■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
首・頚椎症★8
- 1 :病弱名無しさん:2019/09/28(土) 01:09:11.09 ID:EWcDjtzm0.net
- 語り合いましょう。
首から来る症状、意外と見落としされてます。
首だけでなく、肩から腕にかけて痛みやしびれがあれば、頚椎症も疑いましょう。
特に首を動かした時に痛みがあれば可能性大です。
前スレ
首・頚椎症★7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1542771045/
- 517 :病弱名無しさん:2020/07/27(月) 22:42:14.90 ID:l7tLPNG60.net
- >>509
そっちとに行くかこっちに↓に行くか悩んで↓のに行った。。
http://www.atlas-seikeigakuin.com/sp/about.html
- 518 :病弱名無しさん:2020/07/28(火) 08:39:27 ID:F9XdXwHy0.net
- 宣伝かね
- 519 :病弱名無しさん:2020/07/28(火) 21:02:42.34 ID:N95ElYCX0.net
- ひとつ言っておくと
手術して痛い、力入らないかもしれないが 腕の筋トレは欠かさずにやった方が良いよ。
動かない、痛いで動かさずにいると どんどん筋肉落ちる。骨に少しばかりの筋肉になり 子供みたいな腕になるから。
- 520 :病弱名無しさん:2020/07/28(火) 22:05:20.62 ID:f1WxuEFo0.net
- >>518
516のこと言ってるなら宣伝はないよ。
大して変わらなかったからw
まあ、続けて通ってないというのもあるが。
- 521 :病弱名無しさん:2020/07/29(水) 09:00:39 ID:q89TTZPj0.net
- そろそろ1年近く経って首や肩は大分楽になってきたけど、背中が張って明け方に痛くて目が覚めて寝れなくなる。リリカ飲めば大丈夫なんだけど、背中の張りや痛みってどの位で楽になってきた?
- 522 :病弱名無しさん:2020/07/29(水) 19:58:39 ID:7zUWWKHz0.net
- 4ヶ月でやっと痺れが取れた。もうやだ。
- 523 :病弱名無しさん:2020/07/30(木) 01:03:50 ID:q3CtXzZu0.net
- うんこ出なくなって、出るとなると我慢出来なくなるのはなんで?神経やられてるの?
- 524 :病弱名無しさん:2020/07/30(木) 10:41:04 ID:xMvEh0M00.net
- そうです
- 525 :病弱名無しさん:2020/08/03(月) 20:05:45 ID:3TIXeOJy0.net
- 梅雨時期は後頭神経痛も併発してつらかった
- 526 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 13:53:13 ID:pXrsp7Zx0.net
- 梅雨明けたらしびれ感がだいぶ治ったけどもう疲れたよ
- 527 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 13:58:23 ID:RUUAhNIn0.net
- 寒くて身体が強張って痛いならわかるが 暑くて痛いとどうしていいかわからない。
- 528 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 15:23:08.09 ID:pXrsp7Zx0.net
- 暑くてもなる可能性あるのか...
皆さん腕立てとかできます?リハビリ程度にやると痛み振り返すのですが...
- 529 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 15:31:51 ID:MduWUaVh0.net
- 頸椎症による左手人差し指の痺れが出るようになって2年近くなる。
週に1度の首の牽引とメチコの服用を続けてきたが、一向に改善する兆しがない。
その間、3度横になって寝られない肩から腕にかけての痺れが1週間程度あった。
この痺れが出た時は、リリカも服用している。
もう一生の付き合いと諦めた方がいいよね?
- 530 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 16:03:48.72 ID:xE4nMHK10.net
- >>529
スレで何回も言われてるが 首の牽引は脊髄損傷になるんでやめとけ!
