【安保】自民高村氏「支持率減でも必要」　安保法案、NHK番組で強調 [共同通信][07/19]

1 ：機械式 ★：2015/07/19(日) 13:48:49.79 ID:???*.net

　自民党の高村正彦副総裁は１９日のＮＨＫ番組で、安保関連法案に国民の理解が得られていない状況に関し「刹那的な世論だけに頼っていたら、自衛隊も日米安保条約改定もできなかった。
　国民のために必要だと思うことは、多少支持率を下げても進めてきたのが自民党の歴史だ」と強調した。

　衆院で採決を強行との批判には「審議が熟したと判断した。最後は多数で決めるのが憲政の常道だ」と反論。
　一方、法案の必要性をめぐり「（衆院審議で）与党側の質問時間が少なく、十分に引き出せなかった」と釈明した上で「参院では、できれば与党にも（十分な）質問時間が与えられるようにしてもらいたい」と求めた。

2015/07/19 10:52　【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015071901000630.html

565 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:51:41.02 ID:+qtSPpRt0.net

>>553
いや、日本は韓国を助けるよ。
民主主義国だし。

566 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:51:52.09 ID:WJY6KoAF0.net

>>546
安心しろ。
警察予備隊設立の時点でgdgdだから。

567 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:51:59.58 ID:NJx8fvJR0.net

反対派からはロクな意見でないよな
反対派の反対理由は主に2つ

安保法案は違憲だから反対
安保法案が通るとアメリカの言いなりになって日本が戦争行くようになるから反対

安保法案と憲法は関係ないし、アメリカの言いなりに戦争に参加させないようにさせればいいだけ
というか、安保法案通っても縛られすぎてて新たに法案通さない事には戦争参加は無理

まあ、そういうことが分からないから反対してるんだろうけど

568 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:52:12.21 ID:y6WaasZJ0.net

>>489
>だったら東アジア共同体を創設して、中国を味方にしてしまおう。

しかしさ、中国が、尖閣や、東南アジアの領土侵略して、
世界がもめてるのに、「中国を味方にして」。

どうして、ブサヨは、こんなトンデモの考えになるんかね？wwwww

569 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:52:36.97 ID:QTR0RxLR0.net

>>548
だから再三否定されてる徴兵制導入を何の根拠もなく
妄想と思い込みで必ず、導入されるとデマをまき散らして
アホとしか思えないっていってんの

個別的自衛権と専守防衛に固執する方が徴兵制導入の可能性は高まるだろ
スイス、スウェーデン、フィンランド見て来い

570 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:52:56.54 ID:5vEI2WIE0.net

>>567
賛成派が論理的みたいなミスリードだな

571 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:53:10.92 ID:hHXb3Xti0.net

自民党自体が超親韓帰化人政党だという事を考えれば半島有事の為に決まっているだろう

572 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:53:13.39 ID:h6unOtvd0.net

>>557
で、それはいいけど
なんで更なる奴隷状態の深化を求めちやうの？

573 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:53:13.53 ID:C3ooFLg10.net

日本の連合国参加の件

574 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:53:18.84 ID:OcE4RWpz0.net

>>547
憲法の改正手続きを無視するとまでは思っていなかったのだろう
内容を吟味して、ダメなら国民投票で反対するまでと思っていた

575 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:53:25.73 ID:D56pWEz90.net

一番卑怯なのはマスコミ

言いたいことを言い、逝ってほしい意見だけを採用して放送する。


言論弾圧をしているのはマスコミである

576 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:53:42.29 ID:St1rVhwB0.net

安倍ちゃんが、今国会の肝と考えている安保法制案のまとめ役を
高村にしているのが分からない
コイツは筋金入りの媚中派だぞ
わざと揉める法案を作って安倍政権を退陣に追い込んで
習キンピラに誉めてもらおうとしてるんじゃないか？
コイツを信用してはいけないと思う

577 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:53:51.41 ID:dD1MMdAeO.net

ブサヨの念願のミンス政権があれだったからな
ブサヨの見る目の無さは致命的

578 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:53:53.41 ID:y6WaasZJ0.net

