【安保】自民高村氏「支持率減でも必要」　安保法案、NHK番組で強調 [共同通信][07/19]

1 ：機械式 ★：2015/07/19(日) 13:48:49.79 ID:???*.net

　自民党の高村正彦副総裁は１９日のＮＨＫ番組で、安保関連法案に国民の理解が得られていない状況に関し「刹那的な世論だけに頼っていたら、自衛隊も日米安保条約改定もできなかった。
　国民のために必要だと思うことは、多少支持率を下げても進めてきたのが自民党の歴史だ」と強調した。

　衆院で採決を強行との批判には「審議が熟したと判断した。最後は多数で決めるのが憲政の常道だ」と反論。
　一方、法案の必要性をめぐり「（衆院審議で）与党側の質問時間が少なく、十分に引き出せなかった」と釈明した上で「参院では、できれば与党にも（十分な）質問時間が与えられるようにしてもらいたい」と求めた。

2015/07/19 10:52　【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015071901000630.html

363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:13:07.87 ID:mOR22FPZ0.net

>>340
だから説明済みじゃん。
わからないんでしょ？

>>341
だからそれは現人神だと政府がいったら現人神って主張でしょ？

364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:13:10.53 ID:d2iujU/40.net

>>325
>>340

日本のことはまず日本の議会で審議することが議会制民主主義。
仮に数で優位であっても、議席を確保している野党も同じように国民から支持された代表。
何で米議会で勝手に期限まで切ってやりますって約束してくるの？
これは、日本の少数意見も全く最初から聞きませんってこと。
形的に独裁と言われても仕方ない。

365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:13:12.40 ID:gnRHl2fR0.net

>>351
中国の植民地になるのは嫌だからね

366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:13:18.67 ID:ialAkW9KO.net

よくわからんが集団的自衛権より個別自衛権にこだわる方がむしろ兵力足りずに徴兵制が必要になるんじゃないのかね
日本の周囲は軍事的に大国多いし

367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:13:23.73 ID:Uxl8gf670.net

不平等条約もそのままに米国ご奉仕とかないわ

368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:13:28.29 ID:2ZC6fPdT0.net

>>1
本物の政治家ってそうなんだよ。

民主党っていうのはポピュリズムなだけ

369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:14:24.94 ID:gnRHl2fR0.net

中国と組んだらこんどはアメリカと喧嘩になるかもしれない
その場合は中国様に徴兵しろと言われるに決まってるだろう

370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:14:34.29 ID:3rTO3/s+0.net

>>363の人に聞きたい
あなたの考えは>>364と同じでいいの？

イエスかノーでいいから答えて欲しい

371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:14:36.19 ID:9ThURzC80.net

国民のことどころか党のことすらも考えない。
もはや私利私欲で政治してんじゃねえかと思う。
名誉欲かなんか知らんけど、余程美味しいことがあるんだろう。

372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:14:38.99 ID:mXGk6OB20.net

安倍は思ったより腹が据わってるな

やっぱり、岸のDNAを受け継いでるよ

ちなみに、いまだに「安保ハンタイ」って言ってる池沼は、まだどれ位いるんだろｗｗｗ

373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:14:54.38 ID:+qtSPpRt0.net

極悪人の権力者が好きなだけ憲法をいじれるとしたら
憲法の制限能力は消えてしまうわけで。

そんな事があるのかと？

北朝鮮にも一応憲法があるけど
人権はまったく保障されていない

憲法が形骸化した実例ですね。
ネトウヨみたいな朝鮮脳は

日本を北朝鮮につくりかえようとしている
核を持てと言うのもそっくり。

374 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:14:54.81 ID:NJx8fvJR0.net

>>363
？？？
憲法と安保法案と関係ないって言ってるだけだけど…

375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:14:56.74 ID:gM1i2ou40.net

安倍さん
支持している。
頑張ってください

376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:15:09.53 ID:L0VVjg1Q0.net

>>356
ちなみに民主党時代は

内閣法制局じゃなくて政府が解釈を決めるのだと何度も答弁していましたけどね

377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:15:40.34 ID:OcE4RWpz0.net

>>346
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-06-23/2015062301_02_1.html

