【社会】腐ったミカン”排除は必要？　橋下市長が主張する問題生徒の個別指導教室プランで波紋★２

1 ：幽斎 ★＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 20:07:22.44 ID:???0.net

腐ったミカン”排除は必要？　橋下市長が主張する個別指導教室プランで波紋
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140611/dms1406111208011-n1.htm

　“腐ったミカン”の排除か、個別に順法意識を育てる指導か。大阪市の市立小中学校で悪質な問題行動を
起こす子供を各学校から一定期間引き離し、経験豊富な教員らが対応する
「個別指導教室」の新設プランが波紋を広げている。恣意的な排除を懸念する声があるが、
橋下徹市長は「隔離政策」との批判を真っ向から否定。議論はさらに熱を帯びそうだ。

　事の発端は１０日、大阪市教委が橋下氏と教育行政について議論した協議会だ。
提案された「個別指導教室」は、問題行動を起こす子供への指導を充実させると同時に、
ほかの子供たちの安全や学ぶ権利を守ることが狙いという。
橋下氏は「問題のある生徒の行為で、まじめな生徒がバカをみることはあってはならない」と強調した。

　同教室での指導対象となる問題行為は悪質な校内暴力、授業妨害など。
市教委は昨年９月に問題行動を軽い方からレベル１〜５に分類した対応マニュアルを策定し、
傷害行為や危険物所持などのレベル４、５に相当する行為を想定している。市教委は来年度からの導入を目指している。

　箱のミカンを救うため腐ったミカンをほうり出す−。かつて、ドラマ「３年Ｂ組金八先生」で
話題となった「腐ったミカンの方程式」を想起させる構想だけに、
市教委には否定的な意見も多数寄せられているという。精神病理学が専門の
評論家・野田正彰氏は「（問題の生徒らを）どこで線引きするのだろうか。
そうでない者までもが学校の判断で恣意的に排除されてしまうという危険性がある」と指摘した。

　一方、橋下氏は会見で「隔離政策ではなくて、指導する場所を作っていく」と反論。
「指導を受けないまま卒業させ、規範意識がない大人にしてしまうことと、
指導を受けて順法意識が備わった大人になるのとどっちがいいのか」との主張を展開した。
賛否が分かれるテーマで、来年度から予定通り導入できるのか注目される


★１の日時：2014/06/15(日) 17:34:40.97
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402821280/

756 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:30:22.72 ID:xjpisNor0.net

>>754
くさったみかんどけても
次に古いみかんがくさってくるだけやで
最後には箱の中のみかんは0になるだけやで

757 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:31:37.71 ID:KwTY/7Ux0.net

少年院という制度がありながら一刻も早く排除しないといけないクズを排除できないことが現在の問題なのであって、
これは少年院以外の施設を作ることで解決できるものではないんじゃないだろうか。

少年院に入れやすくするようにするのじゃダメなの？橋下さん。

758 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:33:26.21 ID:eh4ohOkf0.net

腐ったミカンは大抵家庭環境がおかしいだろ。
学校が家庭の問題まで首を突っ込む訳にいかないから
他所の子供の迷惑にならない方法を考えるのは当たり前だと思うんだが？

759 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:33:55.43 ID:xPGYILVN0.net

>>751
上下2分割だと教える方は楽かも知れないけど、中の下くらいの層への悪影響が大きすぎる。
通学の便も考慮しないとならないし。
非行少年だけを隔離して、普通の子が安心して授業を受けられる学校にした方がいい。
中学受験率が下がって優等生が公立中学に戻ってくる効果も期待できるし。

760 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:34:33.01 ID:KarjCb2t0.net

大阪とかいう腐ったミカンも排除しないと

761 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:35:28.11 ID:rsC7eY990.net

子供のころ、生ぬるい地域でそだったけど関西から小六の転校生がきて荒れた。
まるで狂犬みたいに誰かしらに大声で因縁つけて、最終的には校外でガチ犯罪で捕まった。
なんであんなに凶暴だったのか事情はわからないが、たった一人で学校があんな風になるとはと衝撃だった。

