【M3】同人音楽イベント総合スレPart9

1 ：カタログ片手に名無しさん：2013/09/27(金) 16:15:11.61 ID:5OxOTNIU.net

◆音系・メディアミックス同人即売会「M3」をはじめとする、
　 同人音楽系イベントおよびライブ等を扱うスレです。
◆このスレで指す「音楽系同人」とは「同人ソフト/MIDI」のジャンルです。
◆東方、VOCALOID等、専用スレのあるものはそちらでお願いします。

◆関連イベント
M3
ttp://www.m3net.jp/
MUSIC COMMUNICATION
ttp://m-comi.birdzberth.com/
音楽部＠コミティア
ttp://www2.atword.jp/comitiamusic/
DoM (ドム)
ttp://ketto.com/dom/

◆関連スレ
【コミケ】同人音屋達、集まれ★34【M3】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1351006246/
同人音楽について語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/999437114/
【オリジナル】同人音楽の森☆２曲目【カバーＯＫ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1251800203/

◆前スレ
【M3】同人音楽イベント総合スレPart8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1336920884/

362 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/27(日) 21:53:37.01 ID:???.net

>>361
よう俺！

363 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/27(日) 22:01:36.02 ID:???.net

悪気は全く無いんだけど「立教大学でーす」って声で吹いちゃった
立教大学のサークル来るの知ってたけどやっぱ風評被害ってヤバいわ

364 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/27(日) 22:14:05.68 ID:???.net

サークル初参加だった
とにかく疲れたけど楽しかったよ！
もちろん知名度も実力もないから少ししか捌けなかったけどとても嬉しかった！
これに喜びすぎず、どんどん頑張りたいな

365 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/27(日) 22:48:56.92 ID:???.net

一番楽しみにしていたサークルさんに行ったら人はいるけど新作も旧作も置いてなかった…orz

>>364
次回当選したらここで宣伝しようぜ！

366 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/27(日) 22:55:41.70 ID:???.net

>>365
宣伝は大切なんだけど露骨なのはTwitterくらいにしときたいんだよな…
マーケティングは大事だがゴリ押しは実力を忘れそうでこええ

367 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/27(日) 23:25:33.13 ID:???.net

戦利品画像でボイドラメインのやつ初めて見た

368 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/27(日) 23:30:13.00 ID:???.net

戦利品うｐ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4616758.jpg

369 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/27(日) 23:44:14.43 ID:???.net

無事帰宅につきup
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4616892.jpg_ZeIaE2hQLpbAatucKIAO/www.dotup.org4616892.jpg
ちょこちょこ被ってるのあるな

370 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 00:10:11.45 ID:???.net

今回少ない上に無料が多いので無料はこちらからもらいに行ったやつのみ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4617001.jpg

371 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 01:12:32.29 ID:???.net

ttp://i.imgur.com/UC8l8uG.jpg

楽しかったー
和風が多めで俺大満足。一番下が全部和風

372 ：342：2013/10/28(月) 01:58:23.32 ID:???.net

‥みんな楽しそうでよかったね‥
(T-T)

みなのうpをみてちょっとは気が紛れた‥

このスレ見てるのにまだうｐしていない人はぜひ！
みんなどこ回ってんのか見てみたい。

373 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 02:28:40.78 ID:???.net

今回あの壁で売り子やってたかわいい声の子

お持ち帰りしたかったなあ

374 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 03:20:45.89 ID:???.net

こんなもんでどうよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4617402.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4617407.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4617413.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4617415.jpg