>>562
コバなんか、コピペするなよ。

コピペで切り抜くと、余計、電波が際立つ。www

579 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:54:06.35 ID:B18PE2e0O.net

>>18
お前みたいな馬鹿でも
息をすえて暮らしていくことができてるじゃないか

580 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:54:08.95 ID:s8xLvsrz0.net

韓国を助ける法案と言ってるが
アメリカ対中国（北朝鮮）が朝鮮という将棋盤の上で戦う手伝いをするだけで
特に韓国のためになるとは思えんのだが（短期決戦で終わらなければよけいに将棋盤はがたがたになるだろ）
この時の棋士になるような言い方してるが棋士はアメリカ、日本はお茶くみぐらいなもん

581 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:55:00.68 ID:WJY6KoAF0.net

>>565

×　民主主義国
○　壁

582 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:55:05.59 ID:KQH9BNQY0.net

これは韓国を助ける法案だから
だから
ネトウヨは反対しろ

こういう言い回しをしている連呼リアンさんを見ると、

本当は、助けない法案なんじゃないのかな。

583 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:55:13.45 ID:1JIBzrth0.net

>>1

こりゃ必要よ。

誰かが汚れ役をやらなきゃいかん。

のんきに憲法改正できる日を待ってなどいられないからな。

反対してる連中も、賛成してる連中も、無関心な連中も

近い将来安倍政権の英断に感謝する事になるだろう。

584 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:55:17.53 ID:KLiP9qrr0.net

支持率ゼロでも退陣しなくていいといった奴いたよな

585 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:55:19.35 ID:HO+k/T+R0.net

国連憲章に基づく自衛権の行使は良いと思うのよ
国際的な枠組み　と　自国の憲法（基本的人権を護る概念）　での自衛

自衛なのか、なんなのか分からない事案（他国の事情）によるものへ
参加はいかがなものか

586 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:55:26.17 ID:cQLZ6fRM0.net

日本国憲法は日本人の生き方を示す抽象的なもの。
その解釈や運用は、その時代の政権や国民の考え方で変わっても良いと思う。
異論は多そうだが。

587 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:55:27.15 ID:l1cqnVxc0.net

>>11
　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　 　　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（⌒）　（⌒）　ヽ ＼ 　　そうでしたっけ？ウフフ
　 　|　／::::⌒（__人__）⌒:::　i 　＼
　 　丶|　　　　ﾄｪｪｪｲ 　　　　| 　 |
　　　　 ＼　　 ｀ｪｪｪ´ 　　_／　　|

588 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:55:27.62 ID:5vEI2WIE0.net

>>575
日本国民はネトウヨみたいな馬鹿は少数だよ
マスコミ云々言ってるのは誘導されるネトウヨみたいなB層だけ
現にチャンネル桜だのKAZUYAだの青山繁晴に誘導されてるだろ

589 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:55:40.56 ID:3rTO3/s+0.net

>>526
あとで非難されるだろうねｗ

まぁそれでも半島の安定は日本の国益だらから仕方ないんだよなぁｗ

590 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:55:41.36 ID:QIIi25AG0.net

>>568

尖閣はいつ中国に領土侵略されたんですか？

591 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:55:52.97 ID:UZzV/D9Z0.net

>>580
お茶汲みがどんだけ雑用させられるかはアメリカ様次第

592 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:56:34.66 ID:ZbfXrkTB0.net

>>590
　　仙石『　中国様は変わっていなかった（土民だった）』

593 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:56:37.75 ID:mj7SVEzx0.net

安保条約に反対しないで、今回の法案に反対するのは詭弁じゃねぇ。個別的自衛権と集団的自衛権もどちらも国連憲章で認められているんですが。

594 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:56:43.03 ID:OcE4RWpz0.net

徴兵制を完全否定できない根拠

石破茂地方創生担当相「徴兵制は憲法１８条で
禁じている奴隷的拘束、意に反する苦役だと思わない」

憲法改正推進本部長の船田元
徴兵制は憲法１８条が禁じる「苦役」にあたるとする憲法解釈の変更は
「理論上ありうる」

595 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:56:56.67 ID:h6unOtvd0.net