762 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:35:53.63 ID:USOYMn2l0.net

>>751
小中学は通学距離の問題もあるからねえ。

763 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:36:04.42 ID:TYp7uPOd0.net

問題があることはわかっている。

選別されようとする側が無闇やたらに被害者意識をもち
理不尽に貶められていると感じている点だ。

自分自身に真摯に向き合い己の資質を客観的に見つめ
いわれのない差別意識から脱却するメンタリティが必要である。

764 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:36:44.60 ID:KwTY/7Ux0.net

１、とにかく橋下には賛成するよ派



２、排除には賛成するけど橋下の案は中身がなくて信用ならないよ派



３、排除なんてけしからんよ派





このスレを分けてみるとこの三つが出てくるが、
橋下の反対者は３の人ばかりで２の人は全くいない、とでも言いたいようなレスをする人はなんなんだろうか。

765 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:38:11.54 ID:xPGYILVN0.net

>>757
少年院はものすごく密度の高い更生教育をやるから、そのぶん金もかかるし、
どこにでもいる非行少年程度だったら、家庭や元々の学校との関係を断ち切るのはマイナスだと思う。

766 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:38:51.00 ID:eh4ohOkf0.net

学区内に公営住宅とか児童養護施設があったりするとそういう問題はあるよね。
差別とかいう人もいるけど、実際問題として小2で学校に喧嘩で勝つ為にナイフ持って来るとか
そんな子供って大抵県営住宅で母子家庭とかだったりする。

767 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:39:40.63 ID:USOYMn2l0.net

まあ、朝鮮人差別と言い出すのは間違いない。

768 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:40:17.86 ID:Jn2dPT2S0.net

>>553
だから無駄な改行したらチョンとバレるっちゅーにw

769 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:41:26.46 ID:Jn2dPT2S0.net

>>554
日本人全員が憎いお前らに左翼とか右翼とか関係あんの？w

770 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:42:06.00 ID:AuUDz6nl0.net

発達障害やらアスペルガーやらを
「各人の個性として認める」と言う欺瞞を続けて来た。
そのツケをどうやって払うかが顕在化しただけ。

771 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:43:34.02 ID:pav4QwST0.net

橋下も隔離クラスに入れてもらった方がいい

772 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:44:59.00 ID:88LiP4DYi.net

昔のヤンキーは、教室に来なくて、テキトーな部屋に籠ってて
自主的に隔離されててくれたからな

773 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:45:22.78 ID:UpzK4kli0.net

腐ったミカンなんて言ってるのは反対したい連中だけ
幼児には幼児に合った教育するだけのこと

774 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:47:06.02 ID:WyTamx/10.net

腐ったミカンといわれてもわかんない

775 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:51:10.33 ID:88LiP4DYi.net

最近は、家族が少ないから、ミカンの箱買いなんてあんまりしないもんな

776 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:53:42.89 ID:xPGYILVN0.net

>>770
その手の軽度発達障害は、非行を呼び寄せはしても直接の加害者になることはあまりない。
非行少年を隔離すれば、軽度発達障害は無害なぼっちになるだけ。

777 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:58:54.28 ID:Opfntomr0.net

この際、戸塚ヨットスクールを国営にして全国に分校展開するしかないだろ。

778 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 12:59:32.48 ID:TYp7uPOd0.net

発達障害児のおかげでクラス崩壊した例を知ってるよ。
専門知識が乏しい先生の指導がうまくいかない。
障害児の親は障害を認めない。先生が悪いと責める。
学校は根本的に解決できなかったな。

779 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:01:00.34 ID:eKxIp+2M0.net

＞評論家・野田正彰氏は「（問題の生徒らを）どこで線引きするのだろうか。
＞そうでない者までもが学校の判断で恣意的に排除されてしまうという危険性がある」


評価して判断するって言ってるのに評論家って馬鹿なの？

780 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:01:04.77 ID:USOYMn2l0.net