楽しみにしてた祭りが台風で中止になったのでムラムラして買った
後悔なんて、あるわけない

375 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 05:11:44.07 ID:???.net

サークルスペースから離れて呼び込みしてる男性達が通路からはみだししてて、邪魔だったなぁ

376 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 12:53:46.30 ID:???.net

>>371
ウチのがある！！ありがとう！！

377 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 13:49:35.55 ID:???.net

こうして皆の戦利品見ると買い逃したのちょくちょく有ってワロスｗｗワロス....orz

378 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 14:40:29.64 ID:???.net

他人の戦利品見ると現地ではスルーしたものでも「買っておけば良かった・・・」と感じるのは何故だろう

379 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 14:41:34.34 ID:???.net

あるあるw

380 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 14:52:11.25 ID:???.net

年々消費額が増えて行くのは何故だろう

381 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 15:53:58.60 ID:???.net

CD買った時のサークルの人達の嬉しそうな顔は見ていて悪い気分はしないな
同人即売会の良い所の一つな気もする

382 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 15:57:36.56 ID:???.net

そろそろバッグを大きくしないとならんな

これ2年毎に思ってるわ

383 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 17:39:24.93 ID:???.net

いくつかのサークル主さんから声を掛けられてビビった。
こんな海鮮の顔を覚えてくれてるもんなんだな。

384 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 17:59:02.34 ID:???.net

海産物が歩いているとは...M3は魔境だな

385 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 18:06:59.32 ID:???.net

戦利品up
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4618445.jpg
初参加のM3だったけど結構楽しかった!

386 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 18:13:10.79 ID:???.net

去年のM3で貰った紙袋、酷使し過ぎて逝った

もったいないことしたぜ・・・

387 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 18:59:59.10 ID:???.net

>>385
autumn leafってジャケット可愛いな
詳細オナシャス

388 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 19:10:15.82 ID:???.net

>>387
glassmoonってサークルの作品ですよー

389 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 19:18:44.33 ID:???.net

初参加だったけど人は多過ぎない上に欲しいCDがすぐに売り切るなんて事もなかったから、のんびり回れて楽しかった

390 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 19:57:46.46 ID:???.net

>>388
さんくす！

391 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 21:10:20.81 ID:???.net

いきたいところがツイッターもブログも消しちゃったからいかなかったわ
いきてればいいんだけどなー

392 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 22:43:49.38 ID:???.net

とりあえず俺も撮影中

>>344
オリジナルのボーカルものとインスト半々ぐらいか。ジャンルも多様だな。
横ギターの人吹いた

>>347
あんまし見覚えないと思ったらドラマが結構あるのかー

>>349
フュージョンは結構かぶってるなー

>>357
なんだあのバナナｗ

393 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 22:56:07.63 ID:???.net

撮るスペースの関係で7分割すまん

オリジナルボーカル系
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4619362.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4619367.jpg
アレンジ1(艦これ)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4619371.jpg
アレンジ2(その他)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4619374.jpg
オリジナルインスト
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4619375.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4619377.jpg
その他
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4619379.jpg

394 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 22:57:48.04 ID:???.net

>>392
ジャンル問わず気に入った物は買うスタンスなもんでな
今のところ手を出してないジャンルはボカロとか歌い手とかのニコニコ系くらいか

395 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 23:04:04.74 ID:???.net

また大量のCDをPCとウォークマンにぶち込む作業が始まるお
まあこれはこれで楽しいんだがな
そういえばここの皆さんは音楽プレイヤーは何を使っているんだい？

396 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/28(月) 23:32:15.69 ID:???.net

