鍼灸マッサージ質問相談室パート14

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/22(月) 23:09:43.24 ID:lOScGFAS.net

前スレ
鍼灸マッサージ質問相談室パート13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1558142357/

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 13:13:30.10 ID:rHdVEO9d.net

>>586
そやで。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 13:33:09.18 ID:Pb6Unx3o.net

>>584
ぷっ、すこぶるしょっぱいw

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 13:40:20.37 ID:Pb6Unx3o.net

医者に頭撫でられてシッポふるバカ犬w

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 13:43:42.77 ID:rHdVEO9d.net

>>589
患者さんの為に汗をかいて、医者に頭下げてっていうのはお前には出来ないだろうね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 13:44:47.75 ID:Pb6Unx3o.net

うん、犬じゃないもんw

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 15:46:43.28 ID:4Zgqg/py.net

患者さんの為に汗をかいて、医者に頭下げてまでは立派で良いけど
自費診療の同業者に八つ当たりして舐めるなと噛みつくまでは行きすぎだろう？

それを犬とまで言い切る奴も言い過ぎだが

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 16:54:04.07 ID:3JcwtmYQ.net

>>592
良い鍼灸院の定義が、自費のみで10年続けてる所と書いてあるからそれは違うんじゃないと言っただけだが？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 17:16:19.11 ID:VdJZbvNI.net

>>593
2つの点で全然違う話にすり替えられてるな。

お前の妄想の中では
そういう話に脳内変換されたんだろうな。

迷惑な奴だ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 17:24:43.81 ID:3JcwtmYQ.net

>>594
どこが違う話なの？逃げないでちゃんと説明して。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 20:30:56.25 ID:8EMLkICY.net

>>595
むしろ何処が逃げてるのか説明しろよｗ
出来るのであればな？
せいぜいお前は自分に都合のいい作り話を重ねるぐらいじゃないのか？

現時点ではお前が読解力のなさを指摘されてるだけだが？

それをもう逃げてると作り話まで始めた時点で
会話ができるとも思えないし
勝手に逃げてるだの何だのと言い出して
自己正当化する奴が
人の話を聞いて理解しようと努力するとは思えんからな

さあ、逃げてるという説明をしろよ、
採点してやるから
お前こそ逃げるなよ？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 21:01:05.60 ID:hI/Ble+c.net

>>596
答えにも説明にもなってない。やり直し。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 21:01:53.10 ID:hI/Ble+c.net

お前こそ自分の都合で勝手に解釈してるだけw

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 21:08:49.64 ID:hI/Ble+c.net

”自費診療の同業者に八つ当たりして舐めるなと噛みつく”

どう解釈したらこう解釈できるのか聞きたい。大体さてつが良い鍼灸院の定義として、｢自費で10年続けてる院｣と言ったと言うこと自体捏造だと思うが。
もし言ったとしてもそんな事保険扱ってる鍼灸師を皆敵に回す事になるだろうが。
自費のみでやっている所の方が上としたいんだろうけど、そんな事は有り得ないし認められるものでもない。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 21:31:32.55 ID:hI/Ble+c.net

鍼灸按摩の保険については柔整のようにグレーではないから、貶められる理由は無いしな。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/12(土) 21:48:25.82 ID:LidLGxGV.net

慰安に保険

十分クズ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 03:57:41.13 ID:Hra8SD6c.net

>>597−>>599
レッテル張りしかできてない上に本当に会話のやり取りもできない
何もかも嘘で出来上がった言い訳だな。
逃げずに説明しろと書いておいたのに
何も説明できずなぜか受けから目線でのこの逃げ口上ｗ
お前こそやり直せ。

>>593
大体だ、自費で10年以上続けてるならそれなりに・・・という話が
どうすれば
＞良い鍼灸院の定義が、自費のみで10年続けてる所と書いてある
と読めるんだ？
お前の妄想解釈の中ではそれなりに・・・と言葉を色々な方面に気を使って
わざと曖昧にしている文章が定義になるのか？
それがもうお前の間違いでしかないんだがな？


>>590
＞患者さんの為に汗をかいて、医者に頭下げてっていうのはお前には出来ないだろうね。
>>584
＞保険取り扱いで10年以上続けてる鍼灸院を舐めるな！
誰も舐めてもいないが？
書いてもない事を勝手に読み取る奴だな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 03:58:08.42 ID:Hra8SD6c.net

>>599
＞自費のみでやっている所の方が上としたいんだろうけど、
＞そんな事は有り得ないし認められるものでもない。

そんな事は誰も言ってないしお前の間違った解釈でしかない。
それはしっかりと上に書いてあるだろうが？
>>585を100回読み直して、お前の解釈とは真逆の内容である
　＞保険でも腕の良いところはある
と書いてある部分をお前の腐った脳みそに刻み込め

この３つの言葉がお前の狂った解釈と八つ当たりでなければ何なのか？
どう読んでも、勝手に慈悲じゃないから馬鹿にされたに違いないと誤読した上に
別人に、医者に頭を下げることなどを馬鹿にされたお前が
狂った解釈で逆キレした八つ当たりにしか読めないけどな？

そして俺は　>>592で
＞患者さんの為に汗をかいて、医者に頭下げてまでは立派で良いけど
と評価までしてるのだがそれが読めないのかな？

舐めるなだの馬鹿にするなだのは
本当にお前を馬鹿にして舐めた奴に言うべき言葉であって
お前を庇って評価した俺に言うなよ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 04:03:05.40 ID:Hra8SD6c.net

更には　>>599
＞大体さてつが良い鍼灸院の定義として、｢自費で10年続けてる院｣と言ったと言うこと自体捏造だと思うが。
＞もし言ったとしてもそんな事保険扱ってる鍼灸師を皆敵に回す事になるだろうが。
＞自費のみでやっている所の方が上としたいんだろうけど、そんな事は有り得ないし認められるものでもない。

その発言はさてつがこのスレに書いた内容だけど、お前は何を言ってんだ？

本当に書いてある事は何も読めず
そんな事はさてつが書く筈がない、捏造に違いないとお前のご都合解釈で
自分に都合よく脳内変換して書き換えて
書いてない事は勝手に妄想をでっち上げて読み込む。
本当に危ない卑怯者だなお前は。