精神障害は教室授業無理だからねえ

781 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:01:46.32 ID:KwTY/7Ux0.net

>>765
どこにでもいる非行少年がどの程度なのかは分からんが、
金はかかるのは橋下の案も同じだろ。個別指導させるんだからむしろより大きくなるかもしれん。

それに、その辺にいるチンピラ崩れは橋下の案ではそもそも施設送りにならないよ。


家庭との関係維持はあるな。
ただいかんせん橋下がターゲットにしているレベル4レベル5の生徒を見てると、つべこべ言わず少年院へ送れよといいたくなる。

782 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:02:22.67 ID:+gvk+mNA0.net

だいたい、悪ガキは家庭も腐ってるからな。学校で矯正しても家に帰れば
元の木阿弥ではないのか？

783 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:03:05.98 ID:QjaNmIwz0.net

この件に関しては良いと思うけど､総合的に見ると､大阪で一番腐ってるのは市長。
市長なのに大阪市に住まないとか､正気の沙汰とはおもえない

784 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:06:37.56 ID:5MV313CU0.net

４５分や５０分の授業もこなせないのは問題だわな。
こういう連中は、大学の９０分なんか無理だろう。

785 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:06:40.22 ID:3bGc9bFt0.net

>>783
自分の子供は犠牲に出来ないとか言う発言、あれ事実なの？
事実なら大阪人はよく橋下を生かしてるなと思う

786 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:07:42.94 ID:xPGYILVN0.net

>>778
ADHDとかその手の障害だったら、問題行動を起こしても周囲がまともならスルーされて終わり。
一番の原因は、発達障害児の問題行動に便乗して騒ぎを大きくする健常のワルだよ。

787 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:09:09.66 ID:ss1ntx600.net

>>782
家庭が腐ってる場合があれば、教師が腐ってる場合も結構ある。
さらには学校周辺の環境が終わっている場合もある。

クソガキ排除したらはい解決、とはそう簡単にならないと思う。

788 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:12:21.08 ID:3bGc9bFt0.net

>>786
橋下がADHDで、擁護してる朝鮮人が健常のワルって構図と同じか

789 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:13:22.75 ID:0xW+tYXu0.net

授業を妨害したり、暴力や脅迫のようなことする子は、そりゃ、締め出すしかないよ・・・・・・・・
まっとうにしてる子の学習する権利や安全に暮らす権利を踏み躙ってるんだし

790 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:13:38.10 ID:xjpisNor0.net

橋下さんの教育は失敗だらけちゃうんか？
公募校長あつめたら不祥事だらけやったやないか
体罰容認してたのに高校で自殺あったら
態度変えたよな？
どうせこれもうまくいかへんやろ？

791 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:15:57.46 ID:USOYMn2l0.net

私立を増やして公立をゴミ箱にするのも方法だけどね、
そのほうが主流だろう。

792 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:18:21.27 ID:rgv6sR+N0.net

>>781
　同教室での指導対象となる問題行為は悪質な校内暴力、授業妨害など。
市教委は昨年９月に問題行動を軽い方からレベル１〜５に分類した対応マニュアルを策定し、
傷害行為や危険物所持などのレベル４、５に相当する行為を想定している。市教委は来年度からの導入を目指している。


逮捕でええやろこんなもん

産経新聞のサイト見たら、普通の授業妨害のレベルは２らしいし。



>>790
詳細なデータによる裏付けと慎重なリスクヘッジと、民間では当たり前のPDCAサイクルをやっていないんだから当たり前。
勢いで思いつきを政策化するのはよくない、って大阪人はいつ学ぶんだろうね。

793 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:18:53.26 ID:Ay/lkURZO.net

腐ったミカンの話を小学校で聞いて以来、段ボールに入ってるミカンが一切食べれなくなった

794 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:32:18.39 ID:+1ZxDbMv0.net

>>741
いじめられた人間は、いじめた人間を絶対に忘れずに復讐の機会を待っている。

795 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:33:10.28 ID:EvB3/gbC0.net

