【福島第１原発】着工１週間で暗礁…専門家も危惧する原発「凍土壁」の重大欠陥[6/9]

1 ：DQN ★＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 16:21:59.36 ID:???0.net

　２日に着工したばかりの福島第１原発の「凍土遮水壁」の工事が、わずか１週間で暗礁に乗り上
げようとしている。埋設しようとしている約１５００本の凍結管のうち、約１７０本が地下の埋蔵
物とぶつかることが分かり、東京電力と工事を担当する鹿島建設が対応に頭を抱えているのだ。

　元大阪市立大学大学院教授（環境政策論）の畑明郎氏がこう言う。
「安倍政権は威勢良く啖呵（たんか）を切って着工したわけですが、もともと、何人もの専門家が
凍土壁の工事は不可能だと指摘していました。ただでさえ全長２６．４メートルもある凍結管を１
メートル間隔で１５００本も埋設しなくてはならない難しい工事なのに、地震の影響で建屋の地下
の配管が複雑に絡み合い、デコボコになっている。埋蔵物が見つかった場合に避けて凍結管を埋設
するのか、貫通させるのかといった方針を固めず、“やってみないと分からない”と見切り発車してし
まった。こんな工事に３２０億円も税金を使うとは信じられない話です」

　１５００本の凍結管のうち、１割以上の１７０本が埋設できないとなったら、凍らせて「壁」を
造ることは難しいだろう。そもそも凍土壁は２０１１年６月当時、民主党政権がやろうとして立ち
消えになったプランだ。凍土壁はトンネルなどの工事に一時的に使われる技術で、これだけの大規
模な工事は前例がない。

「地下の配管を避けたりして、凍結管の“１メートル間隔”が狂えば、当然、凍りにくい場所が出てく
るでしょう。工事の終盤になって『壁』がガラガラと崩れたら元のもくあみです」（畑明郎氏）

　凍土壁が完成したところで“副作用”が懸念されている。凍土壁の内側の地層に含まれる地下水が減
ることで地盤沈下を招き、建屋が傾きかねないという。

　今からでも遅くない。取り返しがつかなくなる前にギャンブルをやめて、別の解決策を見いだす
べきではないか。

日刊ゲンダイ：http://nikkan-gendai.com/articles/view/life/150856

639 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:19:43.90 ID:ustoqNve0.net

>>573
その可能性が高い根拠が無かったよね
両陣営とも自分が信じたい主張をぶつけるだけで誰も状況を把握していなかった、と言った方がいいな

そりゃあそうだ。民主党にあの混乱の中で状況把握とか高級な事出来るはずもない

たまたま危険厨の主張が合っていた、それだけの事

640 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:19:57.09 ID:I81Jz+Cy0.net

ある程度難工事なのは想定してたんじゃね？
未知の工事なんだから

641 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:20:05.89 ID:zf8BAaKs0.net

>>587
日経平均株価の更なる下落防止。マジで止まったのよ。

642 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:21:43.02 ID:V53baGh90.net

>>631
6/6に行われた委員会では鹿島側から埋設物と地下で干渉する可能性のある箇所が
170箇所程度あり、内23箇所では特別な施工が必要であるとの説明がされた。複列工
法と貫通工法。どちらも問題なく実施出来る旨説明されてる。

それが何で>>1みたいなニュースになるのか、正直理解に苦しむ。

643 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:22:23.77 ID:zf8BAaKs0.net

>>638
一気に地下水をとめる方法が他に無いんだって。また非常時には水を流すことも出来るからだそうだ。


ちなみに320億で流入水が半減以下に本当に出来るなら安いと思うよ。

644 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:23:13.53 ID:QInAJE8m0.net

おいネトウヨ
はよ汚染水飲んで応援してこいや

645 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:24:12.06 ID:V53baGh90.net