- 531 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 16:06:49.16 ID:xE4nMHK10.net
- >>528
筋肉維持に筋トレみたいなのは必要だが 痛みがぶり返すなら別の体制での筋トレに変えたほうが良い。
首に負担かかるのなら 腕立てじゃ無く ベンチプレス的な方法とか
- 532 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 16:52:37.81 ID:pXrsp7Zx0.net
- >>531
首に影響出そうなところ全部ダメっぽいのでしばらく様子見てみますありがとうございました
- 533 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 17:02:11.50 ID:WWyFCo4L0.net
- >>530
やっぱり牽引って良くないんだ
脳神経外科の医者は、今日から牽引!
と張り切ってたけど
前に整形外科の医者に牽引は止めときなさい
と言われたので
丁重にお断りして正解だったのか
- 534 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 18:13:21 ID:0QSLYC4U0.net
- いまどき牽引勧めてくるとか脳天気神経外科だわ
- 535 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 18:15:05 ID:pXrsp7Zx0.net
- 自分も今落ち着いたら牽引になりそうなんだけど...
すこし前にそれで痛めてる気がしてできたら避けたい
- 536 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 20:30:14 ID:uZ3YwZbV0.net
- 牽引して気持ちいいってなったら 神経圧迫無い、、、牽引して痛いな、、と感じたら神経圧迫あるから絶対やめるべき。
自分、リハビリの人に痛いって言ったんだが 痛いって言う人もいるって言われ牽引され続け あまりの痛さに 気を失いそうになり それから別の病院を紹介して貰って手術。
- 537 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 20:50:40.12 ID:3qC7VOXe0.net
- やっぱり腕感覚おかしいわ
もう嫌だ
- 538 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 21:23:31.68 ID:enIGLUO+0.net
- 半年前からなんだか肩が痛いと思ってたら、先月から右手の指が痺れてきた
ロムらせて貰ったけど、ここで間違い無いみたい
お世話になります
- 539 :病弱名無しさん:2020/08/05(水) 21:30:08.13 ID:JIZ7fsTj0.net
- 頸の牽引は痛いどころか頸に関節技を極めて持ち上げられるので
そのまま立ち上がって逃れるしかなかった。
- 540 :病弱名無しさん:2020/08/06(木) 09:39:15 ID:r2SkBqwS0.net
- 牽引は気持ち悪くなった
腕力落ちてる調子悪い時になると笑えるくらい軽いものでも持てない
- 541 :病弱名無しさん:2020/08/06(木) 11:00:07 ID:x3aSzLeW0.net
- みんな牽引何キロくらいでやってたの?
- 542 :病弱名無しさん:2020/08/06(木) 15:20:21 ID:D7zifdOA0.net
- 医者が牽引処置するとか無能の極みだな
- 543 :病弱名無しさん:2020/08/06(木) 15:31:37 ID:nvVVY4aq0.net
- え牽引て良くないの?
わし8kgで牽引している
- 544 :病弱名無しさん:2020/08/06(木) 16:14:13.43 ID:yaq9PwyI0.net
- 障害者手帳の医療助成の対象から外れたのを機に、それまで1年半ほぼ毎週ツヅケテイタ牽引やめました。
- 545 :病弱名無しさん:2020/08/06(木) 16:43:05 ID:2JhCgvI20.net
- でも未だにどこの病院のHPにも
頚椎症の治療の一つとして
牽引が書いてあるよね
- 546 :病弱名無しさん:2020/08/06(木) 17:06:26 ID:kvpDiYr+0.net
- 頚椎症の処置に牽引掲げてる病院なんて無いだろ! 脊髄損傷待った無しの医療ミスだぞ。
- 547 :病弱名無しさん:2020/08/06(木) 17:06:51 ID:x3aSzLeW0.net
- 客増やしたいとか()
- 548 :病弱名無しさん:2020/08/06(木) 17:35:26 ID:dSeMdL5b0.net
- 整形外科のリハビリと称した処置、電気治療、マッサージ、牽引等は 慢性的疼痛には保険適用外だけど 利益出す為に急性って事にして適用させてるのが問題になってるって話。
- 549 :病弱名無しさん:2020/08/06(木) 21:45:56 ID:cutdz9Mz0.net
- ダメだ良くなったと思ったらすぐ鈍痛が戻ってくる