>>794
橋下はよっぽど虐められたんやなぁ

796 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:35:47.38 ID:fWnmUMRP0.net

いじめっ子が隔離されると思ったら
いじめられっ子が隔離されました
見たいなことにならなければいいがな
窃盗とか、凶器所持あたりは何とでもなりそうだし

797 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:49:04.55 ID:jhyDpR4tO.net

>>796
これは体罰の出来ない教師に対する救済策なんだと思うんだぜ？
教師に向かってシャドーボクシングして
殴れるもんなら殴ってみろよwww
みたいな事をいい放つような生徒から
教師を守るためのシステムだろう。

798 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:54:56.94 ID:fWnmUMRP0.net

>>797
どう使われるかなんて、わからんだろ
そもそもシャドーボクシングから守るって
何を守るんだよｗ

799 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 13:57:56.23 ID:jRdsQNuA0.net

>>767
教師に対する暴力や授業妨害は隔離対象外なんだけどｗ

800 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:10:56.58 ID:t0TyqWrq0.net

問題なのは「自称健常」のADHD、自閉症の子を無理に普通学校に通わせていること。
自分の子供の通っている小学校では、
・掲示物があるとパニックになる子が居るので掲示物が一切無いクラス
・同じクラスで字を書かせるとパニックになるので「しょしゃ」の授業が無く「こくご」に変更されている
・学校内を徘徊する子が数人居て、その対処で担任不在の時間が長く年間で教科書の内容が終わらないクラスがある
・徘徊対策で校長まで駆り出される。その校長は児童に殴られて受傷、警察沙汰に。
・そんな徘徊児童が高学年になると、機動力が上がり教師ではどうやっても追いつけない。
なんてことがあったりする。

指導、なんて枠に収まらないのが現実。

801 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:12:20.07 ID:fWnmUMRP0.net

>>800
でもそれらの問題を解決するとなると
より、金がかかるんだぞ？
要するに税金だ
払う覚悟あるのかな？

802 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:14:28.17 ID:k5hjQNx+0.net

昔は特殊学級があって、通常学級では上手くやっていけない生徒を集めて育ててたんだけどな。
いま特殊学級があるのか分からんが、ｻﾍﾞﾂﾀﾞｰの連中に潰されてるとしか思えん

803 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:28:40.61 ID:iQKqC8Xe0.net

>>743
できすぎる最上位も問題児化する可能性がある。
特に小学校は中学受験の難関〜最上位校を受験するやつからしたら、
普通の授業はつまらんだろう。

最上位校とかは小学校の調査書が必要なところもあるから一概には言えんけどさ。

804 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:32:50.29 ID:xPGYILVN0.net

>>802
特殊学級(特別支援学級)は普通に機能している。
ガチの知的障害児を無理矢理普通学級に入れる親はいるけど、
学校を荒廃させているのは障害児じゃなくてDQN。

805 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:32:54.90 ID:jhyDpR4tO.net

>>798
暴力を振るうぞ？
という威嚇みたいなもんだろ。
シャドーボクシング。

806 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:45:20.32 ID:Pa0t4pQC0.net

悪ガキ対策をしようとしている橋下市長にケチつける奴等は何なの？
特に野田正彰って言う奴、こいつは光市母子殺害事件の被害者遺族、
本村洋さんに対し「犯罪被害者は社会に謝罪すべきだ」とかほざいた
噂のあるバカで安田等弁護団の仲間。こんな奴をよくも学長直属に
し続けたなよなぁ？関西学院大学さんよう（怒）。

807 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:47:19.92 ID:7YSzPnkx0.net

>>806
その野田叩きは無理がありすぎて逆効果やと思うで

808 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:47:45.55 ID:k5hjQNx+0.net

>>804
あーなるほど。俺が子どもの頃、ずっと奇声を発し続けてた子がいたけど、そういう子はちゃんと保護されてるのか。

809 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:52:50.24 ID:kkJ+V8Dp0.net

ハシゲの唯一の良策といっても過言ではあるまい
この件に関しては貫徹してほしいと心より応援したい。

810 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:54:10.69 ID:38XaKrqh0.net