宮崎元長官は、集団的自衛権の行使が憲法９条のもとで許されないという
見解の積み上げは四十数年に達し、これを覆す法案を国会に提出するのは
「法的安定性を政府自ら破壊するものだ」と批判。集団的自衛権を禁じた
１９７２年政府見解にある「外国の武力攻撃」を「（日本以外の）外国に
対する武力攻撃」を含むと強弁するのは「黒を白と言いくるめるもの」と
糾弾しました。

378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:15:57.23 ID:0xKXqaJ60.net

>>361
それについては全く同意だけど、じゃあ自民以外でどこに入れんだよ
野党が残らず町内会レベルのゴミ政党なんだが

379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:16:37.39 ID:9ThURzC80.net

集団的自衛権の善し悪しとか以前に、憲法違反だって言われて国民のほとんどが反対してんのに強行採決とかしてんじゃねえよ。
改憲をしろ。それをしないで違憲立法するな。
立憲主義自体を否定・破壊する気か。

380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:16:40.20 ID:mVBbIgYw0.net

>>1
日米安保　戦争法だ〜憲法違反だ〜
PKO法　　　戦争法だ〜憲法違反だ〜
集団安保　戦争法だ〜憲法違反だ〜

毎度毎度、同じ手口で庶民の無知に付け込み盲目的恐怖心を煽り立てて扇動する
しかし時間の経過とともに反日の嘘はバレていく

381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:16:42.12 ID:jeA0egR10.net

今の自民党の支持層の大半は主に日本会議とか加盟の生長の家とか神社本庁とかカルトの組織票だから
選挙では圧勝すると言う話

たしかに支持率はいらんわな

382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:16:55.89 ID:L0VVjg1Q0.net

>>377
そいうのひっくるめて政府の解釈でしかないんだよ
憲法を変えるならともかく政府の解釈を変えるに改憲が必用ってのはおかしいでしょ

383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:17:05.41 ID:mQa7/JeZO.net

前の安倍政権と違うから大丈夫。
じゃあ、民主党に入れて政権交代だってならないから。
前の政権交代旋風はマスゴミの煽りもあって期待が大きかった分失望が凄かった。
野党も乱立で政権交代なんて当分起きないわｗ
ホントはマトモな政権交代可能な野党が欲しいんだけど。

384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:17:22.21 ID:768WCgqw0.net

>>352
中国が強くなって米国が弱くなった、これは紛れもない事実だろ。
米国が今でも世界最強なら、英国やドイツ、フランスがＡＩＩＢのバスに駆け込み乗車することも無かった。
上海協力機構にインド・パキスタンが正式加盟することも無かった。
中国は事実上、アジアで着々と覇権を握りつつあるよ。

>>360
昭和までは日本政府を日本人が運営してた。
しかしＧＨＱに占領された後は、日本政府の親分は米国に切り替わった。
それ以降、日本は米国の顔色ばかりを窺って政治を運営する信託統治領に成り下がった。

385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:17:25.29 ID:mOR22FPZ0.net

>>370
小学生に教えるように、お母さんのように教えないとだめなの？
じゃあ、議会で多数であるとき、表現規制、言論規制していいんですかね？

386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:17:38.18 ID:3rTO3/s+0.net

憲法違反なら司法に判断を仰げば良いと思うけどな

387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:17:42.40 ID:8IRkMs6X0.net

日本の政治家は売国奴しかいない

388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:18:01.35 ID:mXGk6OB20.net

そもそも「9条」が「異常」なんだよ


だから、何十年か後には、今の騒ぎは「笑い話」だよ
50年前の「安保騒動」が、今じゃ笑い話なのと同じく

389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:18:30.08 ID:9ftZ258C0.net

>>368
安倍チョンに引き摺られただけじゃないのｗ

390 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:18:37.69 ID:L0VVjg1Q0.net

>>379
ちなみに昔の安保闘争でも
なんも法案読まずに反対運動してたって田原総一朗がいってたぞ

で、ちゃんと法案読んだら改定前よりだいぶよくなってたとｗ

マスコミが機能しないとこんなもんなんだよ

マスコミが馬鹿を製造して煽って政権を動かす
ほんとうにおかしな国になっちゃったよ

391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:18:42.08 ID:mOR22FPZ0.net

>>374
関係ない説明になってないといってんだけどｗ

392 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:18:51.90 ID:d2iujU/40.net