勝手に冤罪をでっち上げて被害者コスプレを始めて
舐めるなも糞もないものだ。
そこまで間違いだらけの解釈と卑怯な発言しかできないのがお前の本性だという事だが
そこまでズレて間違った解釈しかできないお前に果たしてここまで書いて説明してやっても
通じるものかどうかも怪しいものだが？

そのさてつの主張、自費で10年以上云々は、このスレに書いて繰り返すが、あるから
お前が見つけ出して読めよな。
それが、お前が嘘つきで、間違った解釈しか出来てないという事実の、
まさに証拠そのものだ。

そしてさてつの名誉の為にも付け加えておくが、お前が解釈したような
＞自費のみでやっている所の方が上としたいんだろうけど、
という意味でさてつも書いたんじゃないと思うけどな？

ではどういう意味なのか？それがお前には分からないんだろう？
どれだけお前の会話力や読解力がズレてるのかという話だな。
普通の人間はそんな読み方はしないんだよ
お前が心を入れ替えて、普通の人間はどういう意味でそう言うのかを
きちんと正しく解釈出来るようになれることを願って筆を置く。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 08:10:36.86 ID:MtJp7UfL.net

>>604
”間違いだらけの解釈と卑怯な発言しかできないのがお前の本性だ”

第三者からケチをつけられて｢舐めるな｣と言ったのは一番最初で、ケチをつけられて狂ったと書いているのは時系列を無視していて悪意を持って無視したとしか考えられない。その点でお前はクズだ。、

”＞大体さてつが良い鍼灸院の定義として、｢自費で10年続けてる院｣と言ったと言うこと自体捏造だと思うが。
＞もし言ったとしてもそんな事保険扱ってる鍼灸師を皆敵に回す事になるだろうが。

その発言はさてつがこのスレに書いた内容だけど、お前は何を言ってんだ？”

だとすればさてつの認識がずれているとしか言いようがない。保険でも腕のいい所もあると発言したとの事だが、最初から患者に良い鍼灸院として勧める場合に、｢自費でも保険でも10年以上続けてる所｣と書いていれば全く問題なく同意出来ていた話。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 09:19:46.69 ID:MtJp7UfL.net

あと保険扱ってる鍼灸師にとってごくごく常識的な発言を狂った発言と言っているお前はカスだ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 09:23:05.18 ID:MtJp7UfL.net

鍼灸の事を慰安だとか、保険扱う鍼灸師は医者の飼い犬だという趣旨の発言は問題外だからスルーしてたけど、人として最低な人間だと申し添える。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 10:35:01.66 ID:5GMlQPCs.net

>>605
上で言っていたが、ネットで腕の良い鍼灸院を探すのはまず無理。

でも、患者としてはなるべく腕の良い鍼灸院に行きたいと言うのはあたりまえだ。

なので、無理だがあえて言えば自費で10年という話が出てきたんだろうう。

自費で10年やってても閑古鳥が鳴いてるところもあるだろうが、まあ普通に考えれば目安にはなるだろう。

で、問題は

>保険取り扱いで10年以上続けてる鍼灸院を舐めるな！

という言い方な。

｢自費でも保険でも10年以上続けてる所｣と書けば全く問題なかったじゃなくて、お前さんが舐めるなと書かずに、

「保険でも10年以上続けてる所の腕は良いよ」と初めに書けば良かったと思わん？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 11:40:40.36 ID:7rsDcOeb.net

snsで名前を名乗って書いてる鍼灸師の内容をチェックすれば、だいたいの能力は分かる。
宣伝ばかりの奴はだめだが、優秀な奴は分かるし、そいつがからんでる鍼灸師はかなり優秀だ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 11:51:26.37 ID:MtJp7UfL.net

>>608
まあ、その点においてだけはそういうところはあったかもしれんな。

掲示板で自費の施術の方が上というような流れが出来つつあったもんでな。
俺も自費はやっているが確かに自費は、保険より色々工夫しないと中々来ない。技術の面でもそうだろう。保険の料金とは比較にならないくらい高額に設定しているところもある。それだけの価値を見出さないといけないだろう。
保険は保険で医者に頭を下げて、煩雑な作業をしてやっているが安ければ来るというものでも無い。
そういうものを倦厭する者、目が不自由で出来ない者もいるだろう。
まあ言いたかったことはどっちが上という訳では無いという事だ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 13:05:54.27 ID:7rsDcOeb.net

医師に同意を書いてもらえる鍼灸師はレベルが高い奴も多い。
信用度は高い面もある。
医師ときちんと会話ができてるってこと。
すべてに保険は使えないが、医師と協力関係にあり、それも使えるという鍼灸師はいい。
案外、増えてる。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 13:07:44.74 ID:PqGxcfgK.net

しょせん治りもしないその場しのぎのクソ慰安
駅前のマッサージと本質は一緒

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 13:22:47.34 ID:5GMlQPCs.net

鍼灸が保険適応になるのは、医師による適当な治療手段がない場合のみなのだからある意味すごいと思うわな。

リウマチの患者が来るが、医者の治療をやめさせて保険でやるから、うち一本にしろとはとても言えんなw

614 ：The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史：2022/03/13(日) 13:25:22.72 ID:fVcY8WTV.net

なんかコロナ疲れなのか5ちゃんすらやる気nothingな俺様の登場ですよ

てか、前も書いたけど、ちゃんと元レス(原著)に当たって引用しろよ(´・_・`)
小引孫引きすんな、ってのも何度も書いてるだろ？

あやふやな記憶だけで議論したらそらオカシクなるだろ？

>>180
>身体が辛い時は通院も大変なので、行きやすい所で自費で5,000円程度で10年くらいやってる場所なら痛みに敏感な方の治療も足のつりの治療も対応出来ると思うので参考にしてみて下さい