- 550 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 03:04:04 ID:qI8zTcCg0.net
- リリカ止めた後のメンタルヤバかった。1ヶ月はウツウツで滅入った。
- 551 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 09:15:43 ID:H8tw9HwV0.net
- 気温高ければいけるかと思ってたけど無事両腕しびれ
きついなぁ
- 552 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 09:38:49 ID:o95hTk+i0.net
- 痛みや痺れは気温とはあまり関係ないかな
自律神経症状は気温に左右されるけど
- 553 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 12:04:40 ID:mu5oNbVP0.net
- 寒いと筋肉が強張る、緊張するから血行が悪くなる、力が余計に入るんで より痛みが出やすい。
暖かくなると その「より」は無くなるが根本が解決して無いんだから 当然の如く痛む。
- 554 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 12:07:39 ID:dz725KT+0.net
- 結局猫背やら巻肩やら原因になる悪姿勢やそれらによる歪みを矯正していかない限り無理だよな
- 555 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 12:54:39.04 ID:4LmAWvgm0.net
- 整形ではっきり原因わからずこれだろうと言われて良くならないなら脳神経外科いくしかないのかな
- 556 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 12:59:31.91 ID:o95hTk+i0.net
- >>553
言葉足らずですんません
暑くても寒くても痛いに変わりはないと
書きたかったんです
- 557 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 13:04:35 ID:e7Sp/9Xd0.net
- >>556
伝わってると思うよ
- 558 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 14:35:08 ID:RxfpyphH0.net
- >>555
考え方として 「○○しかない」 って考えるより 「○○の方法もある」 って考えた方が良いよ。
やれる選択肢があると言う事が希望に繋がるから。
- 559 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 17:08:10 ID:e7Sp/9Xd0.net
- >>558
ありがとう
ちなみに他にかかれる診療科ってあるのかな
- 560 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 17:44:47.57 ID:RxfpyphH0.net
- 整形ってのがちゃんとした脊椎専門の医者がいて それ用の診察受けたかどうかが先ずは問題で レントゲンだけじゃ無く CT、MRIまで検査しての診断なのか?更に言うなら症状により 例えば 上肢の痛みとかなら 先ずは上肢の専門、血流は正常か?から始まる。血流に異状無く 骨に異状無ければ 神経の病気かもってんで 脳神経外科(内科)? 反射の検査から神経の病気まで診てもらって。その先脳自体も診てもらうしかない。その先はわからん。
- 561 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 18:04:08 ID:SPFeI0q60.net
- 脳神経外科医にも脳専門と脊椎専門がある。
両方の医者に診てもらったら?
- 562 :病弱名無しさん:2020/08/07(金) 18:21:58.14 ID:e7Sp/9Xd0.net
- >>560
ありがとうかかってたのは脊椎専門医だけど詳細は控えます。整形って上肢専門までいたのは知らなかった
>>561
整形で割と横柄なところ引き当てて数ヶ月無駄にしたので病院選び下手だなと自己嫌悪中。クリニックだと経歴とかでも専門領域まで書いてるところ少なくて行って後悔したくないから尻込んでるわけです
- 563 :病弱名無しさん:2020/08/10(月) 18:20:13 ID:r6hOqUxZ0.net
- 小学生の頃、プロレスごっこでパイルドライバーを食らったことがある
それが原因で今の辛い人生があると思っている
プロレスごっこは禁止せよ
- 564 :病弱名無しさん:2020/08/11(火) 22:01:10.07 ID:OLDgrn+Z0.net
- 原因や症状も人によって差があるから一概には言えんけど、自分は病院の一般的な対症療法では治らないと思った
整体系のYouTUBEで良さそうなストレッチを実践したり、毎日腹筋したりウォーキングしてたらかなり改善された