>>370
日本の議会ではなく、米議会で決めたきたから独裁
以上

393 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:19:02.18 ID:MFDJMGJl0.net

>>383

無理でしょｗｗｗ

マスゴミは狂ったように民主党推しだからｗ

マスゴミに踊らされる馬鹿は一定数存在し続けるからなｗ

こいつらが民主党に投票してクソバカサヨク議員を量産し、売国奴自民党をアシストし続けるｗ

まともな野党が出てこれる土壌が無いｗ

394 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:19:13.78 ID:C3ooFLg10.net

日本の株式市場も外国人投資家が優勢で経済を握っていますか

395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:19:20.97 ID:NJx8fvJR0.net

>>391
言ってないだろw
どこが説明になってないのか具体的によろしく

396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:19:22.58 ID:038iGNZb0.net

反対派＝感情論者
賛成派＝現実論者

これでいい？

397 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:19:46.85 ID:3rTO3/s+0.net

>>385
質問にだけ答えてくれればいい

>>364があなたのいう独裁の定義でいいの？

398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:19:53.42 ID:3/DOIw6v0.net

選挙の時に公明の人が回ってきて必ず私たちが戦争はさせません
安保法案にも反対しますからと言ってたがあっさり公明は賛成だったな
公明はアホ民主議員より意外と現実的なのか

399 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:20:14.17 ID:d2iujU/40.net

>>397
キミもオレのレスに答えろよ

400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:20:22.03 ID:crn54HtS0.net

L0VVjg1Q0:知恵遅れ

401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:21:08.32 ID:U1m6tXP/0.net

これは国際協調の為の法案だろ。
ほとんどの国が賛成してるのに、
独裁だとかヒトラーだとかおかしいだろ。
新たな脅威が出てきたのに、
お前んとこだけ何寝ぼけたこと言ってるんだってこと。

402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:21:24.94 ID:C3ooFLg10.net

経済

軍事における軍部の発言

政治

アメリカによる信託

403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:21:39.21 ID:mOR22FPZ0.net

>>395
だって、侵略じゃない、軍隊じゃない、最小限度って言えばそれが正しいって意見でしょ？

404 ：キツネのレックス：2015/07/19(日) 16:21:44.11 ID:ta8DVdNY0.net

そもそも要請がなければ
なんの意味もない法案だし
誰のための自衛権なのかわかったもんじゃない

405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:21:52.68 ID:768WCgqw0.net

>>378
お前が自民以外無いと思うなら、お前は自民に投票しろよ。それだけの話だ。
自分が気に入る政策を表明する候補に投票するのが主権者の権利。
それをただ実行すれば良いだけの話だ。

406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:22:04.62 ID:L0VVjg1Q0.net

ちなみに近隣で反対してるのは

中国と韓国のみ


その他の国々はほぼ賛成

というか当たり前の話だから今頃こんなことやってんの？って話だわ

407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:22:21.76 ID:v+xK3x//0.net

自民はこの法制をずっと公約に掲げていて、国民は選挙でそれを是とする意思表示をしている。
結論はとっくに出ていることだ。

408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:22:36.57 ID:WJY6KoAF0.net

>>380
どれも、一〜二年で熱が醒めてるからな。
発狂するだけで、どうすべきかなにも考えてないから、大多数は簡単に醒めて過激派しか残らない。

409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:23:21.35 ID:3rTO3/s+0.net

>>399
あなたから質問をされてないと記憶しているが
煽るわけじゃないがもう少し落ち着いてレスした方がいい

410 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:23:29.15 ID:FyYd9+gN0.net

この人は万年副総裁て感じ
総裁の器じゃないんだろうね

411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:23:38.48 ID:mXGk6OB20.net

集団的自衛権ハンタイ！！



全世界の人々
「日本は平和でいいな」
「アメリカが命がけで守ってあげてるからね」

412 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:23:43.08 ID:L0VVjg1Q0.net

>>408
でも、そのたびに政権を潰されるのがたまったもんじゃないんだよね

413 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:23:44.60 ID:NJx8fvJR0.net

>>403
？？？
何回も言ってるけど、安保法案と憲法は関係ないって意見だよ
関係あるって言うのならどこがどう関係あるのか、オレの意見のどこが間違ってるのか、具体的にお願い