>>501
>まぁ家から通いやすい所で10年以上やってる鍼灸メインの所で3回通って変化無ければチェンジで探すとか


このスレでも上二つ俺が書いてるけど、前後のやり取り含めて、あまり経過が良くない症例やらの患者さんへのレスで
鍼灸接骨院と鍼灸院の違いや接骨院の療養費、いわゆる保険と鍼灸の保険の違いも分かんない人向けへの一つの探し方のコメントで
どこにも「上手い鍼灸院の定義」は書いてないんだけど。

10年や実費5,000円にじゃあ9年なら良くて8年ならいいのか、とか5,000円じゃなくて3,000円の所はダメかなんて言う🦐💃根拠は無いけど、世間の相場で患者さんに分かりやすい表現で書いてる訳で

実費って書いたのは、俺も療養費は使うけど、そもそも患者さんが来院して、尚且つ病院で適応じゃないと使えないだろ？

それを5ちゃんの患者さん相手のレスで「実費で都市部なら5,000円、療養費が鍼灸院受診して適応疾患で病院の医師に同意書書いて貰って4,500円程度の治療で」なんて書いて理解できるか？


もうね、お互いにアボカドバナナと(´・_・`)

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 14:36:04.14 ID:7rsDcOeb.net

>>613
厳密なリウマチで鍼灸師単独は無理だな。
常識的には。
危ない。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 14:37:22.41 ID:7rsDcOeb.net

でもリウマチも自然治癒することもあるらしいけどね。

617 ：The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史：2022/03/13(日) 14:57:27.39 ID:fVcY8WTV.net

そういや俺はリウマチは療養費使った事無いけど、同一疾患だとレセプト弾かれるんじゃ無かったっけ？

他はまぁお医者さんが気を利かしてくれたりあるけど、リウマチって古くから適応だし、病院掛かってない人でってケース少ないと思うんだけど

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 15:24:00.76 ID:4L3C0J92.net

５ちゃんやる気がないのに、見るやつなんて殆どいないフェイスブックの動画は一生懸命やん

619 ：The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史：2022/03/13(日) 16:25:14.20 ID:fVcY8WTV.net

>>618
お前見てんじゃんw

てかいつもご視聴いただき有り難うございまm(_ _)m

あれはね、やる気の沸かないHPに治療院からのお知らせと治療院紹介とか患者さんへのちょした更新を載せるのにFacebookだと埋め込みがしやすくて使ってるの

外部コンテンツの埋め込みに文章も画像動画も使えるのでターゲット、目的が違うのよん♪

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 18:52:19.80 ID:FAZ1godE.net

>>618
折角ですからここで紹介していただけますか？
とても興味深いです。
お手数ですがよろしくお願いいたします。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/13(日) 19:23:42.23 ID:LVNfWF/i.net

誰でも見れるよ

622 ：The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史：2022/03/13(日) 21:43:47.97 ID:fVcY8WTV.net

てかさー、マジでコロニー落としとかガンダムかよ、ってただでさえコロナも減らずに俺の売上だけ減ってるのに何なん？これ(´・_・`)

プーチンが何考えてんのか全くワカンネェのがまたストレスフル。

まだ北朝鮮なら理由やどこまでやんのか分かるけど、ロシアも一応民主主義だしプーチン暴走しても止める仕組みはあるはずなのにやっぱソ連かよ、みたいな。

これがそもそもの値上げに重なるからさらに困る

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/14(月) 00:01:22.34 ID:nhT3zKVI.net

流れを切ったらすいません。質問です。

女性です。3/8(火)に鍼治療(通電あり)を初めて受けました。
その後、今日までに体重が1.5キロほど増えました。
筋トレが趣味なのですが、体重の増加とともに腕や腹の筋肉が急成長した実感がありました。
ので増加したのは筋肉だと思っています。
このようなことは起こり得るのでしょうか？
起こるなら理由は何なのでしょうか？

筋トレが趣味なだけに食事の管理もしていて、鍼治療をしたこと以外に生活に変化はありません。
便秘や整理でもありません。
腰(脇腹)のラインが変わるほどの変化です。贅肉が付いた感じはしないです。

何か分かる方がいらっしゃいましたら、お知恵をお貸しください。
よろしくお願いします。

624 ：The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史：2022/03/14(月) 11:35:17.90 ID:HUAK2RZx.net

>>623
あー下らない話なんでいーです
まともな質問ありがとうですm(_ _)m

>筋トレが趣味なのですが、体重の増加とともに腕や腹の筋肉が急成長した実感がありました。
う〜ん、僕はスポーツ選手とかの治療は、あんまり多くない(いわゆるトレーナーとして仕事をしてる鍼灸師とかではない)ので分かんないですが、鍼で筋肉が付く、というのは聞いたことはないですねぇ

血流が良くなって浮腫みが取れるってのは良くあって、特に女性の場合は女性ホルモンが水分を引き付けるので、そもそもの一日の体重増減1kgに加えて男性よりも浮腫みで1kgくらい前後する事はあり得ます。

が、今回は体重が増えているということなんで、浮腫みが取れて水分量が減るのは考えにくい

かと言って、筋トレが趣味でしたらご存知のように筋肥大で筋肉が1kg増えるのは相当大変
脂肪は食べたら脂肪細胞にそのまま蓄えられるので増えやすいけど、食事も変えてないし、脂肪が増えてぷにぷにになってる訳でもないし(´・_・`)

パンプアップもあれは筋肉内の血管への血流増加で一時的に盛り上がった状態なんで、鍼治療から5日経ってるとそれもそんなに続かないし

ただ、体調が良ければ成長ホルモンの分泌も良くなるというか、異常(医学的に病気ではない範囲で少ないという意味)から正常になって筋肥大を起こしやすいとかはあるのかなぁ、とは思いますが、
個人的には自宅で測れる体組織計で脂肪と筋肉量の測定をしてみて実験はしてみたい所ですね(^-^;

イメージでは体重の自然増減で測定の誤差で増えたけど、浮腫みが取れて皮下の筋肉が分かりやすくなった+体調が良くなって追い込めたかなんかで筋肉が触れやすくなったのが可能性としては高いのかと

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/14(月) 13:04:20.08 ID:J+qjbIoa.net