>>567
＞安保法案と憲法は関係ないし、アメリカの言いなりに戦争に参加させないようにさせればいいだけ

アメリカの言いなりに本来あるべき手続き無視して違憲法律作ろうとしてるやつに何無茶なこと期待してんだよ？
知能低いのか？

596 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:57:37.21 ID:+bL8sxmg0.net

>>582
バカサヨは韓国を助けなくてもよいということか
それはそれで結構なことだｗｗ

597 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:57:38.73 ID:+qtSPpRt0.net

>>582
ネトウヨの意見が変わるわけないだろｗｗ

意見を変えられるようなような奴は最初からネトウヨにならないし。
意見を変えないで貫くのがネトウヨですよ。

598 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:57:51.26 ID:5vEI2WIE0.net

>>593
国連憲章は他国の憲法にまで首を突っ込んてねーから

599 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:57:53.88 ID:7b+U+Avt0.net

>>580
だからそのお茶を配るための改正だろ？
アメリカは韓国から部分的に撤退予定だからね。

600 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:57:59.20 ID:HO+k/T+R0.net

>>593
国連の集団的自衛権の行使にはPKOで参加済み

詭弁だ

601 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:58:02.53 ID:NJx8fvJR0.net

>>595
ちゃんと法案通してるし、安保法案と憲法って関係ないしな
戦力の保持や交戦権を付与する法律じゃないし

602 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:58:46.46 ID:pp3pOVFY0.net

俺は自民党の意見より今の劣化してる大学生共の意見が聞きたい
デモ起こしてまで批判してる平和ボケしたクズ共の意見をな
こいつらは日本攻められたら誰が守ってくれると思ってんだろうな
ずっと米国に守られるとでも思ってるんだろうか

他力本願もいい加減にしろ、今のお前らがいくらデモ起こした所で賛成派の気持ちは変わるわけが無い
浅間山荘事件のように自分が日本を変えなければ感があってむしろ大学生のデモ側に恐怖を覚える

603 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:58:50.73 ID:QTR0RxLR0.net

>>588
リベラルの小川和久も集団的自衛権行使に賛成してるぞ

604 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:58:54.25 ID:C3ooFLg10.net

日本の国連主義から連合国参加までの経緯は

605 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:58:59.46 ID:1JIBzrth0.net

違憲だというなら

自衛隊がすでに違憲だろうに

どこをどう読んでも日本は軍隊を保持できないぞ

“おきれいなインテリ”の方々はそのあたりどう説明するの？

606 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:59:03.03 ID:ZbfXrkTB0.net

>>1
　　共産党と民主党左派は『　自衛隊は違憲　』という立場だろｗ

　　
　　ちゃんと言えよクサレ左翼がｗ

607 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:59:07.86 ID:+qtSPpRt0.net

ネトウヨは意見を変えなくて良い。

俺はネトウヨの意見を変えたいわけでもないし。

608 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:59:23.05 ID:OcE4RWpz0.net

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-12-04/2014120402_03_1.html

2014年12月4日(木)

「戦争始めるはうそっぱち」と言うが
首相　戦闘地域で武器使用認める
徴兵制　改憲草案で「国防義務」明記


安倍晋三首相（自民党総裁）が、集団的自衛権行使の容認の「閣議決定」を
行ったことについて「これはあくまでも日本人の命を守るためだ。徴兵制が
始まる、戦争を始める、こんなものはうそっぱちだ」
（１１月３０日、神奈川県内の街頭演説）と述べ、批判をかわそうとしています。

「うそっぱち」の一言でもって徴兵制への不安を打ち消すことができないのが、
自民党内の動きです。

自民党の改憲草案は、憲法９条２項を削除し、「国防軍」保持と国民の国防の
義務を明記しました。これは徴兵制の根拠となるものです。改憲草案を準備する
なかで２０１０年３月には●「兵役義務」検討の必要を憲法「改正」の論点として
出しています。

これを踏まえて自民党の●稲田朋美政調会長は『正論』１１年３月号で、「教育体験
のような形で、若者全員に一度は自衛隊に触れてもらう制度はどうですか」と発言し、
徴兵制導入を主張しました。