414 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:23:45.61 ID:768WCgqw0.net

>>401
諸外国の賛成反対の意見は関係無いだろ。
日本政府が耳を傾けるべきは、主権者である日本人の声なんだよ。
外国が賛成だからＯＫとか、お前は日本の主権を外国が握ってるとでも思ってるのか？
まあその指摘は当たってると思うけど、この場合主権は米国が握ってるんだけどな(笑)

415 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:23:51.34 ID:mOR22FPZ0.net

>>397
何がわからないの？
憲法から見て、議会では作れない法律があるということがわからないの？
そもそも法律には説明可能な論理がないとだめだともおもうし。

416 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:24:34.78 ID:go6yrvLk0.net

アメリカ軍を普天間から撤退させたい派は賛成でしょ。その第一段階なんだから。その後憲法改正。
だってね、日本に軍が出来ればアメリカ軍は最低限だけ残して後はグアムに常駐来てくれるんだから。
なに？
そっちも反対なの？？

417 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:25:02.42 ID:mOR22FPZ0.net

>>413
いやだから関係ないという説明をしてよ。

418 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:25:03.37 ID:twah1g9b0.net

>>351
あほか?　共産党独裁と中華思想の国とどうやって共同体作る?
長崎事件知らんのか?　通州事件知らんのか? 問答無用でチベット、ウイグル
占領したのはどの国だ。九段線なんてのを持ち出して小国を脅しまくっている
のはどの国だ。まあ、沖縄と九州くらい差し出せば自治州くらいにはしてくれ
るかも知れないが。

419 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:25:18.96 ID:w0aOljrx0.net

鎖国しましょうよ
社会主義国にして

420 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:25:34.92 ID:3rTO3/s+0.net

>>415
私が聞きたいのはあなたのいう独裁の定義を
わざわざ>>364の人が説明してくれたけど
それであってるかどうか聞きたい

どうも違うように思えるんだよね、私には

421 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:25:36.70 ID:DJPyF3350.net

>>16
今回の件を60年安保と同列に語るのはおかしい

一時的に下野する事があったものの、自民は長らく政権を担ってきた
安保に関する理解や議論を国民との間で尽くす時間は十分にあった
にもかかわらず、それをせずに放置
あろうことか外国、米から言われて大慌てで動くお粗末さ
挙句には、国民の理解なんか関係ねぇ！支持率下がっても気にしないモン！

これは酷いと思う

岸内閣の時とは状況がまったく違う

422 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:25:57.96 ID:OcE4RWpz0.net

>>1

国務大臣（高村正彦君）　
国際法上、国家は集団的自衛権、すなわち自国と密接な関係にある外国に対する
武力攻撃を自国が直接攻撃されていないにもかかわらず実力をもって阻止する権利
を有しております。したがって、日独両国とも、敗戦国とはいえ主権国家である以上、
国際法上このような集団的自衛権を有しているわけであります。

それにもかかわらず、ドイツは集団的自衛権を行使でき我が国が行使できないのは、
おのおのの国がその国内の最高法規においておのおのの立場を選択したからにほか
ならないわけでございます。すなわち、ドイツにおいては、同国の憲法ともいうべき
ボン基本法二十四条二項を根拠に、ＮＡＴＯ及びＷＥＵ、西欧同盟を通じた集団的
自衛権の行使が認められるものと解釈されているわけであります。

一方、我が国については、憲法第九条のもとにおいて許容されている自衛権の行使は、
我が国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであると解しており、
●集団的自衛権を行使することはその範囲を超えるものであって、憲法上許されないと
考えているわけでございます。

おのおのの国がそれぞれ選択した、こういうことでございます。

出典:１９９９年５月１７日・参院日米防衛協力のための指針に関する特別委員会議事録

423 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:26:06.62 ID:NJx8fvJR0.net

>>417
>>341でしただろw

424 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:26:28.13 ID:768WCgqw0.net

>>416
集団的自衛権に反対してるんだよ。
米軍を普天間から追い出した派の連中は、あくまで個別的自衛権の強化を望んでる。
集団的自衛権容認して、米国の戦争に自衛隊が参戦して日本人が血を流すという無意味なことに反対するってだけ。
おそらく君は集団的自衛権と個別的自衛権の違いを全く理解してないと思うよ。