ぷっ

626 ：623：2022/03/14(月) 20:40:03.84 ID:BpJcq71Z.net

>>624
ご回答ありがとうございます。つまりよく分からないということですよね。
家庭用の体組織計は体重以外は宛にしていないのですが、
暫く一定だった体脂肪率が鍼治療の後から5%ほど落ちました。
数字は不正確だとしても、突然下がった点が腑に落ちないのです。
とりあえず様子を見てみます。ありがとうございました。

625のぷって何かな。私か624を嘲笑してるって意味かな。
きれいでいたくて真面目に悩んでる私が面白かったのかな。
ここにいるってことは鍼灸での体のケアに興味があるんじゃないのかな。
なのに私の気持ちが分からないのかな。
そもそも他人の努力を笑うなんて失礼な人だな。
性格も頭も悪そうで可哀想だな。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/14(月) 22:50:22.89 ID:K3ct0Qyr.net

ここではわからないか。
美容鍼の全身的効果かな。
美容鍼の専門家はここにはいないだろう。
そういうのはsnsで聞いたほうがいいと思います。
美しくなる鍼灸の美容とかエステの分野だろう。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/15(火) 11:38:16.20 ID:QG7DFscb.net

sns厨は幻覚でもみてるのか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/15(火) 11:51:40.96 ID:lvyeZOcL.net

ここのメンヘラ加減、客も客ならって感じでほんとすごいな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/15(火) 12:44:48.10 ID:oclHeq7F.net

脈診流行ってきたけど湿熱の概念はありませんと言われた。どうやって治療したんだろ？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/15(火) 13:20:15.73 ID:A34nXv7w.net

snsのリア充の鍼灸師はこんなとこ見てるひまないぜ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/15(火) 13:24:26.46 ID:OD3Wgh2g.net

>>630
で、受診してどうだった？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/15(火) 15:31:13.19 ID:oclHeq7F.net

いつ刺したかどうかも分からない。エッこれで終わり？これで効くの？みたいな感じ
中医系には肺気虚の診断。脈診流だと腎虚脾実と言われた。肺は処置しなかったのかな？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/15(火) 15:37:43.15 ID:A34nXv7w.net

主訴は軽減したの？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/15(火) 20:31:04.45 ID:oclHeq7F.net

まだ数回行っただけだからね

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/15(火) 23:15:21.39 ID:REigMFh0.net

どこを処置とか治療した先生しかわからん
なんで5chで疑問点を聞くのかね
脈診流でもガッツリ刺す人もいるし
東京だけでも脈診流派いくつもある

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/16(水) 07:53:01.05 ID:/f+2T9my.net

>>635
要するに、大した効果は感じてなさそうだな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/17(木) 01:11:25.98 ID:t/hST5re.net

鍼のダイエット効果ってあるの？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/17(木) 09:30:51.31 ID:Y8wyY2N/.net

要するに針なんてこんなもん
それを盛って盛ってすごいことに見せようとするのが盲目鍼灸師

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/18(金) 18:02:10.76 ID:8CXJTNxq.net

すげーな、もう一つとここ、殆ど一人でレスし続けてるな

会話もほぼ捏造……

ものすごい基地外が成りすまししたり二役三役掛け持ちしたり……、人生をかけてディスってるのは分かった、恐ろしい

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/23(水) 03:32:06.90 ID:F/oCU1EC.net

日本国憲法{公務員・準公務員・みなし公務員}　拷問等禁 条約｛拷問 - Wikipedia｝

　　下記の技術をマイクロ波で照射できれば可能
AIで脳マッピング⇒考えていることなど五感を読み取れる
※ ブレイン・マシン・インタフェース - Wikipedia
※ 人工テレパシー・脳ハッキング・脳波 入力デバイス
脳への電気刺激を制御⇒洗脳
※ 脳に光ファイバー
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
　※ 活動※電位以以上で自在に操作が可能

※1 活動電位以内で操作されると人体に損傷なく障害や殺人が可能と考えられる
※2 ターゲット周囲のみに電波を集中できるのならターゲットのみに人体の損傷を与えられると考えられる
※3 警察が動かないのは警察がギャンブル連企業に天下りしているためと考えられる
※4 精神病院はその構造を知っていても保険で業務を行っているので精神病院もボイス・トゥ・スカル と言わないものと考えられる
※5 防衛関連企業に天下りしているため自衛隊も動かないと考えられる
※6 化学発展を妨げて科学論文を停滞させて科学技術を自分たちだけで享受している
※7 法律を自由自在に変え得たり都合の良い法律を制作している
※8 ムーンショットは内閣

自律神経失調症 副交感神経優位
怒ると ノルアドレナリン アドレナリン
依存症は脳内麻薬
不安は、脳萎縮
※ ホルモンを分泌できる場所を電気刺激で活性化できれば電気で異常な血液検査など

電気刺激で運動能力アップや記憶力が良くなるなど

　検索↓
神の声兵器
エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/23(水) 21:24:43.76 ID:XzS0IBwo.net

折鍼事故が話題だけど
SNSで状況が知りたいと言ってる鍼灸師たち
深刺し、響き出せたとドヤ顔
そんな事ばかりしてるからダメなんじゃないの

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/23(水) 22:03:20.59 ID:e3wftZ9f.net

すげーな、もう一つとここ、殆ど一人でレスし続けてるな

会話もほぼ捏造……

ものすごい基地外が成りすまししたり二役三役掛け持ちしたり……、人生をかけてディスってるのは分かった、恐ろしい

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/23(水) 22:03:42.39 ID:e3wftZ9f.net

すげーな、もう一つとここ、殆ど一人でレスし続けてるな

会話もほぼ捏造……

ものすごい基地外が成りすまししたり二役三役掛け持ちしたり……、人生をかけてディスってるのは分かった、恐ろしい

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/24(木) 23:09:09.14 ID:FEg78OvK.net

このコピペって人力なんだな
人生をかけてやることか？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/24(木) 23:35:49.64 ID:+LmgnWJX.net

このコピペって人力なんだな
人生をかけてやることか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/24(木) 23:38:26.86 ID:+LmgnWJX.net