●石破茂氏（現・地方創生担当相）は、国会で「徴兵制が憲法違反であるということ
には、どうしても賛成しかねる」（０２年５月、衆院憲法調査会）と発言しています。
１３年４月２１日（当時幹事長）のＢＳ番組では、自民党改憲草案について「軍事
裁判所的なものを創設するという規定がある」と前置きした上で、兵士が出動命令に
「従わなければその国における最高刑に死刑がある国なら死刑、無期懲役なら無期懲役、
懲役３００年なら３００年」とまで述べました。

609 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:59:23.43 ID:y6WaasZJ0.net

>>547
違うよ。
一つは、ブサヨの工作。
一つは、思考停止のジジババがまだいて「学者さんが言うならなぁ。。。反対？」
みたいなので、低下しただけ。

ブサヨみたいに、これを重く考えてるわけじゃないからね。

610 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:59:28.65 ID:daiceqdA0.net

必要なんじゃ無くて、アメリカ様からの命令に逆らえないんだろ。
それは仕方ないとして、法治国家が憲法無視するなよ。
改憲のプロセスは守れ。
中国ですらこのプロセスは守ってる。

611 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:59:38.83 ID:DGIG+oB70.net

韓国は助けないよ。
アメリカが韓国にいる限り北朝鮮は戦争を仕掛けない。
戦争を仕掛けるのは、アメリカが戦時作戦統制権を韓国に返還したときだが、
そのときはアメリカは韓国のために戦わないし、当然日本も戦わない。
その撤収（民間人救出）のときにアメリカに協力しないと日本が終わるからにすぎない。

612 ：ミンスを見限ったブサヨ：2015/07/19(日) 16:59:41.51 ID:s4DWAfoC0.net

>>597
おぃおぃ！何嘘逝ってんだよ
そのまんまサヨクの思想だろう

613 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:59:50.46 ID:r+mh5QA00.net

>>1
＞「支持率減でも必要」

ポピュリズム政党の民主や維新には耳が痛いだろう。

情弱馬鹿愚民の群れを煽るマスゴミ。
それを見て手を叩いて喜ぶ、バカサヨ・チョンモメン・放射脳。

やっぱり自民党とネトウヨ様たちが支えてんだな、この国を。

614 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:00:09.03 ID:d2iujU/40.net

>>543
で、実際に白紙と棄権が議席の配分にどれだけ関係あるの？

615 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:00:16.27 ID:u1UDMjPF0.net

これだけの大法案の成立に　
一内閣のかける仕事としては十分じゃ
安部さんも憲法改正まで欲張るな

616 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:00:16.96 ID:D+c0czS10.net

>>601
多くの憲法学者が違憲と言っているのはなぜ？

617 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:00:43.04 ID:h6unOtvd0.net

>>569
＞妄想と思い込みで必ず、導入されるとデマをまき散らして

俺にレスするなよ、キチガイ。

>>482
今回のような手法を許せば、今は安倍が自分で違憲とほざいてる徴兵制だって
必用になり次第解釈変えて堂々と法律用意し実現できることになる。

>>525
＞こんな前例作ったら後からいくらでも同じようなことができると言ってるだろ。

どこに必ずと書いた？
妄想と思い込みしてるのはお前なんだよ。
気づけよ、キチガイ。

618 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:00:47.32 ID:WBWqfSy80.net

日本はアメリカの対中国戦略に組み込まれてるんだからしょうがない今後もアメリカに逆らえないのが現実

619 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:01:10.54 ID:QTR0RxLR0.net

>>616
国際法学者は合憲と言ってるけどそれがどうしたの？
違憲か合憲か判断するのは学者の仕事じゃないし

620 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:01:29.94 ID:KQH9BNQY0.net

昔も今も、そういう行動をしてきた人たちを

日本人という前提で語るのが間違いなのかもしれない。

ネットが登場してやっと在日韓国人を批判できるまで、

そいう角丸とかマスコミとか、赤とかサヨクとか、右翼とかを、
在日韓国人だといえなかった。

やっと在日韓国人を批判できるいま、過去の暴れていた人たちから
今も暴れてる人たちを
日本人という前提で語るのは、間違いをそこから犯すのかもしれないね。

621 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:01:53.37 ID:NJx8fvJR0.net

