【社会】腐ったミカン”排除は必要？　橋下市長が主張する問題生徒の個別指導教室プランで波紋★２

1 ：幽斎 ★＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 20:07:22.44 ID:???0.net

腐ったミカン”排除は必要？　橋下市長が主張する個別指導教室プランで波紋
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140611/dms1406111208011-n1.htm

　“腐ったミカン”の排除か、個別に順法意識を育てる指導か。大阪市の市立小中学校で悪質な問題行動を
起こす子供を各学校から一定期間引き離し、経験豊富な教員らが対応する
「個別指導教室」の新設プランが波紋を広げている。恣意的な排除を懸念する声があるが、
橋下徹市長は「隔離政策」との批判を真っ向から否定。議論はさらに熱を帯びそうだ。

　事の発端は１０日、大阪市教委が橋下氏と教育行政について議論した協議会だ。
提案された「個別指導教室」は、問題行動を起こす子供への指導を充実させると同時に、
ほかの子供たちの安全や学ぶ権利を守ることが狙いという。
橋下氏は「問題のある生徒の行為で、まじめな生徒がバカをみることはあってはならない」と強調した。

　同教室での指導対象となる問題行為は悪質な校内暴力、授業妨害など。
市教委は昨年９月に問題行動を軽い方からレベル１〜５に分類した対応マニュアルを策定し、
傷害行為や危険物所持などのレベル４、５に相当する行為を想定している。市教委は来年度からの導入を目指している。

　箱のミカンを救うため腐ったミカンをほうり出す−。かつて、ドラマ「３年Ｂ組金八先生」で
話題となった「腐ったミカンの方程式」を想起させる構想だけに、
市教委には否定的な意見も多数寄せられているという。精神病理学が専門の
評論家・野田正彰氏は「（問題の生徒らを）どこで線引きするのだろうか。
そうでない者までもが学校の判断で恣意的に排除されてしまうという危険性がある」と指摘した。

　一方、橋下氏は会見で「隔離政策ではなくて、指導する場所を作っていく」と反論。
「指導を受けないまま卒業させ、規範意識がない大人にしてしまうことと、
指導を受けて順法意識が備わった大人になるのとどっちがいいのか」との主張を展開した。
賛否が分かれるテーマで、来年度から予定通り導入できるのか注目される


★１の日時：2014/06/15(日) 17:34:40.97
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402821280/

167 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:35:32.63 ID:1W4flmAE0.net

ヘタしたら
教師にすら集団で暴行するような奴らもいるぞ。

そんなの隔離するしか無いだろ。

168 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:37:45.83 ID:uOHb9wxv0.net

>>166
＞統計学や行動心理学

データ出せるかな？

169 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:38:02.62 ID:1R5L0KsR0.net

蟻と人間を同一視してる馬鹿がいてワロタwww

170 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:38:51.27 ID:mL3Pn0ZB0.net

>>125
橋下は現行制度すら否定していない。これは現状より良くするための提案。
君は、ひとのはなしをきかない、って通知簿に書かれてたんじゃないの

171 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:38:56.88 ID:s3WUAAUx0.net

必要。
今朝のサンジャポで薄口評論家のタイゾーが反対してたけど
北海道出身だから?

172 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:39:17.88 ID:Va8vgVKKI.net

グレーゾーンも排除すればいい。

173 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:39:42.99 ID:LV8sOBij0.net

>>167
それは警察のお仕事
このスレなんか極端な例や現状の自分の不満の原因を責任転嫁をはかってないかい？


良い子だったのに今が報われないのは自分が受けてきた教育環境が低質であったからだ・・・・とか思い込んでいる人がちらほら

174 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:39:52.75 ID:Q7vdRcON0.net

いじめ対策とかは大人になった元苛められっ子だけが必死になってるから
あんまり効果のある対策は出てこないだろうな
傍から見てると苛めっ子って大抵ひどい親の被害者だし
引き金は苛められっ子の色んな意味でのネガティブさなのに
苛めっ子憎しでそういう本当の原因を放置してる

175 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:40:20.33 ID:PgLWfog30.net

>>169
どんな影響があるのか慎重にやれと言ってるんだよ。あほ

176 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:40:36.43 ID:TOxDIvGM0.net

別に思想強制所に入れられるわけじゃなし、他の生徒の学ぶ権利を侵害してるバカの隔離は妥当。

177 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:40:49.05 ID:1W4flmAE0.net