425 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:26:32.89 ID:mXGk6OB20.net

>>421

まったく同じだよｗｗｗt

426 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:26:35.38 ID:Wx+txNcHO.net

>>396
逆だろ。
ﾁｭｳｺﾞｸﾉｷｮｳｲｶﾞｰなんて言ってるやつは、明らかに世間の現実を見ていない。
どれだけ日本と中国が政治的にも経済的にもベッタリなのか現実を見ていない。
(特に日本から見りゃ中国がいなきゃ経済が即死する。かつての日本とアメリカのように)
それに、この法案とおって、日本の防衛力が上がるとか、まったくわけわからん幻想持ってるやつもいる。

即戦争だ！とかいうお花畑の左翼と同じぐらい、現実から乖離しとるわ。

427 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:26:53.64 ID:L0VVjg1Q0.net

>>414
というか普通の国が普通に行使できる権利を日本だけだめとする理由が判らん

アメリカ様に一方的に守ってもらうかわりにアメリカ様にひたすら言いなりになること続けるか
そこら一歩でて自立の為の一歩を少しでも踏み出すか？

おれは後者方がいいね
もちろんこの法案でそれが実現できるわけではないが
普通の国戻る1歩目ってところだけどな

428 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:27:40.41 ID:cQLZ6fRM0.net

高村さん、強気ですな。

429 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:28:27.29 ID:QTR0RxLR0.net

安保法論議批判分類

・違憲か合憲か←違憲性を判断するのは学者や国会ではなく司法機関のみ

・そもそもの集団的自衛権の安全保障面での必要性←「抑止力」ＶＳ「喫緊の必要性なし」

・根拠のないデマ←議論に値しないのでまともに取り合う必要なし
　　　　徴兵制
　　　　軍事大国にしたがっている

430 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:28:31.50 ID:QIIi25AG0.net

>>326

　司法の要素として

独立してなされること……
立法者（国会）や行政機関とは独立した機関が司法を行うこと。


これに反して今の司法機関は内閣グループの一員に成り下がっているんですよ。

431 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:28:32.11 ID:Wx+txNcHO.net

>>406
事実の問題で、韓国は反対してないよ。
韓国与党の反対はただの選挙対策。政府は、世論を見極めながら慎重に歓迎してる。

そういうのも読み取れないからネトウヨは阿呆なんだよ。

432 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:28:32.78 ID:C3ooFLg10.net

日本は本当に独立国なの？　サンフランシスコ条約は実は

ベルサイユ条約みたいなものだったとか？

433 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:29:04.85 ID:DitsvvBf0.net

在日マスコミに逆らうと

自民党はまた、敗けを繰り返すよ

在日韓国人の怒りに触れる自民党

434 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:29:38.64 ID:+qtSPpRt0.net

>>406
バカウヨってほんとこんな事ばかり言ってるなｗ

韓国は表向きは不満ポーズでも
実利で言えば賛成してんだろクソ馬鹿。
対北朝鮮で有利になるじゃん。

こういう馬鹿がシーレーンとかパワーバランスとか言ってるのかね。

435 ：天一神：2015/07/19(日) 16:29:41.80 ID:c9J1xalq0.net

中国ロシア朝鮮半島の武力拡大は日本に米軍がいるからで有り、米軍縮小するなら
中国ロシア朝鮮半島に武力縮小を交渉する
時で有り、アジアロシアが日本国憲法に
近づきつつある時

解釈憲法改正は国際情勢を精査能力無い
日米政府のまぬけさのあらわれで有り、
国策として､ばかすきてお話しになりません

436 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:29:49.87 ID:L0VVjg1Q0.net

>>426
だからな
アメリカと協力関係を深めておけば
中国ももしかしてアメリカでてきたらやばいなとちょっとでも考えるわけだ

そうすると、リスクが減ることにつながるからね
中国とべったりだから中国に飲み込まれていいっていうなら話は違うけどね

437 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:29:50.34 ID:b49FEpx80.net

支持率あげるためだけに政治をしていたらダメ
特に世界情勢なんて理解していない人々もいるんだから
結果として日本のためになればそれでいい

438 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:29:50.60 ID:DGIG+oB70.net

