか、ただの犯罪者ですよ

142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:21:47.52 ID:WRbkt30U0.net

>>135
経理部のやることだから社長は悪くないって？ww
そりゃすごい会社だね
個人の道義的な責任じゃなくて、社会的な責任を言ってるんだよ

143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:21:53.41 ID:xbu6zFf40.net

まあ俺は平だから目標管理が達成できなくてもできませんでしたで終わりだね
それより客への対応の方が大変だし
でも課長以上だと
プレッシャーもあるし賞与に占める業績加算の割合もでかいからな

144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:22:11.35 ID:N23FYYWJ0.net

>>137
そんな形式的な処分はどうでもいいし、日本はそんなことばっかりやってるから
何も改善しない

不正会計を行った張本人には刑事告訴と、できる限りの微塵損害賠償請求をする
ただそれだけでいいし、それをしないと何も変わらない

145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:23:34.01 ID:ZvshPiu10.net

ID:N23FYYWJ0の言う通りだ！
儀右衛門は失敗を恐れることなく、チャレンジし続けた！
（東芝創業者田中久重）

146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:24:20.46 ID:N23FYYWJ0.net

この問題は新国立の話と同じ
結局、誰の責任か明確にせず、誰にも責任をとらせず
首相がなんとなく、フワっと、とにかく問題を収めるためだけに
「責任は私にあります」なんて言っても何も改善しないし、どうせまた同じようなことが起こる


>>142
当たり前のことだけど？

147 ：朝鮮漬：2015/07/22(水) 00:25:21.39 ID:qA0rebbz0.net

指揮命令系統　洗ったたどや？(^O^)

お(回りが　ヤクザイに　ようやってるやろ

148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:26:51.27 ID:xbu6zFf40.net

>>139
関係あるんだよこれが
そういう社風だよ
まあ外部の人にはわからないだろうな

あんたみたいな人が会社に居ないわけではないが、間違いなく冷や飯食わされてるよ
査定がSの連中の賞与や年収は良いよ
それが人の心を狂わせるんだろうねえ

149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:27:59.68 ID:N23FYYWJ0.net

底辺の民衆は、ただなんとなく儲けてる人たちが憎いだけ
だから、社長の辞任を求める

そんな底辺の歪んだ民意など無視すればいい

150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:29:02.64 ID:1HFIa7do0.net

粉飾にチャレンジしてたとは

151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:29:13.59 ID:xbu6zFf40.net

>>144
それだけじゃなんも変わらない
人事とか賞与の査定関連
あとは行き過ぎた体育会系の社風
こういうのをきちんと変えていかないと無理

152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:29:19.37 ID:N23FYYWJ0.net

>>148
なるほど、お前の会社では上司に言われた目標が達成できないと部下は犯罪を犯すんだなｗ

って、そんな会社あるか！アホｗ
（東芝はそうだっけどなｗ）

153 ：東芝創業者田中久重：2015/07/22(水) 00:31:10.62 ID:ZvshPiu10.net

>>149　　ID:N23FYYWJ0

底辺だと！バカモン！

154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:32:10.55 ID:YQ1aoCTT0.net

何処にチャレンジしてたんだろ

155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:32:29.85 ID:N23FYYWJ0.net

>>151
そんなことより不正会計を行った張本人に責任をきっちり取らせないと
また同じことが起こるって当たり前だよね？

それに体育会系の社風をどうのなんて言い出したら
がんばれよ、これぐらいできるだろ、なんてことも言えなくなる
社員全員がノンプレッシャー、ノンノルマで楽しく働ける会社なんてないし
そんなことしてたら会社自体が潰れるｗ

156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:33:39.55 ID:N23FYYWJ0.net

>>153
でもそうだろ？図星だろ？

157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:34:22.39 ID:WRbkt30U0.net

>>146
だからさ、そういう原因究明とか責任の所在明確化は
社長の自省含めて、その社内で勝手にやればいい話であって、
組織としての対外的な責任がトップにあるのは当然でしょ、
って話。原因が全て社長一人にあるなんて言ってないよ。

158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:34:32.45 ID:xbu6zFf40.net

>>152
そうなんですよ
そのかわりリターンがあるからね

まあぶっちゃけ他の会社もこんなのやってるけど、
うちは社長経験者が派閥争いしててその過程で本来ばれないはずのものが世に出た訳です

159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:36:01.78 ID:xbu6zFf40.net