>>635
建屋の水を本格的に抜くに当たって、遮水壁は施工開始から完了までを出来るだけ短時間
かつ同時に施工する必要性が確認されたって事。

まあ個人的には遮水壁は１年以上早く手をつけることができたと思うけど。検討に時間をかけ
過ぎた。

646 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:25:29.40 ID:FT5qZ3tIO.net

>>644 いつか駆逐してやるからなこの糞チョンコが（怒）

647 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:28:54.04 ID:72oqb2ro0.net

原発の敷地から100mほど離れたところを、コンクリで固めながら数十m掘った方が、よほど効果的だろう。
仕上げに、分厚いゴム膜を何重にもした物か、ステンレスの板でも入れる。
（コンクリは、たくさんの隙間があるため、どうしても水が浸透する。）

648 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:29:57.35 ID:kT5n/o7Q0.net

>>643
あるけど、政治的な理由により、東電が言う「凍土方式による陸側遮水壁により長期間建屋を囲い込む今回の取組は、世界
に前例のないチャレンジングな取組であり、多くの技術的課題もある」

になっただけじゃん。。　

649 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:31:08.01 ID:n4lVMZ040.net

スクラム失敗
アルプス失敗
凍結失敗かも
。。。
オールアンダーコントロール
ガン多発

650 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:31:12.23 ID:lN3AfrZz0.net

どうせ失敗するの見こしてやってんだろ、それか実験してるか

失敗したら工費が天井知らずでゼネコンが大喜びだし
東京電力は、値上げすればいいだけだし、政府は適当に広報するし
そもそも一般人には、失敗も成功もわからんよｗ

651 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:31:51.97 ID:zf8BAaKs0.net

>>648
一気に止めるのにどんな方法があるの？
マジで思い浮かばないから教えて。

652 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:32:26.56 ID:uMWT/5kM0.net

根を上げるのが早過ぎないか？　
一週間でわかるようなことに、事前に気づける奴はいなかったんだろうか

653 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:32:37.96 ID:kT5n/o7Q0.net

>>651
すでに出てるじゃん
http://i.imgur.com/gYhKkqb.jpg

654 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:33:54.35 ID:I81Jz+Cy0.net

鹿島だけにやらせるんじゃなくて国家プロジェクトとして
日本の全企業の技術を総動員すべし！
技術の流失があとか言ってる場合じゃない
東芝見てみぬふりすんなやｗ

655 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:36:03.79 ID:q4EqYdYF0.net

福島県を切り離してシベリアか北極海に運べばok

656 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:36:49.09 ID:zf8BAaKs0.net

>>653
そういう意味じゃ無いよ。
凍土壁以外は順次遮水されていくだけじゃん、一気にっていうのは1号機から4号機まで数日以内くらいの時間差で一気に遮水って言う意味。

657 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:37:03.61 ID:kT5n/o7Q0.net

東電が「凍土方式による陸側遮水壁により長期間建屋を囲い込む今回の取組は、世界
に前例のないチャレンジングな取組であり、多くの技術的課題もある」

世界に前例のない工法だって言ってるのに、絶対これで大丈夫とか、これが最適な方法だとか
言い切るバカって何んなの？ｗ

658 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:37:19.02 ID:IZ/D1z4y0.net

>>646
あらやだ、ほんとにネトウヨいるじゃんｗ

659 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:37:37.63 ID:kfI2mL5i0.net

>>642
ゲンダイがソースって時点でw

660 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:37:57.40 ID:V53baGh90.net

>>653
グラベル連続壁や粘土壁は工期に２年以上でしょ。しかも工事中に遮水率が上がっ
て行く。

これに対して凍土壁は工期は１年半〜２年だけど、凍結を実施するまでは遮水効果
が無く、凍結を開始したら１ヶ月以内に遮水を完了（しかも全周同時に）できるからそ
の即時性を評価されたって事でしょ。

661 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:38:55.07 ID:hNfmlW6g0.net

>>1
キチガイ朝鮮人御用達のゲンダイがそう主張しているということは、
今のままでも問題ないってことだな

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>215
チョン乙

662 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:39:58.94 ID:mhLEDANa0.net