>>330
日本の憲法学者の基本的な主張は俺の言ってるやつ（憲法は
政治権力や国家権力をしばる）だよ。
あなたは法の支配の意味でいってるのかもしれないが、
それだと憲法が最高法規である必要はないので、
日本の憲法学者はそんなことは普通言わない、

439 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:30:07.89 ID:3rTO3/s+0.net

>>430
最終手にな結論は最高裁ですよ
だから無駄とも思える最高裁判官の信任が選挙と一緒にあるんだよ

440 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:30:16.76 ID:oRx0gaRC0.net

まずさ自民議員が理解できてないみたいだから意見統一できるように勉強させろよｗ

441 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:30:22.21 ID:OcE4RWpz0.net

>>429
・根拠のないデマ←議論に値しないのでまともに取り合う必要なし
　　　　徴兵制
　　　　軍事大国にしたがっている



http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-12-04/2014120402_03_1.html

2014年12月4日(木)

「戦争始めるはうそっぱち」と言うが
首相　戦闘地域で武器使用認める
徴兵制　改憲草案で「国防義務」明記


安倍晋三首相（自民党総裁）が、集団的自衛権行使の容認の「閣議決定」を
行ったことについて「これはあくまでも日本人の命を守るためだ。徴兵制が
始まる、戦争を始める、こんなものはうそっぱちだ」
（１１月３０日、神奈川県内の街頭演説）と述べ、批判をかわそうとしています。

「うそっぱち」の一言でもって徴兵制への不安を打ち消すことができないのが、
自民党内の動きです。

自民党の改憲草案は、憲法９条２項を削除し、「国防軍」保持と国民の国防の
義務を明記しました。これは徴兵制の根拠となるものです。改憲草案を準備する
なかで２０１０年３月には●「兵役義務」検討の必要を憲法「改正」の論点として
出しています。

これを踏まえて自民党の●稲田朋美政調会長は『正論』１１年３月号で、「教育体験
のような形で、若者全員に一度は自衛隊に触れてもらう制度はどうですか」と発言し、
徴兵制導入を主張しました。

●石破茂氏（現・地方創生担当相）は、国会で「徴兵制が憲法違反であるということ
には、どうしても賛成しかねる」（０２年５月、衆院憲法調査会）と発言しています。
１３年４月２１日（当時幹事長）のＢＳ番組では、自民党改憲草案について「軍事
裁判所的なものを創設するという規定がある」と前置きした上で、兵士が出動命令に
「従わなければその国における最高刑に死刑がある国なら死刑、無期懲役なら無期懲役、
懲役３００年なら３００年」とまで述べました。

442 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:30:26.64 ID:c0kGvJqg0.net

　
　
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拡散願います！
　
【日本共産党】池内さおり議員
「注文していた『日本軍慰安所マップ』パネルが届きました！衆院第2議員会館の私の部屋に展示します」
　twitter.com/inkdeshi/status/621922640345731072
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　こいつは日本国民の血税で何をしてるのでしょうか？
　
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
　
　

443 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:30:29.19 ID:ss2f2L2l0.net

高村は安保関連法案さえ通ればあとはどうでもいい
というふうなのかなと前におもったけど、なぜ彼はそうなの？

444 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:30:45.66 ID:768WCgqw0.net

>>427
普通の国になりたいなら、個別的自衛権だけで良いんだよ。
あとは国民が政治への関心を持って、選挙に積極的に足を運ぶようにするってことだね。
だから、わざわざ集団的自衛権容認して米国の戦争に自衛隊が参戦できるようにする必要なんざどこにも無いんだよ。

445 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:31:05.41 ID:y6WaasZJ0.net

これが問題なら、民主はもっと問題。
ブサヨが問題といってることを、自民よりグレーゾーンで、
法改正前にやってるぞ？
ダブルスタンダードすぎ。

・民主は、パン君に要請されて、自民も反対する紛争危険地域に
自衛隊を派遣。

→ブサヨ:紛争地域にいかせるなー！

・丸腰で行かせたが、あまりの危険さに、
自衛隊「超法規的措置」として、一時、武器携帯。

→ブサヨ:武器は持たせるなー！せんそうになるー！


・韓国に要請され、銃弾を提供。

→ブサヨ:アメリカ以外の国に補給なんて、なんでも良くなる。許されないー！

なんで、このときは騒がなかった？
これ、違法なら、民主を断罪するのが先だな？w

446 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:31:38.17 ID:go6yrvLk0.net