>>616
安保法案が戦力の保持や交戦権の付与を授ける法案では無いという事も分からないくらいの馬鹿だからじゃね？

622 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:01:57.73 ID:+qtSPpRt0.net

ネトウヨは意見を変えるなと言ってるだろｗ

安倍が首相をやめても
生涯ファンとして安倍について行くべき。


冷戦も終わってるけど冷戦気分で死ぬまでやって欲しいしｗｗ

623 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:02:26.89 ID:C3ooFLg10.net

湾岸戦争を例として

集団的自衛権の行使と　連合国参加の関連性は

624 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:02:27.41 ID:OcE4RWpz0.net

憲法３６条
公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる

↓

●自民党の憲法改正草案

「絶対に」を削除


戦争に行くのいやだあ、と電柱にしがみついて泣くネトウヨをしばき回して
電柱から引きはがして、戦地に連れていきます

625 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:02:57.01 ID:D+c0czS10.net

>>619
なんで憲法語るのに国際法学者が出てくるんですかねぇ
それだけ違憲と判断している専門家が多いんだけどなぜ？

626 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:03:25.84 ID:14C+Q5q6O.net

>>1
反日韓国人売国自民党公明党が安保法制化してんじゃねーよ
エセ保守成り済まし愛国詐欺師通名安倍晋三こと安 晋三はオワリ

反日統一教会工作員アメポチ安 晋三によるアベシュビッツ軍艦島の捏造負の遺産登録がすべてだ

全部白紙に戻せよ 売国奴のクズ野郎

反日韓国人通名安倍晋三こと安 晋三なんかに日本国民自衛隊の尊い命がオモチャにされてたまるかよ

627 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:03:31.10 ID:+bL8sxmg0.net

>>617
特定秘密保護法のときも君と同じようなことを言った人がいたな
君もその一人かｗｗ

628 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:03:47.26 ID:KQH9BNQY0.net

ネトウヨが徴兵にいかないために

戦争準備をするんだがな。

ネトウヨが徴兵いく状況ってのは
戦争準備をしなかった、安保とかの防衛をしなかった結果からくる

連呼リアンさんたちの、安保反対で徴兵はないというのが嘘なのではないかな。

629 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:03:56.07 ID:EuSPFv7y0.net

>>347

赤紙は徴兵制とはまったく関係がない。
バカすぎるな。

630 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:03:59.52 ID:B264636G0.net

まあ永久属国のためにがんばって働いてね
日本人は戦後馬車馬のように働いて経済猿とまで言われたのに
稼いだカネどこ行っちゃってるんでしょうねえｗｗｗｗｗｗｗ
つか借金トンデモないことなってますけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

631 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:04:01.61 ID:d2iujU/40.net

>>543
白紙で投票したら、どう言う風に影響あるの？
自民への不信任とは白票からは読めないし。
民主への不信任かもしれんし。

632 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:04:10.01 ID:gIIv4Zya0.net

>>553
半島有事が起きたら日本政府がやるべきことは、まずは韓国内にいる邦人の保護
その後、韓国がどうなろうと知ったこっちゃないわけよ
韓国は朝鮮戦争休戦協定締結国じゃないし、連合軍である米軍を追い出すんだし
北朝鮮が統一を名目に南進してきたら「内戦」扱いでもいいわけよね
日本が中立国宣言したら、自衛隊のお仕事は押し寄せてくるかもしれない
難民を阻止することとかでしょうね
あと暴れ出すかもしれない在日への対処
中立国としての義務の遂行です

633 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:04:13.02 ID:+qtSPpRt0.net

ネトウヨは何も変わるべきでは無い。

コケのむすまで一つも変わらずにやって欲しい。

道しるべみたいなもの。
北極星のように

634 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:04:34.12 ID:1JIBzrth0.net