特に首の痛みはほとんど感じなくなって、右側の肩関節の痛みと腕のだるさも弱まってきた
頚椎症って体動かして筋肉のバランスとか柔軟性を整えないと治らんのじゃないかな
- 565 :病弱名無しさん:2020/08/12(水) 06:51:12 ID:s95A6A0u0.net
- 頚椎症は骨の変形原因だからストレッチやらでは治らんよ。身体動かして痛みがって人は 単に動かな過ぎで血行悪いだけなんだろ。根本は手術以外では無理。
- 566 :病弱名無しさん:2020/08/12(水) 09:41:00 ID:GgZj/oRJ0.net
- だけど、かなりひどい状態でないと
手術の検討さえしてくれない
個人的には、耐性と離脱のない
デパスと同じ作用の薬があれは
耐えれるけど
- 567 :病弱名無しさん:2020/08/12(水) 17:51:06.66 ID:AtyzOXgU0.net
- 同じく。
骨棘が神経根を圧迫してるのに手術をしてくれない。
どんどん痺れが酷くなって全身に回ったら、それはありえないので手術は出来ないだと。
- 568 :病弱名無しさん:2020/08/12(水) 20:25:30.14 ID:Li+dsXgF0.net
- 自分が頚椎症の手術した5年前は 神経根症は手術しない温存療法で経過監察が殆どだった。
今だと 顕微鏡手術でやってくれるとこもそれなりにある。
- 569 :病弱名無しさん:2020/08/12(水) 20:59:22.22 ID:GgZj/oRJ0.net
- 温存療法って
要は放ったらかしという事だからねえ…
- 570 :病弱名無しさん:2020/08/12(水) 23:24:43.67 ID:9fRUz6VW0.net
- 自分はストレッチするなと言われてる
意図的に動かすと結局骨を動かすことになって休まらないからと
- 571 :病弱名無しさん:2020/08/13(木) 01:58:07.32 ID:3WlLuEk90.net
- 手術後何年かぶりに仰向けで寝たら 朝 両手の感覚無くて焦ったww
- 572 :病弱名無しさん:2020/08/13(木) 16:23:56 ID:Sj0CQE920.net
- 今朝から首から上の緊張がすごくて
緊張型頭痛とめまいに悩まされてる
寒くて緊張はわかるけど
暑くて緊張するってどういうことなのかな?
自律神経がバカになってるのかな
- 573 :病弱名無しさん:2020/08/13(木) 17:46:11 ID:/tcvJmaI0.net
- >>572
「加齢です。そういう歳ですよ。」って医者に言われて殺意覚えた
- 574 :病弱名無しさん:2020/08/13(木) 17:48:45 ID:9zXSB3Px0.net
- 椎間板ヘルニアがあったり神経根に問題があっても症状が出ない人が居るし、ヘルニアが原因と思って手術しても治らないケースがある
要は神経が痛みを出さなければヘルニアがあろうが問題ないから、痛みが出なくなれば体は回復に向かうという考えの医者が多いんだろう
症状が強い人はヘタに首は動かさない方がいいだろうけど、体のストレッチや運動などの自己努力した人が治ったという話はある
- 575 :病弱名無しさん:2020/08/13(木) 18:18:57 ID:tcRXieMF0.net
- 要するに医学は無力
- 576 :病弱名無しさん:2020/08/13(木) 19:00:02.33 ID:mgzDWPLi0.net
- 笑って日常をおくった人が癌治った的な話は要らない
- 577 :病弱名無しさん:2020/08/13(木) 20:17:28.22 ID:krCDRMMU0.net
- >>366
俺と同じで頭打ってから首と自律神経おかしくなってる方がいてすげーシンパシー感じる
俺も首が動かしづらくなってゴリゴリミシミシ鳴るようになってしまった
めまいもするし、首から上が常に重たくてしんどいわ
- 578 :病弱名無しさん:2020/08/14(金) 07:55:20 ID:0WyyX8500.net
- >>577
>首から上が常に重たくて、めまいがする
自分も同じくです
ウォーキングをしても足からの衝撃が
ダイレクトに首にきてる感じで
気持ち悪くなったりするから
軽い運動さえおっくうになる
- 579 :病弱名無しさん:2020/08/14(金) 08:08:56 ID:ixWzNcUM0.net
- 歩きながら首触ってると筋肉それなりに動いてるし休まってないだろうしね
- 580 :病弱名無しさん:2020/08/14(金) 15:16:48 ID:lLhzUJpB0.net
- このスレ見てると病院も行かずに文句言う人いるけど 単純に病院行けば?って思うわ。
- 581 :病弱名無しさん:2020/08/14(金) 15:30:07.41 ID:Qh3Djfmn0.net
- 以上、夏厨がチラシの裏からお伝えしました
- 582 :病弱名無しさん:2020/08/14(金) 18:46:35 ID:/gKYfatj0.net
- 病院へはもう何度も往きましたね。
6軒行った。明日も別の病院へ行く予定。
- 583 :病弱名無しさん:2020/08/14(金) 18:58:15.97 ID:gs6w4cTL0.net
- 何も勉強せずに複数の病院に行くって馬鹿なんじゃね?