>>424
いやわかってるよ。
個別的自衛権は日本の領土が攻撃されない限り反撃できないんでしょ。
だから今現在は本当は韓国に反撃できる。

たいして集団的自衛権は軍事協定結んだ国、または自国にとって不利になる場合は参戦出来るのでしょ

447 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:31:56.16 ID:NJx8fvJR0.net

>>444
普通の国って国連加盟してると思うけど？
お前の言う普通って何なの？

448 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:32:02.26 ID:B264636G0.net

まあいいさ
今度紛争がありゃアメリカと出撃だ
オレは高齢だし子供もいない
好きにやって死んでくれ
頑張れやー

449 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:32:02.75 ID:WJY6KoAF0.net

>>431
蝙蝠外交のツケで、アメリカに睨まれてるからなw

450 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:32:07.17 ID:QTR0RxLR0.net

>>434
韓国が賛成していることを示すソースプリーズ

>>441
今回の安保法案のどこに徴兵制が明記されてるのか条文引用して

451 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:32:31.72 ID:twah1g9b0.net

>>390
昔からですよ。戦前一番戦争を煽っていたのが朝日新聞。ほぼ全マスコミが
戦争賛美、決して国が強制したわけじゃない。５．１５事件も２．２６事件
も犯人の軍人擁護、率先して署名活動までやった。
そして敗戦のとたん、今の有様。小さな謝罪記事を載せただけ。

452 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:32:41.15 ID:BevLuYh70.net

今のままでもアメリカから日本に支援してって要請されたら日本はどうせ弱腰だから絶対断れないんだし
こんな法律作らなくても外交的に問題ない
作ったら徴兵制ガー戦争ガーって騒ぎ出して面倒だし

453 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:32:49.48 ID:Wx+txNcHO.net

ミンスがカスなのと自民がボケなのはなんの関わりもないと思うが

454 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:32:55.17 ID:QIIi25AG0.net

>>439

その最高裁こそ、内閣の一員なんです

内閣に反すると裁判長は僻地に飛ばされますよ。

455 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:33:03.16 ID:y6WaasZJ0.net

>>444
じゃあ、なんでPKOはいいんだよ？
これも一つの集団的自衛権で、同じじゃん。

456 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:33:51.56 ID:L0VVjg1Q0.net

>>444
だからさ個別的自衛権だけだと
防衛コストや兵力が今よりかなり増えるんだよ
そうなると徴兵なりなんなりが本当に必要になる可能性は高いよ
スイスなんかは自国に他国の軍隊を置かないかわりに徴兵制で兵力確保してるわけだ

周りの国と協力したほうが利口だよ

457 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:34:03.84 ID:mXGk6OB20.net

久しぶりに政治家らしい政治家が出てきたな


岸以来かも
大したもんだ

458 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:34:21.68 ID:768WCgqw0.net

>>447
独立国家。
国民が政治に関心を示して選挙にしっかり足を運ぶ国家。
国内に外国軍が常駐していない国家。
普通の国家とはこんな感じだね。

459 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:34:33.84 ID:HO+k/T+R0.net

適用の解釈が曖昧だから
嫌がられてるし、警戒されてるのに

460 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:34:44.98 ID:j4fPCg8l0.net

日本が中国とべったり？情報が古いわ
日本企業さえも距離取り始めて久しいのに(伊藤忠以外)
自民党で中国べったりなのは鳥頭と仲良しの山崎とかあそこらへんだけどね

461 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:34:46.38 ID:UMgn51Xs0.net

自民党は以前から国民を馬鹿だと思ってるんで
党利党略の都合により無視します、と言ってるだけだろ
分かってたことじゃん
小泉以降、特に安倍二次になってから加速してんだからさ

462 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:34:50.86 ID:mOR22FPZ0.net

>>438
いやだから、システムの話だよ。
権力を自由にしないのは当たり前でしょ。
権力を正しく運用するということが抜け落ちてるんだと思うよ。
すべて日本国民が悪いと、あなた反日でしょ？

463 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:35:01.58 ID:Yl48bHro0.net

>>448
逆に子供がいる身としては、
子供たちに戦争に巻き込まれないよう、
この法案は必要だと思うんだが