国内のトンチンカン相手に
違憲か合憲か言い争っている間に
中国はあらゆる手段を使って
日本弱体化作戦を進めているわけだが

もう戦争は始まってんだよ・・

635 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:04:48.23 ID:VUtgUZDk0.net

安倍ちゃん、支持だよ！

反日勢力に、負けないで！

636 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:05:34.48 ID:WJY6KoAF0.net

>>633
あーあ、壊れちゃった。

637 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:05:37.80 ID:KQH9BNQY0.net

>>632
余命さんみると、そんな感じだろうけど、

在日韓国人にとって、それは許せないらしいね。

やっぱり、韓国を助けない法案なんだろうな。

638 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:06:01.24 ID:C3ooFLg10.net

湾岸戦争と集団的自衛権の関連性は？

639 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:06:10.62 ID:QTR0RxLR0.net

>>617
先にレスアンカーつけてきたのはお前だろ
まともに反論できなくなったら「俺にレスするなよ、キチガイ」

完全にアホだな、お前

>>625
日本国憲法 第98条に「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする」
と明記されているのだから国際法学者が意見を述べるのは当たり前
集団的自衛権行使は国連憲章に明記された固有の権利

640 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:06:20.93 ID:KLiP9qrr0.net

違憲立法の審査して結論出るまでなんとも言えんだろ
違憲だ合憲だ、と騒ぐぐらいならそれが一番わかりやすい

641 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:06:25.15 ID:OcE4RWpz0.net

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-07-17/2015071701_05_1.html

2015年7月17日(金)

主張
戦争法案衆院通過
空前の歴史的暴挙に抗議する

安倍晋三政権は、憲法９条をじゅうりんし、日本を「海外で戦争する国」に
つくり変えようとする戦後最悪の違憲立法である戦争法案の採決を、衆院の
特別委員会に続き、本会議でも強行しました。憲法が政治権力を縛るという
立憲主義を否定し、数の力で主権者国民の多数意思を踏みにじる独裁政治、
専制政治そのものであり、戦後政治史に重大な汚点を残すものです。空前の
歴史的暴挙に怒りを込めて断固抗議します。

■最悪の憲法破壊法案

戦争法案は、戦後かつてない憲法破壊の法案です。

どの世論調査でも５〜６割が「憲法違反」だと答えているように、これほど
多くの国民から「違憲」との批判を受けた法案はありません。憲法と法律の
整合性を審査する内閣法制局の歴代長官、自衛隊「合憲」論を唱えている
憲法学者、首相官邸で自衛隊のイラク派兵を取り仕切った元政府高官、
自民党の元幹部などまでが次々と「憲法違反」と指摘していることも、かつて
なかった出来事です。

戦後の政治史上初めてと言われるほど、戦争法案に「違憲」の批判が集中する
のは、安倍政権があまりにも乱暴に憲法解釈を転換させたからにほかなりません。

戦争法案では、憲法に違反する「他国の武力行使との一体化」を避ける制度的担保
としてきた●「非戦闘地域」という歯止めを撤廃しました。米国が海外で戦争に乗り
出した際、自衛隊がこれまで「戦闘地域」とされてきた地域でも、弾薬の補給や
武器の輸送などの軍事支援（兵站（へいたん））を行うためです。

形式的に「停戦合意」があれば、戦乱が続いている地域にも自衛隊を派兵し、
治安活動を行わせるため、これまで憲法上慎重な検討が必要としてきた●「任務遂行
のための武器使用」もいとも簡単に認めました。

さらに、自衛隊創設以来一貫して集団的自衛権の行使は許されないとしてきた憲法
解釈を百八十度転換し、米国とともに海外での武力行使に乗り出すことを可能に
しました。米軍の違法な先制攻撃の戦争に自衛隊が参戦する道を開くためです。

衆院での審議を通じ、こうした戦争法案の違憲性はいよいよ明瞭になっています。

●かつて政府の閣議決定（２００４年６月１８日付答弁書）は、「政府による憲法の
解釈」について「それぞれ論理的な追求の結果として示されてきたもの」であり、
「政府が自由に憲法の解釈を変更することができるという性質のものではない」とし、
「憲法解釈を便宜的、意図的に変更する」ようなことがあれば「政府の憲法解釈
ひいては憲法規範そのものに対する国民の信頼が損なわれかねない」と警告して
いました。