元々フクシマの漁師がゴネるからやってるだけで、やらなくても問題ないんだよねこれ

663 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:40:16.84 ID:kT5n/o7Q0.net

>>656
一気にやる利点もあるかもしれないが、一気にやって地下水の急変により
建屋の地盤やその他に急変する問題だってあるわけで
一気にやるのが最適とは言えないと思うが？

664 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:40:40.65 ID:NpNieC6r0.net

>>637
この原発がどうなのかは知らんが
うちの会社（日本人全員知ってる大企業）の場合だと古いシステムの図面はメーカー側になく
客先にしかない（しかもデータじゃなくて紙のみ）ってのは結構あった。
この原発って出来たのかなり昔だと思ったけどまさかな・・・

665 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:41:19.96 ID:hNfmlW6g0.net

>>644
お前ら朝鮮人が飲めよ

実際、そのくらいしか使いようがないだろお前ら
低脳民族なんだしよｗ

666 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:42:13.23 ID:kT5n/o7Q0.net

>>660
すでに３年以上経過しているのに、何もしてこなかった事実を反省しとけよ

667 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:42:48.93 ID:V53baGh90.net

>>663
その地下水流の変化による地盤沈下が様々なシミュレーションの結果最大１cm
程度で問題無しと評価されたから凍土壁にゴーサインが出た訳でしょ。

668 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:44:12.73 ID:zf8BAaKs0.net

>>663
ホントか嘘か知らんが今日の解説のオッサン曰く１〜２mm位の地盤沈下を予想しているだそうだ。
で、万が一の為に簡単に復旧させることが出来る凍土壁なんだって。

最終的には凍土壁の更に外周に恒久的な遮水壁をみたいなニュアンス。

669 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:44:08.30 ID:E4U+q1j10.net

>>646
いつか、じゃないよ。もう始まってる
気が付いた時には手遅れになってる

今自発的に帰国すればダメージは少ないから早めに帰った方がいい

670 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:44:13.39 ID:/VuTdMYu0.net

そもそもの計画が東電と日本潰しの計画なの
まだ気づかないアホが多い話し

671 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:44:29.56 ID:wGF4WzqG0.net

どんなに有効な技術案出しても、儲からなければ意味がない
技術の問題と言うより、経済の問題だと思う

672 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:44:45.13 ID:kT5n/o7Q0.net

>>667
趣味レーションでは原発事故なんて絶対に起きないんだろ？

673 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:46:06.19 ID:DndfGzny0.net

事前に地下を調べるのは基本以前だろ。想像を絶するいい加減さ。

674 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:46:11.86 ID:V53baGh90.net

>>666

>>645でも書いたけどもっと早く着工されるべきだったとは自分も思ってるよ。

その上で今やるなら凍土壁がベスト（かどうかは知らないけどベター）って事なんでしょ。

675 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:46:40.85 ID:Jrl/Xxu80.net

>>7
いつもアホウヨが言ってる
「中韓の〇〇にも文句言えよ！」
ってのをちゃんとやってる人か。
こりゃージタミ信者も何にも言えないね。

676 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:47:12.70 ID:jbr/kC+wO.net

っつうか･･･
発熱してる物質を冷やせば･･
変かな？

677 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:47:21.96 ID:kT5n/o7Q0.net

東電が「凍土方式による陸側遮水壁により長期間建屋を囲い込む今回の取組は、世界
に前例のないチャレンジングな取組であり、多くの技術的課題もある」

何度も書くけど、東電ですら世界に前例がなく、技術的課題もあると言ってるのに
完璧な方法だぜと言い切るアホって何なの？ｗ

678 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:49:23.62 ID:6AU9WX2G0.net

320億円は特定の業界に対する補助金
効果は二の次

679 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:50:48.28 ID:op1ZO3/90.net

なんもせんでいい
最終処分地なんだから

680 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:50:48.26 ID:V53baGh90.net