>155
きっちり責任取らせても社風や制度が変わらなきゃまた出ますんで

160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:37:22.62 ID:N23FYYWJ0.net

>>157
※これは犯罪です

しかも上場している会社の不正会計という、株主やそれ以外の人にまで多大な損失を与える犯罪です
それわかってます？

161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:38:27.03 ID:N23FYYWJ0.net

>>158
無職なの？バカなの？

162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:38:34.73 ID:wFkElIb00.net

　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘ ﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l　 i''"　　　　　　　 i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　　　　　>>検察さんよお。日興コーディアルと東芝を
　　　 ,ｒ-/　　-･=-,　､-･=- |　　　　　　　　　　　ちゃんと逮捕しろよ
　　　 l　　　　　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ'　　　ノ､＿_!!＿,､_　 |　　　　　　　　　　　あと、ライブドアショックじゃなくて
　　　　∧　　　　ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　　　　　　　(マネックスショック」な。
　　 ／＼ヽ　　　　　　　　　/
　／　　　 ヽ.　 ｀ー--一'ノ
/　　　　r‐-‐-‐/⌒ヽ -''　 ｀ ､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣_ ﾉヽ　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`"_｀´ ´"⌒⌒)　　　ヽ
　ノ^// 人　　入＿ノ´~￣　　　　　 )

163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:38:57.47 ID:1FBuhgr60.net

株式取引停止じゃねぇの?

164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:39:01.36 ID:yMNLRm9H0.net

ホリエモンは会社のトップでこれどうにかなんない？程度のメールで犯罪者になったと記憶してるけど。
東芝のトップと何が違うんでしょうねぇ。

165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:40:39.08 ID:N23FYYWJ0.net

>>159
自分の欲求のために強姦殺人を犯した人がいたとします
今後、そのような事件を減らすためにはどうしますか？

啓蒙活動しますか？その犯人を死刑にしますか？
どちらが効果あると思いますか？
猿でもわかりますよｗ

166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:41:37.85 ID:7mQpiIcw0.net

まあ多分、ライブドアは摘発して東芝はスルーかって声がまた出てきそうなのでおさらい。
おおむね、粉飾による赤黒転換が刑事摘発のボーダーライン。
ライブドアの場合はさらに、資本調達による資金を、実質自社が管理しているファンドを経由して利益へと転換した「錬金術」が問題となった。
↑
これだろ

167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:43:11.25 ID:7mQpiIcw0.net

粉飾ってのは本来、市場を利用してカネ巻き上げる意図がなきゃダメなんだよ。公募？利益が数百億違ったって東芝は公募やれたよ。

エルピーダとかエナリスみたいに、台湾から出資されますってのは全く虚偽でしたとか、虚偽架空抜きじゃカネ集まらない会社の公募をまず処分しろよ。
↑
これだろ

168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:44:16.16 ID:ZvshPiu10.net

ID:N23FYYWJ0

まとめると、
トップは悪くない、担当者が悪い、とりあえずスレを罵倒する
以上でよいでしょうか？

169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:45:18.96 ID:xbu6zFf40.net

>>165
別にバツを与えること自体は当たり前なんだけど、
社風や制度といった今回の事件を生み出した背景を改善することのほうが再発防止に関しては重要です
これが中からみた率直な感想

170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:47:09.68 ID:WRbkt30U0.net

>>160
今度は刑事責任の話をしたいわけ？
まぁそれなら部下も何人か刑事罰受けて欲しいところだね、
気持ち的には。
でも社長だけが何のお咎め無しにはならないんじゃないかなw

171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:48:01.22 ID:SbKCYMEO0.net

>>170
なるよ
日本の司法は基本的に弱い者をいたぶるから。

社長は無罪で部下が実刑くらうコースじゃない？

172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:48:16.86 ID:LqkoXp6K0.net

>>164
＞ホリエモンは会社のトップでこれどうにかなんない？程度のメールで犯罪者になったと記憶してるけど

粉飾用ファンドからの「儲け」の報告メールとか
「うほほ、そんなに儲かっちゃうの？」って有頂天になってた証言とか
粉飾用ファンドへの貸し株した証拠とか

いろいろ揃ってたんだよな

ホリエ信者は
ホリエサイドの言い分だけ聞いてるから
ホリエさんは悪くない！と思ってしまうただのバカ

173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:49:17.50 ID:vzVxsB6u0.net