- 584 :病弱名無しさん:2020/08/14(金) 22:33:44.11 ID:9r1Yg9A/0.net
- 結局病院行っても治療法無いよな?これ
- 585 :病弱名無しさん:2020/08/14(金) 23:03:00.13 ID:ixWzNcUM0.net
- >>574
> 症状が強い人はヘタに首は動かさない方がいいだろうけど
これな
- 586 :病弱名無しさん:2020/08/14(金) 23:12:26.37 ID:MGQaaPPl0.net
- >>583
何を勉強したら良いでしょうか?
- 587 :病弱名無しさん:2020/08/15(土) 14:35:06 ID:vGvTQkzy0.net
- ポリネックして寝ると次の日調子落としにくい気がする
- 588 :病弱名無しさん:2020/08/16(日) 00:31:56 ID:eHYJk3sL0.net
- >>577
悪いことは言わん
ゴリゴリミシミシしないように頑張れ
無意識に動かしたくなるだろうけど我慢だ
- 589 :病弱名無しさん:2020/08/16(日) 19:22:05.97 ID:i1z+Jy+70.net
- >>578
自分も歩くと頭?に振動がダイレクトに突き刺さる感じがします
ちょっと前は10分歩くのもしんどかったです
>>588
故意にはやらないけど、何の気なしに横向いたときとかにミシミシ鳴っちゃうんですよね…
医者には動かした方がいいと言われたこともあるけど怖いので安静にしています
- 590 :病弱名無しさん:2020/08/16(日) 20:22:28.61 ID:AaAhcaU40.net
- 手術後は 固まるから動かした方が良い
手術しないなら 首鳴らすとか ゴリゴリするのは骨を傷付けてる事になるから止めるべき。骨を傷付けるとそこを修復しようとして新しく骨ができ それが変形、骨棘の原因になる。
- 591 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 07:25:26 ID:rVk4NI700.net
- いつも夏場は調子いいのに
今年はダメだよ
コリと言うのかこわばりと言うのか
頭〜背中あたりまでガチガチで
気持ち悪くなってしまう
- 592 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 07:46:49 ID:NuDsess90.net
- 首から鎖骨周りガチガチ
- 593 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 08:11:55 ID:rVk4NI700.net
- この時期にガチガチになるって
なぜなんだろうね?
暑いから筋肉は弛むと思ってるんだけど
エアコンつけないで常温でもガチガチ
- 594 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 08:28:52.39 ID:xVHcxOh40.net
- 体が歪みに耐えるのも限界あるからねえ
限界が来れば常に症状が出て楽な時間とか無くなるだろうし
- 595 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 11:06:58.65 ID:dnTvu1B70.net
- おれだけじゃなかったのか?