>>677
誰も完璧なんて言ってない。

ベストかどうかは知らないけど現状ではベターな方法なんではと第三者の
視点で言ってるだけ。

そうで無いっていうのならその理由を述べれば良いだけなんでは。

681 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:51:15.89 ID:dSAlpqdK0.net

凍土壁は出来ないことをわかってやってます。

682 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:51:50.14 ID:xIXhJxNA0.net

安部ちゃんありがとうwww

683 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:52:20.80 ID:Jrl/Xxu80.net

>>665
うるせえ、チョンウヨは黙ってろ
キムチくせーんだよテメーは
それともジタミが愛国政党に見える低能か？

684 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:52:21.67 ID:4LZnVtyPO.net

>>677
先人達が思いついたが やらなかっただけだのコピペを思いだした

685 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:52:34.43 ID:ZKQz6D+70.net

溶けて地下に遊びに行った燃料棒はみつかったの？

686 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:53:31.53 ID:I81Jz+Cy0.net

とりあえず今できることを最大限やって
あとは後世に任せるもありなんだと思う

687 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:53:43.55 ID:9ZT7B2+F0.net

「スレイブが98％しか作動しません！」

688 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:55:32.09 ID:kT5n/o7Q0.net

>>680
繰り返しになるが、世界 に前例のないチャレンジングな取組だから
予備費を出す事が出来た
通常の方法に対し手は予備費は使えない。
予備費を使うにはチャレンジングな取組（トンデモな方法）を採用せざるを得なかった

つまり今回も政治的な背景がメインで決められらた話。

689 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:58:15.08 ID:6ObdGoQ50.net

>>688
ネトサポの反論が教科書通りでウケる

690 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 22:59:15.88 ID:3b2eSNUF0.net

はい、自民党

691 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:00:39.86 ID:kT5n/o7Q0.net

>>689
なんで俺がネトサポなんだよ　政治的な背景によって技術的な判断を無視した
方法を採用した安倍政権ってバカじゃんって批判してるのに・・・

692 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:14:30.60 ID:r0S8aInT0.net

荒唐無稽とはまさにこの事さ

693 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:15:28.50 ID:S6BVMR6y0.net

自称愛国者のネトウヨは家にこもって2ちゃんに張り付いていないで
いまからでも福島に行って来い　少しは世間の役に立て

694 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:18:07.93 ID:kT5n/o7Q0.net

（平成 32 年頃を予定）など）には、比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較
的容易な粘土による遮水壁へと入れ替えを行うことも検討すべきである。また、廃
炉対策に 30〜40 年の歳月が必要となる可能性を考慮しても、こうした対応策を検
討すべきである。
凍土による遮水壁を、大規模にかつ長期間にわたって運用した前例はなく、今後
の検討次第では設置が困難となる場合もあり得る。その場合には、粘土による遮
水壁の設置を検討するべきである。両者の設置が困難な場合には、グラベル連壁
による場合も考えられる。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/c130530_03-j.pdf

比較的高い遮水能力を持ち、維持・管理が比較
的容易な粘土による遮水壁を最初から採用しろよ・・バカかよｗｗｗ

695 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:19:46.27 ID:XPElL4Un0.net

政府自民党様が全面に出て対応してるんでしょ。
すぐ解決できるんでしょ。
偉そうに演説してたよな。

696 ：(｀・ω・´) 【中国電 69.3 %】 ＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:22:41.77 ID:DgfpoGAQ0.net

　　
上でも書いたが、アメリカに急かされ始めたのもあるかも…
アメリカは政府報告で堂々とチェルノブイリ以上と言い出したしな日本に配慮しなくなった

697 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:24:51.86 ID:burd3fEs0.net

ゲンダイの記事にマジレスしちゃって恥ずかしい連中でちゅね

698 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:25:40.72 ID:+MIuNvvY0.net