>>173
警察が事前に動いて
いじめや犯罪が未然に防げたケースってあるの？

178 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:40:51.76 ID:3QleqgH4O.net

学校は更生施設じゃないからね
学校でなんでかんでＤＱＮを更生させようとする方がおかしい。
隔離じゃなく排除でいいよ

179 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:41:12.20 ID:rADib//W0.net

理研のようにガラパゴスになっちゃうぞ！

180 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:41:16.31 ID:pikpq8eR0.net

ロリコンのペドおやじは　ナニガシ隊の？

181 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:41:37.61 ID:I04zKjwJ0.net

排除も何も授業中暴れて勉強しないんだから
隔離部屋で思う存分暴れさせてやれば良いだろうw
それとも何か？
この腐ったミカンどもは皆の邪魔をしないと気が済まないの？

182 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:42:09.49 ID:VoUuwQpN0.net

薄汚い穢多、鮮人、生活保護専用のクラスを作ってみたらよくわかると思うｗ

183 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:42:13.05 ID:W+xXfb1x0.net

どうでもいいけど大坂国内で処置してくれよ
隣国の日本にDQNが流れ込むのは勘弁

184 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:42:28.62 ID:CwASHH5F0.net

>>1
日本における”腐ったミカン”はまさしくお前らキチガイウンコリアンなんだよ
早く排除しないとみんな腐ってしまう

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>2
ウンコリアンだらけだもんな

>>15
朝鮮人と一緒に排除しよう

185 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:42:40.13 ID:zq7luCcx0.net

批判してる奴らは現実を
見ようとしない理想主義者。
かっこいいことを言って「俺って
今、良い事を言ってる」と自己陶酔して
オーガズムに達する変態だよ。
いちいち相手にするのは時間の無駄。

186 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:42:46.14 ID:qQWUiLOL0.net

これは戸塚ヨットスクールみたいな感じになるのかな

187 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:43:22.73 ID:cGdfoXE40.net

LV3から単なる犯罪者で
LV４からは単なる北斗の拳状態だからなー
LV５の放火とかもうそんな奴いるのかよってぐらい
隔離しないとしゃーない

188 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:44:00.37 ID:LV8sOBij0.net

>>168
www.tokaigakuin-u.ac.jp/student/kyoumu/syllabus/shinri/02/pdf/31.pdf
www.edu.shiga-u.ac.jp/~abiko/gyouseki/paper/morinagakaken.pdf


心理学って統計学の基礎なんだけどね・・・

189 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:44:01.34 ID:iSUhN2yh0.net

まぁ必須だろうな

まさか・・・ドラマ「３年Ｂ組金八先生」の方が正しいなんて考えてる平和ボケは居ないよな？

190 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:44:27.07 ID:Jzio6iTE0.net

日本て日教組の影響で悪平等がまかり通ってきたからね。
底辺に合わせて、全員バカとか。

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/06/15(日) 21:47:53.25 ID:18qj3ZmTt

あ

192 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:46:27.77 ID:LV8sOBij0.net

>>177
理想のユートピアやら地上の楽園にでも移住したらいかがね？

なんか、現状を向上させるより、ほぼ不可能な排除を目指すってのが不毛だってのが解らないのならそれまでですよ

人間が完璧だと思い込んでいるのかな？

193 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:46:33.43 ID:2zOn56qS0.net

腐ったミカンとか言ってる奴等が間違ってる。
問題行動のある生徒を、放置するのではなくむしろ救う方策だろ。
可哀想だの善人ぶって生殺しにして駄目な大人にして良いのか？

194 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:46:33.49 ID:Q7vdRcON0.net

クズを更正させられるならそりゃ立派な教育だとは思うけど
とりあえず大多数を占めるまともな生徒の学ぶ権利を確保する事が先決だわな
クズ一人を更正させるためにまともな大多数の子供が割りをくったらいかんよ
切り捨てない考えは立派だが物事には優先順位ってもんがある

195 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:49:10.35 ID:IY+by6oJ0.net

>>193
腐ったミカンのように放り出された子供達が救われるワケがない
「自分は見捨てられた」と世の中の大人達を憎んで犯罪の道に進むだけ
こんな事も分からない橋下にはガッカリだ

196 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:49:13.13 ID:uOHb9wxv0.net

>>188
どこにデータがある？　まず、それを教えてくれ。
誰が何を調査したから、「統計学的」にかくかくしかじかだと
言えるのか。まったくわからん。

197 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:49:18.47 ID:+lLfQoN70.net