>>393
5枚目の一番下両サイド気になる

397 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 00:05:40.62 ID:???.net

>>396
左が監督の小部屋のやつ。ギターとバイオリンのフュージョンインスト
右はlittle figments、ちょいレトロめなゲームの音楽って感じ。

>>368
旧スク好みかの？にしてもこのスレrelish人気だなｗ

>>371
今回和風系は月読ぐらいだなー…てか思ったよりあるんね、チェック不足だったわ

398 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 00:06:12.69 ID:???.net

ほとんど委託されないし行けなかったから戦利品の写真見てると羨ましくなる

399 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 00:39:17.90 ID:???.net

>>398
来年があるさ
別に今年死ぬわけでもないだろう？

400 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 01:45:05.94 ID:???.net

主な同人ショップの通販覗いてきたけど、たしかにスカスカだな

401 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 05:18:01.86 ID:???.net

>>397
ありがとー

402 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 06:55:43.72 ID:???.net

委託は少ないけど、旧譜を持ってくるサークルが多いから
買い逃しも次回大体買えるんじゃない。

403 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 09:35:19.83 ID:???.net

旧譜なんてそんなに手に入るもんじゃないぞ
仕事の都合で2年行けなかったことがあるがほぼ何にも買えないと思ってた方がいい
サークルさんも在庫抱えたくないんだろうしあまり用意されてなかった
お金払うからうpろだにpassかけてageてくれんもんかねと提案したいくらいだわ

>>398
次回いけるといいな、気を落とさずｶﾞﾝｶﾞﾚよ
あとそろそろ同人ショップに委託で並ぶ頃じゃね？
回ってみれば多少幸せになれるかもよ

404 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 09:55:19.70 ID:???.net

何でほとんどのサークルがDL販売しないのだろう？
大した手間もリスクもなく利益が得られそうに思えるけど

405 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 10:21:48.90 ID:???.net

>>404
多分、手元に在庫があるから、それがはけて欲しいんじゃないかな、物理的な意味で…。

406 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 10:46:13.90 ID:???.net

マイナーな音楽家なんてネットじゃ埋もれに埋もれるからね
手渡しのほうが儲かりそうなくらいには

407 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 11:12:54.60 ID:???.net

初参加だったけどDL販売は考えてる
手元の初CDの在庫は残りまくりだけど、
どうせ何回も即売会参加してたら無くなるだろうし…

408 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 15:17:14.37 ID:???.net

>>398
俺も通販組だけど、今回委託はサッパリだねー。
いつも買ってて委託してくれたとこは確保したけど、やっぱり少ないな。
会場限定の所はもう諦めた。

409 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 17:49:53.83 ID:???.net

DL販売ってどういう風にしてるものなの？

410 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 19:56:06.91 ID:???.net

戦利品を晒すのやめてくれとか知り合いのサークルが言ってたな。

411 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 20:01:38.34 ID:???.net

女性向けはNGだよ
だからようすけ兄貴のCD晒しちゃだめだよ

412 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 21:04:39.62 ID:???.net

bandcampでいいのにな

413 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 21:09:49.43 ID:???.net

アレンジものだとDL販売出来ないこともあるし

414 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 21:37:15.82 ID:???.net

委託通販してるサークルは戦利品晒しあり、してないところは微妙だとおもってる。サイトもなにもなくて現地オンリーはアウトだとも勝手に思ってる

415 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 21:52:54.04 ID:???.net

今回戦利品報告少ないな
もっとみたいぜ
まあ俺がいけなかったから色々みてみたいだけなんだが

416 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 22:34:10.70 ID:???.net

>>410
別に毒にも薬にもならんのじゃねぇかなぁ…
出てこなくて凹むとかって話ならまぁ分からんでもないけど
(ジャケがすごい問題あって外に出したくないってなら別だけど)

むしろ俺的にはあってテンション上がるプラスのが大きいと思ってるけど

417 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/29(火) 23:48:04.68 ID:???.net

うｐしてもコメントがないと凹むから過去分にもレス付けまくってくれ

418 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/30(水) 01:08:14.69 ID:???.net

>>374
いっぱい買ったんだな、うらやま

419 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/30(水) 04:09:21.97 ID:???.net

>>410
戦利品を晒して欲しくない人の理由

ジャケ絵の無断使用

しか思い浮かばないん
だが…

420 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/30(水) 04:45:14.04 ID:???.net

サークルさんの立場を考えた方がいいと思う。

421 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/30(水) 07:24:01.02 ID:???.net

？？？
遠目の写真すらNGって....理解しかねるな
ジャケを綺麗にスキャンして晒すとかだったらわかるんだが

422 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/30(水) 07:50:18.30 ID:???.net