凍土壁の維持には福島第二の稼働が必要だろ。
稼働するならいいけどさ。

699 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:26:49.12 ID:hEagANtB0.net

おがくず投入する世界屈指の技術力だからな

700 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:31:06.20 ID:kkZ4AMH/0.net

１．あたり一帯が冷凍配管のオバケになること
２．数十台の冷凍機を数十年管理・運転し続けなければならないこと
３．地中配管が極端に地震に弱いこと
４．一箇所でも地中に冷媒が漏れ出したら、そこは二度と凍らないこと
無理

701 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:32:12.08 ID:23Mv8I8kO.net

地下配管って死んでるの？
水が入ってたりしないの？
地下配管の水が凍結して配管破裂したりしないの？

702 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:32:18.45 ID:kT5n/o7Q0.net

主として塊状の砂質泥岩〜泥岩からなり、上部から中
粒砂岩層、泥質部、互層部（砂岩と泥岩の互層）、泥質部から構成される。富岡層
は敷地の全域にわたりほぼ同じ層厚で分布し
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/c130530_03-j.pdf

１２ページをみると、砂岩と泥岩の互層って書いてあるけど強固な岩盤って存在するのか？ｗｗ
地震対策の時には強固な岩盤となり、水対策になると便利な水を通さない泥質となる不思議

703 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:33:58.54 ID:Il+ODFOi0.net

これ明らかに新たに税金抜き取る為の発想だろ
効果も非常に疑わしく、完成しても永続的に多大な維持管理費を要求する

704 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:34:44.10 ID:cRe3g8ea0.net

ひょうどう

ひょうどう

ひょうどおおおおおおおおおおおおおお

705 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:36:52.23 ID:MSqkHagF0.net

（要約）
作業員の被曝や汚染を考えると、今すぐ施工するには粘土やコンクリートの恒久的な壁ではなく、ボーリングで穴をあけて管を埋め込むだけで済む凍土壁の方がよい

凍土壁の「賞味期限」は７年、７年を超えて使うには、腐食が予想される凍結管の交換などが必要

いずれは本命の恒久的な壁をつくらざるをえない。凍土壁は作業員の被曝や汚染を取り敢えず最小化し、きちんとした恒久対策が準備できるまでの時間稼ぎ、つなぎ対策。

地震時にクラックが入っても直ちに再固結する事故修復性をもつ

撤去作業が容易、撤去時の廃材少ない

電源喪失してもすぐには完全溶融せず数ヶ月から1年遮水性を維持

埋設物設置箇所の施工が可能

http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/635.html
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130426/130426_02k.pdf

706 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:38:11.51 ID:I9+bN8/c0.net

>>703
やること為すこと全て政官財の利権、利益誘導ばかりで嫌になるな

707 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:39:05.42 ID:m0kxelNI0.net

しかもこの凍土壁の耐用年数はたったの７年だそうだ
７年後には耐用年数が切れるので、それまでに凍土壁にかわる永久壁を作らねばならないそうだ
凍土壁を作る理由など全くないんだよね

708 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:40:35.24 ID:phIfgXk50.net

コンクリの壁じゃだめなの？

709 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:44:01.01 ID:kT5n/o7Q0.net

>>708
最初に莫大な費用が必要な凍土方式でやって
その後にまた別のコンクリか粘土方式でやるから２度も公共工事費用でも儲ける事が出来る
１度じゃダメなんです２度美味しい方法を採用しました・・だってよ

710 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:46:06.26 ID:nOxD73uJ0.net

凍らせるのは大変だから
水に融けて しばらく後にゲル状に固まるような物質を 地中に注入するよろし

711 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:49:00.18 ID:m0kxelNI0.net

地下配管のうち今も生きて機能を果たしているものは破壊しちゃいけないだろうね
凍結管を打ち込む前に移動するか、凍結管を打ち込む場所を変えるかどちらかにしなければならない
凍結管を打ち込む場所を変えたら凍土壁そのものができないかもしれない
地下配管を移動するには土を掘り返して移動工事をしなければならないが、放射線量が高ければ土を掘り返すことができない
まあ、そのようにして必死で凍土壁を作っても７年後には耐用年数が過ぎて機能しなくなる