腐ったみかんは排除当然
橋下頑張れ

198 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:49:48.27 ID:OW0VZgmB0.net

そうだな
今まで真面目に勉強してきたのに何で僕(わたし)は
偉大なガクシャになれなかったんだ
っていうフラストレーションを気に食わなかった「あいつ」のせいにしているだけ
この場合の幼稚さは不良の幼稚さと同じ
つまり同族嫌悪ということだね☆

199 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:51:14.29 ID:jl/TJ7Ca0.net

レベル4，5は警察に通報すべき案件
学校の裁量で解決しようとする
意味がわからない

200 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:51:16.07 ID:yKkE9wLr0.net

伝統的に荒れてない学校なら
ヤバい生徒は、数年に一度くらいの頻度で
グループで登場する。

卒業するまで、教師はじっと我慢。
システムとして取り除いてくれるなら
普通の教師は歓迎するだろうな。

201 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:51:36.45 ID:jle3rFGv0.net

　
大阪ごと隔離していまえば良いのに
　

202 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:52:01.83 ID:sECDO5+O0.net

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@Ffruit_Ccandy (ﾂｲｯﾀｰアカウント名）＝雛 ◆LoveJHONJg(現在は2chを引退しTwitterに)＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear（旧アカウント名）
（「大和川」に異常なほど粘着する2chで有名なキチガイおばさん、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるチョン
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
治安に関してもデータを示せず根拠なし。自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また、強い東京コンプレックスの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

203 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:52:29.89 ID:+lLfQoN70.net

>>195
腐ったみかんと付き合わされる罪なき児童生徒の立場を尊重しないといけない
現状だとむしろ彼らこそ見捨てられたと思うぞ

204 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:52:34.34 ID:svhOgq2U0.net

きちんと授業を受けたい生徒が授業を受けられる権利は守られるべきだと思う

205 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:52:49.79 ID:3YhOv5A40.net

>>195
＞経験豊富な教員らが対応する

206 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:52:52.84 ID:2ZfIeANm0.net

腐ったミカンはどう誤魔化してもきれいなミカンにはならないからなぁ

今はまともな社会人だけど昔はやんちゃしてってレベルじゃねーし
中学卒業すればそういうの就職や無職とか底辺校に隔離してるくせ
に何綺麗事言ってるんだよ
教師だって指導なんぞせず表ざたにならんうちにさっさと卒業してくれ
状態で実質野放しだからな
そういうのに巻き込まれるの嫌な親はだからこそ小学校からお受験
させて私立に行かせるわけで

207 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:52:53.08 ID:t2WHcDUE0.net

そのうち「犯罪を犯しただけで刑務所に隔離するのは差別」とか言い出すんじゃね？
ついでに「感染性の疫病患者を隔離病棟に入れるのは差別」とか
「猛獣を檻に入れるのは差別」とか・・・

そう言えば在日犯罪者の釈放を要求したテロリストが居たなぁ

208 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:53:38.85 ID:1W4flmAE0.net

大阪だけでなく
大津とか福岡とか清瀬も他人事じゃないんじゃないの。

警察は人が死なないと動かないからな。

209 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:53:39.68 ID:OW0VZgmB0.net

・人間ごとき
・善悪の判断が罪の始まり
という視点を欠いているくらいが教師として相応しいのかも知れない
真面目でよい子だけを担当したい先生
不良と一緒に学んで行きたい先生
適材適所だと考えれば分けるのもよいと思う

210 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:54:01.05 ID:LV8sOBij0.net

>>196
数学的な話がしたいのならmathematical beautyあたりで探したら？

データならそれこそ腐るほど()ころがってるよ〜

211 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:54:22.05 ID:nK7GR8kQ0.net

誰も損しないわ
この手の話でぎゃーぎゃーいうのはDL違法化で普通の市民まで警察にしょっぴかれる！とかいってる奴と同類だろ

212 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:54:28.44 ID:zc7/vWy00.net

中年のオッサンだが授業中に席を離れて教室内を立ち歩くとかそれもう池沼だろ?と思ってしまう
いくらなんでもねーよと

213 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:54:33.69 ID:9Tw06+j/0.net

>>31
そんな所にトタンの掘っ立て小屋なんかで隔離したら
そんなDQN一家なら、たこ焼き売ってｳﾏー！ってなっちゃうぞ！

214 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:55:28.02 ID:qPED9uQR0.net