まず橋下を隔離だな

811 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 14:58:14.90 ID:HznoE4O5O.net

>>806
対策になるのか疑問視されてる訳で。
レベル分けも、具体的な行為について何も記載されてない。

何より、問題校長を庇い続けてる限り話しにならない。
北角が川に突き落とした生徒や、盗撮された女生徒が隔離され兼ねないのがこの制度。

812 ：野愚痴悦炉王＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 15:39:34.63 ID:Jvb1kmYV0.net

問題児を力でねじ伏せちゃぁダメだってんなら、離れた所に行っていただくしかねぇやろ。

813 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 15:39:53.15 ID:jhyDpR4tO.net

>>811
運用がダメダメならその時点でその旨指摘すりゃいいじゃん。
運用がダメダメになる“かもしれないから”反対
というのは単なる反対の為の反対でしかないと
俺は思う。

814 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 15:41:32.64 ID:vX/LJ1b50.net

>>800
ハシゲに賛同者は自閉症が問題とは一切言ってないようだが？

815 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 15:43:43.89 ID:vX/LJ1b50.net

>>813
ハシゲに変わってから暴力事件が激増してるから

少々の対策しても、それ以上に増加して意味無いかもね

816 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 15:48:44.36 ID:jhyDpR4tO.net

言い出しっぺが橋下だろうが鳩山だろうが
石原だろうが福嶋だろうが関係無いだろ。
純粋に提案された案の是非を語れば良いのに
橋下叩きとか擁護みたいな書き込みしてる奴は何なの？

817 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 15:54:34.79 ID:vX/LJ1b50.net

荒らす原因作っておいて「ほら、こんなに荒れてます！！」なんて
まさにマッチポンプだという

818 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 15:57:22.41 ID:jRdsQNuA0.net

>>816
案の中身なんて問題外だろ？
何しろ隔離されるL4以上の生徒なんてほぼ居ない無意味な制度だからだ

だから何の意図があってそういう制度を導入するのか、
そういう制度に賛成する奴はどういう意図があるのかという話になるのは必定だが

819 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 16:00:15.57 ID:+1ZxDbMv0.net

>>795
いじめた人間限定だからなぁ。
他の人間には興味を持たない。

橋下がいじめられていたとしても、橋下が復讐をするのはいじめていた本人たちであって、
無関係のいじめっ子に復讐としてこんなことはしない。

と俺は思うぞ。

820 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 16:05:16.32 ID:WNsBKgHT0.net

>>813
鳩山○○夫「ダメかもしれないが一度私に任せてください。トラストミー。」
民主党信者「ダメなら自民党に戻せばいい。ちょっと試すぐらい大丈夫。」


>>819
いじめ返したい対象を目の前の人間に投射する心理は広く認められている。
軍隊のいじめが有名な例。

821 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 16:07:11.39 ID:RPNxcS6N0.net

>>811
お前がレスを向けている相手は、多分日本語通じないキチガイのふりしながら橋下アンチを叩きまくるキチガイだ。
相手にしない方がいい。

822 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 16:46:23.40 ID:LFGCRfDv0.net

昔はなぐっておさえてたんだから
それがなくなったら隔離するのはあたりえ

823 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 16:51:50.80 ID:G3wggHR9i.net

>>818
少年保護の統計見てたら、小学生でレベル4以上の児童って大阪府全体でせいぜい年ひとりだな
中学生だと大阪市で年10人いるかいないか

824 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:04:38.55 ID:jRdsQNuA0.net

>>823
そういうこと
実際に作ったところで効果はほぼ皆無だし形骸化してしまうことは目に見えてる
結局橋下が制度を作ったって形が欲しいだけで効果は二の次なんだよね

しかもこれがADHDやら授業拒否の生徒にも適用されるかのように
錯誤させているのが悪質というか何というか

825 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:08:06.48 ID:LFGCRfDv0.net

少ないから形骸化って言ってるバカ
何もわかってないな

826 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:12:06.21 ID:Ky8ePAGL0.net