ん、もしかしてアレンジ系とかか？
版権的に問題が有るから晒されると困るとかだったら笑う

423 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/30(水) 08:22:56.63 ID:7MrZ7pPZ.net

あーなんか昔にサークル側から頒布拒否されたみたいな話を聞いたな
東方厨には買われたくなかったとかそんなノリか

424 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/30(水) 12:56:28.23 ID:???.net

サークル側だけど戦利品で写真UPされても何もマイナスに思わないよ？
東方アレンジしかやってないけど、別に晒されちゃマズいようなことしてないし

425 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/30(水) 16:48:35.26 ID:???.net

東方は原作者が二次創作OKと言ってるし違うんじゃないかな
急激に増えた艦コレかスクエニ系のような気がする

426 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/30(水) 18:36:26.00 ID:???.net

あとはコナミとかか。まあ元より二次創作OKのところとは違って
お目こぼしやそもそも知られてないからまかり通ってるようなもんだからな

427 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/30(水) 19:09:39.80 ID:???.net

そういうサークルはサイトとかツイッターで〜出すって告知できなくね

428 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/30(水) 20:11:22.62 ID:???.net

まーさ、事細かにここの作品ですって言ってるわけでもなし
言い方悪いけど所詮ジャケ写真じゃね？とは思うけどね

といいつつ元々言った人がそんなに重く考えてるかは疑問だけどｗ

429 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 01:06:03.01 ID:???.net

単に自分たちのコントロールを大きく超えるほど話が大きくなって欲しくないだけでしょ
特に個人が注目される時って多くが炎上してる時だし

430 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 01:49:37.04 ID:???.net

>>425
え？スクエニアレンジブームって再燃してんの？
2000年頭くらいは今でいう東方みたいなブームだったのを思い出した

431 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 02:39:28.89 ID:???.net

スクエニの時はそこまですごい人気だったわけでもなく
葉や月型の時のそれ一辺倒の時の方が酷いつか楽しくないつか

今回ボカロサークルでカードにDLコード(QR)入ってるのあったし
そういうオマケ(今回のはそれ自体が製品直結だが)とかを
バラまかれるのを危惧してるのもあるかも
あと皆が言うように単純に版権問題がらみ

432 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 04:49:16.57 ID:???.net

サークルの宣伝かつ自演と思われてしまうとか危惧してた人も居たな。

433 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 06:54:29.59 ID:???.net

単純に２ちゃんに晒されていい気がしない人はいるだろうな

434 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 12:11:19.59 ID:???.net

M3遠くて行けないから、雰囲気だけでも楽しめるのが有難い

435 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 12:24:43.40 ID:???.net

あるサークルの新旧譜だけの写真がアップされたら自演を疑うけど、
そんな戦利品晒し見たことないぞ。

436 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 14:42:42.74 ID:???.net

>>435
戦利品に自分の作品をさらっと混ぜる
別人のふりしてそれ気になる名前教えて〜→情報投下で自演できるね

437 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 15:02:30.29 ID:???.net

そのやり取りに自分が関係しそうなジャンルならXFDは聞きに行くかな
全く興味のない奴(例：ようすけ兄貴)だとなんも感じない
どうでもいいし

438 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 17:47:51.01 ID:???.net

M3でみんないくらくらい使ってるの？

439 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 18:06:19.29 ID:???.net

3〜5万くらい

440 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 20:07:43.38 ID:???.net

2万程度
最近は2展で色々と面白そうなブース眺めてる時間が長い

441 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 21:38:05.64 ID:???.net

>>438
大体2万から3万くらいだな
ジャケ買いとか一切しないからそこまで沢山買わない

442 ：カタログ片手に名無しさん：2013/10/31(木) 23:38:27.32 ID:???.net

昔は買うものをめぼしいものの後にそれなりによさそうなものを探すと言う
「切り上げ」って感じだったけど、
今は数が多すぎて「切り捨て」って感じで減らしてるから
無理に多く新たな卵的なものを探すまではしてないな