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/23(水) 14:51:34.87 ID:6JZSiv38
様々なサイトやSNSの批判内容の殆どが的を射てるけど、ポエム発信してる人のは全て違和感、不自然さ、悪意が滲み出てる
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/23(水) 16:08:43.29 ID:e3wftZ9f
すげーな、もう一つとここ、殆ど一人でレスし続けてるな

会話もほぼ捏造……

ものすごい基地外が成りすまししたり二役三役掛け持ちしたり……、人生をかけてディスってるのは分かった、恐ろしい
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/23(水) 16:22:01.31 ID:Z2Z8q/+d
ポジティブに☆殆ど一人でレスし続けてる☆！
ポジティブに☆会話もほぼ捏造☆！
ポジティブに☆ものすごい基地外が成りすまし☆！
ポジティブに☆二役三役掛け持ち☆！
ポジティブに☆人生をかけてディスってる☆！
ポジティブに☆恐ろしい☆！
ポジティブに☆コピペ☆！

コピペで荒らしてポジティブに一人でレスし続けてる！
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/23(水) 17:48:28.07 ID:OBBbw3hB
すげーな、もう一つとここ、殆ど一人でレスし続けてるな

会話もほぼ捏造……

ものすごい基地外が成りすまししたり二役三役掛け持ちしたり……、人生をかけて柔整ディスってるのは分かった、恐ろしい
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/23(水) 18:06:47.01 ID:7XRxcmYz
毎日毎日毎日コピペ荒らしてる柔整師がのびのびと生涯働いてるわけ無いじゃん
日々違法性を気にしながらビクビク怖がっていやいや仕事してるよ
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/23(水) 18:14:31.62 ID:EdxGygbE
合法ドラッグ
合法請求

なんか似てる
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/23(水) 21:17:46.53 ID:wiDDCYhv
すげーな、もう一つとここ、殆ど一人でレスし続けてるな

会話もほぼ捏造……

ものすごい基地外が成りすまししたり二役三役掛け持ちしたり……、人生をかけて柔整ディスってるのは分かった、恐ろしい
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/23(水) 23:36:20.05 ID:HUvhhBI3
必死だなｗ
全部読む 最新50 1-100 この板の主なスレッド一覧 リロード

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/24(木) 23:39:22.87 ID:+LmgnWJX.net

脈診流行ってきたけど湿熱の概念はありませんと言われた。どうやって治療したんだろ？

631名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/15(火) 13:20:15.73ID:A34nXv7w
snsのリア充の鍼灸師はこんなとこ見てるひまないぜ

632名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/15(火) 13:24:26.46ID:OD3Wgh2g
>>630
で、受診してどうだった？

633名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/15(火) 15:31:13.19ID:oclHeq7F
いつ刺したかどうかも分からない。エッこれで終わり？これで効くの？みたいな感じ
中医系には肺気虚の診断。脈診流だと腎虚脾実と言われた。肺は処置しなかったのかな？

634名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/15(火) 15:37:43.15ID:A34nXv7w
主訴は軽減したの？

635名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/15(火) 20:31:04.45ID:oclHeq7F>>637
まだ数回行っただけだからね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/25(金) 20:00:49.57 ID:5mD1uKuh.net

空爆開始

コピペを張ろう

内容は不問。

目的は、埋めること。「ウメ」

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/26(土) 19:02:56.40 ID:/oxqALig.net

このコピペって人力なんだな
人生をかけてやることか？

このコピペって人力なんだな
人生をかけてやることか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/26(土) 19:41:20.23 ID:dNrs169j.net

誰かのコピペ貼るくらいなら、業界や仕事について何か自分意見を書き込めば良いのに。
そういうのが全く無い人なのか(｡´･ω･)?

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/27(日) 13:43:35.00 ID:v5GIh7xo.net

ここに書いたらボコボコにされるだけ。
そういうまともな情報は別のとこで。
さてつさんも別のとこで書いてられる。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/27(日) 16:08:17.50 ID:s3/DY4Fd.net

あっちはリア充の世界

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/27(日) 17:27:52.12 ID:iAjkjrzo.net

リア充
読み方：リアじゅう

リア充（りあじゅう）とは、リアル（現実）の生活が充実している人を指すネットスラングのこと。2005だから　今から１７年前。今は死語。

言葉自体は、2005年頃に2ちゃんねるで広まり認識され、インターネット上のコミュニティに入り浸る者が、現実生活が充実していないことを自虐的に表現するための造語だった。「リアル充実組」と呼ばれていたが、2006年初頭に今の「リア充」の形として使われ始めた。2007年には「ネット流行語大賞」では21位となり、2011年には女子中高生ケータイ流行語大賞の金賞に選ばれるまでに普及し、ギャル語として確固たる地位を獲得するに至った。

言葉が生まれた当初は、友達が1人でもいればリア充とされたが、インターネット利用者の母数が増えるにつれ、「恋人や友人付き合いに恵まれる」「サークル活動や飲み会へ参加する」「オタク以外の趣味を楽しむ」など、広義の意味で使用されるようになった。「リア充爆発しろ」とは、リア充な人に対し嫉妬と羨望を込めて一方的に非難するセリフで、こちらもネットスラングである。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/27(日) 20:03:43.32 ID:t26Ea3cY.net

てｓｔ

656 ：The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史：2022/04/06(水) 12:20:21.40 ID:k8O49LCd.net

いやープーチンとの交渉でもうヘトヘトですわー
https://i.imgur.com/ObZPwSw.jpg

てか相変わらずﾀﾞﾘｨ(；´Д｀)

>>630
湿熱って津液と熱で気血津液学説由来だから経絡治療の概念にないんじゃね？

>>638
耳ツボに摂食中枢に働きかけて食欲抑える効果があるのはエビデンスまでいかないけどあるらしい。

ただ、「耳ツボやったから大丈夫〜」って気が緩んで食べ過ぎ→結局痩せない
というので鍼だけでダイエットはムリぽ

>>642
俺もSNSの伝聞だからなんとも言えないが、鍼刺して運動鍼やったら中で曲がって抜けなくなってなんとか抜こうと引っ張ったりしてる内に折れたらしい

SNSでも刺鍼して刺鍼した筋を動かすやり方でやってる人みるけど、ダメとは言わないが運動鍼って動く筋と違う場所に刺鍼して運動させるのが元々のやり方じゃねーの？

鍼が条件が揃えば折れるとか言うより、そもそもの刺鍼法がオカシイというか、運動鍼じゃなくても腰に鍼刺して置鍼してる間に筋収縮で鍼曲がったり、
うつ伏せで患者さんが首を左右に動かして中で曲がるとか学校で教わったけど、今教えないのかね(´・_・`)