タタリのタタールチュルクだろう　矢張り
悪いが、個別だろうが、決め付けだろうが、慎重いうべきだろうが。

だってすたーりんどう見ても　タタールとダージリンかなんかのインドアイノコに見えるもんな。
で
これ。
違うかなあ。じゃないのかなあ。
無論個別だが。
あの　黒衣のセックスキチガイ僧侶もどうみてもなあ。
ところで、辛亥革命はそのミニアチュアなんですか？京都中心の。

215 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:55:59.19 ID:cGdfoXE40.net

>>207
単なる犯罪だとレベル３で隔離対象外
レベル４はそれがで指導しても更生しない状態で
今までの対応は出席停止だった
むしろ緩くなっているとも言える

216 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:56:03.56 ID:t2WHcDUE0.net

>>206
スーパーで売ってる袋入りみかんに、腐ったのが入ってたら文句言うのにネェ？

217 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:56:37.23 ID:RZMJXTNw0.net

つーか

警察介入させて刑事罰にすればいいんだよ

218 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:56:49.93 ID:V2hqvJqv0.net

腐ったみかんって石原さんですか　　　　　松野

219 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:57:34.17 ID:folKkCKR0.net

これは大賛成
問題児が周りに与える迷惑は極めて厄介だからな
そんなのは野球部に放り込んだりして矯正をかけるのだが
卒業まで治らないことがほとんどだしな

220 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:57:58.74 ID:LV8sOBij0.net

>>211
いや逆に47氏を排除した足の引っ張り合いなんだけど？

上を引き上げる向上させるほうがいいのに

221 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:58:01.56 ID:fytUzd430.net

たびたび問題行動を起こす児童や生徒に対して、
「何か行動をしなければ」という姿勢は評価したいな。

問題が起きているのに
そのまま放置して、問題がどんどん大きくなるよりは
ずっとマシだと思う。

ただ、問題行動を起こしてる児童や生徒の多くは、
家庭内で問題を抱えている場合が多いらしいから、
保護者に対する何らかの措置も必要になりそう。

222 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 21:58:27.58 ID:fT+mszth0.net

今の教員のレベルだと隔離教室行きをチラつかせてパワハラセクハラをしそうだ

223 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:00:04.99 ID:EUk7Yp0Y0.net

別にカスを隔離じゃ無くても真面目な方だけ集めてくれてもいいんですよ。

224 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:01:22.44 ID:IY+by6oJ0.net

腐ったミカンのように放り出された子供達は「個別指導教室」になんて登校せずに、
街で遊び歩いて窃盗や暴力を繰り返して、卒業後は犯罪者かヤクザになるだけ
こんな政策は子供達の居場所を無くして悪の道に進ませるだけ
こんな事も分からない橋下に教育を語る資格はないね

225 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:01:26.69 ID:zBP77VaD0.net

個別指導をするのは、かなり酷いレベルみたいだから、
別にいいんじゃないの？
それを「腐ったミカン」と称す方がおかしいわｗ

226 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:01:34.04 ID:t2WHcDUE0.net

>>215
犯罪を犯したら少年院行きだと思ってた。
日本って本当に加害者に甘い国だよなぁ。

いじめとか言ってるが、単なる暴行傷害だろ
かつあげとか言ってるが、単なる強盗だろ

227 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:02:06.98 ID:iSUhN2yh0.net

教室ひとつひとつに監視カメラを付けて
問題行動があった証拠も残して
それを何人かの先生に見せて、多数決で隔離行きかどうか決めればいいんじゃね？

監視カメラが大事！

228 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:02:52.06 ID:0g9n6U3/0.net

いるだけで即学級崩壊レベルは隔離が必要だろ

229 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:03:38.83 ID:hSFBXOvj0.net

>>224
非行に走った子の親のブログを読むと
義務教育が中学まであると辛い
じっと机の前に座るのが難しい子もいる
そういう子は身体を動かして働くほうがしかりする、と何人かが書いていた

また、引きこもりや不登校の子の受け皿はあるのに
非行の子の受け皿がないとも

230 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:05:02.61 ID:t2WHcDUE0.net

>>224
「個別指導児童」のリストを公安に流して警戒すれば良いんじゃね？
個別指導になろうが、現状のままだろうが、卒業後は犯罪者かヤクザだろ

231 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:05:15.30 ID:Mbu8AbQw0.net