腐ったミカンは殺せ

827 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:15:46.70 ID:WBeJPcBei.net

設問
生徒�@学校では成績優秀、表では良い子を演じるが影でイジメグループのリーダー万引きを強要
生徒�Aイジメられて万引き実行犯補導歴あり
それぞれレベル設定せよ

828 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:17:11.35 ID:nB0qZhye0.net

実際現状の分析も出来ていない、と

829 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:18:34.44 ID:jhyDpR4tO.net

>>823-822
ADHDやら授業拒否の生徒にも適用するべきなのに
そうしないのはおかしい!!
という批判なら同意するわ。
教師が
｢指示に従わないなら特別指導教室送りにするぞ？｣
と言えるようになるだけで充分な価値があると思う。
言うことを聞かない生徒を殴って躾る事が出来ないんだから
それぐらいの権限はあって然るべきだと思う。

830 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:21:50.53 ID:G3wggHR9i.net

>>829
それは特別教室の名前を使った脅迫だし、バレたら一大事だぞ

831 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:22:53.71 ID:nB0qZhye0.net

擁護が擁護にならなくなりはじめた

832 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:27:09.15 ID:q7G4aI9C0.net

>>829
ADHDにはまた別の対策が必要だろうな。
ただ、親がうちの子はADHDじゃないと言い張る場合は、現状どう対策しようともどうしようもない。

>>824
一応、錯誤させてるのはこのスレの橋下支持者たちだけだ。
橋下はそれを踏まえてレベル4以上の適用の基準を下げたいとまではハッキリ言っている。
まぁ言っているだけで何も具体的な案だしてないからタチが悪いのは変わらないんだけどな。

833 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:31:11.92 ID:jhyDpR4tO.net

>>830
それを使ってセクハラやらパワハラしたら問題だけど
授業を妨害したり正当な教師の指示に従わない生徒に
やる分には全く問題がないと思う。
ぶっちゃけ日教組のクズ教師が苦しむ分には構わないけど
真っ当な教師やクラスメイトが迷惑を被るんだから
もっと教師に体罰に代わる権限を与えないと駄目だよ。

834 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:32:42.76 ID:PKzBjrFq0.net

今の法律が、放り出すだけのシステムだから
そのうけざらで、専門スタッフを用意して更生させるってことだろ
子供達に、どんどんお金かけて人材教育するのはいいことじゃねぇか
アンチの意味不明な反対論って、不良はずっと不良のままにしよう
まじめに授業受けたい生徒も我慢しろって、どこまでいっても糞だな。

835 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:32:45.78 ID:nB0qZhye0.net

大阪市の組織率って高かったっけ？

836 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 17:33:08.34 ID:wQq56JsY0.net

>>819
それは健全な貴方の思考法
橋下は全然違うよ
日本人全員に報復しようとしている

837 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 18:04:31.75 ID:XbArfYd/0.net

差別だ差別だって
それは左が言うんだよな。
商売のために

838 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 18:20:16.69 ID:R4On/Hw80.net

そうか…
大阪の教育改革は、先に日教組のクズ教師を隔離することが必要なんだな

839 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 18:23:57.45 ID:g6YKjajR0.net

.

日教組は

それでも人モドキしかぁ〜
愛せないぃ〜♪

840 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 18:29:07.69 ID:TYp7uPOd0.net

反対してるのは先生？

841 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 18:41:54.14 ID:LS+jIvwD0.net

>>823
少なくても別に良くね？
そういった輩を更正させる道に入れようって制度なんだから。
少ないなら少ないなりに運用するようシステムを作ればいいだけの話だね。多いほうが大変だｗ
それ相当の能力を持った担当者も多くはないのだろうし。
現状だと完全に放置して終了だろ。
そこに不正が入り込む余地があるのなら、システム作りの際におおいに声を上げてくれｗ

842 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 18:49:02.36 ID:q7G4aI9C0.net

>>841
少ないかどうかはコストパフォーマンスの問題につながるんだろうな

843 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 18:49:46.18 ID:LxI9OB1U0.net