>>652
いや、ボコボコにされるのは必要
運動鍼だって突っ込まれないのはオカシイ

俺ん時も学校でリスクあるからなのか運動鍼のやり方教えなかったけど、卒後どっかの勉強会で自己流で習ったりしてオカシクなんのかねぇ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/06(水) 22:07:33.48 ID:jmETTMKP.net

空爆開始

コピペを張ろう

内容は不問。

目的は、埋めること。「ウメ」
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/26(土) 19:02:56.40 ID:/oxqALig
このコピペって人力なんだな
人生をかけてやることか？

このコピペって人力なんだな
人生をかけてやることか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/07(木) 05:32:13.89 ID:1lF/Cg8p.net

>>656
さてっちゃんおひさ〜
そんな国際的な仕事に従事してたのか？w　ご苦労さんｗｗｗ

運動鍼ってどうなんだろうねぇ？
経筋との関係で切皮か円皮鍼程度で考えてたくらいでしかなかったけど

ちょっと論文や動画を検索してみたら
刺鍼部の筋が直接関与しない所で
雀啄によりひびきを感じた深さのところで留鍼したままで
自動運動を行なわせる人から

直接動く筋に水平刺しして自動運動させてる人まで
色々だね〜？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/07(木) 14:40:41.53 ID:qkiih2Ot.net

だれもいいねをくれない動画撮影

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/08(金) 15:45:26.75 ID:RNWmL04J.net

春で人が出したので鍼灸院をこれからというとこだけど、コロナが増え始めたな。
ネットではあまり影響が分からないがどうですか。
固定客があると変わらないのかな。
それと患者層が若いと強いのかもしれない。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/09(土) 11:52:40.45 ID:jUoj0aJw.net

>>656
湿熱はどうやって治療するんでしょうかね？？？

662 ：The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史：2022/04/13(水) 14:28:19.57 ID:65F1KADU.net

>>658
>運動鍼ってどうなんだろうねぇ？
特に定義された方法がある訳ではないけど、俺が聞いたのは動かす筋と関係ない場所に刺鍼して動かす方法

だってさ、腰に2寸の3とか刺して、何もしなくても腰の筋が緩んで鍼曲がってた、なんてことあるでしょ？

それをそこに刺して動かすとか何考えてんの？って思っちゃう

切皮や円皮針程度ならまぁ確かに折れるリスクは少ないけど、セイリンの鍼だって完璧ではないから、折れた時に鍼が曲がる手法をしてたらそら疑われるよね

今は品質が良くなったから大丈夫と思うけど、俺がちょうど学生の時にOBが自分の首に鍼刺したら折れてマイクロサージェリーで摘出(CT撮ったら椎骨動脈に刺さりそうで)したってのあったけど
調べてみたらステンレスの内部に気泡があって折れた、ってケースがあった

セイリンは品質もだけど全ロットを保管して事故のあった鍼から全部調べてやるって言ってたけど、この前営業さんが今でもやってます、って言ってた

李下に冠じゃないけど、医療過誤にシビアな時代にそれをやるのはリスキーだと思うけど。

刺鍼箇所と動かす場所が離れてれば、まぁ運動鍼が悪いとはならんだろ

ちなみに俺はなんちゃって運動鍼って言って、例えば腰痛なんかだと置鍼して抜いて、起き上がって腰を前後左右に動かして貰ったりしてる
そうすると筋膜のくっ付いたのが剥がれるイメージで痛みが軽減して、あとどうしてもピンポイントで痛みが気になる所に単刺して、10→4、5くらいになったらそこで終わり

そんで着替えてまた少し動くとまた痛みが楽になってお会計してる時に「また痛み無くなりましたー (ﾟ∀ﾟ)」みたいになる

ムリに鍼刺したまま動かす必要がない

こういう切鍼とか気胸とかの話が出ると「浅く刺す方がリスクが少ない」「浅い経絡治療が安全で宜しい」みたいな話が出がちだけど、それは自ら刺鍼法を狭めてるようで俺は好きじゃないね

SNSで聞いた話だけど、セイリンの人が折って捻ると折れます、特に鍼柄の付け根が折れやすいでつ、って言ってて試しにやってみたけどホントに簡単に折れるw

学校とかで鍼柄まで刺すな、って言われるけど、一回やるとホントにその危険さが分かるわ

>>659
押しといて♪

>>660
もうコロナなんだか値上げやらロシアやら円安やらでこの先生きのこる方法が全くワカラン
withコロナって言ってないけど、街中の人出がそうなってるね

>>661
恐らく、五臓六腑の虚実で考えるんじゃないかなー
六部定位で脈の虚実で証立てするから、脾実とかそれぞれの臓腑の虚実の証を立てたりしてるみたいだし

中医であんまり言わない肺実とか心実とかもあるし
https://tamahari.com/first/mental/


漢方でも日本漢方は中医の「気血津液」じゃなくて「気血水」で「水毒、水滞」ってのはあるけど、痰湿の概念は無いっぽいんだよね
寒熱はあるけど。

湿熱に近い症状に対して別の証や概念でアプローチしてるのかも

ま、ぶっちゃけ俺なんか湿熱でも胃熱でも曲池合谷、三里三陰交で置鍼してやってる事が変わらねぇ、とかあったりするしw

痰は豊隆、血は隔兪とか言うけど、豊隆で良くなった経験ないし、隔兪もほとんど使わねぇ
自分に刺鍼するんでも豊隆よりも上巨虚の方が反応いいし、血とかは三陰交と血海とかばっかだなぁ

弁証論治とか言うけど論治がテキトー過ぎて人には教えらんねーなw

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/16(土) 01:49:51.88 ID:cIMWl1GX.net