日電みたいにダメ部門は諦めたらどうかぬ

174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:49:24.56 ID:N23FYYWJ0.net

>>168
レスを読めアホ


>>169
だ〜か〜ら〜どちらが重要かって話
当たり前なら、当たり前のことをまずやれよｗってこと

＞そんなことより不正会計を行った張本人に責任をきっちり取らせないと
に反論してきたってことはそうだろ？

それに俺は↓とも言ってる
112 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 23:52:05.48 ID:1y9AjcGS0 [1/3]
モラハラ？パワハラ？そんなのどうでもいいし、それがあったなら別件でやれ
今、問題になってるのは会計操作

175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:51:24.84 ID:LqkoXp6K0.net

>>162
こういうの見ると

ホリエ信者やライブドア株主の逆恨みが

10年近くも継続してるんだなと実感するな

176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:51:41.67 ID:JB51Uj3A0.net

見苦しいわクソ社長

177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:52:57.67 ID:xbu6zFf40.net

>>174
個人的には社風や制度の改善のほうが重要
理由は現役だから

178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:53:01.83 ID:ZvshPiu10.net

>>174　おかえり！

179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:53:12.31 ID:c7XsR0Fb0.net

技術の東芝の提供でイテきまーす！

180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:53:14.73 ID:smFUJFK/0.net

社員がこの指示に従ったことを
「上司の意向に逆らうことができない企業風土」ガー言ってたが
マスコミ他もこれを不適切と表現したいして追及しない
マスコミにも意向に逆らうことができない風土があるんだろな

181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:53:27.16 ID:N23FYYWJ0.net

>>170
刑事罰を受けるべき犯罪を犯した人間が刑事罰を受ければいいだけ

＞気持ち的には。
ただなんとなく儲けてる人たちが憎いというだけの
底辺の気持ちは関係ないｗ

俺の気持ち的には、底辺からももっと税金を取ってほしいし、最低時給も廃止して欲しい
まあ関係ないけどなｗ（お前が関係ないこと言うからｗ）

182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:54:51.83 ID:N23FYYWJ0.net

>>177
そりゃそうだろうなｗ
お前は犯罪者だもんなｗ

183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:55:38.89 ID:o77Q7Piq0.net

日勤JR西と同じようなこと言ってるんだな

184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 00:58:17.87 ID:xbu6zFf40.net

>>182
犯罪者だからではなくて現役だからです
単に罰を与えればそれが抑止力になって万事解決なんて脳内お花畑の話なんでね
特にこの会社は

185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:00:24.47 ID:/sjmeTSk0.net

　

　　　>>1

　　　トンキン国がシナの大躍進を真似したようですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:01:27.40 ID:mb+1MVmL0.net

これぐらい詰められたから粉飾しちゃいましたってメンタル弱すぎじゃね？
金融機関なんて、このなん十倍も重いノルマ課されてつめられてる支店長やら部長なんか大量にいるわけだが。

187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:01:58.94 ID:WRbkt30U0.net

>>181
底辺じゃないID:N23FYYWJ0が、わざわざ2chに来て
底辺相手に猛烈にレスしまくって、必死に社長を
擁護する理由を教えてくださいw
ヒマなの？w
俺は寝るけど

188 ：朝鮮漬：2015/07/22(水) 01:02:17.81 ID:qA0rebbz0.net

帳簿も　まともにつけれん奴らの原発

どかーん＼(^o^)／

189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:03:11.26 ID:Jtt4bBKA0.net

なんか、ID真っ赤にして社長は悪くないって言ってるのがいるが、こんな巨額の粉飾やってて知りませんって奴が社長とか、普通の会社であるの？

190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:04:18.94 ID:zEhKrwKzO.net

サザエさん終わったな

191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:07:26.38 ID:1FBuhgr60.net

これって監査の不手際が大問題だろ

資格剥奪しないとダメだろ、監査法人も

192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:07:29.61 ID:tDKua5+30.net

>>177
試しに聞いてみるが、いつからこんな社風になった？

193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:08:07.73 ID:ZvshPiu10.net

>>184

原点回帰するのでしたら、オーレックス復活希望！
現役じゃないけど、まだ家にあるよ！

194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:10:09.32 ID:tDKua5+30.net

>>193
オンキヨーじゃだめなん？ｗ

195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:10:17.40 ID:8tLHTdJo0.net

>>191

会計監査は会計士用ナマポ垂れ流し制度ですよ＾＾
何を期待してるんですか??