学校の中にパチンコ屋作ればいいんじゃね？
最高のゴキブリホイホイだろアレ。

844 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:05:24.23 ID:TYp7uPOd0.net

つまり実質の中身ではなく橋下を貶めたい奴だけが反対してる
構図ってのが明らかなんだよな。

感情的に騒いでる女々しいやつだ。

845 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:10:53.74 ID:jRdsQNuA0.net

>>844
よく分からないのに騒いでるのはお前だろｗ
隔離の対象となる生徒がどんな連中かという事すら理解してない

846 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:19:35.47 ID:TYp7uPOd0.net

>>845
反対してるのはこんなやつだなｗ

＞橋下のやることがよほど気に入らないのか、このニュースを司会の小倉智昭は｢橋下さん、
＞また物議を醸しています｣と揶揄しながら伝え、画面でも「問題児を隔離指導」「仰天提案」などのタイトルが並んだ。

847 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:35:52.16 ID:D80UDmS00.net

その前に腐った校長を全員排除するほうが先だと思うんだなぁ

848 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:36:18.88 ID:jRdsQNuA0.net

>>846
で、お前がやたらアピールしてる発達障害児が対象になるってソースは何処？ｗ

849 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:44:44.84 ID:NAisLAnh0.net

>>848
少しスレを遡ればわかるが、
そいうは毎日のように架空の橋下アンチを叩き続けるキチガイだ。

850 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:46:23.94 ID:UVTKorqN0.net

発狂してる腐ったミカンがいるときいて

どいつ？

851 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:49:43.72 ID:rtUW5OVr0.net

警察を何故介入させない
レベル高なのは。

852 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:51:20.82 ID:TYp7uPOd0.net

>>848
それはお前の頭の程度の問題だな。

犯罪者の中に精神障害（発達障害含む）が多いのはよく知られた既知の問題だ。
それらをうまく見極め社会にうまく適応できるようになることは最終的に社会利益になる。
物事の捉え方が浅薄なんだよ、あなたｗ

853 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:52:17.15 ID:WzvjiH4/0.net

あまりに酷い生徒は他の生徒が勉強するのを妨げるからね。

そうした生徒と上手につき合うのも勉強と思うけどな。

854 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:56:03.36 ID:ZEDK56Qr0.net

発達障害が問題である

って、この話で議論されてたの？

855 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:00:30.52 ID:jhyDpR4tO.net

>>853
程度の問題だろ。
問題児自身にとっても
単なる厄介者扱いされるよりは
きちんと専門的な指導を受けた方が
利益になるだろうしな。

856 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:02:08.72 ID:ZrjGx/Vv0.net

>>823
＞少年保護の統計見てたら、
＞中学生だと大阪市で年10人いるかいないか
すまんが、その統計、教えてくれないかな。

>>136のように、何の措置もされないのが７−８割あるそうだし。
　>>136
　ｗｉｋｉ（少年保護手続き）を見れば、７〜８割の生徒が”教育的措置”として、
　元の環境にそのまま戻されている。　（以下、ｗｉｋｉに注釈を加える）

　　＜終局決定の実情＞
　　Ａ 一般事件（交通関係事件を除く）
　　　　・審判不開始：　　５０％強
　　　　・不処分：　　　　　３０％前後
　　　　−−↑そのまま学校に戻される−−
　　　　・保護観察処分： １５％前後　←保護観察官が指導する
　　　　・少年院送致：　　　３％前後
　　　　・検察官送致：　　　１％強　　←刑事裁判を受けさせる

　　Ｂ 交通関係事件
　　　　・審判不開始：　　３０％
　　　　・不処分：　　　　　３０％強
　　　　・検察官送致：　　１０％強　　←罰金を払わせるのが主目的
　　　　−−↑そのまま学校に戻される−−
　　　　・保護観察処分： ２０％　　　　←保護観察官が指導する
　　　　・少年院送致：　　　３％前後

　　参考：　少年事件の処分について
　　http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1801/