腐ったミカンの方程式があらためてフューチャーされるとはな

（46歳）

232 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:05:31.15 ID:LV8sOBij0.net

>>227
君は自身が排除されないと思い込んでるの？

逆に指標で確認しやすい上位を高環境に引き上げればいいのに

233 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:05:58.35 ID:CtWVxh+b0.net

この問題になると普段は「欧米ではー」
という脱亜入欧君が急にダンマリになるのが愉快。
ま、欧米先進国で選抜教育、オルタナティブスクールの制度が無い国なんて無いからなｗ

義務教育ってのは国家が国民に教育を施す義務、を含んでいる。
法律の一番偉いのが憲法で、憲法にそのように定められており、
一部のバカ児童で正常な学級運営が阻害され義務を果たせない状態になるなら、
それを排除するのは当然で、議論の余地が無いｗ

なんで、議論になるのか。それが不思議ｗ

234 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:06:11.14 ID:uOHb9wxv0.net

>>210
いや、統計学的にと言っているから、どんな統計データがあるのか
聞いただけだ。答えられないなら、正直に言えばいい。

もう一度聞く。どんなデータを貴方は持っているのか？

235 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:06:14.90 ID:OW0VZgmB0.net

>>223
華族を除いて真面目で優秀な人間だけが
中学校へ行けた時代を経て今があるのに何を言ってんだ
その少数精鋭部隊が行ったのは主に海外コピペだ
その失敗と反省から今があるのを忘れてはならない

236 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:06:42.77 ID:folKkCKR0.net

>>228
現実問題盗んだバイクで道路逆走してスリルだったぜとか
ヤンキー漫画に触発されてボクシングやったりボンタン着てた奴は卒業まで収まることは無かったな
隔離するしかない
他の生徒にとってもただの迷惑だからな
どうあがいても更生することは決して無い

237 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:07:53.63 ID:9Tw06+j/0.net

これに反対する奴ってなんなんだ？
隔離したら大人を信用しなくなるとか大人を憎むとかｗｗｗ
もうすでに手遅れみたいなもんじゃねーかｗ

ちゃんとレベル見て言ってんのか？
それともハングルしかよくわからないとか？

すでに「腐ってどうしようもないミカン」を
最後の手段で何とか更生させて教育しようとしてるんじゃねーか

これ批判してる奴って>>ID:IY+by6oJ0
みたいにただのマジキチだろ

238 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:08:22.67 ID:LV8sOBij0.net

>>233
なんで上位を引き上げるより、下位の排除を望むの？

中位より下位に近い階層が原因をさらなる下位に転嫁したり、近視眼的な他人の排除を求めてどうすんだか

239 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:08:33.53 ID:3yQg8fzWO.net

レベル４以上は警察に任せろよ
教師がどうにかできるレベルじゃないよ

隔離するのはレベル２、３
授業妨害で学校に来る意味が無くなるからな
勉強したい人の人生を邪魔する事は阻止してあげるのは大人の役目だよ


レベル４は犯罪者だから司法に委ねろ


レベル２も教室にカメラを設置して証拠を押さえて授業を邪魔してる光景を録画して そのマスターテープは保存してコピーテープをその子の父兄に見せて協議して決めるようにする

240 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:08:42.68 ID:t2WHcDUE0.net

>>227
あぁ、証拠は重要だよな。裁判沙汰になっても問題行動の証拠があれば
客観的に判ずることもできるしね

241 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:08:55.64 ID:HhTqBSX40.net

ネトウヨ「工作員の子弟は個別化対象になりますか」

>>196,208
>>168 が求めてるのは数字であって考察ではない
可能なら統計処理もこちらでやる 生に近い実験データで頼む
それはそうと、面白そうだから読んでみるけどねｗ

あと近いところで
>>236
諦めたら終わりだが、素人に対応はムリだよな
更生もの漫画にもあるように、腰の座ったガチ教師がいる
殴られなくても火傷しそうなくらいアツい教師と、環境
それと大事なのは…。

242 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:09:01.07 ID:Q7vdRcON0.net

>>223
それが東京での私立志向ですな
制度に働きかけるよりさっさと金を使って自分の子供だけ上に逃がしてやる方が利口という判断

243 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:10:11.82 ID:HACWHlR30.net

>>1
腐りそうなミカンを腐らないようにしてあげるんじゃ？

244 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:11:17.95 ID:EPYbgJks0.net