196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:11:48.77 ID:L7LjC3n+O.net

中の人なら粉飾しようが不正競争しようが何しようが問題ないと世の中を見透かしてるだろ
そういう身分にあるんだって知ってるからの行動だな

197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:13:26.74 ID:LqkoXp6K0.net

巨額巨額って言うが
１兆円のうち1500億円下方修正したからって株売るのかね？
しかも複数期の累計だろ？

４月から何騒いでんだよってのが正直な感想

198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:13:44.18 ID:xbu6zFf40.net

>>192
全体的には2002年か2003年あたりから徐々にってかんじらしいね
悪名高いMIっていう活動があるんだがそれが始まった次期
俺のとこは2008年から急にトップダウンの事項が増え現場の状況は軽視されるようになった

199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:16:10.18 ID:Jtt4bBKA0.net

>>195
そうそう、さらに巨額の賠償逃れのために有限責任とかにしたよね。
もらうだけもらって適当に監査して、ってか今回はグルだろうけど、投資した人が大損被っても知らん顔だろ。
ボロい商売やね。

200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:17:01.04 ID:tDKua5+30.net

>>198
てことは、西田P（）の頃からか
やっぱりチャレンジって言葉が使われ始めた辺りかな

201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:17:34.19 ID:ZvshPiu10.net

>>194
オーレックスはツマミ触感とメタリック感がいいの
もちろんオンキョーもいいよ、持ってるし

202 ：いちOB：2015/07/22(水) 01:21:50.84 ID:evLNzW4m0.net

>>200
いや、西室会長−岡村社長の頃
あの頃から悪名高きMI導入したり、予算未達カンパニーの子会社切り離しが始まったり、成果主義賃金導入されたりで、社内の空気が荒み始めた

203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:23:30.66 ID:xbu6zFf40.net

MIが始まったのは西田時代じゃないからな
MIで部長や課長クラスが見せかけの数字操作の手法を編み出して、それが上手いやつが出世した
今回の件に影響してると思う

204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:23:58.22 ID:LXJBsTGp0.net

>>197

のれん代の償却先送りが一兆円超えー。
WHの価値をどう評価するかによっては、負債超過じゃん。

先日Microsoftは、7000億円で買収したNokiaを無価値と評価して発表してたよね。

205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 01:39:07.96 ID:ZvshPiu10.net

おやすみ

206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 02:07:25.10 ID:9yLSrEC5O.net

で、会長の島耕作はどうするの。

207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 02:15:05.49 ID:ylnyES/90.net

退職金返還にチャレンジだ
株主は、訴訟にチャレンジだ

208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 02:29:07.42 ID:zfLmwtyb0.net

>>166
おまえが聞きかじって言う「ボーダーライン」というルールは、普通のニュースサイトに書いてある内容の垂れ流しにすぎないが、
法律上そんな基準など存在しない。だから単純に検察審査会に異議申し立てをすればいい。

おまえ、金商法知らないからな。

209 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 02:59:09.76 ID:sleCBzJ90.net

あの社長、会見の席でマスコミ睨みつけてたな
あの調子で部下もいいように操作してたんだね
東芝の将来暗すぎるわ

210 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 03:10:46.64 ID:b7kbr7kz0.net

マジかよホリエモン最低だな

211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 03:14:15.97 ID:5MSi7hgh0.net

こいつら株主代表訴訟起こされて、死んだも同然だからなｗ　(´・ω・｀)　せめて少しはカッコつけさせてくれ
寝たふりしてる間に出て行ってくれ

212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 03:16:00.07 ID:gFoAys/x0.net

後から入る監査ってマジですよｗ

隠蔽できるわきゃ無いだろｗ


あいつら確信しているんだぜｗ犯罪者から見たら、監査の連中は確信犯なのだろうけどなｗ

213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 03:16:45.68 ID:gsHmDLJCO.net

社長じきじきにチャレンジ指示して
チャレンジの内容は知らなかったってか？

214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 03:22:47.67 ID:rlj3/Ntn0.net

こどもチャレンジかよ

215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 03:37:43.35 ID:SRnH6uwL0.net