■安倍政権さらに追い詰め

戦争法案は、憲法解釈の「論理的な追求」を投げ捨て、米国追随の戦争国家づくり
のためという「便宜的、意図的」な解釈変更によってつくられたものです。
だからこそ、首相も「国民の理解が得られていない」と認めるように、大きく
「国民の信頼が損なわれる」結果を引き起こしたのです。

642 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:07:10.02 ID:y6WaasZJ0.net

>>616
憲法学者つて、資格あるわけじゃねえよ？
学者つて、みんな自称だし。

賛成派が、「今まで何十年も研究してました。俺も憲法学者です！」つて、
いつても、学者になれるじゃん。www
そしたら、おまえ、意見変わるの？

それにこんなのに左右されるなら、政治家にも従うしかないよね。
専門に仕事してるわけで、同じこと。
せいじかのおおくが産生なんだから、賛成だろ？w

643 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:07:30.93 ID:5fi1w2CJ0.net

さすが高村さん 今国会の殊勲者だと思う
支持率など心配するな

644 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:07:40.67 ID:D+c0czS10.net

>>639
じゃあ国際法学者を出したのはいいよ

多くの憲法学者が違憲だと言っている理由は？

645 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:07:42.50 ID:HO+k/T+R0.net

国連が定義している集団的自衛権とこんかいのこれは違うものだからな

国連で採択できない事案に対しても参加できるようにしようとするもの

646 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:08:02.98 ID:PQWxT9jv0.net

刹那的な世論とか馬鹿にしたらマズいんじゃないの
この手の世論の流れは特定秘密保護法のときから
一貫していると思うけどな

民主と同じ香りがしてきた

647 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:08:22.65 ID:JpdEbiXI0.net

まっ　対中国というより、対アメリカ政策だからな。
凋落が見えている中国より、アメリカに見捨てられない政策が大事だという話だろう。

648 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:08:25.01 ID:nO/lqwL20.net

支持率減っても当分選挙は無いし、あっても今の野党勢力では負けない
と踏んだんだろ。まんな悪徳商法だな。

649 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:09:09.13 ID:OcE4RWpz0.net

>>1

国務大臣（●高村正彦君）　
国際法上、国家は集団的自衛権、すなわち自国と密接な関係にある外国に対する
武力攻撃を自国が直接攻撃されていないにもかかわらず実力をもって阻止する権利
を有しております。したがって、日独両国とも、敗戦国とはいえ主権国家である以上、
国際法上このような集団的自衛権を有しているわけであります。

それにもかかわらず、ドイツは集団的自衛権を行使でき我が国が行使できないのは、
おのおのの国がその国内の最高法規においておのおのの立場を選択したからにほか
ならないわけでございます。すなわち、ドイツにおいては、同国の憲法ともいうべき
ボン基本法二十四条二項を根拠に、ＮＡＴＯ及びＷＥＵ、西欧同盟を通じた集団的
自衛権の行使が認められるものと解釈されているわけであります。

一方、我が国については、憲法第九条のもとにおいて許容されている自衛権の行使は、
我が国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであると解しており、


●集団的自衛権を行使することはその範囲を超えるものであって、憲法上許されないと
考えているわけでございます。

おのおのの国がそれぞれ選択した、こういうことでございます。

出典:１９９９年５月１７日・参院日米防衛協力のための指針に関する特別委員会議事録

650 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:09:11.50 ID:zHe0qJOt0.net

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　 ここまできたらやるしかないだろう。安倍には東京五輪まで　 　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　首相でいてほしいが。PKO法案の時も将来徴兵制の切っ掛けになるとして　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ　　　　社会党及び左巻き学者、朝日や毎日から憲法違反論が巻き起こり
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾ　　国民への説明が不十分とか政府の答弁が横暴とか審議拒否とか
　 　 |　　　　　　 }　川　　　　　　延々と不毛な論議が続き、採決の際には徹夜の牛歩戦術や
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘ　　　社会党議員全員が辞表を提出するという奇策が使われた。今じゃPKOに　
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　 反対する党はない。要するに法施行後十年も経たないと理解は深まらないよ