それにしても立っていられないから本格的にまずい
- 596 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 12:51:49.34 ID:jiXLcOMQ0.net
- 四十肩や五十肩の人多いんだな
- 597 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 13:33:08 ID:NadwC6nE0.net
- >>589
似たような症状の人がいるんだね。
首筋、背筋を伸ばすだけでも、コリコリって音がするんだよな。
骨の変形は進んでおらず年相応なんだから心配しなくていいよ、と医者は言うんだけどね。
- 598 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 14:02:01 ID:dnTvu1B70.net
- 首の後ろが傷んで吐き気がすごい
- 599 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 14:07:23 ID:DrjFmUsl0.net
- >>598
温めるのがいいかな
首回り何か巻いたら?それでもダメなら小さめのカイロ貼ったの巻く
夏はエアコンで冷えるので鞄にカイロとスカーフ入れて歩いてるよ
- 600 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 14:21:54.28 ID:gG9Y96G+0.net
- 夜だけポリネックとタオル巻いて寝てるけど朝方首あったまってていい感じ
と思いきや両腕の知覚異常は普通に出てきた
もう勘弁して
- 601 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 15:37:08 ID:dnTvu1B70.net
- この暑いのにか…
- 602 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 16:09:51 ID:ByumfEpJ0.net
- 風呂入るのが1番
- 603 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 16:57:37.53 ID:25+3fM0+0.net
- 左腕がしびれて首も死にそうだと思ったらこの気温で雨雲が…
やっぱり関係あるのか
- 604 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 20:36:29 ID:O2n2p1050.net
- 首の痛みと手足のシビレ加減で天気予報出来るよ!
- 605 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 21:04:49.15 ID:NuDsess90.net
- 鎖骨内側の首のこりってどうやったらとれるんや...
- 606 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 21:51:29 ID:dnTvu1B70.net
- 鎖骨の圧痛で腕動かせなくなった
- 607 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 22:31:24.40 ID:rVk4NI700.net
- >>605
入浴等で温めるか、肩をグルグル回すとか
- 608 :病弱名無しさん:2020/08/17(月) 23:00:11.23 ID:3ttcng8o0.net
- 寝て1週間もすると治る
- 609 :病弱名無しさん:2020/08/18(火) 22:18:33.78 ID:lpTcazmc0.net
- 役に立つかどうかわからんけど
https://www.youtube.com/watch?v=xWrnMjWJ9Y0
https://www.youtube.com/watch?v=rWTYtuaxFns
https://www.youtube.com/watch?v=cpBGGc_JiHg
- 610 :病弱名無しさん:2020/08/18(火) 22:33:34 ID:0ffTQpln0.net
- >>609
ありがとう
- 611 :病弱名無しさん:2020/08/19(水) 07:38:48 ID:rqop4Eru0.net
- 頚椎なのかなんなのかわからん痺れ
- 612 :病弱名無しさん:2020/08/19(水) 10:01:18.04 ID:i9xGRgD80.net
- 暑くなかったので1時間程歩いてきたが
吐き気と気持ち悪さが出る
頚椎症によるものなのか
軽い熱中症なのか、判断が出来ない
- 613 :病弱名無しさん:2020/08/19(水) 10:03:43.68 ID:tOh7gWGT0.net
- 元々おかしくしてるであろう自律神経を酷暑でさらにおかしくしてるんかなと思う
- 614 :病弱名無しさん:2020/08/19(水) 11:42:45 ID:i9xGRgD80.net
- 頚椎症と自律神経の乱れは
切り離せないものだと
主治医は言ってるな
- 615 :病弱名無しさん:2020/08/19(水) 12:04:46 ID:NBk7Cl4o0.net
- 穏やかに整えるならだけど
https://www.terumina-health.com/column/jiritusinnkei-4/
参考になった
- 616 :病弱名無しさん:2020/08/19(水) 12:30:58 ID:i9xGRgD80.net
- >>615
ありがとう
でも、頚椎症からの自律神経失調は
頚椎症が改善しないと
治らないんじゃないかと思う
- 617 :病弱名無しさん:2020/08/19(水) 12:39:05 ID:NBk7Cl4o0.net
- >>616
どちらが先に立つかという視点の話で、自己調べですが頸椎症自体の治療に対してもリンク先の内容被ってくるのでとりあえずリンク先の内容拾って検証してみます
総レス数 1002
222 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200