はやく逮捕しろや
これ逮捕しないと粉飾決算するために代理の代表立てとけば無罪放免と言ってるのと同じ

216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 03:56:41.19 ID:5WU3+XXz0.net

http://www.pideo.net/video/pandora/237f9954d03300c8/
粉飾決算【ＮＨＫドラマ】監査法人 　松下奈緒

公認会計士は、常に品位を保持し、その知識及び技能の修得に努め、公正かつ誠実にその業務を行わなければならない。

217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 03:58:20.80 ID:k0YqQYh+0.net

東芝の社員のボーナスってどうなったの？

218 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 03:59:18.19 ID:YxSX0JfE0.net

バカ安倍のアベノミクス＝演出偽景気
田中の号令＝粉飾決算
東芝＝中国製

といったところか

219 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 04:00:34.12 ID:obeoTFf30.net

>>1
実現可能だったかどうかがこの粉飾の数字なんじゃないの？
算数もできないのに何で社長やってる

220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 04:05:14.09 ID:s3OzySMX0.net

>>121
帳簿上、不良資産の廃棄を止めるだけだでかなりの額できるだろうな

221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 04:18:31.16 ID:obeoTFf30.net

法律の限界にチャレンジ

222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 04:25:55.98 ID:G1/X6tLF0.net

部下が勝手にやったんです。私は悪くありません。

223 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 04:32:49.04 ID:cebkCpwW0.net

西室時代まで遡って調べろ

224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 04:59:03.95 ID:a+ZFfDSo0.net

>>218
いいや、田中になるころにはすでに慣習になっていたんだから号令など必要なかったぐらい。
その前の2人の時代にすでに確立されていた

225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 05:06:24.47 ID:Es7inp5+0.net

01アクションプランをやってた頃からやってたのかな

226 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/22(水) 05:38:49.99 ID:ZiDLV80fD

西室氏　　1996/6〜2000/6 「MI活動」
岡村氏　　2000/6〜2005/6 「MI2001」 「MI-phase2」 「01 Actio Plan」
西田氏　　2005/6〜2009/6 「i-cube」　「二律背反」　「イノベーションブック」
佐々木氏　2009/6〜2013 　「潜在限界値」「インテグリティ」
田中氏　　2013〜2015/7　「ニュー・コンセプト・イノベーション」　「モノ＋こと」　「GAIN」

227 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 05:58:22.65 ID:wMPdmcJO0.net

>>217
成果主義で基本給比例分＋会社業績加算分＋個人業績加算分の３階建てになってて、業績加算分のところが最低限の金額で仮払いされている状態で、決算確定後に差額が精算されるという話だったはず。
まあ、会社業績加算分は恐らくパーだろうね。

228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 07:13:54.55 ID:Z4PBI2hN0.net

>>227
支払ったんだ
２０１１年の夏のボーナスは部門によってはボーナスなしもあったと聞くのに
そういう部門の社員が今回の不適切会計の最大受益者か？

229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 07:16:15.44 ID:uaJA/W4J0.net

フテェ野郎だ

230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 07:32:28.00 ID:tDKua5+30.net

>>228
ヒラの社員には労組との取り決めがあるから２０１１年でも支払ってるでしょ
>>227も組合員の話
役職者以上はまた別

231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 07:36:51.83 ID:+zodM/1C0.net

在りもしない儲けを出した事にした訳では無くて、本来は来期に付けるべき儲けを今期に付ける様にゴニョゴニョして、今期の儲けを多く見せかけていた。

というマスコミの伝え方は分かったが、段々犯罪なのかどうか分からなくなって来た。

232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:02:24.85 ID:yQ9b7UUr0.net

こういう腐った組織では、正論を吐くと潰されるから
偉くなるまで爪を隠せと教えられるんだよね
でも、それは違うと思うんだわ
結局、こういう組織って中枢部が腐ってるから外科手術しかないんだよね

233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:03:43.93 ID:RLzIFRxt0.net

逮捕要員の社長だろ

234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:06:02.33 ID:/JOD3GRx0.net

四半期決算3日前にこんな数字は承認できないとか言ったって報道してたんだが
操作しろって言ってるのと同じだろw

235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:12:38.74 ID:5tEOrOTN0.net

東芝か、昔から
「技術一流、経営三流」
と言われていたよね

236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:13:36.77 ID:cJg4yO4g0.net

東芝はバブルの頃に入社面接受けたが、一番面接官の態度が糞だと思ったのはここwww
あとはシャープも酷かったかなw

237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:15:47.04 ID:jvaAwxSxO.net

＞田中久雄社長（６４）
からくり儀右衛門の田中久重の子孫？