712 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:53:55.88 ID:KafYoJ/g0.net

もうＦ１は官僚の癒着と嘘のごった煮だね。
誰一人として現状を変えようとはせず、どれだけＦ１で
美味しい汁を啜れるかの競い合いだよ。

713 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:55:32.90 ID:m0kxelNI0.net

要は、凍土壁を作ることでなく、凍土壁を作る工事を行うことだから、結果的に凍土壁ができなくても差し支えないようだ

714 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/09(月) 23:57:08.59 ID:/lsYfeTr0.net

耐用年数７年でピンときたけど東京オリンピック 2020年超えれば世界から注目はずれるから
ってことかもなｗほんとゼネコンはいいおもちゃ手に入れたよ。

715 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:04:17.93 ID:wnfHQgF60.net

どこの国でもオリンピック後に不景気になる
日本国民は東京オリンピック後に悲惨になる予感
財政問題、年金問題、廃炉問題・・・いくつもの重荷を背負わされて苦難‥苦行の日々ｗ

716 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:05:42.09 ID:12iAYQD20.net

「東電の論理破綻」　凍土遮水壁設置問題
http://www.minpo.jp/news/detail/2014050315462

東京電力福島第一原発の汚染水問題の抜本的対策とされる凍土遮水壁の設置をめぐり、原子力規制委員会と東電の議論は混迷したままだ。
凍土壁設置に伴う地盤沈下の影響以外の課題でも両者の認識には溝がある。
２日に開かれた規制委の特定原子力施設監視・評価検討会で、東電側は凍土壁を設置後に原子炉建屋内の汚染水を除去すると主張した。
原子炉建屋内での廃炉作業を円滑に進めるためだ。
これに対し、更田豊志委員は放射線量が高い原子炉建屋内で作業する技術が確立されていないと指摘。
「悪影響が出た場合、（凍土壁の）撤退を考える必要がある」と批判した。
検討会に出席した有識者の一人は「東電の論理は破綻している。凍土壁の必要性が全く示されていない」と声を荒らげる場面もあった。
原子力規制庁の金城慎司東電福島第一原発事故対策室長は検討会後、「（規制委側が）凍土壁の効果より安全性を優先している方向性が見えてきた」と語るにとどめた。
（福島民報2014/05/03）

717 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:09:51.21 ID:12iAYQD20.net

>>715
2020東京オリンピックは幻のオリンピックになるかも
今の福島原発の状況では２０２０年までに東京に人が住めなくなる可能性がある

718 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:11:09.84 ID:rq70sq/g0.net

>>708
地震でクラックできたらアウト
大規模工事が必要、地下埋設配管は全撤去の大工事
撤去時には大量の廃材発生
何かの事情で元に戻したくなっても簡単には戻せない

719 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:18:57.70 ID:GY0XF+D90.net

>>718
凍土で様子見て、上手く止まるようなら凍らせたまま掘削してコンクリートなり粘土でせき止めるつもりなのかな？

720 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:33:44.89 ID:YDipSYlD0.net

鋼管矢板とかもっと安い工法は他にありそうなのに
凍土壁なんて胡散臭いものを採用した時点でお察し

721 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:53:39.07 ID:L6k7OvFf0.net

神の杖で地面ごとえぐり取ろうｗ

722 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:55:36.93 ID:BUUrCdpx0.net

恐らくコントロールできない
この先も
まさかこれがAKIRAだったとは

723 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:57:11.48 ID:2gDSBgwX0.net