>>1
傷害行為で排除なら暴力振るわれてる同級生がいるわけじゃん。
その子の人権を何だと思ってんだ。
必要に決まってる。
問題行動の生徒だって専門家に指導されれば何割かは更生するだろ。

245 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:11:25.88 ID:ImaeEaCk0.net

しかし腐ったみかんは一体どうしたいわけなんだろうな

246 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:11:58.25 ID:Mbu8AbQw0.net

そもそもこの記事書いてるのが金八２世代なんだろな

時代が違ってしまってる現実知らんのだろ

247 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:12:16.33 ID:LV8sOBij0.net

>>234
statisticaleducation researchとかならあるよ？解析するのなら上げるけど？

248 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:13:31.51 ID:I+Uij0Vt0.net

.
　ミカンは美味しいけど、ＤＱＮ生徒は美味しくないな
.

249 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:13:43.18 ID:t2WHcDUE0.net

>>238
上位は私立校に行くんじゃね？

上位：私立校。
中下位：公立校。下位の乱行に引き摺られて、中位の学習効率が低下。

　　↓

上位：私立校。
中位：公立校。
下位：個別指導教室。

250 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:14:10.31 ID:ImaeEaCk0.net

ダチに会いたいだけだろうから、仲間事隔離するのが誰にとっても
ベストな感じするけどな

251 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:14:21.39 ID:JZ5ME4lG0.net

腐ったミカンって表現こそマズイんじゃないの？
きちんと指導すればちゃんとできるようになるんだから
腐ったミカンだともう元に戻らないみたいじゃん

252 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:15:14.66 ID:QeqNhxkq0.net

>>1
これは正しい
授業を妨害するやつは別教室へ行くべき
生徒は学べる権利がある

253 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:16:12.48 ID:2zN0oWwc0.net

愚かな教育学者とやらが反対のご高説を垂れてるようだが、現場ではすでに
体力がもたなくなってる先生もやまほどいるだろう

教師ができるのはあくまで言葉によるおだやかな説得まで。あくまで繰り返し
言葉で説得しても通じなければそこまでだろ。そこまでしかできないことを
ワルが見抜いて悪事を継続したらどうなるか。安楽椅子に座った教育学者には
わからないのだろう。

254 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:16:22.34 ID:CtWVxh+b0.net

あぁ分かった。下を排除するからつっかかるバカが出るんだ。
なるほど。
じゃぁ、優秀な生徒を集めて特別授業をするって名目にすりゃいい。
９割は優秀側に引っかかるようにすればよい。

同じことだけどｗ

255 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:16:49.29 ID:ik3BwhBe0.net

人権屋屋屋屋がうざい

256 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:16:55.86 ID:XbwJkXcg0.net

刑事事件起こしてるとか腐ったみかんどころじゃなくて、
毒でしょ。

257 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:17:36.15 ID:zzN6LXNw0.net

己が歩んできた人生で賛成か反対か分かれそうだなこれ

258 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:17:59.89 ID:bUZwGyYC0.net

腐ったミカンを放り出すんじゃない。
腐った所をもとどおり再生して、また戻す措置だ。

259 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:18:15.38 ID:1W4flmAE0.net

警察は人が死なないと動かない

260 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:18:59.66 ID:LV8sOBij0.net

下の排除って恣意的になりやすいのにね
活発いじめっ子より不登校やいじめられっ子が排除されるだろうに


なんだかね

261 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:19:34.61 ID:folKkCKR0.net

>>251
実際戻らないから底辺を担うDQNが中卒で放出されるわけで
何やっても無駄なレベルの児童は絶対にいる
ここまでいくと社会で痛い目に合わないと絶対に理解しないしできないので隔離が必要

262 ：k＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:20:29.78 ID:J28FH/2r0.net

能力別クラスにしる

263 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:21:14.29 ID:t2WHcDUE0.net

>>257
当事者の学校の先生の多くは賛成するんじゃね？
持て余してる問題児を手放せるんだからさ

264 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:21:49.05 ID:QeqNhxkq0.net

腐ったみかんじゃない
特別に支援が必要な子、と言えばいい

265 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:21:59.43 ID:K2pffEi+0.net

ドイツみたいに小学生で進路決めて進学組と職人組に分けるしかない

266 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/15(日) 22:22:11.31 ID:uH+MJNxH0.net

腐ったミカン　あげるからやらせて！