次回出すアルバムの先行CD-R（有料）とかは切り捨てちゃうし、
CD-R＋白黒コピージャケットor布ケースとかも視聴もしなくなった

めぼしいサークルは見栄えのする作りで、事前に目立つ宣伝もしてるから当日回って探すことが少なくなった

443 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 02:23:02.76 ID:???.net

だいたい5万弱かなぁ
正直交通費が高いからあんまり買うときの費用は考えてないｗ

444 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 04:02:16.74 ID:???.net

小銭とか千円札を用意してこないで万札出してきたり、もうちょと安く出来ないかとか言ってきた。
中途半端はヴィジュアル系ファッションの池沼カップルが居た
フリマ感覚で来るなと思ったよ。

445 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 04:07:16.23 ID:???.net

値引き交渉とかキチガイだろ
万札も釣り用意すんの面倒だからやめてくれ
てか数百円に万札出すのは本当に即売会向いてない

446 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 07:52:47.94 ID:???.net

壁サークルだと終盤は逆に万札が歓迎される模様

447 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 09:11:24.57 ID:???.net

俺も用意した千札尽きてしょうがなく使ったことがある
当然島中で使うわけいかないから大手での話だが
迷惑だと理解しててもしょうがなく使うこともあるから
出来る範囲で対応すべき

値引き交渉はしたくなるとこもあるぜ
4曲2ｋ円のクラブ系のったらテンポ当然手焼きの
ひねりのない曲CDを買った時そう思ったわ
もう2度といかないけど

448 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 10:12:09.90 ID:???.net

おれとしては曲数は１曲でもいいから
５００円以下にしてほしいねぇ。

その曲がいい曲だったらそれでもう十分だし。

449 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 11:26:19.26 ID:???.net

>>447
万札は迷惑行為なんだから買うの諦めろ

450 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 11:56:23.16 ID:???.net

万札使いたいときは「万札しかないですけど大丈夫でしょうか？」って一声かけろよ

451 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 12:44:11.18 ID:???.net

万札出してお釣りが無いなんてサークル側の甘え

452 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 12:50:09.24 ID:???.net

いや、事前に小銭を用意しとくのはマナーだろ
たくさん買いたいならそれだけ小銭用意すればいいじゃん
100円×100、500円×50、1000円×10くらいありゃさすがに足りるだろ？

453 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 12:54:35.45 ID:???.net

お釣り用意してないほうが悪いけどお釣り出ないようにするのもマナーだと思う

454 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 15:18:42.56 ID:???.net

釣り銭目当てになるような買い方しなきゃいいだけだよ
個人的に、購入価格の半分より多いお釣をもらうのはマナー違反だと思ってる
300円CD買うのに1000円札は出さないって感じで

万札出すなら、6000円分くらいそこで買えばいいんじゃないかな

455 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 15:25:26.55 ID:???.net

こういうイベントってつり銭出さないように払う暗黙の了解があるもんじゃないのか

456 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 17:13:02.54 ID:???.net

ところで、ここにいる人ってソロで集めてる？
それともオフ交換する友人とかいたりするの？

457 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 17:42:24.82 ID:???.net

正直な話、午後入ってからなら万札大歓迎だけどね

458 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 17:49:15.06 ID:???.net

俺も万札そんなに気にしない。心理的には。（物理的には困ることもあるが）
作品が一作でも多く、人の手に渡る方がいいな

459 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 21:12:40.81 ID:???.net

2,000円のもの100玉20枚で買ってかれたことがあるんだが、
それに比べたら万札のが有難い。
と思うおれは変か？

460 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/01(金) 22:45:40.00 ID:???.net

>>457
うちもそうだな、終盤は予算超える事もあるだろうしいいかなと

>>459
レアケースだろそんなん

461 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/02(土) 01:52:45.76 ID:???.net

新規開拓したいけど・・・どうやってすればいいのかわからん