651 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:09:15.96 ID:Vj99b1xq0.net

>>628
あのさ、日本は韓国のような大陸国家ではなく、海洋国家なんだよ。
他国と陸続きもしていないのに、どうして徴兵までして兵隊の数増やす必要あるんだよ。
お前は一体どこと戦うことを想定してるんだ？
徴兵なんかより今必要なのは、自衛隊の装備の一新だよ。

652 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:09:23.37 ID:u+z4bDZi0.net

砂川を引っ込めた高村

653 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:10:41.82 ID:QTR0RxLR0.net

>>644
だから国際法学者は合憲だと言ってるし、憲法学者は違憲と言っている
だが、憲法９８条に「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は
これを誠実に遵守することを必要とする」とあるのだから
日本が国連憲章に明記された集団的自衛権行使を誠実に遵守することに
憲法上何の問題もない

違憲か合憲かの判断は学者が判断することじゃない
憲法学者が違憲と言おうが何の法的権限もない

でっていう？

654 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:10:54.01 ID:r+mh5QA00.net

>>1
「ダイエットのためなら、死んでも構わん」っていうのがダイエット学者。
「憲法を守るためなら、国が滅びても構わん」っていうのが憲法学者。

「いや、違憲じゃないから、法律を成立させて、国も滅びなくていいんだよ」
っていうのが、日本の国際政治学者や、中韓以外の国の政治家や、自民党。

655 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:11:21.12 ID:siVfIpm80.net

チュンの更なる脅しに対して次は改憲かあるいはドイツみたいな米核発射権限の
シェアリングかどちらを優先すべきかな。
現実的には米核のシェアリングを先に進めるべきだと思うが。どう？

656 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:11:22.51 ID:QIIi25AG0.net

>>603

軍事関係の話題が儲け処ですから、あの人は。

657 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:11:22.65 ID:rJQM+ip+0.net

>>652
唯一の根拠をひっこめたのにごり押しとはすごいですな

658 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:11:22.79 ID:zzdML8SE0.net

>>632
アメリカの中国の間をコウモリしてるだけの
何の価値もない半島に戦争を仕掛けるような
馬鹿な国はないよな、弾薬もったいないもんｗ

日本にとっては中国が日本にちょっかい出してきた時に
日本にいる在日が暴動起こすほうが心配だよ

659 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:11:27.38 ID:vaLBXbq/0.net

>>1
安保関連法、支持します。

民主党の国会議員の発言したんだろを聞いていると、
国民の、生命、財産、自由を守る、という、意識もかくごも、まったく感じない。

660 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:11:36.50 ID:KQH9BNQY0.net

在日マスコミの犯罪を

放置したままだと

また日本は、ヤバイよね。

警察はいつ逮捕するんだろう。

661 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:11:41.96 ID:1HSmCjCf0.net

マスゴミが特亜汚染激しいからな。在日が入り込んでいるし、金の流れも電通とおして入り込んでいる。
まともな説明なんてできやしないよ。
このまま石油ショックなんておきたら、バカみたいに騒ぎ出すに決まっている。
そうならないように対処しようとした自民の足をさんざ引っ張っておいて

662 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:11:48.79 ID:h6unOtvd0.net

>>637
何がまともに反論だ？
親切にお前の反論が妄想と思い込みだと教えてさしあげてんだろ。
認めろよ、この点おまえに勝ち目ないぜ。

663 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:12:44.08 ID:+bL8sxmg0.net

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　　　　　　　　戦争法案はんたい！！
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<　。Ａ。>＜　（中国による侵略）戦争（に歯止めをかける）法案はんたい！！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

664 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:12:58.94 ID:C3ooFLg10.net

個別的自衛権の概念はもう古いの？

665 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:13:07.24 ID:GePke9gI0.net

今年のこの時期に成立させることがどうしても必要だという点について
納得してない国民が多いわけよ

もっと議論を重ねてもいいし
そのうえで必要なら憲法も改正すべきだろうし