ズブズブ響き重視と浅い鍼って治療成績一緒だよ
どっちも結果出して経営できてるからね
筋肉へのアプローチはどうかって？
はっきりいって整体からみると誤差だわ
運動器系疾患は整体に食われるね

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/16(土) 12:01:40.31 ID:R9Oh67Tg.net

>>662
さてっちゃん、お返事ありがと〜

＞刺鍼箇所と動かす場所が離れてれば、まぁ運動鍼が悪いとはならんだろ

ちょっと動画を検索してみたら、
直接動く筋肉の隣とか
直接動く筋肉に水平刺しとかも案外あったな

個人的には例えば足三陰の経筋が結ぶから
陰器に向かって狙いを着けたりはしないがｗ
例えば四十肩五十肩とかの親指や肺経への運動疾患や痛みに、
肩甲骨辺りや小胸筋当たりの浅鍼や切皮、円皮鍼後の運動とか
寝違いへのアプローチとして曲池や束骨に響く程度に刺してから
首を動かす位はあってもいいかなとは思う

＞こういう切鍼とか気胸とかの話が出ると「浅く刺す方がリスクが少ない」「浅い経絡治療が安全で宜しい」みたいな話が出がちだけど、それは自ら刺鍼法を狭めてるようで俺は好きじゃないね

取り扱い症状の専門を決めたり、難病治療とか、
或いは大御所になるというのであれば、ま、技術の徹底追求は必要だわな。
そういう所で技術を狭めたら名人が生まれないというか

出来る人であればやれば良いとは思うが
だけど、今の運動鍼の話を見聞きしてると、
？？？な処もなきにしも非ずなんだよな

>>663
ところが整体って、
身体深部へのアプローチが案外苦手な人が多いんじゃないか？
それが出来たとしても案外効き目が薄かったりな

横隔膜へのアプローチとか
整体でやる人もいるけど、案外一時的だったりしないか？

665 ：The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史：2022/04/16(土) 12:28:40.51 ID:1xxrdQrS.net

https://www.tokyo-medical.ac.jp/blog/20120801_2092/

https://refine-bb.com/media/slowly
>>664
>直接動く筋肉に水平刺しとかも案外あったな
俺も今回の切鍼の前からSNSでそれやってる人見て、大丈夫かいな、って思うのはあった

>寝違いへのアプローチとして曲池や束骨に響く程度に刺してから
それがまぁ普通の運動鍼だったんじゃないかと思うよ

俺も曲池に刺して親指曲げ伸ばししてドゥケルバンの治療するとか聞いたし

>出来る人であればやれば良いとは思うが
難しいね
この前、切鍼とは別に肩甲骨への刺鍼で「こうやれば2寸の5番刺しても安全です」ってやってるのSNSで見かけたけど、うーん、微妙。

俺が学生の時に埼玉医大の先生の授業とかで言ってたけど、エコーで見るとまっつぐ刺してても体内で鍼が曲がって刺さってる事があるって言ってたんで、過信は禁物というか
難しい場所へのアプローチは必要な事もあるけど、リスクは頭に置きたいね

>>663
>運動器系疾患は整体に食われるね
治療としての成績は鍼の方がいいけど、ビジネス的に整体や手技に食われるのはあるかと

というか既に喰われてる気がする

666 ：The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史：2022/04/16(土) 12:34:50.47 ID:1xxrdQrS.net

あ、リンクのまんまレス書き込んじゃった

ググったら東京スポーツ〜でリンク先は画像見えないけど長押しで表示させると見えるが、学校で鍼刺して動くの教えちゃってるもんなー(´・_・`)

https://refine-bb.com/media/slowly
こっちのやり方がベーシックだと思うんだけどねぇ

SNS見てると新設校の教育レベルが下がってる気がする(´・_・`)

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/16(土) 12:38:25.87 ID:9PyL8adR.net

なんだか「効いたら治る」と思ってるらしいな、鍼灸師
まあ慰安屋なんだからそれでいいのかもしれんが

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/16(土) 18:44:39.64 ID:8IShYtS9.net

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669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/21(木) 12:41:35.40 ID:WvZF+ac7.net

MPSは筋肉が原因というよりその間にある筋膜の癒着が原因？エコーで見たら胸腰筋膜
に白いのが分厚く映っていてこれが痛みの原因でこれを鍼で破る感じですと言われた。
今迄の所は筋肉ばかり言われていたのだが、実は筋肉自体は問題なく筋膜の癒着が原因？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/21(木) 13:49:42.05 ID:Fnyq0l2K.net

ＭＰＳ自体が筋筋膜性疼痛症候群　Myofascial Pain Syndrome の略なので
そりゃ筋膜が原因だろうとしか

筋膜の癒着を鍼で破るってのが正しいかどうかは疑問だが
普通はあっためるか何なりしてから
手技で剥がした方が良くないか？

鍼灸師や整骨師にその技術があるかどうかは知らんが
その意味では
>>663
>運動器系疾患は整体に食われるね

ってのは正解かな？？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/21(木) 14:30:02 ID:qCtuKaOD.net

>>669
https://medicalnote.jp/contents/150730-000006-AWWEJH

トリガーポイントは、最新の定義では「過敏化した侵害受容器」といわれています。


いつの間にか筋膜を悪者にしてる根拠のない話。


過敏化した受容器が問題なのに、いつの間にか筋膜を悪者にしてる適当な話しな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/21(木) 14:32:40 ID:qCtuKaOD.net

癒着している筋膜を生理食塩水をいれると何がわるのよ。

手術を経験してれば、癒着はメスをいれてやっとはがれるもの。

バカバカしいでたらめな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/21(木) 15:28:02.76 ID:CmKWwZlU.net

ぷっ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/21(木) 17:38:17.32 ID:IPi+ZpCx.net

>>671　>>672
自分が張ったリンク先をもっときちんと読んだ方が良くないか？
読解力がなくて読んでも理解できないというのであれば
読解力を身につける訓練から始めるべきかと

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/21(木) 18:19:30.10 ID:vbZ/60JD.net