詳しい人いたら教えてほしいんだけど
ガイアの夜明けや、久米宏のラジオに取り上げられていた｢日本ポリグル ｣の水浄化システムは、
世界中で使われてる優れモノなのに、なんで東電は頑なに採用を拒み続けてんの？
久米さんのラジオで小田社長は｢金が安くできてしまうと東電は困るからですよ｣と笑ってた
凍土壁作る百分の一(?)くらいで出来てしまうからだって
そんなバカバカしいことが本当にあるんだろうか？
なぜ東電は日本ポリグルを汚染水対策に試してみないのか誰か教えて

724 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:57:35.89 ID:t3+cnU2+0.net

ゲンダイって、中国や韓国の願望を書きなぐるだけの妄想日記だからな
こんなものをソースとして扱う奴も、金を出して読んでる奴も頭がおかしい

725 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 00:58:17.65 ID:YyfXCGo70.net

失敗したことが嬉しくて嬉しくてたまらないって感情が滲み出てていいねえ

726 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:01:46.24 ID:e3lXYfTSi.net

デブリは回収とかしたら何万人単位で死ぬとかなのかな？
放射能の威力、殺人能力が想像できない

727 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:03:00.60 ID:sbTt9D130.net

俺の構想を仕え　金は要らない

根本的な問題　汚染水の貯蔵の為の経費は今は無限に増えるだろ。
汚染水の防止に、凍土壁工事で年末？来年完成だろ？？？？

原子炉地下の汚染源そのモノの水を液体窒素や酸素で凍らせ、包んでしまえば良いのに。
凍らせた地下室、炉心部中心にマイナス80度やマイナス200度の氷のカプセルだしばらくすると
外周部は汚染のない水の氷で覆われて地下水が触れても汚染水の発生はしなくなるのに。

急速冷凍でなく、少しずつ少しづつ中心部を冷凍していけば良いのに
凍りつくと線量も激変するし・・・

とてつもなく液化窒素や酸素が必要だけど火災を考えたら液化窒素だな、酸欠職場になるが
汚染水の封じ込めに持って来いだぜ。

728 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:03:05.71 ID:0l5z8D+a0.net

こんなことしても何の意味もないのによくやるよ

729 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:12:39.35 ID:2gDSBgwX0.net

素人考えだけど、地震が一発来たら、地下に亀裂やクラック入って電気が切れて氷はすぐ溶けてしまうよね

電気切れたらアウトって、原発とまったく同じじゃん(´･ω･｀)

730 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:13:13.44 ID:XjyawhHg0.net

なんかこの３年間、傷口（福島）を治療と偽っていじりまわして化膿させちゃった感じだよね

731 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:13:43.87 ID:iemM6Wus0.net

ジャパン人には原発無理だよ

732 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:14:11.34 ID:6g4gmy1X0.net

もういろいろ駄目だろwwwww

733 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:21:53.85 ID:XjyawhHg0.net

日本は技術はあっても運用が小学校の学級会レベルだからな、マジで

734 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:22:58.52 ID:JVqfJZVb0.net

根本的な問題として汚染水が無尽蔵に増えてるのに
限定量の堤防の意味など無い
根本なんとかしないと。で？最終処分場まで放射能撒き散らして運ぶわけにもいかず
福一周辺んび埋めるんでしょ？

735 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:26:07.02 ID:E9tlEHNQ0.net

今すぐ金の儲かる方法を採用したんだろうな
原発はこのままくすぶり続けた方が連中は儲かる

736 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:28:50.69 ID:qSJyyUdk0.net

ちゅうかこれ上手くいっても電気流さないと使えないんだよね？
なんかさ、事故起こしたの発電所だぜ？別の方法は本当にないの？って思ってしまうわ。

737 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:32:17.79 ID:cMGxC9Dn0.net

最後まで読んでしまった
ゲンダイの名人芸だなwww

スレタイにゲンダイ入れてください

738 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/06/10(火) 01:34:35.03 ID:qXP0fRNf0.net

おや、そりゃ大変じゃんと一瞬は思ったが
よく見ればゲンダイだろ、はいデマデマ
ったく脅かすんじゃないぜドキチガイな紙クズのくせに