鍼の局所鎮痛にはアデノシンA1受容体が関係している。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/22(金) 10:35:14.83 ID:cN33q5gC.net

さてつ殿の見解まち。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/22(金) 11:22:17.99 ID:493oG2tx.net

>>676
今調べてます。

678 ：The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史：2022/04/22(金) 22:30:33.85 ID:d+EN8Kjb.net

これから理解する所です(；´Д｀)

>>670

>筋膜の癒着を鍼で破るってのが正しいかどうかは疑問だが
筋膜が重積した場所に出来るというTPなどは、メカニズムはよく知らんが鍼先が当たるとTPが消失するというのは経験的に昔から言われてる
最近はエコーでそれを見ながら鍼でTPとか刺して症状の変化とか実験してる鍼灸師もいるからその内分かるんじゃね？

>手技で剥がした方が良くないか？
手技の筋膜リリースももう10年以上前からあるが、筋膜の癒着が有るところを動かすってのが、体表からアプローチできる場所なら良いが、そうでない深部だと難しいわな



>>671
https://medicalnote.jp/contents/150730-000006-AWWEJH

>トリガーポイントは、最新の定義では「過敏化した侵害受容器」といわれています。
は書いてあるね。と同時にその直ぐ下に
>トリガーポイントの好発（よく発生する）部位は、筋肉が骨に付着する部分、筋肉と筋肉が連結する部分、筋腱移行部、また力学的にストレスのかかりやすい場所などです。
>そして、その多くは筋膜に存在します。最近では、特に重積した（厚くなっている）筋膜にあることがわかってきました。
とも書いてるよね

>>672
外科手術したことあるの？ｽｹﾞｰな

んで
日本整形内科学研究会って所がMPS研究会から発展して色々提案してるから、一応ここの用語、定義やメカニズムを教科書的に扱って
https://www.jnos.or.jp/for_medical#2-4_Fascia
に
『しかし、上記の英語の本来の定義からは、「adhesion癒着」という言葉には、その「接着強度」という概念は含まれません（この事実を根拠に、癒着のグレード分類による治療手技の適応を、2016年書籍「THE整形内科」で小林が提案しました：詳細「本HP：3.12 手術、注射、鍼、徒手の使い分けは？」）。

そのため、消化器外科など腹部外科では、腸管の「癒着」と表現する場合、「軽度の癒着だから用手的に剥離した」、「癒着が強いから、慎重に電気メスで剥離した」などと一般的に使用されています。しかしながら、不思議なことに、特に整形外科医にとっては”癒着”といえば強固な線維性構造であり鉗子等で剥離する強度のものというイメージが強いようです。』

要は「癒着」の程度問題で、ハイドロや鍼で剥がれる軽度のものから、電メス使うようなものまで幅広くあるってだけだろ？

>>675
へぇ〜( ・∀・)
今あまり調べる気力ないけど。

679 ：The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史：2022/04/22(金) 22:45:41.16 ID:d+EN8Kjb.net

https://www.jnos.or.jp/for_medical#4-2
癒着のGrade 分類と治療方法の特性（Fasciaリリースの基本と臨床（文光堂）より）
https://www.jnos.or.jp/wp-content/uploads/2019/11/66c19942ab4ba346fdb64ccc04cde373-1.jpg

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/22(金) 23:48:27 ID:QAeoJTvj.net

なんか医師の診断も出てないのに適当に知り合いや親戚に
慰安目的で鍼刺して、本人から金とらずに保険請求だけしてるやつが
いるんだけど（そいつは保険請求して得た金でゲレンデベンツに乗ってる）
制度的に問題ないのか？なんで国や警察はそれを野放しにしてるの？
真面目に働いてる人間が馬鹿を見るような制度でよいのか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/23(土) 00:31:00.90 ID:TAJ0+pHY.net

鍼灸師が真面目に働いてないとでも？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/23(土) 07:44:15.77 ID:HK6bOpTy.net

>>680
それなら厚生局に通報したら？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/23(土) 09:12:59 ID:ZL14aotA.net

真面目にやってもただの慰安

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/23(土) 12:15:43.36 ID:SdD+AriO.net

経絡治療でファシアの癒着は取れる？癒着してる所は血流が悪くなってんだよね。
でも癒着してる所から遠い経穴に打って血行が良くなって本当に剥がれるのでしょうか？
経絡治療の腰痛治療ってどういうロジックで治るの？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/23(土) 14:24:30.71 ID:MOnuhb2P.net

>>684
経絡治療では、

「すべての疾病を経絡の虚実状態として把握し、それを主に鍼灸を用いて補潟し、治癒に導く伝統医術である」

と定義されてる。

腰痛があれば、どこかの経絡の虚実という気の変動があるから、その経絡を見つけて気の変動を解消すれば、腰
痛はおのずから消失する。

という寸法だな。

で、

実際にドリガーポイントの活性による腰痛が経絡治療で治るかと言えば問題なく治る。

ドリガーポイントの形成も経絡の変動だからなww

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/23(土) 15:32:50.13 ID:ULT5k6Ph.net

>>684
体内の水分を流して癒着をはがすという方法は整体なんかではあるけれど
そもそも、鍼灸やTPでは癒着してる所から遠い経穴に打たないんじゃないか？

>>678
＞筋膜の癒着が有るところを動かすってのが、体表からアプローチできる場所なら良いが、そうでない深部だと難しいわな

一応深部でも方法がなくはないが難しいのは難しい
だが、それよりも内臓の付近や陰、骨格や構造的な問題で
アプローチ出来ない箇所の方が問題な訳で
それを考えたら鍼で深部に刺して、
筋膜の癒着を何とかできるのであれば
その技術は鍼灸師以外からは喉から手が出るほど欲しいという羨ましい技術

しかし、鍼灸師と話をしていても、そこまで鍼を刺せる人は
なかなか居ないみたいだね
出来る人を知っているが、「一般的な鍼灸師にそれを求めてはいけない」
と言われたよ？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/23(土) 16:04:17.64 ID:SdD+AriO.net

経絡治療の腰痛の項目見ると患部には刺鍼しませんと書いてあったりする。